Автор Тема: Жилой комплекс на Советская 17А  (Прочитано 288738 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PRETTYm

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Карма: 88
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
 [[happy]] Коль уж следим за новостройками в городе, может и по Триумфу пособираем инфу?
 Может кому пригодится  8:)8
Кто что знает о генподрядчике и инвесторе??? В интеренете ничего существенного не нашла по ним, ООО "Элемекс" (г.Москва), Инвестиционная строительная компания "ВордКэпитал" (г.Москва).

Скорости строительства конечно не как на Ялагинском поле, но все таки работа кипит.

 
« Последнее редактирование: 07.03.07, 18:18:08 от PVL »


D_IN

  • Гость
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1301 : 10.02.09, 23:26:53 »
Ремонт ижет полным ходом,ключи дают без проблем,многие уже поставили свои двери.электричество есть по времянке.

ага, от нефига делать в субботу прошелся по своей секции результат 4 двери стоят

D_IN

  • Гость
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1302 : 10.02.09, 23:44:36 »
Дураков нет,без квитанции,просто сбор денег (потом мол вернем) - так не пойдет.строго по  квитанции с расшифровкой за что и сколько и только после получения свидетельства  права собственности,все строго по закону.Закон суров,но он закон,я закон уважаю.Когда создавали ТСЖ должны были знать и про "переходный период" Можно ошибиться один раз,а я два раза на одни грабли не наступаю.Мы в ТСЖ добивались 2 года чтобы нам расшифровали квитанции,а то тоже была  одна строка  -эксплуатационные нужды,а потом оказывалось что ТСЖ должно за воду и отопление за 200 тыс, пришлось  дополнительно скидываться и срочно гасить долг,ведь  материальной ответственности председатель и бухгалтер никакой не несет.

А почему такое получилось? Деньги куда они девали? выяснилось?
Складывается мнение что в нашем случае не столько ТСЖ подозревается в нечестности, сколько конкретно Шарин...
Я в городе живу уже 4 года но всех внутренних течений не знаю...
работаю в Москве, приезжаю как правило поздно, в город выбираюсь в выходные по магазинам только... практически никого не знаю....
если я чего-то недопонимаю ну хотя бы в личку напишите что это за человек что против него такой настрой... как я понимаю раньше он был довольно заметной фигурой...

Оффлайн строитель

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: -4
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1303 : 11.02.09, 00:22:15 »
Согласен во многом с позицией D_INа
Еще раз постараюсь пояснить откуда берутся условные 63 рубля.
Эта сумма складывается из общих затрат на содержание и ремонт + отопление + горячая и холодная вода + водоотведение + электроосвещение мест общего пользования+ охрана (возможно)
если взять по январской квитанции, то за проживание двух человек в двушке я оплачиваю по 61,38 руб./кв.м
Теперь вопрос - ПЛАТИТЬ ИЛИ НЕ ПЛАТИТЬ за отопление, воду и канализацию.
Даже если Вы НЕ ПРОЖИВАЕТЕ в квартире за отопление надо будет оплачивать, см. п.2.1.11 Договора с МУП Северное.
ИТОГО получается 25,7 руб (содержание и ремонт) + 15,55 руб.(отопление) + 4,70 (вывоз мусора) = 45,95 руб/кв.м.
Дальше вопрос с горячей и холодной водой, а также с водоотведением - пока мы не поставим на учет водомерные счетчики оплачивать будем исходя из нормативов потребления см. п. 2.1.13 Договора (пункт не совсем в тему, но суть ясна, нет счетчика - плати по тарифу).
Для тех, кто хочет заявить, что не проживает в квартире могу сообщить, что вам же хуже. для таких лиц тариф, при отсутствии счетчиков, завышен.
Поставить счетчики на учет можно будет месяца через полтора - два, а то и три, когда проживать будут процентов 40-50. раньше коммунальные службы просто не будут производить учет - не выгодно.

так что прибавьте еще 10-15 руб./кв.м.

Выходим на искомые 60 - 65 руб./кв.м.

Вопрос по квитанциям. Мне сказали, что будут выдаваться бланки квитанций, которые надо будет заполнить исходя из площади квартиры и ОПЛАТИТЬ В БАНКЕ.
ПЕРИОД оплаты за два или за три месяца БУДЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬ СОБРАНИЕ.

активистов, выступающих за Северное, прошу повнимательнее почитать договор на управление. не такой уж он и "шоколадный".
-действовать они могут в интересах собственников и своих собственных (п. 1.10)
- объем работ по кап.ремонту....порядок и сроки возмещения расходов определяют самостоятельно (п. 1.9.)
- вышеупомянутый п. 2.1.13 гласит, что если "Вы отказались 3 раза, в рабочее время, прогулять работу, то платить будете по тарифу"
- п. 2.1.20 - вывоз строительного мусора осуществляется самостоятельно за счет собственных средств (нет гарантии, что тариф 4,70 будет действовать на протяжении нескольких лет)
- п.3.2.8. - позволяет  переложить свои обязательства по обслуживанию и содержанию на подрядные организации (чем не вариант ТСЖ ?)
п.3.2.9. - позволяет наложить пени за неуплату, но ни где не указана материальная ответсвенность уК перед собственникоами
п. 4 - изменение размера платы может повышаться на 15% один раз в год.
п. 4.6.  - хотите ремонт раньше срока - любой каприз за ваши деньги
п. 5.2.2 - УК не несет отвтественности по строительным недоделкам  - догадываетесь кто за все платить будет? а почему Северному по барабану в каком состоянии дом, а Шарину нет?
и последнее п.9.3. расторжение договора возможно только после выплаты компенсации

Оффлайн строитель

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: -4
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1304 : 11.02.09, 00:35:08 »
Илья!
лифтеров реально 8 человек получается. по правилам ТБ не меньше 2-х чел. в смену. Смена 8 часов, т.е. в сутки - 6 человек работают + 2 человека на пересменку, чтобы выходные были и у людей. Возможно дешевле будет заключить договор с "Лифт-подъем"
Пост охраны ,слышал от охранников на своих объектах, - 50 000 р -1 место, т.е. нам надо минимум два охранника.

а еще меня добивает платить летом за отопление, может при ТСЖ этого не будет ?

Оффлайн failer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1305 : 11.02.09, 00:54:47 »
Зарплата членам правления ТСЖ - это личное дело членов ТСЖ - она платится из членских взносов! И к стоимости "содержания и ремонта" отношения не имеет.

Строитель: Не понимаю упорного желания включить плату за воду в квартплату первых месяцев. Плата за воду начисляется либо за вылитые кубы, если это подтверждено квартирным счётчиком, либо по количеству прописанных (которое будет 0чел в большинстве квартир еще довльно долго.) Да, эксплуатирующая организация расходует воду. 5% от общедомового потребления официально разрешено тратить на поливку газонов и мытьё лестничных клеток... И эта статья расходов включается в стоимость эксплуатации, но составляет копейки.

И последнее - как здесь упоминалось, "63 - сумма приблизительная, и взята с запасом. лишнее потом будет пересчитано и возвращено." Так что точной суммы ТСЖ пока не знает(или не говорит). Просто срочно понадобились деньги (на "восстановление кабеля", или как в прошлый раз "на взятки", или еще на что-то...)

Опять же - без заключенных договоров, авансом, непонятно на что - это не квартплата. Это просто сбор денег с желающих помочь ТСЖ.

D_IN

  • Гость
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1306 : 11.02.09, 01:01:52 »
А кто сказал что договоров не будет?
Я понимаю по вашему мнению тсж рулят не совсем честные люди, которые только и ждут момента когда припасть к кормушке
может оно и так - время рассудит
но  в глупости их заподозрить сложно...

Оффлайн строитель

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: -4
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1307 : 11.02.09, 01:04:37 »
failer! ну и упрямый же Вы. оплата за потребление воды включает не только стоимость самой воды, но и стоимость обслуживания систем водоснабжения вне дома.
В любом случае все наши предположения - только догадки. Все будет более менее ясно  в субботу.

Оффлайн строитель

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: -4
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1308 : 11.02.09, 01:06:38 »
а по установленному в квартире счетчику никто проверять не будет, пока его не опломбируют - счетчик можно скрутить в обратную сторону.

D_IN

  • Гость
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1309 : 11.02.09, 01:07:05 »
Илья!
лифтеров реально 8 человек получается. по правилам ТБ не меньше 2-х чел. в смену. Смена 8 часов, т.е. в сутки - 6 человек работают + 2 человека на пересменку, чтобы выходные были и у людей. Возможно дешевле будет заключить договор с "Лифт-подъем"
Пост охраны ,слышал от охранников на своих объектах, - 50 000 р -1 место, т.е. нам надо минимум два охранника.

а еще меня добивает платить летом за отопление, может при ТСЖ этого не будет ?

Ну в принципе наверное так... с конторой по всякому мне кажется тоже будет толковей.
про цены  не знаю...
 охрана 50 тр это наверное через ЧОП?
а если своих набрать? тысяч на 30 можно выйти мне кажется... Я не знаю надо ли там лицензию, но можно в конце концов по штату их как электриков или лифтеров числить...
 в любом случае забор надо...

D_IN

  • Гость
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1310 : 11.02.09, 01:26:16 »
Зарплата членам правления ТСЖ - это личное дело членов ТСЖ - она платится из членских взносов! И к стоимости "содержания и ремонта" отношения не имеет.


А в МУПах из каких средств зарплату платят?

Оффлайн failer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1311 : 11.02.09, 02:37:52 »
а по установленному в квартире счетчику никто проверять не будет, пока его не опломбируют - счетчик можно скрутить в обратную сторону.
1. Нет счётчика в квартире - обязаны начислять по количеству жильцов, прописанных в квартире.
2. Требование аванса - противоречит жилищному кодексу. А если это не требование, то извините - денег лишних нет.
3. Содержание коммуникаций - никак не стоит 500рублей с человека в месяц.

4. Список услуг, которые должны включаться в содержание и ремонт - я уже приводил ссылку.
Считать без специализированных программ для работы со сметами по этому списку практически бессмысленно. Там больше 200 видов работ и статей расходов. И все эти статьи МУП умудряется впихнуть в 22-24 руб/м2 , причём без особых манипуляций с включением воды в содержание и наоборот. (Ссылка на типовой договор МУПа опять же приводилась. Там список работ по содержанию указан довольно подробно.)
5. Любые попытки посчитать "на пальцах" (2 дворника+1.5землекопа+Председатель+...) - будут давать погрешности "плюс/минус километр", и использовать их в качестве аргумента ЗА или ПРОТИВ - одинаково бессмысленно.

Оффлайн failer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1312 : 11.02.09, 03:13:50 »
Зарплата членам правления ТСЖ - это личное дело членов ТСЖ - она платится из членских взносов! И к стоимости "содержания и ремонта" отношения не имеет.
А в МУПах из каких средств зарплату платят?
МУПы изначально принципиально (по уставу) не имели права на рентабельность. (И кормились из местного бюджета.) Что с ними стало после превращения в ОАО - не могу сказать, и это вряд ли имеет отношение к теме ТСЖ.

А к вопросу зарплаты - у правления ТСЖ её просто нету(нет трудового договора - нет зарплаты). Есть "поощрения" за работу... Но её размер устанавливает Собрание членов ТСЖ (ст.145, п.11 ЖК РФ). Они же эти поощрения и платят. (членские взносы идут в фонды ТСЖ. фонды расходуются по назначению - в частности на премии)
Никакого отношения к расходам по содержанию и ремонту это не имеет.

Можно, конечно, назначить председателя "Управляющим" (на это составляется тр.договор)... Но сомневаюсь в законности такого "фиктивного" назначения.

