Электростальский форум
Мир вокруг города => Все, что происходит за пределами Электростали => Москва, Россия => Тема начата: Postman Pechkin от 25.11.08, 10:58:51
-
В Госдуму внесен законопроект о полном запрете рекламы пива. Об этом РБК сообщил один из авторов законопроекта, член комитета Госдумы по экономической политике и предпринимательству Виктор Звагельский.
Изменения вносятся в закон "О рекламе" и предусматривают полный запрет рекламы пива и напитков, изготовляемых на его основе, на телевидении, радио и в наружной рекламе. Таким образом, требования к рекламе пива приводятся в соответствие с действующими требованиями к рекламе другой алкогольной продукции.
Напомним, что в соответствии с действующим законом реклама пива и напитков, изготавливаемых на его основе, не должна размещаться в телепрограммах с 7:00 до 22:00 часов местного времени и в радиопрограммах с 9:00 до 24:00 часов местного времени, при кино- и видеообслуживании - с 7:00 до 20:00 часов местного времени.
Источник (http://top.rbc.ru/society/24/11/2008/263095.shtml?print)
-
Вообще надо запретить рекламу алкоголя, табака, лохотронных лотерей и "магазин на диване". Так же рекламу таблеток от всего.... имхо
-
Вообще надо запретить рекламу алкоголя, табака, лохотронных лотерей и "магазин на диване". Так же рекламу таблеток от всего.... имхо
и свершиться Чудо, буим смотреть телик без рекламы :ap:
Зы по теме: впринципе оно может и правильно, все меньше глаза будет мозолить детишкам :ay:
-
Таким образом, требования к рекламе пива приводятся в соответствие с действующими требованиями к рекламе другой алкогольной продукции.
Ога.. Особенно в метро радует реклама водяры...
-
Таким образом, требования к рекламе пива приводятся в соответствие с действующими требованиями к рекламе другой алкогольной продукции.
Ога.. Особенно в метро радует реклама водяры...
Оха! Особенно женской вотки! :bt:
-
ЗЫ Если бы они нормальное пиво рекламировали... А то рекламируют порошковый суррогат с запахом канализации ...
-
ЗЫ Если бы они нормальное пиво рекламировали... А то рекламируют порошковый суррогат...
А хороший товар и без рекламы купят)))
-
Тут как-то вниматель но прочитал состав пива Guinness, производства Спб... Порадовала строчка "Экстракт пива Guinness"... ))))
-
имхо. пить курить меньше не станут.
-
Тут как-то вниматель но прочитал состав пива Guinness, производства Спб... Порадовала строчка "Экстракт пива Guinness"... ))))
Не, ну а чо? Будут тогда рекламировать слабоалкогольный напиток со вкусом пива...
Потом заводы по производству алкоголя выпустят какую-нибудь минералку/газировку с названием, похожим на название алкогольной продукции (а-ля минералка "на Березовых бруньках" одного из алкогольных магнатов).
-
Не, ну а чо? Будут тогда рекламировать слабоалкогольный напиток со вкусом пива...
Потом заводы по производству алкоголя выпустят какую-нибудь минералку/газировку с названием, похожим на название алкогольной продукции (а-ля минералка "на Березовых бруньках" одного из алкогольных магнатов).
на сколько я знаю такие рекламные трюки уже отслежены и запрещены законом.
-
и свершиться Чудо, буим смотреть телик без рекламы :ap:
Альтернатива есть :ag:
http://fishki.net/comment.php?id=44624
-
имхо. пить курить меньше не станут.
станут!
-
имхо. пить курить меньше не станут.
Эт точн. вон самагон и спирт бадяжный нерекламируют, и тем неменеее у некторых слаев общ-ва они пользуються завидным спрососм из за своей цены
-
Таким образом, требования к рекламе пива приводятся в соответствие с действующими требованиями к рекламе другой алкогольной продукции.
Ога.. Особенно в метро радует реклама водяры...
И кино смотреть не будем ваабсче! Там ненавязчивой рыкламы Немирова и Путенке совсем мало :ag:
А по теме так может и правильно. Чего его рекламировать когда и так все знают что это вкусно
-
Пивняки не плохо отстегивают за рекламу телеканалам, отсюда мы смотрим фильмы всякие. Запрет рекламы пива уже кстати сказался на эфире. В выходные вообще голяк, зато тупизм типа камеди-клаб процветает, что можно приравнять по действию атрофии мозгов к пиву. Но запрещать надо, ибо нельзя делать счастье на чужом несчастье. Дело в том, что люди, как обезьяны, очень любят делать то, что им показывают, а особенно если это показывают крутые дядьки и тётьки. Вот будут ролики про то, как продвинутая молодежь пьёт кефир и колбасится потом, и не поверите, через некоторое время на улице будет модно это делать. А эфирное время надо заполнять рекламой нормальной гражданской продукции и услуг.
-
Дело в том, что люди, как обезьяны, очень любят делать то, что им показывают, а особенно если это показывают крутые дядьки и тётьки.
Не могу вспомнить ни одного из крутых с лозунгом "Пиво пей!"
Разве что только в кино,но там и водку и виски пьют.
Прошелся я тут как то по аллее от Кристалла до Октября. Да реклама не нужна вообще!
Достаточно просто пройтись и все.
-
Прошелся я тут как то по аллее от Кристалла до Октября. Да реклама не нужна вообще!
Достаточно просто пройтись и все.
Там же есть охрана!
У них даже помещение специальное есть!
Там можно укрыться от дождя, снега и хулиганов!
-
...
Дело в том, что люди, как обезьяны, очень любят делать то, что им показывают, а особенно если это показывают крутые дядьки и тётьки. Вот будут ролики про то, как продвинутая молодежь пьёт кефир и колбасится потом, и не поверите, через некоторое время на улице будет модно это делать. ...
Можно будет скоро проверить на сколько вы правы. Сейчас как раз по ящику кажный день рекламу про Актимэль крутят (там иммунитет ростом 1, 75 уходит от одной девушке, которая не пьет Актимэль, к другой, которая пьет). Вот ежели на улицах появится молодежь пьющая актимэль, значит вы правы. :ag:
-
слуште, ну вы смешные люди!!!!!
т.е. тут утвеждается, что меньше пить пиво не станут...
следовательно владельцы пивоварен и пивзаводов - полные лохи!!!!!
они, как идиоты вбухивают миллиарды в рекламу, а наши доморощенные спецы одним тасазать росчерком пера обращают все их потуги в пыль!!!!
а на хрена тада ваще реклама, если она никак на спрос не влияет?
-
нишу в сознании молодежи вместо пива еще чем-нибудь подменят.Свято место пусто не бывает. А вот совместить запрет на рекламу пива с "засилием" соц рекламы типа Работай-учись-Родину поднимай, может чего и даст.
-
О пиве, наткнулся случайно http://aif.ru/article/index/article_id/16105
-
О пиве, наткнулся случайно http://aif.ru/article/index/article_id/16105
познавательно.
-
нишу в сознании молодежи вместо пива еще чем-нибудь подменят.Свято место пусто не бывает. А вот совместить запрет на рекламу пива с "засилием" соц рекламы типа Работай-учись-Родину поднимай, может чего и даст.
Предлагаю заменить плантациями мака
Не поднимем здоровье нации так хоть заработаем!
-
мак-не мак а ужО в "ПоЛнЫй РоСт"...наркоманы даже не прячуться
-
О пиве, наткнулся случайно http://aif.ru/article/index/article_id/16105
познавательно.
Очень познавательно...
Обыкновенное заказное говно.
Что стОит только псевдомедицинский термин "пивной алкоголизм"....
Пивного алкоголизма не существует. Как не существует водочного, коньячного, винного, ягуарового и т.п. Существует просто алкоголизм. Неизлечимое наследственное заболевание.
А это враньё заказали производители водки, которым очень не хочется терять прибыль из-за того, что в тёплое время года народ повсеместно переходит на пиво...
Если кому интересно, вредно ли пиво и т.п. - лучше проконсультируйтесь у нарколога, а не читайте всякую заказную муть.
по сабжу - пофик.
-
О пиве, наткнулся случайно http://aif.ru/article/index/article_id/16105
познавательно.
Очень познавательно...
Обыкновенное заказное говно.
Что стОит только псевдомедицинский термин "пивной алкоголизм"....
Пивного алкоголизма не существует. Как не существует водочного, коньячного, винного, ягуарового и т.п. Существует просто алкоголизм. Неизлечимое наследственное заболевание.
А это враньё заказали производители водки, которым очень не хочется терять прибыль из-за того, что в тёплое время года народ повсеместно переходит на пиво...
Если кому интересно, вредно ли пиво и т.п. - лучше проконсультируйтесь у нарколога, а не читайте всякую заказную муть.
по сабжу - пофик.
Саш, может ты прав, но мой опыт говорит об обратном. Я по своей трудовой специфике видел сотни алкоголиков и могу хоть докторскую писать о том как с ними работать... Те кто сидят на слабоалкогольных напитках и те кто сидят на водке - совершенно разные люди. У них даже социализация разная - пивняки - это большие тупые овощи, часто совершенно безобидные, но с мозгом мягким... Особенно те, кто умудрился дожить до пенсии.
а по сабжу и правда - пофиг. у меня акций телеканалов нет.
-
Если кому интересно, вредно ли пиво и т.п. - лучше проконсультируйтесь у нарколога, а не читайте всякую заказную муть.
Консультировался у нарколога - очень Вредно! Причем очень! (Про витамины в пиве можно не рассказывать, это из области, что никотиновая кислота в сигаретах, необходима организму). Статья нормальная, написано все правда. И про то, что пиво не воспринимается как алкогольный напиток, и про то, что высосав хотябы пару бутылок, в тебе уже литр говна, отравляющего организм.
По сабжу - не пью ни пиво, ни водку, и ничего остальное. ЗА то, что бы рекламу запретили. ЗА то, что бы на улицах спирное пили только в пакетах, как на Западе, или не пили вовсе. ЗА то, что бы сигареты приравняли к наркотикам, и была бы улоговная ответственность, ЛИБО коноплю, марихуану легализовали, и продавали рядом с пачками сигарет, ибо таже самая хня, только менее вредная, в Голландии ее в больницах выписывают при некоторых заболеваниях, а покупают в аптеках.(а то не логично как то, никотин вроде как хорошо получается, а все остальное плохо - вот где чистой воды лобби табачных компаний).
-
а по сабжу и правда - пофиг. у меня акций телеканалов нет.
А дети есть?
-
По сабжу - не пью ни пиво, ни водку, и ничего остальное. ЗА то, что бы рекламу запретили.
По сабжу пиво пью, водку пью. Но пивную рекламу надо запретить вообще (как впрочем и рекламу всего того, что может принести вред здоровью). :ge:
-
а по сабжу и правда - пофиг. у меня акций телеканалов нет.
А дети есть?
дело не в этом...
просто я не считаю что реклама по телевизору побуждает пить пиво. она скорее нацелена на то чтобы потребитель сделал выбор между сортами производителей.
а толку от запрещения только на тв - никакого. есть еще метро, интеренет, наружка, POS товары... если уж запрещать так сразу все...
-
дело не в этом...
Именно в этом. Взрослого человека рекламой не проймешь, а вот дети очень подвержены действию рекламы.
просто я не считаю что реклама по телевизору побуждает пить пиво. она скорее нацелена на то чтобы потребитель сделал выбор между сортами производителей.
А реклама напрямую и не должна побуждать, типа "а ну-ка пейте пиво". Хорошая реклама действует ненавязчиво. Если говорить про пивную рекламу, то в ней навязывается например такая мысль "ХОРОШИЙ отдых возможен ТОЛЬКО с бутылочкой( с ящиком) пива" и т.д.
а толку от запрещения только на тв - никакого. есть еще метро, интеренет, наружка, POS товары... если уж запрещать так сразу все...
Действительно, зачем снег убирать, все равно нападает. :ag: Сразу все в жизни редко бывает.
-
А хороший товар и без рекламы купят)))
Никита, ты не прав. Чтобы узнали о любом товаре, будь он хорошим или плохим - нужна реклама.
-
Взрослого человека рекламой не проймешь
А откуда тогда в стране столько лохов, батенька?
Рекламу ОАО "МММ" многие до сих пор помнят.
-
А хороший товар и без рекламы купят)))
Никита, ты не прав. Чтобы узнали о любом товаре, будь он хорошим или плохим - нужна реклама.
ты хоть раз рекламу хеннесси по тв видел? я нет. новсе знают, что это хороший коньяк.
