Электростальский форум
Болтовня => За жизнь => Тема начата: ноги мересьева от 19.01.11, 17:16:29
-
Помощник президента РФ Аркадий Дворкович считает, что платить студентам стипендии нецелесообразно. «Скажу непопулярную вещь, но считаю, что это правильно: если мы все считаем, что всего нужно добиваться своим трудом, нужно отменить стандартные стипендии, потому что это неправильный сигнал», — заявил он.
«Ты за сам факт своей учебы получаешь компенсации», — поясняет Дворкович, что, по его мнению абсолютно нелогично. Дворкович считает, что студенты вполне могут обеспечивать себя, если им предоставить возможности подработки – «на кафедре, в библиотеке, в кафе, переводы делать», — передает ИнтерФакс.
«Если талантливый математик — можешь работать у своего профессора на кафедре, помогать делать исследования и получать за это деньги. А если это будущий менеджер — может и в компании какой-то работать на два-три часа в день», — пояснил помощник президента. «Я считаю, что это и правильней и дешевле для налогоплательщиков, чем платить стандартные стипендии», — считает Дворкович.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5148761/
-
Ну и что? Я 4 семестра без стипухи учился и вроде жив.
-
Да я как бы тоже далеко не всегда попадал в число получающих. Но ты как-то недальновидно подумал.
-
Но ты как-то недальновидно подумал.
Срывай покровы!
-
А я ваще на вечерке учусь и полноценно работаю ))
Но прежде чем так стипендии отменять надо сначала возможности для подработок сделать. Всякие студенческие стройки, обязывать предприятия (хотя бы крупные) брать на неполный рабочий день с каким-нибудь определённым минимальным уровне оплаты.
Хотя с дугой стороны сам я два раза с дневного вылетал, т.к. приходилось работать.
-
«Если талантливый математик — можешь работать у своего профессора на кафедре, помогать делать исследования и получать за это деньги. А если это будущий менеджер — может и в компании какой-то работать на два-три часа в день», — пояснил помощник президента.
долго он думал, видимо..Профессора, конечно, с радостью отдадут кусок своей работы вместе с куском от копеечной зарплаты. А руководство факультета, разумеется, будет с радостью поощрять тебя, узнав, что ты работаешь. Товарищ Дворкович живёт в мире иллюзий.
-
Срывай покровы!
Вовсю срывают покровы в комментах http://news.mail.ru/politics/5148761/
От себя могу сказать, что когда я учился и пролетал мимо стипендии, а мои друзья шли получать пусть небольшие, но деньги, я прилично задумывался и старался следующий месяц посещать и учиться, чтобы всё-таки получить эти денежки. Пустячок конечно, но все равно приятно. Тем более, что в начале девяностых в стране был пипец. Работу было найти студенту техникума, учащемуся пять дней в неделю, нереально. А у родителей тогда с финансами была вообще *опа. Стипендия для меня была стимулом, т.к. я ходил заниматься платно в спортивную секцию и уже играл на гитаре в платном "кружке". Ну а сколько денег надо на музыкальные инструменты, не мне тебе рассказывать :ab:
-
От себя могу сказать, что когда я учился и пролетал мимо стипендии, а мои друзья шли получать пусть небольшие, но деньги, я прилично задумывался и старался следующий месяц посещать и учиться, чтобы всё-таки получить эти денежки.
Двоечниг - на отчисление и в армию. Отличникам - стипуху. В тексте идет разговор про стандартные стипендии
Стипендия для меня была стимулом, т.к. я ходил заниматься платно в спортивную секцию и уже играл на гитаре в платном "кружке". Ну а сколько денег надо на музыкальные инструменты, не мне тебе рассказывать :ab:
Стипендия после августа 1998 перестала быть для меня стимулом :(. А в 2000 - и армия тоже :)
-
Двоечниг - на отчисление и в армию. Отличникам - стипуху. В тексте идет разговор про стандартные стипендии
Ну наверное я не особо в курсе. Просто наш барабанщик учится в МГУКИ на отлично и естесственно получает повышенную стипендию. И если я не ошибаюсь (он просто сейчас в Австрии, не могу ему позвонить), то при наличии троек ни о какой стипендии речь не идет в принципе. Речь скорее идет о любой стипендии :ab:
-
по его словам у нас полстраны библиотекарей, официантов и прочих клерков должно появится. Ну точно, щас для ближней азии визы начнут вводить, чтобы свои не чурались труда
-
А скока щас стандартная стипуха в ВУЗах?
-
А скока щас стандартная стипуха в ВУЗах?
от 1300 до 1500 в среднем.
-
Давно пора отменить государство. Нецелесообразно содержать паразитов
-
Предлагаю лишить всех чиновников зарплат. Работать чиновником - и так почётно, так что зарплаты тут платить не нужно. Заодно у них появится стимул подрабатывать на стороне)))
-
Плановый отказ "социально направленного государства" от своих социальных обязательств. Большинство социальных выплат, сегодня свалили на плечи местных властей. При этом распределение денег ведется из центра (Москва). Обязательств, на местные бюджеты, нагрузили кучу, а для выполнения этих обязательств (поступление( возврат отправленных в Москву налогов) денег в местный бюджет)), местные власти, должны соответствовать требованиям Москвы. Старая песня. Ни чего нового. Все предсказуемо. Дальше, как решение вопроса, будет принято постановление. Все на усмотрение местных властей. Учебные заведения находятся на территории города, области, района. Ну вот пусть они и платят стипендию. Да ну его к лешему. Один и тот же шаблон. Ну хоть что нибудь нового придумали :bt:
-
Предлагаю лишить всех чиновников зарплат. Работать чиновником - и так почётно, так что зарплаты тут платить не нужно. Заодно у них появится стимул подрабатывать на стороне)))
Про взятки забыл. Предлагаю их судить в суде после каждого срока на посту. И тех кто проводил идиотские законы в тюрьму
-
Образование было сродни заразной болезни, передающейся половым путем. Оно делало тебя непригодным для многих работ, а еще появлялось какое-то жуткое желание передавать ее дальше.
— Т. Пратчетт "СантаХрякус"
-
Предлагаю лишить всех чиновников зарплат. Работать чиновником - и так почётно, так что зарплаты тут платить не нужно. Заодно у них появится стимул подрабатывать на стороне)))
"А жалованье им положить маленькое, остальное наворуют" Петр I, о налоговиках.
-
Помощник президента РФ Аркадий Дворкович считает, что платить студентам стипендии нецелесообразно. «Скажу непопулярную вещь, но считаю, что это правильно: если мы все считаем, что всего нужно добиваться своим трудом, нужно отменить стандартные стипендии, потому что это неправильный сигнал», — заявил он.
«Ты за сам факт своей учебы получаешь компенсации», — поясняет Дворкович, что, по его мнению абсолютно нелогично. Дворкович считает, что студенты вполне могут обеспечивать себя, если им предоставить возможности подработки – «на кафедре, в библиотеке, в кафе, переводы делать», — передает ИнтерФакс.
«Если талантливый математик — можешь работать у своего профессора на кафедре, помогать делать исследования и получать за это деньги. А если это будущий менеджер — может и в компании какой-то работать на два-три часа в день», — пояснил помощник президента. «Я считаю, что это и правильней и дешевле для налогоплательщиков, чем платить стандартные стипендии», — считает Дворкович.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5148761/
буть мая воля яб ему в лицо плюнул!
стипуха маленькая за то есть на что старатся....
а студенту трудоустроица очень сложно.. всё это брехня просто какойто козел захател поиметь деньги... ани уже незнают откуда еще можно посасать денег..
:ay:грядет 3 я мировая
-
стипендия ваще-то 1100. Лишь в некоторых вузах чуть выше. И так-то позорище, а теперь и ее убрать.. МАЛАДЦЫ!!! :an: Дворкович (какая говорящая фамилия!!!) - урод. Вспоминаются слова Владимира Ильича насчет "страшно далеки они от народа".... работать, на 2-3 ч.... То-то все работодатели с руками начнут отрывать студиозусов... угу... они очень всем нужны... И, главное, КАКИМ образом будут учиться студенты дневных отделений серьезных вузов, которые все-таки УЧАТСЯ, а не пьют пивко в ближайшем МУМУ, совмещая это с работой??? Ясен палец, что у многих были критические ситуации, когда приходилось работать ночами и пр... только все это явно мешало учебе.... И главное - как много студент заработает, даже за те самые 3 часа!!! Не, ну слов нет..... А еще есть идея, тоже у какого-то "помощника"..... переселить московских пенсионеров в некие "экопоселки", за МКАД.... :cp: Там, говорят, им лучше будет: в тишине, комфорте.... угу, вдали от близких и родных.....А их квартиры куда пойдут..... ну ясно.....мнооого хороших идей бродит..... :dp:
-
Поголовную стипендию отменить и выплачивать только отличникам! =)
-
Поголовную стипендию отменить и выплачивать только отличникам! =)
Сейчас выплачивают только хорошистам. И что? И то, что в некоторых вузах - просто политика хотя бы 1 тройку, но выставить... :) А если только отличникам - догадайтесь, что будет! Это то же самое, что официально отменить вообще... :bl:
-
а я бы ваще ввел беспроцентное обязательное кредитование учебы в интститутах...
перед зачислением с каждым поступившим абитуриентом подписывается контракт, с выплатой в рассрочку после окончания вуза...
чтобы каждая пьющая пиво на родительские деньги прогуливающая падла знала, что расплачиваться за учебу придется ему, независимо получил он знания, или нет, но деньги выдерут из ЕГО кармана... мож тада и степендия не нужна будет, начнут за идею жопу рвать ,грызя гранит так сказать....
-
а я бы ваще ввел беспроцентное обязательное кредитование учебы в интститутах...
перед зачислением с каждым поступившим абитуриентом подписывается контракт, с выплатой в рассрочку после окончания вуза...
чтобы каждая пьющая пиво на родительские деньги прогуливающая падла знала, что расплачиваться за учебу придется ему, независимо получил он знания, или нет, но деньги выдерут из ЕГО кармана... мож тада и степендия не нужна будет, начнут за идею жопу рвать ,грызя гранит так сказать....
Такое уже по сути существует давно и всё чаще применяется на практике...
Одной из разновидности такого - это целевое направление, когда минестерство или какой-либо работодательно целенаправленно направляет человека учиться, оплачивая ему обучение и выплачивая даже стипендию, но с обязательствами после окончания института отработать на его предприятии N лет. В случае отчисления или отказа работать студент будет обязан просто оплатить стоимость, которую потратила на него та или иная организация... и по сути считаю это правильным, ибо: 1. есть возможность всё же бюджетного обучения. 2. Однозначное трудоустройство после окончания института для нарабатывания опыта работы.
-
За что учащимся ВУЗов сейчас платят стипендию?
-
Такое уже по сути существует давно и всё чаще применяется на практике...
Одной из разновидности такого - это целевое направление
добавить еще государственные гранты, заменяющие нынешний бюджет...
когда государство оплачивает учебу победителям олимпиад, талантливым детям из социально необеспеченных семей... причем принятие решения о гранте применяется коллегиально на каком-нить уровне, комиссией из представителей разных партий и общественных организаций, а не единолично чиновником...
За что учащимся ВУЗов сейчас платят стипендию?
а х.з...
ну типо стимуляции капризным детям - получил четверку - вот тебе конфета, получил пятерку - вот тебе морожное... отсосал банан - иди и встань в угол...
тыща-полторы ни туда, ни сюда... как раз на пиво в основной массе...
-
добавить еще государственные гранты,
Так в Америке. Тока там вроде работодатели будущие гранты платят за успеваемость. Можно учиться почти бесплатно.
-
Все вузы закрыть, всех студентов в армию!
Что бы качать нефть высшего образования не нужно ...
-
Кстати, путен говорил, что из страны надо делать огромный сборочный цех и надо повышать престиж
пту колледжей.
-
Все вузы закрыть, всех студентов в армию!
а студенток куда денем?!... :db:
-
1. хм... на сколько я помню... студентам очного обучения работать нельзя. по закону (точно не поню где и как это написано).
2. очень мало фирм возьмет себе на подработку студента. им это нафиг не надо. нужны специалисты, а не ничегонезнающие студенты.
3. ладно... нашел студент подработку. в кафэ. барменом. на ночь. и как он учиться будет? либо, делать уроки на работе, либо что-то не сдавать, либо спать на парах :D
мне вот что ещё интересно.. в США живут одни жмоты, которые считают каждую копейку. почему же там стипендию никто не отменяет? да, там её получает меньшее кол-во студентов. но она ЕСТЬ. и не маленькая :D
а студенток куда денем?!... :db:
тоже в армию. на подработку.
-
Как студент 2-ого курса скажу: степендия очень помогает. В основном она тратится на поездки в Москву( на электричку :ag:) ну и если остаётся чуть чуть на еду. Так же можно просто на что то копить. На работу студенту очной формы образования устроится очень сложно , только если в субботу и воскресенье. И то работа или барменом , грузчиком ..... А те кто вобще в общежитиях живет им вообще тяжко будет :al:
-
Как студент 2-ого курса скажу: степендия очень помогает. В основном она тратится на поездки в Москву( на электричку :ag:)
выдавать стипендию билетами нафег!...
а отличникам - в экспресс... :ap:
-
а какая сейчас стипендия в среднем? как у нас раньше, копеечная?
-
выдавать стипендию билетами нафег!...
а отличникам - в экспресс... :ap:
Ты это РЖД скажи :ab:
У них контролёры вместе с охраниками патрулируют электрички как тюрьму строгого режима :bj:
-
а какая сейчас стипендия в среднем? как у нас раньше, копеечная?
900- с одной тройкой , 1100-средняя , 1500-1800 для отличников.
Как говорится особо не побалуешь....
-
900- с одной тройкой , 1100-средняя , 1500-1800 для отличников.
Как говорится особо не побалуешь....
ну на мороженку хватит))
-
ну на мороженку хватит))
ога... раз пососать и три раза лизнуть... :bj:
-
ога... раз пососать и три раза лизнуть... :bj:
ты вот куда тратил свою стипендию...поди за отличника получал :ag:
-
ты вот куда тратил свою стипендию...поди за отличника получал :ag:
у меня стипуха была чуть больше 10 рублей... :bj:
и потом я учился в бескорыстное советское время, непораженное вирусом жажды стяжательства и алчности, когда пиво стоило 22 копейки кружка, а девчонки давали бесплатно...
