Голосование

Уравнять шансы?

Да
Пистоль у меня м так есть
нет
Делайте что хотите

Автор Тема: Уравнять шансы  (Прочитано 31764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Smoky

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 875
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
  • макс. 60 знаков
    • Просмотр профиля
Уравнять шансы
« : 17.05.10, 14:36:44 »
2007-01-26 Василий Чертадский
Уравнять шансы

Разоружение

Вы не слышали про "Кольт", сделавший всех людей равными?

Тогда вот вам другая цитата: "Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства". Макиавелли.

Разоруженный гражданин нервный, постоянно находящийся в страхе. Очень удобно для жандармского государства, отмороженных ментов и злых бандитов. Удобно для всех, кроме самих граждан...

Тема легализации оружия в России поднимается не первый раз и, очевидно, далеко не в последний. Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было право на ношение и применение оружия - от кинжала под туникой до берданки в сарае или пистолета в кобуре.

Свобода как состояние общества существует до тех пор, пока владение оружием признается в нем естественным правом. Общество перестает быть свободным, когда естественное право владения оружием заменяется привилегией, дарованной государством. Таким образом, оружие является для общества тестом на свободу и демократию – естественность владения оружием дает ощущение свободы, отсутствие оружия в руках порождает духовное угнетение.

Немецкий ученый фон Моль отмечал, что государства, в которых право на оружие – исключение из общего правила, признают всех своих граждан "содержащимися под стражей". Впечатление такое, что немец написал про современную РФ. Но так было далеко не всегда…

Невероятно, но факт - на протяжении всей своей истории жители России были почти поголовно вооружены (как, впрочем, и жители соседней Европы). Люди без оружия легко становились добычей разбойников на больших дорогах или кочевников на границах, а также диких зверей. Оружие имели все - вплоть до крепостных крестьян. Пока либеральная публицистика исходила желчью о дикой азиатчине и "крепостных рабах", в собственности "рабов" находились охотничьи ружья и холодное оружие. На это не требовалось никаких лицензий и разрешений. А разъездные врачи, вообще, вооружались всем вплоть до пистолетов.

Право на приобретение оружия не ограничивалось вообще. За его ношение Сводом законов Российской Империи устанавливалась ответственность, но тот же Свод минимизировал случаи ее применения. До 1906 года можно было свободно и по доступной цене приобрести "Наган" или "Браунинг".

После революции 1905 года началось изъятие огнестрельного оружия, коснувшееся, однако, только мощных пистолетов и военных образцов. Поголовная вооруженность русских времен конца Первой мировой и Гражданской войны способствовала не только кровопролитию, но и самообороне жителей России от многочисленных банд, а также, например, изгнанию интервентов.

Вплоть до 60-х годов ХХ века Россия была страной, где господствовал дух свободы. Все ее подданные - а потом граждане СССР - обладали естественным правом на владение оружием (или хотя бы имели к нему свободный доступ через армию, ДОСААФ, милицию, охоту и т.д.). Захватив власть, большевики пытались ограничить право русских на владение оружием, введя соответствующий запрет в Уголовный кодекс. Однако "завинчивание гаек" с конца Гражданской войны до начала военных действий СССР с внешним врагом было компенсировано свободным оборотом охотничьего оружия и общей милитаризацией гражданской жизни. (Стоит отметить, что сталинский УК не содержал ответственности за хранение оружия у себя дома.) В период постоянной напряженности на границах оружие стало неотъемлемым атрибутом десятков миллионов человек. И, например, "перегибы на местах" во время коллективизации тут же встретили адекватный вооруженный отпор, что послужило одной из причин корректировки курса и признания "головокружения от успехов".

После 1953 года произошло и законодательное послабление порядка оборота оружия среди населения. Так гражданам было предоставлено право свободно приобретать в торгующих организациях охотничье гладкоствольное оружие без "заморочек" с охотничьими билетами.

Все изменилось в конце 1960-х годов. Было запрещено свободное владение даже охотничьим оружием и восстановлены требования охотничьих билетов. С тех пор никто, кроме полицейских и военных не мог свободно владеть оружием. Оружие превратилось в привилегию милиционеров и чекистов. Для рядового гражданина даже охотничье ружье означало унизительное "хождение по справкам". Началась кампания по сдаче "охотоминимума", которая вылилась в милицейскую чисто разрешительную (а не уведомительную) систему.

При этом ментовская рать выросла в пять раз. В конце концов, безоружному обществу оказались противопоставлены сотни тысяч отмороженных ОМОНов, полуголодных пэпээсников и направленных на подавление внутренних «смут» солдат ВВ. А в последнее время к ним присоединились и вооруженные до зубов чеченские боевики из законных (!) бандформирований Рамзана Кадырова (амнистированные и переодетые для маскировки в российскую военную или милицейскую форму головорезы)
Нарушение п. 1.10 и п. 1.25. правил форума.


