Электростальский форум
Мир вокруг города => Все, что происходит за пределами Электростали => Ближнее и дальнее зарубежье => Тема начата: IL от 18.08.08, 13:56:46
-
http://www.gazeta.ru/education/2008/08/13_e_2810030.shtml
-
Не знаю как на западе, но у нас бывало такие дундуки встречались, им никакая система нипочем.
-
http://www.gazeta.ru/education/2008/08/13_e_2810030.shtml
както слишком однобоко
неуловимо попахивает чемто типа "вот у нас хорошо, а вы загнивайте в своем совке"....
-
Я тебя понял. :)
Спрошу при встрече. Думаю, что дело не только в преимуществах российского образования. :)
-
есть тут на форуме один хороший человек. Возможности у него достаточно серьезные, тем не менее он учит своего ребенка здесь, в России. Поскольку считает (небезосновательно, половину мира изъездил, если не больше), что российская система образования куда лучше западной.
А можно поинтересоваться чем же российская система образования лучше западной? Поинтересуйтесь при встрече у "одного хорошего человека с серьезными возможностями". :-) Ну очень хочется знать ответ на этот вопрос.
-
есть тут на форуме один хороший человек. Возможности у него достаточно серьезные, тем не менее он учит своего ребенка здесь, в России. Поскольку считает (небезосновательно, половину мира изъездил, если не больше), что российская система образования куда лучше западной.
А можно поинтересоваться чем же российская система образования лучше западной? Поинтересуйтесь при встрече у "одного хорошего человека с серьезными возможностями". :-) Ну очень хочется знать ответ на этот вопрос.
А поинтересуйтесь, сколько выпускников МФТИ уехали за рубеж (Канада, Штаты) в 92-98гг. и КТО они теперь там. БОЛЬШИНСТВО живут на порядок лучше коллег - аборигенов. Не верите - одноклассники.ру -> сообщества -> МФТИ.
-
А поинтересуйтесь, сколько выпускников МФТИ уехали за рубеж (Канада, Штаты) в 92-98гг. и КТО они теперь там. БОЛЬШИНСТВО живут на порядок лучше коллег - аборигенов. Не верите - одноклассники.ру -> сообщества -> МФТИ.
Сдается мне система российского образования и система физтеха не одно и тоже...
-
Сдается мне система российского образования и система физтеха не одно и тоже...
Однако с московских и подмосковных школ на Физтех поступает процентов 5-10 от общего числа абитуров. В основном - ребята из сельских школ Дальнего Красножопинска. И как в стране с хреновым образованием в сельские школы умудряются абитуров для Физтеха взращивать?!
-
Сдается мне система российского образования и система физтеха не одно и тоже...
Однако с московских и подмосковных школ на Физтех поступает процентов 5-10 от общего числа абитуров. В основном - ребята из сельских школ Дальнего Красножопинска. И как в стране с хреновым образованием в сельские школы умудряются абитуров для Физтеха взращивать?!
Тогда уточните, про что речь, про высшее образование или начальное и среднее???
-
Я знаю одно, где-то давно читал, что у нас ЕГЭ появилось за счет США. В 90ых в Москве один американский олигарх открывает Финансовую академию, где сейчас учатся тысячи ребят. Потом он платить денежки в правительсвто и вводит идею Единого Государственного Экзамена, Эта коррупционная игра доходит до высших постов, Фурсенко получает свою долю и вводит ЕГЭ в систему образования РФ, В то же время в США от ЕГЭ давно отказались. Что мы видим сейчас- плачночка ЕГЭ повышается, дети из крупных городов валятся на ЕГЭ, не поступают в вузы, а дети-раздолбаи из сел и забытых Богом деревушек, получив заранее конверты с ЕГЭ - делают их на петерки. Спросите почему? а какой идиот захочет делать какаю-либо ривизию в забытый Богом Мухосранск где-нибудь под Иркутском и т.п. - никто. В Результате раздолбаи из деревни поступают В МГУ, ГУУ и т.п., откуда вылетаютпосле первого курса- а ребята из больших городов теряют год жизни и имея хорошие знания- никуда не посупают.... Это называется- "теория развала потенциала РФ..." И кто с этим не согласен?
+ в многих Европейских странах действует ЕГЭ, но от него отказываются... Например, В Турции( о чем я знаю на 100%) 60% ребят не заканчиваю ВУЗы, потому что им во-первых- это не надо; во-вторых - они спокойно могу работать и жить без окончания ВУЗов и быть начальниками. В-третьих - 90% городского населения Турции или сами или через родню имеют свой небольшой бизнес, которые открыть оочень просто, потому что налоговая полиция распространяется только высшую систему бизнеса( не парю в этом), но например налоги платят только Рамсторы, Ашаны и т.п..... извините, что отошел от темы..( извините за флуд)
-
Ну...собственно...С 5 класса я уже учился в независимой Латвии,но,что не может не радовать,систему там сохраняли ещё СССРовскую :-:)По крайней мере в русских школах...А сейчас!ООО!!!Смотрел"Великолепную пятёрку"на"Звезде".Показывают КРУПНЫМ планом яблоко и спрашивают,"где танцуют танец,который обозначает предмет"?Пауза...И доооолгое обдумывание учениками 10(!!!)класса!Не ответили [[laugh2]]
Порой у нас"клинит".То дети черезчур интелектуалы(даж что в реакторе произходит руками покажут ;D),то идёт ТАКОЕ покаление,что"полный амбасадор" [[devilish]]
-
Сдается мне система российского образования и система физтеха не одно и тоже...
Однако с московских и подмосковных школ на Физтех поступает процентов 5-10 от общего числа абитуров. В основном - ребята из сельских школ Дальнего Красножопинска. И как в стране с хреновым образованием в сельские школы умудряются абитуров для Физтеха взращивать?!
Тогда уточните, про что речь, про высшее образование или начальное и среднее???
Лично я имею ввиду СРЕДНИЙ уровень подготовки человека, вступающего в полноценно взрослую жизнь. После прохождения всех образовательных ништяков (или каторги, кому как), которые БЕСПЛАТНО готово дать Государство.
P.S.: ВСЁ, что у меня есть - исключительно благодаря учёбе. Это моё мнение,ИМХО, а не рисовка и истина в последней инстанции в ранге абсолюта.
-
Лично я имею ввиду СРЕДНИЙ уровень подготовки человека, вступающего в полноценно взрослую жизнь. После прохождения всех образовательных ништяков (или каторги, кому как), которые БЕСПЛАТНО готово дать Государство.
Ну, и что же получает наш обычный школьник после прохождения нашей общеобразовательной школы?
Знания? Лично я сомневаюсь что, ту кучу информации которую пытаются тупо и бессистемно вдолбить в голову каждого ученика, можно назвать знаниями. Знания - это то, что человек сохраняет всю свою жизнь и применяет на практике, когда оно нужно. А та куча инфы, получаемая в школе, практически сразу забывается.
Бесплатно? Хм, а вы знаете сколько стоит собрать первоклассника в школу? А вы знаете сколько стоит выпускной вечер? Да и всевозможные сборы с родителей на нужды школы стали уже нормой.
P.S.: ВСЁ, что у меня есть - исключительно благодаря учёбе. Это моё мнение,ИМХО, а не рисовка и истина в последней инстанции в ранге абсолюта.
Думаю что не благодаря школе, а благодаря тому что вам было интересно учиться. Да, есть юноши и девушки, которым просто интересно учиться. И в этом случае школа может им помочь, при условии что им попадуться хороштие учителя. Хотя зачастую бывает и так, что умненькие дети страдают от самодурства учителей.
Наша образовательная система, давно уже больна. И все те реформы, которые проводятся в последние годы, только усугубляют эту болезнь.
-
Больна не образовательная система, а ВСЯ страна. Была. Сейчас постепенно выздоравливает. И страна, и образование.
А в деталях:
Насчет школьного образования не соглашусь - считаю, что если хочешь учиться, то выучишься. У меня дочь (13 лет) с 8 лет учит 4 языка, 3 "в лоб" (школа + курсы) и один по самоучителю. Я с ней, увы, не живу (так бывает), но когда она просит себе подарки, то это не бусы и шмотки, а книги. Из за четверок она плачет. Троек не помню за 7 лет.
А вот институтская система давно уже привела к тому, что само высшее образование стало типа "поматрось и брось".
В СССР в 1985 г. было, если не ошибаюсь, 56 университетов на все 15 республик. А сейчас каждый сарай - университет. Вот и ответ. Раньше получить высшее было проблемой и оно котировалось. Сейчас это фигня вопрос. А вменяемых специалистов всё меньше и меньше. Я ПРОТИВ системы платного образования, ибо весьма малый процент платников на самом деле что то из себя представляет, как специалист, а остальные лишь унижают звание "Высшее образование". Либо пусть для них придумают другой термин, к примеру, что то типа бакалавр итд., но не более. И никак к ВОбр. не приравнивать сию преференцию.
-
Либо пусть для них придумают другой термин, к примеру, что то типа бакалавр итд., но не более. И никак к ВОбр. не приравнивать сию преференцию.
Говорили, что с этого года введут это. Говорили преподаватели.
-
Либо пусть для них придумают другой термин, к примеру, что то типа бакалавр итд., но не более. И никак к ВОбр. не приравнивать сию преференцию.
Говорили, что с этого года введут это. Говорили преподаватели.
Наконец то. А то на собеседованиях про уровень образования спрашиваю чуть ли не в последнюю очередь. У 90% "Поколения Некст" в.обр. заключается в купленной в очередном "Университете", "академии" и прочих шарашкиных конторах ничего не значащей бумажке. С полным отсутствием знаний по теме и желанием совершенствоваться. А, самое главное, с многократно завышенными, при этом, амбициями.
