Голосование

Уравнять шансы?

Да
Пистоль у меня м так есть
нет
Делайте что хотите

Автор Тема: Уравнять шансы  (Прочитано 31770 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Smoky

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 875
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
  • макс. 60 знаков
    • Просмотр профиля
Уравнять шансы
« : 17.05.10, 14:36:44 »
2007-01-26 Василий Чертадский
Уравнять шансы

Разоружение

Вы не слышали про "Кольт", сделавший всех людей равными?

Тогда вот вам другая цитата: "Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства". Макиавелли.

Разоруженный гражданин нервный, постоянно находящийся в страхе. Очень удобно для жандармского государства, отмороженных ментов и злых бандитов. Удобно для всех, кроме самих граждан...

Тема легализации оружия в России поднимается не первый раз и, очевидно, далеко не в последний. Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было право на ношение и применение оружия - от кинжала под туникой до берданки в сарае или пистолета в кобуре.

Свобода как состояние общества существует до тех пор, пока владение оружием признается в нем естественным правом. Общество перестает быть свободным, когда естественное право владения оружием заменяется привилегией, дарованной государством. Таким образом, оружие является для общества тестом на свободу и демократию – естественность владения оружием дает ощущение свободы, отсутствие оружия в руках порождает духовное угнетение.

Немецкий ученый фон Моль отмечал, что государства, в которых право на оружие – исключение из общего правила, признают всех своих граждан "содержащимися под стражей". Впечатление такое, что немец написал про современную РФ. Но так было далеко не всегда…

Невероятно, но факт - на протяжении всей своей истории жители России были почти поголовно вооружены (как, впрочем, и жители соседней Европы). Люди без оружия легко становились добычей разбойников на больших дорогах или кочевников на границах, а также диких зверей. Оружие имели все - вплоть до крепостных крестьян. Пока либеральная публицистика исходила желчью о дикой азиатчине и "крепостных рабах", в собственности "рабов" находились охотничьи ружья и холодное оружие. На это не требовалось никаких лицензий и разрешений. А разъездные врачи, вообще, вооружались всем вплоть до пистолетов.

Право на приобретение оружия не ограничивалось вообще. За его ношение Сводом законов Российской Империи устанавливалась ответственность, но тот же Свод минимизировал случаи ее применения. До 1906 года можно было свободно и по доступной цене приобрести "Наган" или "Браунинг".

После революции 1905 года началось изъятие огнестрельного оружия, коснувшееся, однако, только мощных пистолетов и военных образцов. Поголовная вооруженность русских времен конца Первой мировой и Гражданской войны способствовала не только кровопролитию, но и самообороне жителей России от многочисленных банд, а также, например, изгнанию интервентов.

Вплоть до 60-х годов ХХ века Россия была страной, где господствовал дух свободы. Все ее подданные - а потом граждане СССР - обладали естественным правом на владение оружием (или хотя бы имели к нему свободный доступ через армию, ДОСААФ, милицию, охоту и т.д.). Захватив власть, большевики пытались ограничить право русских на владение оружием, введя соответствующий запрет в Уголовный кодекс. Однако "завинчивание гаек" с конца Гражданской войны до начала военных действий СССР с внешним врагом было компенсировано свободным оборотом охотничьего оружия и общей милитаризацией гражданской жизни. (Стоит отметить, что сталинский УК не содержал ответственности за хранение оружия у себя дома.) В период постоянной напряженности на границах оружие стало неотъемлемым атрибутом десятков миллионов человек. И, например, "перегибы на местах" во время коллективизации тут же встретили адекватный вооруженный отпор, что послужило одной из причин корректировки курса и признания "головокружения от успехов".

После 1953 года произошло и законодательное послабление порядка оборота оружия среди населения. Так гражданам было предоставлено право свободно приобретать в торгующих организациях охотничье гладкоствольное оружие без "заморочек" с охотничьими билетами.

Все изменилось в конце 1960-х годов. Было запрещено свободное владение даже охотничьим оружием и восстановлены требования охотничьих билетов. С тех пор никто, кроме полицейских и военных не мог свободно владеть оружием. Оружие превратилось в привилегию милиционеров и чекистов. Для рядового гражданина даже охотничье ружье означало унизительное "хождение по справкам". Началась кампания по сдаче "охотоминимума", которая вылилась в милицейскую чисто разрешительную (а не уведомительную) систему.

