Нужны ли нам приезжие?

[Brejnev]

Все понятно с теми, которые скажут - кто будет метлой мести и т.д. Типа они занимают самые не престижные профессии. Ну или типа того. Все сведется к тому, что хай будут, места есть.
 НО!
А вам не кажется? ....:
1. Что не будь их!?
 Работодателю пришлось бы повышать зарплату. И уже на достойную зарплату, пришел бы человек с местной пропиской. Не так?
2. Не так? Просто не были бы убраны улицы? Великолепно.
 Народ восстанет. Типа, сидим в гавне.
 Кто виноват? ВЛАСТЬ! А оно им нужно? Власти. Власти это нужно? НЕТ!
3. Так кому нужны гострабайтеры? Нам? Или власти?

Подумайте об этом.
И власть не глядит на криминал, на нарушение налогового закона и т.д. Власть орет - все плохо. Но при этом ни чего не делает. Почему?
Говорите только дворники? Вранье. Уже везде. Уже в такси, магазинах, рынках, стройках, заводах, коммунальном хозяйстве, дорожники...ВЕЗДЕ ОНИ!
Еще раз говорю. Я не против личностей. Я задумался о системе.

А что вы об этом думаете?

[Red_Fox]

вы сами -то в скольких из этих республик побывали? ) рассказчики они такие расссказчики)- всегда верьте всему что вам трепят. и всегда каждую байку проецируйте как нечто заурядное и распространенное и буит вам щАстье)

    То есть они все поголовно врут? Среди них нет ни одного честного человека? Вы меня огорчили. Я была о своих коллегах лучшего мнения...
Потому что все, абсолютно все, даже кто вполне счастлив в добровольном браке, рассказал пару историй про своих друзей, родственников, которым не так повезло.
    Приведу в пример еще одну "байку", как вы это назвали. Продавец-масульминка, по телефону горячо обсуждает что-то с мужем. Раз десять за день. Естественный вопрос от нас:
- Вы поругались с мужем?
- Нет,-говорит,- с мужем все отлично. Мне надоел его двоюродный брат, каждый вечер после работы к нам приходит... Намеков не понимает, выгнать нельзя, родственник - это святое.
    Сами понимаете, личной жизни - большой облом.
- Он недавно в Россию приехал, ему жить негде?- спрашиваем.
- Нет, говорит, он здесь с родителями давно.
- А в чем дело?
- Его недавно женили без его согласия, ему жена не нравится. (Жену тоже родители не спрашивали). Вот он и рад уйти из дому.

[Ser.]

Я говорю не что вы бредите, а что выцепляете весь негатив и общаетесь явно не со сливками общества. Ежли наших работяг отправить на заработки в соседнюю страну- их жены до фига чего про своих муженьков пораскажут. И про пьянство и про побои и про то что они свою жизнь на них зря растратили. Как итог- составят мнение шо все россЕйские мужики кАзлы.
В спланированных "клановых" браках и браках по расчету я кстати ничего плохого не вижу. У нас и так минимум треть женского населения приходит к супружеству с чОтким планом и толстым расчетом на остаток лет)

[Perf]

Как итог- составят мнение шо все россЕйские мужики кАзлы.

Зачем куда-то уезжать? Всё давно готово:

http://forum.electrostal.com/index.php?topic=220021.msg1687311#msg1687311
http://forum.electrostal.com/index.php?topic=254858.msg1050745986#msg1050745986
http://forum.electrostal.com/index.php?topic=252220.msg1050708058#msg1050708058
http://forum.electrostal.com/index.php?topic=167352.msg1135120#msg1135120
http://forum.electrostal.com/index.php?topic=153529.msg1697728#msg1697728
http://forum.electrostal.com/index.php?topic=244754.msg2004515#msg2004515

И т.д. Поиск-то Алегзандер к хворуму давно прикрутил... и это я ещё в поиск забил "казлы", а не "козлы" - из уважения к устройству для пилки дров.

[Red_Fox]

Я говорю не что вы бредите, а что выцепляете весь негатив и общаетесь явно не со сливками общества. Ежли наших работяг отправить на заработки в соседнюю страну- их жены до фига чего про своих муженьков пораскажут. И про пьянство и про побои и про то что они свою жизнь на них зря растратили. Как итог- составят мнение шо все россЕйские мужики кАзлы.
В спланированных "клановых" браках и браках по расчету я кстати ничего плохого не вижу. У нас и так минимум треть женского населения приходит к супружеству с чОтким планом и толстым расчетом на остаток лет)

    Вот тут вы не правы! Я как раз общалась с теми из гастарбайтеров, кто имел хорошую работу и приличную по московским меркам зарплату. Это уж если не сливки приезжих - то крепкий середняк. Там был грамотный отбор сотрудников.
    И причем тут кАзлы? Мне кажется, парень тут тоже пострадавшая сторона. Представьте себе, что вас без вашего согласия женили на девушке, которая вам неприятна, развод невозможен - может, ваше отношение к бракам, заключаемым родителями, переменится?

[Ra]

    Вот тут вы не правы! Я как раз общалась с теми из гастарбайтеров, кто имел хорошую работу и приличную по московским меркам зарплату. Это уж если не сливки приезжих - то крепкий середняк. Там был грамотный отбор сотрудников.
    И причем тут кАзлы? Мне кажется, парень тут тоже пострадавшая сторона. Представьте себе, что вас без вашего согласия женили на девушке, которая вам неприятна, развод невозможен - может, ваше отношение к бракам, заключаемым родителями, переменится?

по статистике - самые крепкие семьи - по знакомству родителей
горячая любовь достаточно быстро переходит в горячую ненависть, а совсем не в уважение к партнеру.

[Reggie]

    Вот тут вы не правы! Я как раз общалась с теми из гастарбайтеров, кто имел хорошую работу и приличную по московским меркам зарплату. Это уж если не сливки приезжих - то крепкий середняк. Там был грамотный отбор сотрудников.
    И причем тут кАзлы? Мне кажется, парень тут тоже пострадавшая сторона. Представьте себе, что вас без вашего согласия женили на девушке, которая вам неприятна, развод невозможен - может, ваше отношение к бракам, заключаемым родителями, переменится?

Во первых сама терминология гастарбайтер предполагает дешевую неквалифицированную рабочую силу из бежных стран, что уже никак не вяжется с хорошей зарплатой и нормальными должностями. Поясните этот пункт.
Второе - для чего вы общаетесь с гастарбайтерами? Я лично не видел ни одного, с кем мог бы пообщаться о чем-то, даже если он нормально говорит по-русски. С таким же успехом можно "общаться" с гопником во дворе или с домашним животным.

[sergioi]

я кстати со своей собакой очень неплохо общался

[ALFa]

я кстати со своей собакой очень неплохо общался

Дык я свою вообще под хвост не целовал...)))

[Reggie]

я кстати со своей собакой очень неплохо общался

Мне кажется толку больше можно извлечь.

[ALFa]

Мне кажется толку больше можно извлечь.

Креститься надо, когда кажется.

[Reggie]

Креститься надо, когда кажется.

А мусульманам намаз совершать?
Я лично атеист.

[ALFa]

А мусульманам намаз совершать?
Я лично атеист.

Тады смотри со стороны науки... %)

[Хрустальная гора]

Мне кажется толку больше можно извлечь.

Глупости это. Зависит от человека. Если есть интерес, почему бы не поговорить? В детстве сосед по даче был узбек, всю жизнь прожив в нашем городе, и был в нем непоследним человеком.

[Reggie]

Глупости это. Зависит от человека. Если есть интерес, почему бы не поговорить? В детстве сосед по даче был узбек, всю жизнь прожив в нашем городе, и был в нем непоследним человеком.

Узбек всю жизнь проживший в городе это не есть гастарбайтер. Тем более покажите мне гастарбайтера, который может прикупить себе дачку?
Я также могу сказать, что общался и с армянами и с грузинами и с представителями многих азиатско-кавказских народностей, что автоматически не делает их гастарбайтерами. Уровень узбека из аула, который может криво класть кирпич, а может не класть кирпич или проделывать только простейшую работу не предполагает продуктивного общения. Ну просто общих тем нет вообще, максимум парой незначащих фраз переброситься.

[Хрустальная гора]

Узбек всю жизнь проживший в городе это не есть гастарбайтер. Тем более покажите мне гастарбайтера, который может прикупить себе дачку?
Я также могу сказать, что общался и с армянами и с грузинами и с представителями многих азиатско-кавказских народностей, что автоматически не делает их гастарбайтерами. Уровень узбека из аула, который может криво класть кирпич, а может не класть кирпич или проделывать только простейшую работу не предполагает продуктивного общения. Ну просто общих тем нет вообще, максимум парой незначащих фраз переброситься.

Узбек узбеку рознь.

[ALFa]

Узбек узбеку рознь.

Тут я с Реги соглашусь, человек давно живущий и человек недавно приехавший это разные люди (вещи, предложения)... ))

[Red_Fox]

по статистике - самые крепкие семьи - по знакомству родителей
горячая любовь достаточно быстро переходит в горячую ненависть, а совсем не в уважение к партнеру.

Уважаемый, крепкая семья - и счастливая семья - вещи разные. Я привела пример крепкой несчастливой семьи, вы такую иметь захотите? Бегать по друзьям и родственникам от новобрачной, на которую не стоит?

[Reggie]

Уважаемый, крепкая семья - и счастливая семья - вещи разные. Я привела пример крепкой несчастливой семьи, вы такую иметь захотите? Бегать по друзьям и родственникам от новобрачной, на которую не стоит?

Здесь не нужно путаться в понятиях. Что для Вас крепкая но несчастливая семья? - это семья, целостность которой поддерживается извне? Это бред сивой кобылы. На мой взгляд современное либерастичное общество дало понятию СЕМЬЯ как новые положительные моменты, так и отняло от нее некоторые важные качества. В связи с чем, я считаю, что семья в современном социуме может строиться чисто на юридической силе. Поясню позицию: создание семьи отнюдь не обязывает Вам любить друг друга, тем более, что сама суть этого понятия "любовь" пока никем не обоснована и точно не описана. Для создания хорошей семьи нужно всего несколько вещей:
1) любое событие и действие происходящее в кругу семьи нужно обсуждать заранее, чтобы не вступать в конфликт.
2) оба супруга должны уважать друг друга и также договориться заранее, кто что кому должен и обязан.
3) главная цель - воспитать детей, предоставляя им свободу выбора, но внушая некие общепринятые идеалы (честность, справедливость,     вежливость, стремление к знанию)

Другой вопрос, что устаканить все эти моменты бывает сложно, но также часто разваливаются семьи начинавшиеся с безумной страсти партнеров и вроде бы схожих позиций. Наверное любой здесь сидящий может подтвердить, насколько серьезно подрывает любые самые теплые отношения простая бытовуха (бытовые вопросы, привычки, манеры поведения, экономические вопросы) и не умение идти на компромис. Эти факторы гораздо больше способствуют деструкции семьи, чем любовь способствует ее укреплению, это факт. Так что надо еще поспорить, какие браки бывают более крепкими.

[ALFa]

А вот с конкретными суждениями Реги я не согласен:

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

Здесь не нужно путаться в понятиях. Что для Вас крепкая но несчастливая семья? - это семья, целостность которой поддерживается извне? Это бред сивой кобылы. На мой взгляд современное либерастичное общество дало понятию СЕМЬЯ как новые положительные моменты, так и отняло от нее некоторые важные качества. В связи с чем, я считаю, что семья в современном социуме может строиться чисто на юридической силе. Поясню позицию: создание семьи отнюдь не обязывает Вам любить друг друга, тем более, что сама суть этого понятия "любовь" пока никем не обоснована и точно не описана. Для создания хорошей семьи нужно всего несколько вещей:
1) любое событие и действие происходящее в кругу семьи нужно обсуждать заранее, чтобы не вступать в конфликт.
2) оба супруга должны уважать друг друга и также договориться заранее, кто что кому должен и обязан.
3) главная цель - воспитать детей, предоставляя им свободу выбора, но внушая некие общепринятые идеалы (честность, справедливость,     вежливость, стремление к знанию)

Другой вопрос, что устаканить все эти моменты бывает сложно, но также часто разваливаются семьи начинавшиеся с безумной страсти партнеров и вроде бы схожих позиций. Наверное любой здесь сидящий может подтвердить, насколько серьезно подрывает любые самые теплые отношения простая бытовуха (бытовые вопросы, привычки, манеры поведения, экономические вопросы) и не умение идти на компромис. Эти факторы гораздо больше способствуют деструкции семьи, чем любовь способствует ее укреплению, это факт. Так что надо еще поспорить, какие браки бывают более крепкими.

Тоску наводят:

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=tUG0EkZAXDA" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=tUG0EkZAXDA</a>

 

Красному фоксу + авансом.))))

[Amoranta]

Нужны, не нужны, уже не нам решать) А кинотеатр "Рассвет" в Ногинске нам "не нужен", т.к. у нас теперь есть Эльград , лишь бы и с ним ничего подобного не случилось