"Бедная страна", говорите? А ведь бесплатно до сих пор люди как то учатся. А есть ещё и такие, которые стипендию в придачу получают! А откуда же в бедной стране столько бабла у народа на ксиву с якобы дипломом о высшем образовании?
Моё мнение - называть Высшим можно ТОЛЬКО образование, данное государством. И ТОЛЬКО на бесплатной основе. Т.е., когда студент честно прошёл все стадии - от поступления через экзамены до Диплома. Будьте уверены - если будет так, то 90% "Сарай - академий" лопнет к чертям собачим, и это хорошо всем. Хорошо потому, что если хотя бы ещё 10% народа с детства будут думать не о том, скока папашка за "академию" отвалит, а несколько о других вещах, то страна от этого только выиграет.
А напомните, сейчас отсрочка от армии для платников есть?
-
А напомните, сейчас отсрочка от армии для платников есть?
Есть. Не согласен частично. На нашу специальность в том году было 5 бюджетных мест, в этом 3, Что делать остальной пол сотни человек? Ждать своей очереди? Не все между прочим на бюджет попадают своими мозгами.
-
Больна не образовательная система, а ВСЯ страна. Была. Сейчас постепенно выздоравливает. И страна, и образование.
Можно поинтересоваться с чего такие выводы сделаны?
Моё мнение - называть Высшим можно ТОЛЬКО образование, данное государством. И ТОЛЬКО на бесплатной основе. Т.е., когда студент честно прошёл все стадии - от поступления через экзамены до Диплома.
Вы идеалист? Вы не не знаете, чтои раньше и сейчас действует телефонное право?
-
Больна не образовательная система, а ВСЯ страна. Была. Сейчас постепенно выздоравливает. И страна, и образование.
Можно поинтересоваться с чего такие выводы сделаны?
А Вы на автопарк у МИСиСа, к примеру, гляньте.
Вы идеалист? Вы не не знаете, чтои раньше и сейчас действует телефонное право?
Я далеко не идеалист. А вот с практически отсутствием вменяемых т.н. "специалистов с высшим образованием" сталкиваюсь почти ежедневно.
-
Не согласен частично. На нашу специальность в том году было 5 бюджетных мест, в этом 3, Что делать остальной пол сотни человек?
Обучаться на платной основе. Но без маячущей перспективы получения заветной корки с надписью "В.Об.", а с более, ткскзть, лояльной надписью.
Ждать своей очереди?
Идти в армию РФ. Как это было в недалёкие 80-е. Вот только и тут преимущество, что не в Афган.
Не все между прочим на бюджет попадают своими мозгами.
Это было, есть и будет во все времена. Но и не все попадают на бесплатные места "чужими мозгами".
-
бесплатное образование не панацея,
в америке почти все образование платно - но никто жн не отрицает проффесионализма именитых высших заведений?
а по поводу корочек с высшим...
да ну и пусть! - что в этом такого?
ну перешли немного в другую стизю -сейчас все стало называца по другому...
были парикхмахеры - стали стилисты
были продавцы - стали менеджеры по продажам
были пту - стали университеты, и т.д.
язык меняецо, меняюца термины в нем соотв, - неизбежный и естественный филологический процесс (прогресс/регресс?) настоящего времени.
Просто есть бумажки о "высшем", а есть дипломы от по праву называющих себя сильных вузов (МГУ, Фин академию, МГИМО и тп никто не отменял) ,,, есть государственные дипломы гос ВУЗов а есть дипломы государственного образца от неких "университетов" имеющих лицензию в мин образования, -почувствуйте разницу))) хотя формально КАК БЫ и в том и в другом случае есть диплом ВУЗА))
а то что образование платно -еще раз повторюсь -это не страшно и никак не влияет на собственно обучение как таковое и главное на то что остаеца внутри головы после окончания учебы...для примера я учился в нашем мисисе еще то что было мисисом а не в ЭПИ))) -вообщем успел еще под "old school" преподов попасть (чему оч рад) -учился беспалтно, но в в моей же группе были и платники -и ничем они не отличались от нас -ипали их на сессии на равне с нами -догадываюсь даже что преподы просто даже и не в курсе были кто платный кто беспалатный, просто общая группа, просто факультет...
-
Мы точно так же учимся в одной группе с бюджетниками, получаем то же самое, спрашивают одинаково. На счёт того, что учителя не знают, где кто - так это правда. Может не все не знают, но некоторые - это точно.
-
Министр образования и науки России Андрей Фурсенко, выступая 3 сентября в Госдуме, объявил, что существующая система школьного образования неэффективна. (http://lenta.ru/articles/2008/09/04/schools/)
-
Министр образования и науки России Андрей Фурсенко, выступая 3 сентября в Госдуме, объявил, что существующая система школьного образования неэффективна. (http://lenta.ru/articles/2008/09/04/schools/)
Она уже лет 10 как неэффективна. И вот наконец-то это признали официально. Теперь еще лет 10 подождать реакции?
Все еще надеюсь, что изменения пойдут не по пути заимствования штатовских или иных систем, а наилучших российских учебных заведений - они есть. Чужое работать не будет - и люди, и условия иные.
А распад нынешнего "всеобщего высшего образования" на 2 ступени ("реально высшее" и "чуть выше среднего") объективно неизбежен. Магистратура/бакалавриат, институт/техникум, университет/колледж - эти градации есть всегда. Не получится дать всем одинаковое по рангу образование. Либо всем - но занизив уровень, но тогда это уже не высшее по сути, либо высокий уровень, но не всем. Кроме того, реально высшее (заметьте - это сравнительная форма слова, т.е. выше большинства!) образование нужно также не всем. При этом оно будет дорогое и даже не из рыночных соображений, а по себестоимости. И в Штатах оно дорогое. Откуда финансировать, не привлекая такой порочный метод, как увеличение контингента любыми мерами?
-
Мне не нравится наша система образования, которая зачастую скатывается к зубрёжке и изучению необязательных предметов.
Никогда не встречали тупых отличников?
Никогда не получали по истории оценку ниже за своё мнение, отличного от мнения учителя? ))
-
1)Мне не нравится наша система образования, которая зачастую скатывается к зубрёжке и изучению необязательных предметов.
2)Никогда не встречали тупых отличников?
3)Никогда не получали по истории оценку ниже за своё мнение, отличного от мнения учителя? ))
1)Это уже ДАВНО не наша система,а нечто непонятное...Не европейское,не СССРовское,не СШАшное...
2)Встречал...И по телеку в викторинах таких"кренделей"частенько показывают :-:)
3)Неа...Никогда ;DЯ и тычер-коммуняки ;)
-
Это уже ДАВНО не наша система,а нечто непонятное...Не европейское,не СССРовское,не СШАшное...
А много ли вы знаете о европейской или американской системе образования, чтобы так говорить? Обучались там? Гарвард? ))
А вот насчёт нашей системы я говорю определённо- минимум творчества и максимум зубрёжки. Насколько я знаю, так не одно десятилетие.
-
Это уже ДАВНО не наша система,а нечто непонятное...Не европейское,не СССРовское,не СШАшное...
А много ли вы знаете о европейской или американской системе образования, чтобы так говорить? Обучались там? Гарвард? ))
ЫЫЫ!!!Неа...Rigas89vidusskola :-:)Вопросы ещё есть?
-
А вот насчёт нашей системы я говорю определённо- минимум творчества и максимум зубрёжки. Насколько я знаю, так не одно десятилетие.
Зато это развивает творческие навыки в забивании на учебу без последствий - тоже полезный опыт, в своем роде
-
А вот насчёт нашей системы я говорю определённо- минимум творчества и максимум зубрёжки. Насколько я знаю, так не одно десятилетие.
Зато это развивает творческие навыки в забивании на учебу без последствий - тоже полезный опыт, в своем роде
В нормальной школе такие навыки развить практически невозможно )) А посему- зубрить!
-
В нормальной школе такие навыки развить практически невозможно )) А посему- зубрить!
1ая школа вроде неплохой считалась, а уроки я не делал с пятого класса.
единственное, что приходилось зубрить - это стихи, но и там находились способы :-)
-
В нормальной школе такие навыки развить практически невозможно )) А посему- зубрить!
1ая школа вроде неплохой считалась, а уроки я не делал с пятого класса.
единственное, что приходилось зубрить - это стихи, но и там находились способы :-)
Плохая, значит, школа ))
Были пара историй, когда не очень успевающие из нашей, 11 школы, попадали как раз в 1-ую, и мигом становились хорошистами. Может, случайно, а может, и нет ))
-
Ну МИСиС-то институт неплохой, а там навыки забыты не были - только отточены и усовершенствованы
-
Ну МИСиС-то институт неплохой, а там навыки забыты не были - только отточены и усовершенствованы
А вот в более высших учебных заведениях, чем школа, навыки можно нарабатывать и применять ) С этим не спорю.
-
Мне не нравится наша система образования, которая зачастую скатывается к зубрёжке и изучению необязательных предметов.
Никогда не встречали тупых отличников?
Никогда не получали по истории оценку ниже за своё мнение, отличного от мнения учителя? ))
а ты сам не в состоянии определить какие предметы для тебя обязательные, а какие нет. а что это за класс такой "тупые отличники"? или тебе тупо завидно что им стипу платят, а тебе нет? а откуда у тебя недоросля может быть правильное мнение касательно истории???
-
А вот насчёт нашей системы я говорю определённо- минимум творчества и максимум зубрёжки. Насколько я знаю, так не одно десятилетие.
это гдей-то ты учился?
-
А вот насчёт нашей системы я говорю определённо- минимум творчества и максимум зубрёжки. Насколько я знаю, так не одно десятилетие.
это гдей-то ты учился?
ЭЭЭ...Наверно он хочет систему по принцыпу"Джон!Неси мой бронежилет!Русские высадились в штате Джорджия!".Зубрить тоже полезно,а то будем...как там у Задорнова?..."Мандалаями" ;D
-
....... и изучению необязательных предметов.
