Электростальский форум
Мир вокруг города => Все, что происходит за пределами Электростали => Москва, Россия => Тема начата: Ra от 25.10.09, 00:57:46
-
http://news.mail.ru/video/2986867/ (http://news.mail.ru/video/2986867/)
-
хм.. странно...
жырик обычно не очень-то пёр против Самого сотоварищи. Видимо уже допекли.
-
Очень выгодно сейчас быть в оппозиции. Они в дефиците, за это платят много денег.
"За небольшое вознаграждение их величества будут бороться за власть." (с) Корона Российской империи
-
:bt:Как не странно В.В. Жириновскив прав,полностью поддерживаю,как здравомыслящий человек
-
Очень выгодно сейчас быть в оппозиции. Они в дефиците, за это платят много денег.
"За небольшое вознаграждение их величества будут бороться за власть." (с) Корона Российской империи
Глупости не говорите,глазки протрите :bl:или Вам кусочек мяска кинули ,чтоб не лаяли :bj:
-
Говорит-то правильно... но...
На деле ЛДПР за всю историю существования НИ РАЗУ не попёрла против исполнительной власти.
Орать говорить правильные мысли жырик может сколько угодно, но на практике выходит наоборот.
-
Да уж с фактом не поспоришь,с Вами согласен,но говорит то как правильно :ap:
-
Жириновского в президенты!
-
Жириновского в президенты!
сначала сохраниться надо.
-
Зассали, что в следующей думе без них обойдутся и начали из себя оппозицию строить.
-
Всегда последователен,тольку-0...правда-всегда о двух концах-концептуально это раз...всегда-по ветру,это два...согласен.что против партии власти-никогда не идёт-это-3 и мешал Серёге петь-это-4 :ay: :bj:
-
Да уж с фактом не поспоришь,с Вами согласен,но говорит то как правильно :ap:
Они все всегда говорят правильно особенно перед выборами . Все соловьями заливаются.
-
Зассали, что в следующей думе без них обойдутся и начали из себя оппозицию строить.
вот это больше похоже на правду. В данном случае бюджет примут и без них. Однако если их слово было бы решающим, этой речи, думаю, не было бы....
Щас, кстати, посмотрел "парламентский вестник" ради интереса... Речь жырика урезали до двух фраз типа "бюджет нелогичен", а саму соль естественно не показали... зато полностью показали речь едораса Шакума, где он икал, пукал, но с гордостью оправдывался, что вот типа бюджет на самом деле составлен круче некуда.........
-
Последние выборы показали, что игры в демократию закончились, и бутафорская оппозиция больше особо и не нужна. ЕР любой закон и без них примет. Нах им эти политические проститутки.
-
допустим,мы знаем кто закон примет,а ЕР на подтанцовках(клоуны короче).
Но пока сильных претензий к Путину и Медведеву нет,я поддерживаю политику и курс развития России Путина :ct: и Медведева
-
Ещё раз повторюсь,что в словах Жириновского были и верные выводы,но думаю правительство работает над этими проблемами :bt:
и Жириновского никто из списка политических шоуменов(клоунов) не вычёркивал,я говорю про конкретный факт
-
пока сильных претензий к Путину и Медведеву нет,я поддерживаю политику и курс развития России Путина :ct: и Медведева
А если подумать?
-
Жириновский всегда говорил очень правильные слова, но когда дело доходило до президентских выборов, его речи резко начинали расшифровываться как "не голосуйте за меня".
-
А если подумать?
я говорю сильных претензий :bt:
-
ЕР все меньше выглядит адекватной, даже в своих публичных заявлениях. Главная же беда, что помимо Едиков у нас нет ни одной сильной политической партии.
Возникает, кстати уместный вопрос - Чем вообще, официально занимаются наши "опозиционеры"? Ведь понятие "политическая партия" имеет вес , только если партия учавствует в реальной политической жизни, реально принимает решения которые могут на что-то влиять - иначе это просто сборище людей.
Сейчас мы дошли до того, что ЕР на всех уровнях вытеснила окончательно и ЛДПР и коммунистов, не говоря об остальных партиях-однодневках.
Получается теперь что даже минимальные подобие влияние и контроля исчезло полностью. То есть сами выдвигаем - сами одобряем - сами отец сын и святой дух. Видимо наигрались в демократию окончательно.
-
ЕР все меньше выглядит адекватной, даже в своих публичных заявлениях. Главная же беда, что помимо Едиков у нас нет ни одной сильной политической партии.
Возникает, кстати уместный вопрос - Чем вообще, официально занимаются наши "опозиционеры"? Ведь понятие "политическая партия" имеет вес , только если партия учавствует в реальной политической жизни, реально принимает решения которые могут на что-то влиять - иначе это просто сборище людей.
Сейчас мы дошли до того, что ЕР на всех уровнях вытеснила окончательно и ЛДПР и коммунистов, не говоря об остальных партиях-однодневках.
Получается теперь что даже минимальные подобие влияние и контроля исчезло полностью. То есть сами выдвигаем - сами одобряем - сами отец сын и святой дух. Видимо наигрались в демократию окончательно.
Так именно поэтому наши "оппозиционеры", которых на самом деле нет, так как они все под контролем, и начали создавать видимость политической борьбы. Это еще одно свойство наших "оппозиционеров".
Повторяю, за небольшое вознаграждение их величества будут бороться. Вознаграждение получено. Банзай! :ab:
-
Но пока сильных претензий к Путину и Медведеву нет,я поддерживаю политику и курс развития России Путина :ct: и Медведева
мы по ходу в разных странах живем....
нынешний "курс" не сделал еще ни одного шага, кроме как захвата всех лидирующих позиций в коммерческих структурах и перераспределения бабла в свою пользу.....
если ты родился дойной коровой, то тогда претензии канешн врядли появятся....
если есть сомнения, попробуй отследить любой успешный бизнес на твой выбор
-
Может хоть Хруст расскажет про курс развития России. А то все слышали про план и курс Путина, а что это, никто не знает. Куда хоть курс держим?
-
я говорю сильных претензий :bt:
Ну вот, господа, перед нами типичный представитель той самой массы, которая голосует сердцем, смотрит петросяна и т.п.
Оптимист, однако....
Оптимизм - недостаток информации.
(с)Фаина Раневская.
Если не хватает информации, могу подкинуть. Например, на содержание путена в 2008г. было выделено из госбюджета 34 370 100р. Это в 12 раз больше, чем уходило на его содержание в первый год президентства и в 15 раз больше, чем расходовалось на Б.Н.Ельцина.
Это типа ТОЛЬКО зарплата...
жадность путёныша просто безгранична... даже в таких мелочах, как зарплата президента.....
-
посадить чиновников, всех без исключения, это он правильно сказал. надо было бы пример показать и сесть первым, вернув краденые капиталы. :ap:
-
"Жириновский как всегда прав" (с) - хорошая шутка. :bj:
-
пока все что он говорит - сбывается где-то через 6 месяцев.
про войну в грузии, ирак и т.д. см. ранние пассажи.
я же не написал - "жириновский прав и теперь все изменится"
я написал, что он прав. и только.
тема открыта для обсуждения насколько большая песочница выделена ему и есть ли в ней игрушки, могущие влиять на воспитательницу...
-
Может хоть Хруст расскажет про курс развития России. А то все слышали про план и курс Путина, а что это, никто не знает. Куда хоть курс держим?
за кого ты голосовал туда и держим :bj:
-
Ну вот, господа, перед нами типичный представитель той самой массы, которая голосует сердцем, смотрит петросяна и т.п.
Оптимист, однако....
Оптимизм - недостаток информации.
(с)Фаина Раневская.
Если не хватает информации, могу подкинуть. Например, на содержание путена в 2008г. было выделено из госбюджета 34 370 100р. Это в 12 раз больше, чем уходило на его содержание в первый год президентства и в 15 раз больше, чем расходовалось на Б.Н.Ельцина.
Это типа ТОЛЬКО зарплата...
жадность путёныша просто безгранична... даже в таких мелочах, как зарплата президента.....
Слышь ,набрался поверхностной информации,теперь эксперта из себя карёжишь,и если ты петросяна смотришь и тянешь от зарплаты до зарплаты это стало ясно всем теперь.
Так какого вы терпите начиная с суханова заканчивая путиным,лаяте как дворовые собаки,и не чегосделать не можетеили не хотите ,понты колотите
-
мы по ходу в разных странах живем....
нынешний "курс" не сделал еще ни одного шага, кроме как захвата всех лидирующих позиций в коммерческих структурах и перераспределения бабла в свою пользу.....
если ты родился дойной коровой, то тогда претензии канешн врядли появятся....
если есть сомнения, попробуй отследить любой успешный бизнес на твой выбор
я понял ты по ходу узбек, и приехал к нам с своей дойной коровой,и доказывать тебе не чего не собираюсь,нет желания время тратить не поймёшь
-
и тем не менее жирик прав... его можно понять - сила его партии в свое время была в продаже голосов... явного большинства в партламенте не было, и тут жирик со своей лдпр - хотите, мы ваш закон поддержим? не желаете мы за ваш бюджет проголосуем?...
сейчас надобность в его голосах отпала - жопа! только и остается правду матку резать...... хотя если и быть честным, ведь все эти бюджеты и законы принимались как раз и голосами жириновской партии...
ну а что касается едросов... я пожалуй созрел уже выйти на баррикады... еще бы знамена были ничем не замазаны, под чьими выходить... да вот нет пока таких... а для других каштаны из огня таскатьжелания нет.... хотя настал период в жизни когда думаешь о детях и их судьбе и хочется чего-нить изменить, пусть даже и с помощью виселиц и калашей, похорошему то они не понимают....
-
2 cinic. Полностью согласен. Самому уже обрыгла эта власть красно-бело-коричневая. Нужно создавать свою партию. Под лозунгом - А не пошли бы все они на хутор... Хотя партия такая есть и последние выборы это показали. Средняя явка на избирательный пункт 20% из них 10% по открепительным листам :ay:
-
Получается теперь что даже минимальные подобие влияние и контроля исчезло полностью. То есть сами выдвигаем - сами одобряем - сами отец сын и святой дух. Видимо наигрались в демократию окончательно.
Ключевое слово "наигрались". Была ли она вообще на деле то? Так, одна видимость, фикция. Да и нужна ли она в общем то, по своей сути демократия губительна для любого общества, стадо баранов то, нельзя гонять на выпас без присмотра, что уж там о людях говорить...
-
Слышь ,набрался поверхностной информации,теперь эксперта из себя карёжишь,и если ты петросяна смотришь и тянешь от зарплаты до зарплаты это стало ясно всем теперь.
Так какого вы терпите начиная с суханова заканчивая путиным,лаяте как дворовые собаки,и не чегосделать не можетеили не хотите ,понты колотите
Ну если ты обиделся на петросяна, то слово "быдло" для тебя будет более привычным наверное.......
-
пока все что он говорит - сбывается где-то через 6 месяцев.
про войну в грузии, ирак и т.д. см. ранние пассажи.
Ага, жму руку, товарищ :ay:
Скорее всего, ничего подобного выступлению в Багдаде больше не услышим. Жаль...
"...ночью наши ученые чуть-чуть изменят гравитационное поле земли и вся страна твоя окажется под водой! Ты с кем шутишь?!! Ты подумай, ***дь!" (с)
После этого америкосов накрыли ураганы "Катрина" и "Рита"...
"твоих солдат здесь порвут на части" (с)
Взрывы в Багдаде звучат по сей день.
"...лучше вместе ***нем по Тбилиси!" (с)
Без комментариев.
-
я понял ты по ходу узбек, и приехал к нам с своей дойной коровой,и доказывать тебе не чего не собираюсь,нет желания время тратить не поймёшь
ты все правильно понял, дорогой друг!
доказать ты никогда и ничего не сможешь, ибо доказательств нет
-
и тем не менее жирик прав... его можно понять - сила его партии в свое время была в продаже голосов... явного большинства в партламенте не было, и тут жирик со своей лдпр - хотите, мы ваш закон поддержим? не желаете мы за ваш бюджет проголосуем?...
сейчас надобность в его голосах отпала - жопа! только и остается правду матку резать...... хотя если и быть честным, ведь все эти бюджеты и законы принимались как раз и голосами жириновской партии...
ну а что касается едросов... я пожалуй созрел уже выйти на баррикады... еще бы знамена были ничем не замазаны, под чьими выходить... да вот нет пока таких... а для других каштаны из огня таскатьжелания нет.... хотя настал период в жизни когда думаешь о детях и их судьбе и хочется чего-нить изменить, пусть даже и с помощью виселиц и калашей, похорошему то они не понимают....
Что же вас всех так на мокруху тянет?.. Может хватит виселиц, расстрелов и революций?
Ваши революции приводят лишь к перераспределению доходов и убийствам. Другая нужна революция, если революция.
-
Ну если ты обиделся на петросяна, то слово "быдло" для тебя будет более привычным наверное.......
"быдлятина" ты выродок это первое,второе нюхало тебе раскоршить не чего не стоит,и тем более найти тебя,третье - рот закрой,а то воняет,а про политику иди с бабулями поговори во дворе :bj:
-
ты все правильно понял, дорогой друг!
доказать ты никогда и ничего не сможешь, ибо доказательств нет
зачем доказывать ,выход надо искать,про проблемы и так все знаем(про путинский никель итд) :da:а по-посту молоть языком как мы сейчас делаем, пустая трата времени :ct:
-
"быдлятина" ты выродок это первое,второе нюхало тебе раскоршить не чего не стоит,и тем более найти тебя,третье - рот закрой,а то воняет,а про политику иди с бабулями поговори во дворе :bj:
Зря вы так. Грустно, что люди разучились договариваться. Вот помоями облить или пулю пустить готовы многие, а поговорить не хотите.