Оффлайн StarLei

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2622
  • Карма: 1716
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #121 : 18.05.10, 12:58:22 »
Еще раз заведу тему про культуру... Если у вас в семье с младых лет оружие то и отношение вам чисто теоретически будет прививаться к нему не как к игрушке а как к Оружию именно с большой буквы... Подавляющее большинство населения видело оружие только на картинках за исключением подавляющего меньшинства служившего в армии... Готов спорить щас раздай всем по Макару так 2/3 тут же с радости попихают его за пояс и отстрелят се яйца забыв поставить на предохранитель... И это еще пол беды, особо одаренные постреляют ни в чем не повинных окружающих... Нстоящее боевое оружие это вещь с очень сильной энергетикой, это как кольцо Фродо, немногие справяться с искушением популять... Я когда КМБ проходил нас дрючили сначала как тот же пистолет правильно держать, заряжать/разряжать... Только когда уже на автомате все делал, только тогда давали боевые патроны и отпраляли в наряды...

Ну и насчет применения... Если раньше гопота зная что у простого обывателя пушки нет подходила с просьбой закурить то с введением огнестрела так рисковать не будут... Идешь ты себе в магаз за пельменями расслабленый, пушка твоя приятно тебе упирается и холодит лобковую кость, ты крут... Так же расслабленно из-за угла получаешь дрыном по затылку, лишаешься бумажника и пушки и потом доказываешь в ментовке что не ты положил из нее 12 человек и что синяк на затылке не оттого что упал в ванной и ударился о край...

Вот такие вот мысли на этот счет... Буду рад если не прав но все же тож присматриваюсь к бронежилету...)

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #122 : 18.05.10, 13:00:50 »
с огнестрелами определились - они нам просто жизненно необходимы и их отсутствие ставит наше существование на грань исчезновения. предлагаю перейти к обсуждению вопроса, почему населению не продают переносные зрк и тяжелую бронетехнику.
:bj: :bj: :bj:Все, УбилЪ! :ay:

Кстати не тяжелую бронетехнику купить таки можно и даже поставить на учет в ГИБДД(сейчас не вспомню, но на каком то форуме наталкивался на прецедент о покупке БТР), запретов на это нет, но соответственно без вооружения. :ag:
« Последнее редактирование: 18.05.10, 13:13:28 от ALFa »
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #123 : 18.05.10, 13:04:20 »
вопросов больше не имею.
пестик нужен просто повыпендриваться, в реальной жизни ни разу не пригодилсо, акромя нанесения тяжких телесных повреждений консервным банкам в лесу.

Что, кончились аргументы?

Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #124 : 18.05.10, 13:06:24 »
Еще раз заведу тему про культуру... Если у вас в семье с младых лет оружие то и отношение вам чисто теоретически будет прививаться к нему не как к игрушке а как к Оружию именно с большой буквы... Подавляющее большинство населения видело оружие только на картинках за исключением подавляющего меньшинства служившего в армии... Готов спорить щас раздай всем по Макару так 2/3 тут же с радости попихают его за пояс и отстрелят се яйца забыв поставить на предохранитель...

Вы тему внимательно читаете?
То есть молдаване и эстонцы себе яйца не отстрелили, а в России-матушке 2/3 населения значительно тупее и необразованнее молдаван и эстонцев?

Оффлайн Вождь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #125 : 18.05.10, 13:08:03 »
Вы тему внимательно читаете?
То есть молдаване и эстонцы себе яйца не отстрелили, а в России-матушке 2/3 населения значительно тупее и необразованнее молдаван и эстонцев?

возможно что и образованней и гораздо умней, но при этом и гораздо отмороженней...

Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #126 : 18.05.10, 13:09:33 »
кстати многие кивают на англию и америку - но это передовые индустриальные страны с законностью в крови у ее граждан.
предлагаю рассмотреть вопрос на примере бразилии, более схожей с нами по доходам на душу начеления, отношению к законам и возможно, менталитету.

А давайте сразу сравним с республикой Ангола, к примеру...
Для справки, в Бразилии более половины населения банально неграмотны.

Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #127 : 18.05.10, 13:10:30 »
возможно что и образованней и гораздо умней, но при этом и гораздо отмороженней...

То есть всё-таки русские - отморозки?

Оффлайн StarLei

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2622
  • Карма: 1716
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #128 : 18.05.10, 13:10:56 »
Вы тему внимательно читаете?
То есть молдаване и эстонцы себе яйца не отстрелили, а в России-матушке 2/3 населения значительно тупее и необразованнее молдаван и эстонцев?

Ну я утрировал канешь, интересно в Молдавии и Эстонии дела с кошением от армии так же обстоят как в России? Но все равно считаю что не стоит разрешать...

ЗЫ Тут недавно наблюдал две машины стоят и водилы из них друг друга лупят кулаками... Если б у них были волыны они б их повытаскивали интересно? Мне кажется кто решает вопросы на дороге кулаками уже как минимум мягко говоря неадекватен...