При этом ментовская рать выросла в пять раз. В конце концов, безоружному обществу оказались противопоставлены сотни тысяч отмороженных ОМОНов, полуголодных пэпээсников и направленных на подавление внутренних «смут» солдат ВВ. А в последнее время к ним присоединились и вооруженные до зубов чеченские боевики из законных (!) бандформирований Рамзана Кадырова (амнистированные и переодетые для маскировки в российскую военную или милицейскую форму головорезы)
Нарушение п. 1.10 и п. 1.25. правил форума.


Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #141 : 18.05.10, 13:21:58 »
Еще как стреляют ...

Можно статистику по сравнению с травматиком?

Оффлайн КaРaБaС

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 61
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #142 : 18.05.10, 13:22:06 »
Вот и приехали.
"Когда кончаются аргументы, спрашивают о национальности"
(с)Народная еврейская мудрость
а причем тут цепляться к национальности? уж кто первый начал нести про русских молдован, так это ты.
а заза отморозка и дебила ты подписался сам.
я только по соседям спьяну стреляю.

я же просто хочу ответить на твой же вопрос -

То есть всё-таки русские - отморозки?

Оффлайн Hitokiri_Rid

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3422
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #143 : 18.05.10, 13:23:24 »
Да что тут по двадцатому разу размусоливать.
Ну не понимает народ, ну и хрен с ним. Нету у них чувства собственного достоинства - ну и хрен с ним. Но чтож тогда постоянно ноет народ на то, что власть их обижает и притесняет всячески? Вам же нихрена не нужно, у вас все и так есть.
Fallit et attollit vires in milite causa.

Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #144 : 18.05.10, 13:23:49 »
Ну чтож вы только часть моего поста откомментировали? Про получение дрыном по голове несущественно чтоли? Или будете добираться до магазина короткими перебежками от куста к кусту как герой голливудских блокбастеров?))))

Как-то в Израиле был случай такой. Зашёл араб в кафе, достал автомат, в надежде покрошить мирно собравшихся евреев. Но даже затвор передёрнуть не успел. Его нашпиговали пулями сразу трое посетителей кафе.

Оффлайн КaРaБaС

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 61
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #145 : 18.05.10, 13:26:27 »
Как-то в Израиле был случай такой. Зашёл араб в кафе, достал автомат, в надежде покрошить мирно собравшихся евреев. Но даже затвор передёрнуть не успел. Его нашпиговали пулями сразу трое посетителей кафе.
вранье.

Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #146 : 18.05.10, 13:27:23 »
вранье.

любой твой пост - враньё.
зашибись аргумент?

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #147 : 18.05.10, 13:28:20 »
Как-то в Израиле был случай такой. Зашёл араб в кафе, достал автомат, в надежде покрошить мирно собравшихся евреев. Но даже затвор передёрнуть не успел. Его нашпиговали пулями сразу трое посетителей кафе.
и что? у нас вы часто видите людей гуляющих по кафе и крошащих всех из автоматов???
некоректно сравнивать израиль и россию ... слишком разная ситуация.
а то я сейчас начну приводить бесчисленное число примеров вреда легализации огнестрела - расстрелов школьников в штатах или достаточно недавний случай в финляндии ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн StarLei

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2622
  • Карма: 1716
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #148 : 18.05.10, 13:28:31 »
Как-то в Израиле был случай такой. Зашёл араб в кафе, достал автомат, в надежде покрошить мирно собравшихся евреев. Но даже затвор передёрнуть не успел. Его нашпиговали пулями сразу трое посетителей кафе.

Ситуации разные, автомат скажем так наверно был виден задолго до того как он его достал и стал че та там дергать... Я же вам толкую про эффект внезапности получения дрыном по голове в темной подворотне... Разницу ощущаете?

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #149 : 18.05.10, 13:32:16 »
Ситуации разные, автомат скажем так наверно был виден задолго до того как он его достал и стал че та там дергать... Я же вам толкую про эффект внезапности получения дрыном по голове в темной подворотне... Разницу ощущаете?
Просто араб допустил фатальную тактическую ошибку, ему надо было сначала снять автомат с предохранителя и передернуть затвор, потом уже заходить в кафе и сразу стрелять, а только после этого кричать свой аллах акбар ... а этот придурок видать сначала зашел, потом достал, потом покричал для устрашения, а уж затем начал что то там передергивать ... даже если бы у евреев не было в тот момент пистолетов - они бы его просто стульями забили!
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн КaРaБaС

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 61
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #150 : 18.05.10, 13:34:02 »
любой твой пост - враньё.
зашибись аргумент?
Израиль - в общественные места (кинотеатр, например) вход с оружием запрещен и его надо сдать на хранение.
вот это аргумент... а вот ссылка...http://besedka.co.il/index.php?showtopic=4926
а ты звездун... это уже факт из вышеисложенного.

Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #151 : 18.05.10, 13:34:14 »
Ситуации разные, автомат скажем так наверно был виден задолго до того как он его достал и стал че та там дергать... Я же вам толкую про эффект внезапности получения дрыном по голове в темной подворотне... Разницу ощущаете?
А еще кирпич может на голову свалиться.
Только совсем идиот может напасть с дрыном на заведомо вооружённого противника.
Если имеет место цель завладения оружием, так это и сейчас не проблема. Очень много сотрудников милиции ходят домой вечерами с оружием. Нападения на них бывают, но эти случаи единичны. Гугл поможет собрать статистику.

Оффлайн FOXMASTER

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Карма: 136
  • Пол: Мужской
  • Огуречные очки! Помогают от морщин!
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #152 : 18.05.10, 13:39:46 »
и что? у нас вы часто видите людей гуляющих по кафе и крошащих всех из автоматов???
некоректно сравнивать израиль и россию ... слишком разная ситуация.
а то я сейчас начну приводить бесчисленное число примеров вреда легализации огнестрела - расстрелов школьников в штатах или достаточно недавний случай в финляндии ...
пример из жизни: давным-давно работал в кабаке Н, что в нашем городе...Так вот, приехали под закрытие один раз туда жители нашей первопристольной: 2 парня и 2 девушки так сказать посидеть, повыпивать...Сняв верхнюю одежду у одного из них оказалась кобура под курткой, и дабы не стеснять окружающих сим воинственным видом, попросил его сдать его оружие охраннику на время посиделок. "Без проблем" - заявил мне в ответ товарищ с оружием и отдал кобуру, "На, держи, раз так надо"... В итоге, хорошенько подгуляв, и уже уходя, он даже забыл про свой аргумент :ab: такая вот была история...
Quod licet Jovi, non licet bovi

Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #153 : 18.05.10, 13:40:13 »
Израиль - в общественные места (кинотеатр, например) вход с оружием запрещен и его надо сдать на хранение.
вот это аргумент... а вот ссылка...http://besedka.co.il/index.php?showtopic=4926
а ты звездун... это уже факт из вышеисложенного.

Ты бы почитал эту тему до конца, прежде чем выступать.
И запомни - звездун это ты. Сделай себе соответствующую татуировку на лбу.
А если обосрался в споре, то лучше молчи в тряпочку, а не лезь на личности.

Оффлайн Вождь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #154 : 18.05.10, 13:41:24 »
То есть всё-таки русские - отморозки?

хорошо, скажу по-другому - гораздо пох.....стичней...

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #155 : 18.05.10, 13:41:55 »
Цитировать
В октябре 1997 года в штате Миссисипи восемнадцатилетний Лак Радхем зарезал мать, затем в школе убил двух девушек и ранил еще четырех человек.

В декабре 1997 года в колледже штата Кентукки четырнадцатилетний Майкл Кернил убил трех человек и ранил пятерых учеников.

В марте 1998 г. в школе г. Джонсборо (штат Арканзас) одиннадцатилетний Эндрю Голден и тринадцатилетний Митчелл Джонсон из автоматов убили четырех своих одноклассниц и учительницу. Десять человек получили ранения.