Кстати, я голосовал за Единую Россию.
1. Кроме них не за кого было голосовать. Не собираюсь поддерживать липовых оппозиционеров.
2. Не участвовать в голосовании совесть не дозволяет. Инвалид обязан принимать участие в общественной и политической жизни страны в меру своих возможностей. Этому нас учили, когда делились наукой выживать.
3. Почему я не должен голосовать за ЕдРо? Все партии наплевали на нас, а Пекарев из ЕдРо оплатил нам подъемник для колясок. Ребята могли спокойно пользоваться нашим автобусиком. А то бы сидели в квартирах, и никто из горлопанов или оппозиционеров им бы не помог.
4. Я знаю членов этой партии. Это хорошие добрые проверенные люди, кстати очень порядочные.
Да, забыл сказать. Петросяна не смотрю. Теперь назовите и меня быдлом.
-
Зря вы так. Грустно, что люди разучились договариваться. Вот помоями облить или пулю пустить готовы многие, а поговорить не хотите.
Кстати, я голосовал за Единую Россию.
1. Кроме них не за кого было голосовать. Не собираюсь поддерживать липовых оппозиционеров.
2. Не участвовать в голосовании совесть не дозволяет. Инвалид обязан принимать участие в общественной и политической жизни страны в меру своих возможностей. Этому нас учили, когда делились наукой выживать.
3. Почему я не должен голосовать за ЕдРо? Все партии наплевали на нас, а Пекарев из ЕдРо оплатил нам подъемник для колясок. Ребята могли спокойно пользоваться нашим автобусиком.
4. Я знаю членов этой партии. Это хорошие добрые проверенные люди, кстати очень порядочные.
Да, забыл сказать. Петросяна не смотрю. Теперь назовите и меня быдлом.
Это не ко мне вопрос,см.выше :ae:
-
Это не ко мне вопрос,см.выше :ae:
К вам первая часть. Не люблю, когда ругаются. Договариваться надо. А то народ уже из-за парковки друг друга убивать стал.
-
К вам первая часть. Не люблю, когда ругаются. Договариваться надо. А то народ уже из-за парковки друг друга убивать стал.
А то что,помогают это хорошо,ну местная власть,чего ж не шевелиться,вроде тоже ЕР :cp:
а на счёт ругани, надоели ушлёпки,бесполезно ,что то говорить им :bk:
-
Граждане, ну что вы нормально общаться не умеете что ли? Почему нельзя спорить без оскорблений? Уже страшно в темы писАть, по морде могут дать))
-
А то что,помогают это хорошо,ну местная власть,чего ж не шевелиться,вроде тоже ЕР :cp:
У нас в городе живет примерно 150 000 жителей. Около 6% от этого количества - инвалиды, то есть, тысячи людей находятся в очень тяжелом положении. Помочь такой массе будет стоить огромных денег. Они делают, делают. Но там и других проблем полно.
И что же лучше? Что-то делать сейчас или искать ту тряпку, под которой пожелаете подохнуть или застрелить стоящего под другой тряпкой? Эх, люди...
P.S. Мне тоже многое не нравится. Но еще больше я не люблю болтунов.
-
У нас в городе живет примерно 150 000 жителей. Около 6% от этого количества - инвалиды, то есть, тысячи людей находятся в очень тяжелом положении. Помочь такой массе будет стоить огромных денег. Они делают, делают. Но там и других проблем полно.
И что же лучше? Что-то делать сейчас или искать ту тряпку, под которой пожелаете подохнуть или застрелить стоящего под другой тряпкой? Эх, люди...
P.S. Мне тоже многое не нравится. Но еще больше я не люблю болтунов.
во во и я про это см.выше :ab:
-
У нас в городе живет примерно 150 000 жителей. Около 6% от этого количества - инвалиды, то есть, тысячи людей находятся в очень тяжелом положении. Помочь такой массе будет стоить огромных денег. Они делают, делают. Но там и других проблем полно.
И что же лучше? Что-то делать сейчас или искать ту тряпку, под которой пожелаете подохнуть или застрелить стоящего под другой тряпкой? Эх, люди...
P.S. Мне тоже многое не нравится. Но еще больше я не люблю болтунов.
На счёт инвалидов,лично столкнулся,у меня бабушка инвалид(ветеран войны),так вы думаете,мы пользуемся бесплатными лекарствами и др льготами,нервы бережём,всё своими силами,если лекарства то за деньги,в больницу платно итд
-
Нам надо научиться бережно относиться друг к другу. Уважительно. Но кругом глупая спесь и пренебрежение. Да, нам нужна революция. Но не та, что закончится убийствами, грабежом и очередной дележкой портков нынешних баринов. Новая революция должна изменить взаимоотношение человека к человеку.
А вам только виселицы подавай. Дети умирают! Люди отбывают пожизненное у себя в квартире. Разберитесь наконец в себе! Потому что завтра в положении слабых и беззащитных окажитесь вы сами или кто-то из ваших близких. Это точно произойдет. Потому что уже превратилось в статистику.
-
А вам только виселицы подавай. Дети умирают!
Вот именно, что дети умирают.
А вам до детей что? Получается, что ничего.
Вам кинули косточку, вы и рады голосовать.
А дети? Лесом.
А про инвалидов. По своему горькому опыту. Быстрее умрешь, чем дождешься помощи. Одна только комиссия на инвалидность длится годами.
-
Все правильно Гора говорит, но и за ЕдРо голосовать больше сил нет, смотреть как эти идиоты страну гробят надоело. Пункта против всех я так понимаю больше не будет, не ходить - мой голос припишут им же опять, чего буду делать еще не придумал.
-
Мне ничего не кидали. В моем положении не прилично брать косточки. Но есть люди, для которых эта косточка единственный шанс не подохнуть от голода.
И не надо на нас тыкать и выкать. Мы такие же как и вы. Еще вчера кто-то из нас вчера был вами. Когда вы это поймете, что-то может и изменится.
Может быть возьметесь и займетесь политикой? Хоть кто-нибудь? Обещаю голосовать за вашу партию. Я знаю вас. Даже за рута, если не будет стрелять в людей.
-
Все правильно Гора говорит, но и за ЕдРо голосовать больше сил нет, смотреть как эти идиоты страну гробят надоело. Пункта против всех я так понимаю больше не будет, не ходить - мой голос припишут им же опять, чего буду делать еще не придумал.
Давайте делать. Здесь тусуется масса честных, умных, добрых, образованных людей.
У меня тоже сил нет смотреть на показательные выступления в новостях с участием премьера и президента. Одни постановки.
-
Мне ничего не кидали. В моем положении не прилично брать косточки. Но есть люди, для которых эта косточка единственный шанс не подохнуть от голода.
Таки кто довел этих людей до такого уровня? Ни те ли самые ЕР ? Я сейчас ни чего говорить не буду про коммунистов, но Зюганов последний раз сказал, что нынешняя власть взяла от Коммунистов самое худшее, что у них было. И во всяком случае при Коммунистах через год инвалидности (оторвало руку...предположим) человеку не приходилось бегать по ВТЭКам и доказывать, что она не отросла. Это вам близко? Г-н Хрустальная гора? Да многое, что можно добавить. И насрать мне как живут олигархи, че покупают и на каких унитазах сидят. Меня волнует, что мой отец 45 лет отдал заводу, а теперь вынужден заглядывать в рот этим грязным чинушам...Лучше прийти и порвать свой избирательный лист или испортить его преднамеренно. ИМХО.
-
Даже за рута, если не будет стрелять в людей.
Да нет, не будет... :da:
Он вообще в жизни намного лучше, чем на форуме...
А по сабжу...
Как-то грустно, что любая идея заканчивается комсомолом.
1. "Одобряем и поддерживаем!" (тм)
2. "Кто не с нами, тот против нас!" (тм)
3. "У нас все хорошо, просто замечательно!" (тм)
-
Давайте делать. Здесь тусуется масса честных, умных, добрых, образованных людей.
Думаю, что честным и добрым хорошая политическая карьера не светит.
-
И во всяком случае при Коммунистах через год инвалидности (оторвало руку...предположим) человеку не приходилось бегать по ВТЭКам и доказывать, что она не отросла.
У меня был знакомый, лишившийся трех пальцев на производстве.
Раз в год (!) он проходил переосвидетельствование во ВТЭК.
И ему каждый раз измеряли оставшиеся фаланги... и он каждый раз спрашивал "Ну что? Не отросли за год?"
Так что, идите, генсек в Вашими красными идеями и очередями за маслом и колбасой :ag:
-
А вам только виселицы подавай.
читаем пост про виселицы с начала и до конца целиком... виселицы, калаши и баррикады только под устраивающими меня по своей чистоте знаменами... пока таких не наблюдаю...
теперь вопрос по жизни... а вы думаете едрочиновники и иже с ними от своей кормушки отвалятся после ваших укоризненных увещеваний сами?...
лекарства по рецептам урезали? спасибо зурабову и путену... один воровал, второй его снимать не хотел... ну да мы не про единоросов сейчас...
а насчет того, что "завтра в положении слабых и беззащитных окажитесь вы сами или кто-то из ваших близких" .... вот поэтому я созрел для баррикад... года подошли, когда начинаешь задумываться - а что ты оставляешь своим детям? не в смусле благ, блага седня есть, а завтра нет... а в смысле страны и возможностей достойно жить в этой стране своим трудом и талантами... детей на баррикады не пущу, нефег.... а сам бы с удовольстыием напоследок почудил....
-
Таки кто довел этих людей до такого уровня? Ни те ли самые ЕР ?
Брежнев, но ведь это началось не сегодня и не вчера, а ещё задолго до появления едро?
-
У меня был знакомый, лишившийся трех пальцев на производстве.
Раз в год (!) он проходил переосвидетельствование во ВТЭК.
И ему каждый раз измеряли оставшиеся фаланги... и он каждый раз спрашивал "Ну что? Не отросли за год?"
Так что, идите, генсек в Вашими красными идеями и очередями за маслом и колбасой :ag:
А ты у знакомово своего не спрашивал сколько стоит пройти комиссию ВТЭКа? Сегодня. Таки спроси. Сейчас закон такой...пройди комиссию за свой счет, подтверди инвалидность, а потом со справками бегай по всем инстанциям и доказывай правомерность потраченных тобой деньгаф , для того что бы тебе их вернули...может быть. Таки лучше в очередь за колбасой, чем с пенсией во ВТЭК.
-
Да нет, не будет... :da:
Он вообще в жизни намного лучше, чем на форуме...
А по сабжу...
Как-то грустно, что любая идея заканчивается комсомолом.
1. "Одобряем и поддерживаем!" (тм)
2. "Кто не с нами, тот против нас!" (тм)
3. "У нас все хорошо, просто замечательно!" (тм)
Тоже терпеть не могу комсомол, коммунизм, совок и демократию. Лечу себя надеждой, что такое обилие хороших и умных людей со временем излечит Россию от ее бед.
А наверху сидят трусы по большей части. И они будут меняться, если захотим меняться мы. Они вынуждены будут подстраиваться. Но пока мы жрем друг друга, стреляем, убиваем и делимся на касты, контролировать нас проще.
-
И еще Володь. А не кажется ли тебе, что сегодня и сейчас мы все дружно, стройными рядами идем к той самой колбасе?
-
И еще Володь. А не кажется ли тебе, что сегодня и сейчас мы все дружно, стройными рядами идем к той самой колбасе?
Конечно идем.
Меня тут уже который день убеждают, что в жизни ВАЖНО.
Беломорканал - важно, БАМ - важно, метро - важно
Люди - неважно. Люди - мусор...
Развитой социализм представлен только фильмами сталинской эпохи и хрущевской оттепели...
Фильм "Курьер" с Базиным, у которого банально нет пальто, не популярен... или "Пацаны" Динары Асановой... А ведь там наша жизнь того времени...
Не удивлюсь, если красных горлопанов снова выберут... а уж погрузить все в хаос они большие мастера...
-
Читаю, удивляюсь, еще пару месяцев назад на форуме в теме об иностранной статье про кризис в городе Электросталь меня яростно убеждали, что план Путина сработает и ничего-другого нам не нужно.... видно кризис уже порядком надоел и "пано-братский" договор е.р. с народом перестал работать.....
По теме, как мне кажется,либо единоросы немного испугались последней явки и "активизировали" оппозицию, либо это веяние и запашок нашего либерального президента, который возможно начал ощущать в себе силы, либо оппозиционерам просто недоплатили......
Кстати, по 3ему каналу вчера ночью была программа с участием Рогозина, весьма интересные суждения , а в особенности удивила открытость его позиции, возможно укольчик в сторону власти от Лужкова......
-
Ну и чо? Когда партию организуем то?
ИМХО: ЕдРо со дня своего образования ни чем не отличалось от совковского КПСС. И работники там все теже из КПСС и ВЛКСМ. и так же дружными рядами ходят и методы все теже.. Ни когда за них не голосовал. То что в ЕдРе полно нормальных людей-согласен,но идут туда в основном для продвижения по карьерной лестнице,а не по идейным соображениям. Жирик очень умный и хитрый мужик. И всегда говорит правильные вещи,но никогда он к власти не придет ,не в парламент ,не в президентство. Ему нафиг не надо потом нести ответственность. Аппарат сложившийся за почти век не сломать одному человеку. И для этого еще надо и желание огромное иметь.
-
Но пока мы жрем друг друга, стреляем, убиваем и делимся на касты, контролировать нас проще.