-
ну на мороженку хватит))
А у студента нет другого рациона питания? :ag:
Да же на 900 рублей можно пообедать в кафе , есстественно после этого угробив всю свою степуху :bk:
-
у меня стипуха была чуть больше 10 рублей... :bj:
и потом я учился в бескорыстное советское время, непораженное вирусом жажды стяжательства и алчности, когда пиво стоило 22 копейки кружка, а девчонки давали бесплатно...
10??? Боже, это когда же??? У меня была повышенная, 75. 1988 год... Это было половина средней з/п. Я, правда, ее маме отдавала, но ваще... наши общежитские очень неплохо на нее могли гульнуть. Ща 1100. Я так понимаю, вузы могут как-то финтить, т.к. у дочери в вузе только 1100, независимо, отличник ты (правда, там, увы, таких нет, по-моему :ap:) или хорошист. И с 1 тройкой там ничо не платят. Первокурсникам 1 семестр платили ВСЕМ. По 1100. Дочь говорит, вот из них, в основном, и состояла очередь за стипухой. Далее всех стараются тово... завалить. А т.к. вуз творческий - это сделать пара пустяков. Потому студиозусы без троек - музейная редкость. Потому, в основном, там все без стипендии. А расходы у них, т.е., у нас, родителей - ого-го! Там не до пива... Краски, материалы, бумага..... только успевай кошелек открывать.... :cp:
-
студенческий проездной на метро 350. А нашим, кто ездит на электричках - ваще труба. Тем, кто платит, разумеется... Еще и надо подрываться каждый день покупать эти льготные билетики.. Ужс....
-
10??? Боже, это когда же???
без панеки... я кончал в высшее военно-морское и у нас, вояк, было полное гособеспечение... а посему стипендия давалась только на удовлетворение личных нужд, поскольку проживание, обучение, одевание, питание и усыпление были бесплатными.... как и проезд не только в автобусах, но и в электричках, и страшно сказать - дважды в год к месту проведения отпуска и обратно в плацкартном вагоне...
-
без панеки... я кончал в высшее военно-морское и у нас, вояк, было полное гособеспечение... а посему стипендия давалась только на удовлетворение личных нужд, поскольку проживание, обучение, одевание, питание и усыпление бил бесплатными.... как и проезд не только в автобусах, но и в электричках, и страшно сказать - дважды в год к месту проведения отпуска и обратно в плацкартном вагоне...
ааааа... а то я уж подумала про 50-е годы какие-нибудь... :ap: не, ну так-то можно еще было... наверное.. :)
-
а то я уж подумала про 50-е годы какие-нибудь...
неееее... я стока не проживу... :ap:
ибо тагда мне д.б. быть лет двацать, да с 50-х прошло шисят... то щаз бы мне было за 80...
представил как 80 летний дед трахает мозги целому городскому форуму под каким-нить ником 19-лентего пикапера... :bj:
-
А у студента нету другого рациона питания? :ag:
Да же на 900 рублей можно пообедать в кафе , есстественно после этого угробив всю свою степуху :bk:
сколько себя помню, я всегда степуху тратила дня за 2)))
-
представил как 80 летний дед трахает мозги целому городскому форуму под каким-нить ником 19-лентего пикапера... :bj:
Ты смогёшь и в 90... мы в тебя верим... )))
-
сколько себя помню, я всегда степуху тратила дня за 2)))
Ну тогда-то хоть с закуской?
-
На работу студенту очной формы образования устроится очень сложно , только если в субботу и воскресенье. И то работа или барменом , грузчиком ..... А те кто вобще в общежитиях живет им вообще тяжко будет :al:
На 3-4 курсах можно уже подыскать среднеудобоваримое место. Не грузчиком, но хотя бы в продажах.
А вот последнее утверждение меня очень удивило. Общаги нынче дорого стоят? В чём проблема? Зато жить в Москве, работать и учиться, это далекооо не то же самое, что жить в Электростали и пытаться при этом не только учиться, но и работать.
Г-н Дворкович трижды студент. МГУ и РЭШ (по ходу одновременно) и Северная Каролина. Но шахматист. Полководцы солдат не разумеют.
-
без панеки... я кончал в высшее военно-морское и у нас, вояк, было полное гособеспечение... а посему стипендия давалась только на удовлетворение личных нужд, поскольку проживание, обучение, одевание, питание и усыпление были бесплатными.... как и проезд не только в автобусах, но и в электричках, и страшно сказать - дважды в год к месту проведения отпуска и обратно в плацкартном вагоне...
пошиковал ты за счет государства)))
-
сколько себя помню, я всегда степуху тратила дня за 2)))
Ну не знаю я более экономней трачу стипуху, так как её вообще можно за 1 день потратить)
А вообще может быть если стипендии у студентов всегда маленькие , то это учит их лучше экономить сбережения и тратить только на нужные вещи ..... :ag:
-
Ну не знаю я более экономней трачу стипуху, так как её вообще можно за 1 день потратить)
А вообще может быть если стипендии у студентов всегда маленькие , то это учит их лучше экономить сбережения и тратить только на нужные вещи ..... :ag:
маладес :ad:
-
пошиковал ты за счет государства)))
а то...
я когда летехой пришел на флот, еще корабля не видел, а уже умудрился получить первую зарплату в 380 рублей...
а когда на штат попал и пошла выслуга, оус, полярка и морские... :gl: шампанским полы мыли...
-
а то...
я когда летехой пришел на флот, еще корабля не видел, а уже умудрился получить первую зарплату в 380 рублей...
а когда на штат попал и пошла выслуга, оус, полярка и морские... :gl: шампанским полы мыли...
А теперь комуняк хаишь... бесстыжий..
-
а то...
я когда летехой пришел на флот, еще корабля не видел, а уже умудрился получить первую зарплату в 380 рублей...
а когда на штат попал и пошла выслуга, оус, полярка и морские... :gl: шампанским полы мыли...
только понять не могу одного, как ты такой балованый с зеленых лет и платишь за проезд? :ag:
-
Ну не знаю я более экономней трачу стипуху, так как её вообще можно за 1 день потратить)
А вообще может быть если стипендии у студентов всегда маленькие , то это учит их лучше экономить сбережения и тратить только на нужные вещи ..... :ag:
1100 разделить на 30... по 36 с лишним рублей в день.... угу.. на сок 200 мл в день... Для Nomad779: дело не в том, что общага дорого стоит, а в том, что те, кто живут отдельно от родителей, должны что-то есть и пить. Кроме пива. А еще на что-то покупать книги, учебники и какие-то материалы, в зависимости от специальности....
-
А теперь комуняк хаишь... бесстыжий..
ха... гладко все на бумаге... коммуняки тоже за просто так не платили - им еще свободолюбивым режимам помогать надо было... за наши рубли нас и выжимали по полной...
-
добавить еще государственные гранты, заменяющие нынешний бюджет...
когда государство оплачивает учебу победителям олимпиад, талантливым детям из социально необеспеченных семей... причем принятие решения о гранте применяется коллегиально на каком-нить уровне, комиссией из представителей разных партий и общественных организаций, а не единолично чиновником...
Даже сложно представить, сколько при такой системе и при существующем положении дел будет разворовано, отправлено не тем, кому предназначалось или частично взять в виде откатов.
На самом деле все это есть и даже реально получить, однако не заменяет того минимума, чтобы студент мог хотя бы покушать и тетради купить.
Параллельная работа на первых курсах - зло. В результате ни того, ни другого.
Работа в институте? На кой хрен нужно такое количество еще совсем необученных студентов? Их нечем будет занять. Двор подметать? А кто это оплатит и из каких средств?
Факт в том, что наше государство уже предельно охренело, захлебнулось деньгами в 2007-2008, а сейчас жаждет еще больше, пытаясь доить всех подряд. И вместо того, чтобы покрутить пальцем у виска, правительство начитает всерьез рассматривть подобные предложения.
Если взять НДС*НДФЛ*ЕСН - те налоги, которые уходят государству от любого потребления продукции населением, то получится 49% от оборота. Государство забирает _половину_. Мало? А ведь еще налоги есть.
-
Параллельная работа на первых курсах - зло. В результате ни того, ни другого.
Работа в институте? На кой хрен нужно такое количество еще совсем необученных студентов? Их нечем будет занять. Двор подметать? А кто это оплатит и из каких средств?
Факт в том, что наше государство уже предельно охренело, захлебнулось деньгами в 2007-2008, а сейчас жаждет еще больше, пытаясь доить всех подряд. И вместо того, чтобы покрутить пальцем у виска, правительство начитает всерьез рассматривть подобные предложения.
Если взять НДС*НДФЛ*ЕСН - те налоги, которые уходят государству от любого потребления продукции населением, то получится 49% от оборота. Государство забирает _половину_. Мало? А ведь еще налоги есть.
+1000!!!! :ct:
-
Даже сложно представить, сколько при такой системе и при существующем положении дел будет разворовано, отправлено не тем, кому предназначалось или частично взять в виде откатов.
ибо нет механизма контроля и битья по рукам...
Параллельная работа на первых курсах - зло. В результате ни того, ни другого.
абсолютно верно...
-
Хватит истерить. Все революции всегда начинаются со студенческих волнений.никто ничего не отменит до 2012 года точно. А там и подавно.
-
Хватит истерить.
чойто "хватит"?... ничо не хватит...
и ваще это не истерика а выпускание пара... людям, занятым обсуждением законов и политики в интернете, некогда ходить на выборы и уж тем более на баррикады...
поэтому то голосования по интернету никогда и не сделают...
-
Помощник президента РФ Аркадий Дворкович заявляет, что он не предлагал отменять стипендии студентам. «Я ни в коем случае не предлагаю сейчас что-то отменять или менять до того, как мы дадим (студентам) возможность получения беспроцентных или низкопроцентных ссуд, кредитов, которые позволят людям учиться, не чтобы платить за обучение, я не про платное обучение, а чтобы жить в то время, когда ты учишься», — сказал Дворкович.
Сначала необходимо определить, как будет работать такая система финансовой поддержки студентов, полагает помощник главы государства, а потом «говорить о том, что эти стандартные стипендии можно отменить, заменяя их на другую, более продвинутую, мотивирующую к учебе и работе систему».
По словам Дворковича, его мысль неверно истолковали. «Очень легко выхватить простую фразу и потом ее критиковать. Я сам так иногда делаю, это абсолютно нормально. Но если все-таки мы серьезные люди, а надеюсь, что студенты считают себя серьезными людьми, то мы должны обсуждать тему серьезно, а не сваливаться в популизм, а иногда и откровенное хамство», — заметил он
http://www.expert.ru/2011/01/21/nepravilno-ponyali/
-
прально! Вчера же вечером Госдума это предложение осудила! :dp: А все вместе - движуха эта - называется РАБОТА Госдумы! :bm:
-
Мне интересно, а средства, которыми студенты будут расплачиваться за кредиты и ссуды, они где будут брать???
-
Это не столь важно, ВАЖНО - пообещать..)))
-
Кстати, пункт из программы "едросов" в 2007 году: обеспечение нового качества жизни граждан путем продолжения реализации приоритетных национальных проектов, дальнейшего и значительного повышения заработной платы, пенсий и стипендий.
-
Мне интересно, а средства, которыми студенты будут расплачиваться за кредиты и ссуды, они где будут брать???
Ну как бэ в цивилизованных странах (коль не заработал грант) выпускники ВУЗов ещё 5-10 лет расплачиваются за образовательный кредит частью своей зарплаты.
Другое дело, что впринципе в российских условиях сделать это будет немного сложно. Зато у нас всегда найдутся ЭПИ МИСиСы и прочие РГСУ, предоставяющие китайское образование за соответствующую цену.
-
Ну как бэ в цивилизованных странах (коль не заработал грант) выпускники ВУЗов ещё 5-10 лет расплачиваются за образовательный кредит частью своей зарплаты.
+1
-
Эх, жадное у нас государство и говорить тут больше нечего!!!
-
Эх, жадное у нас государство и говорить тут больше нечего!!!
Нет. Это вы жадные до копейки. Государство не обязано платить вам за обучение.
-
За что учащимся ВУЗов сейчас платят стипендию?
По самому определению "стипендия" - денежное пособие, которое выплачивается учащимся ВУЗов, обучающимся на бюджетной основе. Своего рода, материальная помощь. А если более точно, то поощрение за хорошую/отличную успеваемость.
И хоть размер суммы невелик, все-равно приятно получать повышенную стипендию, если имеются 5-ки за экзамены, и наоборот, очень обидно, когда случается "промах", получаешь за экзамен "удовл", и соответственно, лишаешься на полгода этой самой стипендии.
В общем, своего рода мотивация, и очень неплохая.
Одно не понятно, как они определяют размер этой самой стипендии. Учитывая, что это единственный доход, который может получать студент, обучающийся на очном (дневном) отделении на бюджетной основе, было бы вполне логично, чтобы они имела размер прожиточного минимума...
-
Нет. Это вы жадные до копейки. Государство не обязано платить вам за обучение.
а за что должно платить государство?
-
Нет. Это вы жадные до копейки. Государство не обязано платить вам за обучение.
Обязано. Причем обеспечить бесплатность и доступность для каждого. И еще много чего оно обязано, причем на обеспечение этого взимаются налоги.
Все зависит от договоренностей с государством. Договор (конституция) содержит следующее:
Статья 43
1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.
Конечно, получить деньги, но не выполнять обязательств должным образом, называется не жадностью, а другим словом.
-
и чо?
обязательность и бесплатность основного общего образования - это есть...
высшее образование - гарантируется право получить... ты имеешь право, но про бесплатность высшего образования - ни слова...
-
но про бесплатность высшего образования - ни слова...
Как это? о_0
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
-
оковать! :ai:
ключевое слово проморгал!!! :bt:
власть к ответу !!!!
-
хотя будет даже 1 место бюджетное и конкурс тыщапиццот на место, положение уже выполнено... :bn:
место бесплатное есть, а то что ты бездарь не смог конкурс пройти, твои проблемы...
-
Нафига студентам стипендия ? Нифига работникам зарплаты, нафига стракам пенсии ? Глупости всё это! Правящая партия обо всех позабиться, не переживайте!!!
Всё равно пропьют, прогуляют, проедят ... Ерунда всё это! А вот грядущая лимпияда, да Чемпионат мира -э то да! Вот за чем будущее, а тут вы со своей ерундой букашки !!! :bt:
-
и девки студентам тоже никчему... поматросят и бросят... а государству потом платить пособия одиноким матерям... кастрировать всех!...
-
и девки студентам тоже никчему... поматросят и бросят... а государству потом платить пособия одиноким матерям... кастрировать всех!...
