Автор Тема: Собрать электрощиток в квартире  (Прочитано 25553 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Eugene

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8140
  • Карма: 1727
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Никак не могу разобраться какое оптимальное количество дифавтоматов устанавливать.

Картинка следующая:
Однокомнатная квартира в новостройке.
Кухня, комната, коридор, санузел, балкон.

С кабелем вроде все просто, везде (свет и розетки) будет трехжильный ГОСТовый ВВГнг
На свет 1,5мм2
На розетки 2,5мм2
На варочную панель 6мм2
На духовой шкаф 4мм2


С коридором, комнатой и балконом тоже вроде все просто:
1. Розетки кабель ВВГнг 3*2,5мм2 и обычный автомат 16А
2. Свет кабель ВВГнг 3*1,5мм2 и обычный автомат 10А
Автоматы или ABB, или Legrand. Или еще что-то посоветуете подешевле?


А вот с санузлом и кухней непонятно...

В санузле будет стиральная машинка (2,0-2,5кВт), накопительный водонагреватель (1,5-2,5кВт) и одна двойная розетка под всякие фен, бритвы и т.п. + свет
Вопросы по санузлу следующие:
На стиральную машинку и нагреватель от щитка тащить два отдельных провода по 2,5мм2 или на один их можно сажать?
Если тащить два провода, то на каждый нужен отдельный дифавтомат или два провода можно к одному подключить?
На двойную розетку еще отдельный провод 2,5мм2 тащить и отдельный дифавтомат?
И на свет тоже отдельный дифавтомат?
Т.е. на санузел нужно 4 дифавтомата? Как-то много и дорого выходит.


Аналогичные вопросы по кухне:
До варочной панели и духового шкафа будет идти два отдельных провода 6 и 4мм2.
Диф автомат нужно на каждый ставить? Т.е. еще две штуки?
На розетки, на рабочей поверхности которые кухни, нужен дифавтомат?
Чтобы вас не разнесло, старайтесь не есть после шести и не курить возле бензоколонки.


Оффлайн Zakafama

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3391
  • Карма: 215
  • Пол: Мужской
  • Last Hero
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #81 : 08.04.15, 11:48:58 »
И я так и не понял. Если в коридоре стоит дифавтомат на 50А, то в квартиру вводной рубильник и это реле напряжения тоже на 50А ставить. На 63А в квартиру ничего ставить не надо на ввод?
Я ж там выше напейсал.
- отключающий аппарат в квартирном щитке (на вводе) должен быть
- номинал - не менее расчётного тока, а в данном случае всё проще - номинал не менее 50А. Хоть на 63А, хоть на 100, хоть на тыщу.
Za нами правда!

Оффлайн Zakafama

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3391
  • Карма: 215
  • Пол: Мужской
  • Last Hero
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #82 : 08.04.15, 11:53:30 »
5и этажка во дворах Алекс фитнеса, от 78го вроде года постройки. решил перестраховаться, лучше щас две штуки выложить, чем потом пару десятков =)
А-аааа... ясно. Вопросов больше не имею.
Помнится, гарантийный срок эксплуатации кабеля при рекомендованных условиях прокладки и допустимых токах нагрузки - 20 лет. Потом изоляция уже не гарантируется. А 78 год - это уже 37 лет, да и вводные кабели тогда ещё были с сечением нулевой жилы менее, чем 50% сечения фазной.
Za нами правда!

Оффлайн Podporuchik_Dub

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Карма: 12
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #83 : 08.04.15, 12:27:54 »
А можно я влезу по теме?

Есть щщеток, нужно воткнуть роутер штоп висел и роутил.

Вопрос - куда воткнуть?

Щщеток вот:

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

Оффлайн DafT

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8535
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #84 : 08.04.15, 13:33:56 »
А можно я влезу по теме?

Есть щщеток, нужно воткнуть роутер штоп висел и роутил.

Вопрос - куда воткнуть?

Щщеток вот:

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

у тебя тут все автоматы запаралелены похоже, вводной видимо где то до шкафа стоит. сбоку слева у тебя есть хвост динрейки возьми туда однополюсной автомат на 6 или 10 поставь. фазу возьмешь прикрутишь к колодке к которой сведены красные провода и пустишь через автомат, ноль сверзу слева шинка с синими проводами. ну и земля снизу и весь корпус шкафчика твоего насколько я понимаю.

Собстно первый слева(однополюсной) наверняка освещение, роутер ест копеечно можно ИМХО и с него снять. но дополнительный имхо удобнее, т.к. если роутер гденить в недосигаемости, то можно подойти и в шкафчике автомат передернуть ничего более не затрагивая =)
War, war never changes........ (c)

Оффлайн Podporuchik_Dub

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Карма: 12
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #85 : 08.04.15, 14:19:39 »
у тебя тут все автоматы запаралелены похоже, вводной видимо где то до шкафа стоит. сбоку слева у тебя есть хвост динрейки возьми туда однополюсной автомат на 6 или 10 поставь. фазу возьмешь прикрутишь к колодке к которой сведены красные провода и пустишь через автомат, ноль сверзу слева шинка с синими проводами. ну и земля снизу и весь корпус шкафчика твоего насколько я понимаю.

Собстно первый слева(однополюсной) наверняка освещение, роутер ест копеечно можно ИМХО и с него снять. но дополнительный имхо удобнее, т.к. если роутер гденить в недосигаемости, то можно подойти и в шкафчике автомат передернуть ничего более не затрагивая =)

Спасиба, так и сдалаемЪ.

Оффлайн Zakafama

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3391
  • Карма: 215
  • Пол: Мужской
  • Last Hero
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #86 : 08.04.15, 14:58:33 »
Вопрос - куда воткнуть?
Фтыкать бушь сибе свечку от гемора.
А я как ху<censored>дожнег вижу таГ:
Za нами правда!

Оффлайн Eugene

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8140
  • Карма: 1727
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #87 : 08.04.15, 18:05:00 »
В общем вот что у меня получилось. Во вложении схемка. Кто что скажет?

1. Вводной рубильник 63А

2. УЗО №1 50А 30мА (или в санузел лучше УЗО на 10мА?)
К нему 3 автомата, от автоматов кабеля 2,5 кв.мм.:
16А стиралка в ванной
16А водонагреватель в ванной
16А розетки в ванной

3. УЗО №2 40А 30мА
К нему 3 автомата:
16А розетки рабочей поверхности на кухне (кабель 2,5кв.мм.)
10А освещение в ванной (кабель 1,5кв.мм.)
10А освещение на балконе (кабель 1,5кв.мм.)

4. Автоматы на освещение 10А - 3 шутки - комната, коридор, кухня - (кабель 1,5кв.мм.)
5. Автоматы на розетки 16А - 3 шутки - комната, коридор, кухня (холодильник, вытяжка, СВЧ) - (кабель 2,5кв.мм.)

6. Дифавтомат 32А 30мА на варочную панель (кабель 6кв.мм.)
7. Дифавтомат 25А 30мА на духовой шкаф (кабель 4кв.мм.)

Итого:
1 шт. рубильник
2 шт. диф автомат
2 шт. УЗО
12 шт. автомат
Чтобы вас не разнесло, старайтесь не есть после шести и не курить возле бензоколонки.

Оффлайн 007

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 907
  • Карма: 383
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #88 : 08.04.15, 18:35:30 »
Жень, выше писали уже, на духовой шкаф заглаза хватит 3x2.5. Не зачем 3х4.

Оффлайн Podporuchik_Dub

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Карма: 12
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #89 : 08.04.15, 18:45:34 »
Фтыкать бушь сибе свечку от гемора.
А я как ху<censored>дожнег вижу таГ:

Да тыж художнек  :ag:

Оффлайн Zakafama

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3391
  • Карма: 215
  • Пол: Мужской
  • Last Hero
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #90 : 08.04.15, 19:18:05 »
В общем вот что у меня получилось. Во вложении схемка. Кто что скажет?
<...>
Намана.
Тока вот:

- от Q10 6кв.мм - зачем?
- с Q14 непонятно: отходят 3х16А, почему номинал Q14 не 50А, а 63А?
- без мощностей или ном. токов схема малоинформативна
- в сортир-то зачем УЗО?
Za нами правда!

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #91 : 08.04.15, 19:20:29 »
Намана.
Тока вот:

- от Q10 6кв.мм - зачем?
- с Q14 непонятно: отходят 3х16А, почему номинал Q14 не 50А, а 63А?
- без мощностей или ном. токов схема малоинформативна
- в сортир-то зачем УЗО?
а шоб не обоср.тся када коротнёт  :ag:
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн Eugene

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8140
  • Карма: 1727
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #92 : 08.04.15, 19:52:04 »

- от Q10 6кв.мм - зачем?
Это прога сама подставила так для автомата 25А
6кв.мм только на варочную будет. На духовой 2.5 или 4 поставлю, в зависимости от модели духового шкафа

- с Q14 непонятно: отходят 3х16А, почему номинал Q14 не 50А, а 63А?
Потому что в этой проге нет почему-то в ассортименте УЗО на 50А. Влепил что было. Но ставить планирую 50А

- в сортир-то зачем УЗО?
Ну чтоб на втором УЗО не только розетки кухни были и свет на балконе ) вдруг кто зальет сверху в ванной
Может от второго УЗО вообще отказаться?
Свет в ванной и на балконе на обычные автоматы повесить.
А розетки рабочей поверхности кухни на дифавтомат духового шкафа?
Чтобы вас не разнесло, старайтесь не есть после шести и не курить возле бензоколонки.

Оффлайн Jester

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4806
  • Карма: 541
  • Пол: Мужской
  • Не вижу, не слышу и не скажу!
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #93 : 08.04.15, 20:04:19 »
2.5 квадрата для квартиры самое оно. Хоть шкаф, хоть стиралку. И даже оба девайса на один провод. Скорее ваги или скрутка отгорят. Главное что-бы УЗО работало. А попрощее дифавтомат(имхо).

ЗЫ Подскажите кто знает 380 после счетчика сразу ноль на шину или рвать его автоматом 4-х полюсным? У всех мнения разнятся. (
Так то щиток уже собрал, но несколько человек настоятельно рекомендуют нуль тоже прервать.
Кто указывает на ошибки, тот не знает что ответить по существу.
Я здесь не претендую на правду, а вот заставить посомневаться...

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #94 : 08.04.15, 20:09:02 »
Фтыкать бушь сибе свечку от гемора.
А я как ху<censored>дожнег вижу таГ:
Как художнег художнегу - а кто будет защищать проводок 3х1,5 медь от щитка до бокса?
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн Zakafama

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3391
  • Карма: 215
  • Пол: Мужской
  • Last Hero
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #95 : 08.04.15, 20:21:46 »
- от Q10 6кв.мм - зачем?
Это прога сама подставила так для автомата 25А
6кв.мм только на варочную будет. На духовой 2.5 или 4 поставлю, в зависимости от модели духового шкафа

- с Q14 непонятно: отходят 3х16А, почему номинал Q14 не 50А, а 63А?
Потому что в этой проге нет почему-то в ассортименте УЗО на 50А. Влепил что было. Но ставить планирую 50А
Понял.

- в сортир-то зачем УЗО?
Ну чтоб на втором УЗО не только розетки кухни были и свет на балконе ) вдруг кто зальет сверху в ванной
Хозяин - барин

Может от второго УЗО вообще отказаться?
По схеме смотрю - не, не стОит.
Свет в ванной и на балконе на обычные автоматы повесить.
Ну, я ж писАл - баконную лампочку запитать от розеточной сети той комнаты, к которой ближе лампочка (точнее - выключатель). Свет в ванной (и, если так припёрло - в сортире) взять от водогрея. Водогрей-то адин шЫш работает от силы 3 недели в году.
А розетки рабочей поверхности кухни на дифавтомат духового шкафа?
Если с наскоку - то не надо. А если не с наскоку - то в очередной раз рекомендую посчитать токи утечки по методике ПУЭ. Может, и получится объединить по результатам расчёта. Посчитать не сложно, это не ТКЗ по схемам замещения для 10кВ считать %)
« Последнее редактирование: 08.04.15, 20:46:02 от Zakafama »
Za нами правда!

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #96 : 08.04.15, 20:41:21 »
2.5 квадрата для квартиры самое оно. Хоть шкаф, хоть стиралку. И даже оба девайса на один провод. Скорее ваги или скрутка отгорят. Главное что-бы УЗО работало. А попрощее дифавтомат(имхо).

ЗЫ Подскажите кто знает 380 после счетчика сразу ноль на шину или рвать его автоматом 4-х полюсным? У всех мнения разнятся. (
Так то щиток уже собрал, но несколько человек настоятельно рекомендуют нуль тоже прервать.
нуль низя. Нуль завсегда должон быть. И земля ишо.
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн Zakafama

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3391
  • Карма: 215
  • Пол: Мужской
  • Last Hero
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #97 : 08.04.15, 20:42:24 »
Как художнег художнегу - а кто будет защищать проводок 3х1,5 медь от щитка до бокса?
А что у нас пишут про это классики художеств, всякие Рубенсы, Васнецовы и прочие да Винчи?

А пишут они вот что:

ПУЭ 3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых проводников к питающей линии. Допускается в случаях необходимости принимать длину участка между питающей линией и аппаратом защиты ответвления до 6 м. Проводники на этом участке могут иметь сечение меньше, чем сечение проводников питающей линии, но не менее сечения проводников после аппарата защиты. <...>

Ergo, если боксик с автоматом питается через проловку длиной не более 6м и сечение проловки до и после боксика одинаково - то никто и не должен защищать  :bk:
Za нами правда!

Оффлайн Zakafama

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3391
  • Карма: 215
  • Пол: Мужской
  • Last Hero
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #98 : 08.04.15, 20:53:50 »
нуль низя. Нуль завсегда должон быть. И земля ишо.
Нуль таки мойшна. Тора  ПУЭ про это гой ворит, шта можно тока если ноль коммутируется тем же аппаратом, что и фаза. Более того - в помечениях со взрывоопасной атмосферой, насколько помню, ноль рвётся вместе с фазой облизательно.
А вот РЕ низя.

Но можно-то можно. А вот касательно того, нужно ли - вот нафига? Jester, те, кто настоятельно рекомендуют рвать ноль после щётчега, ссылаются на что-то, кроме "ящетаю" или "бдетакддавицца"?
Za нами правда!

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #99 : 08.04.15, 20:58:15 »
Нуль таки мойшна. Тора  ПУЭ про это гой ворит, шта можно тока если ноль коммутируется тем же аппаратом, что и фаза. Более того - в помечениях со взрывоопасной атмосферой, насколько помню, ноль рвётся вместе с фазой облизательно.
А вот РЕ низя.

Но можно-то можно. А вот касательно того, нужно ли - вот нафига? Jester, те, кто настоятельно рекомендуют рвать ноль после щётчега, ссылаются на что-то, кроме "ящетаю" или "бдетакддавицца"?
читырёх полюсный аптамат искать надобно. А чего ради?  :bn: а " бдетаквидица " ящитают видимо по тем щеткам де нуль и фаза проПками пердохранялась. Было весоло када на нуле пробка кончалась. Лезешь себе в ризетку а тебя бац - и укусило током то  :ag:
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
Re: Собрать электрощиток в квартире
« Ответ #100 : 08.04.15, 21:00:24 »
У меня Тору ПУЭ на работе водой залило((( Испортили книжку. Я конечно в неё не заглядывал но она меня на полке радовала как то.
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6