поэтому выход один - убить всех остальных... насмерть.... а потом контролеров... или сначала контролеров?...
А ты у знакомово своего не спрашивал сколько стоит пройти комиссию ВТЭКа? Сегодня. Таки спроси. Сейчас закон такой...пройди комиссию за свой счет, подтверди инвалидность, а потом со справками бегай по всем инстанциям и доказывай правомерность потраченных тобой деньгаф , для того что бы тебе их вернули...может быть. Таки лучше в очередь за колбасой, чем с пенсией во ВТЭК.
что-то новенькое... информация точная, без эмоций? или это касется только тех, кто сам решил без направления, что достин инвалидности? кстате есле не ошибаюсь втэка уже как несколько лет нет...
-
Ну и чо? Когда партию организуем то?
ИМХО: ЕдРо со дня своего образования ни чем не отличалось от совковского КПСС. И работники там все теже из КПСС и ВЛКСМ. и так же дружными рядами ходят и методы все теже.. Ни когда за них не голосовал. То что в ЕдРе полно нормальных людей-согласен,но идут туда в основном для продвижения по карьерной лестнице,а не по идейным соображениям. Жирик очень умный и хитрый мужик. И всегда говорит правильные вещи,но никогда он к власти не придет ,не в парламент ,не в президентство. Ему нафиг не надо потом нести ответственность. Аппарат сложившийся за почти век не сломать одному человеку. И для этого еще надо и желание огромное иметь.
очень правильные выводы,но мы русские со своим менталитетом,лучше в баньку с водовкой,авось всё изменится,када нить :bm:
переждём, тихо откладывая на чёрный еврики :ak:
-
Бабушку весной оформляли. Прошли довольно быстро и без взяток. Единственный гемор, что пришлось ехать сначала в Столицу, потом в еще один подмосковный городок. Она - инвалид по зрению. Только там комиссия была.
И каждый год уже не надо продлять. По крайней мере не всем. Я же не продляю. Я - пожизненно. :ag:
-
Так чего делать на выборах, чтобы голос едру не попал и за лдпр с коммунистами не голосовать? Кто скажет?
-
Так чего делать на выборах, чтобы голос едру не попал и за лдпр с коммунистами не голосовать? Кто скажет?
Я все равно буду голосовать. Но если там будут те же "оппозиционеры", моего голоса им не видать. Пусть лучше ЕдРо. Хотя если народ предложит работоспособную "мульку", то только поддержку акцию. Но без автоматов и баррикад. :ag: Ибо не поможет.
Ребята, мутите свою партию. :ay:
-
Так чего делать на выборах, чтобы голос едру не попал и за лдпр с коммунистами не голосовать? Кто скажет?
хороший вопрос :ap:
и против всех не будет
да засада
-
Так чего делать на выборах, чтобы голос едру не попал и за лдпр с коммунистами не голосовать? Кто скажет?
Проголосуй за всех разом. А лучше за кого нибудь проголосуй,чтоб у ЕдРа реальная конкуренция появилась в парламенте.
-
Так чего делать на выборах, чтобы голос едру не попал и за лдпр с коммунистами не голосовать? Кто скажет?
Не ходить на выборы, либо, если жалко бюджетных денег - голосовать за едро, шоб не тратились на подтасовку......
-
Так чего делать на выборах, чтобы голос едру не попал и за лдпр с коммунистами не голосовать? Кто скажет?
Ты действительно веришь что от твого голоса сейчас в свете недавних событий что то зависит? Мертвому пациенту переливания крови до лампочки. И с уничтожением бюллетня тема тоже бесперспективная, они еще напечатают и вбросят. Единственно верное решение устроить публичные уничтожения бюллетеней в массовом порядке с подсчетом кол-ва, но думаю этому как раз очень однозначно воспрепятствуют.
-
Ты действительно веришь что от твого голоса сейчас в свете недавних событий что то зависит?
от одного голоса нет... а от тысячи?...
-
и против всех не будет
А в этом пункте смысла никогда и не было. Голоса "Против всех" считались и делились в равной степени между участниками выборов, это всеравно что проголосовать за всех сразу.
-
Ребята, мутите свою партию. :ay:
Основа нормальной партии - профсоюз(а не план путена). Надо начинать с создания профсоюзов... Если, конечно, не завалят...
-
пункт "против всех" имел бы смысл только если при превышении определенного барьера, скажем, 30%,все участники снимались, и в следующей попытке не имели права принимать участие
-
от одного голоса нет... а от тысячи?...
Так я и говорю что нужна массовость, но только не в голосовании, потому как в данном случае на участках, "ИХ" впервую очередь интересует ТОЛЬКО явка. А кто там что в урну кидает, это вопрос третий и его всегда подправить можно.
Да и явка то сейчас особой ценностью не обладает, повторюсь: в свете недавних событий...
-
Так я и говорю что нужна массовость, но только не в голосовании, потому как в данном случае на участках, "ИХ" впервую очередь интересует ТОЛЬКО явка. А кто там что в урну кидает, это вопрос третий и его всегда подправить можно.
Да и явка то сейчас особой ценностью не обладает, повторюсь: в свете недавних событий...
тогда остаётся тока.......
-
Хочу сказать по этому поводу, что Жирик прав, в принципе как всегда.
Зачем проводить выборы когда итог заранее известен? Правильно что явка составила около 20%, потому что людям этот цирк уже надоел! Ппц кого из друзей не спросил в президентские выборы, "Кто голосовал за Медведа?", ни один человег не проголосовал, однако ж 60%, как-то получились, о чем тут говорить то?
Короче я хочу сказать одно, пока у власти всякие медведы, не будет порядка в стране(ИМХО). Так и будет коррупция, наркомания будет процветать(что в принципе и происходит последние 20 лет), и т.д. и т.п.
Как это не прискорбно, но это факт!
Надоели народу моски полоскать!!!
-
Если в бюллетень вписать пункт "против всех" своей рукой и за него проголосовать, голос кому уедет, едру в пропорции или нет?
-
Хочу сказать по этому поводу, что Жирик прав, в принципе как всегда.
Зачем проводить выборы когда итог заранее известен? Правильно что явка составила около 20%, потому что людям этот цирк уже надоел! Ппц кого из друзей не спросил в президентские выборы, "Кто голосовал за Медведа?", ни один человег не проголосовал, однако ж 60%, как-то получились, о чем тут говорить то?
Короче я хочу сказать одно, пока у власти всякие медведы, не будет порядка в стране(ИМХО). Так и будет коррупция, наркомания будет процветать(что в принципе и происходит последние 20 лет), и т.д. и т.п.
Как это не прискорбно, но это факт!
Надоели народу моски полоскать!!!
Это и я так могу. А по существу? А то не интересно.
Кого не спрашивал. Все голосовали за Медведева. И что? :ag:
-
Если в бюллетень вписать пункт "против всех" своей рукой и за него проголосовать, голос кому уедет, едру в пропорции или нет?
Она будет считаться испорченной.
-
Это и я так могу. А по существу? А то не интересно.
Кого не спрашивал. Все голосовали за Медведева. И что? :ag:
Это чисто моё мнение, я не собираюсь "читать по бумажке". Что думаю, то и говорю. Такой родился :ab:
Новости липа, газеты липа, пора бы уже вникнуть...
-
Она будет считаться испорченной.
Да, только никто потом в офф. сводках не упоминает про КОЛ-ВО ИСПОРЧЕННЫХ бюллетеней. Иначе при простом подсчете процена явки и процента порчи были бы очень шокирующие результаты. Я лично присутствовал на нескольких выборах в качестве наблюдателя от той или иной партии, так вот процент порчи всегда существовал и аккуратно вписывался во все протоколы, на одних выборах на моем участке процент порчи составил 1/3, т.е. при явке 30% было испорчено 10%, только ни по одному из каналов, или СМИ не прошло ниодного сообщения где было бы указано процентное соотношение испорченных бюллетеней. И никогда оно не указывалось, насколько я помню. Невыгодно это.
-
Ну и как? Много подтасовок?
-
Ну и как? Много подтасовок?
На самих участках, при мне не было.
-
Как это было :bj:
-
Ну и как? Много подтасовок?
Думаю, с него взяли расписку о неразглашении )))
-
у меня на работе девочка трудится, в прошлые выборы в наблюдателях была в москве...
сказала, что после окончания было добавлено еще около трети бюллетеней за едро...
от общего количества в смысле
-
у меня на работе девочка трудится, в прошлые выборы в наблюдателях была в москве...
сказала, что после окончания было добавлено еще около трети бюллетеней за едро...
от общего количества в смысле
Всё теперь вас застрелят Еросы,за раскрытие гос.тайны :ag:
-
Всё теперь вас застрелят Еросы,за раскрытие гос.тайны :ag:
Больно им надо, те выборы уже давно прошли... Да и документально не вы ни я теперь истинных результатов никогда не узнаем, скорей всего все протоколы тех выборов давно уничтожены, и заменены на другие.
Так что мы с вами можем долго обсуждать и гадать возможные варианты, возможно даже и прозвучит истинный, но как мы с вами поймем то, что он истинный?... Никак, и никто нам этого рассказывать не собирается.
Так что жисть идет прорабы строят.
Вспомните хотябы фильм про Путина, ну и что? Половина не поверила, другая не заметила, сам он это все проигнорировал, и лишь маленькая кучка (в масштабах страны) помусолила, помусолила, а когда поняла что реакции не будет так это все и забросила. А вы застрелят, если застрелить, это уже прецедент.
-
Так чего делать на выборах, чтобы голос едру не попал и за лдпр с коммунистами не голосовать? Кто скажет?
Как вариант - испортить бюллетень. Поставить галочки везде, где только можно. Можно еще на бюллетене пипиську во весь лист нарисовать, с баальшими яйцами. Маркером розовым. Пускай в комиссии поржут.
В таком случае и подпись твоя будет в списках, соответственно по окончании голосования за тебя не вбросят, и голос не достанется никому.
Правда, с отменой кандидата "против всех", толку от этого будет немного. Полюбому найдутся те, кого пригонят проголосовать "за того, за кого нада" плюс по окончании вбросят за тех, кто не пришёл. И наберут сколько нужно. Зато совесть будет в порядке.
Я обычно хожу и голосую за тех, у кого самый низкий рейтинг. Если таковых нет - кидаю монету между жыриком и зю. Последний раз выпало получить мой голос дядюшке зю.
-
Выставлять в опозицию клоунов - это замечательно и удобно. А в свете последних событий ,когда Жирику и Зю не оставили даже места на завалинке парламентов любого уровня, Едики превращаются в новую КПСС. Все возвращается на круги своя.
2Iron: не говорите только про Рогозина, более смешной проститутки я не видел уже давно, честное слово. Мне кажется что если некое общество предложит ему нужную сумму денег, то он создаст Национальную партию крестьян-гомогей-фашистов и опять будет говорить пламенные вещи.
2root#: в современной избирательной системе бюллетень весь изрисованный половыми органами/с голосом за несколько кандидатов одновременно/любым образом испорченый - это одно и то же. Расценить его можно как угодно, естественно в любую сторону. Главное что есть подпись в списке обеспечивающий + к проценту явки. А если брать голосующих гостей из ближнего забугорья которых будет столько сколько нужно - это бессмысленная трата времени.
Лично я голосовал за Жирика на всех выборах которых участвовал - понимая что толку от этого нет, за что на меня косо смотрят много друзей и знакомых.
Что делать на очередных выборах - я не знаю.
-
Что делать на очередных выборах - я не знаю.
думать и готовиться.... время есть пока...
первое, что приходит в голову - всероссийский флеш-моб... в идеале - каждый несогласный берет на почте открепительный талон и с заявлением "я не согласен с уществующей избирательной системой" заказным письмом отправляет его на единый почтовый ящик.... после выборов - все подсчитывается на глазах журналюг и наблюдателей из других стран... цифры замолчать не удастся... минус - много телодвижений исполнителей, лениво... нужна схема проще и эффективней.... и пусть в выборах будет по данным ВЦИКа участвовать 70 процентов, но когда несогласных с ними будет 25-30.... это уже повод говорить о истином положении дел....
-
Меня тут уже который день убеждают, что в жизни ВАЖНО.
Беломорканал - важно, БАМ - важно, метро - важно
Люди - неважно. Люди - мусор...
вот тут cinic на баррикады собрался. В кого он собрался стрелят? Неужели в людей? Или слышаться призывы воров посадить. Как же так, людей на лесоповал. И т.д. и т.п. И ведь призывы снизу идут из народа. Ну и для кого люди- мусор? Или вы,уважаемый, знаете строй при котором волки сыты и овцы целы. Или считаете, что цвет флага сильно натуру человеческую меняет.
-
хотя... посудите сами - из небольшого числа участников форума в данной теме отписались единицы, а из них думают как пробросить единоросов и того меньше... всего скорее это и есть истиное положение вещей... подавляющая масса расчитывает конец света, ищет где купить реснички на фары и разглядывает фоты с последнего сабантуя.... так что не обольщайтесь... демократия - воля инертного большинства, революция - дело активных авантюристов....
-
вот тут cinic на баррикады собрался. В кого он собрался стрелят? Неужели в людей?
ну я калаш в руки возьму чтобы по воробьям пулять? в людей конешно, в людей...
-
думать и готовиться.... время есть пока...