Таких не бывает. Как и не бывает ненужных знаний. А лентяи и недоучки бывают. К сожалению, последних большинство.
-
....... и изучению необязательных предметов.
Таких не бывает. Как и не бывает ненужных знаний.
Ну да. История КПСС в советских вузах точно была нужна причем абсолютному большинству.
-
наши школы (не все конечно) дают определенный минимум знаний(так называемый школьный план базовых знаний) но этого маловато особенно это видно по заданиям в ЕГЭ
-
Таких не бывает. Как и не бывает ненужных знаний. А лентяи и недоучки бывают. К сожалению, последних большинство.
Бывают. Это те знания, которыми не пользуешься ---> они не нужны тебе ---> они ненужные.
Например, для меня знание особенностей пищеварения каких-нибудь стрекоз - ненужное
-
Мне не нравится наша система образования, которая зачастую скатывается к зубрёжке и изучению необязательных предметов.
Никогда не встречали тупых отличников?
Никогда не получали по истории оценку ниже за своё мнение, отличного от мнения учителя? ))
1. а ты сам не в состоянии определить какие предметы для тебя обязательные, а какие нет. 2. а что это за класс такой "тупые отличники"? 3. или тебе тупо завидно что им стипу платят, а тебе нет? 4. а откуда у тебя недоросля может быть правильное мнение касательно истории???
1. Не в состоянии, потому что есть обязательная программа. Грубо говоря, зачем студенту ПТУ, учащемуся на повара, нужна философия? А сдавать придётся.
2. У тебя или с памятью плохо, или с наблюдательностью.
3. Я стипендию получал, хотя не был отличником. Да и не такой высокой она была, чтобы завидовать.
4. Не правильное мнение, а СВОЁ. Разницу ощущаешь?
Где я учился и учусь- не твоё дело.
-
....... и изучению необязательных предметов.
Таких не бывает. Как и не бывает ненужных знаний. А лентяи и недоучки бывают. К сожалению, последних большинство.
Учиться,учиться,и ещё раз учиться!!!(с)Прав дедушка Ленин,но порой и перегибы бывают :-:)У нынешних школьников и так учебных часов прибавилось...И нет бы на что-нить полезное,а то как раз на"развитие этого самого творчества"...Уроки этикета для ясельников(как правильно пукнуть на горшке,чтобы не обидеть собеседника).Основы бизнеса для первоклашек(продай азбуку,Буратино).Много какой белеберды наши"умные среди умных"из минобразования понапридумали :-:)
-
Зубрить тоже полезно,а то будем...как там у Задорнова?..."Мандалаями" ;D
Нет более бесполезного занятия, чем зубрёжка. Это же не понимание материала, а его тупое заучивание наизусть, ну или близко к этому.
-
1. Не в состоянии, потому что есть обязательная программа. Грубо говоря, зачем студенту ПТУ, учащемуся на повара, нужна философия? А сдавать придётся.
хотя бы для того чтобы знать почему все так, а не иначе.
2. У тебя или с памятью плохо, или с наблюдательностью.
за себя отвечай. я учился в нормальном вузе, где с этим было все в поряде (там же гже и гандикап)
4. Не правильное мнение, а СВОЁ. Разницу ощущаешь?
ты жизни не видел. не имеешь даже ценза для оценки событий и фактов. потому твое личное мнение в 99% не корректное. потому тебя и учат.
Где я учился и учусь- не твоё дело.
да и так ясно что бездарь.
-
....... и изучению необязательных предметов.
Таких не бывает. Как и не бывает ненужных знаний. А лентяи и недоучки бывают. К сожалению, последних большинство.
Учиться,учиться,и ещё раз учиться!!!(с)Прав дедушка Ленин,но порой и перегибы бывают :-:)У нынешних школьников и так учебных часов прибавилось...И нет бы на что-нить полезное,а то как раз на"развитие этого самого творчества"...Уроки этикета для ясельников(как правильно пукнуть на горшке,чтобы не обидеть собеседника).Основы бизнеса для первоклашек(продай азбуку,Буратино).Много какой белеберды наши"умные среди умных"из минобразования понапридумали :-:)
да ваще вредители какие-то.
-
....... и изучению необязательных предметов.
Таких не бывает. Как и не бывает ненужных знаний.
Процентов 50 знаний, которые дает школа - ненужные, поскольку нигде и никогда в жизни не применяются.
А лентяи и недоучки бывают. К сожалению, последних большинство.
Лентяями и недоучками становятся в школе. Школа своим подходом к обучению делает из детей равнодушных и незаинтересованных троечников. Школа должна развивать, а не вдалбливать.
-
....... и изучению необязательных предметов.
Таких не бывает. Как и не бывает ненужных знаний.
Процентов 50 знаний, которые дает школа - ненужные, поскольку нигде и никогда в жизни не применяются.
А лентяи и недоучки бывают. К сожалению, последних большинство.
Лентяями и недоучками становятся в школе. Школа своим подходом к обучению делает из детей равнодушных и незаинтересованных троечников. Школа должна развивать, а не вдалбливать.
в инсте так и учили но если человек нехочет знать(новые знания этож путь к развитию) то ему всё равно ничего недокажешь
-
....... и изучению необязательных предметов.
Таких не бывает. Как и не бывает ненужных знаний.
Процентов 50 знаний, которые дает школа - ненужные, поскольку нигде и никогда в жизни не применяются.
А лентяи и недоучки бывают. К сожалению, последних большинство.
Лентяями и недоучками становятся в школе. Школа своим подходом к обучению делает из детей равнодушных и незаинтересованных троечников. Школа должна развивать, а не вдалбливать.
конкретно сообщи че тебе оказалось не нужным.
-
Лентяями и недоучками становятся в школе. Школа своим подходом к обучению делает из детей равнодушных и незаинтересованных троечников. Школа должна развивать, а не вдалбливать.
Ну как ну ка.У меня подруга преподает в школе.Они уже туда лентяями приходят!Привыкли что сначала детский сад как бы воспитывает,потом школа.А где родители были? Проще всего свалить на школу.
-
конкретно сообщи че тебе оказалось не нужным.
Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов.
Сильно в жизни помогает? ;D
-
Лентяями и недоучками становятся в школе. Школа своим подходом к обучению делает из детей равнодушных и незаинтересованных троечников. Школа должна развивать, а не вдалбливать.
Ну как ну ка.У меня подруга преподает в школе.Они уже туда лентяями приходят!Привыкли что сначала детский сад как бы воспитывает,потом школа.А где родители были? Проще всего свалить на школу.
в универ приходят лентяи из школы, в школу из детсада, в детсад из дома в 5летнем возрасте - а все потому, что и к родителям эти негодяи попадают уже лентяями - привыкли в утробе ничего не делать
-
конкретно сообщи че тебе оказалось не нужным.
Практически любой предмет возьми. 30-50% материала можно выбрасывать.
-
И вобще...Любознательность(и,как следствие,восприимчивость к матерьялу и к стремлению его получить)воспитывают С САМОГО рождения родители :-:)К школе ребёнок подходит УЖЕ либо"маматащипивопападайзакуритьщавсехматомобматерю",либо...У меня,например,в доме не осталось ниодной непрочитанной книги :-:)А библиотека родителями была составленна капитально!Просто ИНТЕРЕСНО было читать и что-либо узнавать новое :-)
А вот НЫНЕШНЯЯ РФская школа...Это что-то!Посмотрите детские спортивно-познавательные викторины..."Счастливый рейс"или"Великолепная пятёрка"...Такие там Ынтелектуалы,что даже ведущие уже чуть-ли не матом об их ай-кю говорят [[devilish]]
-
конкретно сообщи че тебе оказалось не нужным.
Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов.
Сильно в жизни помогает? ;D
Представь,помогает!Земельный участок,скажем,у брательника обмерить :-:)
-
Ну как ну ка.У меня подруга преподает в школе.Они уже туда лентяями приходят!
Неправда ваша. Большинство детей идут в школу с горящими глазами. К окончанию начальной школы этот блеск еще можно увидеть, но уже не у всех. А после начальной школы наступает полный кирдык. Каток школьного образования раскатывает почти всех.
Привыкли что сначала детский сад как бы воспитывает,потом школа.А где родители были? Проще всего свалить на школу.
Речь идет не о воспитании, а образовании. За образование, в первую очередь, отвечает школа.
-
1. Не в состоянии, потому что есть обязательная программа. Грубо говоря, зачем студенту ПТУ, учащемуся на повара, нужна философия? А сдавать придётся.
хотя бы для того чтобы знать почему все так, а не иначе.
Кому это действительно интересно- тот будет это изучать во внеурочное время. Если не интересно и не нужно по специальности- то зачем?
ты жизни не видел. не имеешь даже ценза для оценки событий и фактов. потому твое личное мнение в 99% не корректное. потому тебя и учат.
Точно. Зато жизнь повидал преподаватель истории, у которого в кабинете висит портрет Ленина и который заявляет, что коммунистический строй идеален. И попробуй не согласиться ))
Такие, как ты, на экзаменах оду Ленину пели ))
да и так ясно что бездарь.
Расскажи про своё образование, вундеркинд прошлого ))
-
конкретно сообщи че тебе оказалось не нужным.
Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов.
Сильно в жизни помогает? ;D
ага
-
Ну как ну ка.У меня подруга преподает в школе.Они уже туда лентяями приходят!
Неправда ваша. Большинство детей идут в школу с горящими глазами. К окончанию начальной школы этот блеск еще можно увидеть, но уже не у всех. А после начальной школы наступает полный кирдык. Каток школьного образования раскатывает почти всех.
Привыкли что сначала детский сад как бы воспитывает,потом школа.А где родители были? Проще всего свалить на школу.
Речь идет не о воспитании, а образовании. За образование, в первую очередь, отвечает школа.