Правильно! Стипендии, зарплаты, пенсии - поотменять! Студентов и прочих несогласных кастрировать, женщинам исскуственное оплодотворение (только одобренных известной партией доноров) :bm:
Что ещё ? А вот деньги - отменить ввести всеобщую рабочую повинность и бесплатная кормёжка! Вот заживём то !!!
-
Нет. Это вы жадные до копейки. Государство не обязано платить вам за обучение.
Труд должен поощряться и должны иметь стимул те, кто могут учиться хорошо, пусть даже этого будет хватать на несколько походов в кино.
А что делают у нас сейчас с образованием - просто беспредел.
-
Труд должен поощряться и должны иметь стимул...
Какой труд? От вашего труда ноль отдачи... С какого хера налогоплательщик должен вам платить авансом?
-
Труд должен поощряться и должны иметь стимул те, кто могут учиться хорошо, пусть даже этого будет хватать на несколько походов в кино.
А что делают у нас сейчас с образованием - просто беспредел.
Труд обязательно должен поощряться. А если это поощрение выражено ещё и денежным эквивалентом, то совсем хорошо. Вот только чей труд? Кто тут трудится? Студенты? Да неужели? Чем их труд отличается от школьников? Тогда давайте и ученикам младших и средних школ платить. Чем они хуже? Я понимаю, вот раньше, в советские времена как было... В обмен на корочку и стипендию нужно было сколько-то лет отработать, например, где нибудь в Магадане, или в том же институте на нищенскую зряплату. А сейчас что? Почему государство должно платить стипендию? За что это плата? Лучше бы эти деньги пошли на зарплату тех же преподавателей.
-
Великие педагоги тут собрались, демагогия сплошная, не вы придумывали стипендию и вам смысла её не понять. Обучение на дневном отделении - это тяжелый труд, я не говорю про хлипкое образование нашего города.
И вообще, Александр, вы ко мне что-то неадекватно относитесь, а мы лично с вами не знакомы, чтобы вы так нападали на мои посты.
-
поддержу SvKiska. Для Александра: расходы на студента и школьника сильно отличаются. Ну, может, старшеклассника можно сравнить со студентом. Кроме того, многие студенты начинают жить отдельно (общаги ли, съемные квартиры и пр.). Короче, родителям тяжело. Еще с 18 лет папы-алиментщики заканчивают платить на детей алименты... что тоже не в плюс материальному благосостоянию. ... И на самом деле, многие ребята учатся серьезно, а не пивко потягивают.... А расходы на учебные пособия, какие-то материалы и пр??? Стипендия - это помощь и родителям студентов тоже. Далеко не все тратят ее на гулянки. А нынешняя стипуха, конечно, - слезы одни: ни на гулянку, ни на проезд, ни на еду.... Так, незначительная поддержка. Но хочу заметить, что ребятам очень приятно получать даже этот минимум. Чувствуют себя взрослее. Блин, ну не все ее пропивают! Пусть даже моя дочь себе лишнюю тряпку купит, я буду очень рада. И ей приятно: это ОНА сама себе купила. А работать именно ей, например, просто некогда: она иногда всю ночь делает задания, а утром - на электричку.... :bh:
-
а сколько щас средняя стипендия?
-
Дамы и господа. Об чём речь то ? Наше замечательное государство с лихвой выбьет каждую копеечку с каждого студента и за степендии и за стоимость образования. Подоходными налогами ,НДС-сами, налогами на недвижимость , на авто и прочими "приятными" ништяками. К тому же средняя продолжительность жизни в россии такая , что порядочный процент населения успевает пополучать честно заработанную пенсию не большое количество лет. Так что я считаю что пусть студенты , которые хорошо учатся и впредь получают копеечки на пиво и на презервативы.
ЗЫ : Наверняка те, кто вовсю поддерживает отмену стипендий получили образование нахаляву , да и со стипендией не обламывались. Так что господа налогоплательщики пора возвращать долги. :da:
-
а сколько щас средняя стипендия?
1100. есть где-то выше, говорят. Но в большинстве вузов (МИСИ, МГУП, Строгановка, МГОУ, знаю точно, что такая) ТАК.
-
Какой труд? От вашего труда ноль отдачи... С какого хера налогоплательщик должен вам платить авансом?
А с труда 80% трудящихся отдача отрицательная. Они больше вредят, и портят жизнь тем, кто работает, чем созидают что-либо. И что дальше ? Развейте мысль.
-
> Чем их труд отличается от школьников?
тем, что школьник - несовершеннолетний.
> понимаю, вот раньше, в советские времена как было... В обмен на корочку и стипендию нужно было сколько-то лет отработать, например, где нибудь в Магадане, или в том же институте на нищенскую зряплату
Угу, только в институте "раньше" зарплата была отнюдь не нищенская по сравнению, скажем, с зарплатой рядового инженера.
-
А с труда 80% трудящихся отдача отрицательная. Они больше вредят, чем созидают. И что дальше ?
Гыг, прям таки 80%? Кто? - озвуч уже, и посчитай.
-
Гыг, прям таки 80%? Кто? - озвуч уже, и посчитай.
Это очень известное в мире бизнеса правило 80/20.
-
Это очень известное в мире бизнеса правило 80/20.
Известное правило, это: правило буравчика. А ваши 80\20 не более чем >>>Лурк.<<< (http://lurkmore.ru/95%25_%ED%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%FF_%97_%E8%E4%E8%EE%F2%FB)
-
> А вот деньги - отменить ввести всеобщую рабочую повинность и бесплатная кормёжка! Вот заживём то !!!
Эта замечательная суперидея приходила и будет приходить в голову очень многим. Реализовать на практике мешет только одно - человеческая натура, которая не желает делать нихрена, но быть ровнее всех - кушать со всеми, но кушать лучше других.
-
Это очень известное в мире бизнеса правило 80/20.
80% клиентов приносят 20% прибыли, 20% клиентов приносят 80% прибыли.
если в вашем варианте 80% клиентов приносят отрицательную прибыль, то 20% клиентов должны приносить более 100% прибыли
COSMO, а кто такой Буравчик?
и, кстати, статья по вашей ссылки начинается с абсурдной картинки:
(http://lurkmore.ru/images/1/14/Odnoklassniki_95.jpg)
на картинке можно найти 13 треугольников, поэтому все ответы от 1 до 13 - верные
-
Известное правило, это: правило буравчика. А ваши 80\20 не более чем >>>Лурк.<<< (http://lurkmore.ru/95%25_%ED%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%FF_%97_%E8%E4%E8%EE%F2%FB)
Нда, а я наивно полагал, что 90% населения - идиоты. А их в два раза больше.
-
80% клиентов приносят 20% прибыли, 20% клиентов приносят 80% прибыли.
если в вашем варианте 80% клиентов приносят отрицательную прибыль, то 20% клиентов должны приносить более 100% прибыли
COSMO, а кто такой Буравчик?
и, кстати, статья по вашей ссылки начинается с абсурдной картинки:
А также, 20% работников делает 80% работы, остальные 80% работников делает 20% работы.
На 80% работы надо затратить 20% средств, на остальыне 20% - 80% средств.
И другие толкования.
А вообще, правило формулируется как "80% результата приходят от 20% причин". Принцип Парето.
-
COSMO, а кто такой Буравчик?
и, кстати, статья по вашей ссылки начинается с абсурдной картинки:
Буравчик, это который бурит. (Курс физики по моему за 9-й класс, объяснение электромагнетизма.)
А картинка потому и обсурдная, что само высказывание обсурдное, и таки доставляет. :ap:
-
А также, 20% работников делает 80% работы, остальные 80% работников делает 20% работы.
На 80% работы надо затратить 20% средств, на остальыне 20% - 80% средств.
И другие толкования.
А вообще, правило формулируется как "80% результата приходят от 20% причин". Принцип Парето.
Мде... Это просто супер: Мы производим то, что ничего не производим. Словоблудие.
-
тогда почему же
А с труда 80% трудящихся отдача отрицательная.
-
тогда почему же
А как поимеете дело с отделами по борьбе с кадрами, режимщиками, и пр. нихера не делающем, но только вредящем и травящем людям жизнь, сбродом, тогда и поймете, почему.
-
А как поимеете дело с отделами по борьбе с кадрами, режимщиками, и пр. нихера не делющем, но только вредящем и травящем людям жизнь, сбродом, тогда и поймете, почему.
Так таблица будет, или как?
-
А как поимеете дело с отделами по борьбе с кадрами, режимщиками, и пр. нихера не делающем, но только вредящем и травящем людям жизнь, сбродом, тогда и поймете, почему.
тогда утверждение, процитированное в предыдущем сообщении не является следствием правила 80/20
можно предположить, что перечисленные вами категории "сброда" входят в любую составляющую 80/20 и приносят отрицательную прибыль, тем не менее суммарная прибыль от обоих составляющих в соответствии с правилом все равно положительная - 20/80
-
1100. есть где-то выше, говорят. Но в большинстве вузов (МИСИ, МГУП, Строгановка, МГОУ, знаю точно, что такая) ТАК.
Даёшь нанотехнологии в массы! наностипендия.
Даже если студент живёт в общаге, а дешёвая пачка пельменей стоит 50р, то получается, что 22 пачки пельменей на 30 дней.
что же.. государство поощряет малый бизнес. после школы-в продаватели :cw:
-
поддержу SvKiska. Для Александра: расходы на студента и школьника сильно отличаются. Ну, может, старшеклассника можно сравнить со студентом. Кроме того, многие студенты начинают жить отдельно (общаги ли, съемные квартиры и пр.). Короче, родителям тяжело. Еще с 18 лет папы-алиментщики заканчивают платить на детей алименты... что тоже не в плюс материальному благосостоянию. ... И на самом деле, многие ребята учатся серьезно, а не пивко потягивают.... А расходы на учебные пособия, какие-то материалы и пр??? Стипендия - это помощь и родителям студентов тоже. Далеко не все тратят ее на гулянки. А нынешняя стипуха, конечно, - слезы одни: ни на гулянку, ни на проезд, ни на еду.... Так, незначительная поддержка. Но хочу заметить, что ребятам очень приятно получать даже этот минимум. Чувствуют себя взрослее. Блин, ну не все ее пропивают! Пусть даже моя дочь себе лишнюю тряпку купит, я буду очень рада. И ей приятно: это ОНА сама себе купила. А работать именно ей, например, просто некогда: она иногда всю ночь делает задания, а утром - на электричку.... :bh:
Никто не спорит с тем, что стипендию приятно получать. Ещё как приятно, сам получал. Но если студенту не хватает на учебники и фломастеры, пусть идёт подрабатывать. Пусть переходит на вечернее/заочное обучение, а днём работать. Всё просто. Вы так говорите про «плюс материальному благосостоянию», как будто это действительно серьёзные суммы. Тысяча рублей — да мне это раз в Спар сходить.
-
Я знаю немалое количество талантливых студентов, обучавшихся в очень серьёзных институтах и вылетивших из них, потому что пришлось идти работать, родители их просто не представляли как им живется в столице на те деньги, которые они им высылали. Поэтому не надо здесь рассуждать о фломастерах и прочей ерунде, когда многие студенты питаются одним чаем с сахаром.
-
родители их просто не представляли как им живется в столице на те деньги, которые они им высылали.
А как им жилось? Цена квартиры известна, цена продуктов тоже в общем везде одинакова, цена проезда тоже заранее определена. Родаки и давали примерно исходя из потребностей.
-
Разговор как-то заходит не в то русло. Как я понимаю, основные доводы тех, кто ЗА отмену - "размер стипендии очень мал, и если ее отменить, якобы студент в большом убытке не будет. Зато государство у нас обогатиться колоссально."
Да только простой народ ну никак не ощутит никакой пользы от этого "обогащения".
Так давайте, может быть, тогда премию и другие надбавки к З/П отменим? Будете получать голый оклад, а сумма премиальных средств - пойдет на увеличение пенсии нуждающимся (к примеру), ну или на увеличение зарплаты руководства, что более реально. Как вам такой вариант, господа сторонники отмены стипендии? :da:
-
Я знаю немалое количество талантливых студентов, обучавшихся в очень серьёзных институтах и вылетивших из них, потому что пришлось идти работать, родители их просто не представляли как им живется в столице на те деньги, которые они им высылали. Поэтому не надо здесь рассуждать о фломастерах и прочей ерунде, когда многие студенты питаются одним чаем с сахаром.
Вот пусть эти горе-студенты сначала заработают себе на обучение, а уже потом идут учиться. У нас, вроде-бы можно учиться в любом возрасте. Никуда институт от них не убежит.
Можно подумать, стипендия в тысячу сто рублей их непременно бы спасла их от голодной смерти. Знаете что? Нет возможности оплачивать учёбу в институте в Москве, идите в институты по месту жительства. А то приедут из того же Магадана, трясут своих шнурков на денежные переводы, да жалуются, как им тут плохо и жить не на что. Так зачем приехали? В Магадане институтов нет? Есть. В столицу им просто захотелось...
-
Так давайте, может быть, тогда премию и другие надбавки к З/П отменим? Будете получать голый оклад, а сумма премиальных средств - пойдет на увеличение пенсии нуждающимся (к примеру), ну или на увеличение зарплаты руководства, что более реально. Как вам такой вариант, господа сторонники отмены стипендии? :da:
А давайте, господа демагоги, студенту вообще будем платить сдельно.
Пришел на лекцию - 25 рублей, отсидел до конца - сотню. Сдал курсовой вовремя - полрубля. Ни прогулят ни одного дня за неделю - полтора рубля. Все равно эти деньги разворует государство.
-
Разговор как-то заходит не в то русло. Как я понимаю, основные доводы тех, кто ЗА отмену - "размер стипендии очень мал, и если ее отменить, якобы студент в большом убытке не будет. Зато государство у нас обогатиться колоссально."
Не правильно понимаете. Я считаю, что учебную (академическую) стипендию нужно отменить потому, что не за что её платить студентам.
-
Вот пусть эти горе-студенты сначала заработают себе на обучение, а уже потом идут учиться.
Вы замечательно мыслите. Только что-то не договариваете. Интересно, почему. Ну, завершите же мысль. Пусть горе-преподаватели сначала заработают себе на право преподавать, а потом уже преподают. А то ишь какие деятели - студентиков они любят. Твой рейтинг около нуля, г-н профессор, не заработал на поход в СПАР - ну-ка марш сникерс продавать. Да и сам ВУЗ, оно же не нужно, правильно, Alexander ? Не заработали на самоокупаемость - нахрен с рынка. Я аплодирую Вам стоя, Alexander. А можно нескромный вопрос ?
-
Ну вот опять визг поднимут...Коммунист....
Да . И ЧТО? В СССР стипендия студенту была 30 руб. + 50% если отличник. В шараге еще и одежду давали бесплатно. Вот как вас всех Коммунисты мучили. Учиться вас дураков заставляли, да еще и деньги приплачивали. :bt:
-
Не правильно понимаете. Я считаю, что учебную (академическую) стипендию нужно отменить потому, что не за что её платить студентам.
И преподавтелям её платить не за что, в том числе, в школе. Разве что учителям начальных классов можно ещё что-то платить. Пусть основам нумерологии быдло обучат. А то тысячу рублей от двух тысяч рублей не отличат, или, того хуже, накарябать подпись о получении кредита не смогут, какже их мотивировать-то ? И экскурсоводу в музее платить не за что, что оно производит ? Ничего, только языком своим треплет. Хорошее горло - пусть рекламные листовки раздаёт. Очень полезная работа, продажи сразу повышаются. И космонавту платить не за что. На кой хер его туда несёт ? Интересно ? Славы хочется ? Ишь какой. Вот и оплачивай свой полёт, а потом попробуй продай результаты, мы посмеёмся. Всё отлично. И строем ходить нужно. нужно, это доказано.
-
Нервный, правильно говоришь :ay:
+1
-
А давайте, господа демагоги, студенту вообще будем платить сдельно.
Пришел на лекцию - 25 рублей, отсидел до конца - сотню. Сдал курсовой вовремя - полрубля.
Вы только что изобрели американскую кредитно-модульную систему образования.
-
Учиться вас дураков заставляли, да еще и деньги приплачивали. :bt:
А потом эти халявщики протирали штаны в различных НИИ и от безделья в курилках советскую власть поносили и фантазировали, как там на Западе всё хорошо.
-
А потом эти халявщики протирали штаны в различных НИИ и от безделья в курилках советскую власть поносили и фантазировали, как там на Западе всё хорошо.
По Вашему получается Коммунисты сами себе геморой привили делая население высоко образованным? Задумалсо :dp: А я то думаю , идиот...с какого хрена нынешняя власть так не хочет давать высококлассное образование людям? Оно вон, как получается. Бывшие политработники сделали выводы. Управлять малообразованным населением проще, менее расходно, для себя выгоднее, да и вообще прикольно....Вот оно что!
-
Вы только что изобрели американскую кредитно-модульную систему образования.
Пошлите меня в Америку, я изобрету им коммунизм, слишком эти сволочи зажраты.
По сабжу, государство должно платить степендии только тем студентам, которые бесплатно учатся по госзаказу - на профессии, в которых нуждается страна, и будут обязаны после получения диплома определенный срок отработать там, куда их пошлют - иначе полное возмещение расходов на обучение, в т.ч. и выплаченные стипендии.
Не должно платиться из бюждета страны всяким юристам, экономистам, зубным врачам, социологам и психологом, которые нафиг никому не нужны, которых никто не просил за эту специальность, ибо уже наштампованных девать некуда.
-
Не правильно понимаете. Я считаю, что учебную (академическую) стипендию нужно отменить потому, что не за что её платить студентам.
А Вы сами, когда учились - получали стипендию??? Я - да! Причем, она была вполне приличная. НУ, по крайней мере у тех, кто УЧИЛСЯ. Так ее не отменять надо, а увеличивать. Но это для нашего государства, конечно же, невозможно... Откуда у него такие деньги? :bk: Они есть только на содержание х... тучи чиновников, на 1 з/п каждого из которых можно выплатить стипендию курсу целому....
-
А я то думаю , идиот...
Да уж похоже, что не только прикидываетесь.
Пойду посмотрю раздел культура и авто-мото, заинтересовало, куда еще можно дешевую идеолгию поназапихивать. :dp:
-
Хы, забавно, только и слышно что государство должно то да государство должно это. Все забывают что наверно и они что то должны государству взамен. Парни как минимум в армию сходить, девушки наверно все таки нарожать еще налогоплательщиков в количестве как минимум 3ех штук (за себя, за мужа и за того кто в силу физических причин не способен но налоги все таки платит)... Ну это в идеале... На деле видим что ни те ни другие (гос-во и население) своих обязанностей не выполняют. Так о чем речь вообще? Имеем то что имеем, тема тухлая, закрывать надо)
-
Пошлите меня в Америку, я изобрету им коммунизм, слишком эти сволочи зажраты.
По сабжу, государство должно платить степендии только тем студентам, которые бесплатно учатся по госзаказу - на профессии, в которых нуждается страна, и будут обязаны после получения диплома определенный срок отработать там, куда их пошлют - иначе полное возмещение расходов на обучение, в т.ч. и выплаченные стипендии.
Не должно платиться из бюждета страны всяким юристам, экономистам, зубным врачам, социологам и психологом, которые нафиг никому не нужны, которых никто не просил за эту специальность, ибо уже наштампованных девать некуда.
Вот ведь прикольно , как получается =) Ярый антиКоммунист предлагает систему, которая работала при Коммунистах =) С одной только разницей. При Коммунистах все учебные заведения принадлежали Государству и возможности получить ни кому не нужное образование, просто не было.
-
А Вы сами, когда учились - получали стипендию??? Я - да!
Это не аргумент. Говорят тогда и на какую-то картошку посылали, что теперь тоже надо?
-
Ярый антиКоммунист предлагает
Чтобы быть ярым антикоммунистом необходимо их ненавидеть. У меня же они вызывают жалость и брезгливость в последнее время.
-
Чтобы быть ярым антикоммунистом необходимо их ненавидеть. У меня же они вызывают жалость и брезгливость в последнее время.
Это Ваши чувства. А мозги есть?
-
По Вашему получается Коммунисты сами себе геморой привили делая население высоко образованным?
Именно так. Кто сейчас больше всех "проклятых комуняк" грязью поливает? Высоко образованные, которые лучшее в мире образование на халяву получили, потом сидели в каком- нибудь НИИ, получали 120р и желчью исходили от переполняющих амбиций, и несправедливости к ним со стороны государства
-
Именно так.
Именно так.
Как христианство в свое время называли верой рабов, так марксизм-ленинизм - идеология малообразованных маргиналов, принимающих все на веру. Любой мыслящий человек рано или поздно отойдет от этой секты.
Но нас опять от темы обсуждения отказа от стипендий уводят в дебри набивших оскомину дебатов "вспомни победы, забудь про косяки".
-
Вы замечательно мыслите. Только что-то не договариваете. Интересно, почему. Ну, завершите же мысль. Пусть горе-преподаватели сначала заработают себе на право преподавать, а потом уже преподают. А то ишь какие деятели - студентиков они любят. Твой рейтинг около нуля, г-н профессор, не заработал на поход в СПАР - ну-ка марш сникерс продавать. Да и сам ВУЗ, оно же не нужно, правильно, Alexander ? Не заработали на самоокупаемость - нахрен с рынка. Я аплодирую Вам стоя, Alexander. А можно нескромный вопрос ?
Нельзя. Вас опять понесло.
Платить нужно тому, кто учит, а не тому, кого учат. Всё логично.
-
Хы, забавно, только и слышно что государство должно то да государство должно это. Все забывают что наверно и они что то должны государству взамен. Парни как минимум в армию сходить, девушки наверно все таки нарожать еще налогоплательщиков в количестве как минимум 3ех штук (за себя, за мужа и за того кто в силу физических причин не способен но налоги все таки платит)... Ну это в идеале... На деле видим что ни те ни другие (гос-во и население) своих обязанностей не выполняют. Так о чем речь вообще? Имеем то что имеем, тема тухлая, закрывать надо)
Аааа, понятно! Вот почему такие проблему у государства.... Мы в 90-е мало нарожали!!!! Я вот только двоих, кто-то ваще по одному, ибо жрать нечего было.... И в армию, чтой-то они, мальчики, ходить перестали? Там так хорошоооооо... Мои одноклассники вот все ходили, никто не косил, а эти.. привередыыыы, млин..... ДА, прально, не фиг им стипендию. Пусть работать шлепают! А учиться в вечернем... угу.. именно поэтому, наверное, диплом вечерника не особо котируется (исключение - диплом журфака МГУ и, наверное, еще пары-тройки вузов).... ибо все знают, КАК там учатся... А у некоторых вузов, дорогой Александр ваще НЕТ вечернего и заочного. Слышали об этом? А сначала заработать, потом учиться. .. Сколько лет-то, не подскажете? Ибо КЕМ они смогут работать без квалификации? Официантами? Листовки раздавать? Что вы не то говорите.... :bl: Одно правда: нафлудили 7 страниц, а толку-то?! Все равно будет ТАК, как решит наверху правящая сила. А я вот тоже задумалась о том, что голосовать надо ходить. Ну, попробовать хоть что-то изменить надо. Правда, не очень я верю в честность выборов в нашей стране.. увы... :bh:
-
Нашей стране совершенно не подходит западная модель образования, во-первых, достаток у большинства населения не тот, а во-вторых, у нас другой менталитет.
Мы просто будем терять талантливых специалистов, возможность учиться будет только у тех, у кого большой кошелек.
При получении серьёзного технического образования в таких вузах как (МГУ, ФизТех, Мифи и Баумановский) не должно быть перерывов в занятиях математикой, физикой, опыты с армией в 80-х годах показали, что очень много проблем начинается у студентов при прирыве учебы. Поэтому о каком заработке на образование может быть речь? Электростальский Мисис вообще не рассматриваю, как серьёзный институт, под крылышком родителей легко выпендриваться и не знать о том, что творится с теми кто приезжает из провинции, в которой уровень жизни на несколько порядков хуже, чем в подмосковье, не говорю уже о Москве.
А стипендия--это показатель, что не зря приехал учиться в Столицу и появляется уверенность в себе, и просто это первые заработанные деньги своим умом.
И я с alka полностью согласна, что не отменять надо, а увеличивать стипендию,тем кто на бюджете учится, потому что сейчас это нищенские гроши платят.
-
Но нас опять от темы обсуждения отказа от стипендий уводят в дебри набивших оскомину дебатов "вспомни победы, забудь про косяки".
Раньше государство бесплатно учило, потому что человек в дальнейшем работал на государство. А теперь бесплатно обученные работают на частника и доход приносят ему. Где логика?
-
Раньше государство бесплатно учило, потому что человек в дальнейшем работал на государство. А теперь бесплатно обученные работают на частника и доход приносят ему. Где логика?
А они, студенты, в этом тоже виноваты, да??? Что у нас изменилось государство???? "А часовенку царицы Тамары тоже я?" :ag: Много их, госпредприятий-то? Мы все-таки понарожали, старались, млин, а за это время госпредприятий стало в разы меньше.... И чо теперь? Ясно, что все равно студенты будут учиться, родители уж постараются. Если б моя дочь халявила бы - полетела б белым лебедем в МИСИС на вечерний. И работала б где-нить, пофиг где. Но я знаю, что она УЧИТСЯ. Потому и буду ее поддерживать, вне зависимости от подачек нашего гос-ва, отсутствия алиментов и пр... А сыну говорю, что если он будет учиться кое-как - значит пойдет по схеме Александра.... Ибо не фиг.. :dp:
-
Александр, а что вы в эту тему всё пишите, у вас дети есть или будут? Кому платить? Преподавателям? Их еще самих учить и учить. Ваша жена делает иногда наигрубейшие ошибки и преподает русский. Не смешите людей. Легко распоряжаться судьбами чужих детей, своих родите и отправляете работать без образования.
-
Аааа, понятно! Вот почему такие проблему у государства.... Мы в 90-е мало нарожали!!!! Я вот только двоих, кто-то ваще по одному, ибо жрать нечего было.... И в армию, чтой-то они, мальчики, ходить перестали? Там так хорошоооооо... Мои одноклассники вот все ходили, никто не косил, а эти.. привередыыыы, млин..... ДА, прально, не фиг им стипендию. Пусть работать шлепают! А учиться в вечернем... угу.. именно поэтому, наверное, диплом вечерника не особо котируется (исключение - диплом журфака МГУ и, наверное, еще пары-тройки вузов).... ибо все знают, КАК там учатся... А у некоторых вузов, дорогой Александр ваще НЕТ вечернего и заочного. Слышали об этом? А сначала заработать, потом учиться. .. Сколько лет-то, не подскажете? Ибо КЕМ они смогут работать без квалификации? Официантами? Листовки раздавать? Что вы не то говорите.... :bl: Одно правда: нафлудили 7 страниц, а толку-то?! Все равно будет ТАК, как решит наверху правящая сила. А я вот тоже задумалась о том, что голосовать надо ходить. Ну, попробовать хоть что-то изменить надо. Правда, не очень я верю в честность выборов в нашей стране.. увы... :bh:
Девушка, зачем вы нервничаете так? У моей бабушки было 11 братьев и сестер и никто их поверьте не кормил, пахали с утра до ночи. А то что мальчики в армию не ходят это да, как же его от мамкиной то сиськи отлучить)) Там же ведь не такие же мальчики как он а монстры с другой планеты его ждут! Жуть! Или все таки проблема в социальной адаптации ваших чад и мягко говоря неудачном воспитании когда мальчик не может с себе подобными общего языка найти? И еще, поверьте что государству не надо стока людей с высшим образованием. Сейчас экономистов, юристов и прочих пруд пруди а у станков стоять некому. Тот кто реально хочет выучится тот выучится, пусть их будет в 100 раз меньше но это будут нормальные специалисты а не то что мы сейчас видим. И кстате в работе официанта нет ничего зазорного, просто у нас в стране почему то выученное бесплатно быдло любит макать носом тех кто по их мнению стоит на ступеньках ниже их. И от одной мысли самим там оказаться их коробит до глубины души)
-
Интересно заметил Александр.
А если распространить это на другие сферы нашей жизни?
Скажем, латить не тому кто лечит, а кого лечат. Государство ведь не обеспечило здоровуй среду обитания, правильное питание, не ограничило вредные вредности водочно-никотиновые, не обеспечило условия, вот и человек заболел - пусть получает компенсацию.
своих родите и отправляете работать без образования.
А разве в теме речь идет о закрытии высшей школы в России?
А вы когда собирались рожать думали о перспективах и судьбе человека, которому собирались дать жизнь, оценивали свои силы и возможности? В отличии от животных человек должен думать, а не рожать, потому что хочу!
-
Девушка, зачем вы нервничаете так? У моей бабушки было 11 братьев и сестер и никто их поверьте не кормил, пахали с утра до ночи. А то что мальчики в армию не ходят это да, как же его от мамкиной то сиськи отлучить)) Там же ведь не такие же мальчики как он а монстры с другой планеты его ждут! Жуть! Или все таки проблема в социальной адаптации ваших чад и мягко говоря неудачном воспитании когда мальчик не может с себе подобными общего языка найти? И еще, поверьте что государству не надо стока людей с высшим образованием. Сейчас экономистов, юристов и прочих пруд пруди а у станков стоять некому. Тот кто реально хочет выучится тот выучится, пусть их будет в 100 раз меньше но это будут нормальные специалисты а не то что мы сейчас видим. И кстате в работе официанта нет ничего зазорного, просто у нас в стране почему то выученное бесплатно быдло любит макать носом тех кто по их мнению стоит на ступеньках ниже их. И от одной мысли самим там оказаться их коробит до глубины души)
Я выше ответ написала. А про армию... Если б армия была, ну, хоть как при совке, я бы туда сына спокойно отправила. Повторюсь: мои однроклассники все служили, и вспоминают об этом с юмором, но не с ужасом. Да и ща, будет надо - пойдет мой сын. Но по идее, нормальное гос-во должно быть заинтересовано в получении квалифицированных кадров. Экономистов много с юристами? Дак в чем же дело! Где тут у нас Минобраз, который занимается..... й? Пусть регулируют, пусть лишают лицензий вузы, где можно ваще не учиться и не появляться (там-то и учат на мифических юристов, экономистов, менеджеров по персоналу, которые 2 слов не могут связать)... У каждого из них, я думаю, з/п не 1100....
-
Тю СтарЛей, а если бы кормили и поили, то у нас было бы уже давно больше династий с высшим образованием в пятом поколении. А не так как сейчас редко увидишь у кого три поколения имеют высшее. Гордиться здесь нечем. У станков некому стоять? Правильно век нанотехнологий, пора уже всё автоматизировать, а не по старинке работать.
-
Я выше ответ написала. А про армию... Если б армия была, ну, хоть как при совке, я бы туда сына спокойно отправила. Повторюсь: мои однроклассники все служили, и вспоминают об этом с юмором, но не с ужасом. Да и ща, будет надо - пойдет мой сын. Но по идее, нормальное гос-во должно быть заинтересовано в получении квалифицированных кадров. Экономистов много с юристами? Дак в чем же дело! Где тут у нас Минобраз, который занимается..... й? Пусть регулируют, пусть лишают лицензий вузы, где можно ваще не учиться и не появляться (там-то и учат на мифических юристов, экономистов, менеджеров по персоналу, которые 2 слов не могут связать)... У каждого из них, я думаю, з/п не 1100....
Ну мне кажется при совке не было такого понятия как откосить и процент нормальных и не очень в армии был примерно одинаков. А сейчас этой практикой откосов сами и создали ситуацию что более менее приличная публика старается своих чад всеми правдами и неправдами отмазать и служат парни из глубинки, а они тож не дураки видят что кто то портянки нюхает за себя и за того парня а кто то дальше себе живет как жил. Вобщем спор бесполезный. Человек не ценит то что ему дается бесплатно, это относится и к образованию. Есть канешь сознательные но их мало. Основная масса в ВУЗах косит от армии и высиживает диплом чтоб потом где нить пригреться имея заветные в/о и ничего не делать при этом по возможности.
Тю СтарЛей, а если бы кормили и поили, то у нас было бы уже давно больше династий с высшим образованием в пятом поколении. А не так как сейчас редко увидишь у кого три поколения имеют высшее. Гордиться здесь нечем. У станков некому стоять? Правильно век нанотехнологий, пора уже всё автоматизировать, а не по старинке работать.
Тю Свкиска Мне почему то это даж комментировать не хочется. Династии... Автоматизировать... Бред...
-
Государство не должно... Дааа, наше государство никому не задолжало: ни старикам-пенсионерам, которые у чурок на рынке гнилье покупают по 20 р/кг, ни детям, ни студентам.... Сами давайте. :bl: Закон джунглей никто не отменял. А чо на детей платят??? И это фтопку! :bm: Раз решили плодиться - значит, надо думать, на что жить! А старики.. раз не кормят их дети - значит, так воспитали! :bk: Короче, как пел Высоцкий "...если хилый - сразу в гроб!"...
-
Александр, а что вы в эту тему всё пишите, у вас дети есть или будут? Кому платить? Преподавателям? Их еще самих учить и учить. Ваша жена делает иногда наигрубейшие ошибки и преподает русский. Не смешите людей. Легко распоряжаться судьбами чужих детей, своих родите и отправляете работать без образования.
Вы себя хорошо чувствуете? Вам не стыдно это писать?
-
Раз решили плодиться - значит, надо думать, на что жить!
Конечно, раз вы не животное.
И не только.... но и на что будете учить и где будет жить....
-
Правильно век нанотехнологий, пора уже всё автоматизировать, а не по старинке работать.
:bj: :bj: :bj: Ой, ну уморили, скоро за всех будут нано-боты работать, а мы будем пирожки лопать и в потолок плевать. И какие тогда стипендии, нафиг вообще учиться?
Пусть трактор работает, он железный. (с) поговорка. :bj:
-
Екарный бабай. Ну устал от бреда. Любой студент должен получать профессиональное образование от того или иного предприятия. ГДЕ ОН НУЖЕН!!!!!!!!!! Выбор за ним, но оплата за обучение должна быть от предприятия (датироваться Государством, полностью или частично!!!!! Где вы сегодня видите, что бы "бизнес" был заинтересован в обучении и подготовке специалистов????? Ну полная шняга. Государство на вас всех насрало с прибором. А вы тут пытаетесь дать образование (ввернуть в мозг хоть какое то знание)....но не получиться. Уже сегодня в школах главные предметы это физкультура, ОБЖ, и еще какая то хрень...со школы не дают образования!!!! Им быдло нужно!!!! Какие на хрен стипендиии!!!!!!! Бред.
-
Ну и еще вопрос на засыпку господа ораторы - что вы понимаете под отвлеченным понятием "государство", ну то которое всем чота должно? Не кажется ли вам что оно в первую очередь состоит из граждан его населяющих? И уж если им друг на друга плевать то собссно что вы ждете от государства в целом?))
-
Ну и еще вопрос на засыпку господа ораторы - что вы понимаете под отвлеченным понятием "государство", ну то которое всем чота должно? Не кажется ли вам что оно в первую очередь состоит из граждан его населяющих? И уж если им друг на друга плевать то собссно что вы ждете от государства в целом?))
Так именно это и ввинчивают вмозг сегодняшнему Уллектурату...
Плевать на всех и в жизни ждет тебя успех...
ВОТ КОРЕНЬ ВСЕГО ЗЛА!!!!!!
-
Интересно заметил Александр.
А если распространить это на другие сферы нашей жизни?
Скажем, латить не тому кто лечит, а кого лечат. Государство ведь не обеспечило здоровуй среду обитания, правильное питание, не ограничило вредные вредности водочно-никотиновые, не обеспечило условия, вот и человек заболел - пусть получает компенсацию.
А разве в теме речь идет о закрытии высшей школы в России?
А вы когда собирались рожать думали о перспективах и судьбе человека, которому собирались дать жизнь, оценивали свои силы и возможности? В отличии от животных человек должен думать, а не рожать, потому что хочу!
Не поверете же, но я рожала очень сильно оценив свои силы, и прекрасно знала еще до родов, что вся ответственность за ребенка будет только на мне. Моему сыну 4,5 года, он уже учится и ходит в садик, плюс дома мы с ним занимаемся и уже готовим к школе, а в школе будем готовить в институт, в тот который он выберет сам. И я как педагог совершенно недовольна последними реформами образования. Шесть лет назад уже говорилось об этих грядущих нововведения.
-
Так именно это и ввинчивают вмозг сегодняшнему Уллектурату...
Плевать на всех
и в жизни ждет тебя успех...
ВОТ КОРЕНЬ ВСЕГО ЗЛА!!!!!!
Ну раньше было все гораздо циничнее... Народу ввинчивали что все люди братья а сами под это дело гребли но не афишировали) Даж не знаю что лучше)
-
Ну раньше было все гораздо циничнее... Народу ввинчивали что все люди братья а сами под это дело гребли но не афишировали) Даж не знаю что лучше)
Устал.
А еще если бы у бабушки был бы член, она была бы дедушкой...а если бы дедушка залез на пять минут раньше то была бы не внучка, а внук....НАСТОП.....оооо
ЖИВИТЕ СЕГОДНЯ!!!!!!!
-
Вы себя хорошо чувствуете? Вам не стыдно это писать?
Тот же вопрос и я вам могу задать. Нет мне не стыдно.
По вашим постам такое ощущение, что вы ярый фричайлд.
-
Тот же вопрос и я вам могу задать. Нет мне не стыдно.
По вашим постам такое ошущение, что вы ярый фричайлд.
Не вижу ничего общего с моим жизненным кредо (вас это точно никак не касается) и данной и темой. Вашу позицию я понял и общаться дальше с вами у меня нет никакого желания. Дай Бог счастья вам и вашему ребёнку.
-
Устал.
А еще если бы у бабушки был бы член, она была бы дедушкой...а если бы дедушка залез на пять минут раньше то была бы не внучка, а внук....НАСТОП.....оооо
ЖИВИТЕ СЕГОДНЯ!!!!!!!
Да это все и понятно) Живу сегодня, на все происходящее стараюсь смотреть отвлеченно ибо если вникать то становится грустно. Процесс кем то запущен и его не так просто остановить) Ну и в который раз зарекаюсь не ходит на форуме дальше Куплю/Продам но все как то вот заносит в такие вот темки не о чем)
-
Устал.
Не время отдыхать, товарищ. Впереди трудная борьба по перевоспитанию этих засранцев.
-
Мда... Александр, при всем уважении, но сразу видно, что у человека нет детей.
Сейчас во всех государственных приличных ВУЗах Москвы стипендия 1100 (с одной и более четверками, но без троек) и повышенная (за все пятерки) 1650 рублей.
Оговорюсь сразу, что я со второго семестра, когда выплачивают по результатм учебы - получала и получаю повышенную стипендию.
Когда я ездила из города на учебу - стипендия не покрывала расхода даже на дорогу. Ладно, на проездной на метро было всегда, но на электричку, даже покупая каждый раз льготный студенческий билет - не хватало.
Иногда еще и кушать хочется...И когда были перерывы между парами, так называемые окна, мы шли в читальный зал в университетской библиотеке и готовились дальше к занятиям, либо читали заданную литературу, которой было очень много. Не было даже мысли пойти это время провести в столовой, пообедать. Потому что в голове четко была мысль - надо заплатить за проезд потом до дома, то есть выбор или или. А порой было - что поесть некогда. Учеба с первой по шестую пару подряд, без передыха. И потом на электричку, чтобы приехать домой хотя бы в 11 вечера, или до 12-ти. И утром снова на пятичасовой в Москву. И домой приезжали, отрубались после душа, даже не поев. Уже не хотелось. За первый курс я похудела на 10 кг, за первый семестр второго еще на 5. Кушать сначала было некогда, потом уже не хотелось. Дорога и учеба выматывали беспредельно.
А у родителей еще моя младшая сестра, школьница, которой надо заплатить в школе: за учебники, за кружки, за всевозможные принадлежности и прочие сборы...Слава богу, что у нас университет такой, где все нужные книги можно в нашей библиотеке или в читальном зале в достаточном количестве взять. Даже редкие издания. У нас после Ленинки считается вторая по величине библиотека.
А зарплата у родителей не такая уж и большая. При том, что люди с качественным, хорошим высшим образованием. И я, видя все это, никогда денег у родителей не просила, и когда мне их просто давали, тоже отказывалась, говоря, что у меня все есть и мне хватает. Брала, только когда кончались на проезд совсем. Делала переводы те самые, по специальности подрабатывала иногда. В электричке переводила, в универе в свободную минуту. Чтобы еще копейки получить и уложиться.
Когда я стала жить в Москве, в общежитии, стало и проще, и труднее.
Да, убралась дорога. Не тратились дикие деньги на электричку, но представьте себе, как можно прожить в Москве на 1650 рублей в месяц? Чтобы родителей не напрягать? А чем старше курс, тем тяжелее темп учебы - все больше нагрузки и все меньше времени. По крайней мере, так у нас. 1650 - 50 рублей забирает банк за пользование счетом, - 350 рублей на метро. Итого: остается 1250. На эти деньги надо умудриться питаться и тратить на мелочи типа рвущихся колготок, носков, одежды порой какой-нибудь, хочется ведь; в кафе иногда посидеть, в тот же театр пойти! Появилось вечернее время, которое уходило на дорогу в Сталь. Я пыталась найти работу. Нашла. Множество мест, уже с имеющимися у меня навыками по специальности - но на полный рабочий день. Значит - пока учеба, ибо я учусь целый день. Нашла с гибким графиком. Я смогла проработать, совмещая с учебой - то есть в любой перерыв, до, между, после пар - на работе + в выходные и во все свободное время - три месяца. Потом у меня начались проблемы со здоровьем, нервами и я начала неуспевать в учебе. Я вовремя остановилась и села на шею родителям, в чем стыдно признаться, но деваться некуда. Мама сразу была против работы, говоря, что я должна полноценно выучиться и иметь свободное время на те же самые мелочи типа театра и прочего. ЧТо они помогут. Без их мат.помощи я бы не смогла прожить в Москве. Учитывая то, что порой даже продукты я в общежитие себе из дома вожу. Что мама купит или приготовит.
Но если бы у меня не было даже этих 1650 повышенной стипендии, мне бы и родительских денег не хватало. Потому что на 3-4 тысячи в месяц еще прожить можно, а на 1650 - нет.
И куда тут отменять стипендии? Мне почему-то кажется, что абсолютное большинство учится так как я. И живет так как я. По краней мере, все мои одноклассники, поступившие в Москву. А наш класс был довольно умный и поступили все, кто хотел. На бюджет. И если ты УЧИШЬСЯ - ни на что времени больше нет. Его действительно нет.
-
Ну раньше было все гораздо циничнее... Народу ввинчивали что все люди братья а сами под это дело гребли но не афишировали) Даж не знаю что лучше)
Вот я гляжу нагребли то.... :bt: :bt: :bt: :bt: :bt: :bt:
Алегарх Ульянов ( его дети внуки), Алегарх Джугашвили ( его дети и внуки), Хрущев, Брежнев, да назовите мне хоть одну фамилию их ЦИК тех времен, сыновья и внуки, правнуки которых стали алегархами...
-
Даже у Горбачева и то нет. А это ваш кумир. Он все поломал. Не построив ни чего нового.
-
Мда. Я понял в чем проблема. Люди просто не могут соизмерять свои желания со своими возможностями) Это тож одна из особенностей менталитета жителей данной страны. Хочу учится в Москве но денег нету, следовательно государство обязано как то удовлетварять мои хотелки... С какого фига непонятно но об этом никто не задумывается ибо не укладывается в мировоззрение данного человека. Вот хочу и все, подавайте мне стипуху а то страна потеряет ценного кадра))
ЗЫ Да, и не просто стипуху а чтоб еще хватало на доргу, чтоб есть до отвала и по театрам ходить как все интелехентные люди))) Ржунимагу)
-
Мда. Я понял в чем проблема. Люди просто не могут соизмерять свои желания со своими возможностями) Это тож одна из особенностей менталитета жителей данной страны. Хочу учится в Москве но денег нету, следовательно государство обязано как то удовлетварять мои хотелки... С какого фига непонятно но об этом никто не задумывается ибо не укладывается в мировоззрение данного человека. Вот хочу и все, подавайте мне стипуху а то страна потеряет ценного кадра))
Дело не в "хочу учится в Москве", а в "хочу получить хорошую специальность и качественное образование", чтобы потом быть специалистом в своей области, а не просто девочкой с дипломом.
Город не дает в настоящий момент такой возможности.
А страна, кстати, действительно может потерять ценного кадра.
И вот если страна начинает плевать на людей - в ответ она будет получать только тоже самое. И никакого патриотизма. Не за что.
-
Не поверете же, но я рожала очень сильно оценив свои силы, и прекрасно знала еще до родов, что вся ответственность за ребенка будет только на мне.
Молодец.
Ну и спасет Вас эта тыща?
Вот я гляжу нагребли то.... :bt: :bt: :bt: :bt: :bt: :bt:
Алегарх Ульянов ( его дети внуки), Алегарх Джугашвили ( его дети и внуки), Хрущев, Брежнев, да назовите мне хоть одну фамилию их ЦИК тех времен, сыновья и внуки, правнуки которых стали алегархами...
Сами назвали - Брежнев, и дочь его Галина с ее брильянтами, и зять его Щелоков со своими темными делишками.
А олигархами не стали, потому что с детства им все приносили на блюдечке, и это тоже минус вашим партократам, не могущим воспитать активное, инициативное, изобретательное и предриимчивое потомство. Иметь такие административные рессурсы и просрать своё будущее.
:bt:
-
Общество, не заботящееся о повышении уровня своего образования - деградирует, становится поставщиком дешевой рабсилы.
По-моему вопрос надо развернуть на 180 градусов. Не отменять стипендии, а наоборот, создать все условия для нормального обучения.
А читать сообщения Александра просто стыдно:
- сначала заработай, потом учись.
Не будет он потом учиться, после двух-трех лет работы мозги затачиваются не на учебе а на зарабатывании денег, а это совершенно другая область.
-
хочу получить хорошую специальность и качественное образование
За бренд и качество надо платить.
А страна, кстати, действительно может потерять ценного кадра.
Даже не заметит потери.
-
ЗЫ Да, и не просто стипуху а чтоб еще хватало на доргу, чтоб есть до отвала и по театрам ходить как все интелехентные люди))) Ржунимагу)
Чтобы хватало на дорогу да. Где было про есть до отвала? Вы в курсе как и чем питается большинство студентов?
А вообще большинство людей в стране?
А театр, выставки и прочее...Самообразование еще никто не отменял. И да, стипендия это покрывать не должна. Но быдлом как-то быть не хочется. И занть свою и чужую культуру, а тем паче произведения искусства - надо, необходимо.
P.S. А вы образование бесплатное получали? Если да, стипедию получали?
-
Общество, не заботящееся о повышении уровня своего образования - деградирует, становится поставщиком дешевой рабсилы.
Вот именно, всем наплевать на качество образования, никого не заботит купленные за деньги экзамены и зачеты, скачанные из интернета курсовики и дипломы.
А вот попытались забрать двести евро в год - сразу крик, не дают возможность учиться. :bj:
-
Дело не в "хочу учится в Москве", а в "хочу получить хорошую специальность и качественное образование", чтобы потом быть специалистом в своей области, а не просто девочкой с дипломом.
Город не дает в настоящий момент такой возможности.
А страна, кстати, действительно может потерять ценного кадра.
И вот если страна начинает плевать на людей - в ответ она будет получать только тоже самое. И никакого патреотизма. Не за что.
Разницы между тем "хочу" что я написал и тем что вы никакой. Ключевое слово "хочу". Так же например хочет житель какого нить Урюпинска но у него совсем нет возможностей, следовательно по вашей логике ему тоже должны предоставить жилье в Мск на время учебы. Вы где в мире такое видели. Там если с кем и пестаются то человек изначально доказал что он гений. А вы предлагаете всех подряд авось из кого нить что нить путное выйдет.
Чтобы хватало на дорогу да. Где было про есть до отвала? Вы в курсе как и чем питается большинство студентов?
А вообще большинство людей в стране?
А театр, выставки и прочее...Самообразование еще никто не отменял. И да, стипендия это покрывать не должна. Но быдлом как-то быть не хочется. И занть свою и чужую культуру, а тем паче произведения искусства - надо, необходимо.
P.S. А вы образование бесплатное получали? Если да, стипедию получали?
Ну сами ж говорили что похудели.
Да бесплатное. Но я трезво смотрел на вещи, понимая что в Москве на сухомятке наживу себе кучу болячек. Поэтому учился в самом обыкновенном ЭФ МИСиСе. И представьте никто их моей группы официантами не работает. И на шее родителей не сидели. Большинство по крайней мере ибо вместо того чтоб тупо трястись по 6 часов на элке непонятно зачем умудрялись работать)
-
Мда. Я понял в чем проблема. Люди просто не могут соизмерять свои желания со своими возможностями) Это тож одна из особенностей менталитета жителей данной страны. Хочу учится в Москве но денег нету, следовательно государство обязано как то удовлетварять мои хотелки... С какого фига непонятно но об этом никто не задумывается ибо не укладывается в мировоззрение данного человека. Вот хочу и все, подавайте мне стипуху а то страна потеряет ценного кадра))
А может и так. А почему нет. Давайте амбиции молодого человека изначально прикрутим к его материальному положению. И что? ВСЕ!!! ВСЕМУ ПИЗ..... В Совке давали общее образование всем. Не хочешь? Вдалбливали. Но . Молодой человек, получивший разностороннее образование имел возможность понять, что он хочет. Не только понять, но и осознать. После этого ему давалось право выбора. Куда он хочет? Кем он хочет стать? Были правила, но и были исключения. Именно из этих исключений рождалась наша наука. Люди двигавшие фундаментальную науку сегодня становятся лауреатами всевозможных международных премий. ДА, ДА!!! Даже сегодня. И это благодаря тому, что в миллионы учащихся вкладывались знания (деньги) и только единицы создавали лучшие в мире самолеты и т.д. Система образования не только была продумана для государства, но и давала возможность продвигаться гражданину. Был ты слесарем? Получил технарь? Вот ты уже имеешь возможность стать бригадиром...и т.д....
И не в хотелках дело. Дело в заинтересованности государства.
Нужны государству высоко образованные люди или нет? Вот в чем вопрос.
-
За бренд и качество надо платить.
Даже не заметит потери.
Ей же хуже. Стране. Поэтому все ценные кадры почему-то, в большинстве своем, уезжают заграницу, где им обеспечивают условия для жизни и для развития в профессиональной сфере. И там поднимается экономика, существует работающая правовая система, развиваются IT и прочие технологии...А у нас - нет. Либо с огромным отставанием.
А бренд и качество...И так все платят. Так или иначе. Только цена эта не оправдана.
Половина факультетов того же МГУ теперь не дают качественного образования. Сами преподаватели это признают.
Половина университетов стала лишь названием.
Но при все этом все хотят денег. И много денег.
И для чего тогда слова о бесплатном образовании? Конкурс на обучение? Когда я поступала - на мою специальность конкурс был 25 человек на место. Мне кажется, что это совсем не мало. Это тот самый отбор среди тех, кто имеет какие-то способности и может в дальнейшем стать специалистом в той или иной области.
-
Устал.
А еще если бы у бабушки был бы член...
ЖИВИТЕ СЕГОДНЯ!!!!!!!
Отдохнули?!... :bj:
В Совке давали ...всем... давалось право выбора.... Система образования не только была продумана для государства, но и давала возможность продвигаться гражданину....
в советском союзе... было... имели... возможности... каждый... всем... хорошо....
А еще если бы у бабушки был бы член (с) она бы была с членом в партии... :bj:
-
Отдохнули?!... :bj:
в советском союзе... было... имели... возможности... каждый... всем... хорошо....
А еще если бы у бабушки был бы член (с) она бы была с членом в партии... :bj:
Посмеялся? Молодец. Психиаторы говорят, что смех продлевает жизнь. Долгой и безоблачной жизни Вам.
-
Общество, не заботящееся о повышении уровня своего образования - деградирует, становится поставщиком дешевой рабсилы.
По-моему вопрос надо развернуть на 180 градусов. Не отменять стипендии, а наоборот, создать все условия для нормального обучения.
А читать сообщения Александра просто стыдно:
- сначала заработай, потом учись.
Не будет он потом учиться, после двух-трех лет работы мозги затачиваются не на учебе а на зарабатывании денег, а это совершенно другая область.
Ага, тыща рублей на нос это есть забота, конечно... А не будет этой тыщи — общество сразу деградирует. Повышать уровень образования нужно другими способами.
-
Разницы между тем "хочу" что я написал и тем что вы никакой. Ключевое слово "хочу". Так же например хочет житель какого нить Урюпинска но у него совсем нет возможностей, следовательно по вашей логике ему тоже должны предоставить жилье в Мск на время учебы. Вы где в мире такое видели. Там если с кем и пестаются то человек изначально доказал что он гений. А вы предлагаете всех подряд авось из кого нить что нить путное выйдет.
Ну сами ж говорили что похудели.
Да бесплатное. Но я трезво смотрел на вещи, понимая что в Москве на сухомятке наживу себе кучу болячек. Поэтому учился в самом обыкновенном ЭФ МИСиСе. И представьте никто их моей группы официантами не работает. И на шее родителей не сидели. Большинство по крайней мере ибо вместо того чтоб тупо трястись по 6 часов на элке непонятно зачем умудрялись работать)
А я нашла СВОЮ специальность в Москве. У нас в городе ее вообще нет. И я понимаю, что это МОЕ. И я хочу и буду потом работать по специальности. Мне это нравится, доставляет удовольствие, и у меня это получается!
И это даст потом самореализоваться в жизни. Почему я должна от этого отказываться? Тем более, что услугами моих коллег по цеху государтсво активно пользуется. И без нас фиг бы что было.
И для многих именно так! Почему, найдя себя, свою сферу и стезю - от нее нужно отказываться? А государство, увы, делает все для этого.
А мы не хотим быть быдлом.
-
Ей же хуже.
Ей наплевать. Вы пока еще никто, чтобы представлять какую-нибудь, отличную от статистической, ценность для страны.
Ваша самооценка - это ваша самооценка.
-
Ага, тыща рублей на нос это есть забота, конечно... А не будет этой тыщи — общество сразу деградирует. Повышать уровень образования нужно другими способами.
И это правильно. Саня. Ну прав ты. Но и о стипендии забывать не стоит. Средняя зарплата в СССР 120 рэ. Стипендия минимальная 30 рэ. Вот и прикинь. Было за что учиться раньше? А сегодня? Повышать надо, а не лишать. Комерсам студенты не нужны ( а казалось бы? ) государству так же. Ну давай отменим образование вообще. Хрен ли?
-
Ей наплевать. Вы пока еще никто, чтобы представлять какую-нибудь, отличную от статистической, ценность для страны.
Ваша самооценка - это ваша самооценка.
Эту самую статистическую ценность кого-либо для страны, формируют мои коллеги по цеху. И тут явно прослеживается тенденция - если долго не замечать малого, потом упрешься носом в большую дыру.
Уже уперлись. По многим специальностям.
-
Посмеялся? Молодец. Психиаторы говорят, что смех продлевает жизнь. Долгой и безоблачной жизни Вам.
Это говрят лучшие коммунистические психиатры, или сегодняшние антинародные?
И почему не приведен в пику нынешним пример, как пятьдесят лет назад каждый гражданин имел возможность бесплатно обратиться к психиатру, в чем немалая заслуга нынешней КПРФ и членов партийной фракции в ГосДуме?
-
А я нашла СВОЮ специальность в Москве. У нас в городе ее вообще нет. И я понимаю, что это МОЕ. И я хочу и буду потом работать по специальности. Мне это нравится, доставляет удовольствие, и у меня это получается!
И это даст потом самореализоваться в жизни. Почему я должна от этого отказываться? Тем более, что услугами моих коллег по цеху государтсво активно пользуется. И без нас фиг бы что было.
И для многих именно так! Почему, найдя себя, свою сферу и стезю - от нее нужно отказываться? А государство, увы, делает все для этого.
А мы не хотим быть быдлом.
Ну я рад за вас) Мне повезло больше, интересующая меня специальность была в МИСиСе)
Да и насчет быдла-не быдла. Образование дает только знания, на интеллект оно в нынешнем виде не влияет. Человек может иметь в/о и при этом быть 100% быдлом сорящим в общественных местах и использующим ненормативную лексику. Кстати бывает такие и в театры ходят, непонятно тока зачем)
-
Это говрят лучшие коммунистические психиатры, или сегодняшние антинародные?
И почему не приведен в пику нынешним пример, как пятьдесят лет назад каждый гражданин имел возможность бесплатно обратиться к психиатру, в чем немалая заслуга нынешней КПРФ и членов партийной фракции в ГосДуме?
Вот и воспользуйтесь. Пока не отменили.
-
Ну я рад за вас) Мне повезло больше, интересующая меня специальность была в МИСиСе)
Да и насчет быдла-не быдла. Образование дает только знания, на интеллект оно в нынешнем виде не влияет. Человек может иметь в/о и при этом быть 100% быдлом сорящим в общественных местах и использующим ненормативную лексику. Кстати бывает такие и в театры ходят, непонятно тока зачем)
Частично согласна. Многое идет из семьи. Но, институт высшего образования, как ни крути, на тех, кто действительно сам, на бюджете, а иногда и на платном - УЧИТСЯ, влияет. Возможно, где-то не так, но нас, помимо того, что дают знания, заставляют научиться думать и анализировать. Может быть в силу специфики ВУЗа, может в силу специальности. А это, автоматически, развивает интеллект.
-
Вот и воспользуйтесь. Пока не отменили.
Я лучше деньги отложу Вам на оккулиста. :ap:
Надо помогать ближним или сирым.
-
Частично согласна. Многое идет из семьи. Но, институт высшего образования, как ни крути, на тех, кто действительно сам, на бюджете, а иногда и на платном - УЧИТСЯ, влияет. Возможно, где-то не так, но нас, помимо того, что дают знания, заставляют научиться думать и анализировать. Может быть в силу специфики ВУЗа, может в силу специальности. А это, автоматически, развивает интеллект.
Я не знаю какой там интеллект развивает? Я знаю, что мой единственный друг, сегодня директор школы в Москве. Раз в неделю я выслушиваю все, что он не может сказать публично. После его приезда, у меня не только уши в трубочку сворачиваются, мне хочется бежать из этой клоаки бегом, хотя бы для того, что бы дать моим детям образование.
-
Ага, тыща рублей на нос это есть забота, конечно... А не будет этой тыщи — общество сразу деградирует. Повышать уровень образования нужно другими способами.
Нету других способов. Только изначально учить. И обеспечить нормальный уровень жизни, а не отнимать
-
Я лучше деньги отложу Вам на оккулиста. :ap:
Надо помогать ближним или сирым.
А еще...а еще...а еще...вот...мне нужно зуб отремонтировать. Поможете сирому и убогому? Расчетный счет вышлю в личку.
-
А еще...а еще...а еще...вот...мне нужно зуб отремонтировать. Поможете сирому и убогому?
Нет. С зубом, алкоголизмом, нарушением потенции и ночным энурезом - в горком.
А вот зрение лечить надо, очень уж в упор не замечаете неудобные Вам посты.
-
Нет. С зубом, алкоголизмом, нарушением потенции и ночным энурезом - в горком.
А вот зрение лечить надо, очень уж в упор не замечаете неудобные Вам посты.
Ну ладно. Уговорили. С паршивой овцы хоть шерсти клок. (С)
Согласен на окулиста. Где и к кому?
-
Ну ладно. Уговорили. С паршивой овцы хоть шерсти клок. (С)
Согласен на окулиста. Где и к кому?
Э нет, батенька. Я беру пример с вас и ваших сотоварищей. Делать не значит сделать.
Собирать деньги не значит собрать. "Делать многое для народа" не значит "сделать что-то для народа".
Жизнь научила, понимаетел ли - кругом одни жулики.
Так что первый взнос - после проведения вашей партией первого митинга или пикета против правящего антинародного режима, прям на площади, перед кристаллом. На мне будут черные ботинки и белая гвоздика в левой руке.
-
Э нет, батенька. Я беру пример с вас и ваших сотоварищей. Делать не значит сделать.
Собирать деньги не значит собрать. "Делать многое для народа" не значит "сделать что-то для народа".
Жизнь научила, понимаетел ли - кругом одни жулики.
Так что первый взнос - после проведения вашей партией первого митинга или пикета против правящего антинародного режима, прям на площади, перед кристаллом. На мне будут черные ботинки и белая гвоздика в левой руке.
Спасибо за доверие. Именно белая гвоздика и есть символ доверия. Ну, а на митинг я Вас лично приглашу. В ближайшее время у Вас будет такая возможность.
-
Миралисса-сразу видно, что в столице обучались!!! Полностью с вами соглашусь и Брежнева мне нравится позиция, остальные последние высказавшиеся, чего хвалитесь своей псевдовышкой, выкинуть её и самобразовываться пора, а не делить чужие деньги. Дело не в тысяче, не в двух, не в трех, а в том, что должен тяжелый умственный труд хоть как-то оплачиваться, компенсироваться и поощряться, вам любой педагог с опытом это скажет.
Развели тут на форуме абсолютную монархию слова поперек некоторых подкаблучников не возможно сказать.
-
Развели тут на форуме абсолютную монархию слова поперек некоторых подкаблучников не возможно сказать.
SvKiska, если вы найдете время и силы плодотворно развивать свои взгляды на этом форуме, очень скоро Вы затмите саму Кэт.
Ну прям восходящая звезда на небосклоне нелепостей. :el:
Пидагог вроде сказали?... :er:
-
чего хвалитесь своей псевдовышкой, выкинуть её и самобразовываться пора
А настоящее высшее образование только у учащихся в Москве и получающих степендию?
-
SvKiska, если вы найдете время и силы плодотворно развивать свои взгляды на этом форуме, очень скоро Вы затмите саму Кэт.
Вы ее уже затмили. Ищите подобных себе? Или вербуете?
-
Вы ее уже затмили. Ищите подобных себе? Или вербуете?
Вербуют в секты, вступают в гокоммунисты...
Я наблюдаю.
-
имхо,отменить стипендию придет только в больную голову.
-
Мне очень понравилось, что написала Миралисса выше. Рассказала, КАК она училась.. +100! Может... тем, кто яростно борется против стипендии - сами в основном в студенческие годы гуляли по полной? :ad: И потому не видят причины за ЭТО еще и денег платить? А настоящее образование, увы, только в Москве. не во всех вузах, конечно. Но в наше время в Стали - нет нормального высшего образования. Это не только мое мнение. Многие заслуженные учителя и преподаватели высшей школы подпишутся под моими словами....
-
А настоящее высшее образование только у учащихся в Москве и получающих степендию?
Сегодня его почти нет. Во первых. По тому что это ни кому не надо (государству, предприятиям, институтам...). Во вторых. А если и надо то ни кто не знает зачем?
-
Вербуют в секты, вступают в гокоммунисты...
Я наблюдаю.
Учите Русский язык. Именительный, родительный, дательный....Имя существительное, прилагательное...А!!! ДА!!! Я же забыл. Для Вас имя прилагательное это дверь. Почему? Да потому что она прилагается к косяку...
-
Сегодня его почти нет. Во первых. По тому что это ни кому не надо (государству, предприятиям, институтам...). Во вторых. А если и надо то ни кто не знает зачем?
Не много не согласен, если человек хочет получить знания, он их получит....
Единственно с чем соглашусь, никому ничего не надо, кроме пожалуй самого студента.
Да и то зачастую самому студенту, нужна именно корочка, или несколько модно это сейчас иметь несколько Вышек.
-
А насчет степендии, так даже на повышенную, даже на две степендии невозможно прожить.
Степендия не расчитанна что бы на нее жили, материальная оценка в дополнение к зачету и пятеркам, дополнительный стимул для того что бы студент стремился учиться хорошо.
И рассматривать степендию как средство проживания глупо.
Но конечно отменять все таки не стоит.
-
Не много не согласен, если человек хочет получить знания, он их получит....
Единственно с чем соглашусь, никому ничего не надо, кроме пожалуй самого студента.
Да и то зачастую самому студенту, нужна именно корочка, или несколько модно это сейчас иметь несколько Вышек.
Да тут дело даже не в моде - очень часто получается так, что идут люди учиться на какую-то определённую профессию, а потом она становится просто невостребованной. Особенно не повезло тем, кто пошёл учиться в 2005-2006 годах. В связи с экономическим кризисом многие специалисты стали просто не нужны. Да и всё-таки наличие нескольких высших несколько повышают твои шансы даже на том же собеседовании - если ты учился по-настоящему, разумеется.
-
Учите Русский язык....Я же забыл.
Судя по этому посту и не знали. :bj:
Укажите ка на мои грааматические ошипки в том посте, который процитировали...
Ну пожалуйста, сделайте одолжение...
варианты как надо было -
вступают - в коммунист, в коммунистов, в коммунисту, в коммуниста, в коммунистом,в коммунисте... все подежи перечислил?...
-
Да тут дело даже не в моде - очень часто получается так, что идут люди учиться на какую-то определённую профессию, а потом она становится просто невостребованной. Особенно не повезло тем, кто пошёл учиться в 2005-2006 годах. В связи с экономическим кризисом многие специалисты стали просто не нужны. Да и всё-таки наличие нескольких высших несколько повышают твои шансы даже на том же собеседовании - если ты учился по-настоящему, разумеется.
На собеседовании повышают шансы не дипломы и названия институтов, а то как вы сможете себя преподнести - это в первую очередь. Во вторую ваши знания, навык. Ну и уж в последнюю диплом/мы
-
На собеседовании повышают шансы не дипломы и названия институтов, а то как вы сможете себя преподнести - это в первую очередь. Во вторую ваши знания, навык. Ну и уж в последнюю диплом/мы
не скажите. Диплом Бауманки и диплом урюпинского технического университета - разные вещи!!! :ad:
-
На собеседовании повышают шансы не дипломы и названия институтов, а то как вы сможете себя преподнести - это в первую очередь. Во вторую ваши знания, навык. Ну и уж в последнюю диплом/мы
Но согласитесь - если Вы обучались в двух каких-либо направлениях и хорошо владеете знаниями не только в своей области, но и в какой-то ещё, то всё-таки шанс вырастает. Разумеется всё зависит от востребованности этой самой второй специальности.
-
не скажите. Диплом Бауманки и диплом урюпинского технического университета - разные вещи!!! ;)
Для работодателя наплевать. Хоть с Толдопердыево. Я реально удивляюсь объявлениям о приеме на работу....Главные критерии возраст, пол, образование...но главное пол и возраст...на завод берут и без образования...
-
не скажите. Диплом Бауманки и диплом урюпинского технического университета - разные вещи!!! :ad:
На бумаге только. В жизни зачастую бывает что люди с дипломом урюпинского технического университета руководят людьми с дипломом бауманки.
-
не скажите. Диплом Бауманки и диплом урюпинского технического университета - разные вещи!!! :ad:
По секрету, если дура-дурой, то хоть кембридж.
-
По секрету, если дура-дурой, то хоть кембридж.
вряд ли дурадурой его закончит... :ad:
-
Но согласитесь - если Вы обучались в двух каких-либо направлениях и хорошо владеете знаниями не только в своей области, но и в какой-то ещё, то всё-таки шанс вырастает. Разумеется всё зависит от востребованности этой самой второй специальности.
Категорически не согласен....не возможно в совершенстве владеть професией слесаря сантехника и хлебопекаря...и там и там будешь Нечто...
Либо слесарь сантехник либо хлебопекарь....а хочется чего то большего...идти надо в профильную аспирантуру. а не коллекционировать дипломы. Так не специалист а всезезонка какая то..
-
.....Я реально удивляюсь....
Опять зрение подводит?
Укажите ка на мои грааматические ошипки в том посте, который процитировали...
Ну пожалуйста, сделайте одолжение...
варианты как надо было -
вступают - в коммунист, в коммунистов, в коммунисту, в коммуниста, в коммунистом,в коммунисте... все подежи перечислил?...
-
не скажите. Диплом Бауманки и диплом урюпинского технического университета - разные вещи!!! :ad:
А еще можно сравнить тех кто поступали 15 лет назад, когда был конкурс пять человек на место в москве и в стали кстати тоже был выше конкурс в мисис, с уровнем тех студентов, которые поступили пять лет назад на те же факультеты. Например, популярная тогда кафедра Экономики, куда шли одни отличники в конце 90-х, сейчас учатся не особо одаренные среднего уровня студенты, но стипендию-то зачем отменять, опять ломать систему образования в корень, всё ведь уже было отлажено и не дураками. А из-за того что стипендия мизерная, многие талантливые студенты не смогли обучаться в москве, родители не могли им дать хорошее образование, закончив мисис, многим пришлось идти и получать второе высшее, а не потому что 2 вышки --это круто, но зато не было перерывов в процессе обучения.
-
Категорически не согласен....не возможно в совершенстве владеть професией слесаря сантехника и хлебопекаря...и там и там будешь Нечто...
Либо слесарь сантехник либо хлебопекарь....а хочется чего то большего...идти надо в профильную аспирантуру. а не коллекционировать дипломы. Так не специалист а всезезонка какая то..
В совершенстве после окончания университета профессией никто не владеет в любом случае. Да и аспирантура сейчас во многих ВУЗах достаточно условная.
Так или иначе, для того, чтобы сейчас стать руководителем какого-либо учреждения (например директор школы), нужно иметь не только высшее профессиональное, но и специальность "муниципальное и государственное управление" - здесь само государство толкает людей на получение второй корочки :bn:
-
Асейчас учатся не особо одаренные среднего уровня студенты, но стипендию-то зачем отменять, опять ломать систему образования в корень, всё ведь уже было отлажено и не дураками.
Перестав платить тыщу, тем самым вынимется краеугольный камень российского образования, ломается и рушится вся отлаженная система?
Хочу еще.
Кто тут писал про развитие интеллекта с помошью вузов? SvKiska, а Вы что, если не секрет, заканчивали?
-
Но согласитесь - если Вы обучались в двух каких-либо направлениях и хорошо владеете знаниями не только в своей области, но и в какой-то ещё, то всё-таки шанс вырастает.
Нет. Это очень распространённое, но весьма глупое, заблуждение. Шанс снижается. В случае двух образований, первый же вопрос, который задаётся : "А вы инженер или экономист ?". Ваш вариант ответа ? Второй вопрос : "а зачем Вам два образования ?". Даже не пытайтесь правильно ответить. Никто никогда не возмёт на работу слишком умного, чтоб подобрать себе замену и через полгода ходить у него в подчинённых, вместо того, чтоб самому возвыситься.
-
Перестав платить тыщу, тем самым вынимется краеугольный камень российского образования, ломается и рушится вся отлаженная система?
Да не разрушится ничего..Это раньше стипендия была как помощь студенту. Сейчас это обыкновенная мотивация для учёбы, для какого-то хиленького, но самоутверждения. Так же как и детям, добившимся успехов в изучении какого-либо предмета, платят стипендию Главы города или Правительства МО. Это тогда тоже можно отменить, получается? Там вообще стипендия гроши - 300-400 рублей.
-
Перестав платить тыщу, тем самым вынимется краеугольный камень российского образования, ломается и рушится вся отлаженная система?
Хочу еще.
Кто тут писал про развитие интеллекта с помошью вузов? SvKiska, а Вы что, если не секрет, заканчивали?
а копировать без ошибок вы умеете,в этой теме не обсуждается образование отдельных индивидов, но могу вам сказать, что я имею представление и о московском образовании и об электростальском и могу их сравнить и прочее, но только с вами дискутировать мне не интересно.
-
> А еще можно сравнить тех кто поступали 15 лет назад, когда был конкурс пять человек на место в москве
Не было конкурса 5 человек на место 15 лет назад. Я поступал 15 лет назад. Одна целая три десятых человека на место. Равно, как, собственно, и сейчас.
-
я имею представление и о московском образовании и об электростальском и могу их сравнить и прочее,
Так и запишем: образования не имеет, но представление о нем имеет, а главное, может и прочее... :bj:
-
Я боюсь что то упустить. Но то, что помню.
Давайте все вместе вспомним. К каким завоам ипредприятиям были прикручены ГПТУ, Техникумы, институт в Электростали?
МОПТ - машзавод, химпром, опытный
МИСИС -з-д Электросталь
Шарага 16 - з-д электросталь
87-ая - машзавод
-
На бумаге только. В жизни зачастую бывает что люди с дипломом урюпинского технического университета руководят людьми с дипломом бауманки.
В жизни люди без высшего образования руководят людьми с учёной степенью, полученной в МГУ.
-
В жизни люди без высшего образования руководят людьми с учёной степенью, полученной в МГУ.
А продавцы кадровыми военными.
Наша страна удивительна и непредсказуема.
-
Я боюсь что то упустить. Но то, что помню.
Давайте все вместе вспомним. К каким завоам ипредприятиям были прикручены ГПТУ, Техникумы, институт в Электростали?
МОПТ - машзавод, химпром, опытный
МИСИС -з-д Электросталь
Шарага 16 - з-д электросталь
87-ая - машзавод
Добавлю
Машзавод - Бауманка
-
а медуха где? :dp:
33й институт -электросталь.
16я-mix вроде была...
-
а медуха где? :dp:
33й институт -электросталь.
16я-mix вроде была...
Медбратом кончал?
-
Медбратом кончал?
Там и водители и штукатуры маляры от МосОблСторой 9 обучались...
-
Медбратом кончал?
ога.главврачом.
если говорить, о том что я заканчивал в городе тогда, то это был МОПТ.
диплом без троек кстате. стипуха повышенныя как полагается...правда за поведение на пару семестров лишали... = ))
у нас тут многие начинали образование в технаре.
просто медуху не указали в образовательных учреждениях, а мы туда помниццо курсе на 3м-4м на пляски забредали пару раз.
-
Не было конкурса 5 человек на место 15 лет назад. Я поступал 15 лет назад. Одна целая три десятых человека на место. Равно, как, собственно, и сейчас.
Ну, например, Иванов, физик с ИТТФ в МЭИ, рассказывал, что во времена 15 летней давности, как раз получается, он выходил на улицу и всем встречным предлагал идти обучаться в МЭИ (без экзаменов), желающих было немного :)
Сейчас же конкурс 3-4 человек на место,это как минимум.
-
Так и запишем: образования не имеет, но представление о нем имеет, а главное, может и прочее... :bj:
Думайте что хотите, а я особо о себе не люблю распространяться в интернете, а особенно давать биографические справки о себе, а ваш уровень виден неоворуженным глазом.
Тема не про образование и не о отдельных персонах, а об отмене стипендии, если есть что сказать, то говорите, только пожалуйста по существу. Сплошной бредовый флуд.
-
Я боюсь что то упустить. Но то, что помню.
Давайте все вместе вспомним. К каким завоам ипредприятиям были прикручены ГПТУ, Техникумы, институт в Электростали?
МОПТ - машзавод, химпром, опытный
МИСИС -з-д Электросталь
Шарага 16 - з-д электросталь
87-ая - машзавод
чуть чуть переделаю :cw:
МИФИ - машзавод. госкорпорация твэл.
из плюшек-допстраховка по ОМС на полрубля, стоматолог и офигительный соцпакет
-
Ну, например, Иванов, физик с ИТТФ в МЭИ, рассказывал, что во времена 15 летней давности, как раз получается, он выходил на улицу и всем встречным предлагал идти обучаться в МЭИ (без экзаменов), желающих было немного :)
Сейчас же конкурс 3-4 человек на место,это как минимум.
Cейчас конкурс около 1.3 человека на место, и это МАКСИМУМ для технического ВУЗ-а.
-
Cейчас конкурс около 1.3 человека на место, и это МАКСИМУМ для технического ВУЗ-а.
это на бесплатное? или вообще? откуда такая информация? и почему тогда столько народа не поступает, а во всех открытых источниках пишут другие значения, да и причём физик с кафедры ИТТФ лично сказал, какой примерно конкурс?
Или это всё пускание пыли в глаза, но с какой целью?
-
это на бесплатное? или вообще? откуда такая информация? и почему тогда столько народа не поступает, а во всех открытых источниках пишут другие значения, да и причём физик с кафедры ИТТФ лично сказал, какой примерно конкурс?
Или это всё пускание пыли в глаза, но с какой целью?
Именно пускание. С целью потроллить, не более того. Конкурс в престижные технические вузы сейчас очень и очень высок. Не сравнить со временами 90.
Впрочем, Нервного как обидели чем-то в 90, так он в них и остался.
Чтобы не офтопить. Стипендию - отменить. Либо поднять до нормальных размеров (хотя бы 15 тысяч). То, что есть сейчас - позорище и издевательство. Студенты делают вид, что учатся, вуз делает вид, что их за это поощряет. Но лучше - отменить. Будет хоть какой-то стимул вместо бухания - подрабатывать.
-
это на бесплатное? или вообще? откуда такая информация? и почему тогда столько народа не поступает, а во всех открытых источниках пишут другие значения, да и причём физик с кафедры ИТТФ лично сказал, какой примерно конкурс?
Или это всё пускание пыли в глаза, но с какой целью?
Да, в технических (ну, за исключением Бауманки, МИФИ, мехмата МГУ, может, еще пары-тройки вузов) - именно так. НЕМОДНЫЕ они ныне: все стремятся к специальностям типа "специалист по связям с общественностью", т.е. к гуманитарным. Мальчики, я имею в виду. Как это ни странно. Моя дочь удивлялась рассказам моим о том, что я (как истинный гуманитарий) списывала у мальчишек-одноклассников математику, физику: ибо у них в классе в точных науках представители сильного пола явно не блистали. Поэтому мужская часть молодого поколения не рвется в технические серьезные вузы... Говорят, в этом году в том же МАИ был ваще недобор... Да еще надо учитывать, что сейчас в вузы поступают "дети" 1992-1994 гг рождения, когда рождаемость стремилась к нулю... Вот такая фигня и получается... :bk:
Matiz, я выше уже писала, что не все студенты только бухают: многие учатся, причем, очень напряженно. А те, кто бухают, обычно стипендию-то и не получают: с трояками ща не платят ничего...
-
> это на бесплатное? или вообще?
Раздельных конкурсов нет. Конкурс один.
> откуда такая информация?
Из первоисточников. Я, вообще-то, аспирант, посещаю заседание кафедры и слушаю, что там говорится.
> и почему тогда столько народа не поступает,
Не поступают только самые галимые двоечники.
> а во всех открытых источниках пишут другие значения
Не пишут в открытых источниках ничего. Вы чего-то путаете.
> да и причём физик с кафедры ИТТФ лично сказал
Такой кафедры не существует. Это факультет. Понятия не имею, зачем и почему он это говорил. Видите ли в чем дело. Заявления сейчас можно подавать во множество ВУЗов, а потом просто отказываться. И если считать все эти фиктивные заявления от людей, которые, фактически, и не поступают, а только перестраховываются, то может быть, и выйдет 5 человек на место, но реально конкурс 1.3. Если раньше надо было хотябы экзамены во времени разнести,то сейчас и экзаменов фактически нет - все по ЕГЭ поступают. Гораздо проще в несколько ВУЗ-ов заявления подать. Статистика никогда не врёт, врут те, кто неправильно её использует.
-
> ну, за исключением Бауманки, МИФИ, мехмата МГУ, может, еще пары-тройки вузов
Насчёт МГУ не уверен, но первые два вы чо-то переоцениваете.
> НЕМОДНЫЕ они ныне
НЕНУЖНЫЕ.
> Да еще надо учитывать, что сейчас в вузы поступают "дети" 1992-1994 гг рождения, когда рождаемость стремилась к нулю...
Рождаемость падала из года в год, но настоящая битва за абитуриента ещё предстоит. И двоечники будут поступать, и уголовники.
-
После бауманки армия не нужна. Как бэ польза.
-
Статистика никогда не врёт, врут те, кто неправильно её использует.
Статистика всегда врет, если уж брать за основу Ваше (и луркморя) утверждения про 95% населения.
-
После бауманки армия не нужна. Как бэ польза.
С точки зрения безопасности Родины не нужна не армия, а как раз бауманка.
-
В/П, без В/О?
-
Чтобы умереть за Родину В/О не нужно.
-
"Вы всё только обещаете".
-
все стремятся к специальностям типа "специалист по связям с общественностью", т.е. к гуманитарным. Мальчики, я имею в виду. Как это ни странно.
неправда.
Добавлю
Машзавод - Бауманка
каким образом?
-
Э 7.
-
>>все стремятся к специальностям типа "специалист по связям с общественностью", т.е. к гуманитарным.
> неправда
Ну, не все, конечно, только те, у кого есть мозг. Чтобы сейчас ориентироваться на техническую спецальность, нужно быть задротом на всю голову.
-
Ну, не все, конечно, только те, у кого есть мозг. Чтобы сейчас ориентироваться на техническую спецальность, нужно быть задротом на всю голову.
Как всегда категорично и немного мимо яблочка.
Да, правильно, никто не хочет быть тем, кто делает. Все хотят быть тем, кто разрешает делать и получает откаты.
А специалист по связям ничего не получает - он отмазывает тех, кто получает, перед общественностью.
-
Хотя неплохая работенка.
Открыл рот - дела принял, закрыл рот - дела сдал, и главное, всегда если что, можно отбрехаться, что не так поняли. :bm:
-
Э 7.
я чего-то о своём задумался наверное, точно. но в этом году, как и в прошлом - никто на завод не пошёл, насколько я знаю.
весьма концептуальное высказывание.
-
Они знают так: "Бауманка? Это откуда с Э7 идут, патамушта завод".
-
> а во всех открытых источниках пишут другие значения
Не пишут в открытых источниках ничего. Вы чего-то путаете.
посмотрите пожалуйста вот тут , например
http://www.mpei.ru/lang/rus/entrants/comission/scores.asp
тоже самое написано и на стендах в интституте
посмотрите на 2005 и 2006 год, когда ЕГЭ было введено лишь на несколько специальностях в экспериментальных целях.
-
Помощник президента РФ Аркадий Дворкович считает, что платить студентам стипендии нецелесообразно.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5148761/
А также было бы целесообразно отменить массовое бесплатное высшее образование....
Бесплатно только для нужд государства с полным обеспечением студента во время учебы, но, чтоб потом лет 5 отработал по специальности в гос. учреждении.Либо бесплатно только на "важные" для гос-ва профессии. Все остальные платно (предоставлять беспроцентные кредиты), либо, чтоб заключали контракты с будущими работодателями и те уже сами платили стипендии по их усмотрению....
Медицину также бесплатную убрать, только через личное страхование, а то развелось халявщиков за счет средств налогоплательщиков.....
-
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=228073.0
-
посмотрите пожалуйста вот тут , например
http://www.mpei.ru/lang/rus/entrants/comission/scores.asp
тоже самое написано и на стендах в интституте
посмотрите на 2005 и 2006 год, когда ЕГЭ было введено лишь на несколько специальностях в экспериментальных целях.
"Проходной балл 7" означает, что поступают все, кроме тех, кто зарабатывает два очка. Получил хотябы одну четвёрку - 100% поступаешь. Получил два раза по три очка - всё зависит от того, запросил ли ты общагу. А 100 баллов ЭГЕ за два предмета - это два раза по три. Никому ваш МЭИ не упёрся.
-
Мне, но после. Там пары в 9.
-
"Проходной балл 7" означает, что поступают все, кроме тех, кто зарабатывает два очка. Получил хотябы одну четвёрку - 100% поступаешь. Получил два раза по три очка - всё зависит от того, запросил ли ты общагу. А 100 баллов ЭГЕ за два предмета - это два раза по три.
Ну как минимум 3 человека в 2006м набрав 6 баллов не поступили, не прося общаги, и как минимум 2 человека, набрав 7 баллов, при проходном 7, не прося общаги, не поступили на ИРЭ(в 2007м).
Никому ваш МЭИ не упёрся.
ну это верно.
шаражка редкостная
-
вот не хотят студенты работать в годы учебы, а потом начинается : без опыта работы не берут на работу для получения опыта работы....
-
Вот я не пойму. Как студент очной формы образования может работать?
Он же все силы отдает на знания , на посещяемость....
Мне б хотелось что бы после 5 лет моего обучения в Университете меня бы послали от универа на работу. А если самому придётся искать , то конечно сначало придётся на низкооплачиваемую работу перейти...
-
Вот я не пойму. Как студент очной формы образования может работать?
Он же все силы отдает на знания , на посещяемость....
Может :) вполне может, если есть желание работать. Сам нашел себе работу с прикоьным графиком - сутки-четверо :), прогуливал только полтора дня занятий, на переписывание лекций, лабораторок время было. Ну и после учебы еще порабатывал в газете, тоже неполный день, там почти все были студенты или школьники.
Мне б хотелось что бы после 5 лет моего обучения в Университете меня бы послали от универа на работу. А если самому придётся искать , то конечна сначало придётся на низкооплачиваемую работу перейти...
Никто и не говорит, что работа сразу будет высокооплачиваемая. Поэтому во время учебы лучше потратить время на наработку стажа. :bk:
-
Мне б хотелось что бы после 5 лет моего обучения в Университете меня бы послали от универа на работу
а чтоб работали за тебя - не хочешь?А если самому придётся искать , то конечно сначало придётся на низкооплачиваемую работу перейти...
А если не самому искать - найдется не низкооплачиваемая что ли? Без опыта работы-то.
-
> А если не самому искать - найдется не низкооплачиваемая что ли? Без опыта работы-то.
Хех, если искать не самому, найдётся не только не низкооплачиваемая, но и очень даже руководящая должность.
-
вполне может, если есть желание работать.
Желание должно также присутствовать у препода/урководителя кафедрой. Иначе есть нюансы.
-
Вы сами себя читаете вообще? :bj: Маркс, протопал туеву хучу верст чтобы учиться, а современные студентики даже с помощью "пап и мам" учиться не хотят... :ap: Кстати, что характерно, у кого "пап и мам" нету, они хотят учиться, и учатся. :an: :bm: