Электростальский форум

Болтовня => За жизнь => Тема начата: Drunk Postman от 25.11.06, 12:02:08

Название: в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 25.11.06, 12:02:08
Можно ли бить детей??
была тема можно ли бить женщин и там затронулся Этот вопрос.Так вот: поделитесь опытом и мнением.
Битиё определяет сознание(с).
Правда и поможет ли Это???
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 25.11.06, 12:04:20
Не только можно, но и нужно. Но только за дело. А дело это умышленные проступки.

Хотя с другой стороны ребёнку нужно прощать всяческие шалости.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Scorpion_13 от 25.11.06, 12:12:03
Нельзя не бить - баловство.
Всё время бить - издевательство.
Средненько - за дело и не очень круто
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Force Majeure от 25.11.06, 12:21:41
Да вы ещё сами дети! =))
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 25.11.06, 12:23:55
Нельзя не бить - баловство.
Всё время бить - издевательство.
Средненько - за дело и не очень круто
Не забывай ,что дети злАпамятны.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 25.11.06, 12:24:31
Да вы ещё сами дети! =))
ну да.Однако теория никогде не помешает.))
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Scorpion_13 от 25.11.06, 12:25:00
Нельзя не бить - баловство.
Всё время бить - издевательство.
Средненько - за дело и не очень круто
Не забывай ,что дети злАпамятны.
Вот поэтому гуманно
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Wait от 25.11.06, 12:26:04
В целях воспитания можно.Иначе не будет слушаться.НО бить надо не совсей силы,а так чтоб ребенок запомнил это на будущее
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 25.11.06, 12:26:14
Я считаю, что нельзя. Это не метод.
Блин это как-то неумно. Нельзя терять самообладание. Самое главное в воспитании - это внушать уважение. Человек, который может ударить - уважения не внушает. Есть куча других способов донести до ребенка его неправоту.
у меня есть пример.когда парня сильно пороли.И сейчас парень выходит окрепшем.он младше меня.Но у парня уже сильная хватка,как физически,так и моральная.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 25.11.06, 12:27:33
В целях воспитания можно.Иначе не будет слушаться.НО бить надо не совсей силы,а так чтоб ребенок запомнил это на будущее
шлеп-шлеп па попе,он поплачет и опять за своё,сам таким был.))
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Зефирка от 25.11.06, 12:27:55
Я считаю, что нельзя. Это не метод.
Блин это как-то неумно. Нельзя терять самообладание. Самое главное в воспитании - это внушать уважение. Человек, который может ударить - уважения не внушает. Есть куча других способов донести до ребенка его неправоту.
у меня есть пример.когда парня сильно пороли.И сейчас парень выходит окрепшем.он младше меня.Но у парня уже сильная хватка,как физически,так и моральная.
а с нервами у него как?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Wait от 25.11.06, 12:28:50
В целях воспитания можно.Иначе не будет слушаться.НО бить надо не совсей силы,а так чтоб ребенок запомнил это на будущее
шлеп-шлеп па попе,он поплачет и опять за своё,сам таким был.))

Надо чтоб запомнил, а не чтоб поплакал и убежал делать свои дела.Чтоб потом ему было не повадно
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 25.11.06, 12:28:59
Я считаю, что нельзя. Это не метод.
Блин это как-то неумно. Нельзя терять самообладание. Самое главное в воспитании - это внушать уважение. Человек, который может ударить - уважения не внушает. Есть куча других способов донести до ребенка его неправоту.
у меня есть пример.когда парня сильно пороли.И сейчас парень выходит окрепшем.он младше меня.Но у парня уже сильная хватка,как физически,так и моральная.
а с нервами у него как?
Стальные,он ещё и  сдержанный.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 25.11.06, 12:29:45
Нельзя не бить - баловство.
Всё время бить - издевательство.
Средненько - за дело и не очень круто
Не забывай ,что дети злАпамятны.
Вот поэтому гуманно
так ведь припомнят.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 25.11.06, 12:30:36
Я считаю, что нельзя. Это не метод.
Блин это как-то неумно. Нельзя терять самообладание. Самое главное в воспитании - это внушать уважение. Человек, который может ударить - уважения не внушает. Есть куча других способов донести до ребенка его неправоту.
поделитесь способами.плииииииз)
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 25.11.06, 12:31:55
В целях воспитания можно.Иначе не будет слушаться.НО бить надо не совсей силы,а так чтоб ребенок запомнил это на будущее
шлеп-шлеп па попе,он поплачет и опять за своё,сам таким был.))

Надо чтоб запомнил, а не чтоб поплакал и убежал делать свои дела.Чтоб потом ему было не повадно
мож проще его обламать в каком нибудь удовольствии???
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Яблочко от 25.11.06, 12:32:27
помните , у старых стиральных машин были толстые шланги, так вот, чуть что родители моей подруг её им пороли...результат, она когда нервничает сразу  появляется заикание небольшое и глаз дёргает
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Wait от 25.11.06, 12:33:51
мож проще его обламать в каком нибудь удовольствии???
Лишать ребенка детства?  :) Да не просто нельзя ему много позволять.А то приучится делать так как ему захочется, потом не отучишь
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 25.11.06, 12:35:57
что значит бить?
шлёпнуть по попе, по руке или по лицу во время истерики, или как ?
могу шлёпнуть по руке или попе, если истерика - то несу под холодную воду.

 
ах, да... и про какой возраст мы говорим? а то у моей мамы вот 25ти и 18ти летние дети =)
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Зефирка от 25.11.06, 12:36:39
Я считаю, что нельзя. Это не метод.
Блин это как-то неумно. Нельзя терять самообладание. Самое главное в воспитании - это внушать уважение. Человек, который может ударить - уважения не внушает. Есть куча других способов донести до ребенка его неправоту.
у меня есть пример.когда парня сильно пороли.И сейчас парень выходит окрепшем.он младше меня.Но у парня уже сильная хватка,как физически,так и моральная.
а с нервами у него как?
Стальные,он ещё и  сдержанный.
уникально.

есть пример с девочкой,которую воспитывала мама,не била,девочка очень милая и добрая,не избалованная совсем,хотя они обеспечены хорошо,но она сейчас маленькая еще.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Wait от 25.11.06, 12:39:53
а то у моей мамы вот 25ти и 18ти летние дети =)
Вы считаете себя ребенком ??? Я думаю речь идёт о детях от 1-13 лет грубо говоря
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 25.11.06, 12:46:41
Вы считаете себя ребенком ??? Я думаю речь идёт о детях от 1-13 лет грубо говоря

естесственно я всегда останусь ребёнком для своих родителей.
как вы себе представляете битьё 13ти летнего подростка ? или годовалого? которые ещё ходить толком не умеет. с какой целью?


Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Wait от 25.11.06, 12:56:56
Вы считаете себя ребенком ??? Я думаю речь идёт о детях от 1-13 лет грубо говоря

естесственно я всегда останусь ребёнком для своих родителей.
как вы себе представляете битьё 13ти летнего подростка ? или годовалого? которые ещё ходить толком не умеет. с какой целью?

Ну в 13 лет родители тоже бьют детей.А про годовалого....мож кто смотрел по телевизору как скрытые камеры за нянями устанавливают.Эт мягко сказано что они бьют.Я думаю есть такие же родители
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Recruit от 25.11.06, 13:36:53
Можно ли бить детей??
была тема можно ли бить женщин и там затронулся Этот вопрос.Так вот: поделитесь опытом и мнением.
Битиё определяет сознание(с).
Правда и поможет ли Это???
Конечно нельзя! ;DЕсть много способов утихомирить дитятко.=)Хотя не знаю,меня никогда не били.Разве что гулять не пускали,или ещо чего..
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Kiss_cool от 25.11.06, 13:44:47
В целях воспитания можно.Иначе не будет слушаться.НО бить надо не совсей силы,а так чтоб ребенок запомнил это на будущее
а ты слушаешься?))))))
и вобще всегда получается так, когда  начинают читать лекции , то на следующий день все тоже самое само по себе получается( то есть наступишь на одни и те же грабли еще раз)
а я думаю что детей бить нельзя
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: JJJJJJJJ от 25.11.06, 14:22:27
оболдели чтоль,нельзя бить ребенка конечно,а то ребенок вырастит и будет бить вас,или когда вы станете стариками не принесет вам хлеба с маслом,считаю что родитель всегда должен оставаться для ребенка другом,есть такая темка-только уважаемый человек может что-то внушить и поставить на путь истинный,битье никогда ни к чему хорошему не приводит,только усугубляет конфликт.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 25.11.06, 14:43:36
Вы считаете себя ребенком ??? Я думаю речь идёт о детях от 1-13 лет грубо говоря

естесственно я всегда останусь ребёнком для своих родителей.
как вы себе представляете битьё 13ти летнего подростка ? или годовалого? которые ещё ходить толком не умеет. с какой целью?

Ну в 13 лет родители тоже бьют детей.А про годовалого....мож кто смотрел по телевизору как скрытые камеры за нянями устанавливают.Эт мягко сказано что они бьют.Я думаю есть такие же родители
Таких ублю.... родителей расстреливать публично надо. Речь в теме идёт о нормальных родителях. И о детях, которые уже находятся в таком возрасте, что могут отвечать за свои поступки.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 25.11.06, 14:47:46
оболдели чтоль,нельзя бить ребенка конечно,а то ребенок вырастит и будет бить вас,или когда вы станете стариками не принесет вам хлеба с маслом,считаю что родитель всегда должен оставаться для ребенка другом,есть такая темка-только уважаемый человек может что-то внушить и поставить на путь истинный,битье никогда ни к чему хорошему не приводит,только усугубляет конфликт.
А вот и нефига. Мой батя время от времени меня порол. И правильно делал. И что? Теперь я его ненавижу? Да нефига подобного. И в старости я ему помогать буду. Потому, что знаю, что доставалось мне не просто так, а за дело. раз умышленно что-нибудь сделал плохое, то должен понести наказание.

Родитель должен быть для ребёнка не другом, а самым близким человеком. Но при этом авторитетным человеком.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Жу-Жу 333 от 25.11.06, 15:08:24
Меня тож в свое время пороли...за дело конечно.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Wait от 25.11.06, 16:44:04
А вот и нефига. Мой батя время от времени меня порол. И правильно делал. И что? Теперь я его ненавижу? Да нефига подобного. И в старости я ему помогать буду. Потому, что знаю, что доставалось мне не просто так, а за дело. раз умышленно что-нибудь сделал плохое, то должен понести наказание.

Родитель должен быть для ребёнка не другом, а самым близким человеком. Но при этом авторитетным человеком.
Аналогично!
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 25.11.06, 21:58:19
Не забывайте ,что родителей отличает МУДРОСТЬ,я так понял ,если бить ,то делать Это с умом.А ведь правильно ,что иногда не хватает адреналинчега.(с) Мама))))
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 25.11.06, 22:15:56
Я считаю, что нельзя. Это не метод.
Блин это как-то неумно. Нельзя терять самообладание. Самое главное в воспитании - это внушать уважение. Человек, который может ударить - уважения не внушает. Есть куча других способов донести до ребенка его неправоту.
у меня есть пример.когда парня сильно пороли.И сейчас парень выходит окрепшем.он младше меня.Но у парня уже сильная хватка,как физически,так и моральная.
а с нервами у него как?
Стальные,он ещё и  сдержанный.
уникально.

есть пример с девочкой,которую воспитывала мама,не била,девочка очень милая и добрая,не избалованная совсем,хотя они обеспечены хорошо,но она сейчас маленькая еще.
мало того парень далеко пойдет [[crown]] [[karate]]
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 25.11.06, 22:18:49
Вы считаете себя ребенком ??? Я думаю речь идёт о детях от 1-13 лет грубо говоря

естесственно я всегда останусь ребёнком для своих родителей.
как вы себе представляете битьё 13ти летнего подростка ? или годовалого? которые ещё ходить толком не умеет. с какой целью?

Ну в 13 лет родители тоже бьют детей.А про годовалого....мож кто смотрел по телевизору как скрытые камеры за нянями устанавливают.Эт мягко сказано что они бьют.Я думаю есть такие же родители
Это уже называется истязание.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 25.11.06, 22:21:54
Бить нет, наказывать да.
ну вот речь и идет  о "в целях воспитания", т.Е. наказывать.
по мойму слово "бить" немного неуместно ."Пороть" -вот точное слово!
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 25.11.06, 22:26:40
А вот и нефига. Мой батя время от времени меня порол. И правильно делал. И что? Теперь я его ненавижу? Да нефига подобного. И в старости я ему помогать буду. Потому, что знаю, что доставалось мне не просто так, а за дело. раз умышленно что-нибудь сделал плохое, то должен понести наказание.

Родитель должен быть для ребёнка не другом, а самым близким человеком. Но при этом авторитетным человеком.
Аналогично!
Главное пороть не со злостью.я так думаю.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Falco от 25.11.06, 22:48:14
Бить - нельзя. Шлепнуть можно. Но не больно, а так. Хотя злоупотреблять, я думаю, не стоит.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 25.11.06, 22:54:37
Бить - нельзя. Шлепнуть можно. Но не больно, а так. Хотя злоупотреблять, я думаю, не стоит.
Да бить само-сабой нельзя,Я имею в виду порку.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Falco от 25.11.06, 23:15:54
Порка? Зачем? С целью самоутвердиться и показать ребенку, "кто в доме хозяин"? Ни к чему хорошему это не приведет, имхо.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 25.11.06, 23:29:13
Порка? Зачем? С целью самоутвердиться и показать ребенку, "кто в доме хозяин"? Ни к чему хорошему это не приведет, имхо.
ну  не просто так пороть.А за дело.Может поделитесь своими методами??плииииииииз.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 26.11.06, 01:48:31
ну  не просто так пороть.А за дело.Может поделитесь своими методами??плииииииииз.

за какое такое дело пороть? себя пороть, раз не можешь разрулить ситуацию спокойно, общаясь с ребёнком как с личностью, в любом возрасте.

можно шлёпнуть, если делает что-то опасное. а потом объяснить, и ещё раз объяснить и так далее. можно шлёпнуть если ребёнок тебя укусил или сделал больно. а потом объяснять, пока не поймёт. но пороть...не представляю себе такой ситуации...
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: TLC от 26.11.06, 07:34:37
Вобщето порка ремнем считается физическим издевательством над ребенком (по современным меркам, к моему поколению это не относилось). За битие детей (именно избивание) можно лишиться родительских прав. Персонально верю в шлепок по попе (холодный душ тоже работает для нас на отлично, особенно если уже дошло до истерики ;)). Перечитала множество книг, психологов, воспитателей и т. д. и т.п. Многие из этих теорий хороши только на короткий срок.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Wait от 26.11.06, 08:36:31

за какое такое дело пороть? себя пороть, раз не можешь разрулить ситуацию спокойно, общаясь с ребёнком как с личностью, в любом возрасте.

Интересно как общаться с ребенком примерно в 4 года как с личностью?ОН же многое не понимает,и не будет воспринимать это всерьез
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 26.11.06, 09:05:10
от Сюда следует ,что шлепки все -таки придется выдавать .Воспитание Это терпение и АцЦкий труд.
вообще на сколько знаю пороть вообще не педогогично.Лично у меня не хватило бы на Это смелости.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: kansler от 26.11.06, 11:14:13

за какое такое дело пороть? себя пороть, раз не можешь разрулить ситуацию спокойно, общаясь с ребёнком как с личностью, в любом возрасте.

Интересно как общаться с ребенком примерно в 4 года как с личностью?ОН же многое не понимает,и не будет воспринимать это всерьез
очень просто...чем раньше начнешь, тем проще ему будет избавиться от инфантильности...
Пороть-возращаться на десятки лет назад , когда порка была чуть ли не единственныл методом внушения
ребенку. В наши сравнительно гуманные времена она заменилась другими методами ,например шантаж:сделаешь это,получишь конфетку,шоколадку,поиграешь и т.д.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Falco от 26.11.06, 11:18:40
Интересно как общаться с ребенком примерно в 4 года как с личностью?ОН же многое не понимает,и не будет воспринимать это всерьез
Запросто общаться. Определенные сложности есть, но это вполне возможно. Себя в этом возрасте вспомните: наверно, себе самому казались страшно умным и взрослым? Вот то-то и оно. Я вот на племяшках тренируюсь))) Очень и очень хорошо получается, разумеется, не обходится без шалостей и непослушания, но пороть... такого не было ни разу. Прикрикнула вот как-то раз.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 26.11.06, 11:26:40
Интересно как общаться с ребенком примерно в 4 года как с личностью?ОН же многое не понимает,и не будет воспринимать это всерьез

вы это серьёзно? =)))))))
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 26.11.06, 11:27:53
Перечитала множество книг, психологов, воспитателей и т. д. и т.п. Многие из этих теорий хороши только на короткий срок.

это точно =))) и практически во всех книжках не учитывается, что родители могут психовать и срываться...
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Pilot от 26.11.06, 11:45:03
Бить нельзя - воспитывать нужно. Отчим, мать его, лупил нещадно....и ремнем и руками, но толку от этого не было. В итоге, когда мы случайно пересеклись 2,5 года назад родственникам пришлось быстренько меня оттуда увезти. Такой злости и желания отомстить у меня никогда не было.......и хорошо, что не получилось....
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 26.11.06, 12:00:04
в принципе порка - это тоже манипулирование ребёнком, как и тупое запугивание. средство - страх ребёнка. подходит для недалёких родителей и что с ребёнком на выходе получается - печальное зрелище =(
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: TLC от 26.11.06, 18:30:21
Интересно как общаться с ребенком примерно в 4 года как с личностью?ОН же многое не понимает,и не будет воспринимать это всерьез
Оооооо, ошибаетесь молодой человек, у 4-летних и личность есть, и язык очень хорошо подвешан, и соображалка работает здорово.  ;)
Где-то видела: "сколько из меня отец дурь не выбивал, я всегда знал где еще достать" [[happy2]]
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: M@rgo от 26.11.06, 20:54:08
есть такие дети, которым отшлепывание просто рекомендовано). Но бить... ни в коем случае
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 29.11.06, 08:21:36
есть такие дети, которым отшлепывание просто рекомендовано). Но бить... ни в коем случае
Типа дежурные пинки и шлепки...))))))))))))))
Для профилактики.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Роза Люксембург от 29.11.06, 11:52:33
у меня детей нет, но помню себя в детстве... всегда считала, что меня бить нельзя, мне можно всё нормально объяснить и я пойму, меня и не били! а ещё думала, что если меня ударят, то смертельно обидят!
"меня нельзя бить, потому что я ребенок!" (с)

p.s. девочек нельзя бить это уж точно, а вот про мальчишек не знаю, но даже если можно, то палюбому должен быть весомый повод!!!
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: AIDA от 29.11.06, 11:57:40
лупить иногда надо в целях воспитания, а то такие детки есть, что на голову садятся  :-:) 8;>
а так бить каждый раз конечно недопустимо, часто наблюдаю на улице молодых мамаш, которые орут матом на детей и подзатыльнкии отвешивают , кошмар, а он плачет бедный не понимает за что, так и хочется подойти и по морде дать такой дуре.  8;> нафига рожать детей если не знаешь как и не хочешь их вообще воспитывать.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Kid_ от 29.11.06, 12:09:56
Периодичное лупление па жЁпе (замечю дастаточно шыроким ремнем, сечь не надо), избавляет от невнимательности, обостряет слух, реакцию на присходящие события, также способствует более быстрому развитию умственных способностей и сообразительности у детей.

Ни фкоем случае нельзя: бить ат таго, что на душе херово, от злости на MF жизнь и прочим не зависящим ат ребенка причин.

И наконец прежде чем приступить к воспитательному процессу путем жЁполупления, необходимо внятно абяснить причну принимаемых мер па васпитанию.

З.Ы. Пожалеете розгу, "патеряете" ребенка(с) типа англицкая пагаворка
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Naama от 29.11.06, 12:23:14
Меня лично пороли два раза. В 5 лет - за то, что ночью ушла гулять (очень уж самостоятельная), и в 11 - потеряла последние ключи от квартиры. Оба раза было жутко обидно!
А вообще воспитывали так, что лучше всегда говорить правду, чтобы я не натворила. Родители все равно все узнают, и если я врала - то накажут обязательно. А вот добровольное признание всегда смягчало.
Скажу вот что - врать отучили! Зато и на чужую ложь реагирую болезненно!
 
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 02.12.06, 10:58:18
Периодичное лупление па жЁпе (замечю дастаточно шыроким ремнем, сечь не надо), избавляет от невнимательности, обостряет слух, реакцию на присходящие события, также способствует более быстрому развитию умственных способностей и сообразительности у детей.

Ни фкоем случае нельзя: бить ат таго, что на душе херово, от злости на MF жизнь и прочим не зависящим ат ребенка причин.

И наконец прежде чем приступить к воспитательному процессу путем жЁполупления, необходимо внятно абяснить причну принимаемых мер па васпитанию.

З.Ы. Пожалеете розгу, "патеряете" ребенка(с) типа англицкая пагаворка
Да на данный момент Англичане "хорошо" воспитывают своих детей.
Они вырастают эгоистами.
И с детства, с пеленок , приучают к самостоятельности.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 02.12.06, 15:20:58
По-моему, вообще не обсуждается: НЕЛЬЗЯ бить детей! Если ты не можешь объяснить словами - значит, ты плохой родитель и нефиг было рожать!
Никогда не буду бить своих детей.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Жу-Жу 333 от 02.12.06, 15:23:52
По-моему, вообще не обсуждается: НЕЛЬЗЯ бить детей! Если ты не можешь объяснить словами - значит, ты плохой родитель и нефиг было рожать!
Никогда не буду бить своих детей.
Правильно!!!Лови +
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: kinolog от 02.12.06, 15:26:07
Можно ли бить детей?

Любите Ваших внуков.Они отомстят Вашим детям
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 02.12.06, 15:26:58
По-моему, вообще не обсуждается: НЕЛЬЗЯ бить детей! Если ты не можешь объяснить словами - значит, ты плохой родитель и нефиг было рожать!
Никогда не буду бить своих детей.
Правильно!!!Лови +

Пасибо..
Сужу по себе. Меня лупили 1 раз, мне было 4 года. Я всю жизнь припоминаю это маме) Она уже сто раз просила прощения.. и всё равно осадок остался.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 02.12.06, 15:27:33
По-моему, вообще не обсуждается: НЕЛЬЗЯ бить детей! Если ты не можешь объяснить словами - значит, ты плохой родитель и нефиг было рожать!
Никогда не буду бить своих детей.
Нет! Детей надо бить! Точнее говоря не бить, а пороть. Но только по делу! И то если что-нибудь серьёзное и умышленное.
Лови -
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 02.12.06, 15:28:32
По-моему, вообще не обсуждается: НЕЛЬЗЯ бить детей! Если ты не можешь объяснить словами - значит, ты плохой родитель и нефиг было рожать!
Никогда не буду бить своих детей.
Правильно!!!Лови +

Пасибо..
Сужу по себе. Меня лупили 1 раз, мне было 4 года. Я всю жизнь припоминаю это маме) Она уже сто раз просила прощения.. и всё равно осадок остался.
Какая же Вы эгоистка. По Вашему мама для Вас это сделала специально? Просто чтобы удовлетворить свю жажду крови? Чтобы отыграться на ком-то? Сомневаюсь.
Меня отец много раз порол. Но всегда за дело, а не просто так. Я своего папу уже 1000 раз за всё простил. К тому же порол он меня всегда в целях воспитания. И к стати говоря правильно делал. А иначе из меня сейчас какой-нибудь моральный урод вырос.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 02.12.06, 15:33:05
По-моему, вообще не обсуждается: НЕЛЬЗЯ бить детей! Если ты не можешь объяснить словами - значит, ты плохой родитель и нефиг было рожать!
Никогда не буду бить своих детей.
Правильно!!!Лови +

Пасибо..
Сужу по себе. Меня лупили 1 раз, мне было 4 года. Я всю жизнь припоминаю это маме) Она уже сто раз просила прощения.. и всё равно осадок остался.
Какая же Вы эгоистка. По Вашему мама для Вас это сделала специально? Просто чтобы удовлетворить свю жажду крови? Чтобы отыграться на ком-то? Сомневаюсь.

Я объясню!
Меня лупили за то, что я сломала игрушку, которую мне подарил ДЕД МОРОЗ!!!!!!!!!!!!
Какого хрена! он МНЕ её подарил, могу делать что хочу с ней!:( Сломала я её СЛУЧАЙНО! А как потом выяснилось, покупала её мама, и стоила она относительно дорого:((( Но я-то не понимала, за что меня бьют!..
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: kinolog от 02.12.06, 15:33:22
По-моему, вообще не обсуждается: НЕЛЬЗЯ бить детей! Если ты не можешь объяснить словами - значит, ты плохой родитель и нефиг было рожать!
Никогда не буду бить своих детей.
Правильно!!!Лови +

Пасибо..
Сужу по себе. Меня лупили 1 раз, мне было 4 года. Я всю жизнь припоминаю это маме) Она уже сто раз просила прощения.. и всё равно осадок остался.

Ну мне чаще попадало прыгалками по мягкому месту
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 02.12.06, 15:35:17
По-моему, вообще не обсуждается: НЕЛЬЗЯ бить детей! Если ты не можешь объяснить словами - значит, ты плохой родитель и нефиг было рожать!
Никогда не буду бить своих детей.
Правильно!!!Лови +

Пасибо..
Сужу по себе. Меня лупили 1 раз, мне было 4 года. Я всю жизнь припоминаю это маме) Она уже сто раз просила прощения.. и всё равно осадок остался.
Какая же Вы эгоистка. По Вашему мама для Вас это сделала специально? Просто чтобы удовлетворить свю жажду крови? Чтобы отыграться на ком-то? Сомневаюсь.

Я объясню!
Меня лупили за то, что я сломала игрушку, которую мне подарил ДЕД МОРОЗ!!!!!!!!!!!!
Какого хрена! он МНЕ её подарил, могу делать что хочу с ней!:( Сломала я её СЛУЧАЙНО! А как потом выяснилось, покупала её мама, и стоила она относительно дорого:((( Но я-то не понимала, за что меня бьют!..
Сижу с открытым ртом. Нихрена себе... Простите!
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 02.12.06, 15:35:18
По-моему, вообще не обсуждается: НЕЛЬЗЯ бить детей! Если ты не можешь объяснить словами - значит, ты плохой родитель и нефиг было рожать!
Никогда не буду бить своих детей.
Правильно!!!Лови +

Пасибо..
Сужу по себе. Меня лупили 1 раз, мне было 4 года. Я всю жизнь припоминаю это маме) Она уже сто раз просила прощения.. и всё равно осадок остался.
И к стати говоря правильно делал. А иначе из меня сейчас какой-нибудь моральный урод вырос.

Что за намёки?? Я не больше моральный урод, чем вы, а может и меньше.. По крайней мере, чувств у меня больше, а вы жестокий((
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 02.12.06, 15:38:03
По-моему, вообще не обсуждается: НЕЛЬЗЯ бить детей! Если ты не можешь объяснить словами - значит, ты плохой родитель и нефиг было рожать!
Никогда не буду бить своих детей.
Правильно!!!Лови +

Пасибо..
Сужу по себе. Меня лупили 1 раз, мне было 4 года. Я всю жизнь припоминаю это маме) Она уже сто раз просила прощения.. и всё равно осадок остался.
Меня отец много раз порол. Но всегда за дело, а не просто так.

А какие есть проступки, за которые можно бить? приведите пример. Я не воровала, не била никого, не ругалась матом.. За что можно бить ребёнка?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 02.12.06, 15:39:08
Ну а вот предположим я послал соседку на ...... и в ...... когда она мне решила замечание за некультурное поведение во дворе сделать. И что? После этого отец должен был просто со мной побеседовать? Я на тот момент был уже достаточно взрослый чтобы фильтровать базар. Это один из примеров.
А за сломаные игрушки меня отец никогда не бил. Это действительно не справедливо. Всякое случается.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 02.12.06, 15:52:13
Ну а вот предположим я послал соседку на ...... и в ...... когда она мне решила замечание за некультурное поведение во дворе сделать. И что? После этого отец должен был просто со мной побеседовать? Я на тот момент был уже достаточно взрослый чтобы фильтровать базар. Это один из примеров.
А за сломаные игрушки меня отец никогда не бил. Это действительно не справедливо. Всякое случается.

Ага! А вот почему, если Вы были уже взрослым, он Вас раньше не научил вежливости?? Меня вот мама типа учила бережному отношению к вещам.. А вот о чём говорит ваш мат? что папа сам наверное употреблял красное словцо.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Asenka от 02.12.06, 15:54:02
Меня в детстве не били, и я  своих детей не буду. А шлепнуть иногда просто необходимо, мне кажется.
Вообще самое ужасное, по-моему, когда ребенок не понимает, за что его наказывают. Это уже не наказание, а дибилизм какой-то.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Asenka от 02.12.06, 15:55:08
Ну а вот предположим я послал соседку на ...... и в ...... когда она мне решила замечание за некультурное поведение во дворе сделать. И что? После этого отец должен был просто со мной побеседовать? Я на тот момент был уже достаточно взрослый чтобы фильтровать базар. Это один из примеров.
А за сломаные игрушки меня отец никогда не бил. Это действительно не справедливо. Всякое случается.
И что, после этого вы боьше не пошлете соседку в места всякие исключительно из-за того, чтобы отец больше не бил?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 02.12.06, 15:56:31
Ну а вот предположим я послал соседку на ...... и в ...... когда она мне решила замечание за некультурное поведение во дворе сделать. И что? После этого отец должен был просто со мной побеседовать? Я на тот момент был уже достаточно взрослый чтобы фильтровать базар. Это один из примеров.
А за сломаные игрушки меня отец никогда не бил. Это действительно не справедливо. Всякое случается.
И что, после этого вы боьше не пошлете соседку в места всякие исключительно из-за того, чтобы отец больше не бил?
Неа. Я просто начал внимательнее за базаром следить. И взрослых уважать.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Asenka от 02.12.06, 15:57:22
Ну а вот предположим я послал соседку на ...... и в ...... когда она мне решила замечание за некультурное поведение во дворе сделать. И что? После этого отец должен был просто со мной побеседовать? Я на тот момент был уже достаточно взрослый чтобы фильтровать базар. Это один из примеров.
А за сломаные игрушки меня отец никогда не бил. Это действительно не справедливо. Всякое случается.
И что, после этого вы боьше не пошлете соседку в места всякие исключительно из-за того, чтобы отец больше не бил?
Неа. Я просто начал внимательнее за базаром следить. И взрослых уважать.
Так вы отца просто боитесь, или сами поняли?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 02.12.06, 15:58:07
Ну или предположим, что делаешь ребёнку замечания, делаешь. Сначала по хорошему. Потом строже. Потом вообще орать на него начинаешь, что-нибудь запрещать. А до ребёнка всё равно не доходит. Всё ему по барабану. Что тогда ещё делать кроме как пороть?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 02.12.06, 15:58:29
Ну а вот предположим я послал соседку на ...... и в ...... когда она мне решила замечание за некультурное поведение во дворе сделать. И что? После этого отец должен был просто со мной побеседовать? Я на тот момент был уже достаточно взрослый чтобы фильтровать базар. Это один из примеров.
А за сломаные игрушки меня отец никогда не бил. Это действительно не справедливо. Всякое случается.
И что, после этого вы боьше не пошлете соседку в места всякие исключительно из-за того, чтобы отец больше не бил?
Неа. Я просто начал внимательнее за базаром следить. И взрослых уважать.
Так вы отца просто боитесь, или сами поняли?
Отца я не боюсь и никогда не боялся.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Asenka от 02.12.06, 16:00:01
Отца я не боюсь и никогда не боялся.
Ну а смысл тогда в том, что он порол вас? Мог бы просто поговорить строго, мож и так бы понял...
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 02.12.06, 16:31:22
Ну а вот предположим я послал соседку на ...... и в ...... когда она мне решила замечание за некультурное поведение во дворе сделать. И что? После этого отец должен был просто со мной побеседовать? Я на тот момент был уже достаточно взрослый чтобы фильтровать базар. Это один из примеров.
А за сломаные игрушки меня отец никогда не бил. Это действительно не справедливо. Всякое случается.
И что, после этого вы боьше не пошлете соседку в места всякие исключительно из-за того, чтобы отец больше не бил?
Неа. Я просто начал внимательнее за базаром следить. И взрослых уважать.

Это неправда. Оттоого, что отец вас избил, вы не могли вдруг начать уважать дебильную старуху-соседку.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Tyler Derden от 02.12.06, 18:14:31
К сожалению более действенной воспитательной меры, кроме порки не существует.
И далеко не факт, что ребенку все можно объяснить словами.
Если и в третий, и в четвертый раз слова родителей остаются без внимания, приходится использовать убедительный аргумент в виде ремня.
Причем "экзекуцию" надо проводить не в приступе гнева и не надо причинять физическую боль ребенку.
Гораздо большее воздействие оказывает не боль а унижение от данного наказания.
Тока не надо говорить про покалеченную психику и т.д., чушь.
И естественно прибегать к ремню надо не часто (как к самой крайней мере воздействия) и по очень серьезному поводу.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Tyler Derden от 02.12.06, 18:36:51
Мне кажется, самый сильный метод воспитания - любовь.

Все родители любят своих детей, мать рыдает на суде когда сыну "уроду" совершившему какое нибудь мерзкое преступление выносят приговор, она его всеравно любит он для нее самый лудьший и не виноватый.

Любить ребенка не значит поощрять вседозволеность и все прощать.

Не точная цитата из Библии "кого люблю, того и наказываю"
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Жу-Жу 333 от 02.12.06, 18:38:05
По-моему, вообще не обсуждается: НЕЛЬЗЯ бить детей! Если ты не можешь объяснить словами - значит, ты плохой родитель и нефиг было рожать!
Никогда не буду бить своих детей.
Нет! Детей надо бить! Точнее говоря не бить, а пороть. Но только по делу! И то если что-нибудь серьёзное и умышленное.
Лови -
За что ты ее так?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: ник от 02.12.06, 18:40:35
Бить, не стоит! это уже давно не педагогично! это всё равно что ввести мараторий на смертную казнь! Хотя современным детям пофиг. А лаской тож не помоч! Сюсюкаешься с ними а они потом какую нить бяку сделают и ты уже под капельницей! КАК ЖЕ ТАК, ЭТО ПОСЛУШНЫЙ РЕБЁНОК ТЫДУ СУДЫ ХУХРЫ МУХРЫ! вы спросите что тогда делать? Надо не бить ребёнка а помогать ему разъяснять всё ему и без криков!!!!Надо чтоб ребёнок видел ввас защитника и авторитета!!
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 02.12.06, 18:43:57
Ну а вот предположим я послал соседку на ...... и в ...... когда она мне решила замечание за некультурное поведение во дворе сделать. И что? После этого отец должен был просто со мной побеседовать? Я на тот момент был уже достаточно взрослый чтобы фильтровать базар. Это один из примеров.
А за сломаные игрушки меня отец никогда не бил. Это действительно не справедливо. Всякое случается.
И что, после этого вы боьше не пошлете соседку в места всякие исключительно из-за того, чтобы отец больше не бил?
Неа. Я просто начал внимательнее за базаром следить. И взрослых уважать.
Так вы отца просто боитесь, или сами поняли?
Отца я не боюсь и никогда не боялся.

и фсе таки  адреналинчег нужен.От него  лучше  работает мозГ.Усваяемость растет.)))))
Пороть надо ,но без злобы.И только тогда ,когда дитё не понимает. вотъ. 8:)8
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: TLC от 02.12.06, 18:47:17
Пример про психику. Совсем недавно с нами жил 6 летний мальчик, чьи родители давно потеряли права за физические издевательства над ребенком. Муж приходя с работы снимает ремень и кладет на камод у нас в комнате, без всякого умысла (порку мы не практикуем). Мальчик проходил по коридору, обратил на это внимание, затем решил что его будут пороть, затем вопил и выл в течении нескольких дней, с редкими остановками, затем начал делать то что видимо его заставляли делать его родители (описывать не буду, у самих мурашки еще не сошли). После чего он решил, что хочет себя зарезать (в 6 лет). Все от одного только вида ремня. Мальчика переселили, поскольку мы не в состоянии растить его с настолько переломанной психикой (на воспитание самоубийцы мы соглашения точно не давали). В этом плане он останется калекой на всю жизнь, его ждет или психушка или тюрьма.
И еще один пример. 86й год, 1й класс, мальчик М.Ф. Учительница подняла его рубашку и показала всему классу полоски от ремня по всей спине, и попросила ребенка объяснить остальным за что папа его так исполосовал, чтобы другим был урок на будущее. Я не знаю как сложилась у мальчика судьба, возможно нормально, возможно он будет пороть своих детей, или заречеться не повторять своего отца. Знаю что я была травматизирована только смотря на это изуверство, мое отношение к ремню сложилось уже тогда.
Порка без боли? Это как, под анестезией?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: ник от 02.12.06, 18:50:29
Так я и сказал, порка это как мороторий на смертную казнь! если ребёнка били, то этот ребёнок в будущем будет бить своих детей!( в своём большинстве такие так и делают!)
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Даная от 02.12.06, 18:57:51
Вопрос к TLS

Вы, насколько я поняла, сопоставив Ваши ответы в нескольких темах, собираетесь взять на воспитание чужого ребёнка, при том, что однажды уже делали это (пример с мальчиком, боящимся вида ремня) и потерпели неудачу. Как с Вашей точки зрения, этично ли брать ребёнка, давая ему надежду, и в будущем при появлении проблем "сдавать" его обратно ? У меня почему-то напрашивается ассоциация со щенками, которых берут в дом, а потом выбрасывают на помойку, когда они пищат по ночам и гадят на ковре=(((
Если я не правильно поняла что-то, по вопросу опекунства, поправьте меня.

Сорри за оффтоп
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: kinolog от 02.12.06, 19:03:26
а я картонку подклалдывал в штаны
До поры-времени прокатывало
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: ник от 02.12.06, 19:05:05
Даная.. Мне кажется, нельзя обвинять TLC в том, что у неё не получилось=( Это страшное дело, когда 6-летний ребёнок хочет убить себя у тебя на глазах.. Ему нужна помощь специалистов..
Она хотя бы попыталась.. Я думаю, было сделано всё, что возможно..
невозможного ничего нет! просто шутить с ремнём не надо было! Ребёнок и так из плохой семью, малоли ччто там с ним делали, а она ... аккуратнее надо быть!
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: kinolog от 02.12.06, 19:05:46
а я картонку подклалдывал в штаны
До поры-времени прокатывало

И родители не удивлялись странным глухим звукам Вашей попы?:)

а я кричал громче,чем били
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: ник от 02.12.06, 19:07:30
а я картонку подклалдывал в штаны
До поры-времени прокатывало

И родители не удивлялись странным глухим звукам Вашей попы?:)

а я кричал громче,чем били
кортонка мялась наверное сильно... А почему до поры до времени?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: kinolog от 02.12.06, 19:09:18
а я картонку подклалдывал в штаны
До поры-времени прокатывало

И родители не удивлялись странным глухим звукам Вашей попы?:)

а я кричал громче,чем били
кортонка мялась наверное сильно... А почему до поры до времени?

просчитали и уже досталось по полной
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: ник от 02.12.06, 19:10:06
а я картонку подклалдывал в штаны
До поры-времени прокатывало

И родители не удивлялись странным глухим звукам Вашей попы?:)

а я кричал громче,чем били
кортонка мялась наверное сильно... А почему до поры до времени?

просчитали и уже досталось по полной
а как просчитали?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Alexion от 02.12.06, 19:10:24
Можно ли бить детей??
была тема можно ли бить женщин и там затронулся Этот вопрос.Так вот: поделитесь опытом и мнением.
Битиё определяет сознание(с).
Правда и поможет ли Это???

1) Битье не поможет, не воспитает, только может послужить наоборот обратным эффектом
2) Терпеть не могу родителей, воспитывающих детей битьем, даже иногда. Они не имеють право, пусть даже они родители...
3) Меня никогда ремнем и т.п. не воспитывали, ибо не за что было, спокойненький я)
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: kinolog от 02.12.06, 19:11:39
а я картонку подклалдывал в штаны
До поры-времени прокатывало

И родители не удивлялись странным глухим звукам Вашей попы?:)

а я кричал громче,чем били
кортонка мялась наверное сильно... А почему до поры до времени?

Однажды поцеловать решили избитую попу, а там - бац!..:)

откуда знаешь?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Жу-Жу 333 от 02.12.06, 19:12:01
а я картонку подклалдывал в штаны
До поры-времени прокатывало

И родители не удивлялись странным глухим звукам Вашей попы?:)

а я кричал громче,чем били
кортонка мялась наверное сильно... А почему до поры до времени?

просчитали и уже досталось по полной
больно наверное было.....
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: kinolog от 02.12.06, 19:15:31
не то слово....
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: TLC от 02.12.06, 19:46:10
Во первых где что-либо написано о шутке с ремнем? Читайте внимательнее.
Во вторых, мальчика пришлось отвозить в психушку поскольку его намеренья с ножом были вполне серьезны. Из психушки нас попросили его забрать уже через несколько часов, поскольку мальчик уже научился быть маленьким хамелеоном,и показал себя там с отличнейшей стороны (поймут только те кто имеет опыт с такими детьми). Дальше перед нами был выбор: или он возвращается к нам, без психотерапии, без какой-либо помощи как минимум в течении месяца, либо он возвращается в свой район (в другую семью, специализирующуюся в детях с серьезными психическими расстройствами, в дет доме он никогда не был). Какой бы выбор сделали вы? Кстати, социальные работники нашего района удивлялись, что его  подселили в семью с маленькими детьми со всеми его проблемами (многие из которых не были диагнозированы, но все симптомы были на лицо).  Стоит сказать, что район мальчика на наши репорты о его состоянии, включая мысли о самоубийстве, были проигнорированы.  После вмешательства нашего района, там пройзошли смены начальства за день. ПОсле того как мальчика выселили мы делали запрос о его возвращении после курса психотерапии и с ее продолжением после переезда. Но, мы слишком много знаем. Его району это совсем не нужно.
 Даная, я вполне понимаю ваше мнение, поверьте мы себя чувствовали настоящими предателями. Хотя, к сожелению, мальчику было пофигу. У него уже ортрофированы чувства любви и привязанности (что нигде не упоминалось и его соц. работники с самого начала настаивали что этой проблемы у него нет), хотя все знаки на лицо. Мы также сомневаемся насколько правдивы были ответы предыдущей семьи на вопросы о ребенке. 
Насчет опекунства- мы продолжаем очень осторожно и только с нашим районом, где люди действительно заботятся о таких детях и помогают им получить помощь, а не суют детей из семьи в семью за счет вранья и скрытия фактов, тем самым травмируя и детей и семьи. У нас есть лимиты, эти лимиты были известны соц. работникам мальчика. В понедельник я иду изучать архив девочки о которой упоминала в другой теме и консультироваться с ее соц. работником.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 02.12.06, 20:04:03
Отца я не боюсь и никогда не боялся.
Ну а смысл тогда в том, что он порол вас? Мог бы просто поговорить строго, мож и так бы понял...
Да нефига бы я не понял. Простобы внимательно выслушал и продолжил бы вести себя как шпана.

Ну а вот предположим я послал соседку на ...... и в ...... когда она мне решила замечание за некультурное поведение во дворе сделать. И что? После этого отец должен был просто со мной побеседовать? Я на тот момент был уже достаточно взрослый чтобы фильтровать базар. Это один из примеров.
А за сломаные игрушки меня отец никогда не бил. Это действительно не справедливо. Всякое случается.
И что, после этого вы боьше не пошлете соседку в места всякие исключительно из-за того, чтобы отец больше не бил?
Неа. Я просто начал внимательнее за базаром следить. И взрослых уважать.

Это неправда. Оттоого, что отец вас избил, вы не могли вдруг начать уважать дебильную старуху-соседку.
Ну начнём с того, что соседка не дебильная, хоть уже мягко говоря не девушка. Всё она правильно замечание мне сделала. И если бы мне тогда батя не объяснил политику партии то так бы я соседку уважать и не начал. А она между прочим дельные замечания сделала.
И ещё. Отец меня не избил, а просто выпорол. Прошу не путать эти два понятия.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 02.12.06, 20:55:30
Отца я не боюсь и никогда не боялся.
Ну а смысл тогда в том, что он порол вас? Мог бы просто поговорить строго, мож и так бы понял...
Да нефига бы я не понял. Простобы внимательно выслушал и продолжил бы вести себя как шпана.

Ну а вот предположим я послал соседку на ...... и в ...... когда она мне решила замечание за некультурное поведение во дворе сделать. И что? После этого отец должен был просто со мной побеседовать? Я на тот момент был уже достаточно взрослый чтобы фильтровать базар. Это один из примеров.
А за сломаные игрушки меня отец никогда не бил. Это действительно не справедливо. Всякое случается.
И что, после этого вы боьше не пошлете соседку в места всякие исключительно из-за того, чтобы отец больше не бил?
Неа. Я просто начал внимательнее за базаром следить. И взрослых уважать.

Это неправда. Оттоого, что отец вас избил, вы не могли вдруг начать уважать дебильную старуху-соседку.
Ну начнём с того, что соседка не дебильная, хоть уже мягко говоря не девушка. Всё она правильно замечание мне сделала. И если бы мне тогда батя не объяснил политику партии то так бы я соседку уважать и не начал. А она между прочим дельные замечания сделала.
И ещё. Отец меня не избил, а просто выпорол. Прошу не путать эти два понятия.
я тут не давно так рассердился, что ужос.А мне мам так заявляет :"иди- ка ты в углу постой"  Так с меня вся злость мигом сошла.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: TLC от 02.12.06, 21:11:04
Мама с хорошим чувством юмора!! ;--p [[laugh2]]
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Nightchild от 02.12.06, 23:42:24
Мне в детстве порой доставалось по мягкому месту,но никакой психологической травмы или обиды на родителей я не ощущаю,потому как всегда за дело влетало. Уж очень я была неспокойным ребенком=))
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 03.12.06, 01:01:21
Ну или предположим, что делаешь ребёнку замечания, делаешь. Сначала по хорошему. Потом строже. Потом вообще орать на него начинаешь, что-нибудь запрещать. А до ребёнка всё равно не доходит. Всё ему по барабану. Что тогда ещё делать кроме как пороть?

ха-ха
поржала, спасибо
т.е. вашу проблему общения с ребёнком вы предлагаете решить тупо его избив?
раз не понимает - значит не так объяснили и не нашли нужных аргументов.
вы считаете, что от вашей порки ВЫ научитесь говорить со своим ребёнком?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 01:11:47
Ну или предположим, что делаешь ребёнку замечания, делаешь. Сначала по хорошему. Потом строже. Потом вообще орать на него начинаешь, что-нибудь запрещать. А до ребёнка всё равно не доходит. Всё ему по барабану. Что тогда ещё делать кроме как пороть?

ха-ха
поржала, спасибо
т.е. вашу проблему общения с ребёнком вы предлагаете решить тупо его избив?
раз не понимает - значит не так объяснили и не нашли нужных аргументов.
вы считаете, что от вашей порки ВЫ научитесь говорить со своим ребёнком?
Тупо избив это когда без разговоров. Чё-нибудь сделал ребёнок нетак, а ему подзатыльник.
А детей избивать не нужно. Но пороть по делу надо. Если дело действительно серьёзное. И потом, если ребёнок никаких аргументов не понимает. Ему просто наложить на родителей что ещё с ним делать?! Мне на пример довольно часто было вообще по......ю что мне родители говорили. Хоть односложное замечание, а хоть целую лекцию втирали. Я просто продолжал делать то, что хотел. И тогда действительно единственным решением была порка. И всё правильно делают родители, которые иногда порют своих детей. Для большинства детей простые разговоры или попытки пробудить совесть это пустые слова.
Слушай сюда! Давай меня убеди, что нельзя пороть детей! Представь, что я ребёнок и своих детей порю! Убеди меня! Слабо? Уже задолбали! Сами как дети!
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 01:17:13
Заметьте, ещё ни один человек не отписался в этой теме о том, что из за того, что его родители в детстве пороли он их теперь ненавидит. Кроме пожалуй одной девушки, но там действительно имела место полная несправедливость. А я уже 100 раз повторял, что пороть надо справедливо, только за дело.. И ни одного человека с ужасной душевной травмой я в этой теме не вижу. Значит вывод однозначный ПОРОТЬ!

PS Учился я раньше с одним мальчиком, которого родители никогда не пороли. Сначала он начал курить, но на разговоры родителей он никак не реагировал. Потом он начал пить. И аналогично. Родители ему лекции о плохом поведении по пять часов на дню втирают, а ему пофиг. Ну и так далее пошло поехало. Теперь я даже незнаю где он. Последний раз слышал, что его в ментовке видели. По всей видимости сейчас он в местах не столь отдалённых. Вот и решайте надо пороть или нет. Хотябы в крайних случаях.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 03.12.06, 01:21:02
Если Вы про меня, то я маму не ненавижу, а люблю! Речь идёт о том, что она признала свою неправоту.
Вы не читаете, не понимаете, что пишут Вам все! Что если Вы не понимали СЛОВ, если Вам было, как Вы говорите, по...ю, что говорят родители, значит, ещё раньше ОНИ Вас неправильно воспитали! А ремнём они исправляли свои же ошибки!! Хотя, конечно, трудно признать, что Ваши мама и папа были плохими родителями. Здесь поможет только порка=)))
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 01:24:58
Слушай сюда! Давай меня убеди, что нельзя пороть детей! Представь, что я ребёнок и своих детей порю! Убеди меня! Слабо? Уже задолбали! Сами как дети!
ого...ну и разговоричики ... Люди, доставайте ремень...будем объяснять...
А вот в том-то и смысл чтобы без ремня! Вы же так за это боретесь! Ну чё? Слабо?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 01:26:17
Если Вы про меня, то я маму не ненавижу, а люблю! Речь идёт о том, что она признала свою неправоту.
Вы не читаете, не понимаете, что пишут Вам все! Что если Вы не понимали СЛОВ, если Вам было, как Вы говорите, по...ю, что говорят родители, значит, ещё раньше ОНИ Вас неправильно воспитали! А ремнём они исправляли свои же ошибки!! Хотя, конечно, трудно признать, что Ваши мама и папа были плохими родителями. Здесь поможет только порка=)))

Да вот к стати говоря родители у меня очень даже хорошие. Но если сын дебил, и ничего слушать не хочет? Говоришь ему, говоришь целыми днями. Распинаешься перед ним. Мечешь бисер перед свиньями. А ему всё по барабану. Как ему что-то в голову вбить кроме как через...
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 03.12.06, 01:29:22
Если Вы про меня, то я маму не ненавижу, а люблю! Речь идёт о том, что она признала свою неправоту.
Вы не читаете, не понимаете, что пишут Вам все! Что если Вы не понимали СЛОВ, если Вам было, как Вы говорите, по...ю, что говорят родители, значит, ещё раньше ОНИ Вас неправильно воспитали! А ремнём они исправляли свои же ошибки!! Хотя, конечно, трудно признать, что Ваши мама и папа были плохими родителями. Здесь поможет только порка=)))

Да вот к стати говоря родители у меня очень даже хорошие. Но если сын дебил, и ничего слушать не хочет? Говоришь ему, говоришь целыми днями. Распинаешься перед ним. Мечешь бисер перед свиньями. А ему всё по барабану. Как ему что-то в голову вбить кроме как через...

Да не бывает дебилов с рождения! Только если диагноз стоит! У Вас есть диагноз? Нет? Значит виноваты ОНИ!!!!!!!
Всё, закроем уже тему.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Vladgol от 03.12.06, 01:30:19
У меня получилось вырастить двух парней без битья и порок. Думаю начинают бить от отчаяния, когда расписываются в своем бессилии. Любого ребенка можно за неделю - другую привести в чуство. Дети очень хорошо приспосабливаютсяк системе "хорошо - плохо", но родители сами их постоянно запутывают, то хваля, то ругая за одни и те-же с точки зрения ребенка поступки. Хотя меня в детстве пороли, но ненависти к родителям это не вызвало.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 01:32:31
Хорошо, Дорогой Ацетон, допустим, Вы не понимали без ремня....тогда объясните, пожалуйста поподробнее механизм осознования своей неправоты при порке....
А чё тут понимать? Сделал преступление - получил наказание. Стал вести себя как шёлковый и бааатюшки! Да ко мне все так классно относятся! Какой Ромочка хороший! Прошло ещё лет 10 - подрос. Обдумал своё поведение и понял, что был действительно не прав. А папа внушил через.... правильную манеру поведения.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 03.12.06, 01:34:15
У меня получилось вырастить двух парней без битья и порок. Думаю начинают бить от отчаяния, когда расписываются в своем бессилии. Любого ребенка можно за неделю - другую привести в чуство. Дети очень хорошо приспосабливаютсяк системе "хорошо - плохо", но родители сами их постоянно запутывают, то хваля, то ругая за одни и те-же с точки зрения ребенка поступки. Хотя меня в детстве пороли, но ненависти к родителям это не вызвало.

Уважуха Вам!

Вывод по теме: каждый воспитывает как может..
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 01:35:47
Если Вы про меня, то я маму не ненавижу, а люблю! Речь идёт о том, что она признала свою неправоту.
Вы не читаете, не понимаете, что пишут Вам все! Что если Вы не понимали СЛОВ, если Вам было, как Вы говорите, по...ю, что говорят родители, значит, ещё раньше ОНИ Вас неправильно воспитали! А ремнём они исправляли свои же ошибки!! Хотя, конечно, трудно признать, что Ваши мама и папа были плохими родителями. Здесь поможет только порка=)))

Да вот к стати говоря родители у меня очень даже хорошие. Но если сын дебил, и ничего слушать не хочет? Говоришь ему, говоришь целыми днями. Распинаешься перед ним. Мечешь бисер перед свиньями. А ему всё по барабану. Как ему что-то в голову вбить кроме как через...

Да не бывает дебилов с рождения! Только если диагноз стоит! У Вас есть диагноз? Нет? Значит виноваты ОНИ!!!!!!!
Всё, закроем уже тему.
Неа. нефига не закроем.
Вот лично по Вашему мнению как можно ещё убедить ребёнка, если до него никакие доводы словесные не доходят и он откровенно плюёт на Вас? Вы перед ним и так и сяк. объясняете ему почему так делать нельзя. Уйму сил тратите, а ему как от стенки горох. Затем начинаете его наказывать в мягкой форме. Для начала на пример конфету не дам. Затем игрушку на день конфискую, гулять не пущу. В угол поставлю. В конце концов шлепок по заднице. А ему всё равно пофиг. Что тогда делать?
Конкретные примеры пожалуйста. А то Вы всё говорите, что можно и на словах убедить. Как?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 01:37:59
Хорошо, Дорогой Ацетон, допустим, Вы не понимали без ремня....тогда объясните, пожалуйста поподробнее механизм осознования своей неправоты при порке....
А чё тут понимать? Сделал преступление - получил наказание. Стал вести себя как шёлковый и бааатюшки! Да ко мне все так классно относятся! Какой Ромочка хороший! Прошло ещё лет 10 - подрос. Обдумал своё поведение и понял, что был действительно не прав. А папа внушил через.... правильную манеру поведения.
а почему именно порка? есть другие способы наказывать... почему порка действовала на вас, а другие - нет?...Расскажите, какие альтернативные виды наказания к Вам применяли?

Подразумевается что порка это крайняя мера, когда все остальные варианты исчерпаны.
А альтернативны методов наказания масса. Сделать длительное внушение. Причём не просто монолог, когда вы стоите и высказываете ребёнку что он сделал не так, а беседуете с ним. Причём таким образом, чтобы подвести его к выводу о том, что он действительно поступил неправильно. Чтобы ребёнок это сам осознал.
Затем если всё заново повторяется можно и лишить каких-нибудь удовольствий. На пример сладкого не дать. Или на улицу погулять не выпустить. На крайняк в угол поставить.
Если уж совсем ничего не помогает. Ну дубовый мозг у ребёнка, как у меня был, то можно и по заднице шлёпнуть.
Ну а если уж совсем ничего не катит, и ребёнок откровенно на все Ваши усилия по воспитанию плюёт, то что ещё остаётся кроме как выпороть его?
Всему Вас учить надо. Всё до мелочей расписывать. Вот они последствия комьюторизации. Никто думать в перспективе не хочет. Только односложное мышление. Шаг в сторону и всё. Полный ступор.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Falco от 03.12.06, 01:43:07
Да отстаньте уже от Ацетона. Видите, человек комплексами мучится. Никак по-другому, ктоме как через физическое наказание, он с людьми общаться не может. Убогость ума, батенька.
А меня, кстати, не пороли. И не по...ю мне никогда было на слова родителей. Значит, так воспитывали, что по...ю детям стало.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 03.12.06, 01:45:35
Неа. нефига не закроем.
Вот лично по Вашему мнению как можно ещё убедить ребёнка, если до него никакие доводы словесные не доходят и он откровенно плюёт на Вас? Вы перед ним и так и сяк. объясняете ему почему так делать нельзя. Уйму сил тратите, а ему как от стенки горох.

Ок. Вы не понимаете, чтО я Вам пишу:)
Тогда начнём сначала. Он родился. Его нужно любить, заботиться о нём, вставать по ночам, если он плачет. Ему нужно достаточно солнца и свежего воздуха, с ним нужно разговаривать с первых дней, голос при нём нельзя повышать. У ребёнка должен быть режим: определённое время, когда он просыпается, пьёт молочко, опять спит, играет и т.п. Он должен ложиться всегда в одно и то же время. У него должна быть всегда сухая попка. Все ли родители это всё соблюдают?
Если он плачет в полгода, родители или шлёпают его ("лёгкая" форма наказания по-Вашему) или меняют пелёнки и ласково с ним разговаривают, улыбаются. При этом они тратят своё время. В 3 года он разбивает Вашу любимую вазу. Его можно отшлёпать (пока ещё не ремнём, а тихонько, мол, будь осторожнее), а можно сказать: "Смотри, как мамочка расстроилась:( Она так любила эту вазу"" (мама может для вида сделать вид, что плачет. Малыш подойдёт и погладит её по голове). После этого он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ничего больше не сделает такого!
Вы же берёте тот возраст, когда он УЖЕ неуправляем! Короче.. По-моему, я очень понятно всё показала. Делайте выводы сами!
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 01:46:02
Да отстаньте уже от Ацетона. Видите, человек комплексами мучится. Никак по-другому, ктоме как через физическое наказание, он с людьми общаться не может. Убогость ума, батенька.
А меня, кстати, не пороли. И не по...ю мне никогда было на слова родителей. Значит, так воспитывали, что по...ю детям стало.
Смотрим ответ #126. Только физическое наказание? Да я Вам всем об этом уже два дня толкую. Только не заострял внимания на прочих методах наказания. Которые должны предшествовать порке.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 01:50:46
Господи! Да что же это за люди такие? Читаем ответ #129. "Разобьёт мамину любимую вазу." Ну и чёрт с ней с вазой. Я где-то в течении этого дня и двух предидущих дней уже несколько раз упоминал, что можно наказывать только за что-либо умышленное. Вы вообще мои сообщения внимаьтельно читали? Забыли уже всё чтоли?

О совсем маленьких детях я тоже писал ещё в самом начале. Дня три или четыре назад. И там я говорил, что детей вообще можно наказывать не только пороть, а вообще наказывать только с того момента, как они начинают сознательную жизнь и способны отвечать за свои поступки. Мне это ещё раз повторить? Найти те два или три моих поста где я об этом говорил? Вы хоть читаете или бегло окинув взглядом тут же забываете и пишете о своём?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 03.12.06, 01:52:01
Господи! Да что же это за люди такие? Читаем ответ #129. "Разобьёт мамину любимую вазу." Ну и чёрт с ней с вазой. Я где-то в течении этого дня и двух предидущих дней уже несколько раз упоминал, что можно наказывать только за что-либо умышленное. Вы вообще мои сообщения внимаьтельно читали? Забыли уже всё чтоли?

О совсем маленьких детях я тоже писал ещё в самом начале. Дня три или четыре назад. И там я говорил, что детей вообще можно наказывать не только пороть, а вообще наказывать только с того момента, как они начинают сознательную жизнь и способны отвечать за свои поступки. Мне это ещё раз повторить? Найти те два или три моих поста где я об этом говорил? Вы хоть читаете или бегло окинув взглядом тут же забываете и пиете о своём?

ГДЕ этот возраст?? Вы что, ровно в 7 лет стали злоумышленником????????? Были идеальным ребёнком, вас любили и вы всех любили, а потом - бац! - стали материться и бить малышей???

Я и говорю, что ЕСЛИ БЫ вас с самого детства НОРМАЛЬНО воспитывали ласково, добро, с любовью, то НЕ СТАЛИ БЫ ВЫ делать гадости назло!!!!!!!
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 03.12.06, 01:52:51

Вы не читаете, не понимаете, что пишут Вам все!


пороть однозначно =))))
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Falco от 03.12.06, 01:53:08
Посмотрим на ситуацию с другой стороны. Сегодня Ацетон, мущщина в расцвете сил, порет своего маленького сына. Завтра сын с той же позиции силы отвешивает подзатыльники надоевшему и постаревшему отцу. Флаг вам в руки и барабан на шею.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 03.12.06, 01:54:55
Вы не читаете, не понимаете, что пишут Вам все!
пороть однозначно =))))

Здесь поможет только порка=)))

 [[mellow]]
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 03.12.06, 01:57:07
У меня получилось вырастить двух парней без битья и порок. Думаю начинают бить от отчаяния, когда расписываются в своем бессилии. Любого ребенка можно за неделю - другую привести в чуство. Дети очень хорошо приспосабливаютсяк системе "хорошо - плохо", но родители сами их постоянно запутывают, то хваля, то ругая за одни и те-же с точки зрения ребенка поступки. Хотя меня в детстве пороли, но ненависти к родителям это не вызвало.

+ есть замечательгая программа "Няня спешит на помощь" or smth, вроде даже российский вариант есть, так вот там, на наглядных примерах из детей-дебилов, как выразился судя по всему многодетный Ацетон, за неделю делают нормальных детей. а знаете почему, Ацетон? потому что психологи чётко указывают на РОДИТЕЛЬСКИЕ ошибки в воспитании. и хорошо, что родители прислушиваются и исправляют то, что наворотили с РОЖДЕНИЯ.

слабо прочитать по буквам и осмыслить, Ацетон?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Falco от 03.12.06, 01:58:43
ППЦ. Ацетону-то 18.... Простите за оффтоп, но давайте простим ему его нападки в сторону порки. Мал еще, не дорос умом до воспитания.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 02:03:33
У меня получилось вырастить двух парней без битья и порок. Думаю начинают бить от отчаяния, когда расписываются в своем бессилии. Любого ребенка можно за неделю - другую привести в чуство. Дети очень хорошо приспосабливаютсяк системе "хорошо - плохо", но родители сами их постоянно запутывают, то хваля, то ругая за одни и те-же с точки зрения ребенка поступки. Хотя меня в детстве пороли, но ненависти к родителям это не вызвало.

+ есть замечательгая программа "Няня спешит на помощь" or smth, вроде даже российский вариант есть, так вот там, на наглядных примерах из детей-дебилов, как выразился судя по всему многодетный Ацетон, за неделю делают нормальных детей. а знаете почему, Ацетон? потому что психологи чётко указывают на РОДИТЕЛЬСКИЕ ошибки в воспитании. и хорошо, что родители прислушиваются и исправляют то, что наворотили с РОЖДЕНИЯ.

слабо прочитать по буквам и осмыслить, Ацетон?
Смотрел я эту передачу. Насколько там дебильные дети на столько же и дебильные у них родители. Сплошая несправедливость между родителями и детьми. Поэтому и ничего хорошего у них не получается. А прийдёт какая-нибудь тётка посторонняя. Детям сразу интересно. Вот они и начинают вести себя хорошо.

И задолбали уже писать про то, что вот сын отомстит отцу. Никогда я отцуне буду мстить. Потому, что он делал всё справедливо. Никогда не бил предварительно не поговорив и не попытавшись мирным путём меня убедить. Мля... Я уже сам с Вами употребил слово "бить". Не порол без дела. Только если уж совсем дубовая ситуация.
И выглядело это не так, что вот значит сынок, ты мне не подчинился, значит я тебя выпорю. А совершенно по другому. Было это так, что вот мы с тобой несколько раз уже беседовали и пришли вместе к выыоду, что ты сделал неправильно. И что же? Ты опять продолжаешь делать так же. Почему? Есть веская причина? Нет? Ну раз долгими уговорами, словами, беседами до тебя не доходит, то что с тобой ещё делать? Это я сейчас привёл "разбор полётов".
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Falco от 03.12.06, 02:05:25
Ацетон. Родите своих для начала, а потом посмотрите, захочется ли вам их пороть. Своих-то.
Или не родите. Тогда в тему про аборты
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 03.12.06, 02:06:37
так вот речь о том, что нельзя доводить ребёнка до той ситуации, когда ему похеру на слова родителей. нельзя делать так, чтобы у ребёнка была одна мотивация в послушании - если что - выпорю. соответственно и пороть нельзя, это слишком лёгкий способ получить от ребёнка желаемое и удовлетворить свои амбиции.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 02:07:02
И ещё! Важный момент! Пишут сейчас одни ба... Женщины. Вот мужики когда подтянутся, тогда поговорим.

МУЖИКИ!!! ЧЁ ЗАТИХЛИ? ГДЕ ВЫ? Я ОДИН ВСЕ ЭТИ ЖЕНСКИЕ СОПЛИ ДОЛЖЕН РАЗГРЕБАТЬ?
Я сейчас не выдержу и завтра лично проведу опрос мужиков на тему надо бить или нет. И дословно выложу их ответы. Первым делом с отца начну.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Falco от 03.12.06, 02:07:42
Мужики нормальные спят. Один вы тут за порку ратуете.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 02:10:14
Ацетон. Родите своих для начала, а потом посмотрите, захочется ли вам их пороть. Своих-то.
Или не родите. Тогда в тему про аборты
А родителям и не должно хотеться пороть своих детей. Если родителям хочется короть своих детей, то значит у них уже крыша поехала. Родителям вообще не должно хотеться наказывать своих детей. Но есть такое слово надо. Если ребёнок по нормальному ну никак не понимает.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 02:11:27
Мужики нормальные спят. Один вы тут за порку ратуете.
Не по теме!!! Бан за флуд!!!

Вот завтра действительно не поленюсь. По любому буду весь день в гараже и проведу опрос всех соседей, кого встречу. Надо пороть детей или нет.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Falco от 03.12.06, 02:11:50
А родителям и не должно хотеться пороть своих детей. Если родителям хочется короть своих детей, то значит у них уже крыша поехала. Родителям вообще не должно хотеться наказывать своих детей. Но есть такое слово надо. Если ребёнок по нормальному ну никак не понимает.
Я что-то не понимаю вот никак, а почему вы допускаете такую возможность, что ребенок будет "вот никак не понимать"? Заранее себя морально готовите?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 03.12.06, 02:11:56
 =)))))
меня один раз папа тоже пытался выпороть =) первый и последний раз. лет в 13, за то что курить пробовала. итогом было то, что я с ним много лет не могла общаться как дочка с отцом, не могла психологически преодолеть тот барьер, который я поставила в тот момент, когда он пытался меня ударить. с годами прошло, но осадок остался.
да и курить я не бросила.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 02:13:46
А родителям и не должно хотеться пороть своих детей. Если родителям хочется короть своих детей, то значит у них уже крыша поехала. Родителям вообще не должно хотеться наказывать своих детей. Но есть такое слово надо. Если ребёнок по нормальному ну никак не понимает.
Я что-то не понимаю вот никак, а почему вы допускаете такую возможность, что ребенок будет "вот никак не понимать"? Заранее себя морально готовите?

Мляяя... сколько раз повторять? Сначала надо поговорить. И выяснить понимает ребёнок что-нибудь или нет. Ну бывают такие случаи что ну не доходит до ребёнка по нормальному. Я это уже раз в десятый повторяю меня уже из за вас скоро самого забант за флуд. Внимательно читайте, что я раньше писал.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 03.12.06, 02:13:47
Мужики нормальные спят. Один вы тут за порку ратуете.
Не по теме!!! Бан за флуд!!!

Вот завтра действительно не поленюсь. По любому буду весь день в гараже и проведу опрос всех соседей, кого встречу. Надо пороть детей или нет.

только предварительно узнайте у них КАК именно ОНИ воспитывали своих детей, или их отцовская функция заканчивается на порке.
а то у слишком многих отцов гараж или пиво в кабаке после работы важнее ребёнка, зато выпороть - святое дело, чтоб авторитет свой не нарушить.
огааааа.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 02:16:32
=)))))
меня один раз папа тоже пытался выпороть =) первый и последний раз. лет в 13, за то что курить пробовала. итогом было то, что я с ним много лет не могла общаться как дочка с отцом, не могла психологически преодолеть тот барьер, который я поставила в тот момент, когда он пытался меня ударить. с годами прошло, но осадок остался.
да и курить я не бросила.
А вот меня папа за курение не порол. Просто поговорил со мной серьёзно и убедил, что курить вредно и от этого ничего хорошего не будет. И я курить бросил и без порки. И даже без всяких угроз. А просто после толкового разговора. Так что ещё вопрос у кого родители мудрей. А пороли меня только в исключительных случаях. Как я уже говорил за дело.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Falco от 03.12.06, 02:17:11
А родителям и не должно хотеться пороть своих детей. Если родителям хочется короть своих детей, то значит у них уже крыша поехала. Родителям вообще не должно хотеться наказывать своих детей. Но есть такое слово надо. Если ребёнок по нормальному ну никак не понимает.
Мляяя... сколько раз повторять? Сначала надо поговорить. И выяснить понимает ребёнок что-нибудь или нет. Ну бывают такие случаи что ну не доходит до ребёнка по нормальному. Я это уже раз в десятый повторяю меня уже из за вас скоро самого забант за флуд. Внимательно читайте, что я раньше писал.
Так вот, знаете, у меня впечатление создается, что вы как раз ХОТИТЕ пороть своих детей. Вы же так убежденно об этом расписываете.... И не надо рассказывать, как все тут вас неправильно понимают. Значит, вы так объясняете.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 03.12.06, 02:18:45
да....видать у вас мозговой центр и вправду активизируется только после порки.
ключевое тут не то, что курила, а то, что захотел ударить и что из этого вышло.

итогом было то, что я с ним много лет не могла общаться как дочка с отцом, не могла психологически преодолеть тот барьер, который я поставила в тот момент, когда он пытался меня ударить. с годами прошло, но осадок остался.


теперь понятнее?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 02:19:42
А родителям и не должно хотеться пороть своих детей. Если родителям хочется короть своих детей, то значит у них уже крыша поехала. Родителям вообще не должно хотеться наказывать своих детей. Но есть такое слово надо. Если ребёнок по нормальному ну никак не понимает.
Мляяя... сколько раз повторять? Сначала надо поговорить. И выяснить понимает ребёнок что-нибудь или нет. Ну бывают такие случаи что ну не доходит до ребёнка по нормальному. Я это уже раз в десятый повторяю меня уже из за вас скоро самого забант за флуд. Внимательно читайте, что я раньше писал.
Так вот, знаете, у меня впечатление создается, что вы как раз ХОТИТЕ пороть своих детей. Вы же так убежденно об этом расписываете.... И не надо рассказывать, как все тут вас неправильно понимают. Значит, вы так объясняете.
Кто-то невнимательно читает. Либо до кого-то доходит только с четвёртой попытки. Мне сейчас выложить комбинации аналогичных ответов?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 02:20:32
да....видать у вас мозговой центр и вправду активизируется только после порки.
ключевое тут не то, что курила, а то, что захотел ударить и что из этого вышло.

итогом было то, что я с ним много лет не могла общаться как дочка с отцом, не могла психологически преодолеть тот барьер, который я поставила в тот момент, когда он пытался меня ударить. с годами прошло, но осадок остался.


теперь понятнее?

А в моём сообщении тоже ключевое слово не курил, а поговорил! Читать надо внимательно!
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Falco от 03.12.06, 02:21:22
Кто-то невнимательно читает. Либо до кого-то доходит только с четвёртой попытки. Мне сейчас выложить комбинации аналогичных ответов?
Кто-то плохо объясняет, раз весь форум читает ваши посты и не может их понять.
Сорри за оффтоп.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 02:23:58
Так. Значит я сейчас спать ни....я не буду. Но сейчас всё так отредактирую, что пусть кто-нибудь попробует необоснованно, а просто эмоционально что-нибудь вякнуть. До утра свой вердикт в этом сообщении выложу.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 03.12.06, 02:24:58
Нельзя бить ребенка в сильном гневе, плохом настроении и совершенно недопустимо в нетрезвом виде. Остановлюсь подробнее на физическом наказании девочек. Самый педагогически эффективный метод воспитания  это порка ремнем по голому заду.  Именно ремнем, а не розгами, хлыстом,  электрическим шнуром и т. д., ибо ремень становится для девочки  символом отцовского авторитета. Наказывать следует не сразу, а в  определенный день например в субботу. Девочек до 12 лет следует пороть в присутствии других детей и матери, которая комментирует порку.
     Девочек с 13 - 14 лет надо, чтобы отец порол  наедине или в присутствии учителя.
     Наиболее удобная поза, когда голову наказываемой девочки зажимают между колен. Для лучшего эффекта перед ней ставят  дневник с двойками, сломанные вещи, сигареты и т. д.. Отец сам задирает  юбку и спускает трусики, потом расстегивает ремень. Это очень важный  момент наказания. Именно в это время  девочка наиболее чувствует степень своей провинности и принимает порку как искупление. Удары наносятся широким, сложенным вдвое  ремнем, попеременно то в одну, то в другую половинку ягодиц  до полного  покраснения всего зада. Сила удара  определяется степенью покраснения и вилянию зада, и крикам девочки. Самым главным является то, что  каждый удар ремнем по заду нужно  сопровождать словесным внушением: "Вот тебе за двойку, вот тебе за лень. Будешь получать двойки, будешь лениться!?".  И ответные вопли наказываемой девочки: "Папочка, больше не буду не буду, прости!".
     Так устанавливается обратная связь и достигается воспитательный эффект порки.


вы согласны с данной цитатой?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Falco от 03.12.06, 02:27:11
Мдя. А потом девочка станет мазохисткой?
Честно говоря, отвратительно.
Как я уже писала раньше в этой теме, шлепнуть можно. Но пороть - это нет.

пусть кто-нибудь попробует необоснованно, а просто эмоционально что-нибудь вякнуть.
Не сдержалась, уж простите.
А что будет, ась?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 03.12.06, 02:27:51
вы согласны с данной цитатой?

Тэка, что за...(((((((
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Fantom от 03.12.06, 02:30:52
полнейший бред!
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 03.12.06, 02:32:45
Тэка, что за...(((((((

эт я у Ацетона спросила =)
интересно просто как он представляет себе порку, может так же как автор?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 03.12.06, 02:35:21
Тэка, что за...(((((((

эт я у Ацетона спросила =)
интересно просто как он представляет себе порку, может так же как автор?

Кстати да..
Или вот отец сыну.. Поговорили они, обсудили всё.. И вот КАК потом? "Ну, сынок, ложись. Штаны снимай, снимай. Вот так. Красивая попка.. ой, о чём это я.. И-и-и ррраз! И-и-и два! ..." Так что ли?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Олигарх от 03.12.06, 02:38:53
Мои родители никогда не обращались к методам физического воздействия, и это правильно, я считаю. Никогда у нас не было никаких серьёзных конфликтов, я их очень люблю, и своих детей собираюсь воспитывать примерно так же, как они меня :)
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 03.12.06, 02:52:07
Вадим
25 ноября 2005 г. 17:51
Конечно, порка - не лучший способ решения проблемы воспитания детей, но эффективное. Лично я своего сына за провинности могу немного пошлёпать по попке, но чаще всего за провинности он получает укол - витаминчик А или С - болезненно, но безопасно. Хотя я не советую всем подряд так поступать - уколы уметь делать надо, иначе и убить так не долго.


тоже отличный способ, кстати.


а вот это из беседы журналиста с отцом Георгием Романенко, настоятелем храма села Борисово Московской области. православная методика воспитания полноценного ребёнка :

Есть золотое правило: воспитывать строго, но с любовью. Тотальный контроль  недопустим, ребёнок - свободная личность, Богом любимая, нужно уметь смиряться, терпеть, с любовью переносить трудности в общении, но если поведение ребёнка переходит за грани приличия, нужно его наказывать, и очень строго.

- По этому вопросу мнения разных психологов и психиатров расходятся. Некоторые считают, что наказывать ребёнка вообще нельзя.

- Можно, и даже нужно, чтобы у него не закрепились дурные наклонности. Если поведение у него плохое, ну очень плохое, он плюётся, обзывается на мать или отца, с иконами плохо обращается, нужно ему постараться объяснить, что так делать нельзя, а если будет продолжать, то его накажут ремнём. Наказывать нужно так: берётся ребёнок, его голова зажимается в коленях, потом берётся ремень и ребёнок очень-очень-очень сильно (подчеркну - сильно!) лупится по заднице ремнём. Сильно, но коротко - раза три. Потому что если вы будете бить легонечко: ата-та, ата-та, то ребёнок вырастет мазохистом. Нужно сильно, коротко, от души. Пусть покричит, поплачет, не вступайте в разговор, а потом, через день или через час - по ситуации - объясните ему, что делаете это, потому что любите его. Но ни в коем случае не говорите: ?Ах, прости, так получилось?. Если он и после таких мер не меняется, идите к врачу-психиатру. Ведь бывает, что дети уже не могут совладать с собой, они уже больные.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 02:57:38
Итак всё собрал. И внимательно посмотрите, сколько раз я повторял и сколько раз до Вас не дошло.

1. Про то, что бить можно только за умышленные преступления.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=45815.msg333775#msg333775

2. О том, что детей можно пороть только в сознательном возрасте.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=45815.msg334051#msg334051

3. О том, что дети редко мстят родителям. И понимают, что всё было направлено во благо и по справедливости.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=45815.msg334062#msg334062

4. Подтверждение третьего.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=45815.msg334234#msg334234

5. О том, что бывают и ошибки в воспитании. Но суть не об этом. А о справедливом наказании.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=45815.msg351369#msg351369

6. Хоть один человек, который толково высказался.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=45815.msg351866#msg351866

7. О том, что надо сначала с ребёнком поговорить, а не сразу пороть.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=45815.msg353090#msg353090

8. Опять-таки о том, что пороть надо не сразу, а как крайняя мера.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=45815.msg353114#msg353114

9. И в третий раз о том, что порка это крайняя мера, когда все другие возможности исчерпаны. Когда же дойдёт наконец? Уже в который раз повторяю.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=45815.msg353119#msg353119

10. Повторение пункта 2 и 5 Читать надо внимательнее товарищи! А то я уже задолбался повторять.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=45815.msg353154#msg353154

11. В очердной раз о том, что порка это крайняя мера да и вообще надо воспитывать детей стараясь не допускатьтаких ситуациё, что ребёнка прийдётся наказывать
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=45815.msg353192#msg353192

12. В  который уже раз про то, что пороть надо только как исключение и в тех случаях если до ребёнка не доходит по нормальному.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=45815.msg353198#msg353198

13. В очередной раз о том, что сначала ребёнка надо постараться убедить с помощью беседы, а если не доходит, то уже только тогда пороть.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=45815.msg353206#msg353206

Ещё не дошло? По моему уже до барана должно дойти. До дауна какого-нибудь уже 100 раз дойдёт. И если хоть кто-нибудь сейчас вякнет, что детей которых невозможно убедить словами нет, то пусть приведёт веские аргументы к своей речи.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 03.12.06, 03:01:13
Ацетон, глазки вылезут от напряжения. Не волнуйся ты так.
Все уже давно всё поняли=)
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 03:05:28
Ацетон, глазки вылезут от напряжения. Не волнуйся ты так.
Все уже давно всё поняли=)
А вот судя по тому, что дискуссия продолжается я делаю выводы, что поняли далеко не все. Им одно говоришь, а они всё равно о своём говорят. И при этом необоснованно свою точку зрения толкают. И так далее. Тьфу млин... Даже разговаривать не хочу. Это всё равно, что беседа с самим собой. Просто тупое заявление в ответ. Ничем не подкреплённое.
Я своё слово сказал. Дальше пусть партия решает.

И ещё. Там чуть выше по тексту вычитал про избиение девочек за двойки. Извините, но это полный бред. Если хочешь чтобы ребёнок учился, то его надо напрявлять в нужном направлении. Ну к примеру контролировать время от времени домашнее задание. Но при этом нельзя допускать, чтобы ребёнок воспринимал учение как наказание. Надо внушить ему, что учение ему самому в первую очередь пригодится в жизни.
Хотя и выпороть если уж совсем ребёнок на всё забивает не смотря на старания взрослых ему помочь не помешает. Но только в том случае если до ребёнка не доходит по нормальному. Млин... опять повторяюсь.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Vladgol от 03.12.06, 03:37:46
Уважаемый Ацетон, самое главное не в Вашем сейчас мнение на тему "пороть - не пороть", а в том, что Вы в 18 лет уже думаете о воспитании детей. Мне кажется, что Вам не понадобится воспитывать своих детей поркой.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 03:43:17
Уважаемый Ацетон, самое главное не в Вашем сейчас мнение на тему "пороть - не пороть", а в том, что Вы в 18 лет уже думаете о воспитании детей. Мне кажется, что Вам не понадобится воспитывать своих детей поркой.
Я и сам на это надеюсь. В любом случае порку надо применять как исключительную меру. Но без неё иногда никак. Знаю по опыту воспитания себя любимого. Ещё раз повторяю всё всегда было справедливо. Я на родителей не в обиде.

PS Уже сейчас, по долгу службы, иногда приходится некоторых мелких личностей из двора воспитывать. Конечно пороть их я не имею права ни морального, ни социального, ни юридического, да как-то и никогда такого желания небыло если честно, но от их родителей за воспитание я слышал пока только слова благодарности. Да и мелкие личности из двора на меня не обижаются :)
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: TLC от 03.12.06, 05:58:08
вы согласны с данной цитатой?
аж передернуло. это уже не порка, это разврат малолетних, как только автор (Такилка, я не о вас  :)) такое написал.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Falco от 03.12.06, 11:00:34
Ацетон, вякаешь здесь пока что только ты. Выбирай выражения. Это первое
Я все-таки спрошу, почему в таком возрасте ты уже думаешь, что надо пороть, если не послушается. Морально себя готовишь? Я не знаю, какая мать позволит тебе своего ребенка выпороть. Пусть даже за дело. И не знаю, как так можно ребенка растить, чтобы дошло до порки. В моем окружении не было никогда детей, которых бы за дело пороли. Мы что, такие шелковые были? Или родители такие робкие? Однако же все нормально выросли, и с дурь не перли.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Force Majeure от 03.12.06, 11:30:17
Мда, ну вы тут и развели.
Моё мнение такое. Тот, кто утверждает, что ребёнка непременно надо пороть, сам регулярно получал люлей от родителей и его психика оказалась подорванной. Такому животному категорически запрещено иметь детей.
У меня киндера нет, но я верю в то, что воспитание закладывается в самой ранней стадии. Что посеешь- то и пожнёшь.
Сам получил по заднице только один раз. Когда мне было лет 5-6. За то, что чуть кухню не спалил=)
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 03.12.06, 13:18:14
аж передернуло. это уже не порка, это разврат малолетних, как только автор (Такилка, я не о вас  :)) такое написал.

в православии ТАКОЕ в порядке вещей. ужасно
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: ouush от 03.12.06, 13:50:16
Я все-таки спрошу, почему в таком возрасте ты уже думаешь, что надо пороть, если не послушается. Морально себя готовишь?

да не,
думаю "стокгольмский синдром"  дает о себе знать (это когда жертва встает на сторону мучителя, оправдывает его). Ацетон же ясно написал, что его в детстве пороли. Внимательно читаем:

 
В любом случае порку надо применять как исключительную меру. Но без неё иногда никак. Знаю по опыту воспитания себя любимого. Ещё раз повторяю всё всегда было справедливо. Я на родителей не в обиде.

Поэтому он так активно и пытается доказать всем, что "черное" это "белое".

Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 15:14:31
Ацетон, вякаешь здесь пока что только ты. Выбирай выражения. Это первое
Я все-таки спрошу, почему в таком возрасте ты уже думаешь, что надо пороть, если не послушается. Морально себя готовишь? Я не знаю, какая мать позволит тебе своего ребенка выпороть. Пусть даже за дело. И не знаю, как так можно ребенка растить, чтобы дошло до порки. В моем окружении не было никогда детей, которых бы за дело пороли. Мы что, такие шелковые были? Или родители такие робкие? Однако же все нормально выросли, и с дурь не перли.
Хахахахаха!!! Сейчас... Из под стола вылезу...
Какая мать позволит ребёнка пороть? Самая нормальная мать. А на счёт того, что выросли и дурь не пёрли... Ну не смешите... Я сейчас от смеха помру.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 03.12.06, 15:18:49
Я все-таки спрошу, почему в таком возрасте ты уже думаешь, что надо пороть, если не послушается. Морально себя готовишь?

да не,
думаю "стокгольмский синдром"  дает о себе знать (это когда жертва встает на сторону мучителя, оправдывает его). Ацетон же ясно написал, что его в детстве пороли. Внимательно читаем:

 
В любом случае порку надо применять как исключительную меру. Но без неё иногда никак. Знаю по опыту воспитания себя любимого. Ещё раз повторяю всё всегда было справедливо. Я на родителей не в обиде.

Поэтому он так активно и пытается доказать всем, что "черное" это "белое".


Я бы не сказал, что кто-то меня мучал хоть когда-нибудь... Ну разве что некоторые дебилы в школе. Но их я уже занёс в свой чёрный список "Кого надо убить в первую очередь". И не вижу в порке ничего чёрного. Никто ребёнка не заставляет доводить всё до такой степени, чтобы его пороли. Не.....н нарываться - не будешь огребать. Меня на пример никто не заставлял делать поступки за которые меня пороли. И я отлично знал, что могу за это получить. Так как перед этим делом каждый раз было несколько предупреждений. Но раз не доходит словами?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Стихия от 03.12.06, 15:22:05
ну вообще беспредел! они уже, видите ли, спорят, пороть или не пороть! Вот честно скажу: когда вижу на улице мамашу с ребенком (капризное чадо ревет по какому-нибудь поводу, а мамаша, не выдерживая, начинает на него прюлюдно орать (самое сильное унижение) и по заднице бить), хочется звездануть такой мамаше... Господа, если уж вы решили родить ребенка, если вы его-таки родили и воспитываете, так зачем же его баловать до такой степени, что он потом только ремень понимает? А не вы ли вчера кричали, как вы любите детей? Да вы вспомните себя до его рождения, разве были такие мысли, как ударить его?!

Надо сразу воспитывать человека так, чтобы он понимал последствия своих действий, мыслил самостоятельно. Надо личность в нем уважать. Ну и что что он маленький, он ведь человек! А допустимо, чтобы равный любящий родитель руку поднял на равное любимое (и любящее, между прочим!) чадо?
Но это если брать случай, когда с рождения вы сумели найти подход к своему ребенку.


Если же нет... Порка - это не метод все равно. Меня один раз в жизни били ремнем. Один. Но в этот момент я ненавидела всех))) Причем в памяти осталось не то, ЗА ЧТО наказывали, а то, что меня ОБИДЕЛИ и УНИЗИЛИ. Т.е. обида, ненависть - и никаких выводов из ситуации. И, ес-но, при появлении ремня на горизонте - страх повторения. А вообще-то воспитательный эффект должен был заключаться в уяснении мной того, что я что-то неправильно сделала. Так что не надо тут впаривать, что порка в самых крайних случаях допустима. Надо искать подход к человеку. Вы - родитель, вы избаловали ребенка до такой степени, что он понимает только ремень. Или не сумели ему втолковать, что можно, а что нельзя. Это - ВАША вина. Вот и ищите выход. А бить ребенка за СВОИ ошибки в воспитании - признак слабости. Чадо, когда вырастет, может, конечно, признать, что это было сделано для его блага. Это его чему-то научило. НО гораздо больший урок ваш ребенок получил бы, если бы сумели объяснить ему его ошибки с любовью, не унижали бы его, а нашли другой подход. Это был бы урок мудрости.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Стихия от 03.12.06, 15:26:56
а для тех, кто не в состоянии понять, что чувствует ребенок во время порки, могу посоветовать прочесть книгу. Классика. Только названия не помню...))) Если не ошибаюсь, автор - Юрий Олеша. Там было описано детство одного мальчишки и была сцена, где его дед порол. Почитайте и все поймете. Мы это дело читали еще чуть ли не в начальной школе и не знаю как кого, а меня просто колбасило, что такое возможно.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Falco от 03.12.06, 15:36:12
Хахахахаха!!! Сейчас... Из под стола вылезу...
Какая мать позволит ребёнка пороть? Самая нормальная мать. А на счёт того, что выросли и дурь не пёрли... Ну не смешите... Я сейчас от смеха помру.
Ну конечно, когда нечем ответить, проще сказать "от смеха помру". Правда глаза режет?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Force Majeure от 03.12.06, 18:36:31
Так как перед этим делом каждый раз было несколько предупреждений. Но раз не доходит словами?
Раз не доходит словами, то убей себя ап стену. Плохой из тебя отец, раз тебя твой ребёнок отказывается слушать.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Олигарх от 03.12.06, 20:21:51

Данное мнение полностью разделяю :).
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ге@ргин от 04.12.06, 14:45:26
если бы меня пороли ,то я послал бы их всех на х....и ушёл бы куданить .детей вообще нельзя пороть хоть за дело ,а хоть и просто так.надо уметь объяснять словами,а если не умеешь нахер вообще детей заводить!!!!!!
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: exBoMBeR от 04.12.06, 15:07:41
Скажи, а тебя отец в детстве порол? Порол! И поэтому я до сих пор хочу его замочить ... и еще кого нибудь © Жмурики

По теме: лично меня в детстве не били ... есть другие, более действенные методы ... хотя возможно убеждение действует не на всех ... и не все родители способны убеждать.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Жу-Жу 333 от 04.12.06, 15:43:06
Меня в детстве пороли редко и только за дело!Зачем пороть ребенка для профилактики???
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 05.12.06, 08:24:16
Меня в детстве пороли редко и только за дело!Зачем пороть ребенка для профилактики???
У меня однажды такое было: для профилактики поставили в угол :-o.Вот обид то уменя было.А ща вспоминаю со смехом. [[blush]] ::)
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Жу-Жу 333 от 05.12.06, 11:28:19
Меня в детстве пороли редко и только за дело!Зачем пороть ребенка для профилактики???
У меня однажды такое было: для профилактики поставили в угол :-o.Вот обид то уменя было.А ща вспоминаю со смехом. [[blush]] ::)
А я в детстве сама в угол вставала за то,что матом ругалась!Сейчас как вспомню,каждый раз смеюсь!
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: ник от 05.12.06, 11:38:05
Меня в детстве пороли редко и только за дело!Зачем пороть ребенка для профилактики???
У меня однажды такое было: для профилактики поставили в угол :-o.Вот обид то уменя было.А ща вспоминаю со смехом. [[blush]] ::)
А я в детстве сама в угол вставала за то,что матом ругалась!Сейчас как вспомню,каждый раз смеюсь!
и сколько лет, то было когда матом ругалась?)
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Жу-Жу 333 от 05.12.06, 11:39:38
Ругатся началась в 2 года!Посылала всех!
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: 7v от 05.12.06, 11:40:28
18. ;--p
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 06.12.06, 10:21:06
Поиню как в глубоком детстве назвал папу не хорошим словом.Он меня за это отшлепал.Как же я обижался,сколько обид -то было. А ща думаю: правильно он тогда сделала ,что отшлепал. М тех пор не обзываюсь не хорошими словами. [[mickey]] [[beam]]
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Vovan.ru от 06.12.06, 20:40:51
Ругатся началась в 2 года!Посылала всех!
А вот это недоработка Ваших родителей. Где это в 2 года можно научиться материться?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Force Majeure от 07.12.06, 05:10:38
18. ;--p
Что 18? 18 раз пороли или 18 раз вы ругались матом?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Беленькая_из_ВиаГры от 07.12.06, 10:46:43
А интересно есть какие-нибудь правовые акты, защищающие права детей от рукоприкладства горе-родителей? Я бы таких сажала. Надолго.  Хотя тут возникает обратная сторона медали - ребенок остается без родителей, детский дом и все вытекающие...
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: _Kid_ от 07.12.06, 10:48:49
А интересно есть какие-нибудь правовые акты, защищающие права детей от рукоприкладства горе-родителей? Я бы таких сажала. Надолго.  Хотя тут возникает обратная сторона медали - ребенок остается без родителей, детский дом и все вытекающие...
Кису ф децтве строга ноказывале?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Жу-Жу 333 от 08.12.06, 17:22:24
Ругатся началась в 2 года!Посылала всех!
А вот это недоработка Ваших родителей. Где это в 2 года можно научиться материться?
Летом в деревне крестная решила пошутить и научила!
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 08.12.06, 17:48:03
Ругатся началась в 2 года!Посылала всех!
А вот это недоработка Ваших родителей. Где это в 2 года можно научиться материться?
Летом в деревне крестная решила пошутить и научила!
Тогда Это Вашу тётю надо было наказывать ,а не Вас.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Жу-Жу 333 от 08.12.06, 22:28:45
Ругатся началась в 2 года!Посылала всех!
А вот это недоработка Ваших родителей. Где это в 2 года можно научиться материться?
Летом в деревне крестная решила пошутить и научила!
Тогда Это Вашу тётю надо было наказывать ,а не Вас.
Так меня и не наказывали!Мне просто сказали,что если хочу поругаться,пойти в угол и там ругаться!Я несколько раз так ходила,а потом надоело и ругаться перестала!
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 09.12.06, 09:26:55
Ругатся началась в 2 года!Посылала всех!
А вот это недоработка Ваших родителей. Где это в 2 года можно научиться материться?
Летом в деревне крестная решила пошутить и научила!
Тогда Это Вашу тётю надо было наказывать ,а не Вас.
Так меня и не наказывали!Мне просто сказали,что если хочу поругаться,пойти в угол и там ругаться!Я несколько раз так ходила,а потом надоело и ругаться перестала!
Так тётю наказали??))
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Жу-Жу 333 от 09.12.06, 16:54:20
Ругатся началась в 2 года!Посылала всех!
А вот это недоработка Ваших родителей. Где это в 2 года можно научиться материться?
Летом в деревне крестная решила пошутить и научила!
Тогда Это Вашу тётю надо было наказывать ,а не Вас.
Так меня и не наказывали!Мне просто сказали,что если хочу поругаться,пойти в угол и там ругаться!Я несколько раз так ходила,а потом надоело и ругаться перестала!
Так тётю наказали??))
Незнаю.Наверное нет!Возможно просто выговор получила!
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: TLC от 09.12.06, 17:45:26
Начала практиковать новую алтернативу порки (да и шлепанья по заду). Научилась у психолога работающего с очень трудными детьми. С теми кто постарше можно использовать систему очков, с 4летней у меня кружки и квадраты. Вобщем  говоришь ребенку что-либо сделать или остановить какое-либо поведение, и начинаешь считать до десяти (раз и два и три, в целом 10 секунд). Если ребенок делает то что велено до 10, то он(а) зарабатывает очко (кружок в моем случае), если не исполняет указания, или переговаривается, итд, то получает букву(квадрат). Если за день зарабатывает больше очков чем букв, то может смотреть телевизор, играть на компьютере, итд. Если больше букв, то естественно без привелегий. Со старшими можно очки использовать по типу денежных единиц (столько нужно на дискотеку, столько на кино). Пока работает безотказно!!! Мой дьяволенок ведет себя как ангел, нужно только помнить дать ей 10 секунд. Плюс дополнительные кружки и квадраты за хорошие и нехорошие деяния. Конечно если рассматривать более серьезные проблемы как курение, то это врядли поможет.
ИНтересно, хоть и не по теме. Когда взрослым надо бросить курить они валят на зависимость, когда от ребенка требуют того же, помнят ли родители, что у него(нее) тоже зависимость, помимо упрямости?
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Стихия от 09.12.06, 20:48:41
TLC, хорошо, что у вас эта система работает... но у меня лично она вызывает неприятные ассоциации. Ваше чадо еще маленькое, а вы с ним уже "торгуетесь"... типа, сделай то, получишь это. А не сделаешь - не получишь. Рыночные отношения... но это на мой взгляд, конечно. У вас какие мысли по этому поводу?
у вас, наверное, тихий ребенок :) Со мной бы такой фокус не прошел)) я действовала "назло"...
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: TLC от 09.12.06, 22:30:58
в том то и дело что у меня ребенок совсем не тихий. Действовать назло- это как раз таки про нее . Пoдробней я писала в теме про характеры. С одной стороны это конечно кажется как рыночные отношения, но с другой стороны учит ребенка что всем ее выходкам есть определенные последствия и вознаграждения, т.е. дисциплине. Ведь в результате ребенок должен научиться нести ответственность за свое поведение и уметь делать выборы. Я пока в шоке с какой радостью она слушается, в первый раз мне не приходится повышать голос и терять терпение. Хотя она теперь придумала притворяться как-будто хулиганит, чтобы получить кружок за остановку хулиганства, но я ей уже дала знать что этот номер не пройдет. ;D
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 10.12.06, 14:07:47
Я согласна со Стихией. Рыночные отношения получаются. А хотелось бы, чтобы ребёнок всё делал из любви к родителям, а не для своей выгоды..
Чё-та вспомнилось, мне было лет 5.. Дедушка давал мне рубль за каждого убитого дома комара, а я выходила на улицу и ловила там комаров десятками=)) И сдавала ему=))) И получала свои деньги :)
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: TLC от 10.12.06, 17:35:41
Заведете своих, пообщаемся  ;D :)
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 11.12.06, 17:22:50
Заведете своих, пообщаемся  ;D :)

Считаете себя офигенно опытным родителем? Я думаю, моё мнение не изменится после родов. Я педагог к тому же.. Как решила, так и буду воспитывать. Решила не бить, не буду. Решила не покупать хорошее поведение ребёнка, не буду.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: TLC от 11.12.06, 17:43:07
нет, опытным родителем я себя не считаю, но родителем являюсь. Ваши идеи не бить и не покупать я поддерживаю, подкупку в своих методах тоже не вижу. Через этап понимания, что замечательные теории до рождения ребенка мало что имеют общего с практикой после его(ее) рождения я уже прошла (дважды). Дети не пластилин, одной любви им не достаточно, нужно еще и воспитание. Дети должны знать, что их любят когда они ведут себя хорошо, и когда хулиганят. Если мой метод только сравнивать с рыночной экономикой, то с таким же успехом можно сказать, что у детей появиться идея что их любят только когда они себя хорошо ведут. Мы прекрасно знаем, что это не так и это не то что имеется ввиду. Кстати, как педагог вы практикуете те же методы, когда ставите оценки. За хорошую работу-5, за плохую-2. Я сомневаюсь, что ребенок захочет поднять оценки из одной только любви к учителю, нужна еще и дисциплина. А дисциплинированный ребенок понимает, что за усердие будет награда (та же 5), а за лень наказание (2).
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 11.12.06, 18:10:45
Да я согласна.. Просто именно вот такой метод мне кажется плохим. Мне раньше за пятёрки на экзаменах и за год платили, я вот сейчас, взрослая, понимаю, как это плохо. Уровень учёбы не зависит ведь от этого, или дано тебе это, или не дано. Мне вот дано, я ничего не делала, а "пятёрки" получала и деньги брала за это. Это плохо. Потом мама отменила всю эту бодягу, я долго скандалила и кричала, что не буду в школу вообще ходить :( Вот так вот..
Кружочки-квадратики ещё ладно.. Но вот на деньги не надо ни в коем случае переходить. Вот ребёнок провинился, ладно.. Но хочет на дискотеку, т.к. там его ждут друзья, девушка ему там нравится и т.п. А денег не дают и всё. Я бы простро возненавидела Вас аз это. Честно. И ещё смотря какой характер. Один просто попсихует и успокоится, а другой пойдёт и украдёт эти деньги. И виноваты будете Вы..
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: TLC от 11.12.06, 19:47:42
Вообщето про саму дачу денег я вроде не писала , только про очки  и про кружочки с квадратиками. В денежную плату за поведение я сама не верю. Очки я лишь сравнивала с денежными единицами, ни в коем случае не имела ввиду плату деньгами. Кстати день пять, и система все еще работает. Самое главное помнить дать ей 10 секунд "на обдумывание". :)
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 11.12.06, 20:00:25
Начала практиковать новую алтернативу порки (да и шлепанья по заду). Научилась у психолога работающего с очень трудными детьми. С теми кто постарше можно использовать систему очков, с 4летней у меня кружки и квадраты. Вобщем  говоришь ребенку что-либо сделать или остановить какое-либо поведение, и начинаешь считать до десяти (раз и два и три, в целом 10 секунд). Если ребенок делает то что велено до 10, то он(а) зарабатывает очко (кружок в моем случае), если не исполняет указания, или переговаривается, итд, то получает букву(квадрат). Если за день зарабатывает больше очков чем букв, то может смотреть телевизор, играть на компьютере, итд. Если больше букв, то естественно без привелегий. Со старшими можно очки использовать по типу денежных единиц (столько нужно на дискотеку, столько на кино). Пока работает безотказно!!! Мой дьяволенок ведет себя как ангел, нужно только помнить дать ей 10 секунд. Плюс дополнительные кружки и квадраты за хорошие и нехорошие деяния. Конечно если рассматривать более серьезные проблемы как курение, то это врядли поможет.
ИНтересно, хоть и не по теме. Когда взрослым надо бросить курить они валят на зависимость, когда от ребенка требуют того же, помнят ли родители, что у него(нее) тоже зависимость, помимо упрямости?
Так можно крупно попасть. В старости попросите воды принести, а в ответ: "5$!"
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: TLC от 11.12.06, 20:17:44
блин, выделите пожалуйста где я писала, что за поведение надо платить деньгами???  [[freak]]
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Dolly от 11.12.06, 21:22:45
Со старшими можно очки использовать по типу денежных единиц (столько нужно на дискотеку, столько на кино).

Вот где Вы про это писали.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: TLC от 11.12.06, 23:42:23
Я сравнивала очки с денежными единицами- т.е. столько очков(не денег) нужно на дискотеку, столько очков нужно на кино, ни в коем случае не предлагала плату за хорошее поведение. Если использовать не очки (кружки с квадратами), а деньги так можно и разориться, а очков да квадратов с кружочками мне не жалко. :)
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 12.12.06, 00:31:47
Я сравнивала очки с денежными единицами- т.е. столько очков(не денег) нужно на дискотеку, столько очков нужно на кино, ни в коем случае не предлагала плату за хорошее поведение. Если использовать не очки (кружки с квадратами), а деньги так можно и разориться, а очков да квадратов с кружочками мне не жалко. :)
Ну тогда всё правильно. А то деньги давать не по людски это. Хотя с другой стороны на меня очки на дискотеку за хорошее поведение на меня наверное не подействовали. Я бы просто забил на это дело и пошёл бы чай пить. Одну чашку за другой. К стати говоря помогает, когда совсем нечем развлечься. Особенно если столовую ложку заварки на чашку :)
Всё же ремень по мягкому месту куда лучше помогает  ;--p
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Стихия от 12.12.06, 01:23:24
Я сравнивала очки с денежными единицами- т.е. столько очков(не денег) нужно на дискотеку, столько очков нужно на кино, ни в коем случае не предлагала плату за хорошее поведение. Если использовать не очки (кружки с квадратами), а деньги так можно и разориться, а очков да квадратов с кружочками мне не жалко. :)
Ну тогда всё правильно. А то деньги давать не по людски это. Хотя с другой стороны на меня очки на дискотеку за хорошее поведение на меня наверное не подействовали. Я бы просто забил на это дело и пошёл бы чай пить. Одну чашку за другой. К стати говоря помогает, когда совсем нечем развлечься. Особенно если столовую ложку заварки на чашку :)
Всё же ремень по мягкому месту куда лучше помогает  ;--p
нет, ты меня, конечно, прости, но ты садист  ;D Еще такие знаки -  ;--p - после ремня ставить!  [[confused]] Ваще предлагаю всем родителям (и будущим в том числе) устраивать себе самопорку за какие-нибудь вредные привычки, например. Или за прогул учебы/опоздание на работу. Ежли вам понравится - на здоровье. Но что-то я в это не верю.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Ацетон от 12.12.06, 01:29:08
Я сравнивала очки с денежными единицами- т.е. столько очков(не денег) нужно на дискотеку, столько очков нужно на кино, ни в коем случае не предлагала плату за хорошее поведение. Если использовать не очки (кружки с квадратами), а деньги так можно и разориться, а очков да квадратов с кружочками мне не жалко. :)
Ну тогда всё правильно. А то деньги давать не по людски это. Хотя с другой стороны на меня очки на дискотеку за хорошее поведение на меня наверное не подействовали. Я бы просто забил на это дело и пошёл бы чай пить. Одну чашку за другой. К стати говоря помогает, когда совсем нечем развлечься. Особенно если столовую ложку заварки на чашку :)
Всё же ремень по мягкому месту куда лучше помогает  ;--p
нет, ты меня, конечно, прости, но ты садист  ;D Еще такие знаки -  ;--p - после ремня ставить!  [[confused]] Ваще предлагаю всем родителям (и будущим в том числе) устраивать себе самопорку за какие-нибудь вредные привычки, например. Или за прогул учебы/опоздание на работу. Ежли вам понравится - на здоровье. Но что-то я в это не верю.
За опоздание на работу или за прогул учёбы по любому ответишь. Либо из учебного заведения исключат, либо зарплату не выплатят. А вот детям терять нечего, поэтому они такие смелые из себя. А ремень хорошее средство, чтобы эту смелость наглость утихомирить. Конечно средство хорошее, но крайнее.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Force Majeure от 12.12.06, 01:30:26
А дисциплинированный ребенок понимает, что за усердие будет награда (та же 5), а за лень наказание (2).
Нет, при таком раскладе ваш ребёнок хорошую оценку за награду не будет считать, за хорошую оценку ему нужна будет, скажем, шоколадка, или лишний час игры за компом.
Психологи, кстати, категорически не рекомендуют устраивать подобные торги.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: TLC от 12.12.06, 02:02:11
так это и был совет психолога с приличным стажем работы с трудными детьми
естественно в нормальных условиях эта система хороша только до определенного возраста (в 16-17 я сомневаюсь, что она будет эффективной)
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: ВОРОН от 12.12.06, 02:21:50
Одназначно - нет, так как это не только влияет на психику ребёнка,но и влияет на его самооценку среди сверстников в будущем...
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Мара от 24.03.07, 21:33:02
Нет.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Смерч от 24.03.07, 22:04:16
Из собственного опыта.С 1 по 3 классы выхватывал ремня(по полной программе) постоянно и ни к какому положительному эффекту это не приводило.Так что считаю это бесполезным.
Трудотерапия и спорт куда более приемлемы в целях воспитания.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Азиль от 24.03.07, 22:24:21
Из собственного опыта.С 1 по 3 классы выхватывал ремня(по полной программе) постоянно и ни к какому положительному эффекту это не приводило.Так что считаю это бесполезным.
Трудотерапия и спорт куда более приемлемы в целях воспитания.
Трудотерапия? Чтобы ребенок воспринимал труд как наказание? Отвращение к наказанию в таком случае будет равно отвращению к труду, получится ленивый и пассивный человек. Труд должен воприниматься ребенком как что-то естественное, а не как наказание
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Vladgol от 25.03.07, 00:40:39
Трудотерапия? Чтобы ребенок воспринимал труд как наказание? Отвращение к наказанию в таком случае будет равно отвращению к труду, получится ленивый и пассивный человек. Труд должен воприниматься ребенком как что-то естественное, а не как наказание
Ах вот почему летом на пляже Черного моря люди постоянно  доски строгают, сапоги тачают, примуса паяют, кастрюли лудят.
И что там про труд напридумывали - средство к существованию, средство к существованию? Естественное состояние!
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: bibo от 25.03.07, 00:59:25
За шалости меня наказывали.Сейчас я понимаю,что это было правильно.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Powj от 25.03.07, 02:21:48
Из собственного опыта.С 1 по 3 классы выхватывал ремня(по полной программе) постоянно и ни к какому положительному эффекту это не приводило.Так что считаю это бесполезным.
Трудотерапия и спорт куда более приемлемы в целях воспитания.
Согласен! Но волшебный пендель ещё никому не повредил. 8:)8 [preved] [[dracula]]
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Смерч от 25.03.07, 05:42:02
Из собственного опыта.С 1 по 3 классы выхватывал ремня(по полной программе) постоянно и ни к какому положительному эффекту это не приводило.Так что считаю это бесполезным.
Трудотерапия и спорт куда более приемлемы в целях воспитания.
Трудотерапия? Чтобы ребенок воспринимал труд как наказание? Отвращение к наказанию в таком случае будет равно отвращению к труду, получится ленивый и пассивный человек. Труд должен воприниматься ребенком как что-то естественное, а не как наказание
А ребенку это как правило не преподносят как наказание.У каждого,во всех возрастах,есть свои обязанности.И ребёнок это понимает т.е непослушание ведет к дополнитнльным обязанностям-которые как правило урезают его свободное время.И из этого он делает выводы.Так же не вижу ничего плохого в том что попутно он научится определённым навыкам которые ему в дальнейшем пригодяться.
И вы почему то не упомянули спорт.В очень многих дисциплинах есть своя философия и жизненная позиция,которая подтвердила свою эффективность на протяжении многих веков.И передача как навыков,так и жизненного опыта основана на пути от отца к сыну,от деда к внукам-в том числе путём определённых ограничений и дополнительных обязанностей.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Смерч от 25.03.07, 05:51:52
Из собственного опыта.С 1 по 3 классы выхватывал ремня(по полной программе) постоянно и ни к какому положительному эффекту это не приводило.Так что считаю это бесполезным.
Трудотерапия и спорт куда более приемлемы в целях воспитания.
Согласен! Но волшебный пендель ещё никому не повредил. 8:)8 [preved] [[dracula]]
И жизнерадостным ни кого не оставил,ни взрослого от его поступка,ни ребенка.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 25.03.07, 06:54:22
надо ж тему ещё не удалили))))
"битиё определяет сознание"(с) откуда то из философии))
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: ВОЛХВОХ от 25.03.07, 09:35:57
Ребенка можно бить но только не сильно, чтоб пальцы в разетку не сувал, а то как его от этого отучить? Но я против насилия)))
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: GoMan13 от 31.03.07, 09:08:00
Можно шлёпнуть тихонько и объяснить что так делать нельзя.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Лазарь от 31.03.07, 09:17:39
Ребенка можно бить но только не сильно, чтоб пальцы в разетку не сувал, а то как его от этого отучить? Но я против насилия)))
Не надо препятствовать. Всё равно сунет когда-нибудь. Тогда сам и отучится ;-)
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Naama от 31.03.07, 10:05:00
Ребенка можно бить но только не сильно, чтоб пальцы в разетку не сувал, а то как его от этого отучить? Но я против насилия)))
Не надо препятствовать. Всё равно сунет когда-нибудь. Тогда сам и отучится ;-)
Точно. Я вот сунула. Второй раз не захотелось.
Думаю, что если  бы мне показали на брате (наглядно), что со мной произойдет, если я суну пальцы в разетку, то я бы так делать не стала. [[china]]
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 31.03.07, 10:19:23
Ребенка можно бить но только не сильно, чтоб пальцы в разетку не сувал, а то как его от этого отучить? Но я против насилия)))

а просто объяснить, без побоев?
ну а уж если родители не допёрли поменять розетки на более безопасные, то это им надо пару раз дать по рукам.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: _Tequilka от 31.03.07, 10:19:56
Не надо препятствовать. Всё равно сунет когда-нибудь. Тогда сам и отучится ;-)

точно =) старшая уже давно к плите не лезет, на собственном опыте знает что такое "горячо"
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Nitagor от 31.03.07, 11:39:54
тут есть риск, что опыт достанется слишком дорогой ценой )) мне например истина, что баловаться с огнем плохо, пришла тока через ожог 3 степени  [[devil]]
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Яблочко от 31.03.07, 11:58:08
что за мелочь пошла !!! младшей сестре скажешь слово она в ответ 100... раньше с ума сходила, незнала как ей объяснить что этого нельзя делать, чуть прикрикнешь сразу истерика  [[desappointed]] заставишь игрушки за собой убрать она в слёзы.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 31.03.07, 14:50:45
что за мелочь пошла !!! младшей сестре скажешь слово она в ответ 100... раньше с ума сходила, незнала как ей объяснить что этого нельзя делать, чуть прикрикнешь сразу истерика  [[desappointed]] заставишь игрушки за собой убрать она в слёзы.

Я конечно не отец, но пайму ребенок очень капризный или разбалованный.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: kkk zzz от 31.03.07, 19:25:58
ребенок должен знать сначало слово -нельзя-
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Fender.182 от 31.03.07, 20:42:41
я вот например вообще никого не бью,кроме гопников [[drunk]]
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Vladgol от 31.03.07, 21:56:17
что за мелочь пошла !!! младшей сестре скажешь слово она в ответ 100... раньше с ума сходила, незнала как ей объяснить что этого нельзя делать, чуть прикрикнешь сразу истерика  [[desappointed]] заставишь игрушки за собой убрать она в слёзы.
Попробуйте противно высмеивать. Они это страсть как не любят. В доску разобьются, только не казаться смешной.
P. S. Не переборщите, можно получить обратный эффект.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: KenZo от 31.03.07, 22:19:54
ДЕТЕЙ БИТЬ НИЗЗЗЯ!!!!!!!!!!!!
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Ге@ргин от 31.03.07, 22:35:09
Если бить детей они потом звереют...
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: ###BOOM### от 31.03.07, 22:39:14
от ударов, у дете может нарушиться психика, и они потом могут стать е.......ми, все учёные это доказали, а кто не верит читайте книжки, и смотрите научно познавательные телепередачи.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Daffny от 31.03.07, 23:01:41
от ударов, у дете может нарушиться психика, и они потом могут стать е.......ми, все учёные это доказали, а кто не верит читайте книжки, и смотрите научно познавательные телепередачи.
может быть и верю, но мало об этом слышала!Тоже думаю, что бить ребёнка, применять силу к таким маленьки созданиям это выход!((Нужно просто уметь объяснить ребенку, в чём он провинился, чтобы он понял, кстати, повышение голоса тоже не олицетворяет вас, как родителей, тоже не с лучшей стороны! Крик-это признак слабости!!!
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: asparkam от 01.04.07, 04:20:13
Точно. Я вот сунула. Второй раз не захотелось.
Думаю, что если  бы мне показали на брате (наглядно), что со мной произойдет, если я суну пальцы в розетку, то я бы так делать не стала. [[china]]

прогресс сделал розетки практически недоступными для детей - гибнут самые одаренные. слава алаху что ты выжила сестра
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: silentika от 01.04.07, 07:29:47
Если бить детей они потом звереют...
ну не знаю...меня в детстве лупили еще как...а я все равно тихая и мирная...нет,я не спорю,что нельзя,но пара шлепков могут иметь должный эффект
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: ###BOOM### от 01.04.07, 07:44:48
Если бить детей они потом звереют...
ну не знаю...меня в детстве лупили еще как...а я все равно тихая и мирная...нет,я не спорю,что нельзя,но пара шлепков могут иметь должный эффект
может ты тихая и мирная потому что боишся что нить такого сказать чтоб ещё не налупили?))))))))))
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: silentika от 01.04.07, 07:47:56
Если бить детей они потом звереют...
ну не знаю...меня в детстве лупили еще как...а я все равно тихая и мирная...нет,я не спорю,что нельзя,но пара шлепков могут иметь должный эффект
может ты тихая и мирная потому что боишся что нить такого сказать чтоб ещё не налупили?))))))))))
нет...я могу постоять за себя.я могу дать сдачи,но это только если меня очень хорошо довести...
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: jarek от 01.04.07, 11:44:45
Побить это самое последнее дело это всегда можно успеть, детей надо наказывать не битьем а например ,отказ от прогулки,мультиков,неразговаривать с ним ну вобщем то в зависимости от ребенка.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: yurez от 01.04.07, 12:05:39
Много людей высказывалась о пользе торга: ты получаешь хорошие оценки, хорошо себя ведешь и т.п.-получаешь бонус типа игры на компе, покупки игрушек и т.п. Я против подобных отношений родителей и ребенка, ведь в учении тогда преобладают не знания, а оценки, а умение вести себя-не более чем показуха, имеющая своей целью обладание новым благом.
зы: ко мне данный вид торга никогда не применялся, и не сколько об этом не жалею.
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Трофимыч от 01.04.07, 12:10:47
Нельзя не бить - баловство.
Всё время бить - издевательство.
Средненько - за дело и не очень круто
Не забывай ,что дети злАпамятны.
Точно! ;D
Вот погоди дед! Зубы у тебя выпадут ,я тебе жевать не буду!!!!!(с) х/ф " Нахаленок"

По теме:
Каждый решает только для себя и своих детей.
Как и самое главное зачем в этом вопросе давать советы другим родителям? Они лучше знают своих детей.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: француз от 01.04.07, 12:22:48
Ребенка можно бить но только не сильно, чтоб пальцы в разетку не сувал, а то как его от этого отучить? Но я против насилия)))
Не надо препятствовать. Всё равно сунет когда-нибудь. Тогда сам и отучится ;-)
Точно. Я вот сунула. Второй раз не захотелось.
Думаю, что если  бы мне показали на брате (наглядно), что со мной произойдет, если я суну пальцы в розетку, то я бы так делать не стала. [[china]]
Любишь ты братика! ;D Я ему все передам! [[curtain]]
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Resident от 15.06.07, 17:00:57
а мине кажется не можно,а нужно ! вот своим родителям теперь могу спасибо сказать,еслиб не били - не известно,что б из меня выросло  [[devilish]] имхо - без пи**юлей как без пряников ;--p   пара предупреждений канечна,а если не прокатило как грицца заработал - получи))) и вродь справедливо
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Pandora от 15.06.07, 17:36:44
а мине кажется не можно,а нужно ! вот своим родителям теперь могу спасибо сказать,еслиб не били - не известно,что б из меня выросло  [[devilish]] имхо - без пи**юлей как без пряников ;--p   пара предупреждений канечна,а если не прокатило как грицца заработал - получи))) и вродь справедливо

Не согласна! Нельзя бить ребенка! Т.к. силой не решить проблему, нужно принимать другие меры для воспитания
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Азиль от 15.06.07, 17:56:25
некоторых бьют, и они вырастают такими же  нормальными как и те, которых не бьют. А некоторых не бьют, а получаются такие же отморозки, как и те, которых бьют.. Физические наказания конечно могут сыграть большую ортицательную роль в психике, но это все индивидуально. Очень редко, но проблему этим способом иногда решить все же можно. Но это ни в коем случае не должно быть постоянной практикой.
Кстати многие дети считают, что это не самое сташное наказание, хуже, к примеру, когда родители детей игнорируют, отказываются с ними разговоривать.. вот тут действительно психозы страшные начинаются...
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Resident от 15.06.07, 18:21:55
а мине кажется не можно,а нужно ! вот своим родителям теперь могу спасибо сказать,еслиб не били - не известно,что б из меня выросло  [[devilish]] имхо - без пи**юлей как без пряников ;--p   пара предупреждений канечна,а если не прокатило как грицца заработал - получи))) и вродь справедливо

Не согласна! Нельзя бить ребенка! Т.к. силой не решить проблему, нужно принимать другие меры для воспитания
когда ребенок не хочет понимать,что нельзя пару предупреждений хватало....надеюсь моему тож будет хватать.....
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: kordon от 15.06.07, 19:14:31
Я вообще считаю,что в семье должна быть армейская дисциплина! Она также должна распространяться на детей!
То есть не провинился живи спокойно! Провинился, получаешь наряд в неочереди(в особо тяжких случаях можно дойти до телесных наказаний!)!
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Ведьмочк@ в КеДах от 15.06.07, 21:08:54
А мне кажется детей бить нельзя.Можно же попробывать поговорить...к словам иногда больше прислушиваются,чем к  физической силе.Наоборот,когда бьёшь..ненависть появляется....физическая сила никому же не нравится
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: 0рк от 15.06.07, 21:23:49
Я вообще считаю,что в семье должна быть армейская дисциплина! Она также должна распространяться на детей!
То есть не провинился живи спокойно! Провинился, получаешь наряд в неочереди(в особо тяжких случаях можно дойти до телесных наказаний!)!
Все правильно,только с телесными наказаниями ты переборщил немного...не стоит так воспитывать детей
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Iryn от 15.06.07, 21:25:57
Если ребенок не понимает слова и предупреждения,то шлепнуть можно...
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Sungirl от 15.06.07, 21:30:02
А мне кажется детей бить нельзя.Можно же попробывать поговорить...к словам иногда больше прислушиваются,чем к  физической силе.Наоборот,когда бьёшь..ненависть появляется....физическая сила никому же не нравится
Ну, во-первых, разные в жизни бывают ситуации и дети тоже рождаются чересчур капризными и вредными. Бывает, назло выводят родителей из себя. И поверь мне, в этом случае трудно будет не дать поджопник. Данный метод воспитания (только если он по поводу и в меру) считаю приемлемым. Обязательно при этом ребёнку стоит объяснить, за что его наказали, поговорить с ним на равных. Ненависть - громкое слово, я считаю. Но обидеться может.=) Ничего страшного.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Ведьмочк@ в КеДах от 15.06.07, 21:32:45
А мне кажется детей бить нельзя.Можно же попробывать поговорить...к словам иногда больше прислушиваются,чем к  физической силе.Наоборот,когда бьёшь..ненависть появляется....физическая сила никому же не нравится
Ну, во-первых, разные в жизни бывают ситуации и дети тоже рождаются чересчур капризными и вредными. Бывает, назло выводят родителей из себя. И поверь мне, в этом случае трудно будет не дать поджопник. Данный метод воспитания (только если он по поводу и в меру) считаю приемлемым. Обязательно при этом ребёнку стоит объяснить, за что его наказали, поговорить с ним на равных. Ненависть - громкое слово, я считаю. Но обидеться может.=) Ничего страшного.
Солнц,я с тобой согласна,что шлёпать можно.А я говорю именно  про "бить" кулаками,палками..и.т.д....есть же много необеспеченных семей которые просто издеваются над детьми за какую-нибудь провинность
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: kordon от 15.06.07, 21:36:28
Я вообще считаю,что в семье должна быть армейская дисциплина! Она также должна распространяться на детей!
То есть не провинился живи спокойно! Провинился, получаешь наряд в неочереди(в особо тяжких случаях можно дойти до телесных наказаний!)!
Все правильно,только с телесными наказаниями ты переборщил немного...не стоит так воспитывать детей

Ну я же не написал ,то в кандалы их посажу. Но от наряда внеочереди они от меня не отвертятся!Но естественно я обьясню им ,за что я их наказал!
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Sungirl от 15.06.07, 21:36:54
Солнц,я с тобой согласна,что шлёпать можно.А я говорю именно  про "бить" кулаками,палками..и.т.д....есть же много необеспеченных семей которые просто издеваются над детьми за какую-нибудь провинность[/color]
Кошмар, какие крайности. Хотя прекрасно понимаю, что такое действительно имеет место быть. Недавно видела, как папаша своему маленькому сыну влепил на улице пощёчину. Ребёнок даже не заплакал. Похоже, это в их семье в порядке вещей. Омерзительное зрелище. Такому папе каблуком бы да по харе. [[knife]]
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: mаngust от 15.06.07, 21:37:03
Я вообще считаю,что в семье должна быть армейская дисциплина! Она также должна распространяться на детей!
То есть не провинился живи спокойно! Провинился, получаешь наряд в неочереди(в особо тяжких случаях можно дойти до телесных наказаний!)!
и вырастет ребёнок с испорченной психикой, ребёнок не должен быть излишне домашний -это да,но не такими методами. впрочем сейчас таких и не найти:вон па клубам шастают,дискатеки все дела,с книжкой в руках на балконе и не увидишь никаво.

дисциплина должна быть,а если девочка родится к чему ей именно армейская?
заставлять ребенка копать 6 соток(даже если есть мотоблок) только потому что ему нечем заняться..это бред,если мать у него будет нормальная и ласковая,то он предпочтет времяпровождение с ней и у вас будет обратный ожидаемому эффект.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Ведьмочк@ в КеДах от 15.06.07, 21:38:54
Солнц,я с тобой согласна,что шлёпать можно.А я говорю именно  про "бить" кулаками,палками..и.т.д....есть же много необеспеченных семей которые просто издеваются над детьми за какую-нибудь провинность[/color]
Кошмар, какие крайности. Хотя прекрасно понимаю, что такое действительно имеет место быть. Недавно видела, как папаша своему маленькому сыну влепил на улице пощёчину. Ребёнок даже не заплакал. Похоже, это в их семье в порядке вещей. Омерзительное зрелище. Такому папе каблуком бы да по харе. [[knife]]
Вот вот.А потом удивляются..почему некоторые дети забывают родителей и уезжают от них.Хотя конечно же есть дети которые прощают побои.
Мне таких детей жалко.Которые боятся СОБСТВЕННЫХ РОДИТЕЛЕЙ...
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: kordon от 15.06.07, 21:43:00
Я вообще считаю,что в семье должна быть армейская дисциплина! Она также должна распространяться на детей!
То есть не провинился живи спокойно! Провинился, получаешь наряд в неочереди(в особо тяжких случаях можно дойти до телесных наказаний!)!
и вырастет ребёнок с испорченной психикой, ребёнок не должен быть излишне домашний -это да,но не такими методами. впрочем сейчас таких и не найти:вон па клубам шастают,дискатеки все дела,с книжкой в руках на балконе и не увидишь никаво.

дисциплина должна быть,а если девочка родится к чему ей именно армейская?
заставлять ребенка копать 6 соток(даже если есть мотоблок) только потому что ему нечем заняться..это бред,если мать у него будет нормальная и ласковая,то он предпочтет времяпровождение с ней и у вас будет обратный ожидаемому эффект.

Если девочка, то нужны другие методы воспитания! А если мальчик, о такие методы как раз подойдут! Он же будущий мужчина,защитник Родины, кормилец семьи!
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: kordon от 15.06.07, 21:44:01
Солнц,я с тобой согласна,что шлёпать можно.А я говорю именно  про "бить" кулаками,палками..и.т.д....есть же много необеспеченных семей которые просто издеваются над детьми за какую-нибудь провинность[/color]
Кошмар, какие крайности. Хотя прекрасно понимаю, что такое действительно имеет место быть. Недавно видела, как папаша своему маленькому сыну влепил на улице пощёчину. Ребёнок даже не заплакал. Похоже, это в их семье в порядке вещей. Омерзительное зрелище. Такому папе каблуком бы да по харе. [[knife]]

А за что влепил то?
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Midnighter от 15.06.07, 22:39:19
шлепок по заднице это нормально. дети от родителей ведь не из-за шлепков уходят (и забывают).

помню как меня дед воспитал на всю жизнь.. по старинке.. крапивой по одному месту (мне лет 5-6 было). фиерические очучения..  [[rolleyes]] респект ему!

з.ы. имхо бред бить ребёнка по щекам. меня, когда я мелким грязные руки в рот тянул, мать по рукам шлёпала (не больно).
з.ы.ы. убивает мамаша в истереки трясущая каляской в которых в ещё большей истерике бьётся ребёнок, попутно она умудряется ещё орать на него (много видел таких). так и хочется вынуть ребёнка а коляску на голову ей одеть. нафиг рожала если не любишь !?...  :-\
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: ye от 15.06.07, 22:53:40
Я считаю,что детей бить нельзя,только если за серьёздные провинности!а лучше вообще не бить,а как то наказать!
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Midnighter от 15.06.07, 22:57:30
... а ещё меня в угол ставили. вот.  :-:)    *настальгически закатил глаза*
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Sungirl от 16.06.07, 01:31:54
А за что влепил то?
А не знайу. Я ж не стояла смотрела. Мимо просто проходила.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: korablikoff от 16.06.07, 01:40:59
Не можно, следите за эмоциями.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Ленинцы мы от 16.06.07, 01:42:43
Бить нельзя - необходимо сразу объяснять что да как, иначе произойти может отход от нормальной психики [[broods]]
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Falco от 16.06.07, 10:15:31
Если девочка, то нужны другие методы воспитания! А если мальчик, о такие методы как раз подойдут! Он же будущий мужчина,защитник Родины, кормилец семьи!
у меня есть знакомая из такой семьи. Думаете, родителей она любит?
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Magnoliya от 16.06.07, 10:50:27
а я считаю, что с ребенком нужно разговаривать...битье ни к чему не приведет, только к обиде :(
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: kordon от 16.06.07, 11:08:00
а я считаю, что с ребенком нужно разговаривать...битье ни к чему не приведет, только к обиде :(

Ну а если он 1 раз непонял,2 непонял.... ,что ему этого нельзя делать! Тогда естественно надо дисциплину принимать [bobby2]]! И мне без разницы обиделся он на меня или нет!
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Шмупсик от 16.06.07, 11:49:50
Я конечно против того, чтобы били детей.
Но всё-таки по себе знаю, что зря мне в детстве ремня не давали .... Может быть сейчас бы такой примерной была...
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: lex1250 от 29.06.07, 10:33:51
бить слегка можно за дело ,но не избивать ,в этом деле главное не переусердствовать
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: princess-ka от 29.06.07, 14:20:13
Детей бить НЕЛЬЗЯ!!!!!! это не метод. Ведь можно словами сказать так (не повышая тон), что станет всё понятно.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Stakanov от 29.06.07, 14:30:50
Детей бить НЕЛЬЗЯ!!!!!! это не метод. Ведь можно словами сказать так (не повышая тон), что станет всё понятно.
У Вас лично дети есть?
Количество, пол, возраст?

Судя по предыдущим постам, девушка пока теоретик.
В сад...
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Fantoma$ от 29.06.07, 14:33:30
Цитировать
У Вас лично дети есть?
Количество, пол, возраст?

Наверняка есть.
Хомечок и две куклы барби.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: liska от 29.06.07, 15:58:53
 Опасно, детей бить! Меня отчим избивал, до поры до времени, за любую провинность, проводом от кипятильника, мне в школу ходить было стыдно из-за рубцов на теле...  пока  лет в 13 - 14, я его в ответ не порезала (портновские ножницы попались под руку!!!) Больше, никогда, ни один человек, безнаказано, не сможет меня ударить!
Дочку очень люблю, уважаю, много разговариваю с ней и стараюсь  не наказывать. Ну в крайнем случае - лишением телевизора, компа, "нудными нотациями".
   
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Ксю от 29.06.07, 20:20:06
Кнутом и пряником, но в меру.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Амид от 29.06.07, 20:31:47
Помню на уроке психологии нам училка говорила:Если ребенок захочет засунуть пальцы в разетку, он будет пытаться это сделать пока вы не стукните его по рукам, иначе он не поймет.В любой семье один или два раза родители бьют свлих детей, но не со зла, а чтобы отучить их от чего то. В остальных случаях надо проводить воспитательную беседу
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: princess-ka от 02.07.07, 22:59:10
Детей бить НЕЛЬЗЯ!!!!!! это не метод. Ведь можно словами сказать так (не повышая тон), что станет всё понятно.
У Вас лично дети есть?
Количество, пол, возраст?

Судя по предыдущим постам, девушка пока теоретик.
В сад...
по личному опыту говорю. Меня мама никогда не била, я даже представить не могу, чтобы она на меня руку подняла.
Кстати, вам к сведенью, словами можно ударить гораздо больнее, чем физическими действиями.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: T@xa от 03.07.07, 00:46:31
А что такое "бить"? Без шлепков по попе в возрасте от 1 до 7 наверное не вырос никто. А вот стукнуть ребенка постарше - это уже от собственного бессилия, когда родители понимают, что другие меры воспитания бессильны. bb:X
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: cinic от 03.07.07, 07:54:27
а еще больше он опешит, если ему сказать - милый, в твоем возрасте вообще-то пора жить на свои доходы отдельно от родителей, быть самостоятельным и  не делать такого, за что мамы малых детей в угол ставят...тут на него воопще столбняк нападет, не говоря уже про выражение лица...
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Мур от 04.07.07, 12:35:40
а еще больше он опешит, если ему сказать - милый, в твоем возрасте вообще-то пора жить на свои доходы отдельно от родителей, быть самостоятельным и  не делать такого, за что мамы малых детей в угол ставят...тут на него воопще столбняк нападет, не говоря уже про выражение лица...
"Мам, я через полчаса буду дома. Что купить?"
"Квартиру себе отдельную купи, сволочь!"
 [[laugh2]] [[laugh2]] [[laugh2]]

 [[pimp2]]
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Stakanov от 04.07.07, 12:40:33
Кстати, вам к сведенью, словами можно ударить гораздо больнее, чем физическими действиями.
(Задумчиво) Ну почему я не люблю "теоретиков", которые говорят заученными штампами?
(Пожимает плечами) Неужели тезис "Для того, чтобы учить других, совсем не обязательно уметь самому" верен?

Давайте встретимся, милое дитя, Вы меня словами изобъете?
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Даная от 04.07.07, 12:48:46
Никогда не задумывались о том, что "лупить" и "дать  по заднице" - разные вещи?
Ничего плохого во втором не вижу. Никто от этого не умер ещё.  Ремня давала мама в детстве, и как-то я не считаю, что это травмировало мою детскую психику. Моя мелкая получила за свою трёхлетнюю жизнь два раза. Причём это была именно параощутимых шлепков по филейной части.  Зато теперь про взгляду понимает, когда что-то не так.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Хрюша от 04.07.07, 13:09:58
Сразу видно по ответам - кто родитель, а кто теоретик.
Есть младший брат, разница у нас - 14 лет, за всю его жизнь наказала один раз (ударом всё по той же филейной части и отправлением в угол).... За что себя потом проклинала, в итоге через 20 мин. свинёныша из угла извлекла, в этот же день купила новую игрушку. Мама его наказывала не стесняясь, что я считала не гуманно. Сейчас ему 12 лет и я очень реально понимаю, если бы не мамашина и папашина твёрдые руки в своё время - вырос бы разп...еи разбалованным дурнем. Поэтому, родителям виднее, когда и как правильнее "отоварить" в целях воспитания своего отпрыска.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Флоримель от 04.07.07, 13:20:08
на мой детеночий взгляд - иногда проще разобраться в проблемме.
вот мои родители, например, давно поняли, что насколько бы бредовой не была моя идея - лучше и проще разрешить мне, чем запретить. если разрешили, а я в итоге ошиблась - то я приду и скажу, что я дурак. и какое-то время буду думать о том, что мои родители действительно мудрее. а если не разрешили, то я сделаю все равно и не зависимо от результата компании - буду дуться на них и винить во всем их.
меня мои родители пытались воспитывать рукоприложением, но скоро поняли, что никакого практического результата это не приносит. кроме разве что синяков. а я как была раздолбаем, так раздолбаем и осталась.
в моем детском мозге живет непоколебимая уверенность в том, что там, где есть рукоприкладство - нет взаимопонимая между ребенком и родителями. почему-то на примере своих отношений с родителями - есть у меня такое мнение, что если ребенок адекватен и хоть немного воспитан - он не будет делать ничего такого, за что бы можно было ударить.
с другое стороны, потакать тоже зло...


ничего в целом не поняла, что написала, но вот так я думаю..))
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: rockerzz от 04.07.07, 13:41:33
У меня трехлетний ребенок. Сначала пытался давить исключительно словами - помогало плохо, после начал давать по заднице - восприимчивость на порядок выше оказалась. Сейчас уже не шлепаю - достаточно просто поднести к лицу кулак и все становится на своим места.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Хруст от 04.07.07, 14:59:28
Думаю шо иногда для профилактики надо ::book::
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: rockerzz от 04.07.07, 15:04:32
проблевалсо, извините.
хуже картины представить себе не могла.

Отец мой в таких случаях еще и приговаривал "Знаешь чем пахнет? Могилой." =) Главное действует - меру просто надо знать и не перебарщивать.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Смерч от 04.07.07, 15:06:24
Хоть и уже давно было,помню случай из детства.Когда во дворе папаша избивал своего ребёнка,кулаками,тот типа не слушался.
И как же было приятно смотреть,на то как вламывают п...... этому папаше наши мужыки со двора,которые всё это увидели.Тот почувствовал на собственной щкуре каково это.Потом был отпущен с напутствием"Если узнают,что он продолжает-повторят объяснения".
Некоторые не замечая того,переходят грань,между воспитанием и глумлением.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Хрюша от 04.07.07, 15:31:54
Ну вроде как говорим о нормальных родителях, а не об отмороженных психах
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Тапок от 04.07.07, 17:46:04
Можно ли бить детей??
была тема можно ли бить женщин и там затронулся Этот вопрос.Так вот: поделитесь опытом и мнением.
Битиё определяет сознание(с).
Правда и поможет ли Это???
один великий детский воспитатель как-то сказал:"Детей бить нельзя, но если ребенок не понимает, то можно"
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Пал_Геннадичъ от 04.07.07, 22:09:32
Считаю воспитание кнутом и пряником одним из лучших;-)
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: НЕЯ от 05.07.07, 07:43:26
Рядом со мной яркий пример как точно не надо - моя тётя и её 11 летняя дочь. Если на дочь она даже чуть-чуть повышает голос - та сразу в слёзы... Малейший каприз сразу исполяется. В своём возрасте она уже сменила 4!!! сотовых телефона, на Новый год просила ноутбук - благо не купили. Семья с обыкновенным достатком, её балуют порой не по средствам, и ни за что не наказывают... Не удивлюсь, если на совершеннолетие ей купят авто... И при всём этом она может разговаривать с матерью таким тоном, каким даже я не позволяю себе обращаться к маме... [[no]] [[no]]
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: 0123456789 от 02.09.07, 12:18:17
А я считаю что можно бить детей, чтоб не зазнавались! Бывают такие дети, которым словами не объяснишь! Но я б никого бить не стала.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 02.09.07, 16:54:30
А я считаю что можно бить детей, чтоб не зазнавались! Бывают такие дети, которым словами не объяснишь! Но я б никого бить не стала.
наняла бы кого нибудь???
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: 0123456789 от 02.09.07, 17:33:32
А я считаю что можно бить детей, чтоб не зазнавались! Бывают такие дети, которым словами не объяснишь! Но я б никого бить не стала.
наняла бы кого нибудь???
Неееее! Нихочу быть никак причастна к причинению боли детям))
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 02.09.07, 20:57:55
А я считаю что можно бить детей, чтоб не зазнавались! Бывают такие дети, которым словами не объяснишь! Но я б никого бить не стала.
наняла бы кого нибудь???
Неееее! Нихочу  быть никак причастна к причинению боли детям))
как -то странно....... можно , но не хочу......... А Ваш муж, если  вдруг станет лупить ребенка ( ну не сильно ,факт в том, что если даже  не сильно  наказывать он может так рыдать, что  ой-ой-ой.) Вы спрячетесь и скажете , что не  причем?? а если  одной воспитывать , по каким то причинам??
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: 0123456789 от 02.09.07, 20:59:37
А я считаю что можно бить детей, чтоб не зазнавались! Бывают такие дети, которым словами не объяснишь! Но я б никого бить не стала.
наняла бы кого нибудь???
Неееее! Нихочу  быть никак причастна к причинению боли детям))
как -то странно....... можно , но не хочу......... А Ваш муж, если  вдруг станет лупить ребенка ( ну не сильно ,факт в том, что если даже  не сильно  наказывать он может так рыдать, что  ой-ой-ой.) Вы спрячетесь и скажете , что не  причем?? а если  одной воспитывать , по каким то причинам??

Не! Моего рябенка бить вообще никто не будет!
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 02.09.07, 21:10:55
Его у Вас нет , а вы уже точно знаете...... ~~~:/
в Любом случае  рад за Вас , что вы  планируете зависти детей..... [[blush]]
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: ADevis от 02.09.07, 21:18:44
А я считаю что можно бить детей, чтоб не зазнавались! Бывают такие дети, которым словами не объяснишь! Но я б никого бить не стала.
наняла бы кого нибудь???
Неееее! Нихочу  быть никак причастна к причинению боли детям))
как -то странно....... можно , но не хочу......... А Ваш муж, если  вдруг станет лупить ребенка ( ну не сильно ,факт в том, что если даже  не сильно  наказывать он может так рыдать, что  ой-ой-ой.) Вы спрячетесь и скажете , что не  причем?? а если  одной воспитывать , по каким то причинам??

Не! Моего рябенка бить вообще никто не будет!
взрослые пытаются говорить с детьми на своем уровне, думая при этом, что они (дети) улавливают все нюансы их взрослого спича, но на самом деле это не так. Нужно опускаться до их уровня, и объяснять все понятными детям категориями. И не следует их во всем обвинять, ведь их поведение - 90% копия вашего  поведения. Они просто копируют вас и ваше мировосприятие. Начните лучше с себя.  Касательно, можно бить или нет? Нет, нельзя. Но, воспитывать - нужно.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: GadFeya от 03.09.07, 21:34:18
взрослые пытаются говорить с детьми на своем уровне, думая при этом, что они (дети) улавливают все нюансы их взрослого спича, но на самом деле это не так. Нужно опускаться до их уровня, и объяснять все понятными детям категориями.
Да все они понимают. Моему год и 4 месяца. Говорю нельзя лить воду из ванной - показывает пальчиком и качает головой - нельзя,  только отвлекся - опять снова-здорово и смеется.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: bocman от 03.12.07, 11:22:39
В московском метро возникает следующая ситуация: сидит мамаша с ребенком, возле них стоит девушка вся из себя, в длинной белой шубе, рядом с ней стоит панк неопрятного вида, жуёт жвачку, слушает плеер. Ребенок изо всех сих старается испачкать подошвой своих ботиночек шубу этой девушки, она старается отодвинуться, но из-за давки не может. Тогда она вежливо говорит мамаше, чтобы она приструнила своего малыша, т.к. шуба пачкается. Мамаша раскрывает рот и начинает вопить о том, что до 5 лет не воспитывают, нужно беречь нервы ребенка и чтобы эта девушка заткнулась сама. В это время вся публика в вагоне внимательно наблюдает за происходящим.
Тогда стоящий рядом с девушкой панкообразного вида парень снимает с ушей плеер, вынимает изо рта жвачку и аккуратно впечатывает её на лоб орущей мамаши. В вагоне - гробовая тишина. И наглый, очень нелюбезный голос парня:
- Меня вот тоже до 5 лет не воспитывали.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: cinic от 03.12.07, 11:25:23
В московском метро возникает следующая ситуация: сидит мамаша с ребенком, возле них стоит девушка вся из себя, в длинной белой шубе, рядом с ней стоит панк неопрятного вида, жуёт жвачку, слушает плеер. Ребенок изо всех сих старается испачкать подошвой своих ботиночек шубу этой девушки, она старается отодвинуться, но из-за давки не может. Тогда она вежливо говорит мамаше, чтобы она приструнила своего малыша, т.к. шуба пачкается. Мамаша раскрывает рот и начинает вопить о том, что до 5 лет не воспитывают, нужно беречь нервы ребенка и чтобы эта девушка заткнулась сама. В это время вся публика в вагоне внимательно наблюдает за происходящим.
Тогда стоящий рядом с девушкой панкообразного вида парень снимает с ушей плеер, вынимает изо рта жвачку и аккуратно впечатывает её на лоб орущей мамаши. В вагоне - гробовая тишина. И наглый, очень нелюбезный голос парня:
- Меня вот тоже до 5 лет не воспитывали.
браво!!! дай ник панка - я ему плюс в карму влеплю....жалко такая тема пропадает - выноси ее отдельно...
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Vapor от 05.12.07, 11:57:36
А я считаю что можно бить детей, чтоб не зазнавались! Бывают такие дети, которым словами не объяснишь! Но я б никого бить не стала.
наняла бы кого нибудь???
Неееее! Нихочу  быть никак причастна к причинению боли детям))
как -то странно....... можно , но не хочу......... А Ваш муж, если  вдруг станет лупить ребенка ( ну не сильно ,факт в том, что если даже  не сильно  наказывать он может так рыдать, что  ой-ой-ой.) Вы спрячетесь и скажете , что не  причем?? а если  одной воспитывать , по каким то причинам??

Не! Моего рябенка бить вообще никто не будет!
взрослые пытаются говорить с детьми на своем уровне, думая при этом, что они (дети) улавливают все нюансы их взрослого спича, но на самом деле это не так. Нужно опускаться до их уровня, и объяснять все понятными детям категориями. И не следует их во всем обвинять, ведь их поведение - 90% копия вашего  поведения. Они просто копируют вас и ваше мировосприятие. Начните лучше с себя.  Касательно, можно бить или нет? Нет, нельзя. Но, воспитывать - нужно.

я думаю- у кого есть терпение-воспитывают, у кого нет терпения-бьют.значит это идет по наследству,значит этих родителей в свое время тоже били,а не воспитывали.Начинать надо с родителей.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Mysya от 15.12.07, 21:24:56
Ну вроде как говорим о нормальных родителях, а не об отмороженных психах
Я надеюсь, что я нормальный родитель.
Решила мать поспать днем(т.е. я!), ну вырубилась часа на четыре. Мой сынок (почти 7 лет, вполне сознательный возраст -wall-, в смысле, одного, казалось бы, оставить можно (!?!)), ненаглядный, что вообщем-то сделал:
1. Сломал телевизор
2.  Положил недавно выстиранные мной носки (еще мокрые) на клаву. Я НЕ ЗНАЮ ЗАЧЕМ!!!Он, в принципе, тоже.
3. Расстелил чистую простынь на полу в комнате (в указанной комнате "вечный" ремонт), ну и, соответственно, топтался  по ней ногами, в тапках, ..... и все такое бла-бла-бла
Вот хожу по квартире весь, извините за слэнг, срач убираю  [[laugh]]и не знаю смеяться мне или убить его.

PS/ пока смеюсь
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Vapor от 16.12.07, 21:23:53
Тут услышала про японский метод воспитания.отношение к детям у них складывается по формуле-до 6 лет ребенок-бог, до 16 лет -раб, а потом ребенок-друг.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: GadFeya от 17.12.07, 23:05:58
Тут услышала про японский метод воспитания.отношение к детям у них складывается по формуле-до 6 лет ребенок-бог, до 16 лет -раб, а потом ребенок-друг.
Посмотрите фильм "Королевская битва" - это фантастика, гротеск, но проблемы японской системы воспитания показывает.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Marja от 18.12.07, 14:36:43
мы вот воспитывали до 5 своего сынулю по японской методе , но ничего хорошего не вышло , после 5 решили с мужем с ним построже общаться (чтобы телек до 12 ночи не смотрел, игрушки сам убирал и т.д.) ребёнок в слёзы "типа вы злые и не любите меня" щас ему 6 и мы вешаемся от его выходок , а наказывать поздно , как бы сказал древний философ (не помню кто) опоздали на 6 лет.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Smile_and_reflection от 19.12.07, 13:03:19
   Не стоит бить детей... мудрый родитель всегда найдёт другой способ вразумить, привлечь внимание расшалившегося чада, или наказать его... Нужно приучать ребёнка слушать слова, а не воспринимать шлепки... в жизни пригодится... дипломатом вырастет...  [[mellow]]
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Smile_and_reflection от 19.12.07, 13:04:31
   Да и вообще, как можно бить человека, заведомо зная, что он не сможет за себя постоять? Беспредел какой-то...  [[smart]]
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Lel*ka от 19.12.07, 13:06:43
Как противостоять детским слезам
 Многие женщины предпочитают учить детей уму-разуму криками, запретами, даже поркой, будучи уверенными в том, что их чадо перестанет, наконец, безобразничать. Но, на самом деле, такими методами вряд ли можно добиться положительного результата.

Бросаясь грубыми словами и угрозами, которые все равно не приносят никакого толку, родители атакуют самого ребенка, а не устраняют проблему.

Ни в коем случае не кричите на ребёнка и, тем более, не бейте его. Во-первых, возникающий страх, по мнению многих психологов, способствует воспитанию у ребенка жестокого отношения к окружающему миру, представления о том, что всего можно добиться силой, да и репутация родителя как авторитета может быть в детских глазах безнадежно испорчена. Но и потакать капризам ребенка тоже не стоит, т.к. это способствует тому, что он привыкает всегда настаивать на своем именно таким способом.

Поэтому в первую очередь узнайте причину капризов, и если малыш не прав, постарайтесь спокойно сделать ему замечание, влияя лишь на совесть, но не пробуждая в нем чувства страха.

Запомните, что ребёнок начинает капризничать, чаще всего, только при наличии весомой причины, например:

? желание привлечь к себе внимание окружающих. Внимание детям жизненно необходимо. Без постоянной связи с окружающими он перестаёт чувствовать, что существует. И поэтому даже отрицательная реакция со стороны взрослых для него лучше, чем безразличие;

? обыкновенное незнание других способов о чем-либо попросить или кого-либо позвать. Вполне возможно, что у ребенка развился рефлекс, связанный с тем, что в раннем детстве к нему подходили и начинали суетиться только после продолжительных визгов. Поэтому постепенно ребенок неосознанно начинает использовать крик как свое ?оружие?;

? дети не способны контролировать эмоции так же хорошо, как и взрослые. Поэтому каприз вполне может появляться по ?естественным? причинам: ребенок голоден, устал, хочет в туалет?

Не спешите предпринимать какие-либо меры, пока не узнаете истинную причину каприза.

Если ребёнок совсем не желает слушаться и, впав в истерику, стучит руками и ногами по полу, предлагаю один хороший способ его унять без криков и потаканий: попробуйте замолчать и уйти в другую комнату. Поверьте ? это страшнейшее наказание для ребёнка. Вскоре растерянный малыш прибежит к Вам и, наверняка, начнёт задавать какие-то вопросы. Постарайтесь игнорировать его до тех пор, пока он не осознает свою ошибку и не исправит ее. А это он обязательно сделает, ведь дети готовы на всё ради того, чтобы с ними снова начали разговаривать.

?Как же его не ругать, если ему по сто раз говоришь одно и то же, а он все равно не слушается!? - воскликнете вы.

Попробуйте подойти к этой проблеме с другой стороны. Во-первых, детям нельзя безосновательно запрещать что-либо делать, так как желание познать мир в их нежном возрасте очень велико. И если Вы скажете, например: ?Не суй пальцы в розетку?, - ребёнка тут же начнёт терзать неимоверное любопытство. Ему обязательно захочется узнать, что же такое интересное в ней находится.

Но и излишне запугивать детей не стоит ? может развиться фобия.

Поскольку Вы не сможете объяснить малышу, что такое электричество и насколько оно опасно, в таких случаях следует избирать другие методы. Ребенка нужно отвлечь, а в случае угрозы жизни и здоровью просто исключить возможность доступа к опасным объектам.

Еще один способ воздействия - это вызвать у ребенка жалость: ?Подними, пожалуйста, фантик, а то я расстроюсь и заплачу?. В крайнем случае, можно посмеяться над ним или сказать фразу: ?Если ты будешь грызть ногти, то можешь стать посмешищем?. Разумеется, ребёнок задумается и, скорее всего, исправит ошибку.

Все мамы хотят, чтобы их дети были счастливы, многие балуют своих детей, а кто-то даже постоянно ходит с ними за ручку. Однако такое поведение родителей вряд ли может хорошо сказаться на ребёнке. Ведь задаривание малыша игрушками и сладостями с ранних лет может в дальнейшем переродиться в эгоизм и манию величия, а постоянный контроль лишит его самостоятельности и уверенности в себе.

Попытайтесь приучить своё чадо к самостоятельности с детства, одновременно не переставая уделять ему должного внимания. И запомните, что счастливый ребёнок - вовсе не значит богатый. Порой даже здоровье - не главный ?атрибут? счастья, потому что счастливый ребёнок ? это тот ребенок, которого любят.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Репин от 19.12.07, 13:12:09
Интересно сколько в этой теме теоретиков и сколько практиков?
Нравится мне когда те у кого детей нет начинают размышлять как надо и чего нельзя. ;--p
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Lel*ka от 19.12.07, 13:20:21
Интересно сколько в этой теме теоретиков и сколько практиков?
Нравится мне когда те у кого детей нет начинают размышлять как надо и чего нельзя. ;--p
У меня есть, вот рядом сидит, на клавишу давит))))
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Marja от 19.12.07, 15:49:32
Интересно сколько в этой теме теоретиков и сколько практиков?
Нравится мне когда те у кого детей нет начинают размышлять как надо и чего нельзя. ;--p
Теоретиков наверное намного больше , чем практиков . да и практиков наверно ещё не очень сильно достали потомки....
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: GadFeya от 19.12.07, 22:40:50
Интересно сколько в этой теме теоретиков и сколько практиков?
Нравится мне когда те у кого детей нет начинают размышлять как надо и чего нельзя. ;--p
У меня есть, вот рядом сидит, на клавишу давит))))
И как - даже не шлепаете? Мой например все понимает, хитро улыбается и делает все по-своему. А шлепнешь пониже спины - начинает слушаться. Самое сложное шлепнуть его так, чтобы он понял, что я рассердился. Стараешься шлепнуть не сильно, и он не понимает, что его наказывают. Обычно со второго-третьего раза только доходит.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: liska от 19.12.07, 23:27:49
мы вот воспитывали до 5 своего сынулю по японской методе , но ничего хорошего не вышло , после 5 решили с мужем с ним построже общаться (чтобы телек до 12 ночи не смотрел, игрушки сам убирал и т.д.) ребёнок в слёзы "типа вы злые и не любите меня" щас ему 6 и мы вешаемся от его выходок , а наказывать поздно , как бы сказал древний философ (не помню кто) опоздали на 6 лет.
Вероятно Вы плохо знаете "японскую" методу. Во-первых, там воспитывают до 6 лет, только личным примером, не наказывая ребёнка, но при этом тщательно следя за своим собственным поведением. Самое страшное для японца "потерять лицо".  А во-вторых, после 6 лет, там идёт очень жёсткое воспитание! Но оно "падает" на благодатную почву. И потом, мы с Вами не в Японии живём и менталитет и вера там, совсем другие...
 А теперь, если Вы хотите нормально воспитать ребёнка, придётся очень потрудиться  и в первую очередь над собой.
 У Вас ещё есть время  скорректировать его поведение, до 12 лет.  :-)
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Lel*ka от 20.12.07, 09:31:19
Интересно сколько в этой теме теоретиков и сколько практиков?
Нравится мне когда те у кого детей нет начинают размышлять как надо и чего нельзя. ;--p
У меня есть, вот рядом сидит, на клавишу давит))))
И как - даже не шлепаете? Мой например все понимает, хитро улыбается и делает все по-своему. А шлепнешь пониже спины - начинает слушаться. Самое сложное шлепнуть его так, чтобы он понял, что я рассердился. Стараешься шлепнуть не сильно, и он не понимает, что его наказывают. Обычно со второго-третьего раза только доходит.
Шлёпаем... но стараемся перейти на другие методы воспитания и отказаться от этого...
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Vapor от 20.12.07, 20:02:20
Как считает пис.Маринина-нет плохих людей,просто они другие,не такие как мы,а мы пытаемся их примерять под себя,так нельзя,кто сказал,что мы хорошие,а те хуже,они просто другие и имеют на это право,это их ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ и не надо их переделывать.Может то же самое и с детьми,можетребенок и не должен быть похож на остальных.И вообще быть похожим на всех это СТАДНОЕ чувство.Какие гены в нем замешаны,таким он и вырастет(от осины не родятся апельсины)Смиритесь и получайте удовольствие.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: GadFeya от 20.12.07, 20:11:17
Как считает пис.Маринина-нет плохих людей,просто они другие,не такие как мы,а мы пытаемся их примерять под себя,так нельзя,кто сказал,что мы хорошие,а те хуже,они просто другие и имеют на это право,это их ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ и не надо их пппппеределывать.Может то же самое и с детьми,может ребенок и не должен быть похож на остальных.И вообще быть похожим на всех это СТАДНОЕ чувство.Какие гены в нем замешаны,таким он и вырастет(от осины не родятся апельсины)Смиритесь и получайте удовольствие.
Когда кто-нибудь подходит к вам с ножом и требует кошелек - это видимо ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ, в свое время не переделаная. Вы смиритесь и получите удовольствие? Или побежите в милицию?
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Vapor от 20.12.07, 20:22:04
Как считает пис.Маринина-нет плохих людей,просто они другие,не такие как мы,а мы пытаемся их примерять под себя,так нельзя,кто сказал,что мы хорошие,а те хуже,они просто другие и имеют на это право,это их ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ и не надо их пппппеределывать.Может то же самое и с детьми,может ребенок и не должен быть похож на остальных.И вообще быть похожим на всех это СТАДНОЕ чувство.Какие гены в нем замешаны,таким он и вырастет(от осины не родятся апельсины)Смиритесь и получайте удовольствие.
Когда кто-нибудь подходит к вам с ножом и требует кошелек - это видимо ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ, в свое время не переделаная. Вы смиритесь и получите удовольствие? Или побежите в милицию?
Да.у бандитов плохая наследственность.но вы же не собираетесь брать ответственность за всех плохих людей,вы отвечайте за своего ребенка и личным примером.А по вашему до этого дня вмире никто никогда не шлепал детей и не ругал за шалости,однако преступность так процветает кругом.внешний фактор учитйывайте,вы ему одно.а на улице и по телеку другое,и что победит-мозги в голове,т.е. гены.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: GadFeya от 20.12.07, 20:46:56
Как считает пис.Маринина-нет плохих людей,просто они другие,не такие как мы,а мы пытаемся их примерять под себя,так нельзя,кто сказал,что мы хорошие,а те хуже,они просто другие и имеют на это право,это их ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ и не надо их пппппеределывать.Может то же самое и с детьми,может ребенок и не должен быть похож на остальных.И вообще быть похожим на всех это СТАДНОЕ чувство.Какие гены в нем замешаны,таким он и вырастет(от осины не родятся апельсины)Смиритесь и получайте удовольствие.
Когда кто-нибудь подходит к вам с ножом и требует кошелек - это видимо ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ, в свое время не переделаная. Вы смиритесь и получите удовольствие? Или побежите в милицию?
Да.у бандитов плохая наследственность.но вы же не собираетесь брать ответственность за всех плохих людей,вы отвечайте за своего ребенка и личным примером.А по вашему до этого дня вмире никто никогда не шлепал детей и не ругал за шалости,однако преступность так процветает кругом.внешний фактор учитйывайте,вы ему одно.а на улице и по телеку другое,и что победит-мозги в голове,т.е. гены.
Если бы все зависило от генов и от наследственности, то проблема преступности решалась бы просто - с рождения в изолятор.
А сколько случаев, что у нормальных людей вырастал сын преступник, и у швали дети вырастали добропорядочными людьми. Наследственность - это лишь предрасположенность, а вот реализация зависит от воспитания. А внешний фактор у всех есть - однако не все вырастают преступниками, даже при плохой наследственности. Воспитание в семье - вот самый главный фактор.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: BirdFox от 20.12.07, 22:08:22
Все хорошо рассуждать сидя перед компом, а вот когда пол ночи не спавши, утром капризы. Тут не тока прикрикнешь... Да я согласна, что ругань и шлепки от бессилия, но иногда  просто необходимы
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: #Aplee# от 20.12.07, 22:19:52
Думаю что ответ на вопрос: "Бить или не бить" прост... Нужно взять в пример профессионалов... Вы когда нибудь видели что бы детский психолог(кроме учителя, дет садовской няни... проще сказать часный) с хорошим образованием бил детей? Случаи возможны, но редки!! Да и по теории воспитания детей(преподоваемую в вузах) бить их нельзя!!Наказывать нужно!!! Но не физическими методами... Мое мнение...

Посмотрите передачу про няню приходящую в трудные семья для воспитания детей! ;D ;D
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: cinic от 21.12.07, 09:24:28
Думаю что ответ на вопрос: "Бить или не бить" прост... Нужно взять в пример профессионалов... Вы когда нибудь видели что бы детский психолог(кроме учителя, дет садовской няни... проще сказать часный) с хорошим образованием бил детей? Случаи возможны, но редки!! Да и по теории воспитания детей(преподоваемую в вузах) бить их нельзя!!Наказывать нужно!!! Но не физическими методами... Мое мнение...

Посмотрите передачу про няню приходящую в трудные семья для воспитания детей! ;D ;D
знаем-знаем опытных педагогов со стажем, дети которых вырастали уродами-наркоманами...фамилии называть не буду - это их беда и горе...и при этом они сотни чужих детей воспитали и вывели в люди...
что же касается детских психологов не бьющих детей - да...попробовал бы он на работе кого-нибудь ударить...а вот что они творят дома - остается за закрытими дверями...
ну а пример про передачу и приходяшую няню вообще порадовал - там дубли переснимают по нескольку раз и вы хотите, чтобы вам показали порку?
еще есть какие более менее реальные аргументы, кроме телесериалов и теорий в вузах?...кстати теория от аксиомы отличается тем, что ее еще надо как-то доказать, и еще она может кардинально поменяться, когда в науке происходит очередное накопление фактов и открытий...гыг...когда-то по теории мироздания земля стояла на китах...
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: elder от 23.12.07, 00:51:26

Как наказывать детей

Ребёнок капризничает за столом, отказывается есть то, что дают? Не бейте его. Расскажите ему о Гитлере, Муссолини, Пол Поте, об их судьбе. Как известно, в детстве они были капризными детьми, и к чему это их привело? Затем приведите обратный пример ? Уинстон Черчилль, Марлон Брандо, Элвис Пресли. Эти люди всегда хорошо кушали, и вот во что превратились ? в легенду!

Ребёнок не любит играть на пианино? Пообещайте, что когда он окончит музыкальную школу, вы позволите ему сделать с этим пианино всё, что угодно. И что учителя музыки вы подкараулите и отлупите вместе.

Если ребёнок во время прогулки потерял ключ от квартиры, просуньте ему под дверь напильник, железную болванку и чертёж ключа. Как выпилит ? придёт домой и поест.

Сын принёс дневник с двойкой? Что ж, напейтесь с горя. Старайтесь, чтобы сын видел, какое у вас горе. Можно позвать друзей. Сын принёс дневник с двумя двойками ? пейте два дня! С тремя двойками ? ещё лучше, пейте три дня! Можно несильно ударить его мать. Главное, чтобы в голове у ребёнка отложилось: чем больше двоек ? тем больше горя в семье.

Если ребёнок исправляет оценки в дневнике, то попробуйте сами ночью переправить его пятёрки на двойки и посмотрите, что будет... Если ребёнок не удивится, значит это изначально и были двойки!..

Если ребёнок ?случайно? потерял дневник, советуем вам ?случайно? потерять его велосипед, компьютер. Не давайте ему его любимую девушку, спрячьте её, не позволяйте ею играть?

Если ребёнок стёр на компьютере все ваши наработки по диссертации, вызовите его к себе и не бейте! А заставьте его написать свою диссертацию. А потом ? тоже сотрите!

Если ребёнок бросает в прохожих с балкона разные предметы, разрешите ему пожить в доме.

Если ребёнок испортил своими рисунками ваш паспорт, то советуем вам в присутствии ребёнка разжечь костёр из его карандашей. А само чадо назначить дежурным по костру, и пусть поддерживает огонь своими карандашами и фломастерами.

Ребёнок привык купаться со своей любимой игрушкой, с молотком, и в конце концов разбил-таки вашу любимую ванну? И в этом случае воздержитесь от побоев. Поставьте ребенка в угол. Но не просто так! Пусть займется делом ? например, стоя в углу, держит лампочку, чтобы вы могли нормально читать.

Если ваш ребёнок разбил коллекцию фарфоровых статуэток, которую начал собирать ещё ваш прадед и которая стоит около полумиллиона долларов, ни в коем случае не кричите на ребёнка. Сядьте и спокойно, обстоятельно обсудите с ним, что впредь так делать не стоит. Объясните, что теперь он останется без сладкого ещё лет сто пятьдесят. Но не бейте.

Вообще, если ребёнок портит ваше имущество ? рисует на стенах или бьёт окна, не следует шлёпать его, ругать и строго наказывать. Надо просто записать сумму ущерба, а потом, когда он вырастет, по суду вычесть из его доходов. Инвестируйте в будущее! Купите ему фломастеров, шурупов, наворуйте ему карбида со стройки.

Если ребёнок обыграл вас в шахматы, опять-таки не стоит его бить. Превзойдите его в чём-нибудь другом? Ну, скажем, в борьбе на руках. И пусть ему будет стыдно. Пусть идёт и качает мускулы, пока не поумнеет.

Но есть шалости, за которые ребёнка надо наказывать ОБЯЗАТЕЛЬНО! Это убийство и измена Родине. В этом случае ? никаких мультиков или компьютерных игр!

Но, повторяем, бить нельзя ни в коем случае... А как же тогда быть? Как ударить не ударив? Тут не помогут и пять курсов вашего философского факультета. А мы советуем: договоритесь с соседями, пусть они лупят ваших детей, а вы за это будете лупить их детей!  (c)
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Zoom-Zoom от 23.12.07, 02:54:21
Не только можно, но и нужно. Но только за дело. А дело это умышленные проступки.

Хотя с другой стороны ребёнку нужно прощать всяческие шалости.
Это запрещено Международной конвенцией прав ребёнка:

Права ребёнка:
 
-   Право на  отстаивание своих интересов, игрушек и другого принадлежащего им имущества.
- Право на свободное передвижение по данной территории (детской площадке, квартире,?).
-   Право на выражение возникающих чувств и эмоций.
-   Право на свободный выбор партнёров по играм и друзей.
-  Право на защиту от всех форм физического (даже от подзатыльников и хлопанья ?по попе?!)  или психологического насилия, оскорбления или злоупотребления, отсутствия заботы или небрежного обращения, грубого обращения или эксплуатации.
- Право на  уважение человеческого достоинства ребенка, даже в методах поддержки дисциплины.
-  Право на собственное мнение и индивидуальность.
 - Право на отдых и досуг, право участвовать в играх и развлекательных мероприятиях, соответствующих его возрасту, и свободно участвовать в культурной жизни и заниматься искусством (лепить из снега или песка, например).
-  Право на уважение личной жизни.
- Право на защиту, заботу и помощь взрослых в любых ситуациях (даже самых не значительных на наш взгляд ? не получается сделать ?куличек?, например).

 осуществление этих прав может подвергаться некоторым ограничениям, но только тем, которые предусмотрены законом и которые необходимы для уважения прав других лиц. В остальных случаях они должны быть неукоснительно соблюдены.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: GadFeya от 23.12.07, 13:35:46
Разговорились с приятелем на этк тему. Так вот он высказал мысль - бить просто так ребенка конечно нельзя, но наказывать надо. Набедокурил - получи.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Zoom-Zoom от 23.12.07, 19:41:00
ну, и родители...

вам самим надо к психологу обращаться

вы хоть литературку почитали бы, поучились сначала воспитывать, а потом и на практике бы воплощали

для таких "родителей" есть специальные книги: "Аномалии родительской любви", или "Книга для трудных родителей"
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: GadFeya от 23.12.07, 20:19:48
Столетиями воспитывали детей весьма сурово и проблем с ними не было, а мы стали сейчас слишком мягкими, вот и отбиваются от рук.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: BirdFox от 23.12.07, 21:25:14
Ни кто не призывает лупить ребенка ремнем что есть силы или бить по голове, а вот шлепнуть слегка по попе... При чем в большинстве случаев важен сам факт шлепка, а не его сила и ребенок плачет больше от обиды...
Зато его будет останавливать сама мысль о возможном наказании, а безнаказанность ни к чему хорошему не приведет D:|
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Олека от 23.12.07, 21:47:13
Ни кто не призывает люпить ребенка ремнем что есть силы или бить по голове, а вот шлепнуть слегка по попе... При чем в большинстве случаев важен сам факт шлепка, а не его сила и рекбенок плачет больше от обиды...
Зато его будет останавливать сама мысль о возможном наказании, а безнаказанность ни к чему хорошему не приведет D:|
Да, и ещё хорошо, если наказания не превосходят похвалу:) Хорошо всё в меру:)
Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: cinic от 24.12.07, 08:16:36
Не только можно, но и нужно. Но только за дело. А дело это умышленные проступки.

Хотя с другой стороны ребёнку нужно прощать всяческие шалости.
Это запрещено Международной конвенцией прав ребёнка:

Права ребёнка:
 
-   Право на  отстаивание своих интересов, игрушек и другого принадлежащего им имущества.
- Право на свободное передвижение по данной территории (детской площадке, квартире,?).
-   Право на выражение возникающих чувств и эмоций.
-   Право на свободный выбор партнёров по играм и друзей.
-  Право на защиту от всех форм физического (даже от подзатыльников и хлопанья ?по попе?!)  или психологического насилия, оскорбления или злоупотребления, отсутствия заботы или небрежного обращения, грубого обращения или эксплуатации.
- Право на  уважение человеческого достоинства ребенка, даже в методах поддержки дисциплины.
-  Право на собственное мнение и индивидуальность.
 - Право на отдых и досуг, право участвовать в играх и развлекательных мероприятиях, соответствующих его возрасту, и свободно участвовать в культурной жизни и заниматься искусством (лепить из снега или песка, например).
-  Право на уважение личной жизни.
- Право на защиту, заботу и помощь взрослых в любых ситуациях (даже самых не значительных на наш взгляд ? не получается сделать ?куличек?, например).

 осуществление этих прав может подвергаться некоторым ограничениям, но только тем, которые предусмотрены законом и которые необходимы для уважения прав других лиц. В остальных случаях они должны быть неукоснительно соблюдены.

ВРЕТЕ НАГЛЫМ ОБРАЗОМ...[/size]почуствовал подвох, ибо такую чушь неспособно нести даже ООН...специально просмотрел
Конвенция о правах ребенка

Принята резолюцией 44/25 Генеральной Ассамблеи от 20 ноября 1989 года.
Вступила в силу 2 сентября 1990 года.
Источник: Официальные отчеты Генеральной Ассамблеи, сорок четвертая сессия, Дополнение ?49 (А/44/49), стр. 230-239.
 НИЧЕГО ПОДОБНОГО И ДАЖЕ РЯДОМ...
зато выяснил для себя интересное:
Статья 27
2. Родитель(и) или другие лица, воспитывающие ребенка, несут основную ответственность за обеспечение в пределах своих способностей и финансовых возможностей условий жизни, необходимых для развития ребенка.
и вот это как раз нигде и ничем не определено, и остается на усмотрении родителя...
 а теперь читаем внимательно:
Статья 14

1. Государства-участники уважают право ребенка на свободу мысли, совести и религии.

2. Государства-участники уважают права  и обязанности родителей и в соответствующих случаях законных опекунов руководить ребенком  в осуществлении его права  методом, согласующимся с развивающимися способностями ребенка.


 далее что-либо объяснять вам лично считаю бессмысленным, просто довожу достоверную информацию до форумчан, введенных в заблуждение вашим постом...


Название: Re:в целях воспитания.......
Отправлено: Zoom-Zoom от 24.12.07, 11:51:07
Не только можно, но и нужно. Но только за дело. А дело это умышленные проступки.

Хотя с другой стороны ребёнку нужно прощать всяческие шалости.
Это запрещено Международной конвенцией прав ребёнка:

Права ребёнка:
 
-   Право на  отстаивание своих интересов, игрушек и другого принадлежащего им имущества.
- Право на свободное передвижение по данной территории (детской площадке, квартире,?).
-   Право на выражение возникающих чувств и эмоций.
-   Право на свободный выбор партнёров по играм и друзей.
-  Право на защиту от всех форм физического (даже от подзатыльников и хлопанья ?по попе?!)  или психологического насилия, оскорбления или злоупотребления, отсутствия заботы или небрежного обращения, грубого обращения или эксплуатации.
- Право на  уважение человеческого достоинства ребенка, даже в методах поддержки дисциплины.
-  Право на собственное мнение и индивидуальность.
 - Право на отдых и досуг, право участвовать в играх и развлекательных мероприятиях, соответствующих его возрасту, и свободно участвовать в культурной жизни и заниматься искусством (лепить из снега или песка, например).
-  Право на уважение личной жизни.
- Право на защиту, заботу и помощь взрослых в любых ситуациях (даже самых не значительных на наш взгляд ? не получается сделать ?куличек?, например).

 осуществление этих прав может подвергаться некоторым ограничениям, но только тем, которые предусмотрены законом и которые необходимы для уважения прав других лиц. В остальных случаях они должны быть неукоснительно соблюдены.

ВРЕТЕ НАГЛЫМ ОБРАЗОМ...[/size]почуствовал подвох, ибо такую чушь неспособно нести даже ООН...специально просмотрел
Конвенция о правах ребенка

Принята резолюцией 44/25 Генеральной Ассамблеи от 20 ноября 1989 года.
Вступила в силу 2 сентября 1990 года.
Источник: Официальные отчеты Генеральной Ассамблеи, сорок четвертая сессия, Дополнение ?49 (А/44/49), стр. 230-239.
 НИЧЕГО ПОДОБНОГО И ДАЖЕ РЯДОМ...
зато выяснил для себя интересное:
Статья 27
2. Родитель(и) или другие лица, воспитывающие ребенка, несут основную ответственность за обеспечение в пределах своих способностей и финансовых возможностей условий жизни, необходимых для развития ребенка.
и вот это как раз нигде и ничем не определено, и остается на усмотрении родителя...
 а теперь читаем внимательно:
Статья 14

1. Государства-участники уважают право ребенка на свободу мысли, совести и религии.

2. Государства-участники уважают права  и обязанности родителей и в соответствующих случаях законных опекунов руководить ребенком  в осуществлении его права  методом, согласующимся с развивающимися способностями ребенка.


 далее что-либо объяснять вам лично считаю бессмысленным, просто довожу достоверную информацию до форумчан, введенных в заблуждение вашим постом...



В конвенции черном по белому написано, что ребёнок имеет право на защиту от физического и психического насилия  - разуй глаза Это даже Российское законодательство предусматривает.

А остальное - это не цитата, а выдержка из статьи, которая вкратце резюмирует права ребёнка (извиняюсь, что не уточнила это сразу)

В твоих цитатах написано, что надо руководить действиями ребёнка, а не бить его.

Все учат своих детей, что маленьких обижать нельзя, "как тебе не стыдно, он ведь ещё малыш..., он тебя младше, меньше, слабее..." - а сами бьём ребёнка, нарушая свои же собственные воспитательные принципы.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: ValeryM от 24.12.07, 12:07:31
Бить не бить....
А вот Вам ситуация.
?1 Брат загнал сестру в прихожую (он старше её на два года ему 7 через 1,5 недели) пытается отнять у неё её сумочку чтобы посмотреть, она недаёт. Стоит истерический плач в течении 3х минут. Мы на кухне не знаем не видим ждём пока прекратиться, не прекращается, идём разбираться. Какие должны быть наши действия?

?2 В магазине младшего усадили в тележк, средняя зацепилась спереди старший пятается столкнуть её т.к. ему то же хочется но трое на одной тележке это через чур да и народу много, Среднюю снять истерика, старший её бьёт истерика. Наши действия?

Или как бы поступили бы Вы?
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: cinic от 24.12.07, 12:14:46
для идиотов, использующих качестве доказательств цитаты из гламурных журналов для умствеено отсталых домохозяек...
читируем первоисточники, красным мои комментарии...
Статья 3
2. Государства-участники обязуются обеспечить ребенку такую защиту и заботу, которые необходимы для его благополучия, принимая во внимание права и обязанности его родителей, опекунов или других лиц, несущих за него ответственность по закону, и с этой целью принимают все соответствующие законодательные и административные меры.
Статья 5
Государства-участники уважают ответственность, права и обязанности родителей и в соответствующих случаях членов расширенной семьи или общины, как это предусмотрено местным обычаем, опекунов или других лиц, несущих по закону ответственность за ребенка, должным образом управлять и руководить ребенком в осуществлении им признанных настоящей Конвенцией прав и делать это в соответствии с развивающимися способностями ребенка.


таким образом права на руководство и воспитание ребенка родителями не менее значимы как и права ребенка
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: ValeryM от 24.12.07, 12:16:45
мы вот воспитывали до 5 своего сынулю по японской методе , но ничего хорошего не вышло , после 5 решили с мужем с ним построже общаться (чтобы телек до 12 ночи не смотрел, игрушки сам убирал и т.д.) ребёнок в слёзы "типа вы злые и не любите меня" щас ему 6 и мы вешаемся от его выходок , а наказывать поздно , как бы сказал древний философ (не помню кто) опоздали на 6 лет.
ИМХО такое воспитание это отсутсвие воспитания
ЗЫ мы то же что-то типа по японски.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: cinic от 24.12.07, 12:18:15
продолжаем...
Статья 12
1. Государства-участники обеспечивают ребенку, способному сформулировать свои собственные взгляды, право свободно выражать эти взгляды по всем вопросам, затрагивающим ребенка, причем взглядам ребенка уделяется должное внимание в соответствии с возрастом и зрелостью ребенка.
2. С этой целью ребенку, в частности, предоставляется возможность быть заслушанным в ходе любого судебного или административного разбирательства, затрагивающего ребенка, либо непосредственно, либо через представителя или соответствующий орган, в порядке, предусмотренном процессуальными нормами национального законодательства
 так вот что оказывается подразумевалось под правом свободно изъявлять свои взгляды...
Статья 19
1. Государства-участники принимают все необходимые законодательные, административные, социальные и просветительные меры с целью защиты ребенка от всех форм физического или психологического насилия, оскорбления или злоупотребления, отсутствия заботы или небрежного обращения, грубого обращения или эксплуатации, включая сексуальное злоупотребление, со стороны родителей, законных опекунов или любого другого лица, заботящегося о ребенке.
2. Такие меры защиты, в случае необходимости, включают эффективные процедуры для разработки социальных программ с целью предоставления необходимой поддержки ребенку и лицам, которые о нем заботятся, а также для осуществления других форм предупреждения и выявления, сообщения, передачи на рассмотрение, расследования, лечения и последующих мер в связи со случаями жестокого обращения с ребенком, указанными выше, а также, в случае необходимости, для возбуждения судебной процедуры.
а вот теперь кто-нибудь вменяемый пусть мне укажет где здесь запрет физических НАКАЗАНИЙ ребенка в разумных пределах?!!!
 

Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Фея от 24.12.07, 12:38:32
Как много и сложно вы пишите [[no]] В воспитании детей у родителей должна срабатывать элементарная интуиция. Никогда вы себя и своего ребенка не загоните не под какие шаблоны, потому что это всё слишком индивидуально!!! Если у ребенка, например, внутречерепное давление - крики и физ. наказания никогда не помогут, а сделают только хуже. С ним нужно быть максимально мягким спокойным сдержанным. А вот просто хулигана можно и шлёпнуть пару раз - хуже не будет. Я свою старшую по попе стукала, в угол ставила, но вот праздников никогда не лишала. Сейчас она очень хорошо понимает слово "НЕЛЬЗЯ", никогда не нагрубит старшим и мне - смая лучшая помощница.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: ValeryM от 24.12.07, 12:45:34
Как много и сложно вы пишите [[no]] В воспитании детей у родителей должна срабатывать элементарная интуиция. Никогда вы себя и своего ребенка не загоните не под какие шаблоны, потому что это всё слишком индивидуально!!! Если у ребенка, например, внутречерепное давление - крики и физ. наказания никогда не помогут, а сделают только хуже. С ним нужно быть максимально мягким спокойным сдержанным. А вот просто хулигана можно и шлёпнуть пару раз - хуже не будет. Я свою старшую по попе стукала, в угол ставила, но вот праздников никогда не лишала. Сейчас она очень хорошо понимает слово "НЕЛЬЗЯ", никогда не нагрубит старшим и мне - смая лучшая помощница.
А что неможет быть хулиганов с внутречерепным давлением?
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Фея от 24.12.07, 14:32:42
Как много и сложно вы пишите [[no]] В воспитании детей у родителей должна срабатывать элементарная интуиция. Никогда вы себя и своего ребенка не загоните не под какие шаблоны, потому что это всё слишком индивидуально!!! Если у ребенка, например, внутречерепное давление - крики и физ. наказания никогда не помогут, а сделают только хуже. С ним нужно быть максимально мягким спокойным сдержанным. А вот просто хулигана можно и шлёпнуть пару раз - хуже не будет. Я свою старшую по попе стукала, в угол ставила, но вот праздников никогда не лишала. Сейчас она очень хорошо понимает слово "НЕЛЬЗЯ", никогда не нагрубит старшим и мне - смая лучшая помощница.
А что неможет быть хулиганов с внутречерепным давлением?
безусловно может. Но необходимо учитывать, что внутречерепное давление даёт чрезмерную возбудимость, и ребенок, порой сам того не желая, становится неадекватным, неконтролируемым, взрывным, вспыльчивым. Физическая расправа ещё больше спровоцирует его эмоциональный подъём, что может привести к печальным последствиям. Поэтому я и говорю, что с такими детьми нужно быть предельно осторожными. Нужно знать своего ребенка, его психику, его реакции на те или иные действия, и уже от этого исходить.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Дама Треф от 24.12.07, 14:44:56
Как много и сложно вы пишите [[no]] В воспитании детей у родителей должна срабатывать элементарная интуиция. Никогда вы себя и своего ребенка не загоните не под какие шаблоны, потому что это всё слишком индивидуально!!! Если у ребенка, например, внутречерепное давление - крики и физ. наказания никогда не помогут, а сделают только хуже. С ним нужно быть максимально мягким спокойным сдержанным. А вот просто хулигана можно и шлёпнуть пару раз - хуже не будет. Я свою старшую по попе стукала, в угол ставила, но вот праздников никогда не лишала. Сейчас она очень хорошо понимает слово "НЕЛЬЗЯ", никогда не нагрубит старшим и мне - смая лучшая помощница.
А что неможет быть хулиганов с внутречерепным давлением?
безусловно может. Но необходимо учитывать, что внутречерепное давление даёт чрезмерную возбудимость, и ребенок, порой сам того не желая, становится неадекватным, неконтролируемым, взрывным, вспыльчивым. Физическая расправа ещё больше спровоцирует его эмоциональный подъём, что может привести к печальным последствиям. Поэтому я и говорю, что с такими детьми нужно быть предельно осторожными. Нужно знать своего ребенка, его психику, его реакции на те или иные действия, и уже от этого исходить.
Мало того, необходимо обратиться к врачу и выяснить причину возбудимости у ребенка, который может даже назначить курс лечения...посоветует индивидуально  чем именно можно занять ребенка, чтобы возбудимость не переросла, например, в агрессию..как  вести себя с таким ребенком, когда он пойдет в школу, где ему нужно будет высидеть 35 -40 минут на одном месте. Легче всего подойти  и двинуть мальца по попе...
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 24.12.07, 15:16:09
Как много и сложно вы пишите [[no]] В воспитании детей у родителей должна срабатывать элементарная интуиция. Никогда вы себя и своего ребенка не загоните не под какие шаблоны, потому что это всё слишком индивидуально!!! Если у ребенка, например, внутречерепное давление - крики и физ. наказания никогда не помогут, а сделают только хуже. С ним нужно быть максимально мягким спокойным сдержанным. А вот просто хулигана можно и шлёпнуть пару раз - хуже не будет. Я свою старшую по попе стукала, в угол ставила, но вот праздников никогда не лишала. Сейчас она очень хорошо понимает слово "НЕЛЬЗЯ", никогда не нагрубит старшим и мне - смая лучшая помощница.
А что неможет быть хулиганов с внутречерепным давлением?
безусловно может. Но необходимо учитывать, что внутречерепное давление даёт чрезмерную возбудимость, и ребенок, порой сам того не желая, становится неадекватным, неконтролируемым, взрывным, вспыльчивым. Физическая расправа ещё больше спровоцирует его эмоциональный подъём, что может привести к печальным последствиям. Поэтому я и говорю, что с такими детьми нужно быть предельно осторожными. Нужно знать своего ребенка, его психику, его реакции на те или иные действия, и уже от этого исходить.
Мало того, необходимо обратиться к врачу и выяснить причину возбудимости у ребенка, который может даже назначить курс лечения...посоветует индивидуально  чем именно можно занять ребенка, чтобы возбудимость не переросла, например, в агрессию..как  вести себя с таким ребенком, когда он пойдет в школу, где ему нужно будет высидеть 35 -40 минут на одном месте. Легче всего подойти  и двинуть мальца по попе...
да на тренировку его отдать и делов....... а не по врачам его водить.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Дама Треф от 24.12.07, 15:19:39
сейчас в любой спортивной секции (если это не подпольная шаражка какая-нибудь) нужна справка от врача, что ребенок может заниматься данным видом спорта.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: ValeryM от 25.12.07, 11:25:25
Думаю что с темой всё ясно!
Как резюме бить можно, но несильно только для большей убедительности воспитательного процесса.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: cinic от 25.12.07, 11:46:10
Думаю что с темой всё ясно!
Как резюме бить можно, но несильно только для большей убедительности воспитательного процесса.
не совсем...тут еще такая фишка - мама может бить как угодно...а вот я к примеру очень хотел дочку, а у меня одни пацаны...и вот мне почему-то кажется, что дочку я просто пальцем не смог бы тронуть...кричать, наказывать, ругать - да...а вот ударить по серьезному - нет...
мечтаю о внучке в далекой перспективе и когда начал задумываться, понял что внуков тоже наверное лупануть не смогу...для этого родители есть...
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Репин от 25.12.07, 11:55:44
Своих детей нет.Вспомнился случай который произошел со мной и моей племянницей Маринкой.
Ей годика 4 было,мне лет 16. Вот стала она  от большой любви ко мне кусаться.Причем делала это от души(достаточно больно).Раз ей сказали,второй,третий. От мамы пару шлепков получила. Толку ноль.
И в один  раз после очередного укуса я  взял и тоже ее укусил. Кусаться сразу перестала.
Сейчас периодически вспоминаем,смеемся.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: ValeryM от 25.12.07, 13:10:38
Думаю что с темой всё ясно!
Как резюме бить можно, но несильно только для большей убедительности воспитательного процесса.
не совсем...тут еще такая фишка - мама может бить как угодно...а вот я к примеру очень хотел дочку, а у меня одни пацаны...и вот мне почему-то кажется, что дочку я просто пальцем не смог бы тронуть...кричать, наказывать, ругать - да...а вот ударить по серьезному - нет...
мечтаю о внучке в далекой перспективе и когда начал задумываться, понял что внуков тоже наверное лупануть не смогу...для этого родители есть...
Ключевое слово "кажется". У меня средняя дочка, у товарища две дочки говорит срается не бить.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: cinic от 25.12.07, 13:27:52
Ключевое слово "кажется". У меня средняя дочка, у товарища две дочки говорит срается не бить.
неее...не поднимется рука...я за всю свою злобную и полную ненависти к человечеству жизнь ни разу женщину не ударил, этот "сосуд греха и разврата" (с) ;D, а тут желанную дочку...
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Kondor от 25.12.07, 14:30:20
По-моему если ребенок не понимает ,сначала надо ему все обьяснить и вдолбить в его голову,как надо делать или не надо. А если вы видите ,что ребенок только из-за шалости делает не так,то его можно и отлупить! ;--p
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: cinic от 25.12.07, 14:32:44
вот и я говорю - сначала вдолбить, а потом отлупить...
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Vapor от 26.12.07, 19:27:33
Опять хочется привести совет док.Курпатова-Родитель должен уметь быть убедительным,а не строгим.По-моему это правильно.Для этого надо иметь терпение,а с этим у родителей бывают проблемы,поэтому и ищут самый легкий для себя способ воспитания.Чтобы не напрягаться.А воспитание это в принципе тяжкий эмоциональный труд и очень долгий,до результата.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: ValeryM от 27.12.07, 18:55:24
Опять хочется привести совет док.Курпатова-Родитель должен уметь быть убедительным,а не строгим.По-моему это правильно.Для этого надо иметь терпение,а с этим у родителей бывают проблемы,поэтому и ищут самый легкий для себя способ воспитания.Чтобы не напрягаться.А воспитание это в принципе тяжкий эмоциональный труд и очень долгий,до результата.
А вот мне Курпатов не нравица. Ну незнаю почему, вот ненравица и всё тут. Советы все горазды давать, но я бы с привеликим удовольствием выслушал бы советы соседки какой нибудь бабы Мани которая радила и воспитала пяток детей. У Курпатова одна дочка и думаю что её воспитанием он не занимается (при такой загруженности то)
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: GadFeya от 27.12.07, 21:08:23
Советы все горазды давать, но я бы с привеликим удовольствием выслушал бы советы соседки какой нибудь бабы Мани которая радила и воспитала пяток детей. У Курпатова одна дочка и думаю что её воспитанием он не занимается (при такой загруженности то)
+ ;--p
Лично мне полезные советы давали только те, кто сами сейчас воспитывают детей. А всякие теоретические советы оказались бесполезны.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Vapor от 28.12.07, 12:57:29
Опять хочется привести совет док.Курпатова-Родитель должен уметь быть убедительным,а не строгим.По-моему это правильно.Для этого надо иметь терпение,а с этим у родителей бывают проблемы,поэтому и ищут самый легкий для себя способ воспитания.Чтобы не напрягаться.А воспитание это в принципе тяжкий эмоциональный труд и очень долгий,до результата.
А вот мне Курпатов не нравица. Ну незнаю почему, вот ненравица и всё тут. Советы все горазды давать, но я бы с привеликим удовольствием выслушал бы советы соседки какой нибудь бабы Мани которая радила и воспитала пяток детей. У Курпатова одна дочка и думаю что её воспитанием он не занимается (при такой загруженности то)
урп.еще молодой,чтобы иметь пяток,а баба маня еще неизвестно как растила своих,может она их матом гоняла,чтобы заставить что-то сделать,например,учиться.Ее дети тоже вырастут,может и неплохими,но своих они будут гонять также,думая.что это нормальное воспитание.т.к.другого обращения они просто не видели.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: cinic от 28.12.07, 13:08:25
Опять хочется привести совет док.Курпатова-Родитель должен уметь быть убедительным,а не строгим.По-моему это правильно.Для этого надо иметь терпение,а с этим у родителей бывают проблемы,поэтому и ищут самый легкий для себя способ воспитания.Чтобы не напрягаться.А воспитание это в принципе тяжкий эмоциональный труд и очень долгий,до результата.
А вот мне Курпатов не нравица. Ну незнаю почему, вот ненравица и всё тут. Советы все горазды давать, но я бы с привеликим удовольствием выслушал бы советы соседки какой нибудь бабы Мани которая радила и воспитала пяток детей. У Курпатова одна дочка и думаю что её воспитанием он не занимается (при такой загруженности то)
урп.еще молодой,чтобы иметь пяток,а баба маня еще неизвестно как растила своих,может она их матом гоняла,чтобы заставить что-то сделать,например,учиться.Ее дети тоже вырастут,может и неплохими,но своих они будут гонять также,думая.что это нормальное воспитание.т.к.другого обращения они просто не видели.
а разьве тут главное не результат?
что лучше - порядочная Личность, на которую в детстве ругались матом и отвешивали подзатыльники, или гламурный падонок, зацелованный родителями в задницу?....
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Vapor от 28.12.07, 13:17:09
Опять хочется привести совет док.Курпатова-Родитель должен уметь быть убедительным,а не строгим.По-моему это правильно.Для этого надо иметь терпение,а с этим у родителей бывают проблемы,поэтому и ищут самый легкий для себя способ воспитания.Чтобы не напрягаться.А воспитание это в принципе тяжкий эмоциональный труд и очень долгий,до результата.
А вот мне Курпатов не нравица. Ну незнаю почему, вот ненравица и всё тут. Советы все горазды давать, но я бы с привеликим удовольствием выслушал бы советы соседки какой нибудь бабы Мани которая радила и воспитала пяток детей. У Курпатова одна дочка и думаю что её воспитанием он не занимается (при такой загруженности то)
урп.еще молодой,чтобы иметь пяток,а баба маня еще неизвестно как растила своих,может она их матом гоняла,чтобы заставить что-то сделать,например,учиться.Ее дети тоже вырастут,может и неплохими,но своих они будут гонять также,думая.что это нормальное воспитание.т.к.другого обращения они просто не видели.
а разьве тут главное не результат?
что лучше - порядочная Личность, на которую в детстве ругались матом и отвешивали подзатыльники, или гламурный падонок, зацелованный родителями в задницу?....
Подонки,конечно,не в счет,но человек затюканый в детстве подзатыльниками и матом уже растет отягощенный комплексом неполноценности.а значит он в принципе не станет личностью,человеком среднестатистическим-да,а личностью вшироком смысле-нет.Хотя каждый из них имеет право на жизнь.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Vapor от 28.12.07, 13:24:20
Советы все горазды давать, но я бы с привеликим удовольствием выслушал бы советы соседки какой нибудь бабы Мани которая радила и воспитала пяток детей. У Курпатова одна дочка и думаю что её воспитанием он не занимается (при такой загруженности то)
+ ;--p
Лично мне полезные советы давали только те, кто сами сейчас воспитывают детей. А всякие теоретические советы оказались бесполезны.
У меня два взрослых сына,советую по своему опыту,не с потолка
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: cinic от 28.12.07, 13:28:08
Подонки,конечно,не в счет,но человек затюканый в детстве подзатыльниками и матом уже растет отягощенный комплексом неполноценности.а значит он в принципе не станет личностью,человеком среднестатистическим-да,а личностью вшироком смысле-нет.Хотя каждый из них имеет право на жизнь.
не хочу спорить сейчас и копаться ф биографиях великих людей... нигде и никем не доказано, что сильную личность с талантом лидера можно затюкать подзатыльниками... лично мое мнение, что характер ребенка уже заложен в утробе матери и потом воспитанием можно только слегка подпаравить это, усилить или ослабить, направить к дурному или возвышенному, но не более... и как пример - сплошь и рядом у одних и тех же родителей дети (даже близнецы) , воспитывавшиеся по одной методике, в одних условия, вырастают совершенно разными...
мое мнение - на рынке воспитания просто продается товар, который легче продать...сейчас все свободные, толерантные, демолратические и современные, поэтому проскочиат принципы гуманизма и толерантности...вот это и впаривают...то, что от них ждут, продавцов методик воспитания и столпов педагогики...а что самое смешное у этих самых продавцов дети вырастают уродами...что это - некачественный товар?...или то, что впаривают вам на своих не применяют?...
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Vapor от 28.12.07, 13:41:48
Подонки,конечно,не в счет,но человек затюканый в детстве подзатыльниками и матом уже растет отягощенный комплексом неполноценности.а значит он в принципе не станет личностью,человеком среднестатистическим-да,а личностью вшироком смысле-нет.Хотя каждый из них имеет право на жизнь.
не хочу спорить сейчас и копаться ф биографиях великих людей... нигде и никем не доказано, что сильную личность с талантом лидера можно затюкать подзатыльниками... лично мое мнение, что характер ребенка уже заложен в утробе матери и потом воспитанием можно только слегка подпаравить это, усилить или ослабить, направить к дурному или возвышенному, но не более... и как пример - сплошь и рядом у одних и тех же родителей дети (даже близнецы) , воспитывавшиеся по одной методике, в одних условия, вырастают совершенно разными...
мое мнение - на рынке воспитания просто продается товар, который легче продать...сейчас все свободные, толерантные, демолратические и современные, поэтому проскочиат принципы гуманизма и толерантности...вот это и впаривают...то, что от них ждут, продавцов методик воспитания и столпов педагогики...а что самое смешное у этих самых продавцов дети вырастают уродами...что это - некачественный товар?...или то, что впаривают вам на своих не применяют?...
Вы только лишний раз подтвердили мое недавнее выражение-от осины не родятся апельсины(как ни старайся).
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Фея от 28.12.07, 14:06:26
Подонки,конечно,не в счет,но человек затюканый в детстве подзатыльниками и матом уже растет отягощенный комплексом неполноценности.а значит он в принципе не станет личностью,человеком среднестатистическим-да,а личностью вшироком смысле-нет.Хотя каждый из них имеет право на жизнь.
мне кажется ерунда. Часто бывает, что человек, который в детстве был лишен многого, терпел унижения - потом как раз и достигает высот. У него есть стимул - задетое самолюбие, или доказать всем и себе, или всем назло и тд и тп. А тот , кому пихали и туда, и сюда,  и кто не знает слово "нельзя", привык безнаказанности - вряд ли сможет стать личностью. Как раз из таких и вырастают отморозки. Но это моё ИМХО.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: cinic от 28.12.07, 14:15:12
Вы только лишний раз подтвердили мое недавнее выражение-от осины не родятся апельсины(как ни старайся).
чем же? сколько примеров, как в интеллигентных семьях вырастали воры и наркоманы, а из неблагополучных поднимались дети, порядочные, и любяшие своих непутевых родителей так, как иным путевым не снилось...
и каковы критерии апельсивновости?
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: ValeryM от 28.12.07, 16:01:38
Вы только лишний раз подтвердили мое недавнее выражение-от осины не родятся апельсины(как ни старайся).

Апельсины от осины сказано хорошо.
Но тем не менее я могу привести пример своего тестя и мамы, но думаю что если вы покапаетесь в истории и почитаете биографии знаменитых людей то найдёте очень много апельсинов на осинах.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Vapor от 28.12.07, 18:18:12
Вы только лишний раз подтвердили мое недавнее выражение-от осины не родятся апельсины(как ни старайся).
чем же? сколько примеров, как в интеллигентных семьях вырастали воры и наркоманы, а из неблагополучных поднимались дети, порядочные, и любяшие своих непутевых родителей так, как иным путевым не снилось...
и каковы критерии апельсивновости?
Значит  ""вывели новый сорт-генномодифицированный ребенок""Больше добавить нечего.
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: cinic от 29.12.07, 11:04:45
Вы только лишний раз подтвердили мое недавнее выражение-от осины не родятся апельсины(как ни старайся).
чем же? сколько примеров, как в интеллигентных семьях вырастали воры и наркоманы, а из неблагополучных поднимались дети, порядочные, и любяшие своих непутевых родителей так, как иным путевым не снилось...
и каковы критерии апельсивновости?
Значит  ""вывели новый сорт-генномодифицированный ребенок""Больше добавить нечего.
а что можно дабавить, если черты характера ребенка, тип его нервной системы уже заложены в ребенке? один уже рождается халериком, а другой - флегматиком...и хоть вы обвоспитывайтесь, если ребенок родился тихоней - егозой ему не стать...и наоборот...
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Зося от 29.12.07, 11:24:02
"а что можно дабавить, если черты характера ребенка, тип его нервной системы уже заложены в ребенке? один уже рождается халериком, а другой - флегматиком...и хоть вы обвоспитывайтесь, если ребенок родился тихоней - егозой ему не стать...и наоборот..."

я согласна с циником...у меня ребенок - хоть оборись, хоть оббейся...кажется только хуже делаю....вот если его на понт взять или пристыдить (правда не во всех случаях)(ему 3 года - личность как раз складывается, Стрелец), или объяснить так чтобы дошло....тогда может и добъешься своего....
...а у подруг некоторых - только ремень понимают....
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: SkiDiver от 29.12.07, 11:37:06
Все странички читать не осилил много букоф....
Из личного опыта скажу, что наказывать физически иногда надо, но не лупить ребенка со всей силы, так чтобы сеники оставались, а делать это так, чтобы он понял за что его наказали, т.к. в большенстве случаев нравоучительная беседа не приводит к должному результату, поэтому после наказания ребенка он запоминает, что так делать не надо и при повторном проступке ему стоит только напомнить что его уже наказывали за его шалости и он уже будет стараться не повторять своих ошибок.
 А в общем каждый ребенок индивидуален и к каждому должен быть свой подход, для одного достаточно только беседы, а другого нужно шлепнуть, что бы он понял, что поступил неправильно, также надо и родителям присмотреться к своему ребенку и думать за чо наказывать а за что нет, возможно ребенок случайно сделал что-то не так, а его сразу лупят. Надо в первую очередь уметь найти с ребенком общий язык, а если его за все подряд наказывать, то он будет хитрить и стараться скрыть свои шалости, что может в конечном итоге привисти к плачевным последствиям
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Blade от 02.01.08, 19:37:01
детишек .нет думаю не стоит!!!!!все таки они дети,да и внушить и объяснить что то ребенку можно другими способами!!!!!
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: пЯtka от 30.05.08, 13:45:18
детишек .нет думаю не стоит!!!!!все таки они дети,да и внушить и объяснить что то ребенку можно другими способами!!!!!
согласна.и как никак-не   [[smart]]п-е-д-о-г-о-г-и-ч-н-о
Название: Re: в целях воспитания.......
Отправлено: Drunk Postman от 30.05.08, 15:13:15
детишек .нет думаю не стоит!!!!!все таки они дети,да и внушить и объяснить что то ребенку можно другими способами!!!!!
согласна.и как никак-не   [[smart]]п-е-д-о-г-о-г-и-ч-н-о
у каждой страны свои нормы педогогики...