Автор Тема: Бардак на Украине!  (Прочитано 5695708 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Посад

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3805
  • Карма: 145
  • Пол: Мужской
  • Посад-Он один Такой...
    • Просмотр профиля
Бардак на Украине!
« : 21.01.14, 21:08:45 »
А где тема про бардак на Украине (для любителей ЕГЭ-в Украине)?!
http://espreso.tv/stream
надо было сразу разгонять весь этот бардак месяц назад...
Московского омона там нет...
На стадионе Лобановского такое вытворять...
заигрались ребята-кличко,януковичи и т.д........


Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20501 : 10.09.14, 20:12:13 »
Погодите-погодите. Во времена голодомора, голод горожан не затрагивал. Факт. Голодали вот как раз деревни. И расчёт какой-то слишком сложный для неграмотных мужиков, не видевших в жизни ничего, кроме своей деревни. Не верю в такой расчёт, извините. Кулак скорее подумает о том, что голодные односельчане пойдут его раскулачивать первым.
Вот тогда и были те самые выселки и отъём собственности у населения - о которых сокушается, Светлана. Начиналось с такого "раскулачивания" соседа соседом. В деревне даже сейчас - все на виду, друг у дружки.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн BSOD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5908
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20502 : 10.09.14, 20:18:29 »
Служба безопасности Украины предложила считать всех владельцев шотландских котов и любителей шотландского виски латентными сепаратистами. :bj:
Эх Филимон, оказывается твоя родина в опасности.  =)
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20503 : 10.09.14, 20:22:08 »
Как тут игнор сделать, кто умеет , поделитесь плз.
Вроде была какая-то функция.
PS Почистил текст. Недостойно все же.
На случай, если оно не прочитало - кинул в личку.
Прочла. Аргументов - не увидела.
Профиль - список друзей и игнорируемых. И вы меня не увидите.
Я никого туда добавлять - не собираюсь. :da:
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20504 : 10.09.14, 20:28:08 »
Ага, ну со стороны человека - вы правы. 99% рассчитали, и поняли, что не потянут. 99% тех, что решили попытаться, прогорели, и сказали " больше - никогда".
А если взглянуть со стороны государства, это просто про...ть такие огромные ресурсы... это преступление. И когда вдруг замаячил призрак войны и оказалось, что народ, может так случиться,  кормить нечем будет... Ой, где же наш отечественный сельхозпроизводитель? Пора откапывать труп!
Ну это так, крик души.
рассуждения никакие. ЗАЧЕМ человеку упираться в стремлении *чтобы получилось*, если у него будет гарантированная поддержка государства? сразу появятся (они и так есть) хозяйства, которые будут не фермерством заниматься а освоением кредитов с последующим банкротством и получением новых *подъемных*. Не будут люди работать эфективно если важен процесс а не результат. А культуры *работать* в нашей стране нетуть. лет 30-40 как она херилась на производствах и лет 80 в сельском хозяйстве.
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20505 : 10.09.14, 20:41:10 »
Служба безопасности Украины предложила считать всех владельцев шотландских котов и любителей шотландского виски латентными сепаратистами. :bj:
Эх Филимон, оказывается твоя родина в опасности.  =)

Ссылку можно? Не верю, что не шутка. :ap:
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20506 : 10.09.14, 20:48:13 »
Я так думаю, сначала пойдете вы ибо в критической ситуации - самые жестокие и жёсткие люди, это те кто добрые и пушистые на показ, в нормальной обстановке, без гражданской войны. Для таких действий у государства - военные есть. Меня в армию не призовут. Да, и в гражданскую войну первыми вымрут старики, и инвалиды.
То есть вы отмазались тем, что вы инвалид и физически неспособны к террору. Но к террору призываете. Вот тут же параллельно Ser. пишет, что хороший фермер не должен рассчитывать на государство или др помощь, только на самого себя. Это значит, он должен иметь запасы на случай неурожая на пару лет, а лучше на три года. А вы утверждаете, что крестьяне, делающие запасы зерна в начале прошлого века - это подлецы и злодеи, которых прям не жалко расстреливать. Причем сейчас разорившийся фермер голодать не будет, а раньше сплошь и рядом с голода мерли. Так крестьяни, не желающий отдавать запас зерна - он кто? рачительный хозиян, заботящийся о своей семье или кулак-злоумышленник? А вот сейчас допустим где-то наводнение, засуха... Так что, будет отнимать урожай у наших фермеров, насильно, бесплатно? А если он бесплатно не захочет отдавать, вы проголосуете за то, чтобы его в концлагерь отправить?

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20507 : 10.09.14, 20:50:02 »
Ну, и озвучьте Вашу версию причины промышленного роста в СССР 30-х. Если не коммунисты, то кто причина или что ?
пропаганда (оч удачная, факт) и репрессии- дали практически бесплатную раб. силу.
*выжимка* без остатка всех соков из уцелевших царских кадров и немалый наплыв *романтиков* из Европы - интеллектуальный ресурс (тут тож не без участия пропаганды и репрессий.) В людях зародили идею и Блеск  в глазах. Самураи у станков- страшное дело... Действительно чудеса люди делали. Тут сработала главная *фишка* коммунистов- продвижение талантов. В первую очередь  в образовании.  Кино есть про то советское *Главный конструктор*. Живая история конструктора Т-34 Кошкина.
*всё на продажу* - валюта и фин резервы для закупки технологий. и это самое верное было.
коммунисты- да, молодцы. Вопрос *какой ценой* оставим за скобками. Победителей не судят.
Искренне уверен, *буржуазия* и сама бы до этого дошла. Факт существования нашего города тому подтверждение. Второв, по сути, спекулянт, а жахнуть безумных денег в новую и космическую технологию для *лапотной России* не побоялся.
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20508 : 10.09.14, 20:54:28 »
рассуждения никакие. ЗАЧЕМ человеку упираться в стремлении *чтобы получилось*, если у него будет гарантированная поддержка государства? сразу появятся (они и так есть) хозяйства, которые будут не фермерством заниматься а освоением кредитов с последующим банкротством и получением новых *подъемных*. Не будут люди работать эфективно если важен процесс а не результат. А культуры *работать* в нашей стране нетуть. лет 30-40 как она херилась на производствах и лет 80 в сельском хозяйстве.
И не возникнет ниоткуда эта культура, если работать у людей нет возможности.
В торговле жульничества нет? Что, есть? Ну тогда давайте создадим условия, чтобы торговля так же стала невыгодной, как сельское хозяйство. В промышленности есть злоупотребление? Задавить налогами. Не будет промышленности - не будет злоупотреблений.
Не согласны с такой картиной мира? Отчего же можно для сельского хозяйства то, что нельзя для других отраслей?

Злоупотреблениями должны правоохранительные органы заниматься, а не резать всю отрасль только из-за того, что господдержкой кто-то может злоупотребить.

Оффлайн ЗУКСЬ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Карма: 112
  • Пол: Мужской
  • Форумный шакал
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20509 : 10.09.14, 20:55:15 »
Пустите доброго человека, а не то он выломает дверь!


Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20510 : 10.09.14, 20:59:12 »
Вот тогда и были те самые выселки и отъём собственности у населения - о которых сокушается, Светлана. Начиналось с такого "раскулачивания" соседа соседом. В деревне даже сейчас - все на виду, друг у дружки.
Не соседа соседом, а советской властью всех подряд соседей, у кого было хоть что-то. Земля, скот, зерно. Для нужд города. При этом люди с рассвета до заката в колхозе работали за палочки, а получали столько зерна, что целые семьи с голоду умирали. Фактически рабский труд, только баре не были заинтересованы в голодной смерти холопов, а советской власти было все равно.

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20511 : 10.09.14, 21:03:57 »
И не возникнет ниоткуда эта культура, если работать у людей нет возможности.
:facepalm: дальше можно было и не читать.. но:
Цитировать
В торговле жульничества нет? Что, есть?
вы о чем и с кем разговариваете?
Цитировать
Ну тогда давайте создадим условия, чтобы торговля так же стала невыгодной, как сельское хозяйство.
зачем?
Цитировать
В промышленности есть злоупотребление? Задавить налогами. Не будет промышленности - не будет злоупотреблений.
вам бы всеж работать начать. теоретика от *работы и управления* снова за версту видать. Мы, кстати, ужО с вами об этом рассуждали.
Цитировать
Не согласны с такой картиной мира?
Выдуманные миры обсуждайте вон, с Кошкой. она профи.

Цитировать
Отчего же можно для сельского хозяйства то, что нельзя для других отраслей?
Переведите на русский что это должно означать.

Цитировать
Злоупотреблениями должны правоохранительные органы заниматься, а не резать всю отрасль только из-за того, что господдержкой кто-то может злоупотребить.
для начала, попробуйте взять кредит на что-нить больше чем стиралка или форд-чпокус. На открытие собственного магазина комнатных растений (просто например). Вас ждет много удивительного и познавательного. И вы точно меньше станете рассуждать как легко задвигать бЫзнес в городе и как тяжко сельчанам-предпринимателям.
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20512 : 10.09.14, 21:04:30 »
То есть вы отмазались тем, что вы инвалид и физически неспособны к террору. Но к террору призываете. Вот тут же параллельно Ser. пишет, что хороший фермер не должен рассчитывать на государство или др помощь, только на самого себя. Это значит, он должен иметь запасы на случай неурожая на пару лет, а лучше на три года. А вы утверждаете, что крестьяне, делающие запасы зерна в начале прошлого века - это подлецы и злодеи, которых прям не жалко расстреливать. Причем сейчас разорившийся фермер голодать не будет, а раньше сплошь и рядом с голода мерли. Так крестьяни, не желающий отдавать запас зерна - он кто? рачительный хозиян, заботящийся о своей семье или кулак-злоумышленник? А вот сейчас допустим где-то наводнение, засуха... Так что, будет отнимать урожай у наших фермеров, насильно, бесплатно? А если он бесплатно не захочет отдавать, вы проголосуете за то, чтобы его в концлагерь отправить?
Это дурь полная. Комментировать - не буду. Без меня всех в лагеря отправят. И не факт, что меня если выживу, не отправят в соседний - по доносу. Охотников писать на меня в компетентные органы - я тут уже штук шесть, насчитала. Вчера мне даже стенку обещали, где пристреливают. Сегодня в «личке» - тварью обозвали. Не волнуйтесь, мне стрелять просто не придётся... если только для самозащиты, когда комп экспроприировать придут "добрые люди". Чтоб использовать в качестве "оружия пролетариата"- электричества-то, не будет и воды, и канализации.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20513 : 10.09.14, 21:08:41 »
Не соседа соседом, а советской властью всех подряд соседей, у кого было хоть что-то. Земля, скот, зерно. Для нужд города. При этом люди с рассвета до заката в колхозе работали за палочки, а получали столько зерна, что целые семьи с голоду умирали. Фактически рабский труд, только баре не были заинтересованы в голодной смерти холопов, а советской власти было все равно.
Вы обе спорите не о чем. Все всегда в подобных случаях упирается в кризис исполнителя и человеческий фактор *на местах*. Гдет толковый и знакомый с темой *управляющий* от коммунистов сделал как правильно, гдет молодой/горячий/карьерист/глупый/неуч (подчеркнуть по вкусу) похерил всё живое.  Стандартная проблема управления. ток с пострадавшими и иногда мертвыми людьми в оконцовке. При желании можно нарыть кучу примеров обоих вариантов.
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн Pyc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1491
  • Карма: -294
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20514 : 10.09.14, 21:09:36 »
Правый сектор предложил англии свой опыт :bm: борьбы с сепаратистами на украине для применения к шотландцам.
Шотландцы в ШОКЕ!
Шотландские Горцы попросили поделится опытом чеченцев для борьбы с федеральным правительством! :ay:

 

