Автор Тема: Электричество  (Прочитано 177077 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Zenner

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 469
  • Карма: 271
  • Пол: Мужской
  • Теперь я живу в Питере!
    • Просмотр профиля
Электричество
« : 29.09.06, 19:18:25 »
ЭТОТ РАЗДЕЛ СОЗДАН ДЛЯ ВАШЕГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ОБ ЭЛЕКТРОПРОВОДКЕ (электроснабжении) ДОМА  И КВАРТИРЫ

Всем кто хочет узнать про электропроводку в доме, монтаж и подключение электрооборудования, расчёт нагрузки, то вам сюда. Помогу чем смогу, задавайте вопросы... [[scholar]]

Например:

для чего нужна автоматическая защита на вводе в квартиру?
ччто надёжнее, автоматичский выключатель или "пробковый" предохранитель?
как опустить розетки/выключатели на "евро" уровень (25-30 см. от чистого пола)?
как подключить стиральную машину к электрощитку и почему это нужно сделать?
как сделать так что бы лампочка накаливания горела почти год а то и более?
что такое УЗО (устройство защитного отключения) и для чего оно нужно?
...и т.д.


 ::book::Экстренные телефоны г. Электросталь:

5-35-54  Электросеть
5-63-77  Энергосбыт (обслуживание, замена счётчиков электроэнергии)
6-31-12  АВАРИЙНАЯ СЛУЖБА ОАО "СЕВЕРНОЕ"

З.Ы. Убидительная просьба в разделе обсуждать только реальные проблеммы и вопросы связанные с ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ. Весь остальной флуд будет удалёд.

« Последнее редактирование: 19.11.12, 14:57:44 от Zenner »


Оффлайн _Doctor_

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2369
  • Карма: 119
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричество
« Ответ #581 : 19.11.09, 20:41:58 »
Резистор параллельно лампочке - 100...150 килоом 1...2 ватта помогает. Проверено неоднократно.
ну тогда уж самое простое выковырять кондёр-и она станет как настаящая ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩАЯ лампа :bj:

Оффлайн _Doctor_

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2369
  • Карма: 119
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричество
« Ответ #582 : 19.11.09, 20:44:38 »
Могу посоветовать следующий вариант - проходной выключатель. Имеет три контакта и механизм переключения между ними. Продается почти во всех серьезных магазинах электротоваров. Используется для независимого включения и выключения светильника  из двух  точек. Собираем по следующей схеме - в выключенном состоянии светильник будет шунтироваться свободным контактом. Мигать не должен, но перед покупкой выключателя  лучше попробовать, отключив фазу, закоротить вручную светильник и подать только ноль на него.
ИМХО-цены на проходняки как говорит молодёжь-не айс!

Оффлайн АВ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 697
  • Карма: 706
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричество
« Ответ #583 : 19.11.09, 21:16:28 »
Ладно, я сдался. На следующей неделе съезжу в леграндовский магазин на Балтийской

Оффлайн Snatch

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2724
  • Карма: 433
  • Пол: Мужской
  • Верим в Торпедо!
    • Просмотр профиля
Re: Электричество
« Ответ #584 : 19.11.09, 21:22:23 »
Тогда непонятно с чем это связано, похоже на сильную электромагнитную наводку, вы случайно не рядом с радиобашней или высоковольткой какойнибудь живете? =) Ради эксперимента, попробуйте включить лампы через пилот с фильтром.
Давным-давно жил на ул. Чернышевского (в р-не ДК Строитель).  В квартире были установлены люминисцентные лампы (стандартные по 40 ватт). По ночам (лампы были выключены) они слегка светились. Даже если выдергивал провод из розетки. Это так радиобашни на эти лампы действуют.

Оффлайн Professor

  • Chip User
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Карма: 92
  • Пол: Мужской
  • Профессор конечно лапух но аппаратура принем
    • Просмотр профиля
Re: Электричество
« Ответ #585 : 20.11.09, 15:32:49 »
Похожая ситуация с мерцанием выключенной лампочки
Зал и комната - там и там одинаковые энергосберегающие лампы
Выключатели тоже одинаковые, но со светодиодом
В зале лампочка при выключении моргает, часто.
Пробовали менять лампочки - эффект тот же.

Что стоит для начала попробовать? Повесить выключатель на другой провод?

Че там про перекос фаз говорили? ))
Попробуйте выключатель с неонкой вместо светодиода.

Оффлайн ЗАхар Лупоконский

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 56
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
  • We Observe
    • Просмотр профиля
Re: Электричество
« Ответ #586 : 20.11.09, 22:59:51 »
ОЧЕНЬ СРОЧНО, поскольку распредкоробки планируется ЗАШТУКАТУРИТЬ. Что посоветуют знающие люди???
3) ну тут пока ничего не ясно))

Коробки "заштукатировать" категорически не рекомендую, ибо запрещено нормамию ОЧЕНЬ настоятельно советую перечитать темку с начала - этот вопрос там поднимался, и обоснованный ответ на него был дан.

От так от! (С) Капитан Очевидность
http://kristall.mybb2.ru/ - Неофициальный форум болельщиков ХК "Кристалл"

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4773
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричество
« Ответ #587 : 21.11.09, 11:04:56 »
Вы готовы сделать качественное заземление в квартире на которое сядут все ваши соседи про отгорании ноля в этажном щите?
Качественное защитное заземление должно делаться не в квартире, а на ВРУ здания. Об этом говорят ПУЭ-7 - "1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется. Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.".
Т.о. я должен иметь гарантированную землю от этажного щитка, а не городить в своей квартире заземляющий контур с заземлителем и заземляющим проводником сечением не менее 10 мм2 по меди и 16 мм2 по алюминию до этажного щитка. Да и нету у меня в квартире главной заземляющей шины.
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Электричество
« Ответ #588 : 23.11.09, 16:28:54 »
Вопросик такой есть.  :ag:

Где в наших краях купить листовой стеклотекстолит толщиной 5-10 мм? Уж очень не охота монтировать в бане на деревянные поверхности различное ...

PS Что подойдет из заменителей? На ум пока приходит только листовой асбест.

Оффлайн MikaS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Карма: 32
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричество
« Ответ #589 : 23.11.09, 21:08:21 »
Вопросик такой есть.  :ag:

Где в наших краях купить листовой стеклотекстолит толщиной 5-10 мм? Уж очень не охота монтировать в бане на деревянные поверхности различное ...
Заказывал через Технотрейд (на строительном 9), правда по работе лист 700х700... С меньшим связываться им не интересно.
Думаю, можно попробовать в 1ооо мелочах на Победе заказать.

mdi

  • Гость
Re: Электричество
« Ответ #590 : 23.11.09, 22:30:03 »
Вопросик такой есть.  :ag:

Где в наших краях купить листовой стеклотекстолит толщиной 5-10 мм? Уж очень не охота монтировать в бане на деревянные поверхности различное ...

PS Что подойдет из заменителей? На ум пока приходит только листовой асбест.
мож поликорбонат подойдет, если надо куски имеются

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричество
« Ответ #591 : 24.11.09, 00:25:27 »
Ладно, я сдался. На следующей неделе съезжу в леграндовский магазин на Балтийской

Это емкостная утечка между фазой и металлической обшивкой. Очень маленький ток, но которого вполне хватает, чтобы медленно зарядить лампу до напряжения пробоя. Может прекратиться, если поменять местами полярность подключения выводов мигающего светильника.

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Электричество
« Ответ #592 : 24.11.09, 13:12:28 »
мож поликорбонат подойдет, если надо куски имеются
Спасибо, учту! Какая толщина и цвет?

mdi

  • Гость
Re: Электричество
« Ответ #593 : 24.11.09, 17:47:24 »
Спасибо, учту! Какая толщина и цвет?
прозрачный 4 мм кусок гдет 30-40см на метра 2

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Электричество
« Ответ #594 : 26.11.09, 10:07:47 »
Отлично! Спасибо! :)

Еще вопрос созрел к знающим.
Делаю ящик со счетчиком и автоматами, допустимо ли делать подводку к счетчику через клемники или нужно непосредственно "острые концы" питающего кабеля заводить в счетчик под пломбу.
Если клемники допустимы, то нужно ли их тоже будет пломбировать.

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4773
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричество
« Ответ #595 : 26.11.09, 10:41:03 »
Дополнительные клемники - это доп. контакты со всеми вытекающими. Да и не делает так никто. Питание шкафов заводят сразу на вводные автоматы.
Вам вводной автомат будет нужен по-любому. Он у вас будет и коммутационным аппаратом и общим аппаратом защиты.
7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.
7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется.
(с)ПУЭ

Любые винтовые соединения до счетчика, будь то клемник или автомат (куда можно подключиться) должны пломбироваться.
« Последнее редактирование: 26.11.09, 11:06:16 от boolean »
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Электричество
« Ответ #596 : 26.11.09, 11:47:01 »
Спасибо за ответ.

Еще, как раз, сомневался, правильно ли сделал поставив автомат до счетчика. :)

Но! 0 у меня полностью "глухой", что не мешает замене счетчика - 0 всегда можно отсоеденить от шины.
Корректна ли схема с глухим 0-лём?


Как пломбировать винтовые соединения - это личные проблемы электрика товарищества? Или нужно что-то предусматривать?

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4773
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричество
« Ответ #597 : 26.11.09, 15:45:35 »
Достаточно для этого автомата предусмотреть боксик с окошком, его и опломбируют.
Насчет рвать ноль иди нет - ПУЭ запрещают рвать PEN & PE какими-либо коммутационными аппаратами. Рвать можно фазу и рабочий ноль N двухполюсником, при условии что разделение PEN на N & PE произошло до этого автомата.
1.7.145. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата
В любом случае с нулем у Вас все корректно.

ЗЫ. Кстати, был тут как-то спор насчет установки УЗО на старой проводке. Как я уже писАл, старая проводка - это система TN-C, в которой используется PEN. Так вот, уважаемые, рвать этот PEN через УЗО ПУЭ не разрешают.
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Электричество
« Ответ #598 : 26.11.09, 17:47:51 »
Рвать можно фазу и рабочий ноль N двухполюсником, при условии что разделение PEN на N & PE произошло до этого автомата.
Хмм... насчет PE тоже вопрос.

Ввод у меня двухпроводной Ф-0, хотя вся внутренняя разводка с земляным проводом. Имеет ли смысл городить заземление?
Вбить в землю пару уголков и приварить туда болт под клемму - никаких проблем. Можно испортить машу каслом? :)

Оффлайн Professor

  • Chip User
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Карма: 92
  • Пол: Мужской
  • Профессор конечно лапух но аппаратура принем
    • Просмотр профиля
Re: Электричество
« Ответ #599 : 26.11.09, 20:05:35 »
Достаточно для этого автомата предусмотреть боксик с окошком, его и опломбируют.
Насчет рвать ноль иди нет - ПУЭ запрещают рвать PEN & PE какими-либо коммутационными аппаратами. Рвать можно фазу и рабочий ноль N двухполюсником, при условии что разделение PEN на N & PE произошло до этого автомата.
1.7.145. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата
В любом случае с нулем у Вас все корректно.

ЗЫ. Кстати, был тут как-то спор насчет установки УЗО на старой проводке. Как я уже писАл, старая проводка - это система TN-C, в которой используется PEN. Так вот, уважаемые, рвать этот PEN через УЗО ПУЭ не разрешают.
Не допускается применение УЗО в четырехпроводных трехфазных сетях. ПУЭ 7  пункт 1.7.80 Это понятно, потому что от трехфазной сети могут питаться однофазные приемники. Запрета применения УЗО в однофазной сети, если мы говорим о квартире, я не нашел, и логического объяснения этого запрета я не нахожу. Вариант установки УЗО до разделения PEN в однофазной сети мы не рассматриваем т.к. это ошибка монтажа. Нецелесообразность применения УЗО в двухпроводной сети это заблуждение, оно не спасет прибор от замыкания на корпус т.к. нет заземления и нет тока утечки но при прикосновении к корпусу прибора УЗО сработает т.к. появится ток утечки и человек будет спасен. И к тому же ПУЭ рассматривает системы заземления применительно к питающим сетям т.е. как правило трехфазным.
« Последнее редактирование: 26.11.09, 20:34:20 от Professor »

Оффлайн Professor

  • Chip User
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Карма: 92
  • Пол: Мужской
  • Профессор конечно лапух но аппаратура принем
    • Просмотр профиля
Re: Электричество
« Ответ #600 : 26.11.09, 20:23:17 »
Спасибо за ответ.

Еще, как раз, сомневался, правильно ли сделал поставив автомат до счетчика. :)

Но! 0 у меня полностью "глухой", что не мешает замене счетчика - 0 всегда можно отсоеденить от шины.
Корректна ли схема с глухим 0-лём?


Как пломбировать винтовые соединения - это личные проблемы электрика товарищества? Или нужно что-то предусматривать?
По правилам, ноль должен быть разорван через счетчик, в другом случае что вам мешает отключить ноль от шины и обесточить счетчик? )