Неправда ВАША!Это я вам говорю,потому как ЗНАЮ нынешнее положение в Д\С :-:)Дети БЕСКОНТРОЛЬНЫЕ!Привыкшие к"принесиподай"!И единственное,что БОЛЬШЕНСТВО выучивает от своих родителей...Вам перечислить их словарноматерный запас? [[devilish]]
-
Речь идет не о воспитании, а образовании. За образование, в первую очередь, отвечает школа.
Да неужели?За что еще школа отвечает? За тех пап и мам которые даже не интерисуются а сделало их чадо уроки?Или этим школа должна заниматься? Звонить и спрашивать?Вася! Ты посмотрел что тебе задали?
-
конкретно сообщи че тебе оказалось не нужным.
Практически любой предмет возьми. 30-50% материала можно выбрасывать.
гон и провокация. ничего сказать конкретно не можешь. ибо в этом твоя сущность пернуть в воздух - отмахивайтесь.
-
а сделало их чадо уроки?
а это так важно?
или раз поступило задание - надо делать?
я, например, уроки не делал - потому что по 20 раз повторять то, что уже знал - мне не хотелось.
-
Речь идет не о воспитании, а образовании. За образование, в первую очередь, отвечает школа.
Да неужели?
Точно! 101%! Или у вас другое мнение? ;D
За что еще школа отвечает? За тех пап и мам которые даже не интерисуются а сделало их чадо уроки?Или этим школа должна заниматься? Звонить и спрашивать?Вася! Ты посмотрел что тебе задали?
При нормальной системе образования, проблемы сделанных уроков не должно быть. Никто ни за кем следить не должен.
-
а сделало их чадо уроки?
а это так важно?
или раз поступило задание - надо делать?
я, например, уроки не делал - потому что по 20 раз повторять то, что уже знал - мне не хотелось.
Имелось ввиду другое. Просто человек говорит что за образование отвечает только школа,а родители тут вообще не причем.Родители это так...прохожие.Зашедшие на чашку чая.Вырос двоечник? Виновата школа,а родители абсолютно не причем.
При нормальной системе образования, проблемы сделанных уроков не должно быть. Никто ни за кем следить не должен.
Писатель-фантаст?
-
Имелось ввиду другое. Просто человек говорит что за образование отвечает только школа,а родители тут вообще не причем.Родители это так...прохожие.Зашедшие на чашку чая.Вырос двоечник? Виновата школа,а родители абсолютно не причем.
Тогда задача родителей - научить ребенка задавать вопросы и (по возможности) находить на них ответы.
А самим только разъяснять то, что ребенок не смог понять.
(по себе сужу)
-
Имелось ввиду другое. Просто человек говорит что за образование отвечает только школа,а родители тут вообще не причем.Родители это так...прохожие.Зашедшие на чашку чая.Вырос двоечник? Виновата школа,а родители абсолютно не причем.
Читайте внимательнее. Слов "только школа" не было в моем посте. Были слова "в первую очередь школа". Разницу чувствуете?
Школа - это образовательное учреждение, основное назначение которого давать образование учащимся. Если учащиеся по окнчании школы малограмотны, то это вина, в первую очередь школы.
При нормальной системе образования, проблемы сделанных уроков не должно быть. Никто ни за кем следить не должен.
Писатель-фантаст?
А что в моих словах фантастического? Домашние задания, в таком виде, в каком они существуют вообще не нужны.
-
конкретно сообщи че тебе оказалось не нужным.
Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов.
Сильно в жизни помогает? ;D
не, если так рассуждать, то человеку ваще нужно знать цифры (0-9), чтоб считать на калькуляторе и уметь раписываться. И все. :-\
-
конкретно сообщи че тебе оказалось не нужным.
Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов.
Сильно в жизни помогает? ;D
не, если так рассуждать, то человеку ваще нужно знать цифры (0-9), чтоб считать на калькуляторе и уметь раписываться. И все. :-\
Вам эта аксиома в жизни хоть раз понадобилась?Зачем будущему технологу по сварке засирали мозги историей КПСС?Хочешь не хочешь,а изволь знать и сдать.
-
Мне кажется, при любой системе образования, ребенку с детства надо вдалбливать (или как хотите выражайтесь), что учиться он должен сам, для себя. Особенно в наше время. А сама система... Да, оставляет желать лучшего... >:( Грустно, когда убираются часы с русского языка и математики на какие-то левые предметы, которые можно изучать или на факультативах (кто хочет) или ваще не изучать... Скажите, пожалуйста, кому что дали уроки музыки в школе, кроме разве что расслабухи? Или уроки ИЗО? Лучше б детей в музеи бы возили вместо это бесполезной траты времени. Накопили бы эти часы (например, за месяц - 4 часа) и свозили б, например, в Третьяковку. Вот ввели у 6-клашек уроки истории Электростали... Я, конечно, патриот. Но мои дети и так знают, кто основал наш город, и как развивалось оно все. А кому дома этого не рассказывают - тому и так на фиг не надо это. Почему бы эту тему не обсудить на классном часе? На нескольких... Потому что тетя учительница за эти часы получит лишнюю денежку... И можно послать отчет в вышестоящие органы образования: так мол и так - изучаем историю родного края.... :'( А то, что дети не умеют грамотно писать, да и считают так себе - это фигня. На это мы часы прибавлять не будем, зачем.... Пусть потом родители тратят деньги на репетиторов перед поступлением в вузы.... bb:X
-
Пусть потом родители тратят деньги на репетиторов перед поступлением в вузы.... bb:X
Да реально страшно становится от таких вот специалистов.Ладно с железяками работают,а попади к такому вот хирургу,который все экзамены купил. Жесть.
-
конкретно сообщи че тебе оказалось не нужным.
Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов.
Сильно в жизни помогает? ;D
не, если так рассуждать, то человеку ваще нужно знать цифры (0-9), чтоб считать на калькуляторе и уметь раписываться. И все. :-\
Вам эта аксиома в жизни хоть раз понадобилась?Зачем будущему технологу по сварке засирали мозги историей КПСС?Хочешь не хочешь,а изволь знать и сдать.
нет, конечно, издержек много. НО! СКАЖУ вам по секрету (я училась в пединституте и знаю, ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО, как говорится, изнутри). все эти истории, биологии, физики, химии нужны для того ,чтобы, во-первых, повышать общий уровень детей, а алгебры, геометрии - развивать логическое мышление как психическую функцию!! [[idea]] Чесслово, это для этого!
-
нет, конечно, издержек много. НО! СКАЖУ вам по секрету (я училась в пединституте и знаю, ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО, как говорится, изнутри). все эти истории, биологии, физики, химии нужны для того ,чтобы, во-первых, повышать общий уровень детей, а алгебры, геометрии - развивать логическое мышление как психическую функцию!! [[idea]] Чесслово, это для этого!
а разве кто спорит?
-
Американской системы нам не нужно.Сплошной тоталитаризм. У них "каждое утро в 6.45 школьники присягают американскому флагу,а чтобы выйти в туалет нужно письменное разрешение учителя" (с) В наших школах проблема не с образованием,а с оплатой труда педагогам.(Хорошие педагоги в бизнес давно подались вместе с корректорами) Со вкусом в нашей стране проблема... И с ценностями
-
Американской системы нам не нужно.Сплошной тоталитаризм. У них "каждое утро в 6.45 школьники присягают американскому флагу,а чтобы выйти в туалет нужно письменное разрешение учителя" (с) В наших школах проблема не с образованием,а с оплатой труда педагогам.(Хорошие педагоги в бизнес давно подались вместе с корректорами) Со вкусом в нашей стране проблема... И с ценностями
В нашей стране одна проблема - дохрена абсолютно все знающих людей
-
Американской системы нам не нужно.Сплошной тоталитаризм. У них "каждое утро в 6.45 школьники присягают американскому флагу,а чтобы выйти в туалет нужно письменное разрешение учителя" (с) В наших школах проблема не с образованием,а с оплатой труда педагогам.(Хорошие педагоги в бизнес давно подались вместе с корректорами) Со вкусом в нашей стране проблема... И с ценностями
В нашей стране одна проблема - дохрена абсолютно все знающих людей
Мне каждый раз писать ИМХО,или вы сами догадаетесь?
-
не, если так рассуждать, то человеку ваще нужно знать цифры (0-9), чтоб считать на калькуляторе и уметь раписываться. И все. :-\
Вам эта аксиома в жизни хоть раз понадобилась?Зачем будущему технологу по сварке засирали мозги историей КПСС?Хочешь не хочешь,а изволь знать и сдать.
С историей КПСС это отдельная тема, но вот "нужность" каких-либо предметов так сразу не установить, если только с раннего детства не определиться с выбором профессии на всю жизнь. Но это нереально и рискованно. Реально выбор делается уже в старших классах, а до этого лучше уж изучать все, гармонично. Для того, чтобы выбрать, хотя бы надо знать, что именно выбираешь. Работу технолога, а может быть журналиста, врача или еще кого. Конечно, это касается только математики, физики, биологии и прочих классических общеобразовательных предметов.
-
Мне каждый раз писать ИМХО,или вы сами догадаетесь?
Вам лучше каждый раз писать
-
Мне каждый раз писать ИМХО,или вы сами догадаетесь?
Вам лучше каждый раз писать
Мне проще объяснить,что все что я пишу это мои мысли и моё мнение,чужое я цитирую
-
Мне проще объяснить,что все что я пишу это мои мысли и моё мнение,чужое я цитирую
поставьте эти замечательные слова себе в подпись
PS - special
-
Американской системы нам не нужно.Сплошной тоталитаризм.
Точно! Лучше свой, родной толитаризм в школе будем лелеять и холить. ;D
Чтобы не переливать из пустого в порожнее, вот почитайте, что из себя представляет американская школа.