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20515 : 10.09.14, 21:10:00 »
Ну, и озвучьте Вашу версию причины промышленного роста в СССР 30-х. Если не коммунисты, то кто причина или что ?
Во-первых, преодоление кризиса всегда рост. Например, в 2010 году была страшная засуха и половина хозяйств загнулась. Путин на выступлении сказал, что в 2011 году в России был рост с\х производства. "По сравнению с итогами 2010 года" Т.е. обманул, не соврав: по сравнению с полной опой и упадком 2010 в 2011 году действительно был прогресс. Но с показателями 2009 он сравнивать предусмотрительно не стал. По сравнению с развалом гражданской войны в 30-х был просто бум. Главное, правильно сравнивать!
Во-вторых, индустриализация шла за счет уничтожения деревни. В деревне - бесправные беспаспортные рабы, на полуголодном пайке, в городе - элита, снимающая с них сливки.
В-третьих, вообще тогда с отставанием (по вине той же революции и гражданской войны) до России докатилась мировая промышленная революция.

Ну, еще могу несколько факторов привести, но суть не в них, а в том, что неумное вмешательство малообразованных идейных борцов в науку и промышленность на самом деле не помогали, а мешали, создавали препятствия, тормозили развитие.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20516 : 10.09.14, 21:13:46 »
Не соседа соседом, а советской властью всех подряд соседей, у кого было хоть что-то. Земля, скот, зерно. Для нужд города. При этом люди с рассвета до заката в колхозе работали за палочки, а получали столько зерна, что целые семьи с голоду умирали. Фактически рабский труд, только баре не были заинтересованы в голодной смерти холопов, а советской власти было все равно.
Одни эмоции и никаких фактических данных. :al:
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20517 : 10.09.14, 21:20:42 »
Это дурь полная. Комментировать - не буду. Без меня всех в лагеря отправят. И не факт, что меня если выживу, не отправят в соседний - по доносу. Охотников писать на меня в компетентные органы - я тут уже штук шесть, насчитала. Вчера мне даже стенку обещали, где пристреливают. Сегодня в «личке» - тварью обозвали. Не волнуйтесь, мне стрелять просто не придётся... если только для самозащиты, когда комп экспроприировать придут "добрые люди". Чтоб использовать в качестве "оружия пролетариата"- электричества-то, не будет и воды, и канализации.
Бедная Кэт, поддерживаете большевизм, гулаг, расстрелы, и обижаетесь, когда вас обзывают. Еще и творческая интеллигенция вам не угодила. Сочувствую.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20518 : 10.09.14, 21:27:44 »
Переведите на русский что это должно означать.
Я там выше уже  S.A.M.A.E.L ю подробно осветила этот вопрос. Отлистайте пару страниц назад, не хочу повторяться.
Вкратце: государство так чудесно устроило, что в деревне человек либо вынужден заниматься организацией фермерства, либо должен уехать в город. Рядовым работником он не может работать, поскольку негде. Ну не осталось в регионе живых сельхозпредприятий, ни совхозов, ни перерабатывающих, ничего. Продать то, что выращено на подсобных хозяйствах, проблематично - это мягко сказано.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20519 : 10.09.14, 21:30:22 »
Правый сектор предложил англии свой опыт :bm: борьбы с сепаратистами на украине для применения к шотландцам.
Шотландцы в ШОКЕ!
Шотландские Горцы попросили поделится опытом чеченцев для борьбы с федеральным правительством! :ay:

 
Вот так картинно защищали евреев в Одессе.

Правый сектор предложил помощь и защиту евреям Одессы
Корреспондент.net, 10 апреля 2014,

"...Приехавший в синагогу «правосекторовец» заявил одесскому раввину, что их организация не имеет никакого отношения к произошедшему акту вандализма и осуждает его. ..."(с)

Что они в Шотландии красить будут?
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20520 : 10.09.14, 21:33:45 »
Одни эмоции и никаких фактических данных. :al:
Какие эмоции, Кэт? Это все было до нашего рождения.
Факты я вам приводила. Только у вас склероз, когда это выгодно. Живые воспоминания моих предков, как у них изымали скот и зерно, как в колхоз загоняли принудительно, как они бесплатно в колхозе работали.  Полсемьи умерло с голоду. И не надо говорить, что им так не повезло, так было во всей деревне и в других деревнях по округе.