Оффлайн failer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1313 : 11.02.09, 03:22:19 »
Да, про лифты... Шарин же уже заключил договор с "Лифт-подъем"... Разве нет?
И про эксплуатацию - он же вроде бы заключил договор на эксплуатацию с конторой "Эльспас"...

Так что в смете почти все позиции закрыты, и обсуждать там нечего - не расторгать же уже подписанные договора из-за того что кому-то не нравится итоговая сумма в смете...

Оффлайн Вячеслав1980

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1314 : 11.02.09, 08:40:40 »
С первого собрания ТСЖ прошло уже почти три месяца. На нём упоминались слова: смета, набор персонала, забор и т.п.
Помоему достаточно времени, чтобы подготовиться, изучить рынок услуг, труда оценить расходы и предоставить развёрнутый перечень. Так, что на собрании ожидаю полную информацию, подкреплённую сравнительными ценами по городу, получения образца договора. Если на собрании этого не будет, надо срочно создавать инициативную группу, обрашаться в Северное и снова собирать собрание.

 

Оффлайн Русалочка

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 121
  • Карма: -8
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1315 : 11.02.09, 08:55:09 »


потом прикинул сколько работников должно быть в штате ТСЖ и сколько максимально они должны получать. Рынок зп не очень знаю и сколько работников тоже не уверен, если что прошу не критиковать а грамотно поправить
про 8 лифтеров где-то слышал, но так ли это не знаю
в общем вот это
работник   кол-во, чел   зп               зп всего
председатель   1   30 000,00р.   30 000,00р.
бухгалтер   1   15 000,00р.   15 000,00р.
сантехник   2   15 000,00р.   30 000,00р.
         
электрик               2   15 000,00р.   30 000,00р.
лифтер               8   10 000,00р.   80 000,00р.
дворник               2   10 000,00р.   20 000,00р.
уборщица   2   10 000,00р.   20 000,00р.
ИТОГО ЗП:         225 000,00р.

путем деления одного на другое получаем что в месяц на зарплату обслуги должно тратиться 12,85р/кв.м


Как считать расходы по зарплате

Вот к этой сумме еще добавьте 26% ЕСН + страх. от несч. случ. 1%(0,2-4%)+ 13% НДФЛ (Если это было чистыми на руки)

=225000х(1+0,4)=315000

Оффлайн lola

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Карма: -1
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1316 : 11.02.09, 10:03:45 »
ПРОДАЕТСЯ 2х КОМНАТНАЯ КВАРТИРА НА 8 ЭТАЖЕ В 5 СЕКЦИИ, БЕЗ РЕМОНТА (сделаю только воду и стены/потолок), ЦЕНА 4400т.р. СВИЕТЕЛЬСТВО О СОБС БУДЕТ ЧЕРЕЗ 3 НЕДЕЛИ.ВОТ ТАК.

Оффлайн Tasha_Z

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: -4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1317 : 11.02.09, 11:06:26 »
Уважаемые соседи! Я живу в Реутове. Приглашения на собрания мне приходят по почте с опозданием. В результате ни на одном собрании я не была. В форуме мелькнуло слово "суббота", будет очередное собрание? Заранее благодарна за ответ.

Оффлайн Bondik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1318 : 11.02.09, 11:22:21 »
Собрание...
Если кто-то еще не слышал - 14.02.2009 (в субботу) в 9.00 состоится собрание.
Организаторы просили принести деньги?из расчёта?63р за кв метр за три месяца
вперед.
Пока неизвестно - это собрание ТСЖ, или собрание Собственников...
Подробности ищите на?форуме.   -   Это мне по электронке пришло сегодня.

D_IN

  • Гость
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1319 : 11.02.09, 12:22:18 »
 уточню еще...
место проведения: МОПК, актовый зал, адрес не помню... пр-т Ленина... за ДК Октябрь...

D_IN

  • Гость
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #1320 : 11.02.09, 12:23:18 »
lola, если не секрет, какую цену выставили за стены-потолки?