------------------------------------------------------------
Elementary school - это первое учебное заведение (не считая аналогов наших детских садов), с которого начинается американская школьная жизнь. Elementary похожа на нашу начальную, но обычно располагается в отдельном здании. Многие elementaries невелики, находятся в уютном парке. Все уроки, как и у нас, здесь ведет один учитель. Часть этих школ работает по единому плану, включающему чтение, литеpатуpу, письмо, оpфогpафию, pодной язык (устную pечь), музыку, изобpазительное искусство, аpифметику, истоpию, геогpафию, естествознание, гигиену, физическое воспитание и pучной тpуд. При этом чтению и английскому языку уделяется почти половина суммарного времени, арифметика по числу занятий стоит в одном ряду с музыкой, рисованием и работой руками, а гигиена с физкультурой отнимают пpимеpно одну шестую часть общего объема. Классы создаются согласно способностям учеников, выявляемым при помощи тестов (IQ). Всего существует три типа классов (A, B, C), где учатся дети разных способностей. Считается, что учащиеся класса А с ранних лет нацелены на поступление в колледж.
Выпускники "элементарной" школы переходят в среднюю, которая, в свою очередь, состоит из двух трехгодичных ступеней - младшей и старшей. Однако, если ребенок учился в "элементарной" школе восемь лет, он поступает в четырехлетнюю среднюю школу.
В средней школе нет единой учебной программы: каждый округ самостоятельно распределяет учебное время в школах и разрабатывает программы по каждому из предметов.
Учебный год американских школьников длится 170-186 дней, то есть 5,5 - 6 месяцев (а не 9, как у нас), а учатся дети пять дней в неделю (а не шесть). Учебный день продолжается 5-6 часов - с 8.30 до 15.30, урок - 40 минут. Учебный год делится на семестры. Заканчивают школу в 17-18 лет.
В восьмом классе уже можно выбирать предметы (исключая обязательные для всех английский язык, математику, обществоведение, естествознание, физкультуру с гигиеной, музыку и изобразительное искусство, труд для мальчиков и домоводство для девочек). В старшей средней школе обязательными в большинстве случаев являются математика (3 года), английский (4 года), естественные (3 года) и социальные (3 года) науки, компьютерная грамотность (полгода). Все эти дисциплины - базовые для любой школьной программы Америки. Чтобы поступить в вуз, нужно еще в обязательном порядке в течение двух лет заниматься иностранным языком.
Средние школы в Америке разные: академические готовят прямиком в университет (здесь учатся ребята с IQ > 90), профессиональные сразу настраивают на практическую работу (в программу - за счет исключения общетеоретических - введено много часов работы в разнообразных мастерских), в многопрофильных школах есть академическое, коммерческое, индустриальное, сельскохозяйственное и другие отделения. Есть и так называемые "общие" школы, обучение в которых не настраивает конкретно ни на какое будущее, в то же время являясь недостаточным для университета. В последнее время эти школы активно критикуются.
Знания в каждой из школ оцениваются систематически и довольно часто. Регулярно (раз в неделю или раз в месяц) всех учеников тестируют. Раз в год все сдают стандартные тесты (IQ, тест Хенмон-Нельсон).
Система оценок в школах Америки
А - постоянно высокий уровень готовности, глубокие знания, оригинальность (отлично).
В - уровень заведомо выше среднего (хорошо).
С - средний уровень (удовлетворительно).
D - минимальный уровень знаний (ниже среднего).
F - неудовлетворительные результаты или полное незнание учебного материала.
P - зачет (100%),
S - удовлетворительно (70%)br> N - незачет (ниже 70%)
Чтобы получить диплом об окончании средней школы, нужно сдать 16 предметов в течение последних четырех лет обучения. Каждые полгода ученики записываются на 5-6 курсов, набирая таким образом достаточное количество сданных экзаменов к моменту окончания. Каждый курс - это один урок ежедневно в течение 18 или 36 недель. Обязательные учебные предметы, как правило, делятся на несколько курсов. Так, курс английского языка включает изучение композиции, американской литературы, творческого письма, деятельность современных писателей, журналистику, литературу черной Америки и т.п. В качестве общественных наук можно изучать социальные проблемы, коммунизм, историю меньшинств в США и другие. Изучать их все необязательно, нужно только набрать необходимое количество курсов.
Можно сдавать что угодно - математику, вождение автомобиля, кулинарию или компьютерную грамотность. Важно только, что с какими-то предметами в университет (или на определенную специальность) берут, а с другими - нет. Другое дело, если школа, к примеру, академическая - здесь труд и физкультуру сдавать не разрешат. Напротив, для тех, кто стремится учиться, могут даже разработать индивидуальный углубленный курс по какому-то предмету (или по ряду предметов), по содержанию приближенный к университетскому. Таким ученикам по окончании школы выдадут рекомендательные письма, способствующие зачислению в университет.
http://edu.rin.ru/html/1480.html
----------------------------------------------------------
Как организована наша школа, вы все наверное знаете. Вот теперь сравнивайте.
Что хорошего и плохого у них, и что хоршего и плохого у нас.
-
Мне проще объяснить,что все что я пишу это мои мысли и моё мнение,чужое я цитирую
поставьте эти замечательные слова себе в подпись
PS - special
;D моя невнимательность меня погубит)))
а подпись уже бесит
-
Еще по поводу американской системы образования... Как говорится, из первых (вторых) рук. У меня друзья 10 лет укатили в Калифорнию с тогда еще 2 летним ребенком (папа - программист, уехал туда работать, у мамы - green card). Соответственно, ему ща 12. Их впечатления о школе (платной, между прочим!): первые 3 года с детьми практически только играли и гуляли, лишь потом что-то где-то как-то.... Что такое уравнения 10-летние дети не то чтобы не знали - даже не слышали. И это не глухая американская деревушка - это Лос Анжелес!!! Родители (папа медалист, окончил Бауманский, мама - окончила МГПИ - Ленинский пед) занимались с сыном сами, дабы не стал дебилом. Только ща, когда ему уже 12, нашли ему более-менее приличную школу. Предвижу разговоры насчет языка мальчика.... Так вот, мальчик, т.к. рос в ТОЙ среде, говорил и говорит на английском как на родном. Поэтому этот фактор не мог являться причиной того, чтобы его "не взяли в приличную школу".... ;) Просто таково образование, видимо... Сама там не была не знаю, но вот таки еимею отзывы....
-
Чтобы не переливать из пустого в порожнее, вот почитайте, что из себя представляет американская школа.
Правильно. Но это все же не призыв к копированию американской системы, а лишь к поиску материалов вместо болтовни?
Elementary school - это первое учебное заведение (не считая аналогов наших детских садов), с которого начинается американская школьная жизнь. Elementary похожа на нашу начальную, но обычно располагается в отдельном здании. Многие elementaries невелики, находятся в уютном парке. Все уроки, как и у нас, здесь ведет один учитель. Часть этих школ работает по единому плану, включающему чтение, литеpатуpу, письмо, оpфогpафию, pодной язык (устную pечь), музыку, изобpазительное искусство, аpифметику, истоpию, геогpафию, естествознание, гигиену, физическое воспитание и pучной тpуд.
Фактически с небольшими отличиями (меньшая нагрузка - и это правильно) получаем нашу начальную школу.
арифметика по числу занятий стоит в одном ряду с музыкой, рисованием и работой руками,
Мало. Вот и причина востребованности выпускников наших "математических" институтов. Там их в должном количестве и не готовят, предпочитая закупать готовых на стороне. Ибо дорого. Но к нам так не поедут.
Всего существует три типа классов (A, B, C), где учатся дети разных способностей.
Скорее всего, из-за социальной и национальной специфики американского общества. У нас так делать незачем и нельзя.
Учебный год американских школьников длится 170-186 дней, то есть 5,5 - 6 месяцев (а не 9, как у нас), а учатся дети пять дней в неделю (а не шесть). Учебный день продолжается 5-6 часов - с 8.30 до 15.30, урок
7-8 месяцев по пять дней в неделю, думаю оптимально. Всплеск науки в 60-70 годах уже прошел (только вот система образования как всегда запоздала, пытаясь сделать потенциальных ученых из выпускников 80-90-х). Но похоже грядет новый.
В восьмом классе уже можно выбирать предметы (исключая обязательные для всех английский язык, математику, обществоведение, естествознание, физкультуру с гигиеной, музыку и изобразительное искусство, труд для мальчиков и домоводство для девочек). В старшей средней школе обязательными в большинстве случаев являются математика (3 года), английский (4 года), естественные (3 года) и социальные (3 года) науки, компьютерная грамотность (полгода). Все эти дисциплины - базовые для любой школьной программы Америки. Чтобы поступить в вуз, нужно еще в обязательном порядке в течение двух лет заниматься иностранным языком.
Тоже мало чем отличается, но не всегда у нас работает.
Средние школы в Америке разные: академические готовят прямиком в университет (здесь учатся ребята с IQ > 90),
10-11 класс
профессиональные сразу настраивают на практическую работу (в программу - за счет исключения общетеоретических - введено много часов работы в разнообразных мастерских), в многопрофильных школах есть академическое, коммерческое, индустриальное, сельскохозяйственное и другие отделения.
Система ПТУ и техникумов - было у нас, и надо восстанавливать.
Есть и так называемые "общие" школы, обучение в которых не настраивает конкретно ни на какое будущее, в то же время являясь недостаточным для университета. В последнее время эти школы активно критикуются.
Потенциальный быдлопитомник. Не нужно. Этот контингент придется подтягивать насильно.
Система оценок в школах Америки
Ну система оценок и у нас нормальная, но желательно бы масово вернуть оценку 1. А 2 - это уже какие-то минимальные знания. А то приходится ставить либо много троек, либо много пятерок.
Как организована наша школа, вы все наверное знаете. Вот теперь сравнивайте.
Что хорошего и плохого у них, и что хоршего и плохого у нас.
Так что идеальные вырианты и там, и здесь почти одинаковые. Могу сказать точно - вот с реализацией их у нас большие проблемы.
-
....... и изучению необязательных предметов.
Таких не бывает. Как и не бывает ненужных знаний.
Ну да. История КПСС в советских вузах точно была нужна причем абсолютному большинству.
С таким же успехом можно рассуждать о ненужности изучения истории древних Рима и Греции. Да и вообще истории в принципе. Нах она нужна? Давайте жить будущим, а не прошлым.
-
Правильно. Но это все же не призыв к копированию американской системы, а лишь к поиску материалов вместо болтовни?
Совершенно верно. Тупое копирование чего-либо не дает желаемых результатов. Надо учитывать реалии нашей страны. Хочется общими усилиями выявить что и как надо изменить в нашем образовании, чтобы дети шли в школу как на праздник. ;D
Фактически с небольшими отличиями (меньшая нагрузка - и это правильно) получаем нашу начальную школу.
Ну, с начальной школой у нас более-менее нормально. Я об этом уже говорил. К окончанию начальной школы желание учиться у многих детей не пропадает. Проблемы начинаются после.
Интересно было бы узнать как у "них" в начальной школе проводятся занятия. Они используют поурочную систему?
Мало. Вот и причина востребованности выпускников наших "математических" институтов. Там их в должном количестве и не готовят, предпочитая закупать готовых на стороне. Ибо дорого. Но к нам так не поедут.
Не согласен. Не думаю что причину востребованности наших математиков надо искать в начальной школе. В начальной школе преподавние всех предметов должно быть сбалансировано, не должно быть никаких уклонов и углубленных изучений. В начальной школе закладывается фундамент, а фундамент должет быть ровный без перекосов.
Скорее всего, из-за социальной и национальной специфики американского общества. У нас так делать незачем и нельзя.
Нет. Речь именно идет о делении по способностям. И в нашей школе существуют зачатки такого деления (гуманитарные, математические классы, гимназические и т.д.). Да вот только у нас такое деление происходит формально. И ребенок может попасть в "престижный" математический класс не по результатам тестов, а по просьбе родителей. Я, например, за такое деление. Зачем мучить разных детей одними и теми же предметами? Пусть изучают то что им интересно.
7-8 месяцев по пять дней в неделю, думаю оптимально. Всплеск науки в 60-70 годах уже прошел (только вот система образования как всегда запоздала, пытаясь сделать потенциальных ученых из выпускников 80-90-х). Но похоже грядет новый.
Насчет продолжительности учебного года согласен. В настоящий момент у нас чересчур затянутый учебный год и затянутые летние каникулы.
Насчет всплеска науки сильно сомневаюсь. Предпосылок нет. Нашей науке еще долго восстанавливаться надо до советского уровня.
Тоже мало чем отличается, но не всегда у нас работает.
Не согласен. У "них" более гибкая система выбора нужных предметов. Ученик САМ решает, что ему важно изучать, а что нет. А у нас и выбора-то по существу нет. Какой учебный план умные дядьки из министрества спустят, по такому и будут все учится. Нет у нас вариативности в выборе предметов.
10-11 класс
У нас все школы одинаковые и готовят по одному и тому же стандарту, точнее штампуют. Да и в 10-11 классы попадает достаточное количество "случайных" детей. Опять же достаточно просьбы родителей.
Ну система оценок и у нас нормальная, но желательно бы масово вернуть оценку 1. А 2 - это уже какие-то минимальные знания. А то приходится ставить либо много троек, либо много пятерок.
Наши систему оценок нужно однозначно упразднять, поскольку в нашей школе зачастую целью обучения становятся не знания, а хорошая оценка в атестат.
Так что идеальные вырианты и там, и здесь почти одинаковые. Могу сказать точно - вот с реализацией их у нас большие проблемы.
Думаю, что истина где-то посредине. :-)
-
Таких не бывает. Как и не бывает ненужных знаний. А лентяи и недоучки бывают. К сожалению, последних большинство.
Бывают. Это те знания, которыми не пользуешься ---> они не нужны тебе ---> они ненужные.
Например, для меня знание особенностей пищеварения каких-нибудь стрекоз - ненужное
Термин "Эрудиция" знаком?
-
Асилил тему полностью и слегка озадачился. Если кому то не нужна теорема Пифагора по жизни, то ответьте плз - зачем знать алфавит? Ведь есть же голова, которая чтоб говорить (и есть), а книжки можно в аудиозаписи послушать.
Нафига С.П. Капица (один из моих препов по физике, ктати) читает лекции по философии и ведёт уж лет 30 "Очевидное - невероятное"?
Мне искренне жаль людей, которые делят знания на "нужные - ненужные". ИСКРЕННЕ.
-
Скорее всего, из-за социальной и национальной специфики американского общества. У нас так делать незачем и нельзя.
Нет. Речь именно идет о делении по способностям. И в нашей школе существуют зачатки такого деления (гуманитарные, математические классы, гимназические и т.д.). Да вот только у нас такое деление происходит формально. И ребенок может попасть в "престижный" математический класс не по результатам тестов, а по просьбе родителей. Я, например, за такое деление. Зачем мучить разных детей одними и теми же предметами? Пусть изучают то что им интересно.
Я про градацию A, B, C. Что тогда за критерий IQ>90? (кстати в 1994 году проведенный в собственной рядовой группе института тест Векслера у всех показал IQ>100). Это же начальная школа, там делить не надо, как правильно сказано выше нужен "ровный фундамент".
Насчет всплеска науки сильно сомневаюсь. Предпосылок нет. Нашей науке еще долго восстанавливаться надо до советского уровня.
Я о мировой науке. А нашей да, долго.
Не согласен. У "них" более гибкая система выбора нужных предметов. Ученик САМ решает, что ему важно изучать, а что нет. А у нас и выбора-то по существу нет. Какой учебный план умные дядьки из министрества спустят, по такому и будут все учится. Нет у нас вариативности в выборе предметов.
Когда я учился в 1991-93 вариативность была. Часть предметов именно по выбору - химия, биология, физика, география и еще что-то. Надо было выбрать определенное количество из этого списка. Точнее, сначала эти предметы были все, а в старших классах можно было выбрать, что из них изучать дальше, а что оставить базовое. Если сейчас это не так, то жаль.
Наши систему оценок нужно однозначно упразднять, поскольку в нашей школе зачастую целью обучения становятся не знания, а хорошая оценка в атестат.
Чем она плоха-то? Это же просто шкала от 1 до 5, весьма удобная и привычная. Вот методики аттестации корректировать надо.
Думаю, что истина где-то посредине. :-)
Да, где-то так.
-
Таких не бывает. Как и не бывает ненужных знаний. А лентяи и недоучки бывают. К сожалению, последних большинство.
Бывают. Это те знания, которыми не пользуешься ---> они не нужны тебе ---> они ненужные.
Например, для меня знание особенностей пищеварения каких-нибудь стрекоз - ненужное
Термин "Эрудиция" знаком?
знаком.
эрудиция - следствие проявление интереса. если же интереса к получению какого-либо знания нет, дальнейшее использование этого знания нет, то это знание и есть ненужное.
изучать абсолютно все - мозговой онанизм - память превращается из склада в помойку
-
Таких не бывает. Как и не бывает ненужных знаний. А лентяи и недоучки бывают. К сожалению, последних большинство.
Бывают. Это те знания, которыми не пользуешься ---> они не нужны тебе ---> они ненужные.
Например, для меня знание особенностей пищеварения каких-нибудь стрекоз - ненужное
Термин "Эрудиция" знаком?
знаком.
эрудиция - следствие проявление интереса. если же интереса к получению какого-либо знания нет, дальнейшее использование этого знания нет, то это знание и есть ненужное.
изучать абсолютно все - мозговой онанизм - память превращается из склада в помойку
Мне однажды дали один совет, человек был старше меня на 29 лет. Она сказала,если ты можешь чему-то научится, то учись, мало ли что в жизни пригодится.
Да, кстати, знание к примеру 5 языков превращают мозг в помойку?
-
Мне однажды дали один совет, человек был старше меня на 29 лет. Она сказала,если ты можешь чему-то научится, то учись, мало ли что в жизни пригодится.
Да, кстати, знание к примеру 5 языков превращают мозг в помойку?
Учеба как самоцель [[sick]]
5 - нет, 55 - да
-
Таких не бывает. Как и не бывает ненужных знаний. А лентяи и недоучки бывают. К сожалению, последних большинство.
Бывают. Это те знания, которыми не пользуешься ---> они не нужны тебе ---> они ненужные.
Например, для меня знание особенностей пищеварения каких-нибудь стрекоз - ненужное
Термин "Эрудиция" знаком?
знаком.
эрудиция - следствие проявление интереса. если же интереса к получению какого-либо знания нет, дальнейшее использование этого знания нет, то это знание и есть ненужное.
изучать абсолютно все - мозговой онанизм - память превращается из склада в помойку
Абсолютно всё - может быть. А не изучать то, что все равно преподают - признак малости мозга.
-
А не изучать то, что все равно преподают - признак малости мозга.
не всем дано уже в школе иметь 10 килограммовый моск и 30сантиметровый
-
А не изучать то, что все равно преподают - признак малости мозга.
не всем дано уже в школе иметь 10 килограммовый моск и 30сантиметровый
=) А мозг и не станет больше если его не тренировать.
-
Да, кстати, знание к примеру 5 языков превращают мозг в помойку?
нет. проверено для "эн малое равное пяти"
-
Тема некорректно поставлена. Мы и США. А в какой период. В настоящий - то да мы в полном дерьме, образование развалили также, как и медицину, армию и МВД. А до 80-х годов наше образование было хорошее.
-
Тема некорректно поставлена. Мы и США. А в какой период. В настоящий - то да мы в полном дерьме, образование развалили также, как и медицину, армию и МВД. А до 80-х годов наше образование было хорошее.
вы слишком хорошего мнения об мвд советского периода. гнили тогда было не меньше.
-
Тема некорректно поставлена. Мы и США. А в какой период. В настоящий - то да мы в полном дерьме, образование развалили также, как и медицину, армию и МВД. А до 80-х годов наше образование было хорошее.
Мне понравилось изречение какого-то академика по поводу нашего образования. Он сказал: "Российское образование пережило все реформы, которые пытались ее изменить, переживет и ЕГЭ." Это я к тому, что наша система образования более устойчива к попыткам ее изменить, чем кажется. И насчет развала образования: моя жена - преподаватель в институте. Некоторое время она мне жаловалась, что студенты совсем тупые. Однако последние года два, она начала хвалить студентов, мол не совсем балбесы. Школа опять стала учить детей.
По теме: основной недостаток системы образования в США - методики образования. У нас их утверждает министерство образования и они едины для всей страны. А в США каждая школа имеет свои собственные доморощенные методики. Поэтому у нас ученик из Владивостока может приехать в Краснодар, придти в школу и продолжить образование, а в штатах переход из школы в школу сопровождется периодом адаптации к новым методикам обучения.
Посмешило меня высказывание Злобина насчет анализа и эрудиции. Дескать эрудиция американцам не нужна, но тем не менее анализировать американцы умеют лучше. Ведь анализ -это сопоставление фактов, и чем более ты эрудирован, чем больше ты знаешь - тем глубже можешь проводить анализ. Неэрудированный человек может проводить лишь самый элементарный анализ. При отсутствии эрудиции можно подготовить лишь узкого специалиста. Чем собственно и славиться американская система образования.
-
Тема некорректно поставлена. Мы и США. А в какой период. В настоящий - то да мы в полном дерьме, образование развалили также, как и медицину, армию и МВД. А до 80-х годов наше образование было хорошее.
Мне понравилось изречение какого-то академика по поводу нашего образования. Он сказал: "Российское образование пережило все реформы, которые пытались ее изменить, переживет и ЕГЭ." Это я к тому, что наша система образования более устойчива к попыткам ее изменить, чем кажется. И насчет развала образования: моя жена - преподаватель в институте. Некоторое время она мне жаловалась, что студенты совсем тупые. Однако последние года два, она начала хвалить студентов, мол не совсем балбесы. Школа опять стала учить детей.
По теме: основной недостаток системы образования в США - методики образования. У нас их утверждает министерство образования и они едины для всей страны. А в США каждая школа имеет свои собственные доморощенные методики. Поэтому у нас ученик из Владивостока может приехать в Краснодар, придти в школу и продолжить образование, а в штатах переход из школы в школу сопровождется периодом адаптации к новым методикам обучения.
Посмешило меня высказывание Злобина насчет анализа и эрудиции. Дескать эрудиция американцам не нужна, но тем не менее анализировать американцы умеют лучше. Ведь анализ -это сопоставление фактов, и чем более ты эрудирован, чем больше ты знаешь - тем глубже можешь проводить анализ. Неэрудированный человек может проводить лишь самый элементарный анализ. При отсутствии эрудиции можно подготовить лишь узкого специалиста. Чем собственно и славиться американская система образования.
К сожалению , это не школа стала учить, а родители стали вкладывать деньги в репетиторов и подготовительные курсы.
-
К сожалению , это не школа стала учить, а родители стали вкладывать деньги в репетиторов и подготовительные курсы.
Подготовительные курсы и репетиторы были всегда. Самое главное - репетиторы могут впихнуть в человека знания, но научить учиться не могут. Подготовительные курсы отчасти могут заменить школу, если правильно организованы, но чаще всего выполняют функцию репетиторов. Раньше как раз и поступали балбесы не умеющие учиться, которых натаскали на курсах, подучили репетиторы, и они смогли поступить, но балбесами и остались. Сейчас появилась молодежь, которая умеет учиться, а это может дать только школа.
-
Сейчас появилась молодежь, которая умеет учиться, а это может дать только школа.
Откуда же интересно появилась такая молодежь? Сама по себе что ли? В школах вроде все по-старому, более того, год от года все хуже и хуже, а молодежь такая умная вдруг появилась откуда-то! НЛО? ;D
-
Сейчас появилась молодежь, которая умеет учиться, а это может дать только школа.
молодеж эта не появилась и никуда не девалась, она была и есть. видел школьников, которые хвастались у кого баллов больше на всероссийской олимпиаде...так что у врагов еще есть чем заняться.
-
Если в школах все по старому, то это хорошо. Так что определитесь, все по старому или хуже и хуже. Во времена СССР среднее образование было хорошо организовано.
Моя жена преподаватель в МИСиС, туда олимпийцы не поступают, туда идут середнечки, у которых балл в школе был ниже четверки. Несколько лет назад большинство студентов банально курсовые и дипломные работы покупали. Сейчас примерно половина делает сами - а это уже прогресс.
-
Если в школах все по старому, то это хорошо. Так что определитесь, все по старому или хуже и хуже. Во времена СССР среднее образование было хорошо организовано.
Моя жена преподаватель в МИСиС, туда олимпийцы не поступают, туда идут середнечки, у которых балл в школе был ниже четверки. Несколько лет назад большинство студентов банально курсовые и дипломные работы покупали. Сейчас примерно половина делает сами - а это уже прогресс.
это от того, специальности мисиса нафег не нужны.
-
это от того, специальности мисиса нафег не нужны.
Специалисты кафедры промышленного и гражданского строительства очень востребованы.
-
Если в школах все по старому, то это хорошо. Так что определитесь, все по старому или хуже и хуже.
Все по-старому хуже и хуже. ;)
Во времена СССР среднее образование было хорошо организовано.
Давайте не будем тревожить времена СССР. Речь идет о современной истории. (последние лет 10-15).
Моя жена преподаватель в МИСиС, туда олимпийцы не поступают, туда идут середнечки, у которых балл в школе был ниже четверки.
Это лишь говорит о том, что у нашего МИСИС-а низкий рейтинг. Кстати, кто-нибудь знает какой конкурс в МИСИС-е на разных факультетах?
Несколько лет назад большинство студентов банально курсовые и дипломные работы покупали. Сейчас примерно половина делает сами - а это уже прогресс.
Сейчас, я думаю процентов 80, банально курсовые и дипломные скачивают из инета, и затем чуть-чуть подправив и разбавив сдают.
-
молодеж эта не появилась и никуда не девалась, она была и есть. видел школьников, которые хвастались у кого баллов больше на всероссийской олимпиаде...так что у врагов еще есть чем заняться.
".......литературу школьники сдавали в 23 регионах, от общего количества оценок ?двойки? составили 25,3%, по математике, которую сдавали в 78 регионах, ? 23,5%." (результаты ЕГЭ в 2008 году)
А то что есть в школах талантливые дети, так это скорее вопреки нашему образованию они учатся, а не благодаря.
А враги - это кого вы имели ввиду?
-
молодеж эта не появилась и никуда не девалась, она была и есть. видел школьников, которые хвастались у кого баллов больше на всероссийской олимпиаде...так что у врагов еще есть чем заняться.
".......литературу школьники сдавали в 23 регионах, от общего количества оценок ?двойки? составили 25,3%, по математике, которую сдавали в 78 регионах, ? 23,5%." (результаты ЕГЭ в 2008 году)
А то что есть в школах талантливые дети, так это скорее вопреки нашему образованию они учатся, а не благодаря.
А враги - это кого вы имели ввиду?
что за цыфры ты привел? они ни о чем не говорят. делаю подсказку. если хочешь что-то доказать - приведи цыфры за советский период для сравнения, что сейчас дети отупели.
а враг...да хотя бы ты. ты враг, потому что ни черта в своей жизни не сделал, а только постоянно чем-то не доволен. ты пользуешься продуктами окружающего тебя общества и тут же срешь на них. ну разве не враг?
-
это от того, специальности мисиса нафег не нужны.
Специалисты кафедры промышленного и гражданского строительства очень востребованы.
а причем тут стали и сплавы, и обработка металлов?
-
это от того, специальности мисиса нафег не нужны.
Специалисты кафедры промышленного и гражданского строительства очень востребованы.
а причем тут стали и сплавы, и обработка металлов?
В нашем городе в нашем филиале МИСиСа есть такая кафедра. Так для справки. А сплавы в общем то не причем.
-
что за цыфры ты привел? они ни о чем не говорят. делаю подсказку. если хочешь что-то доказать - приведи цыфры за советский период для сравнения, что сейчас дети отупели.
Зачем же так сложно? Достаточно посмотреть на твои посты. Ни логики, ни причинно-следственных связей, ни грамотности. НИЧЕГО нет. Чему тебя только в школе учили. ;D
а враг...да хотя бы ты. ты враг, потому что ни черта в своей жизни не сделал, а только постоянно чем-то не доволен. ты пользуешься продуктами окружающего тебя общества и тут же срешь на них. ну разве не враг?
[[laugh]]
-
что за цыфры ты привел? они ни о чем не говорят. делаю подсказку. если хочешь что-то доказать - приведи цыфры за советский период для сравнения, что сейчас дети отупели.
Зачем же так сложно? Достаточно посмотреть на твои посты. Ни логики, ни причинно-следственных связей, ни грамотности. НИЧЕГО нет. Чему тебя только в школе учили. ;D
а враг...да хотя бы ты. ты враг, потому что ни черта в своей жизни не сделал, а только постоянно чем-то не доволен. ты пользуешься продуктами окружающего тебя общества и тут же срешь на них. ну разве не враг?
[[laugh]]
чья бы корова мычала. даже если ты грамотно пишешь, то все равно пустое множество.
-
что за цыфры ты привел? они ни о чем не говорят. делаю подсказку. если хочешь что-то доказать - приведи цыфры за советский период для сравнения, что сейчас дети отупели.
Зачем же так сложно? Достаточно посмотреть на твои посты. Ни логики, ни причинно-следственных связей, ни грамотности. НИЧЕГО нет. Чему тебя только в школе учили. ;D
Вы не правы. У hurrier похоже действительно проблемы с грамотностью, а с остальным вроде бы нормально. Он прав, что цифры ни о чем не говорят, нужны сравнения с подобными цифрами за другой период, тогда можно говорить о динамике.
Во времена СССР среднее образование было хорошо организовано.
Давайте не будем тревожить времена СССР. Речь идет о современной истории. (последние лет 10-15).
СССР развалился 17 лет назад, я закончил школу как раз в 1991 году. Так что для меня это современная история.
Несколько лет назад большинство студентов банально курсовые и дипломные работы покупали. Сейчас примерно половина делает сами - а это уже прогресс.
Сейчас, я думаю процентов 80, банально курсовые и дипломные скачивают из инета, и затем чуть-чуть подправив и разбавив сдают.
Откуда вы это можете знать? Вот вам пример отсутствия логики - у вас. Достаточно преподавателю задать пару вопросов студенту по курсовой, и он поймет, делал ли студент ее сам. Так что моя жена знает, что говорит, а вы рассуждаете о том, чего не знаете. Хотя, каюсь, сам этим грешен. :-)
Лично я не знаю точно, как обстоят дела в школе, но косвенно, по отзывам жены о студентах, могу рассуждать.
-
Вы не правы. ................... цифры ни о чем не говорят, нужны сравнения с подобными цифрами за другой период, тогда можно говорить о динамике.
Почему же не говорят? Очень даже красноречиво говорят, что у нашего образования есть серьезные проблемы.
Что касается динамики (улучшения или ухудшения образования), то вряд ли получится ее посмотреть, хотя бы потому, что в советские времена все показатели во всех областях жизни были не ниже 99,9%, в том числе и в образовании. ;D Вот когда вы кончали школу, много народу на выпускных экзаменах получили двойки. Смею предположить - ни одного. И так из года в год.
СССР развалился 17 лет назад, я закончил школу как раз в 1991 году. Так что для меня это современная история.
Я имел ввиду, что страна у нас другая после 91-го, новый этап истории.
Откуда вы это можете знать? Вот вам пример отсутствия логики - у вас. Достаточно преподавателю задать пару вопросов студенту по курсовой, и он поймет, делал ли студент ее сам.
Угу, студенты скорее всего ответят на пару вопросов по курсовой, слава Богу читать они умеют. Но это не говорит о том, что студент ее делал сам. Технология простая. Скачивается готовая курсовая(реферат) по сходной тематике, добавляется несколько кусков текста, все это перекомпановывается и курсовая(реферат) готов. Перед сдачей курсовая читается, чтобы знать про что в ней речь. ;D Приблизительно так.
Так что моя жена знает, что говорит, а вы рассуждаете о том, чего не знаете. Хотя, каюсь, сам этим грешен. :-)
Женщины преподавательницы так доверчивы и их так легко обмануть. [[mellow]] Давайте проведем эксперимент. Пусть ваша жена возьмет 10 случайных курсовых, а вы (могу и я) проверите их через инет на плагиат. 8)
Лично я не знаю точно, как обстоят дела в школе, но косвенно, по отзывам жены о студентах, могу рассуждать.
Как обстоят дела в школе, знаю достаточно хорошо и не только снаружи, но и внутри, поэтому и пишу в этой теме. :-)
-
Вы не правы. ................... цифры ни о чем не говорят, нужны сравнения с подобными цифрами за другой период, тогда можно говорить о динамике.
Почему же не говорят? Очень даже красноречиво говорят, что у нашего образования есть серьезные проблемы.
Что касается динамики (улучшения или ухудшения образования), то вряд ли получится ее посмотреть, хотя бы потому, что в советские времена все показатели во всех областях жизни были не ниже 99,9%, в том числе и в образовании. ;D Вот когда вы кончали школу, много народу на выпускных экзаменах получили двойки. Смею предположить - ни одного. И так из года в год.
Сколько вам лет? Сдается мне, что школу вы заканчивали гораздо позже меня. Честно говоря не помню, кто какие оценки получал, но сдается, что были и двойки. :-)
А насчет проблем - так никто их не отрицает. Они были, есть и будут. Как и в советское время.
Откуда вы это можете знать? Вот вам пример отсутствия логики - у вас. Достаточно преподавателю задать пару вопросов студенту по курсовой, и он поймет, делал ли студент ее сам.
Угу, студенты скорее всего ответят на пару вопросов по курсовой, слава Богу читать они умеют. Но это не говорит о том, что студент ее делал сам. Технология простая. Скачивается готовая курсовая(реферат) по сходной тематике, добавляется несколько кусков текста, все это перекомпановывается и курсовая(реферат) готов. Перед сдачей курсовая читается, чтобы знать про что в ней речь. ;D Приблизительно так.
Смешно. [[laugh2]] Вы хоть одну курсовую сдавали таким образом? Один вопрос на понимание и все ясно.
Женщины преподавательницы так доверчивы и их так легко обмануть. [[mellow]] Давайте проведем эксперимент. Пусть ваша жена возьмет 10 случайных курсовых, а вы (могу и я) проверите их через инет на плагиат. 8)
Она и так может сказать, кто делал сам, а кто списал. Чего-чего, а к доверчивым мою жену нельзя отнести. Легко обмануть! [[laugh2]] Вы вообще в институте учились?
Как обстоят дела в школе, знаю достаточно хорошо и не только снаружи, но и внутри, поэтому и пишу в этой теме. :-)
А откуда вы так хорошо осведомлены? Каков ваш источник?
-
...Сдается мне, что школу вы заканчивали гораздо позже меня. Честно говоря не помню, кто какие оценки получал, но сдается, что были и двойки. :-)
Раньше на экзаменах двойки не ставили, а если и ставили , то оооочень редко. Это как раз укладывается в 0,1% неуспевающих при 99,9% успевающих.
А насчет проблем - так никто их не отрицает. Они были, есть и будут. Как и в советское время.
А я про это вам и говорю. Что проблемы тянутся до сих пор аж советского времени, и при этом не решаются.
Смешно. [[laugh2]] Вы хоть одну курсовую сдавали таким образом? Один вопрос на понимание и все ясно.
Нет, не сдавал. Но так в последнее время делают как я уже сказал процентов 80.
Вы невнимательно читали мой пост. Студент перед сдачей курсовую читает и к защите он уже кое в чем разбирается. Даже если он и не ответит на вопросы, формально ему двойку поставить трудно, ведь курсовая сделана.
Она и так может сказать, кто делал сам, а кто списал. Чего-чего, а к доверчивым мою жену нельзя отнести. Легко обмануть! [[laugh2]]
;D Я не видел ещё таких преподавателей, которых не смогли бы обмануть ученики(студенты). Так как насчет эксперимента? Дадите 10 случайных курсовых? ;)
Вы вообще в институте учились?
Мой институт называется - Жизнь. 8)
-
А насчет проблем - так никто их не отрицает. Они были, есть и будут. Как и в советское время.
А я про это вам и говорю. Что проблемы тянутся до сих пор аж советского времени, и при этом не решаются.
Слышали поговорку - хотели как лучше, а получилось как всегда? Болшинство тянущихся проблем очень нелегко решить. Тем более, что большинство проблем этих еще с царских времен. "И не надо включать, не для вас это все." (с) Жванецкий.
Смешно. [[laugh2]] Вы хоть одну курсовую сдавали таким образом? Один вопрос на понимание и все ясно.
Нет, не сдавал. Но так в последнее время делают как я уже сказал процентов 80.
Вы невнимательно читали мой пост. Студент перед сдачей курсовую читает и к защите он уже кое в чем разбирается. Даже если он и не ответит на вопросы, формально ему двойку поставить трудно, ведь курсовая сделана.
Наивность ваша просто потрясает. Да, препод тройку поставит. Если увидит, что студент хоть что-то понимает. Но это не значит, что он не поймет, что работа скачана с интернета. Поставит тройку и дело с концом. Моя жена "проблемным" студентам задает вопрос на засыпку: "Расскажи, что-нибудь, что знешь." :-) Предпочитает грешить милостью, чем строгостью.
Она и так может сказать, кто делал сам, а кто списал. Чего-чего, а к доверчивым мою жену нельзя отнести. Легко обмануть! [[laugh2]]
;D Я не видел ещё таких преподавателей, которых не смогли бы обмануть ученики(студенты). Так как насчет эксперимента? Дадите 10 случайных курсовых? ;)
Обмануть можно. Но в институте это сложнее, чем в школе. А просить жену, чтобы она принесла чужие курсовые не буду. Калькуляцию трудозатрат и смету не спишешь. Цены то каждый год меняются. Поэтому результаты каждый год разные. :-)
Мой институт называется - Жизнь. 8)
Оно и заметно. Вы и понятия похоже не имеете о студенческой жизни. И об отличии школьной и институтской системы обучения. И о том, что курсовую не достаточно просто пробежать взглядом перед сдачей, это не реферат. И в курсовой скачаной из интернета нет ответа на вопрос почему сделано так-то и так-то. Там только результаты рассчетов. Поэтому задается вопрос к примеру: "Почему трубы подвел с этой стороны?". И по растерянному взгляду понимаешь - делал не сам.
-
To GadFeya
Однако разговор свелся к обсуждению каких-то частностей. Я не убедил вас, вы не убедили меня. Думаю продолжать в этом направлении спор бессмысленно. 8)
-
......
Несколько лет назад большинство студентов банально курсовые и дипломные работы покупали. Сейчас примерно половина делает сами - а это уже прогресс.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=182505.msg1222787;topicseen#msg1222787 ;D
-
[[laugh2]] Всегда были и всегда будут те, кто предпочитают купить диплом (а иногда сами и не в состоянии сделать). Наличие таких объявлений не показатель.