первое, что приходит в голову - всероссийский флеш-моб... в идеале - каждый несогласный берет на почте открепительный талон и с заявлением "я не согласен с уществующей избирательной системой" заказным письмом отправляет его на единый почтовый ящик.... после выборов - все подсчитывается на глазах журналюг и наблюдателей из других стран... цифры замолчать не удастся... минус - много телодвижений исполнителей, лениво... нужна схема проще и эффективней.... и пусть в выборах будет по данным ВЦИКа участвовать 70 процентов, но когда несогласных с ними будет 25-30.... это уже повод говорить о истином положении дел....
Креатив! +1!
-
ну я калаш в руки возьму чтобы по воробьям пулять? в людей конешно, в людей...
Они же все поголовно не виновны. Потом краснопузым быдлом вас назовут. Вам это надо?
-
Они же все поголовно не виновны. Потом краснопузым быдлом вас назовут. Вам это надо?
так мне ж пофег... и кто обзывать будет, если мы победим, то значит всех несогласных убили... если мы не победим, значит убили нас.... и потом с чего это краснолпузым? мож я под крайне правыми лозунгами пойду....
-
это хорошо, что чувство юмора у людей есть. на баррикадах пригодится
п.с. с правыми связываться не советую. какие-то они все гламурные.
-
в данный момент идут бои за elsite
едросы пали elsite наш :bj:
урааа
-
Или вы,уважаемый, знаете строй при котором волки сыты и овцы целы. Или считаете, что цвет флага сильно натуру человеческую меняет.
Я не знаю. Лично мое убеждение, что зачатки гуманизма появились лишь когда отменили разрывные пули...
А цвет флага вообще ничего не меняет. Потому как под флаги лезут одержимые... А я одержимых (любой идеей) не люблю...
А Вы мне пытаетесь доказать, что люди - мусор?
-
Так чего делать на выборах, чтобы голос едру не попал и за лдпр с коммунистами не голосовать? Кто скажет?
Я уже говорила, вписывать пункт, "против всех" - говорите коммисии, что это Ваше решение. Предявляете паспорт, где-то расписываетесь и.. голосуете.
-
Я уже говорила, вписывать пункт, "против всех" - говорите коммисии, что это Ваше решение. Предявляете паспорт, где-то расписываетесь и.. голосуете.
Если я все правильно понимаю, при этом бюллетень считается испорченным и мой голос уходит в процентном соотношении победившей партии, т.е. едру, правильно?
-
Если я все правильно понимаю, при этом бюллетень считается испорченным и мой голос уходит в процентном соотношении победившей партии, т.е. едру, правильно?
ну нвсчет испорченного - прально... насчет кому отходит голос - непонятно... насчет что-то написать и кому-то показать - глупость...
-
ты про выборы или баррикады?!...
-
ты ничо не понимаешь в простых человеческих удовольствиях....
вот скажи, за свою бурную жизнь ты повесил хоть одного оппозиционера или ренегата, ты выпустил хоть одну обойму в толпу беремнных старушек-инвалидок, ты сжег на костре хоть одного негра-гомосексуалиста с еврейскими корнями?
нет? и после этого ты учишь нас что хорошо и что плохо?
ты похож на Ра, который лечит реальных пацанов, готовых выкинуть до 20 штук на реснички... а когда копнули чуть поглубже - у самого даже брызговеки не жолтые....
-
Если я все правильно понимаю, при этом бюллетень считается испорченным и мой голос уходит в процентном соотношении победившей партии, т.е. едру, правильно?
Первый раз такое слышу, чтоб испорченные бюллетени отходили в счет выигравшего кандидата. Насколько я знаю, их ни с чем не суммируют.
-
Если я все правильно понимаю, при этом бюллетень считается испорченным и мой голос уходит в процентном соотношении победившей партии, т.е. едру, правильно?
Нет. Никуда он не уходит.
Голос уходит победившей партии если ты проголосовал за партию, которой не удалось впоследствии перешагнуть 7%-ный барьер... что я считаю вообще идиотизмом.
-
так кризес же.... чем меньше сделаем, тем меньше перепроизводство будет, тем быстрее икономика вверх подет... помогаем родной стране как можем.....
-
да я и так работаю.
-
а почему именно в это время?
коровам корму не докладывают?)
-
Паш, а у тебя нет еще ощущения, что бизнес уже раком стоит, а его еще дальше нагибают? Как работать через год будем?
-
то есть путен нас всё-таки ведет к светлому будущему?
-
не. есть трудности определённые конечно, но что раше было-это вообще ужас.
ты в 90 е работал?
Нет, в этом смысле не работал, но по моему скромному мнению туда мы и идем обратно, только с той разницей, что теперь государство всех доить будет и решить с ним ничего нельзя.
P.S. Ну и чего, хорошо что ли было? Я и говорю, идем назад.
-
так нас и доили всегда. вас нет?
Да всегда доили, это понятно, но сейчас удоя требуют все больше, а поголовье сокращают и корм дорожает, если образно. А если в колхоз нужное количество молока не сдашь, вообще корову забьем, вот как оно выглядит.
-
то есть это нормально, да?
-
от дождя можно купить зонт, или переехать в Сахару
-
я бы не сказал.
всё таки в 95-99 было потяжелей...
Возможно, но тогда было понятно, что сейчас все плохо и была надежда, что станет лучше, а сейчас честно говоря впереди видно только, что еще хуже будет.
-
В 90-х по крайней мере голова не пухла по поводу цены на квадратный метр...
-
да всё-так хочется надеяться на лучшее... не хочу в сахару.
-
Паш, ты зарплату людям платишь? Наверное да, вот ты как относишься к тому, что скоро с фонда ЗП надо будет налогов оплатить примерно 30% ? А как известно в конторах, которые создают более-менее технологически сложный продукт, доля ФЗП в обороте очень высокая, что сие означает? Ничего, как кроме того, что экономику решили переориентировать еще больше к сырью. Не находишь, что действия сильно расходятся с высказываниями партийных боссов?
-
Наверное ты просто в другой стране жил...
В 90-е как раз цены были низкие,только денег особо ни у кого на них не было. А сейчас цены заоблачные,но народ покупает. Что лучше то?
-
я тебе могу сказать по секрету,что раньше мы должны были платить больше чем зарабатывали. по закону...
и ничего...= ))
Да сейчас тоже не сильно изменилось =) но разница в том, что раньше все это понимали и строгость законов компенсировалось необязательностью их исполнения, то сейчас гайки сильно начали закручивать, не меняя бредовости закона, я бы даже сказал - усугубляя дальше этот бред.
-
Ну незнаю, у тебя наверное иммунитет какой-то имеется, перестают понимать, в том-то и дело. Чо это за указява от Громова поднять заработные платы? Скажешь не получал такого? Продолжать дальше? Наверное нет, сам все знаешь.
-
Практически? Обучался в средней образовательной школе №12, сужу обо всем этом по рассказам взрослых в то время, и что увидел сам...
Рыдаю...
"В 90-х по крайней мере голова не пухла по поводу цены на квадратный метр..." (с)
Голова не пухла. Цена пухла.
-
Рыдаю...
"В 90-х по крайней мере голова не пухла по поводу цены на квадратный метр..." (с)
Голова не пухла. Цена пухла.
На сколько помню,цена квартиры была около 20-ки зеленых. Нормальная зарплата была около 100 бакинских. Конечно же не пухла. Люди только о жратве думали и о покупке квартиры даже в глубине души помыслов не было.
-
застыдили вы мене, товарищ , поработал чутка....
теперь на вашей совести слезы наших регонов.... на все их вопли "за что?!", сурово и лаконично отвечаю - "указание, обещал сам проверить"... по последним данным всхлипывающие сотрудники лазають по корпоративному справочнику среди руководства в поисках того, чьи инициала подходят под озвученную мной аббревиатуру....
коллеги из департамента ржут, не могут, директор обещал премию... (делиться есле дадут не стану.....)
-
тока это, а что это за действо вообще было? Кроме как беспределом слов не подбирается. Вообщем конечно спорить тут не о чем, вариантов кроме как работать и выживать, выкручиваться нет, но хоть лапшу бы людям перестали на уши вешать что ли, а то противно как-то. Да и просто наблюдать за происходящим уже тошно.
-
У меня есть много друзей, которые давно не смотрят телевизор и не читают газет.
Чувствуют себя преотлично. Что толку беспокоиться? Только нервы мотать и энергию не туда направлять? придут выборы-тогда и сделайте как считаете нужным.
Да вот я собственно и начал с того, что когда придут выборы - непонятно, что надо сделать, чтобы мой голос не достался самизнаетекому =)
-
Да вот я собственно и начал с того, что когда придут выборы - непонятно, что надо сделать, чтобы мой голос не достался самизнаетекому =)
Хоть кто-то ответит КАК правильно это сделать? :ad:
-
до выборов времени много, поэтому и надо неспеша готовить тактику и стратегию поведения на этих выборах... вдумчиво, открыто и целенаправлено, рекламируя ее всеми доступными способами, разъясняя и объясняя....
а то потом за неделю как всегда - йопть, а мы несогласны! а чо делать?! а давайте повяжем лентачки и включим фары....
-
до выборов времени много, поэтому и надо неспеша готовить тактику и стратегию поведения на этих выборах... вдумчиво, открыто и целенаправлено, рекламируя ее всеми доступными способами, разъясняя и объясняя....
а то потом за неделю как всегда - йопть, а мы несогласны! а чо делать?! а давайте повяжем лентачки и включим фары....
Именно так всегда и бывает)))) А потом основная масса крикунов даже на выборы не пойдет с заявлением-"все уже давно решено"))))
-
де нет... позиция ПВЛа в принципе ясна и понятна... человек остается на плавц потому что умеет адаптироваться при любых изменениях и нововведениях.... и это в принципе отличительная черта российских безнесменов - уметь играть сегодня на чужом поле по правилам которые примут завтра, вчерашним числом...
его беда в том, что он всех ровняет по себе и не может поставить себя на их место... я скажем тоже не понимаю. как это можно не уметь срифмовать сходу складно пару строк... а ведь коммерческая жилка это такой же дар как и стихоплетство....
-
...его беда в том, что он всех ровняет по себе и не может поставить себя на их место...
Миша, а почему это его БЕДА? может в этом как раз весь смысл - зачем ровняцца на кого-то или ставить себя на их место, если он может на своём месте сделать так как ему нужно...
-
Миша, а почему это его БЕДА? может в этом как раз весь смысл - зачем ровняцца на кого-то или ставить себя на их место, если он может на своём месте сделать так как ему нужно...
Его "беда"(в кавычках) в том: что он ровняет остальных по себе, вот смысл сказанного циником. А по кому Павел сам ровняется, это уже его личное дело.
-
Его беда в том что он ровняет остальных по себе, вот смысл сказанного циником.
Только для него беды в этом никакой нет =) Да и для остальных тоже я думаю.
-
Только для него беды в этом никакой нет =) Да и для остальных тоже я думаю.
Конечно же нет, но смысл в том что далеко не все могут так быстро адаптироваться и принимать верное решение налету в практически экстремальных условиях... В большинстве своем люди очень инертны.
-
Миша, а почему это его БЕДА? может в этом как раз весь смысл - зачем ровняцца на кого-то или ставить себя на их место, если он может на своём месте сделать так как ему нужно...
ну не беда, не так вырозился... ну вот скажем нет у меня слуха музакального... нет абсолютно... нету мля!!!! вообще нету... и чо? живу и не парюсь... а какому нить рахманинову это дико - как я так живу...
тоже самое в работе... есть локомотивы... а есть исполнители... и кстати хороший честный инициативный исполнитель в моих глазах выше дурного локомотива...
мы от темы отошли...
жириновский прав, единоросам надо насолить и поставить этих слуг народа на место, чиновники зажрались и ничего не боятся, бабы распоясались и сиськи не показывают...
-
Конечно же нет, но смысл в том что далеко не все могут так быстро адаптироваться и принимать верное решение налету в практически экстремальных условиях... В большинстве своем люди очень инертны.
так это проблемы тех кто "не все могут так быстро адаптироваться"... значит нужно больше работать над собой...
-
ну не беда, не так вырозился... ну вот скажем нет у меня слуха музакального... нет абсолютно... нету мля!!!! вообще нету... и чо? живу и не парюсь... а какому нить рахманинову это дико - как я так живу...
тоже самое в работе... есть локомотивы... а есть исполнители... и кстати хороший честный инициативный исполнитель в моих глазах выше дурного локомотива...
мы от темы отошли...
жириновский прав, единоросам надо насолить и поставить этих слуг народа на место, чиновники зажрались и ничего не боятся, бабы распоясались и сиськи не показывают...
А это уже возвращение в СССР. Загубили на корню сексуальную революцию. Без сисеГ секса нет!!!
-
не по кому.
Это плохо, должен в жизни быть "светлый образ" определяющий мотивацию действий. ;) (спесальна не сказал кумир дабы не поняли привратно) =)
-
так это проблемы тех кто "не все могут так быстро адаптироваться"... значит нужно больше работать над собой...
Как у вас все красиво получается, тоже всех по себе ровняете. Да ежлиб все так и было, не было бы у нас уже давно ни бомжей, ни обнаглевших власть-имущих, ни преступников, ни т.д., и жили бы мы все в райской утопии.
Повторюсь: люди, как таковые, в Большинстве своем очень инертны, в любом обществе, при любом строе.
-
хочу чтобы моя семья и близкие были счастливы. и самое главное, что эта мотивация у всех присутствующих.
гыг.... тока одни ради этого свои жопы рвут, а другие мечтают, чтобы им это дали....
-
Как у вас все красиво получается, тоже всех по себе ровняете. Да ежлиб все так и было, не было бы у нас уже давно ни бомжей, ни обнаглевших власть-имущих, ни преступников, ни т.д., и жили бы мы все в райской утопии.