Оффлайн КaРaБaС

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 61
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #129 : 18.05.10, 13:11:34 »
Что, кончились аргументы?
они бесполезны - не увидел необходимости и целесообразности предоставления вам дополнительных возможностей. тем более, что пассаж про стрельбу в пьяном виде по соседям несколько поколебал мою уверенность, что наличия быдла в россии не является аргументом в споре про разрешение населению оружия.
что я буду спорить с человеком, имеющим ствол и терроризирующим им кошек и пустые бутылки, о том, что ствол должен быть еще длиннее, толще и с оптическим прицелом?
спорь пожалуйста с кошками и бутылками.

Оффлайн КaРaБaС

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 61
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #130 : 18.05.10, 13:12:03 »
То есть всё-таки русские - отморозки?
вы русский?

Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #131 : 18.05.10, 13:12:46 »
Ну я утрировал канешь, интересно в Молдавии и Эстонии дела с кошением от армии так же обстоят как в России? Но все равно считаю что не стоит разрешать...

ЗЫ Тут недавно наблюдал две машины стоят и водилы из нух друг друга лупят кулаками... Если б у них были волыны они б их повытаскивали интересно? Мне кажется кто решает вопросы на дороге кулаками уже как минимум мягко говоря неадекватен...

Уже говорилось. Вопрос в последствиях.
В стране гладкоствольных ружей в пять раз больше, чем резинострелов. Гладкоствольные ружья не стреляют, а резинострелы - на каждом шагу.

Оффлайн N.хфост

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 861
  • Карма: 39
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #132 : 18.05.10, 13:14:09 »
Ни один отмороженный член общества не будет пользоваться КС для стрельбы в пробках и по соседу зная о наличии контрольного отстрела его оружия в пулегильзотеку и подведения под владение оружием НОРМАЛЬНОГО ЗАКОНА !!!
Но ближайшие лет 30 нам этого не светит..  :bk:

Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #133 : 18.05.10, 13:15:42 »
вы русский?

Вот и приехали.
"Когда кончаются аргументы, спрашивают о национальности"
(с)Народная еврейская мудрость

Оффлайн N.хфост

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 861
  • Карма: 39
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #134 : 18.05.10, 13:16:37 »
Уже говорилось. Вопрос в последствиях.
В стране гладкоствольных ружей в пять раз больше, чем резинострелов. Гладкоствольные ружья не стреляют, а резинострелы - на каждом шагу.
Так резинострел отследить нельзя.
И у народа четкое заблуждение-что резинострел это недооружие.Нелетальное-им убить нельзя.. Кроме ОСЫ.. ОСА-это суперпушка из тапок вышибает..  :ag:

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #135 : 18.05.10, 13:17:20 »
Уже говорилось. Вопрос в последствиях.
В стране гладкоствольных ружей в пять раз больше, чем резинострелов. Гладкоствольные ружья не стреляют, а резинострелы - на каждом шагу.
Резинострелы в городах, а первые в основном в деревнях. Продолжить логическую цепочку?.
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #136 : 18.05.10, 13:17:53 »
они бесполезны - не увидел необходимости и целесообразности предоставления вам дополнительных возможностей. тем более, что пассаж про стрельбу в пьяном виде по соседям несколько поколебал мою уверенность, что наличия быдла в россии не является аргументом в споре про разрешение населению оружия.
что я буду спорить с человеком, имеющим ствол и терроризирующим им кошек и пустые бутылки, о том, что ствол должен быть еще длиннее, толще и с оптическим прицелом?
спорь пожалуйста с кошками и бутылками.

У тебя словрный запас закончился, начал цепляться ко мне лично. Теперь мой вопрос:

Мальчик, ты дебил?

Оффлайн StarLei

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2622
  • Карма: 1716
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #137 : 18.05.10, 13:18:29 »
Уже говорилось. Вопрос в последствиях.
В стране гладкоствольных ружей в пять раз больше, чем резинострелов. Гладкоствольные ружья не стреляют, а резинострелы - на каждом шагу.

Ну чтож вы только часть моего поста откомментировали? Про получение дрыном по голове несущественно чтоли? Или будете добираться до магазина короткими перебежками от куста к кусту как герой голливудских блокбастеров?))))

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #138 : 18.05.10, 13:19:05 »
Гладкоствольные ружья не стреляют ...
Еще как стреляют ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #139 : 18.05.10, 13:20:36 »
У тебя словрный запас закончился, начал цепляться ко мне лично. Теперь мой вопрос:

Мальчик, ты дебил?
У вас он по моему и не начинался, с самого первого поста сплошной флейм.
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #140 : 18.05.10, 13:21:04 »
У вас он по моему и не начинался, с самого первого поста сплошной флейм.

Мстишь за нарколога?