а насчет рекламы пива...давно пора.
чтобы прдвинуть в больших объемах например сибирскую корону лайм или еще что-нибудь новое...надо рекламировать, а не просто на полки ставить...без рекламы новинок, объемы продаж этих самых новинок, будут ощутимо ниже
-
А хороший товар и без рекламы купят)))
Никита, ты не прав. Чтобы узнали о любом товаре, будь он хорошим или плохим - нужна реклама.
ты хоть раз рекламу хеннесси по тв видел? я нет. просто все знают, что это хороший коньяк.
а насчет рекламы пива...давно пора.
чтобы прдвинуть в больших объемах например сибирскую корону лайм или еще что-нибудь новое...надо рекламировать, а не просто на полки ставить...без рекламы новинок, объемы продаж этих самых новинок, будут ощутимо ниже
хенеси - как мерседес, не рекламируется, но символ понта!!!
кстати, есть коньяки не хуже, а то и лучше, чем хенеси, но ты про них не вспомнила!!!
так что это немного из другой оперы....
как например дом переньен...
рекламы нет, но все в курсе...
-
хенеси - как мерседес, не рекламируется, но символ понта!!!
кстати, есть коньяки не хуже, а то и лучше, чем хенеси, но ты про них не вспомнила!!!
так что это немного из другой оперы....
как например дом переньен...
рекламы нет, но все в курсе...
я просто привела пример хорошего напитка, первый пришедший на ум, который не рекламируют по тв=) я вообще не припомню рекламу ХОРОШИХ напитков по тв=))
их чаще рекламируют в глянце, тот же хеннесси=)) а федеральные каналам мне кажется не оч выгодно рекламировать дорогие напитки, их и так купят. а быдлопиво-это надо двигать.
я бы еще запретила рекламу сигарет в журналах
-
А хороший товар и без рекламы купят)))
Никита, ты не прав. Чтобы узнали о любом товаре, будь он хорошим или плохим - нужна реклама.
ты хоть раз рекламу хеннесси по тв видел? я нет. новсе знают, что это хороший коньяк.
ты хоть раз рекламу портвейна 777 по тв видела? я нет. но все знают, что это плохой портвейн.
Я к тому, что наличие или отсутствие рекламы не говорит о том, хороший это товар или плохой.
PS А ещё рекламируют машины Audi и Volvo. Плохие товары?
PPS Рекламу Хеннесси видел, но не на центральных каналах :dp:
-
PPS Рекламу Хеннесси видел, но не на центральных каналах :dp:
FTV как раз крутит хеннеси но кажется не крутит пиво)))
-
ты хоть раз рекламу хеннесси по тв видел? я нет. новсе знают, что это хороший коньяк.
Крепкие спиртные напитки запрещено рекламировать по ТВ =) Так что не известно еще, может Хеннесси как раз и рекламировали бы =))
-
я вообще не припомню рекламу ХОРОШИХ напитков по тв=))
их чаще рекламируют в глянце, тот же хеннесси=)) а федеральные каналам мне кажется не оч выгодно рекламировать дорогие напитки, их и так купят.
Вот лично я Хеннесси ни разу не пробовал, хотя иногда потребляю коньяк и слышал об этом Хеннесси. Потому что есть значительно дешевле и меня по качеству устраивает.
-
А хороший товар и без рекламы купят)))
Никита, ты не прав. Чтобы узнали о любом товаре, будь он хорошим или плохим - нужна реклама.
ты хоть раз рекламу хеннесси по тв видел? я нет. новсе знают, что это хороший коньяк.
ты хоть раз рекламу портвейна 777 по тв видела? я нет. но все знают, что это плохой портвейн.
Я к тому, что наличие или отсутствие рекламы не говорит о том, хороший это товар или плохой.
PS А ещё рекламируют машины Audi и Volvo. Плохие товары?
PPS Рекламу Хеннесси видел, но не на центральных каналах :dp:
ок. давай с самого начала. ты ск, что для того, чтобы узнали о любом товаре, нужна реклама. я тебе привела пример товара, который не _крутят по главным каналам страны, однако основная масса знает про него.
и не думаю, что продажи значительно вырастут если его будут рекламировать во время программы Познера по 1му. при чем тут реклама и плохие товары?
я сказала, что массовые товары без рекламы упадут в объемах, а быдлопиво-массовый продукт.
про протвейн ничо не знаю, кстати=)
-
Взрослого человека рекламой не проймешь
А откуда тогда в стране столько лохов, батенька?
А сколько в стране лохов?
Рекламу ОАО "МММ" многие до сих пор помнят.
И что народ нес деньги в МММ из-за рекламы?
-
ты хоть раз рекламу хеннесси по тв видел? я нет. новсе знают, что это хороший коньяк.
Крепкие спиртные напитки запрещено рекламировать по ТВ =) Так что не известно еще, может Хеннесси как раз и рекламировали бы =))
да чего его рекламировать. он не рассчитан на аудиторию канала россия, которая смотрят сериалы вечером=) или средняя россиянка борщ доварила, села смотреть сериал, увидела хеннесси и завтра к картохе поставила бутылку хеннеси вместо водки за 150 рэ=)?
-
ок. давай с самого начала. ты ск, что для того, чтобы узнали о любом товаре, нужна реклама. я тебе привела пример товара, который не _крутят по главным каналам страны, однако основная масса знает про него.
Я не стал разжёвывать, полагая, что ты поймёшь и не станешь придираться к слову "любой". Хотя это слово относилось не к престижному и легендарному имени товара, а к его предназначению, будь то алкоголь, шампунь и т.д.
Можешь, кстати, выпускать туалетную бумагу "Кристина" и убедиться: какая бы она ни была хорошая, без рекламы ты её продвинуть не сможешь :ae:
-
А сколько в стране лохов?
МММ и другие пирамиды показывают, что немало.
И что народ нес деньги в МММ из-за рекламы?
ДА!!!
И Лёню Голубкова помнят до сих пор. Вот какая реклама была.
-
Можешь, кстати, выпускать туалетную бумагу "Кристина" и убедиться: какая бы она ни была хорошая, без рекламы ты её продвинуть не сможешь :ae:
да...я прям по всем каналам "вижу" рекламу туалетной бумаги 45 метров=)))))) хочешь сравнить продажи зева, которую рекламируют и 45 метров, которую не рекламируют=)? НЕ КАЖДЫЙ ТОВАР надо крутить на ТВ чтобы его покупили.
упертость-страшная сила=))
-
Можешь, кстати, выпускать туалетную бумагу "Кристина" и убедиться: какая бы она ни была хорошая, без рекламы ты её продвинуть не сможешь :ae:
да...я прям по всем каналам "вижу" рекламу туалетной бумаги 45 метров=)))))) хочешь сравнить продажи зева, которую рекламируют и 45 метров, которую не рекламируют=)? НЕ КАЖДЫЙ ТОВАР надо крутить на ТВ чтобы его покупили.
упертость-страшная сила=))
Ничего не знаю про туалетную бумагу 45 метров :ab:
ЗЫ Ещё цена играет кое-какое значение. Это было понятно ещё из обсуждения коньяка. Хеннесси не каждый станет покупать. :ct: Так что повтор, Кри )))
ЗЗЫ Сама ты упёртая :ad:
-
да чего его рекламировать. он не рассчитан на аудиторию канала россия, которая смотрят сериалы вечером=) или средняя россиянка борщ доварила, села смотреть сериал, увидела хеннесси и завтра к картохе поставила бутылку хеннеси вместо водки за 150 рэ=)?
Сейчас выскажу свою точку зрения. Массовая и агрессивная реклама не подходит товарам, ограниченным по количеству выпуска и полностью раскупаемых. Ну взять коньяк Хеннесси. Настоящий коньяк - это очень трудоемкая штуковина, а элитный коньяк тем паче. Выпуск его строго ограничен технологической трудоемкостью, а так же временем выдержки. Но он того стоит. И этот товар, с УЖЕ зарекомендованной маркой раскупается полностью БЕЗ рекламы. Если бы Настоящий Хеннессии залеживался бы на складе, его бы рекламировали =) (кстати, я на 99% уверенностью могу сказать, что в магазинах города нет "Того Самого" Хеннесси, а есть грубая, по меркам ценителя, смесь коньячных спиртов определенного сорта. Настоящий коньяк - это намного больше.) Тоже самое с остальными подобными товарами. (Как пример можно привести грузинское вино. Я не помню название, но это вино делается из винограда, растущего на склоне всего 1-й горы в Грузии, и в хороший год получается лиш несколько тысяч бутылок, которые расходятся по своим постоянным покупателям, однако как в Винном клубе, так и в захудалом магазинчике оно стояло, причем на складе имелся еще и запасец =) ... но это уже оффтоп)
Товары же, которые при желании можно производить до бесконечности - пиво (порошочное), йогурт, прокладки, мыло и т.п. имеют потенциал роста в спросе на них. Их и рекламируют. И действительно, реклама данных товаров, оправдывает себя, привлекая все новых и новых покупателей. Это раз...
На самом деле, мы не видим рекламы Хеннеси по ТВ (пусть типа его можно там рекламировать, хотя я не считаю прям уж такой фичей Хеннесси, Сергей правильно сказал, есть и получше, их и в магазинах то нет таких, но пусть будет Хеннесси) еще и потому, что та категория потребителей просто напросто не смотрит это ТВ =) Абсурдно расклеивать объявы об отдыхе на Сейшелах в трамвае, рекламу Бентли в метро, или "Дипломы, курсовики на заказ" в Клубе боевых подруг "Катюша". Реклама Хеннесси есть, НО там, где ее увидет реальный покупатель, который посмотрит и купит, это бизнесс-класс, у этих людей телевизор времени смотреть нет, соответственно зачем вбухивать деньги туда, где реального потребителя нет. Это два.
-
да...я прям по всем каналам "вижу" рекламу туалетной бумаги 45 метров=)))))) хочешь сравнить продажи зева, которую рекламируют и 45 метров, которую не рекламируют=)? НЕ КАЖДЫЙ ТОВАР надо крутить на ТВ чтобы его покупили.
упертость-страшная сила=))
Бумага 45 метров - это социальный товар =) Социальные товары не рекламируются, потому что на них, из-за цены, и так спрос очень высокий. Как например "батон, со вкусом хлеба, $электростальский", или "соль поваренная", или "картоха тамбовская". =)
P.S. Но если спрос и на эти товары упадет, то и их будут рекламировать.
-
Эк вас, уважаемые, на теоретические рассуждения о рекламе потянуло. Может проще рассуждать?
Если запретить рекламу пива совсем, это пойдет на пользу простому народу?
По-моему, ответ очевиден - да, конечно. Вот и все.
-
Если запретить рекламу пива совсем, это пойдет на пользу простому народу?
По-моему, ответ очевиден - да, конечно. Вот и все.
Станут меньше пива покупать? ничего подобного.
-
Эк вас, уважаемые, на теоретические рассуждения о рекламе потянуло. Может проще рассуждать?
Если запретить рекламу пива совсем, это пойдет на пользу простому народу?
По-моему, ответ очевиден - да, конечно. Вот и все.
Дык это уже на 2-й странице порешили =) Теперь топик плавно переходит на отдаленные, но еще относящиеся темы, а с 4-й или 5-й страницы все вернется к кризису, грузии, сисьгам и вотке. =)
-
Если запретить рекламу пива совсем, это пойдет на пользу простому народу?
По-моему, ответ очевиден - да, конечно. Вот и все.
Станут меньше пива покупать? ничего подобного.
... а ну или по второму кругу, для тех, кто с 3-й страницы читать начал =) ... Тоже вариант!
-
Если запретить рекламу пива совсем, это пойдет на пользу простому народу?
По-моему, ответ очевиден - да, конечно. Вот и все.
Станут меньше пива покупать? ничего подобного.
Возможно и не станут, но хотя бы детям не будет навязываться стереотип того, что пиво - это круто, что настоящие мужики обязательно должны выпить пивка в компании. Ведь насмотревшись такой рекламы, детишки начинают играть в настоящих мужиков с пивными возлияниями.
-
Если запретить рекламу пива совсем, это пойдет на пользу простому народу?
По-моему, ответ очевиден - да, конечно. Вот и все.
Станут меньше пива покупать? ничего подобного.
Возможно и не станут, но хотя бы детям не будет навязываться стереотип того, что пиво - это круто, что настоящие мужики обязательно должны выпить пивка в компании. Ведь насмотревшись такой рекламы, детишки начинают играть в настоящих мужиков с пивными возлияниями.