Повторюсь: люди, как таковые, в Большинстве своем очень инертны, в любом обществе, при любом строе.
что-то я не улавливаю сути наших перебрёхиваний... хочешь сказать, что те кто может работать над собой и добивацца успеха что-то должны тем, кто являецца безинициативной биомассой?
-
...люди, как таковые, в Большинстве своем очень инертны, в любом обществе, при любом строе.
вот эта фраза в контексте всего вышесказанного - это оправдание лени и бесцельности существования этих людей?
-
Спасибо, PVL. Реально полил бальзамом мои раны. Абсолютная истина. Надо дальше жить и работать. :ay: Шлю эту политику подальше и снова продолжаю заниматься делами. :ab:
-
вот эта фраза в контексте всего вышесказанного - это оправдание лени и бесцельности существования этих людей?
Ни в коем случае, это констатация. Да циник и не о таких говорил, он говорил про то: что не каждому дано то, что дано другому. (если я его правильно понял).
-
Надо дальше жить и работать. :ay: Шлю эту политику подальше и снова продолжаю заниматься делами. :ab:
"Вам утром не хочется идти на работу?
Возьмите с полки журнал "Форбс". Откройте, найдите свою фамилию...
Не нашли???
ИДИТЕ НА РАБОТУ!!!" (с) анекдот :ag:
-
Так чего делать на выборах, чтобы голос едру не попал и за лдпр с коммунистами не голосовать? Кто скажет?
Единственное что можно сделать - банально забить болт.
И призвать к этому шагу окружающих.
Ничего не изменит, конечно, но хоть осознание вращания едра на болту будет греть душу.
пока сильных претензий к Путину и Медведеву нет,я поддерживаю политику и курс развития России Путина и Медведева
Путиноид детектед.
BAN SET!
-
Спасибо, PVL. Реально полил бальзамом мои раны. Абсолютная истина. Надо дальше жить и работать. :ay: Шлю эту политику подальше и снова продолжаю заниматься делами. :ab:
а вот один из лидеров ер, наборот утверждает, что только лузеры "шлют политику куда подальше". точнее сначала они ее шлют, а затем они лузеры :)
-
Если я все правильно понимаю, при этом бюллетень считается испорченным и мой голос уходит в процентном соотношении победившей партии, т.е. едру, правильно?
Нет, если Вы вписали пункт и расписались где надо, в присутствии членов изберкома, с предъявлением паспорта. Это ваш голос. И он уже никуда и никому, не попадёт.
Вы же не просто изчиркали бюллютень.
Напишите мне в личку, я подскажу как связаться с человеком, который так реально голосовал.
-
Нет, если Вы вписали пункт и расписались где надо, в присутствии членов изберкома, с предъявлением паспорта. Это ваш голос. И он уже никуда и никому, не попадёт.
Вы же не просто изчиркали бюллютень.
Напишите мне в личку, я подскажу как связаться с человеком, который так реально голосовал.
Вы философствуете.
Голосовать против всех можно на каждых выборах. Также можно голосовать на каждых выборах за Васю Пупкина, вписывая его в бюллютень. Но если эти действия не предусмотрены законодательством, то бюллютень будет испорченным, а Вася Пупкин не получит свой голос. Нет щас такой графы "Против всех".
Вот основания рассуждения:
Федеральный закон от 12.06.2002 N 67-ФЗ (ред. от 19.07.2009) "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" (принят ГД ФС РФ 22.05.2002)
Статья 6. Прямое избирательное право и право на прямое волеизъявление на референдуме
(в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 93-ФЗ)
Граждане Российской Федерации голосуют на выборах и референдумах соответственно за кандидатов (списки кандидатов), а в случаях, предусмотренных законом, - за или против кандидата, за вынесенные на референдумы вопросы или против них непосредственно.
Вот эта статья в предыдущей редакции(почувствуйте разницу):
Статья 6. Прямое избирательное право, право на прямое волеизъявление на референдуме
Гражданин Российской Федерации голосует на выборах и референдуме соответственно за кандидата (список кандидатов) или против всех кандидатов (против всех списков кандидатов), за вынесенный на референдум вопрос или против него непосредственно.
Взято с www.consultant.ru (http://www.consultant.ru)
Если вы опять настаиваете на том, что против всех кандидатов голосовать можно на законных основаниях, тогда давайте цитаты из закона. Иначе не разговор, а фантазия.
ПС
Вот ещё почувствуйте разницу
Действующая редакция того же закона
Статья 64. Порядок голосования
7. Голосование проводится путем нанесения избирателем, участником референдума в бюллетене любого знака в квадрате (квадратах), относящемся (относящихся) к кандидату (кандидатам) или списку кандидатов, в пользу которого (которых) сделан выбор, либо к тому из вариантов волеизъявления, в отношении которого сделан выбор.
(п. 7 в ред. Федерального закона от 12.07.2006 N 107-ФЗ)
В предыдущей редакции
7. Голосование проводится путем нанесения избирателем, участником референдума в избирательном бюллетене любого знака в квадрате (квадратах), относящемся (относящихся) к кандидату (кандидатам) или списку кандидатов, в пользу которого (которых) сделан выбор, либо к позиции "Против всех кандидатов" ("Против всех списков кандидатов"), а в бюллетене для голосования на референдуме - любого знака в квадрате, относящемся к тому из вариантов волеизъявления, в отношении которого сделан выбор.
Ну и в конце концов
В той же действующей статье пункт
17. Недействительные бюллетени подсчитываются и суммируются отдельно. Недействительными считаются бюллетени, которые не содержат отметок в квадратах, расположенных напротив фамилий кандидатов, наименований избирательных объединений, в квадратах, относящихся к позициям "Да" и "Нет" ("За" и "Против"), или в которых число отметок в указанных квадратах превышает число отметок, установленное законом.
-
roggi, увы, Вы оказались правы. Я проконсультировалась на дааный счёт, оказалось низя.
-
Я проконсультировалась на дааный счёт, оказалось низя.
кэт, а в этом кстати никто кроме вас и не сомневался...
-
Кстате, а кроме вышеотписавшегося быдла (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=203756.msg1482219#msg1482219) есть ли тут на форуме более образованные и сознательные сторонники путена и ко?
-
я не их сторолнник... но ради беспристрастности могу сказать, что кое-что у них получается... может случайно, может они и не хотели, но факт...
из области медицыны - пока зурабов все не развалил, мне лично удалось проскочить и меня бесплатно шунтировали (цена вопроса несколько сотен тысяч) в москве по нац. программе....
родовые сертификаты - снята проблема по крайней мере у нас в городе по талончикам к узким специалистам детям первого года жизни... домой даже приносят...
это то, что как то рядом прошло.... понимаю, не показатель.... мож еще кто что дополнит для полноты картины?
-
мож еще кто что дополнит для полноты картины?
Миша, не тратьте время на людей, видевших настоящих бандитов в фильмах "Бригада" и "Бумер"...
Во времена "красной ртути" им папы-мамы вытирали сопли и меняли памперсы...
-
я не их сторолнник... но ради беспристрастности могу сказать, что кое-что у них получается... может случайно, может они и не хотели, но факт...
из области медицыны - пока зурабов все не развалил, мне лично удалось проскочить и меня бесплатно шунтировали (цена вопроса несколько сотен тысяч) в москве по нац. программе....
родовые сертификаты - снята проблема по крайней мере у нас в городе по талончикам к узким специалистам детям первого года жизни... домой даже приносят...
это то, что как то рядом прошло.... понимаю, не показатель.... мож еще кто что дополнит для полноты картины?
Не спорю, на фоне общего маразма иногда проскакивают здоровые решения. Однако, если положить плюсы и минусы на разные чаши весов, какая чаша перетянет?
Миша, не тратьте время на людей, видевших настоящих бандитов в фильмах "Бригада" и "Бумер"...
Во времена "красной ртути" им папы-мамы вытирали сопли и меняли памперсы...
Дядьвова, не тратьте время, используя один и тот же аргумент "спасибо, шо хоть в попу не трахают"... В африке вон вообще избирателей съедают нахрен, если они на выборы не ходят...
Равняться надо не на Эритрею и Новую Гвинею, рядом с которыми наша любимая страна находится по уровню коррупции...
Открываете список самых благополучных стран мира (в топ которого нам не попасть никогда наверное с такими мыслями как у Вас), немного изучаете их законодательство и политический строй, и становится понятно, где мы и почему.
-
Да-да... "хорошо там, где нас нет" (тм)
Ты Миша?
-
миша, мойша... какая разница?
Равняться надо на лучшее, а не радоваться, что тебя пока не съели... А твоя позиция именно такова.
-
А твоя позиция именно такова.
Все лучше, чем "штатное форумское УГ"
-
Открываете список самых благополучных стран мира (в топ которого нам не попасть никогда наверное с такими мыслями как у Вас), немного изучаете их законодательство и политический строй, и становится понятно, где мы и почему.
не строй изучать надо, а людей...
не правительство друг другу взятки платит, а все население!!
и в топ этих стран россия может попасть, если например целиком заселить ее бельгийцами!
или ты думаешь, что если для примера, нам на год махнуться с ними правительством - у нас тут рай для всех и для каждого начнется?
законы везде одинаковые, кроме каких-то деталей!
просто где-то их исполняют, а где-то нед!
-
Кстате, а кроме вышеотписавшегося быдла (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=203756.msg1482219#msg1482219) есть ли тут на форуме более образованные и сознательные сторонники путена и ко?
Сторонников путина реально много. И их мотивацию можно понять. Для большинства обывателей главный кретерий нормальной жизни- это наличие работы и отсутствие очередей за колбасой. Их мозг включится, только если убрать одну из этих составляющих.
-
Ваши жалкие потуги поддеть кого-либо из старой гвардии уже даже не веселят...
И опусов последних дней я сделал вывод, что мой мозг не только промыт, но и не включен... О, ужас! Как дальше жить? :ag:
Вам лично чего не хватает? Работы или колбасы?
-
Ваши жалкие потуги поддеть кого-либо из старой гвардии уже даже не веселят...
И опусов последних дней я сделал вывод, что мой мозг не только промыт, но и не включен... О, ужас! Как дальше жить? :ag:
Вам лично чего не хватает? Работы или колбасы?
Мне.....ПОРЯДКА.
-
А мне пива постоянно не хватает.... :gb:
-
Ваши жалкие потуги поддеть кого-либо из старой гвардии уже даже не веселят...
И опусов последних дней я сделал вывод, что мой мозг не только промыт, но и не включен... О, ужас! Как дальше жить? :ag:
Вам лично чего не хватает? Работы или колбасы?
Ладно, уговорили. Оставляю старую гвардию, с чистыми и светлыми мозгами в покое.
Пошёл зарабатывать на колбасу.
-
А мне пива постоянно не хватает.... :gb:
а мне не хватает-не хватает, а потом резко так - бац!!!! - и перебор....
-
а мне не хватает-не хватает, а потом резко так - бац!!!! - и перебор....
Ты не поверишь, та же фигня! Пряма как с политикой, политиканам тож постоянно чето не хватает - не хватает, а потом БАЦ......
-
Мне.....ПОРЯДКА.
Гут!
Что для этого нужно?
Кто-то предлагает президентом Жириновского, кто-то - Зюганова, кто-то - Рогозина...
"- Вы и способ знаете? - Спросил заинтересованный Борменталь." (с)
ЗЫ. Общий лейтмотив выпадов - мы все когда-то жили хорошо, а начиная с Ленина (Сталина, Хрущева, Брежнева, Горбачева, Ельцина, Путина - нужное подчеркнуть) началась череда бандитизма, коррупции, нищеты и деморализации общества...
Посему, вопрос почти по-некрасовски:
Когда на Руси жили хорошо?
-
Порядка... Порядок не только зависит от правительства, очень во многом он зависит от социальной активности общества. Если рядовой гражданин соглашается на работу за чёрную зарплату, на круглую сумму для врача(мимо кассы) за хорошее лечение, на ежемесячные выплаты в детские сады для хозяйственных нужд, на коньяк за наискорейшее оформление каких-либо документов - короче, когда рядовой гражданин соглашается на дачу взятки лицу, которое обязано предоставить услугу рядовому гражданину без этой взятки, потому что это его работа - тогда о каком порядке может идти речь. Проблема наша состоит в том, что мы не можем сказать "нет" и поднять бучу в силу каких-то причин, боимся за своих детей, за свою работу, за то, что что-то пойдёт не так. Вот когда люди перестанут этого бояться, тогда порядка будет больше.
-
Порядка... Порядок не только зависит от правительства, очень во многом он зависит от социальной активности общества. Если рядовой гражданин соглашается на работу за чёрную зарплату, на круглую сумму для врача(мимо кассы) за хорошее лечение, на ежемесячные выплаты в детские сады для хозяйственных нужд, на коньяк за наискорейшее оформление каких-либо документов - короче, когда рядовой гражданин соглашается на дачу взятки лицу, которое обязано предоставить услугу рядовому гражданину без этой взятки, потому что это его работа - тогда о каком порядке может идти речь. Проблема наша состоит в том, что мы не можем сказать "нет" и поднять бучу в силу каких-то причин, боимся за своих детей, за свою работу, за то, что что-то пойдёт не так. Вот когда люди перестанут этого бояться, тогда порядка будет больше.
сюда так же можно отнести фразы типа "гаишник хороший попался, я восьмой год на транзитах катаюсь, а он бесплатно отпускает"..
-
Гут!
Что для этого нужно?
Кто-то предлагает президентом Жириновского, кто-то - Зюганова, кто-то - Рогозина...
"- Вы и способ знаете? - Спросил заинтересованный Борменталь." (с)
ЗЫ. Общий лейтмотив выпадов - мы все когда-то жили хорошо, а начиная с Ленина (Сталина, Хрущева, Брежнева, Горбачева, Ельцина, Путина - нужное подчеркнуть) началась череда бандитизма, коррупции, нищеты и деморализации общества...
Посему, вопрос почти по-некрасовски:
Когда на Руси жили хорошо?
В 90-е разрушили то,что могли бы модернизировать и улучшить. Начиная с людей и заканчивая производством. А сейчас даже не знают как это исправить. Зато крикунов в 90-е -"Демократия,Свобода,и прочая хрень" было полно. Фарсовщики стали героями и невинно гонимыми,так же как и валютчик. А на самом деле им и сейчас кучу статей можно пришить. На самом деле это началось за долго до Ельцина,но пустил на самотек это именно он и "демократы-либерасты" которые пытались прогнуться перед мировым сообществом и урвать хороший кусок. В чем я не прав? Жириновский и Зюганов нужны сейчас для того,чтоб составлять конкуренцию при принятии законов,и чтоб идиотские законы не проходили в думе. Пока к сожалению больше не кому.
ЗЫ: Монополия это всегда зло.
ЗЫЫ: На Руси всегда кто то жил хорошо,кто то Очень хорошо. Здесь главное ,чтоб создали условия для этого,а не повышали налоги из года в год ,реагируя на цены на нефть и газ.
-
Сторонников путина реально много.
Не думаю, что их так уж и много, просто из нескольких зол выбирают меньшее.
Кстати, был на форуме опрос перед выборами президента - за кого голосовать? Подавляющее большинство - за Медведева. И именно по этой самой причине.
-
В 90-е разрушили то,что могли бы модернизировать и улучшить. Начиная с людей и заканчивая производством.
Вы утверждаете, что это сделано умышленно, по указке США?
Я почему-то сомневаюсь... В стране произошла смена всей системы.
И винить Горби в развале супердержавы - глупость. Этот нарыв продолжал бы зреть, пока не лопнул. Только кровавых брызг было бы намного больше...
У людей есть один мощный недостаток. Мы все знаем как должно быть, но не знаем КАК это сделать.
Сашины кивки в сторону "развитых цивилизованных стран" меня умиляют.
Эти государства, как наркоманы, подсажены на дешевую привозную рабочую силу... Одни итальянцы патрулируют улицы, отлавливая приезжих нелегалов, а другие через неделю требую кого-то (?) убрать мусор с улиц.
2 Негатив Крип: Абсолютно прав. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы осознавать, что любая попытка смены власти - это еще 15 лет хаоса и нестабильности...
-
Сашины кивки в сторону "развитых цивилизованных стран" меня умиляют.
Эти государства, как наркоманы, подсажены на дешевую привозную рабочую силу... Одни итальянцы патрулируют улицы, отлавливая приезжих нелегалов, а другие через неделю требую кого-то (?) убрать мусор с улиц.
я лично знаю небольшое количество людей, стабильно ежемесячно получающих столько, сколько эта дешевая привозная сила...
а уж бюджетники наши - учителя с врачами...
так что очень большие у меня сомнения кто сильнее подсажен на вышеуказанную иглу...
зы, работая там нелегально 2 смены в неделю не зная языка получал в месяц около 1200 евро
-
Хе-хе... Порядка в стране не будет пока у подавляющего большинства ее граждан сидят в голове мысли типа "А вот пока гаишнег не видит дайка я 100 по городу прохвачу, тут пересеку 2 сплошные и еще немного по встречке" или "Платить в элке не буду, если что откуплюсь 40ка рублями или тупо перебегу"... В той же Италии говорят в метро даж турникетов нет а все тем не менее платят... Не пойму то ли они там последствиями до смерти запуганы толи просто ненормальные))
-
Хе-хе... Порядка в стране не будет пока у подавляющего большинства ее граждан сидят в голове мысли типа "А вот пока гаишнег не видит дайка я 100 по городу прохвачу, тут пересеку 2 сплошные и еще немного по встречке" или "Платить в элке не буду, если что откуплюсь 40ка рублями или тупо перебегу"... В той же Италии говорят в метро даж турникетов нет а все тем не менее платят... Не пойму то ли они там последствиями до смерти запуганы толи просто ненормальные))
в италии есть кажися турникеты:)
в чехии нет и в германии, там ходят контролеры и штрафы огромные!:)
а по поводу дорог - двойная сплошная для них отсутствует, как и скоростной режим...
поэтому светофоры и дороги в городах так устроены, что физически больше разрешенной не разгонишься:) я месяц назад ездил буквально:)
а после езды по франции у тебя будет стойкое ощущение, что в москве все водители проходят 3хгодовой курс в пансионате благородных девиц...
так что не надо как грицца "ля-ля"!!!!
-
Я не про это говорил а про соблюдение законов... Никто не придет и порядок не наведет... Это нужно делать самим, а пока каждый пытается закон обойти порядка не будет... ))) Это мое твердое ИМХО))
-
Я не про это говорил а про соблюдение законов... Никто не придет и порядок не наведет... Это нужно делать самим, а пока каждый пытается закон обойти порядка не будет... ))) Это мое твердое ИМХО))
да понял я:)
дело не в порядке:)
порядок - в учебке армейской!
во всех странах, на которые так хочется равняться, этого порядка нет и в помине!
его там еще меньше чем у нас!
и законы там так же часто нарушаются, и взятки там берут, и люди так же ссорятся, мирятся, бухают, колются, женятся, расстаются, дерутся... кароче ведут нормальную цивилизованную жизнь! но почему у них не так, как у нас?
универсального ответа нет...
рут считает что проблема исключительно в правительстве..
мое имхо - беда в воспитании и менталитете...
и все-таки там так воровать себе никто не может позволить...
-
Я не про это говорил а про соблюдение законов... Никто не придет и порядок не наведет... Это нужно делать самим, а пока каждый пытается закон обойти порядка не будет... ))) Это мое твердое ИМХО))
Только с порядком все же легче начинать сверху, их 2-3 миллиона, нас же больше 100, так сказать показать пример гражданам.....
-
Только с порядком все же легче начинать сверху, их 2-3 миллиона, нас же больше 100, так сказать показать пример гражданам.....
Опять кивания друг на друга... Не надо ждать что кто то что то сделает, можно просто каждому начать с себя)
-
Опять кивания друг на друга... Не надо ждать что кто то что то сделает, можно просто каждому начать с себя)
Пример вам в бизнесе, вы руководитель, с вас хотят взять денег, у вас есть вариант пойти в прокуратуру, пойдете - посадят какудь пешку,коррупция не прекратится - исполнили гражданский долг, но вы уже точно не сможете работать.... решитесь? когда у вас семья, детишки и.т.д.....
Примеров таких можно привести уйму, уж лучше сверху......
-
Опять кивания друг на друга... Не надо ждать что кто то что то сделает, можно просто каждому начать с себя)
Дураками бояца показацо, как же так, я же буду выделяться, нееее, я лучше как все.
-
Пример вам в бизнесе, вы руководитель, с вас хотят взять денег, у вас есть вариант пойти в прокуратуру, пойдете - посадят какудь пешку,коррупция не прекратится - исполнили гражданский долг, но вы уже точно не сможете работать.... решитесь? когда у вас семья, детишки и.т.д.....
Примеров таких можно привести уйму, уж лучше сверху......
Ну да, потому что есть что терять... Тока тем кто сверху еще страшнее, им терять придется гораздо больше... Вот как то так)
-
Ну да, потому что есть что терять... Тока тем кто сверху еще страшнее, им терять придется гораздо больше... Вот как то так)
нам нечего терять, кроме наших оков!
-
Ну да, потому что есть что терять... Тока тем кто сверху еще страшнее, им терять придется гораздо больше... Вот как то так)
Вопрос еще в том, что некоторые законы и правила грубо говоря написаны по-идиотски, и менять их почему-то не хотят, ведь как мы все знаем пишет их гос-во под себя, как им удобнее, а не нам.....Отношение нужно менять в первую очередь.....
-
Вопрос еще в том, что некоторые законы и правила грубо говоря написаны по-идиотски, и менять их почему-то не хотят, ведь как мы все знаем пишет их гос-во под себя, как им удобнее, а не нам.....Отношение нужно менять в первую очередь.....
Ага) Один умник считает что вот этот закон идиотский, другой так думает про другой... )) Вот так и живем, каждый для себя вырабатывает свой свод законов, на остальные чихать)) Я не знаю что надо менять но что то все гнило в Датском королевстве так это точно...
-
Вы утверждаете, что это сделано умышленно, по указке США?
Я почему-то сомневаюсь... В стране произошла смена всей системы.
И винить Горби в развале супердержавы - глупость. Этот нарыв продолжал бы зреть, пока не лопнул. Только кровавых брызг было бы намного больше...
У людей есть один мощный недостаток. Мы все знаем как должно быть, но не знаем КАК это сделать.
Сашины кивки в сторону "развитых цивилизованных стран" меня умиляют.
Эти государства, как наркоманы, подсажены на дешевую привозную рабочую силу... Одни итальянцы патрулируют улицы, отлавливая приезжих нелегалов, а другие через неделю требую кого-то (?) убрать мусор с улиц.
2 Негатив Крип: Абсолютно прав. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы осознавать, что любая попытка смены власти - это еще 15 лет хаоса и нестабильности...
По первому,а может стоило побрызгать кровью взяточников и мошенников? Как в Китае? А так да. без брызг. Потихонечку страну скатили в алкоголизм и наркоманию. Зато кровью никто не брызгал.
По второму: Вы этому живой пример. Осуждаете Сталина ,не зная его помысло и т.п. и т.д. И информацию черпаете только из однонаправленных источников.
ЗЫ: Никого осуждать не собираюсь,но мотивов для распада СССР и в один момент разрушения ,какой никакой,системы не вижу. А в конечном итоге от чего ушли,к тому же и пришли. Я имею ввиду реально сейчас сформировавшуюся однопартийную систему.
-
Я имею ввиду реально сейчас сформировавшуюся однопартийную систему.
да фик с ней, что она однопартийная, хуже что партия та проходимцев собирает.
-
да фик с ней, что она однопартийная, хуже что партия та проходимцев собирает.
Может не собирает,а просто проходимцы быстро перебрались в нее,когда она набирала обороты.
-
если партию создали проходимцы под свои цели, то естесственно она их собирать и будет...
-
:bl:
-
рут считает что проблема исключительно в правительстве..
мое имхо - беда в воспитании и менталитете...
и все-таки там так воровать себе никто не может позволить...
Не ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в правительстве, канешна... но рыба гниёт с головы. Если те, кто пришёл создавать и исполнять законы, сами же на эти законы плюют, то что остаётся рядовым гражданам?
Для меня, к примеру, тоже загадка, почему президент Австрии запросто выходит из ратуши и общается с горожанами, а у нас практически каждого чиновника хочется повесить.........
-
По второму: Вы этому живой пример. Осуждаете Сталина ,не зная его помысло и т.п. и т.д. И информацию черпаете только из однонаправленных источников.
"Цель оправдывает средства"(с)?
Если бы я знал его помыслы, то одобрил бы массовое уничтожение сограждан?
-
"Цель оправдывает средства"(с)?
Если бы я знал его помыслы, то одобрил бы массовое уничтожение сограждан?
Осень настала, холодно стало...
Птички говно перестали клевать...
Выйдешь, бывало, получишь в е@ало,
Ну и погодка, е@ твою мать............
З.Ы.
один из вариантов помыслов сталина и не только его... в художественном варианте (http://lib.ru/PROZA/KLIMOV_GP/knes.txt)
-
"Цель оправдывает средства"(с)?
Если бы я знал его помыслы, то одобрил бы массовое уничтожение сограждан?
А я про это и не говорю. Вопрос только в том,кто больше уничтожил? Сталин,или же политики 90-х. И даже суть не в этом. Вы,пользуясь информацией из источников которые только осуждают шаги Сталина,делаете выводы о нем. Мягко говоря не умно.
-
Что Вы, право?
Я больше не буду надоедать.
Живите в своих убеждениях, славьте вождя, скучайте по "крепкой руке"...
-
Что Вы, право?
Я больше не буду надоедать.
Живите в своих убеждениях, славьте вождя, скучайте по "крепкой руке"...
И о каких убеждениях и ностальгии речь.?
У меня,в отличии от Вас,никаких убеждений по этой личности нет. Не однозначная личность.
Но это не в этой теме.
-
Не ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в правительстве, канешна... но рыба гниёт с головы..........
все верно саш....
тут больший вопрос - кого считать головой?
по мне - голова это как раз народ, или общество, которое это правительство породило
-
все верно саш....
тут больший вопрос - кого считать головой?
по мне - голова это как раз народ, или общество, которое это правительство породило
Однакож тот же самый народ-общество равняется на правительство.
Получается замкнутый круг, как в извечном споре о яйце и курице...
-
Однакож тот же самый народ-общество равняется на правительство.
Получается замкнутый круг, как в извечном споре о яйце и курице...
пральна:)
потому то я про менталитет в целом и пишу, не выделяя в отдельные категории "правительство" и "народ"
-
http://www.snob.ru/selected/entry/7768 (http://www.snob.ru/selected/entry/7768)
-
Вот тут статью нашел, ИМХО автор грамотно излагает:
http://www.e-xecutive.ru/knowledge/announcement/1167086/ (http://www.e-xecutive.ru/knowledge/announcement/1167086/)
Два «застоя» и карнавальная культура
28.10.2009
Упругий нефтяной фонтан последних лет в известной степени избавил офисных работников от библейского проклятия «добывать хлеб насущный в поте лица своего». Но под влиянием легких сырьевых денег страна очутилась в состоянии, подозрительно близком брежневскому застою. Постоянный автор E-xecutive Алексей Верижников уверен: символ текущей эпохи – интернет-скоморошество, подменившее демократию.
Вперед, в 70-е!
Сентябрьская интернет-публикация статьи Дмитрия Медведева «Россия, вперед!» стала подтверждением того, что даже сама власть наконец признала очевидное: «нулевые» годы стали очередным «застоем», когда высокие нефтегазовые доходы позволяли жить практически ничего не меняя - иного бизнеса, кроме «сидения на трубе» и покупки зарубежом потребительских товаров на полученные нефтяные деньги, в стране, по большому счету, не наблюдалось.
В общем-то, никакого откровения здесь нет. Поэтому менее всего хотелось бы демонстрировать обличительный пафос и с публицистическим надрывом призывать к переменам. Все это уже проходили в конце 80-х. Кроме того, все прекрасно понимают, что так называемые «сложившиеся интересы», подталкивающие к постоянному воспроизведению существующей ситуации, мощны, многообразны и глубоко укоренены во всех эшелонах власти и, что самое главное, общества. А вот подлинных «инициаторов перемен», готовых подсобить столь необходимой модернизации не только благими намерениями и общим трепом, но и волевым давлением, лоббированием и деньгами, как-то не очень заметно.
«Слезть с трубы» и поменять гарантированные «короткие» деньги на совершенно негарантированные «длинные » добровольно никто не захочет. Настаивать на повторении «перестройки» со свежей памятью и еще незажившей травмой 90-х годов вряд ли кто решится. Какие-либо мобилизационные сценарии не то что в брутальном сталинском, а даже в умеренно-брутальном петровском варианте в наше время попросту технически невозможны. Добровольное самоограничение общества а ля послевоенные Япония, Южная Корея, Тайвань и Сингапур (меньше потреблять, больше копить во имя будущих поколений и модернизации страны) тоже не для нас. Кто же из современных русских станет отказываться от дня сегодняшнего во имя абстрактного дня завтрашнего? Сразу припомнят построение коммунизма к 1980 году.
Что же тогда остается? Ответ - ждать пока все само собой как-нибудь рассосется и образумится («…выполнять ранее принятые целевые программы»). Именно к этому благодушному выводу и приходит в своей статье Дмитрий Медведев после весьма нелицеприятного анализа статус-кво. А Владислав Сурков, первый замглавы президентской администрации и главный идеолог страны, в отклике на президентскую публикацию делает акцент на «эволюцию» и «модернизацию сознания населения». Поскольку основные константы российской ментальности остаются незыблемыми целыми столетиями, то, понятно, что сроки для завершения вышеуказанной «модернизации» устанавливаются более чем приблизительные. Скорее всего, никакой сверхзадачей на ближайшее десятилетие население нагружать не станут.
По всей вероятности, грядущие «десятые» от уходящих «нулевых» радикально отличаться не будут. Возможны коррекции, но суть правления останется, видимо, прежней. Иными словами, можно уже довольно уверенно говорить о путинско-медведевской «большой эпохе» (2000-2024?), которая по своим сущностным характеристикам имеет много пересечений с почти двадцатилетним правлением Леонида Ильича Брежнева (1964-1982).
-
Хорошо застаиваемся: суть общественного договора
При всей разнице внешней стилистики – подтянутые и спортивные президент с премьером и их молодые министры против шамкающей и шаркающей брежневской геронтократии, вождь, плывущий агрессивным баттерфляем, и вождь, вяло рекущий скучающей аудитории про «сосиски страны», – есть и важные черты сходства. Прежде всего, это демобилизация общества: общество ни о чем не спрашивают, но и ничем особо не напрягают. Кроме того, не участвующему в своей собственной судьбе обществу дают вдоволь приватно постебаться над властью на уровне «кукиша в кармане». В брежневские времена это была культура политических анекдотов, сейчас – иронизирующая блогосфера.
Как и тридцать лет назад, в нынешние времена суть общественного договора между властью и индивидом сводится к следующим основным контрактным пунктам:
Неучастие общества в принятии решений обменивается на относительное невмешательство власти в частную жизнь граждан.
У индивида нет возможности влиять на власть, но он может приватным образом обстебать ее по полной программе и таким образом как-то компенсировать свою малую значимость.
Происходит взаимозачет несовершенств: народ принимает тот факт, что у него нет другой власти, какой бы неэффективной и коррумпированной она ему ни казалась, а власть соглашается с тем фактом, что у нее нет иного народа, кроме того, какой предстает пред ее глазами - ленивого, пьющего, вороватого и безответственного. В общем, дружба по расчету двух некрасивых подружек.
«Демобилизованные» властью граждане получают индульгенцию по поводу ничтожности своих жизненных достижений: я нахожусь в полной заднице не потому, что я такой никчемный, а потому, что «коммуняки все заграбастали» (тогда) или «кровавая гебня все под себя подмяла» (сейчас).
Вечный «кукиш в кармане» при полном отсутствии ответственности за что бы то ни было способствует выработке универсального в своей непогрешимости жизненного позиционирования: «Все вокруг г…о, а я Д’Артаньян!»
Апология застоя
Застой обычно критикуют «в процессе», а потом с благодарностью вспоминают пост-фактум. Здесь, конечно, есть элемент пушкинского «все, что пройдет, то будет мило», но есть и другое.
Застой дает возможность, не напрягаясь, стать участником распределения рентных доходов от продажи сырья и металлов. Все зарплаты в стране являются производной той или иной степени от функционирования «трубы». Поэтому, даже сидя на довольно скромной должности, напрямую к «трубе» не относящейся, можно наслаждаться тем, что все равно «что-то капает» независимо от реальной квалификации, производительности труда и отношения к работе.
Это «что-то» в брежневские времена позволяло многомиллионной армии ленивых сотрудников ненужных НИИ покупать стенки, хрусталь, ковры и гоняться за периодически «выбрасываемым» импортным ширпотребом. При этом, естественно, они жаловались, что платят так мало, так мало – хотя, положа руку на сердце, нужно признать, что чтобы ни платили за такую работу, это все равно было щедрым даром богов.
Во второй половине «нулевых» нового тысячелетия, когда большая нефть снова забила упругим фонтаном, в Москве и городах-миллионниках сформировался обширный слой офисных клерков, которые получали относительно скромные зарплатки - от 30 тыс. до 60 тыс. рублей в Москве и от 15 тыс. до 30 тыс. рублей в регионах. Этих денег, впрочем, вполне хватало, чтобы покупать в кредит недорогие иномарки, обновлять бытовую технику и проводить отпуска в солнечных Турции и Египте. При этом работа для них мало чем отличалась от отдыха на вышеупомянутых курортах. Все, кто когда-либо пытался добиться по работе адекватных действий от своего айтишника или, например, офис-менеджера, поймут, о чем здесь идет речь.
Застой частично избавляет человека от библейского проклятья «добывать свой хлеб насущный в поте лица своего». А это ведь одна из высших степеней человеческой свободы! Кстати, одной из причин, почему социализм так долго продержался на Кубе, является то, что местное население от этого проклятья там и вовсе избавлено: даже если совсем ничего не делать, с голоду все равно не умрешь – климат уж больно благодатный. У нас в России в силу климатических условий все-таки нужно заботиться о приобретении какой-никакой зимней одежды и более-менее надежного жилья. На Кубе же можно обойтись футболкой и шортами, навесом из пальмовых листьев и бутылкой дешевого рома. Поэтому даже в годы «высокой нефти» россиянам приходится некий минимум усилий прикладывать. Хотя до «потения лицом» дело и не доходит, эмансипация личности остается все же неполной. В общем, немного мы недорасплатились за грехи Адамовы. Обидно даже немножко.
А еще застой дарит такой бесценный ресурс как свободное время. Советский Союз был колченогим социальным государством, где среди всех предлагаемых государством общественных благ, свободное время было единственным, чего было много и хватало на всех. Слегка потупив взор, государство говорило: «Да, признаюсь, не хватает муниципальных квартир, нормальных дорог и оснащенных больниц. Но есть время. Берите время».
В советское время на работе без конца пили чай, кроссворды разгадывали и бегали по магазинам. Некоторые (признаем честно, немногие) читали умные книжки и участвовали в создании альтернативной культуры: литературы, живописи, рок-музыки (тогда еще некоммерческой). Другие (более многочисленные) вкладывали этот ресурс в развитии теневой экономики с ее фарцовками, валютными операциями и подпольными цехами. Хорошей иллюстрацией к тому, как можно было распорядиться избытком свободного времени в позднесоветские годы, является фильм «Асса» Сергея Соловьева: с одной стороны, предстает образ «альтернативщика» Бананана (Сергей «Африка» Бугаев), а с другой – воротилы теневого бизнеса Крымова, которого играет Станислав Говорухин.
В СССР всякого рода альтернативная культура была побочным продуктом советского застоя, который культивировал серость в качестве мэйнстрима. Но, как говорится, без определенной позиции не бывает и ей оппозиции. А, как учит наука антропология, только наличие большого количества времени, не занятого рутинным трудом, создает предпосылки для творческого созидания. Без Леонида Брежнева и его лениво-уныло-добродушного правления не стали бы возможны Саша Соколов, Михаил Шемякин, Борис Гребенщиков, да и целое «поколение дворников и сторожей», у которых «был в кармане Сартр, а у сограждан – в лучшем случае пятак». Гениев из них, правда, вышло немного, но начитанных людей, не путавших перипатетиков с австралопитеками, в этой тусовке было изрядно – что ценно само по себе.
-
В 90-е годы свободного времени у людей заметно поубавилось. Все «крутились»: любая относительно пристойно оплачиваемая работа стала желанной, и за нее «держались» - стало не до кроссвордов и чаепитий. Философствующие же «дворники и сторожа» обнулились просто до дворников и сторожей. Внимать рассуждениям вахтера о герменевтике или эпистемологии был готов разве что его коллега по ночной смене, да и то, лишь при условии, что ему уже удалось впасть к этому моменту в сладостную полудрему.
Наиболее желанной была так называемая «работа в офисе», по тем временам еще не так распространенная. Во второй половине 90-х сформировалась профессиональное сообщество «менеджеров среднего звена», некогда воспетое Сергеем Шнуровым в своей хитовой песне. Эти люди, действительно, были готовы работать до полного изнеможения, чтобы а) удержаться на своем месте (желающих перебраться с барахолки в «офис» в то время было больше чем достаточно, и давление конкурентной среды ощущалось весьма заметно); б) из «офисного планктона» пробиться в небольшие начальники.
Как следует из песни, да и из личного опыта всех тех, кто на рубеже 90-х и «нулевых» прошел через карьерную ступеньку «менеджера среднего звена», ценой интеграции в ряды, как его теперь называют, «офисного пролетариата» была личностная, а иногда и физиологическая деградация. После 12-часового рабочего дня (зачастую без выходных) уже не хотелось ни книг, ни фильмов, ни (о, ужас!) секса.
Ситуация начала меняться к 2003-2004 году, когда ранее обозначившийся тренд к повышению цен на нефть, был признан «устойчивым». Обнаружилось, что вакансий стало больше, чем квалифицированных кандидатов, способных их занять. Давление рынка труда снизилось. Автоматически уменьшилось число людей, склонных пахать по 12 часов в день. Правилом хорошего тона стало проводить в офисе не более восьми часов, из которых не менее четырех отводилось бы на сидение в интернете.
Подспудное желание «офисного пролетариата» к самоактуализации, выраженное в интерпретации рабочего времени как свободного, вырвалось наружу. Судя по количеству постов в ЖЖ, «Одноклассниках» и комментариев в интернет-форумах, оставляемых некоторыми офисными персоналиями, создавалось впечатление, что из восьми часов рабочего времени в интернете они проводят как минимум десять. И даже нынешний кризис здесь мало что поменял – чуть-чуть прижали уши в январе-марте, а потом, когда погромыхало, да потихоньку развеялось, снова повылезали в рабочее время в свои насиженные онлайн-комъюнити.
Трудно сказать, станет ли что-нибудь «нетленкой» из этого обширного офисного интернет-творчества. Но сам факт возвращения «культуры обилия свободного времени» стал знаковым. Как характерно только для периода застоя, в ущерб производительности труда частично преодолевается необходимость рутинной деятельности, конечные результаты которой слабо представимы – а в этом смысле офис несильно отличается от галер и каменоломни. Короче говоря, хуже работаем, зато мыслью и чувством как воспаряем!
Искушение перестройкой
Сейчас ряд довольно юных авторов, которые застали позднесоветский период в полусознательном детском возрасте, пытаются его нафантазировать как своего рода «потерянный рай». Для тех же, кто помнит конец 1970-х – начало 1980-х более отчетливо, сермяжной правдой является то, что, как бы нам ни хотелось видеть свое детство и юность в более привлекательном свете, это время было серым, бедноватым и обреченно-тоскливым.
Другой сермяжной правдой является тот факт, что только в 2007 году постреформенная Россия вышла на советский уровень благосостояния. Понадобилось почти двадцать лет моисеевского хождения по пустыне, чтобы прибыть не в землю обетованную, а практически в ту же отправную точку – схожий уровень жизни и очередной застой. Новообретенное благополучие, конечно, радует, но оно сопоставимо с чувствами человека, который много лет пробомжевал, а потом волею судеб вернулся в свою некогда постылую «хрущевку». Понятно, что после чердаков и подвалов она показалась почти дворцом.
Что же побудило людей взалкать перестройки в конце 80-х? Главным двигателем общественного недовольства было то, что психологи называют относительной депривацией – свою серую, но довольно сносную жизнь советские люди сравнивали с благополучным Западом. Большинству людей тогда в голову не приходило, что в результате реформ они могут начать жить не лучше, чем они жили до сих пор, а намного хуже. Тогда-то всем казалось, что хуже некуда. Оказалось, что есть куда, и даже очень.
Вместо обещанной эволюции из второго мира в первый (а именно это и было написано на знамени перемен), де факто произошло перемещение из второго мира в третий. Для России 90-х стали актуальны такие проблемы третьего мира, как массовые вспышки инфекционных заболеваний и перебои с электро- , газо- и водоснабжением (в позднем Советском Союзе об этом уже успели основательно подзабыть). Произошла частичная деиндустриализация страны, и значительная часть россиян, особенно в малых городах, переключилась на то, что эксперты ОНН по третьему миру называют subsistence farming (натуральное хозяйство/некоммерческое земледелие) - наиболее примитивную форму сельского хозяйства, когда на крошечном участке земли выращиваешь картошку и другие овощи не для продажи, а для поддержания своего бренного земного существования. Единственными, кто в деревнях и малых городах держал в руках «живые деньги», были пенсионеры - и они там считались самыми богатыми людьми.
Еще одним моментом общественного консенсуса по поводу необходимости перестройки было то, что демократия шла одним комплектом с колбасой. «Архитекторы перестройки» пользовались следующим основным аргументом: все богатые страны являются странами демократическими. Тот момент, что не все демократические страны являются странами богатыми, – взять хотя бы пресловутый Гондурас или Доминиканскую Республику - деликатно замалчивался. Стоит нам стать демократическими, и мы почти автоматически станем богатыми. Следовательно, будет много колбасы. А под колбасу и демократия как-нибудь покатит.
Всех ценителей демократии вне контекста колбасы на весь трехсотмиллионный Советский Союз набралось где-то 50-60 тысяч. Примерно именно столько и вышло в августе 1991 года к Белому Дому. Остальные ждали, чем дело закончится. В конечном счете, дождались они и колбасы. Колбаса в изобилии появилась на прилавках после гайдаровской либерализации цен 1992-го года. Но стоила она уже столько, что приготовившим слюну на эту колбасу гражданам денег на нее явно не хватало. А скоро многим их них перестанет хватать и на хлеб с картошкой.
Но если чего-то не хватает, по закону Ломоносова-Лавуазье, что-то иное обычно предлагается в избытке. Если в 1970–1980-х годах в избытке было свободного времени, то в 90-х, на фоне недостатка денег и рабочих мест, ресурсом, который плескался как рыба в садке, стала демократия. Вернее то, во что она со всей неизбежностью выродилась в сложившихся реалиях.
-
Ах, карнавал, удивительный мир!
Демократия, протащенная контрабандой как приложение к колбасе (к тому же колбасе полусбывшейся), очень быстро выродилась в зрелище. Не нужно соблюдать правила игры, не нужно делать ответственный выбор – можно просто смотреть, стебаться и получать удовольствие от наблюдаемого действа, оставаясь при этом лишь пассивным объектом политического процесса.
Формула управления толпой, звучащая как «Хлеба и зрелищ!», была известна еще античному миру. Поскольку с «хлебом» в широком смысле этого слова в 90-е было не очень (в экономике, кроме пресловутой «трубы», по большому счету так ничего и не появилось, а связи с приватизацией последней, «собес», когда всем понемножку капало, прикрыли), максимальный упор сделали на зрелище.
На зрелище была построена вся карьера «первого демократически избранного Президента Российской Федерации» - от влезания на танк в 1991-м через напоминающее буффонаду переизбрание в 1996-м и до импровизационного телеотречения от власти в пользу Путина в 1999-м. На зрелище взошел на политическую сцену и до сих пор держится на ней Владимир Жириновский. А апофеозом зрелища как суррогата демократии стала деятельность депутата Госдумы 1-го созыва Вячеслава Марычева, являвшегося на заседания парламента в изобретательно чередуемых шутовских нарядах. Вся бурнокипящая политика 90-х напоминала один непрекращающийся карнавал: народ и власть были по-настоящему едины в безудержном стремлении что-нибудь эдакое отчебучить.
Замечательный русский филолог, философ и историк культуры Михаил Бахтин (1895-1975) в своей знаменитой книге «Творчество Франсуа Рабле и народная культура средневековья и Ренессанса» дал определение карнавальной культуры как временной отмены сакральной иерархии власти в пользу фамильярного псевдо-братания и площадного юмора под прикрытием карнавальных масок. Только во время карнавала люди средневековья получали иллюзию равенства и отмены многочисленных иерархических различий. Карнавал давал возможность выпустить пар, чтобы по его завершению все вернулось на круги своя.
Карнавал – по определению явление временное. Он рассчитан всего на пару недель, после чего, по идее, все возвращаются к своим привычным ролям и прежним местам в социальной иерархии. Невозможно жить в состоянии карнавала годами, не говоря уже про десятилетия. В России десять лет карнавала в 1990-е годы стали затянувшимся «праздником непослушания», итогом которого стала эмоциональная усталость от всеобщего «расколбаса» и предсказуемая ностальгия по восстановлению иерархии. Кстати, нынешнее «оранжевое» правление на Украине тоже имеет все черты карнавала – вряд ли украинцы протянут в таком режиме еще много лет: скорее всего, все закончится очередным застоем под мудрым руководством какого-нибудь нео-Кучмы.
Тишь, гладь и блогосфера
Путин вернул иерархии власти ее почти средневековую сакральность. Царь есть царь, и ему к лицу корона, а не шутовской колпак. Зубоскалы изгнаны с национального телевидения в FM-ссылку. Кроме того, таки удачно подоспела колбаса – мировые цены на нефть в начале «нулевых» дали обратный ход, и к малому крантику трубы удалось вернуть прежде отлученных от него «сирых и убогих».
В новой «формуле любви» между властью и народом нашлось место и для укрощенной и не содействующей более анархии карнавальной культуры. Понимая, что народу все равно нужно выпускать пар, было разгорожено сакральное и профанное пространства. Политика и национальное телевидение остались в сакральном пространстве, а интернет милостиво был отдан для самовыражения и стеба (благо, что такое самовыражение ни на что практически не влияет).
Де факто реализовалась мечта славянофилов 19-го века об идеальной форме правления для России: полная свобода критики для широкой публики и полная свобода действий для самодержца (то есть самодержец может выслушать мнение народа, но поступать он волен по своему самодержавному усмотрению).
В этом смысле удалось пойти дальше брежневской эпохи. Политический анекдот тех времен также позволял выпустить пар, но он растворял личный «кукиш в кармане» в море других кукишей. А вот нынешний блог дает возможность придать кукишу «лица необщее выражение» и снабдить его авторской подписью (как известно, с автором анекдота мало кому удавалось встретиться). В брежневские времена «крамольные» надписи на стенах общественных туалетов не подразумевали обратной связи. А теперь отвечай автору поста или интернет-статейки сколько хочешь – хоть с применением раблезианской обсценной лексики и юмора «телесного низа», приличествующих виртуальному сортиру, хоть без оных. Так или иначе, твое личное мнение (мнение гоголевского «маленького человека») пойдет гулять по интернету. Вот, высказался доселе практически никому неизвестный Подрабинек, и вся страна обсуждала.
Карнавальная интернет-культура подменила у нас демократию. Причем речь идет не только о злокозненности власти, эту демократию ограничивающую и «суверинизирующую», но и добровольной отдаче народом права выбора (а значит и бремени ответственности за свой выбор) в пользу более удобной жизненной позиции: «Вы за нас все решите, а мы, вот, постебемся – ух, как постебемся. Загнобим вас просто в интернете». Власть же милостиво отвечает: «Гнобите». Да и сама то блог себе заведет, то крамольный романчик типа «Околонуля» сочинит, как бы показывая, что, мол, мы тоже в теме.
На выборах в Мосгордуму, прошедших 11 октября, явка избирателей составила всего 35 процентов (по данным exit polls, вообще, лишь 28%). Казалось бы, в самом продвинутом регионе страны, коим является Москва, где концентрация «кукишей в кармане» явно выше среднестранового уровня, можно было бы воспользоваться своим избирательным правом и провести в региональный парламент представителей «демократической оппозиции». Ан нет. Голосовать не пойдем, потому что лениво. Лучше уж «антинародный режим» в очередной раз пнуть в интернете.
Видимо, предчувствуя электоральные настроения, Дмитрий Медведев в начале октября высказался за увеличение числа пользователей интернета в России. По мнению президента, именно по этому каналу должно происходить расширение свободы слова в стране. Похоже, высшее руководство прекрасно осведомлено о том, что востребованная свобода в России – это свобода ни к чему не обязывающего интернет-стеба и свобода снятия с себя бремени всякой ответственности, в том числе, и ответственности гражданской.
Небеса наградили (прокляли?) нашу необъятную родину переменчиво удойной нефтегазовой «трубой», располагающей к созерцательному безделью, и шаловливым интернет-пространством. В сложившихся обстоятельствах, русского человека правильнее было бы называть не Homo Faber (человек созидающий), а Homo Ludens (человек играющий).
Определение «человека играющего» дал в свое время выдающийся голландский культоролог Йохан Хейзинга (1872-1945). Согласно Хейзинге, именно игра, а не нудная работа, является основным фактором становления человеческой цивилизации.
Если речь идет о России, то такая интерпретация «многое объясняет»: методичная и кропотливая работа в немецком стиле у нас всегда считалась какой-то аберрацией, зато существует многовековая традиция скоморошества (тему скоморошества как стиля жизни хорошо раскрывает книга академика Дмитрия Лихачева «Смех в Древней Руси»). Поэтому, если есть такая возможность, сидим на печи, играем на балалайке и зубоскалим. Нынешняя интернет-ирония – это, по сути, такая современная форма скоморошества.
Стоит ли осуждать данное отношение к жизни? И да, и нет. С одной стороны, любой застой – это медленный и сладкий путь в небытие. То же самое можно сказать и о так называемом «нездоровом образе жизни», который все бурно осуждают, не имея при этом никаких душевных сил от него отказаться. С другой - какой-никакой баланс между трудом и досугом: то, что англосаксы называют модным термином life-work balance, и то, чего так стремится достичь прогрессивная корпоративная публика.
Поскольку все времена в России обычно делятся на «непростые» и «очень непростые», то к тому времени, в котором мы живем, следует относиться без излишнего драматизма. Возможно, его когда-нибудь еще назовут «золотым» (брежневская эпоха тогда, видимо, пойдет по категории «серебряного века»). Ведь, положа руку на сердце, по сочетанию уровня благосостояния (да, живем мы средне, но лучше все равно никогда не жили), и реально востребованной свободы (именно реально востребованной, а не формально даденной или формально ограниченной) путинско-медведевское правление является фактически беспрецедентным в русской истории.
Но не будем курить фимиам власти. Лучше поставим свечку за то, чтобы цена нефти не опускалась ниже 70 долларов за баррель, и чтобы не оскудевала интенсивность трафика в зоне ru.
Алексей Верижников, специально для E-xecutive
28.10.2009
-
Вот тут статью нашел, ИМХО автор грамотно излагает:
http://www.e-xecutive.ru/knowledge/announcement/1167086/ (http://www.e-xecutive.ru/knowledge/announcement/1167086/)
почитал, прониксо...
во многом узнал себя...
-
почитал, прониксо...
да ну нафег, ничего нового, набор банальностей и очевидностей.... но количество потраченных букв не соответствует доносимой до читателя информации... все можно было уложить в пару абзацев...
гыг... чем-то кэт напомнило...
-
Эхх... Главное чтоб нефти на мой век хватило))
-
да ну нафег, ничего нового, набор банальностей и очевидностей.... но количество потраченных букв не соответствует доносимой до читателя информации... все можно было уложить в пару абзацев...
а что у нас в жизни не банально?
-
а что у нас в жизни не банально?
дети, секс, хороший коньяк, удовольствие от езды по пустой дороге, новые встречи, вкусная еда, теплое море, иногда одиночество, закаты и рассветы, падающин листья, звезды над головой... сиськи, наконец!!!!... да мало ли что...
-
дети, секс, хороший коньяк, удовольствие от езды по пустой дороге, новые встречи, вкусная еда, теплое море, иногда одиночество, закаты и рассветы, падающин листья, звезды над головой... сиськи, наконец!!!!... да мало ли что...
не...
кроме сисек - остальное банальная банальщина!!!
единственный вариант - это все объединить!
-
банальная банальщина!!!
а мне пофег... мне нравится...
-
Я просто пока читал, по мере прочтения возникали образы перед глазами, авторов этой темы многих, очень узнаваемо описано =)
-
Короче,Жирик прав :ct:
-
Короче,Жирик прав :ct:
неужели :ab: http://www.duel.ru/200818/?18_4_1 (http://www.duel.ru/200818/?18_4_1)
-
неужели :ab: http://www.duel.ru/200818/?18_4_1 (http://www.duel.ru/200818/?18_4_1)
Вы последовательны.
Искренне советую изучить гинеалогическое древо.
Поп Гапон (известный в России провокатор) где-то рядом...
Голосовать впредь буду только за ВВЖ :ae:
-
Продолжение темы. Интересно, что задумал Вольфыч?
Жириновский vs Лужков (http://www.youtube.com/watch?v=Crn05vt-sNQ#normal)