В мае 1998 года в штате Орегон пятнадцатилетний Киплэнд Кинкель убил родителей, а затем из винтовки открыл стрельбу в школьной столовой, убив двух и ранив 23 человек.

20 апреля 1999 г. в г. Литтлтон (штат Колорадо) произошло одно из самых громких в истории США убийств. Восемнадцатилетний Эрик Харрис и семнадцатилетний Дилан Клеболд открыли стрельбу из автоматического оружия по школьникам. Погибли 15 и были ранены 23 школьника. Известный режиссер-документалист Майкл Мур снял фильм про эти события — «Боулинг для Колумбины».

29 февраля 2000 г. в начальной школе в штате Мичиган шестилетний первоклассник случайным выстрелом из пистолета убил одноклассницу. Он стал самым молодым школьником-убийцей в США.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #156 : 18.05.10, 13:42:10 »
Цитировать
Накануне исключенный из школы ученик застрелил 17 человек и затем покончил с собой. В Германии приспущены флаги – страна шокирована трагедией, произошедшей накануне в городке Эрфурт. После появления бывшего ученика, школа напоминала поле боя, усеянное трупами. По некоторым версиям, убийцей руководила слепая ненависть к людям, которые не допустили его к экзаменам на аттестат зрелости и исключили из школы. Когда вооруженный пистолетом и ружьем 19-ти летний молодой человек вошел в гимназию, там как раз шли выпускные экзамены. В первую очередь, он стал расстреливать своих учителей. Под пули попала и полиция. Парень карал беспощадно и убил преподавателей, которые пытались скрыться от него в учительской. В списке жертв – директор школ, его заместитель, секретарь, 12 преподавателей и две школьницы. Что так взбесило подростка – пока неизвестно. По отзывам сверстников, он всегда был душой компании. Канцлер Германии Герхард Шредер лично выразил соболезнования родственникам погибших. Он заверил, что правительство окажет всю необходимую помощь в преодолении последствий трагедии.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #157 : 18.05.10, 13:42:55 »
а причем тут цепляться к национальности? уж кто первый начал нести про русских молдован, так это ты.
а заза отморозка и дебила ты подписался сам.
я же просто хочу ответить на твой же вопрос -

Слыш, дебил, свали в туман. Диалог с тобой равносилен беседе с поленом.


Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #158 : 18.05.10, 13:43:33 »
Цитировать
В Америке, видимо, огнестрельное оружие в свободном доступе и для психов – только так можно объяснить начавшуюся в Штатах «цепную реакцию» расстрелов мирного населения. Теперь ЧП произошло в Лас-Вегасе.

Двое мужчин открыли огонь по выходящим из школьного автобуса шести ученикам. Всех раненых отвезли в больницу, где в настоящее время остались двое 18-летних подростков. Один из них в критическом состоянии.

«Перед школой между тремя школьниками возникла драка. Офицеры быстро прекратили ее и арестовали драчунов», - сообщил Reuters представитель полиции Кен Янг. В связи с этим полицейские считают, что расстрел стал ответом на их действия: преступники специально поджидали выхода школьников из автобуса.

Тем временем, в Колорадо, где было совершено два нападения на церкви, преступник уничтожен. В расстрелах прихожан повинен 24-летний Мэтью Мюррей. Ранее сообщалось, что его застрелил охранник церкви, но сейчас полиция утверждает, что погиб он в итоге от собственных рук.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #159 : 18.05.10, 13:45:05 »
а у нас в стране 20 вооружённых людей расстреливали детей в бесланской школе.

Оффлайн Вождь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #160 : 18.05.10, 13:46:34 »
Просто араб допустил фатальную тактическую ошибку, ему надо было сначала снять автомат с предохранителя и передернуть затвор, потом уже заходить в кафе и сразу стрелять, а только после этого кричать свой аллах акбар ... а этот придурок видать сначала зашел, потом достал, потом покричал для устрашения, а уж затем начал что то там передергивать ... даже если бы у евреев не было в тот момент пистолетов - они бы его просто стульями забили!

араб подъехал бы на заминированной машине, по-тихому свалил бы и, снимая всё на видео из-за угла, нажал бы на кнопку...