Все верно на 100%! Если рекламу убрать сегодня, то завтра не будет повального отказа от пива, пивные алкоголики как пили его, так и будут, но подрастающее поколение уже займет в себе эту нишу чем-нибудь другим, и в наших силах, что бы это другое было хорошим =)
-
Саш, может ты прав, но мой опыт говорит об обратном. Я по своей трудовой специфике видел сотни алкоголиков и могу хоть докторскую писать о том как с ними работать... Те кто сидят на слабоалкогольных напитках и те кто сидят на водке - совершенно разные люди. У них даже социализация разная - пивняки - это большие тупые овощи, часто совершенно безобидные, но с мозгом мягким... Особенно те, кто умудрился дожить до пенсии.
а по сабжу и правда - пофиг. у меня акций телеканалов нет.
Саш, я пью и водку и пиво. Какой я алкоголик?
Консультировался у нарколога - очень Вредно! Причем очень! (Про витамины в пиве можно не рассказывать, это из области, что никотиновая кислота в сигаретах, необходима организму). Статья нормальная, написано все правда. И про то, что пиво не воспринимается как алкогольный напиток, и про то, что высосав хотябы пару бутылок, в тебе уже литр говна, отравляющего организм.
По сабжу - не пью ни пиво, ни водку, и ничего остальное. ЗА то, что бы рекламу запретили. ЗА то, что бы на улицах спирное пили только в пакетах, как на Западе, или не пили вовсе. ЗА то, что бы сигареты приравняли к наркотикам, и была бы улоговная ответственность, ЛИБО коноплю, марихуану легализовали, и продавали рядом с пачками сигарет, ибо таже самая хня, только менее вредная, в Голландии ее в больницах выписывают при некоторых заболеваниях, а покупают в аптеках.(а то не логично как то, никотин вроде как хорошо получается, а все остальное плохо - вот где чистой воды лобби табачных компаний).
Пиво люди пьют несколько тысяч лет.
Если же банально перепить воды, то это тоже чревато последствиями.
-
Коля, мня прям коробит это выражение "пивные алкоголики"......
Да НЕТУ блин пивного алкоголизма. Есть просто алкоголизм.
-
блин, такой я развернутый ответ писать хотел про рекламу, коньяк и все такое прочее, но PILGRIM_ATREIDES меня опередил - николай, вот прям до капельки поддерживаю!!!!
Коля, мня прям коробит это выражение "пивные алкоголики"......
Да НЕТУ блин пивного алкоголизма. Есть просто алкоголизм.
зря коробит!!!!
обратись к тем же наркологам, тебе скажут, что есть наркомания и все тут!!!! а то, что она вызывается списком веществ на 3 листа а4 и везде разные симптомы и проявление - это не считается штоле?
-
Пиво люди пьют несколько тысяч лет.
Если же банально перепить воды, то это тоже чревато последствиями.
Угу, и конечно не несколько тысяч, но несколько сотен лет кунцкамера пополняется экспонатами.
Не надо передергивать, тем более так.
Так, как люди пьют пиво сейчас, не пили никогда даже и близко, не говоря уже о молодежи. Даже в рекламе пива это один раз показали, как все сидели скучные, так как пива еще не было, оно только готовилось, потом некий хрен вышел, ливанул его на лавку, прилип к ней (из-за пива, или не донес), а только потом начался выпивон.
Игра в азартные игры на деньги тоже не вчера началась, однако раньше, это входило в % естественного отброса, а сейчас это пандемия. Так же и Ваши несколько тысяч, несколько алкашей на городок, ну и хрен бы сними, невелика потеря в статистике общества, а сейчас ППЦ полный.
-
Так, как люди пьют пиво сейчас, не пили никогда даже и близко, не говоря уже о молодежи.
да и пиво другим было....
все-же живой напиток не так фатален для организма, как нынешний химраствор...
-
Коля, мня прям коробит это выражение "пивные алкоголики"......
Да НЕТУ блин пивного алкоголизма. Есть просто алкоголизм.
Саня, я бы тебя познакомил, но человек сейчас в Италии.
Не поверишь, но рядом с ним оказался заводик, где льют аналог (а точнее прообраз) нашего "Жигулевского" :ab:
А телевизор смотреть после 22-00 вообще невозможно. Задолбали.
Поэтому смотрим ДВД.
-
Да и еще.
Мы в своей юности тоже не были ангелами.
Но, никогда не пили пиво публично, поверьте.
Для этих целей всегда выбиралось местечко поукромнее - чья-то квартира с лояльными "родаками", лесопарк у "Авангарда" (с оглядкой на патрули), лесок на Южном с ручьем Безымянный (имеющем в народе другое название)
Однажды даже пили пиво в больничном городке, но эта практика совсем не прижилась, так как пить на глазах у больных людей было как-то неловко и тоскливо и мы бысто ретировались.
А сейчас пьют открыто. Это модно... и менты не гоняют...
-
Саш, я пью и водку и пиво. Какой я алкоголик?
Ну так ты то тут причем?)))) я же не говорю что любой кто пьет, тот алкоголик)))))))
-
Коля, мня прям коробит это выражение "пивные алкоголики"......
Да НЕТУ блин пивного алкоголизма. Есть просто алкоголизм.
Врачи очень любят болезнь ОРВИ (острая респираторная вирусная инфекция), так как для ее установления нужно лишь пожалуй сдать КАК, да и то для отчетности... (я имел ввиду клинический анализ крови). Но эта формулировка никак не отменяет кучу вирусов, которая болезнь вызвала... тех или иных, и в зависимости от вируса, каждая болезнь имеет собственное название.
А по теме - как ты КАК не назови, слаще пахнуть он не станет. Пивным алкоголизмом страдают в основном молодые люди, они НЕ ПЬЮТ ВОДКУ, т.к. считают ее вредной, и правильно делают, НО они ПЬЮТ ПИВО + всякие коклейли, т.к. НЕ считают их вредными, и напрасно. Все эти факторы и вкладываются в название - Пивной алкоголизм. т.е. систематическое употребление напитков с низким содержанием С2Н5ОН.
-
Так, как люди пьют пиво сейчас, не пили никогда даже и близко, не говоря уже о молодежи.
Ну, я думаю, что Россия еще не выбилась в лидеры по потреблению пива, но с учетом того, что у нас практически отсутствует культура пития пива, то можно сказать, что нация тихо и верно спивается. :bn:
-
Да и еще.
Мы в своей юности тоже не были ангелами.
Но, никогда не пили пиво публично, поверьте.
Для этих целей всегда выбиралось местечко поукромнее - чья-то квартира с лояльными "родаками", лесопарк у "Авангарда" (с оглядкой на патрули), лесок на Южном с ручьем Безымянный (имеющем в народе другое название)
Однажды даже пили пиво в больничном городке, но эта практика совсем не прижилась, так как пить на глазах у больных людей было как-то неловко и тоскливо и мы бысто ретировались.
А сейчас пьют открыто. Это модно... и менты не гоняют...
Так всё-таки реклама виновата?
Или менты?
Или плохое воспитание?
-
Так всё-таки реклама виновата?
Или менты?
Или плохое воспитание?
Ага. Только последовательность несколько другая.
1. Плохое воспитание.
2. Реклама.
3. Менты (в сотый раз пишу - я их не вижу на улицах вообще)
ЗЫ. Привет, кстати :ab:
-
Ага. Только последовательность несколько другая.
1. Плохое воспитание.
2. Реклама.
3. Менты (в сотый раз пишу - я их не вижу на улицах вообще)
ЗЫ. Привет, кстати :ab:
Не знаю, просто мне в рекламе видится наименьшее зло.
PS Привет, S....! :cs:
-
Угу, и конечно не несколько тысяч, но несколько сотен лет кунцкамера пополняется экспонатами.
Не надо передергивать, тем более так.
Так, как люди пьют пиво сейчас, не пили никогда даже и близко, не говоря уже о молодежи. Даже в рекламе пива это один раз показали, как все сидели скучные, так как пива еще не было, оно только готовилось, потом некий хрен вышел, ливанул его на лавку, прилип к ней (из-за пива, или не донес), а только потом начался выпивон.
Игра в азартные игры на деньги тоже не вчера началась, однако раньше, это входило в % естественного отброса, а сейчас это пандемия. Так же и Ваши несколько тысяч, несколько алкашей на городок, ну и хрен бы сними, невелика потеря в статистике общества, а сейчас ППЦ полный.
в таком случае всех немцев и чехов давным-давно пора закрыть по ЛТП. Для этих людей пиво - не спиртной напиток, а ЕДА. То же, что для итальянцев, французов и испанцев - вино. Они пьют его за завтраком, обедом и ужином. И пьют гораздо больше русских. Правда и качество там другое, но не об этом сейчас речь.
-
Пивным алкоголизмом страдают в основном молодые люди, они НЕ ПЬЮТ ВОДКУ, т.к. считают ее вредной, и правильно делают, НО они ПЬЮТ ПИВО + всякие коклейли, т.к. НЕ считают их вредными, и напрасно. Все эти факторы и вкладываются в название - Пивной алкоголизм. т.е. систематическое употребление напитков с низким содержанием С2Н5ОН.
а я тогда какой алкоголик, если часто пью хорошее пиво, но никогда не пью ерша типа балтики9, положительно отношусь к водке, средняя доза которой для меня за хороший вечер это 0.5-0.7л, уважаю коньяки и вина, как сухие, так и портвейны, но терпеть ненавижу эти дерьмовые коктейли, от одного запаха которых тянет блевать? Особенно это касается ягуаров... их запах похож на запах блевотины.
sergioi прав. Наркомания есть наркомания вне зависимости от сорта употребляемого. Трава не в счёт.
-
Госдума намерена полностью запретить рекламу пива
Давно пора.
-
Угу, и конечно не несколько тысяч, но несколько сотен лет кунцкамера пополняется экспонатами.
Не надо передергивать, тем более так.
Так, как люди пьют пиво сейчас, не пили никогда даже и близко, не говоря уже о молодежи. Даже в рекламе пива это один раз показали, как все сидели скучные, так как пива еще не было, оно только готовилось, потом некий хрен вышел, ливанул его на лавку, прилип к ней (из-за пива, или не донес), а только потом начался выпивон.
Игра в азартные игры на деньги тоже не вчера началась, однако раньше, это входило в % естественного отброса, а сейчас это пандемия. Так же и Ваши несколько тысяч, несколько алкашей на городок, ну и хрен бы сними, невелика потеря в статистике общества, а сейчас ППЦ полный.
в таком случае всех немцев и чехов давным-давно пора закрыть по ЛТП. Для этих людей пиво - не спиртной напиток, а ЕДА. То же, что для итальянцев, французов и испанцев - вино. Они пьют его за завтраком, обедом и ужином. И пьют гораздо больше русских. Правда и качество там другое, но не об этом сейчас речь.
Знаешь такую поговорку - "Что русскому в радость, немцу смерть!", ну или проще "Каждому своё!" - Они пьют это пиво хрен знает сколько времени, их организмы с поколениями к нему привыкли. Тоже и с французами. Черные на кавказе так же пьют вино, не водку, не пиво, что им чуждо, а вино! И у них даже состав ферментов в желудке и кишечнике совсем другой, ибо они этот виноград жрут с тех пор как поселились там, и благодаря этому ращепление спиртов и производных происходит совсем по другому, нежели чем у нас.
Народы крайнего севера спиваются просто в лёт, а пьянеют в хлам от рюмки... это от того, что они не привыкли к этому. А что бы привыкнуть нужны века. Тоже и индейцы, с огненной водой.
А на чехов, французов, немцев ты не смотри, у них и культура питья совсем другая, и пьют они совсем другое, и пьют уже веками. Человек к всякому дерьму привыкнет, если его употреблять долго и по меногу. Почитай "граф Монте Кристо", это тебе как вопиющий пример. Или будешь в Индии, залезь в Ганг? я думаю ты и не вылезешь из него, а коренные жители ничего, купаются там, срут, ссут, пьют, помои выливают, трупы скидывают, и ничего. Привыкли.
Россия отказывается от своих традиций, своей истории, опыта своих предков, от этого и сдохнет. В России всю жизнь пили квас, причем не то дерьмо, что сейчас, а совсем другой. Никаких дрожжей там не было (дрожжи вредны), а делалось все на специальной закваске. Этот напиток и бодрил, и придавал сил, и обладал легким хмельным действием. А когда всякие Петры привозили курево, кофе и т.п. а потом в людей это все впихивали, отродясь такого не видевших, у них глаза из орбит лезли, и кишка в трубочку сворачивалась. Так и сейчас. Ты думаешь 40 лет назад так пили? Мне отец рассказывал, конкретными алкашами считали мужичков, соображающих бутылёк портвешка на 3-х, а те единицы, кто водку покупал в магазине, на них пальцем показывали, как на обезьян в зоопарке, невидаль была в те годы. А сейчас ?? часто пью хорошее пиво, ?положительно отношусь к водке, средняя доза которой для меня за хороший вечер это 0.5-0.7л, уважаю коньяки и вина, как сухие, так и портвейны?? и им кажется, что всё это хорошо и нормально, в порядке вещей так сказать.
Что бы стать как чехи и немцы, русским надо иметь культуру питья, таковой у нас нет, и не будет. Мы 10 раз все передохнем, прежде чем организмы адаптируются.
Собственно по теме добавить нечего, и так уже повторяюсь. А тем, кто пьёт - вы думаете, что становитесь круче? Нет, вы лишь становитесь со временем жирнее, желтее, страшнее и вонючее.
-
Пивным алкоголизмом страдают в основном молодые люди, они НЕ ПЬЮТ ВОДКУ, т.к. считают ее вредной, и правильно делают, НО они ПЬЮТ ПИВО + всякие коклейли, т.к. НЕ считают их вредными, и напрасно. Все эти факторы и вкладываются в название - Пивной алкоголизм. т.е. систематическое употребление напитков с низким содержанием С2Н5ОН.
а я тогда какой алкоголик, если часто пью хорошее пиво, но никогда не пью ерша типа балтики9, положительно отношусь к водке, средняя доза которой для меня за хороший вечер это 0.5-0.7л, уважаю коньяки и вина, как сухие, так и портвейны, но терпеть ненавижу эти дерьмовые коктейли, от одного запаха которых тянет блевать? Особенно это касается ягуаров... их запах похож на запах блевотины.
sergioi прав. Наркомания есть наркомания вне зависимости от сорта употребляемого. Трава не в счёт.
Обычный.
-
Ты думаешь 40 лет назад так пили? Мне отец рассказывал, конкретными алкашами считали мужичков, соображающих бутылёк портвешка на 3-х, а те единицы, кто водку покупал в магазине, на них пальцем показывали, как на обезьян в зоопарке, невидаль была в те годы.
Страшные времена были...
К празднику пузырь не возьмешь...
-
Ты думаешь 40 лет назад так пили? Мне отец рассказывал, конкретными алкашами считали мужичков, соображающих бутылёк портвешка на 3-х, а те единицы, кто водку покупал в магазине, на них пальцем показывали, как на обезьян в зоопарке, невидаль была в те годы.
Зато сахара в магазинах не было.
А тем, кто пьёт - вы думаете, что становитесь круче? Нет, вы лишь становитесь со временем жирнее, желтее, страшнее и вонючее.
Откуда столько ненависти?
Коля, сознайся, тебя закодировали, и поэтому ты помимо спиртного отвергаешь и неприемлешь людей его употребляющих.... дабы не искушаться лишний раз....
Ну сознайся....
-
В России всю жизнь пили квас, причем не то дерьмо, что сейчас, а совсем другой. Никаких дрожжей там не было (дрожжи вредны), а делалось все на специальной закваске. Этот напиток и бодрил, и придавал сил, и обладал легким хмельным действием.
1 вопрос "специалисту": каким образом получают квас брожения, не используя дрожжи?
Про "бодрящий" квас:
В XI веке квас варили, как и мёд, а это означает, что по своему характеру он был ближе всего к пиву, в современном понимании этого слова, но только был гуще и действовал более охмеляюще.
Позднее, в XII веке, стали различать квас как кислый слабоалкогольный напиток и квас как сильно опьяняющий напиток. Оба они, однако, носили одинаковые названия, и только по контексту иногда можно догадаться, о каком виде кваса идёт речь. По-видимому, во второй половине XII века или в самом конце XII века сильно опьяняющий квас стали называть творёным квасом, то есть сваренным, специально сделанным, а не произвольно закисшим, как обычный квас. В.Похлебкин "История водки".
Что бы стать как чехи и немцы, русским надо иметь культуру питья, таковой у нас нет, и не будет. Мы 10 раз все передохнем, прежде чем организмы адаптируются.
Для справки: русской водке - 500 лет, пиву - больше. Может, дело не в самом продукте?
ЗЫ Всегда с подозрением относился к людям, абсолютно не употребляющим алкоголь - либо зомби-трезвенники, либо наркоманы, либо кодированниые.
-
.....
Что бы стать как чехи и немцы, русским надо иметь культуру питья, таковой у нас нет, и не будет.
Это почему же? Как раз это вполне реализуемо.
Мы 10 раз все передохнем, прежде чем организмы адаптируются.
А адаптироваться и не надо, надо просто прививать людям культуру потребления пива (и др. спиртных напитков). А это достаточно легко сделать.
-
Кстати, знаю работодателей, которые воинствующих трезвенников не берут на работу.
-
А адаптироваться и не надо, надо просто прививать людям культуру потребления пива (и др. спиртных напитков). А это достаточно легко сделать.
это какэто например?
рецепт - в студею!!!!!
-
Кстати, знаю работодателей, которые воинствующих трезвенников не берут на работу.
а как они их воинственность вычисляют?
просят на собеседовании разбить пол-литра и на выражение лица смотрят?
-
А адаптироваться и не надо, надо просто прививать людям культуру потребления пива (и др. спиртных напитков). А это достаточно легко сделать.
это какэто например?
рецепт - в студею!!!!!
Надо чтобы алкогольные напитки были только хорошего качества, по приемлемым ценам и в достаточном количестве.
Надо чтобы было достаточно мест, где можно было бы не толкаясь задницами спокойно выпить под хорошую закуску, посидеть, поболтать. (раньше были например рюмочные).
Плюс профессиональная просветительская работа о влиянии алкоголя на организм начиная со школы.
Приблизительно так. :hf:
-
Кстати, знаю работодателей, которые воинствующих трезвенников не берут на работу.
а как они их воинственность вычисляют?
просят на собеседовании разбить пол-литра и на выражение лица смотрят?
Серег, поверь, воинственного трезвенника от редко употребляющего отличить не трудно.
Расскажи лучше, как народ в испании пьёт....
-
Ни один алкоголик не признается, что он алкоголик, это аксиома! Он будет всеми путями перед другими, да и перед собой, себя оправдывать. Только ответьте на вопрос, кому вы хуже то делаете, мне что ли?
В России всю жизнь пили квас, причем не то дерьмо, что сейчас, а совсем другой. Никаких дрожжей там не было (дрожжи вредны), а делалось все на специальной закваске. Этот напиток и бодрил, и придавал сил, и обладал легким хмельным действием.
1 вопрос "специалисту": каким образом получают квас брожения, не используя дрожжи?
Про "бодрящий" квас:
В XI веке квас варили, как и мёд, а это означает, что по своему характеру он был ближе всего к пиву, в современном понимании этого слова, но только был гуще и действовал более охмеляюще.
Позднее, в XII веке, стали различать квас как кислый слабоалкогольный напиток и квас как сильно опьяняющий напиток. Оба они, однако, носили одинаковые названия, и только по контексту иногда можно догадаться, о каком виде кваса идёт речь. По-видимому, во второй половине XII века или в самом конце XII века сильно опьяняющий квас стали называть творёным квасом, то есть сваренным, специально сделанным, а не произвольно закисшим, как обычный квас. В.Похлебкин "История водки".
Молча! Так же как делают без дрожжей хлеб, вино, пиво, самогон.
По поводу подчеркнутого: зеркалу вопрос задайте, ибо про "брожение без дрожжей" исключительно ваша фраза. Я к ней касательства не имею.
По поводу Похлёбкина: Ну и чё?
ЗЫ Всегда с подозрением относился к людям, абсолютно не употребляющим алкоголь - либо зомби-трезвенники, либо наркоманы, либо кодированниые.
Ну ясен пень, как отнесутся в компании 20 пьющих человек к 1-му не пьющему, особенно вашего возраста? Обгогочут, обзовут наркоманом, либо зомби-трезвенником.
Откуда столько ненависти?
Коля, сознайся, тебя закодировали, и поэтому ты помимо спиртного отвергаешь и неприемлешь людей его употребляющих.... дабы не искушаться лишний раз....
Ну сознайся....
Мне противно видеть каждый вечер на улице пьяные рожи, утром горы пустых банок и бутылок ВЕЗДЕ, а если вечером выйти на балкон, то эта пивно-блевотная вонь доходит аж до 5-го этажа. ... а вообще, мне просто жаль этих людей, поэтому я и ненавижу всю эту дрянь.
-
Надо чтобы алкогольные напитки были только хорошего качества, по приемлемым ценам и в достаточном количестве.
Надо чтобы было достаточно мест, где можно было бы не толкаясь задницами спокойно выпить под хорошую закуску, посидеть, поболтать. (раньше были например рюмочные).
Плюс профессиональная просветительская работа о влиянии алкоголя на организм начиная со школы.
Приблизительно так. :hf:
А чего из этого сейчас нет??
-
Кстати, знаю работодателей, которые воинствующих трезвенников не берут на работу.
а как они их воинственность вычисляют?
просят на собеседовании разбить пол-литра и на выражение лица смотрят?
Серег, поверь, воинственного трезвенника от редко употребляющего отличить не трудно.
Расскажи лучше, как народ в испании пьёт....
оооо!!!!!!
я их образу пития преклоняюсь!!!
возьмем например ужин.
перед ужином по кружечке пива в баре. максимум 2.
потом собственно сам ужин, во время которого под хорошее мясо выпивается 1,5-2 бутылочки вина, после - десерт, сопровождаемый "herbas" - это 40-градусный напиток настоянный на травах - для пищеварения, после этого все курят и пьют кто виски с колой, кто, джин с тоником, кто водку с соком или шампнским..
после этого ужин заканчивается, и народ думает бухать им сегодня или нет?
есле да, то все идут в бар или дискотеку и там все пьют кому что вздумается!!!!
не поверите, после 4х дней в таком ритме организм реально омолаживаться начинает!!!!
-
Ни один алкоголик не признается, что он алкоголик, это аксиома!
Я признаюсь.
Я алкоголик. Стаж - около 5 лет.
Знаю таких же еще человек 10-15. И все они прекрасно осведомлены о собственном алкоголизме.
-
перед ужином по кружечке пива в баре. максимум 2.
потом собственно сам ужин, во время которого под хорошее мясо выпивается 1,5-2 бутылочки вина, после - десерт, сопровождаемый "herbas" - это 40-градусный напиток настоянный на травах - для пищеварения, после этого все курят и пьют кто виски с колой, кто, джин с тоником, кто водку с соком или шампнским..
после этого ужин заканчивается, и народ думает бухать им сегодня или нет?
есле да, то все идут в бар или дискотеку и там все пьют кому что вздумается!!!!
не поверите, после 4х дней в таком ритме организм реально омолаживаться начинает!!!!
:ay:
мнеб так жыть....
-
Когда фотоаппарат купил, вот снял случайно омолодившихся.
-
В России всю жизнь пили квас, причем не то дерьмо, что сейчас, а совсем другой. Никаких дрожжей там не было (дрожжи вредны), а делалось все на специальной закваске. Этот напиток и бодрил, и придавал сил, и обладал легким хмельным действием.
1 вопрос "специалисту": каким образом получают квас брожения, не используя дрожжи?
<...>
Молча! Так же как делают без дрожжей хлеб, вино, пиво, самогон.
По поводу подчеркнутого: зеркалу вопрос задайте, ибо про "брожение без дрожжей" исключительно ваша фраза. Я к ней касательства не имею.
Таки поясните свои изыски. То "никаких дрожжей там не было", то ""брожение без дрожжей" исключительно ваша фраза. Я к ней касательства не имею".
Вы хоть представляете, почему бродят виноградный сок или там брага? Их сбраживают дрожжевые культуры, других способов пока нету, кроме производства синтетического спирта из этилена.
-
Надо чтобы алкогольные напитки были только хорошего качества, по приемлемым ценам и в достаточном количестве.
Надо чтобы было достаточно мест, где можно было бы не толкаясь задницами спокойно выпить под хорошую закуску, посидеть, поболтать. (раньше были например рюмочные).
Плюс профессиональная просветительская работа о влиянии алкоголя на организм начиная со школы.
Приблизительно так. :hf:
А чего из этого сейчас нет??
А ничего нет. :bn:
-
Когда фотоаппарат купил, вот снял случайно омолодившихся.
Знакомая картина. У нас перед подъездом лавочка в кустах стоит. Летом караул. Работает круглосуточно. :bl:
-
Надо чтобы алкогольные напитки были только хорошего качества, по приемлемым ценам и в достаточном количестве.
Надо чтобы было достаточно мест, где можно было бы не толкаясь задницами спокойно выпить под хорошую закуску, посидеть, поболтать. (раньше были например рюмочные).
Плюс профессиональная просветительская работа о влиянии алкоголя на организм начиная со школы.
Приблизительно так. :hf:
как все просто-то оказываецо.....
а люди голову ломают!!!!
оказывается чтобы было все хорошо, надо что бы было все хорошо!!!!!!
а мы - дэбилы...
-
Молча! Так же как делают без дрожжей хлеб, вино, пиво, самогон.
По поводу подчеркнутого: зеркалу вопрос задайте, ибо про "брожение без дрожжей" исключительно ваша фраза. Я к ней касательства не имею.
По поводу Похлёбкина: Ну и чё?
Внимательно смотрит
Как бы это помягче: в готовом хлебе дрожжей нет, они погибают при 50 град.Цельсия, при приготовлении теста могут использоваться иск-ные разрыхлители, мин.вода, но поборнику старых добрых рецептов это неподобающе.)))
По поводу вина, пива, самогона рекомендую ознакомиться со значениями терминов "сусло" (квасное, кстати, тоже сусло), "затор", "бражка".
В общем, "дети, читайте книжки - они сеют доброе, разумное, вечное" (с)
По поводу подчеркнутого: я правильно понимаю, что "традиционный русский квас" на "специальной закваске" - это не напиток брожения (молочнокислого+спиртового)?
ЗЫ Ну ясен пень, зомби-трезвенник - теперь определенно.
-
как все просто-то оказываецо.....
а люди голову ломают!!!!
оказывается чтобы было все хорошо, надо что бы было все хорошо!!!!!!
Это рецепт не всеобщего благоденствия, а рецепт того, чтобы люди не спивались.
а мы - дэбилы...
Заметьте, это не я сказал. :da:
-
Правильно! Запретить! Кому надо, тот и без рекламы пиво пить будет :ae: !
-
а я, например, понял как
"кльтуру пития привить просто" -...... все про напитки места и просвещение...
сказанно одно и тоже но разными словами..определение, если хотите.
определение - Формулировка, раскрывающая содержание понятия (науч.). ? Что значит дать "определение"? Это значит прежде всего подвести данное понятие под другое, более широкое.
может по этому..
-
Вы хоть представляете, почему бродят виноградный сок или там брага? Их сбраживают дрожжевые культуры, других способов пока нету, кроме производства синтетического спирта из этилена.
Представляю, либо от дрожжей, либо от молочнокислых бактерий, либо от того и другого вместе. Я в данном топике выступаю в защиту второго. Просто товарищ тут спорящий, все никак в толк взять не можеть, что брожение, а по научному - ферментация, это не только результат действия дрожжей. И что при приготовлении продуктов, требующих ферментации можно отлично обойтись и без них. А про самогон в личку скинул, что бы не бередить молодые умы на эксперименты.
Внимательно смотрит
Как бы это помягче: в готовом хлебе дрожжей нет, они погибают при 50 град.Цельсия, при приготовлении теста могут использоваться иск-ные разрыхлители, мин.вода, но поборнику старых добрых рецептов это неподобающе.)))
По поводу вина, пива, самогона рекомендую ознакомиться со значениями терминов "сусло" (квасное, кстати, тоже сусло), "затор", "бражка".
В общем, "дети, читайте книжки - они сеют доброе, разумное, вечное" (с)
По поводу подчеркнутого: я правильно понимаю, что "традиционный русский квас" на "специальной закваске" - это не напиток брожения (молочнокислого+спиртового)?
ЗЫ Ну ясен пень, зомби-трезвенник - теперь определенно.
Вопрос не о том гибнут или не гибнут, а о приготовлении, т.е. мягко говоря вы не в курсе, что хлеб можно печь БЕЗ добавления дрожжей? И кроме как дрожжи, сбродить никто уже не может?
Материал из Википедии ? свободной энциклопедии
Сусло
в пиво- и квасоварении ? водный раствор экстрактивных веществ растительного сырья или солода, предназначенный к сбраживанию.
в виноделии ? виноградный сок, получаемый при дроблении и прессовании винограда и мезги.
Опять напрашивается вопрос, ну и чё?
Вот вы мне книжки советуете читать, а сами видимо по корешкам их изучаете. Разницу между дрожжами и молочнокислыми бактериами то хоть знаете? Я имею ввиду не в разных буквах, а фундаментальную?
А вот теперь по поводу подчеркнутого - Э нет, это уже не ваша фраза, ваша фраза с наездом типа вот:
1 вопрос "специалисту": каким образом получают квас брожения, не используя дрожжи?
Вы тут мне бросили небрежно, что типа без дрожжей и не сбродить никак. А вот то что подчеркнуто, это уже подготавливаемый вами слив.
-
Когда фотоаппарат купил, вот снял случайно омолодившихся.
Знакомая картина. У нас перед подъездом лавочка в кустах стоит. Летом караул. Работает круглосуточно. :bl:
Очень показательно - стоит коляска на заднем плане, а у ребенка в качестве игрушки пустая бутылка водки.
-
Когда фотоаппарат купил, вот снял случайно омолодившихся.
Знакомая картина. У нас перед подъездом лавочка в кустах стоит. Летом караул. Работает круглосуточно. :bl:
Очень показательно - стоит коляска на заднем плане, а у ребенка в качестве игрушки пустая бутылка водки.
Про то и речь. Смотрит ребенок с малолетства - взрослые пьют. По ящику рекламу кажут про то же самое. Естественно, что в какой-то момент и он начнет пить. Так что запрет рекламы (если ее конечно запретят) можно считать небольшим шагом к оздоровлению общества.
-
только массовые расстрелы спасут родину...алкотов-к стенке.
да и вообще если человеку на протяжении нескольких поколений втирать что бухать зло.. он перестанет , я считаю.
другой вопрос, что х*й там пел..в этом бизнесе такие бабосики крутяться, что купят кого надо всеравно пить будем.
-
По поводу Испании. Вот пример культуры пития, и вообще собственно культуры. Я так думаю, что пьющие там непьющим не мешают. А что самое главное - (Серёг поправь если что, но я думаю не придется) - Люди там собираются не для того, что бы Пить, а что бы отдохнуть, реально хорошо поесть, потанцевать в клубе, повеселиться, а пьют они уже как следствие, что бы веселее было. Почему бы не омолодиться - Испания, тепло, уверенность в завтрашнем дне, голова о всеобщем бардаке не болит, еда отличная, вино настоящее, клубы что надо - они омолаживаются не от выпивки, а от всего перечисленного. Я б тоже так жил. =) А у нас соберутся, нажрутся говна дешевого, там же накурят где сидят, а потом кризис обсуждают, в конце передеруться и расползутся домой.
Шикарный фильм - "Особенности национальной охоты" - как раз про все это. И как апофеоз финальная фраза Финн: "Хорошая охота была." Бычков: "Да, ничего." Каждый в этот момент думал о своём. Вот в таких разных плоскостях мы и живем.
P.S. Еще раз по поводу пития - лучше совсем никак, чем то что есть. Ну не купишь у нас хорошего спиртного, хоть тресни. Я, лично, перестал пить когда и любимую мной Массандру стали бадяжить. Покупаешь "Пино гри", а там портвейн, и это не подделка, это экспорт такой. Было на столе 2 бутылки, одну привезли родственники оттуда, с завода, а другую в спаре купил, небо и земля. От спаровской потом еще и язык щипал.
-
я написал, что то что Вы назвали "пируэтам".....
слуште, мой пост не к вам относился, а к удалению сообщений печкиным, с какого боку тут вы я до сих пор не понял...
только массовые расстрелы спасут родину...алкотов-к стенке.
да и вообще если человеку на протяжении нескольких поколений втирать что бухать зло.. он перестанет , я считаю.
другой вопрос, что х*й там пел..в этом бизнесе такие бабосики крутяться, что купят кого надо всеравно пить будем.
и после этого культура появится?
По поводу Испании. Вот пример культуры пития, и вообще собственно культуры. Я так думаю, что пьющие там непьющим не мешают. А что самое главное - (Серёг поправь если что, но я думаю не придется) - Люди там собираются не для того, что бы Пить, а что бы отдохнуть, реально хорошо поесть, потанцевать в клубе, повеселиться, а пьют они уже как следствие, что бы веселее было. Почему бы не омолодиться - Испания, тепло, уверенность в завтрашнем дне, голова о всеобщем бардаке не болит, еда отличная, вино настоящее, клубы что надо - они омолаживаются не от выпивки, а от всего перечисленного. Я б тоже так жил. =) А у нас соберутся, нажрутся говна дешевого, там же накурят где сидят, а потом кризис обсуждают, в конце передеруться и расползутся домой.
Шикарный фильм - "Особенности национальной охоты" - как раз про все это. И как апофеоз финальная фраза Финн: "Хорошая охота была." Бычков: "Да, ничего." Каждый в этот момент думал о своём. Вот в таких разных плоскостях мы и живем.
P.S. Еще раз по поводу пития - лучше совсем никак, чем то что есть. Ну не купишь у нас хорошего спиртного, хоть тресни. Я, лично, перестал пить когда и любимую мной Массандру стали бадяжить. Покупаешь "Пино гри", а там портвейн, и это не подделка, это экспорт такой. Было на столе 2 бутылки, одну привезли родственники оттуда, с завода, а другую в спаре купил, небо и земля. От спаровской потом еще и язык щипал.
все правильно - алкоголь - не цель, а средство, причем употребляемое в соответствии с определенным ритуалом, выработанным веками... я был искренне удивлен, что можно пить спиртное, смешивать его друг с другом и едой, и не испытывать при этом "состояния сильного алкогольного опьянения"!! а только удовольствие!!!!
и про качество канешн верно....
мы посчитали, чтоб тут так поужинать необходимо около 1000-1500 евро на 2х, тогда как там это обошлось в 400 на пятерых...
но на самом деле проблема как всегда гораздо шире...
у нас не культуры пития нет...
у нас ее ваще никакой нет!!!!
ни в чем!!!!
ни в общении, ни в еде, ни в отдыхе, ни ваще в жизни...
конечно, ограничение снизит потребление неокрепшими умами, да и вообще снизит, но есле тут речь идет о глобальных проблемах, то нам не поможет ничего. только нейтроная бомба и последующее заселение арабами или китайцами...
-
слуште, мой пост не к вам относился, а к удалению сообщений печкиным, с какого боку тут вы я до сих пор не понял...
Пытался разъяснить, оспорить Вашу тз на то что написал печкин ибо в том что он написал, доля разума пристствует.
и после этого культура появится?
я утвержадал что она должна появиться?
все давайте покончим с этим Балаганом, тем более что пишим почти одно и тоже - "все начать с чистого листа", только я бы хотел при этом русский народ сохранить..
-
Кстати, знаю работодателей, которые воинствующих трезвенников не берут на работу.
Открою еще секрет, очень многие начальники любят назначать в замы клинических идиотов, т.к. на их фоне они выглядят еще большими орлами!
-
вот вам сктате пример
менее чем через 1,5 часа я буду с превеликим удовольствием поглощать пенный напиток!!! :az:
это плохо?
с одной стороны да, ведь завтра рабочий день, но как же приятно взять холодную кружечку, немного окунуть в пену нос, и не отрываясь засадить сразу половину!!!!!!
щас слюной подавлюсь...
-
эт да..
не так давно пил немецкое(хоть и консервированное) пиво из боченка.Вот, поверьте, такого пива можно засадить не кружку и не 2!!! Такого яб тоже пил по 140 литров в год.Парень который от туда его привез говорил что там оно стоит центов 80-евро, редко больше т.е. качество действительно на высоте а денег столько же.( еще, немцы называют наше пиво сленговым словечком, которое переводиться примерно как "пивная вода").
а если действительно хорошего и поближе.
Город Самара
Пивная от пивзавода.. называется "Дно" ( в самом конце набережной пиво -сказка.
-
возможно все проблемы, связанные с этим пенным напитком возникают(ну или усугубляются) именно из-за качества продукта?и привыкание и проблемы с почками и т.д. и т.п.?
-
... еще, немцы называют наше пиво сленговым словечком, которое переводиться примерно как "пивная вода"...
Я его называю "вонючий напиток с надписью пиво".
Мне друг рассказывал о своей неофициальной беседе с представителем одной из подмосковных пивоваренных компаний. Название говорит не буду, ибо так и на всех остальных. Короче сами они свою бадягу не пьют, а если летом оно разлетается быстро, а технологический процесс не поспевает, то его [процесс] "ускоряют", и розливают "недозревшее" пиво. В общем бадяжить начинают так, что даже ужасная современная массовая технология покажется ГОСТом.
-
возможно все проблемы, связанные с этим пенным напитком возникают(ну или усугубляются) именно из-за качества продукта?и привыкание и проблемы с почками и т.д. и т.п.?
Что бы особых проблем не возникало, нужно быть еще и достаточно здоровым человеком =) Что можно сказать о Испании, Германии, того нельзя сказать о России.
-
Мне друг рассказывал о своей неофициальной беседе с представителем одной из подмосковных пивоваренных компаний. Название говорит не буду, ибо так и на всех остальных. Короче сами они свою бадягу не пьют, а если летом оно разлетается быстро, а технологический процесс не поспевает, то его [процесс] "ускоряют", и розливают "недозревшее" пиво. В общем бадяжить начинают так, что даже ужасная современная массовая технология покажется ГОСТом.
эй-эй .. съезди в Самару))
-
2 PILGRIM_ATREIDES
Вопрос не о том гибнут или не гибнут, а о приготовлении, т.е. мягко говоря вы не в курсе, что хлеб можно печь БЕЗ добавления дрожжей? И кроме как дрожжи, сбродить никто уже не может?
При приготовлении хлеба и пр-ве алкоголя цели брожения разные. Дрожжи, которых вы так боитесь, погибли бы на этапе выпекания, если они там были. О приготовлении хлеба без дрожжей, мягко говоря, в курсе, о чем написал выше - используется минеральная вода, сода+кислота, иск-ные разрыхлители. Цель - наличие углекислого газа для получения рыхлого хлеба.
В тему:
В АО ?Мосхлеб? стали поступать звонки от покупателей с просьбами указать, кто и где производит ?бездрожжевой? хлеб . При этом звонившие ссылаются на публикации в открытой печати о вреде хлеба, производимого с использованием дрожжей.
Как производственники-практики, мы отвечаем, что по принятым технологиям с древних времен хлеб изготавливается с применением дрожжей, молочнокислых заквасок, хмелевых дрожжей. Конечно, можно приготовить хлеб на минеральной воде, или из теста, насыщенного углекислым газом, т.е. с искусственным разрыхлителем, а так же химическим разрыхлителем. Однако его можно будет назвать ?хлебом? только условно.Поэтому мы не знаем, что такое ?бездрожжевой хлеб?.
Мы полагаем, что используется обычный рекламный трюк, с целью привлечь внимание к какому-то продукту. Жаль, что хлебу, который имеет тысячелетнюю историю, и который обладает массой полезных для человека компонентов и свойств, приписывается отрицательное воздействие на людей, а носителями этого отрицательного действия, якобы, являются дрожжи. Температура мякиша выпеченного хлеба около 95 градусов Цельсия, а дрожжи погибают уже при 50.
Нам неизвестна литература или иные источники, из которых следует, что кто-то выявил живые дрожжевые клетки в печеном хлебе, но нам точно известно, в том числе из собственного опыта, что не только хлебопеки пьют кружками жидкие дрожжи, а дрожжи пивные используются в медицинских целях. Мне приходилось, есть шницель, приготовленный из хлебопекарных дрожжей. Пиво, молочнокислые продукты, вино, спирты, квашеные продукты и многое другое готовится с использованием тех или иных культур дрожжей. Неужели какая-то новая рекламная компания попытается низвергнуть очередной привычный продукт питания.
О вреде масла, сахара, яиц мы уже слышали. Некоторые коммерсанты и их представители замахиваются на традиционный хлеб. Не верьте им. Плохо, что эта тема не привлекает ученых, которые видимо, полагают неприличным для себя участвовать в сомнительных дискуссиях. Мы просили некоторых крупных ученых сообщить широкому кругу населения свои соображения по ?бездрожжевому хлебу?.
http://bezdrozhevoy.hleb.net/bezdrozhevoy1.html
Разницу между дрожжами и молочнокислыми бактериами то хоть знаете? Я имею ввиду не в разных буквах, а фундаментальную?
Вот в том-то и дело, что молочнокислые бактерии будут сбраживать до молочной кислоты и чуууть-чуууть спирта, а дрожжи-сахромицеты - до этилового спирта и побочной углекислоты.
Материал из Википедии ? свободной энциклопедии
Опять напрашивается вопрос, ну и чё?
Т.е. процесс брожения при приготовлении напитков уже не страшит, а все дело только в источнике-закваске? Брожение - это анаэробное окисление углеводов, разница в источнике и продуктах, процесс один, используются ли так милые вашему сердцу закваски или дрожжи. Алармизм от "проф. Жданова" - продукт воинствующей необразованности.
А вот теперь по поводу подчеркнутого - Э нет, это уже не ваша фраза, ваша фраза с наездом типа вот:
1 вопрос "специалисту": каким образом получают квас брожения, не используя дрожжи?
Вы тут мне бросили небрежно, что типа без дрожжей и не сбродить никак.
квас хоть как-то сможете, получить нормальные вино/пиво/самогон - попробуйте, будет интересно.
-
При приготовлении хлеба и пр-ве алкоголя цели брожения разные. Дрожжи, которых вы так боитесь, погибли бы на этапе выпекания, если они там были. О приготовлении хлеба без дрожжей, мягко говоря, в курсе, о чем написал выше - используется минеральная вода, сода+кислота, иск-ные разрыхлители. Цель - наличие углекислого газа для получения рыхлого хлеба.
В тему:
В АО ?Мосхлеб? стали поступать звонки от покупателей с просьбами указать, кто и где производит ?бездрожжевой? хлеб . При этом звонившие ссылаются на публикации в открытой печати о вреде хлеба, производимого с использованием дрожжей.
Как производственники-практики, мы отвечаем, что по принятым технологиям с древних времен хлеб изготавливается с применением дрожжей, молочнокислых заквасок, хмелевых дрожжей. Конечно, можно приготовить хлеб на минеральной воде, или из теста, насыщенного углекислым газом, т.е. с искусственным разрыхлителем, а так же химическим разрыхлителем. Однако его можно будет назвать ?хлебом? только условно.Поэтому мы не знаем, что такое ?бездрожжевой хлеб?.
Мы полагаем, что используется обычный рекламный трюк, с целью привлечь внимание к какому-то продукту. Жаль, что хлебу, который имеет тысячелетнюю историю, и который обладает массой полезных для человека компонентов и свойств, приписывается отрицательное воздействие на людей, а носителями этого отрицательного действия, якобы, являются дрожжи. Температура мякиша выпеченного хлеба около 95 градусов Цельсия, а дрожжи погибают уже при 50.
Нам неизвестна литература или иные источники, из которых следует, что кто-то выявил живые дрожжевые клетки в печеном хлебе, но нам точно известно, в том числе из собственного опыта, что не только хлебопеки пьют кружками жидкие дрожжи, а дрожжи пивные используются в медицинских целях. Мне приходилось, есть шницель, приготовленный из хлебопекарных дрожжей. Пиво, молочнокислые продукты, вино, спирты, квашеные продукты и многое другое готовится с использованием тех или иных культур дрожжей. Неужели какая-то новая рекламная компания попытается низвергнуть очередной привычный продукт питания.
О вреде масла, сахара, яиц мы уже слышали. Некоторые коммерсанты и их представители замахиваются на традиционный хлеб. Не верьте им. Плохо, что эта тема не привлекает ученых, которые видимо, полагают неприличным для себя участвовать в сомнительных дискуссиях. Мы просили некоторых крупных ученых сообщить широкому кругу населения свои соображения по ?бездрожжевому хлебу?.
http://bezdrozhevoy.hleb.net/bezdrozhevoy1.html
Я понимаю, что лучшая оборона - нападение (хотя нападение почему то происходит на противоположный лагерь), но чего вы мне всё доказываете то? Я где то упомянул, что дрожжевой хлеб вреден? просматриваю темы Нет, нигде. В одном посту написал, что просто дрожжи вредны, так как ни крути, а полностью осадить их в квасе нельзя, в другом посту перечислил вам продукты, которые можно приготовить без дрожжей, ибо вы утвердили, что квас без дрожжей никак. Оказывается как, и очень даже! Так же как и хлеб, пиво, вино и многое другое изготавливается не при помощи дрожжей, а молочнокислых бактерий.
P.S. Не в тему, но пример с "Мосхлеб" неудачный, мягко выражаясь. Или вы думаете, что его директор раскритикует свою продукцию, из чего бы ее не делали?
Вот в том-то и дело, что молочнокислые бактерии будут сбраживать до молочной кислоты и чуууть-чуууть спирта, а дрожжи-сахромицеты - до этилового спирта и побочной углекислоты.
Википедия рулит. Ура. Хотя можно было так в википедию и не углубляться, достаточно было сказать, что Дрожжи - грибы, МКБ - бактерии. Два абсолютно разных животных царства.
Т.е. процесс брожения при приготовлении напитков уже не страшит, а все дело только в источнике-закваске? Брожение - это анаэробное окисление углеводов, разница в источнике и продуктах, процесс один, используются ли так милые вашему сердцу закваски или дрожжи. Алармизм от "проф. Жданова" - продукт воинствующей необразованности.
Даже так? А вот на 1 строчку выше вы же утверждали, что процесс совершенно разный (сининьким выделено). А тут выходит что одинаково все... Чему верить то?
(Давайте вы будете выделять то что содрали с нета, и что говорите сами, а то получается что я разговариваю сам с собой, а вы только ссылки не в тему копируете со знакомыми словами и кидаете сюда)
квас хоть как-то сможете, получить нормальные вино/пиво/самогон - попробуйте, будет интересно.
Делаю отличный квас, без дрожжей, на черном хлебе. Сосед, старичек, делал отличное вино, без добавления дрожжей. А пиво-самогон сами пробуйте, рецептов бездрожжевого пива в нете полно, и самогон есть.
P.S. Блин, все вы норовите с темы уйти. Нет бы сказать, "Да, был не прав, без дрожжей можно сделать продукты требующие брожения!", а вместо этого все пытаетесь извернуться.
-
лично наа мне этот запрет никак не атразица... так шта до разнацветнова
-
Я понимаю, что лучшая оборона - нападение (хотя нападение почему то происходит на противоположный лагерь), но чего вы мне всё доказываете то? Я где то упомянул, что дрожжевой хлеб вреден?
Вы написали, что дрожжи вредны, а наши мудрые предки сотнями лет глушили исключительно бездрожжевые продукты, и горя не знали.
Т.е. если я сейчас пивных дрожжей выпью, умучаюсь с болезнями - правильно я понимаю? Про квас предков "с легким хмельным действием" приводилась ссылка на Похлебкина. Медовуху, я полагаю, тоже молочнокислым брожением получали?
В одном посту написал, что просто дрожжи вредны, так как ни крути, а полностью осадить их в квасе нельзя, в другом посту перечислил вам продукты, которые можно приготовить без дрожжей, ибо вы утвердили, что квас без дрожжей никак.
Оказывается как, и очень даже! Так же как и хлеб, пиво, вино и многое другое изготавливается не при помощи дрожжей, а молочнокислых бактерий.
Дрожжи вредны, потому что их нельзя осадить или еще почему-то? Дрожжи, кстати, замечательно оседают сами, отфильтровать - может быть. А в пиве - с дрожжей снимают и фильтруют, причем так, что практически не остается вкуса напитка - там они опасны? Многое другое - возможно, про назначение дрожжей в хлебопечении вроде выяснили, хотя тогда становится непонятным, чем вреден дрожжевой хлеб, если дрожжей там не осталось? Пиво и вино на МКБ - это было бы что-то даже для непритязательных предков с их лужеными желудками.
P.S. Не в тему, но пример с "Мосхлеб" неудачный, мягко выражаясь. Или вы думаете, что его директор раскритикует свою продукцию, из чего бы ее не делали?
Ну какой есть, от вас и этого не увидишь. Приводилось не только и не столько для вас. Продулибруйте мне в личку про самогон без дрожжей, плиз, дабы не бередить молодые умы.)))
Хотя можно было так в википедию и не углубляться, достаточно было сказать, что Дрожжи - грибы, МКБ - бактерии. Два абсолютно разных животных царства.
Так мы вроде не о половой принадлежности к царствам, а о процессе брожения и его продуктах.
Даже так? А вот на 1 строчку выше вы же утверждали, что процесс совершенно разный (сининьким выделено). А тут выходит что одинаково все... Чему верить то?
:dp: Вы это к чему написали? Чтобы что-то написать? Процесс один - окисление, продукты разные.
Делаю отличный квас, без дрожжей, на черном хлебе. Сосед, старичек, делал отличное вино, без добавления дрожжей. А пиво-самогон сами пробуйте, рецептов бездрожжевого пива в нете полно, и самогон есть.
Родное сердце, квас на черном хлебе - с дрожжами. По-вашему, виноградное вино исключительно добавлением сброженной сметаны в сусло получали? Чистую культуру дрожжей выделяют лет 150, не более. Если сосед-старичок не добавляет дрожжи в вино, то это не значит, что дрожжей в сусле нет! Достаточно просто не помыть сырье, будут бродить "дикие дрожжи". Так понятнее?
P.S. Блин, все вы норовите с темы уйти. Нет бы сказать, "Да, был не прав, без дрожжей можно сделать продукты требующие брожения!", а вместо этого все пытаетесь извернуться.
Ок, признаю для ясности: продукты сделать можно, но не все. А те, которые можно, доступнее, эффективнее и лучше сделать с дрожжами.
Ваши сентенции из разряда "экологически чистых продуктов", Аюрведы и растительного масла без холестерина - не там ищете, проблемы из-за режима питания, образа жизни, с алкоголем - еще и в социальном факторе, культуре потребления и госрегулировании.
Про 500 лет русской водки хотелось бы услышать в завершение - так успел привыкнуть к ней народ или нет?
-
Про 500 лет русской водки хотелось бы услышать в завершение - так успел привыкнуть к ней народ или нет?
привык народ, ибо холод временами, да и ваще, традиция
-
Вы хоть представляете, почему бродят виноградный сок или там брага? Их сбраживают дрожжевые культуры, других способов пока нету, кроме производства синтетического спирта из этилена.
Представляю, либо от дрожжей, либо от молочнокислых бактерий, либо от того и другого вместе. Я в данном топике выступаю в защиту второго. Просто товарищ тут спорящий, все никак в толк взять не можеть, что брожение, а по научному - ферментация, это не только результат действия дрожжей. И что при приготовлении продуктов, требующих ферментации можно отлично обойтись и без них. А про самогон в личку скинул, что бы не бередить молодые умы на эксперименты.
Ога. Скинул. А я - почитал и не понял, каким это образом всякие "запарки" освобождаются от дрожжей.
Пилигрим не понимает, что имеется в виду не добавление дрожжей из пачки, купленной в магазине, а использование тех самых дрожжей, что носятся в воздухе.
Прискорбно.
-
но на самом деле проблема как всегда гораздо шире...
у нас не культуры пития нет...
у нас ее ваще никакой нет!!!!
ни в чем!!!!
ни в общении, ни в еде, ни в отдыхе, ни ваще в жизни...
конечно, ограничение снизит потребление неокрепшими умами, да и вообще снизит, но есле тут речь идет о глобальных проблемах, то нам не поможет ничего. только нейтроная бомба и последующее заселение арабами или китайцами...
Не надо утрировать.
Если что-то не совпадает с "европейскими" представлениями и у нас не так, как у них - ну, и плювать.
Лично я в погожий летний денёк с другом на лавочке в кустах от четвертинки больше удовольствия получу, чем от 250 в графинчике (за троекратную цену, причём за то же самое) в баре с караоке, которое вывывает какой-то безголосый идиот.
-
... в баре с караоке, которое вывывает какой-то безголосый идиот.
офф - в караоке пойду, ток есле на входе будут огнестрельное оружие выдавать...
-
Вы хоть представляете, почему бродят виноградный сок или там брага? Их сбраживают дрожжевые культуры, других способов пока нету, кроме производства синтетического спирта из этилена.
Представляю, либо от дрожжей, либо от молочнокислых бактерий, либо от того и другого вместе. Я в данном топике выступаю в защиту второго. Просто товарищ тут спорящий, все никак в толк взять не можеть, что брожение, а по научному - ферментация, это не только результат действия дрожжей. И что при приготовлении продуктов, требующих ферментации можно отлично обойтись и без них. А про самогон в личку скинул, что бы не бередить молодые умы на эксперименты.
Ога. Скинул. А я - почитал и не понял, каким это образом всякие "запарки" освобождаются от дрожжей.
Пилигрим не понимает, что имеется в виду не добавление дрожжей из пачки, купленной в магазине, а использование тех самых дрожжей, что носятся в воздухе.
Прискорбно.
Не поняли, проблема ваша, я доказывать что-то устал, двум таким напонятливым людям.
P.S. Откуда же в хлебе дрожжи взялись, когда из него делаешь квас, они же все все умерли при выпечке, и в квасе должны плавать лишь их трупики???
P.S. Что носится в воздухе к теме не относится, в воздухе фикальные бактерии еще носятся.
-
Ога. Скинул. А я - почитал и не понял, каким это образом всякие "запарки" освобождаются от дрожжей.
Perf, продублируйте мне, плиз, а то клиент соскочил, похоже.
-
Ога. Скинул. А я - почитал и не понял, каким это образом всякие "запарки" освобождаются от дрожжей.
Perf, продублируйте мне, плиз, а то клиент соскочил, похоже.
Жду ответа - P.S. Откуда же в хлебе дрожжи взялись, когда из него делаешь квас, они же все все умерли при выпечке, и в квасе должны плавать лишь их трупики??? (Про дикие не втирать, это совсем другое, меня интересует откуда в безжрожжевом хлебе который я использую беруться хлебопекарные. они же, пивные дрожжи). Это, радость моя, вы соскочили, весь неумело.
Как бы это помягче: в готовом хлебе дрожжей нет, они погибают при 50 град.Цельсия,
-
не в тему...
Вы ну ооочнь далеко ушли от первоначального вопроса...
Я вообще заметил, что тут, на форуме. народ начинает обсуждать "поведение Фраткова после отставки, а заканчивают обсуждением сроков появления (в мельчайших тонкостях) государственности у людей и её зачатки у животных!
харош умничать! или тему спец заведите)тут не вотпрос кто кого- все нетом умеют пользоваться тут кто дольше в нем просидит))
-
Ога. Скинул. А я - почитал и не понял, каким это образом всякие "запарки" освобождаются от дрожжей.
Perf, продублируйте мне, плиз, а то клиент соскочил, похоже.
Жду ответа - P.S. Откуда же в хлебе дрожжи взялись, когда из него делаешь квас, они же все все умерли при выпечке, и в квасе должны плавать лишь их трупики??? (Про дикие не втирать, это совсем другое, меня интересует откуда в безжрожжевом хлебе который я использую беруться хлебопекарные. они же, пивные дрожжи). Это, радость моя, вы соскочили, весь неумело.
Родное сердце, ответ в личке, дабы более не оффтопить - и так много времени на вас угрохал. Инфу про бездрожжевой самогон ожидаю с нетерпением.
-
Не поняли, проблема ваша, я доказывать что-то устал, двум таким напонятливым людям.
P.S. Откуда же в хлебе дрожжи взялись, когда из него делаешь квас, они же все все умерли при выпечке, и в квасе должны плавать лишь их трупики???
P.S. Что носится в воздухе к теме не относится, в воздухе фикальные бактерии еще носятся.
Видите ли, "непонятливым людям" непонятно, почему это носящиеся в воздусях "дикие" дрожжевые грибки не вызывают такого нехорошего, опасного (бгыгы) брожения и каким образом к брожению относятся "фикальные" бактерии.
"Уж проясни, отрок, просвяти тёмных" © "Сказ о том, как царь Пётр арапа женил"
А "устал доказывать" - это отмаза, не более. Пусть этим опытом братья-эфиристы Брусины воспользуются, которые тоже - вон - доказывают недоказуемое, завидуя Эйнштейну.
-
Ога. Скинул. А я - почитал и не понял, каким это образом всякие "запарки" освобождаются от дрожжей.
Perf, продублируйте мне, плиз, а то клиент соскочил, похоже.
Не соскочил. Я не имею права по ППФ выкладывать на форум то, что в личке.
-
Ога. Скинул. А я - почитал и не понял, каким это образом всякие "запарки" освобождаются от дрожжей.
Perf, продублируйте мне, плиз, а то клиент соскочил, похоже.
Не соскочил. Я не имею права по ППФ выкладывать на форум то, что в личке.
На форум не надо. В личку возможно?
-
Ога. Скинул. А я - почитал и не понял, каким это образом всякие "запарки" освобождаются от дрожжей.
Perf, продублируйте мне, плиз, а то клиент соскочил, похоже.
Жду ответа - P.S. Откуда же в хлебе дрожжи взялись, когда из него делаешь квас, они же все все умерли при выпечке, и в квасе должны плавать лишь их трупики??? (Про дикие не втирать, это совсем другое, меня интересует откуда в безжрожжевом хлебе который я использую беруться хлебопекарные. они же, пивные дрожжи). Это, радость моя, вы соскочили, весь неумело.
Родное сердце, ответ в личке, дабы более не оффтопить - и так много времени на вас угрохал. Инфу про бездрожжевой самогон ожидаю с нетерпением.
Не надо, ссылки какие то непонятные в личку - ответ сюда, и не ссылками, а буковками. Откуда в моем "Дрожжевом" по вашим словам хлебном квасе (на бездрожжевом хлебе) хлебопекарные, они же пивные дрожжи, когда как они гибнут при выпечке??? (повторю, про ветром диких надуло - не парить).
Как бы это помягче: в готовом хлебе дрожжей нет, они погибают при 50 град.Цельсия,
Родное сердце, квас на черном хлебе - с дрожжами.
-
Ога. Скинул. А я - почитал и не понял, каким это образом всякие "запарки" освобождаются от дрожжей.
Perf, продублируйте мне, плиз, а то клиент соскочил, похоже.
Жду ответа - P.S. Откуда же в хлебе дрожжи взялись, когда из него делаешь квас, они же все все умерли при выпечке, и в квасе должны плавать лишь их трупики??? (Про дикие не втирать, это совсем другое, меня интересует откуда в безжрожжевом хлебе который я использую беруться хлебопекарные. они же, пивные дрожжи). Это, радость моя, вы соскочили, весь неумело.
Родное сердце, ответ в личке, дабы более не оффтопить - и так много времени на вас угрохал. Инфу про бездрожжевой самогон ожидаю с нетерпением.
Не надо, ссылки какие то непонятные в личку - ответ сюда, и не ссылками, а буковками. Откуда в моем "Дрожжевом" по вашим словам хлебном квасе (на бездрожжевом хлебе) хлебопекарные, они же пивные дрожжи, когда как они гибнут при выпечке??? (повторю, про ветром диких надуло - не парить).
Как бы это помягче: в готовом хлебе дрожжей нет, они погибают при 50 град.Цельсия,
Родное сердце, квас на черном хлебе - с дрожжами.
Цитата: Perf от Сегодня в 10:40:30
Цитата: Egor от Сегодня в 10:26:02
Цитата: Perf от Сегодня в 08:12:33
Ога. Скинул. А я - почитал и не понял, каким это образом всякие "запарки" освобождаются от дрожжей.
Perf, продублируйте мне, плиз, а то клиент соскочил, похоже.
Не соскочил. Я не имею права по ППФ выкладывать на форум то, что в личке.
На форум не надо. В личку возможно?
Цитата: PILGRIM_ATREIDES от Сегодня в 09:56:15
Не поняли, проблема ваша, я доказывать что-то устал, двум таким напонятливым людям.
P.S. Откуда же в хлебе дрожжи взялись, когда из него делаешь квас, они же все все умерли при выпечке, и в квасе должны плавать лишь их трупики???
P.S. Что носится в воздухе к теме не относится, в воздухе фикальные бактерии еще носятся.
Видите ли, "непонятливым людям" непонятно, почему это носящиеся в воздусях "дикие" дрожжевые грибки не вызывают такого нехорошего, опасного (бгыгы) брожения и каким образом к брожению относятся "фикальные" бактерии.
"Уж проясни, отрок, просвяти тёмных" © "Сказ о том, как царь Пётр арапа женил"
А "устал доказывать" - это отмаза, не более. Пусть этим опытом братья-эфиристы Брусины воспользуются, которые тоже - вон - доказывают недоказуемое, завидуя Эйнштейну.
небыло разрывов Я вам повторяю!не доводите человека до иступления эмоций.
ДА НЕБЫЛО РАЗРЫвов я Вам поторяю!! (из прикола про оболнента стрима) чето вспомнилось...
-
Не надо, ссылки какие то непонятные в личку - ответ сюда, и не ссылками, а буковками. Откуда в моем "Дрожжевом" по вашим словам хлебном квасе (на бездрожжевом хлебе) хлебопекарные, они же пивные дрожжи, когда как они гибнут при выпечке??? (повторю, про ветром диких надуло - не парить).
Отвечаю: дрожжи из воздуха, с поверхности предметов, из окружающей грязи, откуда и другие грибы попадают на хлеб, например, плесени. Вместо корки хлеба в квас можно добавить горсть изюма - на поверхности те же дикие дрожжи. От состава диких дрожжей будет зависеть качество продукта.
В Древнем Египте пекли хлеб на дрожжах, содержащихся в воздухе (ваша любимая Википедия).
А откуда взялся "бездрожжевой" хлеб - сами печете?
Ожидаю про самогон)))
-
(Про дикие не втирать, это совсем другое, меня интересует откуда в безжрожжевом хлебе который я использую беруться хлебопекарные. они же, пивные дрожжи). Это, радость моя, вы соскочили, весь неумело.
Видите ли, весь наш такой неуёмный, дрожжи берутся именно из воздуха. Учите матчасть, сударь, и не втирайте сами всякий бред!
А то ещё скажете, что то, что лично мне виноделы в Новом Свете говорили, полная бредятина. Они этими воздушными дрожжами не первое столетие занимаются, а тут - ох-ах, Пилигрим с теориями. Куды бечь-то.
-
Отвечаю: дрожжи из воздуха, с поверхности предметов, из окружающей грязи, откуда и другие грибы попадают на хлеб, например, плесени. Вместо корки хлеба в квас можно добавить горсть изюма - на поверхности те же дикие дрожжи. От состава диких дрожжей будет зависеть качество продукта.
В Древнем Египте пекли хлеб на дрожжах, содержащихся в воздухе (ваша любимая Википедия).
А откуда взялся "бездрожжевой" хлеб - сами печете?
Ожидаю про самогон)))
Я не спрашиваю про изюм, другие грибы, про дрожжи и плесень из воздуха, про дикие дрожжи - я спрашиваю ПРО ХЛЕБОПЕКАРНЫЕ (это конкретные дрожжи, а не дрожжи всего мира) ДОСТАТОЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО КОТОРЫХ, ДЛЯ БЫСТРОГО БРОЖЕНИЯ, СЫПЮТ В ХЛЕБ, КОГДА ДЕЛАЮТ, И КОТОРЫЕ ПОГИБАЮТ ПРИ ПЕЧЕНИИ!
Короче с вами все ясно, вам начальником быть хорошо, к вам за зарплатой пришли, а вы им газетку про массовый мор слонов в эфиопии, и так много всего расказываете. А после все уходят жалея слонов, но забыв о зарплате.
-
Пиво питает обильные соки и силу приносит,
Тело полнит и способствует кроветворению
И выгоняет мочу, а живот и мягчит и вздувает.
Арнольд Вилландский. ?Кодекс здоровья?.
Салерно, XIV век.
-
Видите ли, весь наш такой неуёмный, дрожжи берутся именно из воздуха. Учите матчасть, сударь, и не втирайте сами всякий бред!
А то ещё скажете, что то, что лично мне виноделы в Новом Свете говорили, полная бредятина. Они этими воздушными дрожжами не первое столетие занимаются, а тут - ох-ах, Пилигрим с теориями. Куды бечь-то.
Эпилог.
Вот, своим постом вы лишь подтвердили мою правоту. Вам так хочется сказать мне что-то поперек, какую-нибудь гадость, или выставить дураком, а себя народным спасителем, что даже не замечаете, мы говорим об одном и том же.
Готовые хлебопекарные дрожжи в гранулах наверное они не сыплют в вино свое? И правильно делают. Дрожжей МНОЖЕСТВО видов, и не каждая дрожжа хороша. Современные хлебопекарные дрожжи, это совсем не то, что использовали раньше наши предки. Они прошли свозь века с ними. Современные же дрожжи очень активны, это обусловлено тем, что процесс приготовления не может ждать, а они как раз сводят его до нескольких часов!!!!
Я ни в одном после выше, где вы так на меня набрасывались не был против "диких" дрожжей, поэтому и просил их не упоминать. Они естественны как природа.
Русское слово - Квас - Закваска, закваска это не Дрожжи. Так же как Вода, это не Водка, хотя в водке 60% воды. Да, дрожжи входят в состав такой закваски, это факт, но помимо их там есть еще и молочнокислые бактерии, а в приготовления традиционного кваса, а не того что побыстрее, именно они являются доминирующими. При изготовлении такого кваса алкогольное брожение в сусле происходит лишь в слабой степени, так как дрожжи не выдерживают условий приготовления сусла, при которых молочнокислое брожение является преобладающим и идет настолько энергично, что препятствует сильному развитию алкогольного брожения. Этим квас и отличается от пива.
По поводу вредности дрожжей ? прямых данных нет, не спорю. Но есть косвенные. Современные активные дрожжи имеют короткую историю около 50-60 лет, и на всем этом протяжении биотехнологами, химиками и генетиками, интересующимися дрожжами, проводится большая работа по развитию тысяч новых штаммов пекарских дрожжей и усовершенствованию их качеств. Вы не будете спорить с тем, что любой производитель такого массового товара как хлеб и многое другое, будет стараться использовать более живучие дрожжи, что бы не зависеть сильно от технологического коридора при котором дрожжи делают свое дело, а так же он стремится, что бы грибок был как более можно активным, выделял больше газа, белка, дольше могли храниться (я не удивлюсь тому, что и в геноме дрожжей уже полазили, но это лишь мои мысли). И так, если эти современные активные дрожжи все еще присутствуют в квасе, и вы их употребите, они будут дображивать в вас, вызывая дисбактериоз, а дисбактериоз это уже причина более серьезных осложнений. От одной кружки с вами конечно не случиться ничего, но от систематического вполне (не все курильщики умирают от рака легкого, но это не значит что сигареты безвредны).
Сколько модифицированных продуктов, сколько веществ, консервантов используется сейчас. И их нельзя назвать безвредными. Если вам не безразлично свое здоровье, вы будете ходить по магазину, выбирая товар, где всякой химии как можно меньше, или нет вовсе. Но такие товары производителям невыгодны, т.к. хранятся они не долго. И если и найдут что-то вредящее здоровью, то фиг вам об этом скажут. А чуть больше 20 лет назад детям вырезали здоровый аппендикс, якобы он совсем организму не нужен, пережиток прошлого, и надо его массово удаляли, дабы не воспалялся в будущем. И сегодня я буду бездумно верить ученым и врачам? Да, верить буду, но думая головой. Или ?удачный? эксперимент по выведению более медоносной и устойчивой пчелы в конце 50-х годов, чем закончилось? Выведением пчелы-убийцы. Таких примеров множество, когда человек влазит в природный процесс, и сильно получает по носу.
Я доверяю опыту предков, а вы можете готовить квас, кинув в концентрат щепотку сухих дрожжей.
-
Пиво питает обильные соки и силу приносит,
Тело полнит и способствует кроветворению
И выгоняет мочу, а живот и мягчит и вздувает.
Арнольд Вилландский. ?Кодекс здоровья?.
Салерно, XIV век.
Да! В том веке народ классно отжигал!!!
И кровопусканием лечили и на кострах сжигали!!! :bm:
-
Вот, своим постом вы лишь подтвердили мою правоту. Вам так хочется сказать мне что-то поперек, какую-нибудь гадость, или выставить дураком, а себя народным спасителем, что даже не замечаете, мы говорим об одном и том же.
Коль, это у него дома телевизор плохо показывает :ab:
У меня, кстати, с недавних пор тоже. Звонили вам в контору, обещали сделать. И тишина...
Я уже и не смотрю его почти, только новости. А все равно напрягает.
Сорри за офф. как грицца. ничего личного :da: Музыкой навеяло (тм)
-
Эпилог.
Мы все умрём.
(выпил стакан водки)
з.ы.
Спросил у своего начальника, как бы он отнёсся к абсолютно непьющему соискателю работы.
Ответ был таков: с очень большим подозрением.
-
Спросил у своего начальника, как бы он отнёсся к абсолютно непьющему соискателю работы.
Ответ был таков: с очень большим подозрением.
Это в первую очередь характеризует определенным образом вашего начальника, но никак не соискателя. :ad:
-
xxx: Включаю на днях канал МTV
xxx: Время - часов 6 вечера, как раз дети доделали уроки и прильнули к экранам ТВ.
xxx: Там идет презанимательная передача о том, как американская семья в составе мама и папа, выберают для своего сына-гея его будущего бой-френда из трех таких же гомосексуалистов.
xxx: Спрашивается - зачем запретили рекламу пива до 22-00?
bash.org.ru
-
Спросил у своего начальника, как бы он отнёсся к абсолютно непьющему соискателю работы.
Ответ был таков: с очень большим подозрением.
Это в первую очередь характеризует определенным образом вашего начальника, но никак не соискателя. :ad:
да што вы говорите!))))
-
да што вы говорите!))))
Точняк! И к гадалке ходить не надо! :ap:
Плох тот начальник, которого в первую очередь интересуют особенности личной жизни работника, а не его деловые качества.
-
хаха...запрет..ну да...об этом уже несколько лет говрят...и только вечером ее хотели показывать,и вообще запретить....и где результаты?
-
хаха...запрет..ну да...об этом уже несколько лет говрят...и только вечером ее хотели показывать,и вообще запретить....и где результаты?
ага. а показывать в 6 вечера, как мама и папа выбирают бойфренда для сына-педика - это нормально. Главное, шоб пиво не пили.
-
хаха...запрет..ну да...об этом уже несколько лет говрят...и только вечером ее хотели показывать,и вообще запретить....и где результаты?
ага. а показывать в 6 вечера, как мама и папа выбирают бойфренда для сына-педика - это нормально. Главное, шоб пиво не пили.
На это Вам скажут, что Вы недостаточно толерантны.
Одно дело псевдо забота о здоровье населения, а другое показать западу , что тут демократия всеми доступными способами.ИМХО
-
xxx: Включаю на днях канал МTV
xxx: Время - часов 6 вечера, как раз дети доделали уроки и прильнули к экранам ТВ.
xxx: Там идет презанимательная передача о том, как американская семья в составе мама и папа, выберают для своего сына-гея его будущего бой-френда из трех таких же гомосексуалистов.
xxx: Спрашивается - зачем запретили рекламу пива до 22-00?
bash.org.ru
Может они как раз рассказывали, какая это семья падонкаф? =)
-
xxx: Включаю на днях канал МTV
xxx: Время - часов 6 вечера, как раз дети доделали уроки и прильнули к экранам ТВ.
xxx: Там идет презанимательная передача о том, как американская семья в составе мама и папа, выберают для своего сына-гея его будущего бой-френда из трех таких же гомосексуалистов.
xxx: Спрашивается - зачем запретили рекламу пива до 22-00?
bash.org.ru
Может они как раз рассказывали, какая это семья падонкаф? =)
что-нибудь из цикла "Они пьют пиво во 2-ом поколении"..может подействовать
-
:bk:
Для спасения российских телеканалов Госудма может разрешить рекламу пива
" Соответствующие поправки на рассмотрение парламента внес депутат Геннадий Гудков. По его словам, на сегодняшний день из-за финансового кризиса положение центральных телеканалов катастрофическое. И единственный рекламодатель, который готов поддержать телевидение ? это пивоваренная индустрия. Гудков считает, что вернуть рекламу этого напитка нужно только на один год.
Подобные поправки уже раскритиковал один из основных инициаторов ограничения рекламы пива в СМИ, депутат Госдумы Владимир Мединский. Он считает, что снятие запрета не привлечет дополнительных средств на телевидение, а "отрицательный эффект" "будет огромным". Они сведут на нет все попытки борьбы с пивным алкоголизмом у подростков."
Источник (http://www.echo.msk.ru/news/559449-echo.phtml)
Хоть бы народ спросили, а нужно ли спасать наше телевидение, да еще за счет рекламы пива. :bl: