Электростальский форум
Мир вокруг города => Все, что происходит за пределами Электростали => Москва, Россия => Тема начата: Тарадин от 11.07.08, 16:15:50
-
?Имя Россия?. FLOOD ATTACK.
10 июля
После публикации текущих итогов голосования по 50 героям российской истории в рамках проекта??Имя Россия? на сайте?www.nameofrussia.ru?указанный интернет-ресурс подвергся массированной DDoS атаке.
Эта атака произошла в виде чрезвычайно большого количества сформированных в неправильном формате запросов к компьютерной системе, что привело к отказу в работе из-за исчерпания ресурсов, т.н. ?flood attack?. Одновременно? с DDoS атакой было организовано массированное голосование за И.В. Сталина с нескольких Интернет-ресурсов.
Эти действия привели к частичным техническим сбоям в работе сайта 8, 9 и 10 июля, в связи с чем система перестала обрабатывать поступающие голоса. В настоящее момент ресурс работает в штатном режиме.
http://www.nameofrussia.ru/doc.html?id=1982
Ряд комментов к новости:
Rammstein:
А вообще то, что мы привыкли называть элитой и прессой лучше бы не успокаивала себя нелепостями - вроде красных бабушек хакеров, а подумала, почему в народе зреет протест и неприятие существующего порядка ?)
Алексей:
Забавно, оказывается народ это Д-Дос атака. Завтра же похвастаюсь перед друзьями, что я ходил в Д-дос атаку
Евгений:
Ну подончеги, а? Найден повод убрать Сталину тыщ двести?
Лёха:
Оба-на, так что, я уже получается бот??? Сидел, голосовал, и я, получается, дос атака??? Слава Сталину!
GuterMan:
Будте любезны, чирканите линки этих интернет реурсов - я им благодарственные письма отпишу!!!
НеН:
Ага, атака-нашли отмазку провалу проекта.
GuterMan:
СТАЛИН - ЛИЧНОСТЬ!!!!
-
На данный момент голоса распределились так:
1. Сталин Иосиф Виссарионович 198 338
2. Высоцкий Владимир Семенович 146 928
3. Ленин (Ульянов) Владимир Ильич 120 823
4. Николай II 101 927
5. Есенин Сергей Александрович 73 817
6. Св. благоверный князь Александр Невский 69 979
7. Гагарин Юрий Алексеевич 69 917
8. Ломоносов Михаил Васильевич 69 303
9. Ельцин Борис Николаевич 69 284
10. Св. преподобный Сергий Радонежский 69 226
11. Иван IV Грозный 68 796
12. Королев Сергей Павлович 68 677
13. Петр I 68 172
14. Пушкин Александр Сергеевич 67 667
-
с 4-го места уберите убийцу
-
На данный момент голоса распределились так:
Обана... А Путенг?
-
с 4-го места уберите убийцу
Да..... Иоанн и Петр - агнцы. А уж Сталин и Ленин и вовсе.... Убей сибя, убийца...
-
15. Чехов Антон Павлович 64 457
16. Ярослав Мудрый 41 801
17. Яшин Лев Иванович 28 522
18. Деникин Антон Иванович 23 670
19. Екатерина II Великая 20 042
20. Чайковский Петр Ильич 19 462
21. Суворов Александр Васильевич 18 645
22. Сахаров Андрей Дмитриевич 16 929
23. Александр II Oсвободитель 16 137
24. Рюрик 15 979
25. Жуков Георгий Константинович 14 708
26. Достоевский Федор Михайлович 13 896
27. Циолковский Константин Эдуардович 13 280
28. Гоголь Николай Васильевич 13 043
29. Столыпин Петр Аркадьевич 12 471
30. Булгаков Михаил Афанасьевич 11 495
31. Толстой Лев Николаевич 10 834
32. Ушаков Федор Федорович 10 372
33. Менделеев Дмитрий Иванович 7 906
34. Кутузов Михаил Илларионович 6 851
35. Илья Муромец 6 473
36. Козьма Минин и Дмитрий Пожарский 6 002
37. Рублев Андрей 5 510
38. Св. благоверный князь Дмитрий Донской 5 490
39. Лермонтов Михаил Юрьевич 5 407
40. Пирогов Николай Иванович 5 284
41. Рокоссовский Константин Константинович 4 299
42. Даль Владимир Иванович 3 118
43. Нахимов Павел Степанович 2 892
44. Бунин Иван Алексеевич 2 765
45. Хрущев Никита Сергеевич 2 680
46. Юрий Долгорукий 2 582
47. Потемкин Григорий Александрович 2 463
48. Блок Александр Александрович 2 119
49. Шаляпин Федор Иванович 1 822
50. Тургенев Иван Сергеевич 1 816
-
с 4-го места уберите убийцу
как убрать? его выбрали.
-
да, кстате, а где путёныш-то?
-
Эт по голосованию Ельцин важнее Пушкина для России,а Сталин вообще отец родной. ???
Главный герой Российской истории уроженец Грузии....я плакалЪ
-
да, кстате, а где путёныш-то?
в опе... он даже в полуфинал не вышел
-
При таком объявлении о сбое сайта впоследствии любые итоги нельзя признать состоятельными.
тарадин, вы об этом не задумывались?
да, кстате, а где путёныш-то?
посмотрите тут http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/dom0827/d082701
-
Значит третьими идем? Полет нормальный!
-
с 4-го места уберите убийцу
Да..... Иоанн и Петр - агнцы. А уж Сталин и Ленин и вовсе.... Убей сибя, убийца...
ионан, петр, сталин и ленин - всеж были личностями, а не тряпками. при них страна становилась сильнее, а николай ее просто просрал
-
При таком объявлении о сбое сайта впоследствии любые итоги нельзя признать состоятельными.
тарадин, вы об этом не задумывались?
да, кстате, а где путёныш-то?
посмотрите тут http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/dom0827/d082701
задумываюсь? я наблюдаю за этим проектом не день, и не неделю... сбой, кста, скорее всего искуственный был, и не результаты не повлиял.
-
с 4-го места уберите убийцу
Да..... Иоанн и Петр - агнцы. А уж Сталин и Ленин и вовсе.... Убей сибя, убийца...
ионан, петр, сталин и ленин - всеж были личностями, а не тряпками. при них страна становилась сильнее, а николай ее просто просрал
Опять молодец. Особенно при Ленине сильнее становилась, точно. Можно по-разному относиться к Николаю, как к политику, но называть этого человека убийцей... по меньшей мере странно.
-
Опять молодец. Особенно при Ленине сильнее становилась, точно. Можно по-разному относиться к Николаю, как к политику, но называть этого человека убийцей... по меньшей мере странно.
1905 год, революция просто так началась?
-
Не вижу Антона Уральского.
-
посмотрите тут http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/dom0827/d082701
а судьи кто?
-
Опять молодец. Особенно при Ленине сильнее становилась, точно. Можно по-разному относиться к Николаю, как к политику, но называть этого человека убийцей... по меньшей мере странно.
1905 год, революция просто так началась?
Угу, Николай начал...
-
Смешно читать о какихто дос-атаках. эти создатели сайта сделали совершенно гениальную голосовалку - простенький скриптик с кнопулькой. Выбираешь нужного тебе мифического или реального, переходишь на его страничку и щелкаешь по кнопке "Выбрать". Счетчик голосов увеличивается на единичку. Можешь еще раз щелкнуть - опять увеличится на единичку. Так можешь хоть неделю щелкать непрерывно - несколько десятков тысяч нащелкаешь, если щелкалка не сломается. Никаких проверок по IP, никаких защит от накруток - просто тупое нажатие на пумпочку.
тут бравые коммунисты, которые давно оценили мощь Интернета, не растерялись. Призвали всех своих старпёров, разделили на две команды, посадили за компы и приказали одной команде накликивать их любимава дедушку Сталина, а другим - дедушку Ленина. Но в стане тех, которым сказали за Ленина - Сталина любили все-таки больше, поэтому дедушка Сталин в этом гениальном голосовании занял уверенное первое место.
Что, как вы думаете, сделали устроители этого всенародного идиотизма? Признались в том, что у них нет ни одного человека, который хотя бы вчерне понимал, как можно сделать ну хоть сколько-нибудь репрезентативное голосование в Интернете? Нет! Зачем же всенародно признаваться, что ты слегка обкакался! Они теперь привлекают всякие социологов, политологов и прочих психотэрапэутов, чтобы те объяснили, почему российский народ (!) выбирает Сталина. И Ленина. Социологи пишут, сайт публикует, средства массовой информации долго и натужно это все обсуждает - ах, почему выбрали Сталина. Да как же это?!!
пхыхыхыхы.
-
Опять молодец. Особенно при Ленине сильнее становилась, точно. Можно по-разному относиться к Николаю, как к политику, но называть этого человека убийцей... по меньшей мере странно.
1905 год, революция просто так началась?
Угу, Николай начал...
Спровоцировал. Да фиг с ними. Важно что в списке есть действительно достойные люди и кого-то одного их них выделить невозможно.
-
Важно что в списке есть действительно достойные люди и кого-то одного их них выделить невозможно.
Как? А Менделеев?
Русская водка! Весь мир пьет!
-
а судьи кто?
Аналогичный вопрос задайте тем, кто на первые места поставил людоедов.
-
А я считаю что эти выборы тупизм полнейший! Каждый из этих людей по своему хорош. И кто-тока это голосование затеял
РРРРРРРРРРРРРРРР [[knife]]
-
а судьи кто?
Аналогичный вопрос задайте тем, кто на первые места поставил людоедов.
история не действует, если народ в неё не верит (с) тут хоть как-никак люди головуют, а там деньги. есть разница?
-
тут бравые коммунисты, которые давно оценили мощь Интернета, не растерялись. Призвали всех своих старпёров, разделили на две команды, посадили за компы и приказали одной команде накликивать их любимава дедушку Сталина, а другим - дедушку Ленина. Но в стане тех, которым сказали за Ленина - Сталина любили все-таки больше, поэтому дедушка Сталин в этом гениальном голосовании занял уверенное первое место.
zaoOoza, зацепило что ли?
1. Сталин Иосиф Виссарионович 245 478
2. Николай II 203 131
3. Ленин (Ульянов) Владимир Ильич 159 220
прям, как борьба "красных" и "белых" ;D кого посадили? нипонЯтно...
-
1. Николай II 252 248
2. Сталин Иосиф Виссарионович 251 974
3. Ленин (Ульянов) Владимир Ильич 171 219
zaoOoza, вы как там?
-
1. Николай II 252 248
2. Сталин Иосиф Виссарионович 251 974
3. Ленин (Ульянов) Владимир Ильич 171 219
zaoOoza, вы как там?
Честно говоря, это опять пытаются вкрутить русскому народу комплекс вины за гибель царской семьи.
Имя России-Николай Второй, для либералов звучит приятнее, чем имя России-Сталин.
Хотя если разобраться кто сделал для России больше.
То Николай был бы в полном ауте.
-
1. Николай II 252 248
2. Сталин Иосиф Виссарионович 251 974
3. Ленин (Ульянов) Владимир Ильич 171 219
zaoOoza, вы как там?
быгыгы. http://leteha.livejournal.com/737511.html
Тарадин, лечите моск. Если он ,конечно, у вас есть.
Сообственно, как я и писал раньше, там простенький скрипт, который сейчас немного модифицирован.
и создатели и коммуняки жиденько обдристались.
-
Честно говоря, это опять пытаются вкрутить русскому народу комплекс вины за гибель царской семьи.
Имя России-Николай Второй, для либералов звучит приятнее, чем имя России-Сталин.
Хотя если разобраться кто сделал для России больше.
То Николай был бы в полном ауте
ну тут долго можно спорить, скорее не сталин, а война. Да и потом Николаю не нужно было столь маштабных дел творить. Но канечно его не в чем хвалить. Из всех правителей и реформаторов вместе взятых. Я бы выделил только Столыпина и Ектарену II.
-
Перлы с сайта "Имя России"
Ленин:
Также в деталях расписаны и парадоксальные, ?таблоидные? подробности ленинской жизни, из которых ясно, что ничего ни человеческое, ни сверхчеловеческое Владимиру Ильичу не было чуждо.
***
Мало кто обращает внимание на то, что Ленин, помимо прочего, был проницательным литературным критиком и выдающимся ученым, оставившим глубокий след в политической экономии.
***
Изгнав в ходе кровопролитной Гражданской войны из правового и политического полей всех своих конкурентов, большевики во главе с Лениным приступили к работе. Они реализуют огромное количество оригинальных, подчас противоречивых и давно ставших мифом концепций, начиная от ?военного коммунизма? и электрификации всей страны, заканчивая продовольственной разверсткой и Владимиром Маяковским.
Ленин при этом сорит головокружительными декретами (щедро жалуя миру ? мир, крестьянам ? землю, а рабочим ? фабрики) и указами, кровожадными телеграммами и научными статьями, на ходу сыпля афоризмами (о кино, учебе, интеллигенции).
***
Чуть позднее его, по примеру египетских фараонов, забальзамировали и поместили в специально возведенное здание в самом сердце русской государственности.
***
Высоцкий:
Любимов поставил и последний спектакль с ним ? прощание Владимира Семеновича со зрителями...
***
Высоцкий умер 25 июля 1980 г. от инфаркта в больнице. Был прекрасный пятничный день, на стадионах разыгрывались олимпийские медали.
***
Пушкин:
Спасая честь своей красавицы-жены, был убит на дуэли никчемным Дантесом, который вскоре женился на ее сестре-дурнушке и уехал с семьей из России, чтобы навсегда все забыть.
***
Аполлон Григорьев сказал о нем знаменитое ?Пушкин ? это наше все?. Но это не значит, что в нем все навалено, весь мусор, какой ни есть.
***
Пушкин не святой, он живой и нормальный, ?без отклонений?...
***
Человек удивительной судьбы, наполовину боярского, наполовину африканского происхождения, Пушкин по призванию стал русским поэтом.
***
Лермонтов:
Если бы шотландцы не были столь горделивой нацией, а были бы попроще ? например, как эфиопы, признающие А. С. Пушкина в качестве своего национального поэта, то они, безусловно, гордились бы еще больше: ведь, согласно распространенной версии, М. Ю. Лермонтов (великий поэт, известный по кинофильму ?Джентльмены удачи?, как ?мужик в пиджаке?, а по собственному признанию, как ?не Байрон?) ведет свой род от Джорджа Лермонта, выходца из Шотландии, взятого в плен при осаде крепости Белой и затем осевшего в России.
***
Однако детство будущий преемник Пушкина в качестве светила русской поэзии проводит в селе Тарханы...
***
...и вправду, попробуй пописать стихи, когда воротнички не подшиты, а сапоги не начищены.
***
На одном из вечеров (и здесь, разумеется, было место кутежам) Лермонтов, озлобленный бессрочным продолжением своей военной карьеры, из вредности, а может, из суицидальных соображений оскорбляет очередной язвительной шуткой Мартынова, который немедленно вызывает еще живого классика на дуэль...
***
Толстой:
К дальнейшим литературным успехам Толстого подтолкнул ?Современник?, куда входили такие видные творцы, как Некрасов, Тургенев, Островский, Гончаров. Именно они все по выражению Толстого ему ?опротивели?, и оттого, что он с ними общался, он сам себе опротивел, а посему счел нужным покинуть манящий Петербург с его ночной жизнью, искушениями, лакеями, блюдолизами и прочим сбродом всех мастей.
***
Вскоре напомнил о себе романом ?Война и мир?, произведением поистине эпическим. И ворвался в хит-парад.
***
Если бы Толстой жил сейчас, он бы обязательно поднял тему новоявленных мутаций семейной жизни. Или, по крайней мере, мог бы зарабатывать на хлеб семейным психологом-консультантом. Но в его время приходилось довольствоваться лишь скупыми примерами банального адюльтера.
***
В итоге, если попытаться выразить основную идею религиозных исканий Толстого, то она бы выглядела следующим образом: не противься злу насилием. Данный принцип по своему звучанию ближе даже скорее буддизму, нежели христианству. И это за сто лет до Бориса Гребенщикова!
***
Достоевский:
Думается, Федор Михайлович Достоевский был самым грустным человеком в истории русской литературы. После знакомства со всеми грустными вещами, которые происходили в его грустной жизни, кажется, что герои песни ?Остров невезения? списаны с него.
***
Начать следует с того, что родился он ненастным ноябрьским днем 1821 г. в больнице для бедных, где трудился эскулапом его отец, а потом пошло-поехало.
***
Своими произведениями Достоевский предвосхитил и европейских экзистенциалистов, и Зигмунда Фрейда, и даже Даниила Хармса...
***
Современник Достоевского писал: ?Тотчас по окончании речи Достоевский удостоился не то чтобы овации, а прямо идолопоклонения: один молодой человек, пожав руку писателя, был до того потрясен испытанным волнением, что без чувств повалился на эстраду?? Это для человека ХХ века, уже пережившего мировое турне The Beatles, такое не в новинку.
***
Гоголь:
...эпоху Николая I (1826?1855 гг.), на которую пришелся расцвет его писательского дара (а вместе с ним и Пушкина с Лермонтовым), никак нельзя назвать беззаботной и куртуазной: цензура свирепствовала, экономика стагнировала, крестьянство вкалывало, дворянство медленно деградировало.
***
Выросший в деревне, он насмотрелся на всякое, и всякая подмеченная им всячина...
***
Обладавший незауряднейшим чувством юмора и гиперболически развитым воображением, он выписывал повседневные, но вместе с тем фантастические сюжеты и характеры, что делало его книги не только взъерошивающими читательские мозги, но и по-настоящему увлекательными.
***
Булгаков:
В нищей Москве он писал, а жена кипятила воду...
-
На данный момент результаты таковы:
1. Николай II 416 743
2. Сталин Иосиф Виссарионович 366 126
3. Ленин (Ульянов) Владимир Ильич 200 799
4. Высоцкий Владимир Семенович 160 736
5. Петр I 125 956
6. Пушкин Александр Сергеевич 117 892
7. Екатерина II Великая 112 703
8. Св. благоверный князь Александр Невский 105 711
9. Гагарин Юрий Алексеевич 103 665
10. Св. преподобный Сергий Радонежский 101 574
11. Ельцин Борис Николаевич 101 015
12. Иван IV Грозный 99 795
-
тут бравые коммунисты, которые давно оценили мощь Интернета, не растерялись. Призвали всех своих старпёров, разделили на две команды, посадили за компы и приказали одной команде накликивать их любимава дедушку Сталина, а другим - дедушку Ленина. Но в стане тех, которым сказали за Ленина - Сталина любили все-таки больше, поэтому дедушка Сталин в этом гениальном голосовании занял уверенное первое место.
Что, как вы думаете, сделали устроители этого всенародного идиотизма? Признались в том, что у них нет ни одного человека, который хотя бы вчерне понимал, как можно сделать ну хоть сколько-нибудь репрезентативное голосование в Интернете? Нет! Зачем же всенародно признаваться, что ты слегка обкакался! Они теперь привлекают всякие социологов, политологов и прочих психотэрапэутов, чтобы те объяснили, почему российский народ (!) выбирает Сталина. И Ленина. Социологи пишут, сайт публикует, средства массовой информации долго и натужно это все обсуждает - ах, почему выбрали Сталина. Да как же это?!!
пхыхыхыхы.
просто раньше "некому" было давить... теперь же электрорат коммунистов значительно молодеет, что не может не радовать ;D
-
;--p Настоящие герои России - Штирлиц и Василий Иванович с Петькой! ИХМО!
-
ИМЯ РОССИЯ. ?ТОП 22 НЕГОДЯЯ?.
17 июля
"Нам потребовалось несколько дней, чтобы в гигантском потоке запросов на наш ресурс www.nameofrussia.ru выявить тех, кто превратил Сталина в компьютерный вирус. Это те же люди, которые ежедневно рассылают на ваши компьютеры горы спама.
Вирус ?Сталин?, ? это и ?Руководителю предприятия ?зарплата в белую?, и ?на дворе жара, и вы можете на этом заработать? и ?a solution to your failures in bed?.
Эти люди ? паразиты Интернета. Своими действиями они многократно увеличивают трафик каналов связи и задерживают доставку действительно важных сообщений, они скупают доменные имена и перепродают их законным владельцам, они расцветают на полулегальном бизнесе в сети. Они нарушают российское законодательство о рекламе и негласные правила поведения в виртуальной паутине.
Спамеры трусливы, а потому анонимны. Впрочем, общаясь по нескольку лет, они порой и сами не знают настоящих имен друг друга. Мы знаем, но сегодня публикуем список имен, под которыми они выступают в Интернете. Это только часть списка, и, если наша инициатива будет поддержана добросовестными пользователями рунета, мы раскроем и настоящие имена героев, и их бесчисленные Интернет-клоны."
1. Grom
2. r00tk1t
3. SErG
4. </tyler>
5. -=Burunduk=-
6. Abra
7. Afer1st
8. aka PSIH
9. be@ver
10. CAMEL
11. CRAZYFAN
12. Crec
13. cyber
14. Cytech
15. d33
16. De1eT
17. Denis---Player
18. di0bet
19. DND
20. durito
21. ess
22. ETOIA
http://www.nameofrussia.ru/doc.html?id=2106
Разве можно принимать на веру итоги такого "голосования"? Тарадин, вы явно "бежите вперед телеги".
Читая ваши посты, я заметил, что вы умышленно умалчиваете не лицеприятную для вас информацию и преподносите только выгодную для вас. История ваших предшественников за это уже наказала. Насколько понимаю, одни и те же грабли передаются по наследству?
-
Пушкин, Яшин, Гагарин, Высоцкий! Вот кем должна гордиться Россия. В попу сраных политиканов, терпеть их не могу! [[mad]]
-
Читая ваши посты, я заметил, что вы умышленно умалчиваете не лицеприятную для вас информацию и преподносите только выгодную для вас. История ваших предшественников за это уже наказала. Насколько понимаю, одни и те же грабли передаются по наследству?
Угу...Передаются...И кто-то ОПЯТЬ на грабли царской России хочет наступить,судя по той истерии,поднятой вокруг семьи Романовых :-:)Кстате...Вопрос!КАК можно было кананизировать царя,при жизни прозванного"КРОВАВЫЙ"!Ввергшего Россию в войну с Германией(хотя у нас с ней мир был)!Лично подписавшему указ о расстреле рабочих и крестьянских митингов!
ГРАБЛИ РАБОТАЮТ! -wall-
-
Пушкин, Яшин, Гагарин, Высоцкий! Вот кем должна гордиться Россия. В попу сраных политиканов, терпеть их не могу! [[mad]]
Гагарин,Чкалов,Милев с Камовым,Микоян с Гуревичем и Сухим...Народу много!А уж те,кто Звезду Героя получили...Кстать,чет их в голосовании неахти было...
-
Угу...Передаются...И кто-то ОПЯТЬ на грабли царской России хочет наступить,судя по той истерии,поднятой вокруг семьи Романовых
Могу с вами согласиться только относительно Николая II.
Петр Первый, Екатерина Великая, Николай I, Александры по перечню престолонаследия сделали для России очень много, думаю перечислять не надо?
Николай II разумом и деятельностью не отличался, с его помощью Российская Империя погибла.
В рейтинге он стоит на первом месте. Совершенно не справедливо.
ГРАБЛИ РАБОТАЮТ!
Работают. С таким уровнем образованности не то что грабли, кувалда нужна. В лоб.
-
да там Любимов флешмоб устроил, чтобы Николай 2 выбрался вверх!
надо поддержать Cталина! Айда, ребята!!!!
http://www.nameofrussia.ru/person.html?id=87
-
Народ! опомнитесь! какой нахрен сталин? В школу приди спроси у учеников кто такой ленин, сталин? из десяти один ответит! чего там, у кого есть знакомые в возрасте 17-19 лет спроси их про октябрьскую революцию, про ленина, про СССР половина не расскажет ничего.
Тут один товарисч писал что бабулек дедулек посадили за компы, да кому это нахрен надо?
просто как всегда кто то поставил свои личные убеждения выше интересов общества и решил сыграть нечесто в результате обосрали неплохой проект :(
А имя России - это наверное тот или те кто был у истоков те кто реально строили государство Российское. Почитайте Соловьева (историка) там не сказано что крестил Русь сталин а увеличил за период правления государство втрое -Ленин, нет там такие имена как Владимир, Иоанн Васильевич, Петр, Александр, Минин, Пожарский (кстати где они?)
Россия сильна своей историей (но не XX века) вот это и должно быть символом - сильный пример!
-
Народ! опомнитесь! какой нахрен сталин? В школу приди спроси у учеников кто такой ленин, сталин? из десяти один ответит! чего там, у кого есть знакомые в возрасте 17-19 лет спроси их про октябрьскую революцию, про ленина, про СССР половина не расскажет ничего.
Тут один товарисч писал что бабулек дедулек посадили за компы, да кому это нахрен надо?
просто как всегда кто то поставил свои личные убеждения выше интересов общества и решил сыграть нечесто в результате обосрали неплохой проект :(
А имя России - это наверное тот или те кто был у истоков те кто реально строили государство Российское. Почитайте Соловьева (историка) там не сказано что крестил Русь сталин а увеличил за период правления государство втрое -Ленин, нет там такие имена как Владимир, Иоанн Васильевич, Петр, Александр, Минин, Пожарский (кстати где они?)
Россия сильна своей историей (но не XX века) вот это и должно быть символом - сильный пример!
Чего -чего там Ленин сделал?
Просветите малограмотную...
-
Читая ваши посты, я заметил, что вы умышленно умалчиваете не лицеприятную для вас информацию и преподносите только выгодную для вас. История ваших предшественников за это уже наказала. Насколько понимаю, одни и те же грабли передаются по наследству?
Угу...Передаются...И кто-то ОПЯТЬ на грабли царской России хочет наступить,судя по той истерии,поднятой вокруг семьи Романовых :-:)Кстате...Вопрос!КАК можно было кананизировать царя,при жизни прозванного"КРОВАВЫЙ"!Ввергшего Россию в войну с Германией(хотя у нас с ней мир был)!Лично подписавшему указ о расстреле рабочих и крестьянских митингов!
ГРАБЛИ РАБОТАЮТ! -wall-
Это какие же грабли царской России? Грабли когда рубль ценился выше других валют? или грабли когда государство было единым и неделимым - империей? или грабли когда страна развивалась темпами сравнимыми с европейскими не смотря на то что Россия начала позже?
-
Народ! опомнитесь! какой нахрен сталин? В школу приди спроси у учеников кто такой ленин, сталин? из десяти один ответит! чего там, у кого есть знакомые в возрасте 17-19 лет спроси их про октябрьскую революцию, про ленина, про СССР половина не расскажет ничего.
Тут один товарисч писал что бабулек дедулек посадили за компы, да кому это нахрен надо?
просто как всегда кто то поставил свои личные убеждения выше интересов общества и решил сыграть нечесто в результате обосрали неплохой проект :(
А имя России - это наверное тот или те кто был у истоков те кто реально строили государство Российское. Почитайте Соловьева (историка) там не сказано что крестил Русь сталин а увеличил за период правления государство втрое -Ленин, нет там такие имена как Владимир, Иоанн Васильевич, Петр, Александр, Минин, Пожарский (кстати где они?)
Россия сильна своей историей (но не XX века) вот это и должно быть символом - сильный пример!
Чего -чего там Ленин сделал?
Просветите малограмотную...
я имел ввиду что это заслуги Иоанна Васильевича, а не ленина может не очень удачно предложение согласовал
-
Народ! опомнитесь! какой нахрен сталин? В школу приди спроси у учеников кто такой ленин, сталин? из десяти один ответит! чего там, у кого есть знакомые в возрасте 17-19 лет спроси их про октябрьскую революцию, про ленина, про СССР половина не расскажет ничего.
Тут один товарисч писал что бабулек дедулек посадили за компы, да кому это нахрен надо?
просто как всегда кто то поставил свои личные убеждения выше интересов общества и решил сыграть нечесто в результате обосрали неплохой проект :(
А имя России - это наверное тот или те кто был у истоков те кто реально строили государство Российское. Почитайте Соловьева (историка) там не сказано что крестил Русь сталин а увеличил за период правления государство втрое -Ленин, нет там такие имена как Владимир, Иоанн Васильевич, Петр, Александр, Минин, Пожарский (кстати где они?)
Россия сильна своей историей (но не XX века) вот это и должно быть символом - сильный пример!
Весь этот проект гнилой! интернетчики прикололись и голосовали за сталина и тут вдруг на полном серьезе Любимов обратился к нашей гнилой итилигнилости с призывом голосовать за Николашку. типа рульный перец был - голосуем все за него! гниловатая интилигнилость откликнулась и устроила флеш-моб.
Я считаю это не справедливо и хочу чтобы установился статус кво! ГОЛОСУЕМ ЗА СТАЛЕНА! СКАЖЕМ НЕТ - ГНИЛИ В МОЗГАХ ИНТИЛИГНИТОВ!
ЗЫ относительно николашки: в чем его велика роль для россии? просрали японскую, просрали первую мировую, просрал пару революций и вверг строну своим бездействием и молодушием в хаос гражданской войны! Что он оствил потомкам? развалившуюся великую некогда империю? Боль, голод и смерть!
ЗЗЫ Что оставил Сталин? Страну выведенную из штопора, набирающую мощь и победителя в страшнейшей в истории войне!
-
Весь этот проект гнилой! интернетчики прикололись и голосовали за сталина и тут вдруг на полном серьезе Любимов обратился к нашей гнилой итилигнилости с призывом голосовать за Николашку. типа рульный перец был - голосуем все за него! гниловатая интилигнилость откликнулась и устроила флеш-моб.
Я считаю это не справедливо и хочу чтобы установился статус кво! ГОЛОСУЕМ ЗА СТАЛЕНА! СКАЖЕМ НЕТ - ГНИЛИ В МОЗГАХ ИНТИЛИГНИТОВ!
ЗЫ относительно николашки: в чем его велика роль для россии? просрали японскую, просрали первую мировую, просрал пару революций и вверг строну своим бездействием и молодушием в хаос гражданской войны! Что он оствил потомкам? развалившуюся великую некогда империю? Боль, голод и смерть!
ППКС
-
Народ! опомнитесь! какой нахрен сталин? В школу приди спроси у учеников кто такой ленин, сталин? из десяти один ответит! чего там, у кого есть знакомые в возрасте 17-19 лет спроси их про октябрьскую революцию, про ленина, про СССР половина не расскажет ничего.
Тут один товарисч писал что бабулек дедулек посадили за компы, да кому это нахрен надо?
просто как всегда кто то поставил свои личные убеждения выше интересов общества и решил сыграть нечесто в результате обосрали неплохой проект :(
А имя России - это наверное тот или те кто был у истоков те кто реально строили государство Российское. Почитайте Соловьева (историка) там не сказано что крестил Русь сталин а увеличил за период правления государство втрое -Ленин, нет там такие имена как Владимир, Иоанн Васильевич, Петр, Александр, Минин, Пожарский (кстати где они?)
Россия сильна своей историей (но не XX века) вот это и должно быть символом - сильный пример!
Проект гавно, сайт со скриптами убогие. А вот скажика Красафчег, ты поддался идиотизму вешать георгиевскую ленточку на свою машину или на свою сумку?
-
Народ! опомнитесь! какой нахрен сталин? В школу приди спроси у учеников кто такой ленин, сталин? из десяти один ответит! чего там, у кого есть знакомые в возрасте 17-19 лет спроси их про октябрьскую революцию, про ленина, про СССР половина не расскажет ничего.
Тут один товарисч писал что бабулек дедулек посадили за компы, да кому это нахрен надо?
просто как всегда кто то поставил свои личные убеждения выше интересов общества и решил сыграть нечесто в результате обосрали неплохой проект :(
А имя России - это наверное тот или те кто был у истоков те кто реально строили государство Российское. Почитайте Соловьева (историка) там не сказано что крестил Русь сталин а увеличил за период правления государство втрое -Ленин, нет там такие имена как Владимир, Иоанн Васильевич, Петр, Александр, Минин, Пожарский (кстати где они?)
Россия сильна своей историей (но не XX века) вот это и должно быть символом - сильный пример!
Весь этот проект гнилой! интернетчики прикололись и голосовали за сталина и тут вдруг на полном серьезе Любимов обратился к нашей гнилой итилигнилости с призывом голосовать за Николашку. типа рульный перец был - голосуем все за него! гниловатая интилигнилость откликнулась и устроила флеш-моб.
Я считаю это не справедливо и хочу чтобы установился статус кво! ГОЛОСУЕМ ЗА СТАЛЕНА! СКАЖЕМ НЕТ - ГНИЛИ В МОЗГАХ ИНТИЛИГНИТОВ!
ЗЫ относительно николашки: в чем его велика роль для россии? просрали японскую, просрали первую мировую, просрал пару революций и вверг строну своим бездействием и молодушием в хаос гражданской войны! Что он оствил потомкам? развалившуюся великую некогда империю? Боль, голод и смерть!
ЗЗЫ Что оставил Сталин? Страну выведенную из штопора, набирающую мощь и победителя в страшнейшей в истории войне!
Чего там Сталин сделал? сам лично строил? НЕТ! какой ценой он "вывел" страну из штопора?
Николай же не самый лучший политик был, но страну расшатывал уже тогда - молодой Володька, пользуясь тем что страна участвует в войне готовил свое коварное дельце!
-
Проект гавно, сайт со скриптами убогие. А вот скажика Красафчег, ты поддался идиотизму вешать георгиевскую ленточку на свою машину или на свою сумку?
Почему идиотизму? у меня Дед один на войне погиб Второй всю ВОВ прошел, бабушка воевала хоть ей 13 было отец у меня в 41 родился...
почему это идиотизм? дя повязываю тем самым скорблю о павших (искренне) и радоюсь тем что я есть блин!
хотя еслиб меня не было я бы и не растраивался :)
-
Читая ваши посты, я заметил, что вы умышленно умалчиваете не лицеприятную для вас информацию и преподносите только выгодную для вас. История ваших предшественников за это уже наказала. Насколько понимаю, одни и те же грабли передаются по наследству?
Угу...Передаются...И кто-то ОПЯТЬ на грабли царской России хочет наступить,судя по той истерии,поднятой вокруг семьи Романовых :-:)Кстате...Вопрос!КАК можно было кананизировать царя,при жизни прозванного"КРОВАВЫЙ"!Ввергшего Россию в войну с Германией(хотя у нас с ней мир был)!Лично подписавшему указ о расстреле рабочих и крестьянских митингов!
ГРАБЛИ РАБОТАЮТ! -wall-
Это какие же грабли царской России? Грабли когда рубль ценился выше других валют? или грабли когда государство было единым и неделимым - империей? или грабли когда страна развивалась темпами сравнимыми с европейскими не смотря на то что Россия начала позже?
Рубль?Ценился?Золотой то да...Он и сейчас-деньга!!!А про"рулоны"на зарплату вы,видимо,не слышали...Развивалось?Гы...Армия подошла к 1 мировой чуть ли не голой!Снарядов,пулемётов,пушек...ДЕЦЛ!!!
А как,кстате,Россия развивалась?"Окно в Европу"прорубали как?Нагнали на болото крепостных и они там и арбайтали по пояс в воде,зарабатывая пневмонию!Флот?Таже история!КАК РАЗВИВАЛАСЬ РОССИЯ?!Если одно время даже по-русски говорить было"моветон"!("Войну и Мир"почитайте)И ЧЕМ тогда ЦАРИ лучше Сталина а?Теже репрессивные методы развития страны ;)
-
Чего там Сталин сделал? сам лично строил? НЕТ! какой ценой он "вывел" страну из штопора?
Николай же не самый лучший политик был, но страну расшатывал уже тогда - молодой Володька, пользуясь тем что страна участвует в войне готовил свое коварное дельце!
быгыгыгы, вот ты жиденько обделался. А что, Иоанн Васильевич сам расширял размеры государства? А жен тебе егойных не жалко? А сына почем мочканул? А утро стрелецкой казни напомнить? А сколько людей на дыбу пошло?
-
Проект гавно, сайт со скриптами убогие. А вот скажика Красафчег, ты поддался идиотизму вешать георгиевскую ленточку на свою машину или на свою сумку?
Почему идиотизму? у меня Дед один на войне погиб Второй всю ВОВ прошел, бабушка воевала хоть ей 13 было отец у меня в 41 родился...
почему это идиотизм? дя повязываю тем самым скорблю о павших (искренне) и радоюсь тем что я есть блин!
хотя еслиб меня не было я бы и не растраивался :)
Память - это помощь ветеранам, перезахоронение останков погибших, а не тупое позирование себя с ленточкой.
-
Чего там Сталин сделал? сам лично строил? НЕТ! какой ценой он "вывел" страну из штопора?
Николай же не самый лучший политик был, но страну расшатывал уже тогда - молодой Володька, пользуясь тем что страна участвует в войне готовил свое коварное дельце!
быгыгыгы, вот ты жиденько обделался. А что, Иоанн Васильевич сам расширял размеры государства? А жен тебе егойных не жалко? А сына почем мочканул? А утро стрелецкой казни напомнить? А сколько людей на дыбу пошло?
пошло 8 тыс.Не так уж и много.
Всех их поименно Иоанн поминал в церквях.
-
Рубль?Ценился?Золотой то да...Он и сейчас-деньга!!!А про"рулоны"на зарплату вы,видимо,не слышали...Развивалось?Гы...
Только это уже не при царе было.
Самый пик инфляции при 3 коалиционном правительстве произошел
-
Чего там Сталин сделал? сам лично строил? НЕТ! какой ценой он "вывел" страну из штопора?
Николай же не самый лучший политик был, но страну расшатывал уже тогда - молодой Володька, пользуясь тем что страна участвует в войне готовил свое коварное дельце!
быгыгыгы, вот ты жиденько обделался. А что, Иоанн Васильевич сам расширял размеры государства? А жен тебе егойных не жалко? А сына почем мочканул? А утро стрелецкой казни напомнить? А сколько людей на дыбу пошло?
Что за привычка на форуме начинать общение с хамства? жиденько обделался
Насчет Иоанна IV отчасти соглашусь лютовал крепко и на фоне его Сталин не такой уж и злодей по принципу... недаром их сравнивают часто (например Шевчук: "...верный пес царя грозного -Иосифа, скачет Егор счастливую жизнь...")
-
Чего там Сталин сделал? сам лично строил? НЕТ! какой ценой он "вывел" страну из штопора?
Николай же не самый лучший политик был, но страну расшатывал уже тогда - молодой Володька, пользуясь тем что страна участвует в войне готовил свое коварное дельце!
1. Задача генсека не кирпичи класть и не дороги строить! задача генсека - это стратегическое управление ресурсами в том числе и людскими во благо все тех же граждан страны. Цена соответствовала тогдашней обстновке! Время тогда было не детское - в стране голод, нищета. Нужно было как то это разруливать! а тут всякое отрепье палки в колеса ставит. Поэтому и решения были по "законам военного времени". да война не улучшила положения! так что действия были адекватные! страна зато пошла развиваться из разрухи!
2. Николай вместо того чтобы сопли жевать должен был подавлять все антиконституционные проявления - чтобы сохранить страну. граждане как дети - шалят! он как строгий воспитатель должен был держать их в рамках! а что сделал он? он САМОУСТРАНИЛСЯ - делайте что хотите!
ЗЫ образно представьте что вы летите на самолете и недовльны тем что самолет бросает. вы гневно жалуетесь на кривизну рук пилота. он это выслушав заявляет: Да, я плохо учился, я ни на что не способен! я отрекаюсь от звания пилота! Рулите сами как хотите! И тут в панике самые смелые бросаются к штурвалу и пытаются хоть как исправить ситуацию... Результат? КАТАСТРОФА!
Вот что сделал Николашка с великой российской имерией! -wall- -wall- -wall-
-
Проект гавно, сайт со скриптами убогие. А вот скажика Красафчег, ты поддался идиотизму вешать георгиевскую ленточку на свою машину или на свою сумку?
Почему идиотизму? у меня Дед один на войне погиб Второй всю ВОВ прошел, бабушка воевала хоть ей 13 было отец у меня в 41 родился...
почему это идиотизм? дя повязываю тем самым скорблю о павших (искренне) и радоюсь тем что я есть блин!
хотя еслиб меня не было я бы и не растраивался :)
Память - это помощь ветеранам, перезахоронение останков погибших, а не тупое позирование себя с ленточкой.
Блин!!!Во вы даёте!!!Этим Я,оказывается,должен заниматься!Ладно там помочь ветерану...это понятно,но перезахоронением,вобщет,доложно ГОСУДАРСТВО заниматься!Равно,как и делать так,чтоб ветеранам вобще нужды ни в чём небыло!ЗА ЭТО МЫ ПЛАТИМ ГОСУДАРСТВУ НАЛОГИ!!!А ленточка..."Я ПОМНЮ!".То есть ЗНАЮ,что я живу на свете только потому,что кто-то погиб за меня в Великую Отечественную!
-
Рубль?Ценился?Золотой то да...Он и сейчас-деньга!!!А про"рулоны"на зарплату вы,видимо,не слышали...Развивалось?Гы...
Только это уже не при царе было.
Самый пик инфляции при 3 коалиционном правительстве произошел
Достопочтимая ну а почему для всех царская Россия это только правления НиколаяII? как будто из 300 лет правления Романовых, Николай IIправил все время - как дункан маклауд бесмертствовал... :)
-
Чего там Сталин сделал? сам лично строил? НЕТ! какой ценой он "вывел" страну из штопора?
Николай же не самый лучший политик был, но страну расшатывал уже тогда - молодой Володька, пользуясь тем что страна участвует в войне готовил свое коварное дельце!
1. Задача генсека не кирпичи класть и не дороги строить! задача генсека - это стратегическое управление ресурсами в том числе и людскими во благо все тех же граждан страны. Цена соответствовала тогдашней обстновке! Время тогда было не детское - в стране голод, нищета. Нужно было как то это разруливать! а тут всякое отрепье палки в колеса ставит. Поэтому и решения были по "законам военного времени". да война не улучшила положения! так что действия были адекватные! страна зато пошла развиваться из разрухи!
2. Николай вместо того чтобы сопли жевать должен был подавлять все антиконституционные проявления - чтобы сохранить страну. граждане как дети - шалят! он как строгий воспитатель должен был держать их в рамках! а что сделал он? он САМОУСТРАНИЛСЯ - делайте что хотите!
ЗЫ образно представьте что вы летите на самолете и недовльны тем что самолет бросает. вы гневно жалуетесь на кривизну рук пилота. он это выслушав заявляет: Да, я плохо учился, я ни на что не способен! я отрекаюсь от звания пилота! Рулите сами как хотите! И тут в панике самые смелые бросаются к штурвалу и пытаются хоть как исправить ситуацию... Результат? КАТАСТРОФА!
Вот что сделал Николашка с великой российской имерией! -wall- -wall- -wall-
мдя... Ленин - смельчак а результат - катастрофа!
-
Блин!!!Во вы даёте!!!Этим Я,оказывается,должен заниматься!Ладно там помочь ветерану...это понятно,но перезахоронением,вобщет,доложно ГОСУДАРСТВО заниматься!Равно,как и делать так,чтоб ветеранам вобще нужды ни в чём небыло!ЗА ЭТО МЫ ПЛАТИМ ГОСУДАРСТВУ НАЛОГИ!!!А ленточка..."Я ПОМНЮ!".То есть ЗНАЮ,что я живу на свете только потому,что кто-то погиб за меня в Великую Отечественную!
Сталин, ты конечно ничего им не должен, ветераны где-то там воевали за то , что бы ты не был рабом, недочеловеком.
-
Проект гавно, сайт со скриптами убогие. А вот скажика Красафчег, ты поддался идиотизму вешать георгиевскую ленточку на свою машину или на свою сумку?
Почему идиотизму? у меня Дед один на войне погиб Второй всю ВОВ прошел, бабушка воевала хоть ей 13 было отец у меня в 41 родился...
почему это идиотизм? дя повязываю тем самым скорблю о павших (искренне) и радоюсь тем что я есть блин!
хотя еслиб меня не было я бы и не растраивался :)
Память - это помощь ветеранам, перезахоронение останков погибших, а не тупое позирование себя с ленточкой.
Блин!!!Во вы даёте!!!Этим Я,оказывается,должен заниматься!Ладно там помочь ветерану...это понятно,но перезахоронением,вобщет,доложно ГОСУДАРСТВО заниматься!Равно,как и делать так,чтоб ветеранам вобще нужды ни в чём небыло!ЗА ЭТО МЫ ПЛАТИМ ГОСУДАРСТВУ НАЛОГИ!!!А ленточка..."Я ПОМНЮ!".То есть ЗНАЮ,что я живу на свете только потому,что кто-то погиб за меня в Великую Отечественную!
Полностью согласен :-:)
-
Николай вместо того чтобы сопли жевать должен был подавлять все антиконституционные проявления - чтобы сохранить страну. граждане как дети - шалят! он как строгий воспитатель должен был держать их в рамках! а что сделал он? он САМОУСТРАНИЛСЯ - делайте что хотите!
ЗЫ образно представьте что вы летите на самолете и недовльны тем что самолет бросает. вы гневно жалуетесь на кривизну рук пилота. он это выслушав заявляет: Да, я плохо учился, я ни на что не способен! я отрекаюсь от звания пилота! Рулите сами как хотите! И тут в панике самые смелые бросаются к штурвалу и пытаются хоть как исправить ситуацию... Результат? КАТАСТРОФА!
Вот что сделал Николашка с великой российской имерией! -wall- -wall- -wall-
+ он не позаботился о преемственности власти.И вверг в страну в гражданскую войну.
Он преступник и его современники его именно так и определяли.
Не было ни одной организации в 17г. которая бы хотела спасти бывшего царя.
А потом, за что его канонировали, за мученическую смерть, почему не канонзировали тогда Александра 2, Павла 1, Петра 3, царевича Иоанна Иоанновича?
-
Блин!!!Во вы даёте!!!Этим Я,оказывается,должен заниматься!Ладно там помочь ветерану...это понятно,но перезахоронением,вобщет,доложно ГОСУДАРСТВО заниматься!Равно,как и делать так,чтоб ветеранам вобще нужды ни в чём небыло!ЗА ЭТО МЫ ПЛАТИМ ГОСУДАРСТВУ НАЛОГИ!!!А ленточка..."Я ПОМНЮ!".То есть ЗНАЮ,что я живу на свете только потому,что кто-то погиб за меня в Великую Отечественную!
Сталин, ты конечно ничего им не должен, ветераны где-то там воевали за то , что бы ты не был рабом, недочеловеком.
Во блин!Да я НЕ про ТО!!!Я т помогал и буду помогать,но само ГОСУДАРСТВО доложно создать живым"рай на Земле"и"Вечную память"погибшим!
-
Проект гавно, сайт со скриптами убогие. А вот скажика Красафчег, ты поддался идиотизму вешать георгиевскую ленточку на свою машину или на свою сумку?
Почему идиотизму? у меня Дед один на войне погиб Второй всю ВОВ прошел, бабушка воевала хоть ей 13 было отец у меня в 41 родился...
почему это идиотизм? дя повязываю тем самым скорблю о павших (искренне) и радоюсь тем что я есть блин!
хотя еслиб меня не было я бы и не растраивался :)
Память - это помощь ветеранам, перезахоронение останков погибших, а не тупое позирование себя с ленточкой.
Блин!!!Во вы даёте!!!Этим Я,оказывается,должен заниматься!Ладно там помочь ветерану...это понятно,но перезахоронением,вобщет,доложно ГОСУДАРСТВО заниматься!Равно,как и делать так,чтоб ветеранам вобще нужды ни в чём небыло!ЗА ЭТО МЫ ПЛАТИМ ГОСУДАРСТВУ НАЛОГИ!!!А ленточка..."Я ПОМНЮ!".То есть ЗНАЮ,что я живу на свете только потому,что кто-то погиб за меня в Великую Отечественную!
Полностью согласен :-:)
еще один Иван-родства не помнящий
-
мдя... Ленин - смельчак а результат - катастрофа!
Да, только Николашки власть из рук просто вываливалась! Глядя на него казалось что он просит: "ну возьмите хоть кто нить эту власть, тяготит она меня"! Не лидер это - вот и результат! КАТАСТРОФА, исправлять которую пришлось столько высокой ценой!
-
Николай вместо того чтобы сопли жевать должен был подавлять все антиконституционные проявления - чтобы сохранить страну. граждане как дети - шалят! он как строгий воспитатель должен был держать их в рамках! а что сделал он? он САМОУСТРАНИЛСЯ - делайте что хотите!
ЗЫ образно представьте что вы летите на самолете и недовльны тем что самолет бросает. вы гневно жалуетесь на кривизну рук пилота. он это выслушав заявляет: Да, я плохо учился, я ни на что не способен! я отрекаюсь от звания пилота! Рулите сами как хотите! И тут в панике самые смелые бросаются к штурвалу и пытаются хоть как исправить ситуацию... Результат? КАТАСТРОФА!
Вот что сделал Николашка с великой российской имерией! -wall- -wall- -wall-
+ он не позаботился о преемственности власти.И вверг в страну в гражданскую войну.
Он преступник и его современники его именно так и определяли.
Не было ни одной организации в 17г. которая бы хотела спасти бывшего царя.
А потом, за что его канонировали, за мученническую смерть, почему не канонзировали тогда Алексаедра 2, Павла 1, Петра 3,царевича Димитрия, царевича Иоанна Иоанновича?
Извините но вот я ответ бы Вам дал но не уложусь в трех листах за что канонизировали.
Вы верующий человек? если да то поймете а если нет то не поймете... задайте этот вопрос Кураеву на форуме патриархата.
-
мдя... Ленин - смельчак а результат - катастрофа!
Да, только Николашки власть из рук просто вываливалась! Глядя на него казалось что он просит: "ну возьмите хоть кто нить эту власть, тяготит она меня"! Не лидер это - вот и результат! КАТАСТРОФА, исправлять которую пришлось столько высокой ценой!
Какой? стольвысокой это какой (я не прикидываюсь мне интересно ваше мнение)
-
]Извините но вот я ответ бы Вам дал но не уложусь в трех листах за что канонизировали.
Вы верующий человек? если да то поймете а если нет то не поймете... задайте этот вопрос Кураеву на форуме патриархата.
Я -верующий человек.
Я знаю и про комиссию и про процедуру признания.
В нашем случае страстотерпцев Романовых это акт когда государство давит на церковь в угоду идеологии.
-
Всю бодягу с Николаем затеял небезизвестный царь царей Михалков... этого чистой воды его проект.. и победит там должне именно николай. чтобы усатый мог в очередной раз развесить свои слюни.. и свысока давать рецепты процветания россии....
Насчет ленточек согласен - очередной идиоцкий проект кремял по поднятию наглухо убитого патриотизма.. видима гордицца больше нечем, кроме как о миллионах невенно убитых людей, которых с голой жопой отправляли на пулеметы, в спину стреляли НКВД, а про штурм Берлина вообще отдельная история.. там вообще на убой гнали, лишь бы побыстрей к дележке пирога успеть...
-
]Извините но вот я ответ бы Вам дал но не уложусь в трех листах за что канонизировали.
Вы верующий человек? если да то поймете а если нет то не поймете... задайте этот вопрос Кураеву на форуме патриархата.
Я -верующий человек.
Я знаю и про комиссию и про процедуру признания.
В нашем случае священномуничество Николая, это акт когда государство давит на церковь в угоду идеологии.
Угу...Вот Гитлера,еслиб он не застрелился(хотя и эт не факт),расстреляли бы!Мученник?А Николай 2 ТОЖЕ войну ПЕРВЫМ начал,напав на Германию,хотя у нас с ней мирный договор был!
Простите,что сравнение карявое,но больно аналогии напрашиваются >:(
-
мдя... Ленин - смельчак а результат - катастрофа!
Да, только Николашки власть из рук просто вываливалась! Глядя на него казалось что он просит: "ну возьмите хоть кто нить эту власть, тяготит она меня"! Не лидер это - вот и результат! КАТАСТРОФА, исправлять которую пришлось столько высокой ценой!
Какой? стольвысокой это какой (я не прикидываюсь мне интересно ваше мнение)
Какой? почитайте историю! Гражданская война, голод, нищета! сколько людей тогда погибло? и не надо винить большивеков - в стране была настоящая катострофа! Корниловы, Врангели, Махно + куча банд и все грабили и убивали! шла война, вместо того что бы ростить урожай и работать на производстве! резльтат? страшнейший голод! болезни! беспризорщина!
А относительно канонизации - причем тут верующий или не верующий? Пускай хоть в ранг будды его возводят! Мы говорим о реальных делах этого человека! Что именно он своим не желанием выполнять функции главного менеджера страны вверг ее в хаос стоивший жизни миллионам ее граждан!
-
Насчет ленточек согласен - очередной идиоцкий проект кремял по поднятию наглухо убитого патриотизма.. видима гордицца больше нечем, кроме как о миллионах невенно убитых людей, которых с голой жопой отправляли на пулеметы, в спину стреляли НКВД, а про штурм Берлина вообще отдельная история.. там вообще на убой гнали, лишь бы побыстрей к дележке пирога успеть...
БАБАХ!!!Эт я со стула навернулся!Хорошо...Ну не гнали бы...Щас бы врятли бы вы жили,уважаемый,да и ваши родители у бюргеров на плантациях как негры арбайтали бы :-:)
-
]Извините но вот я ответ бы Вам дал но не уложусь в трех листах за что канонизировали.
Вы верующий человек? если да то поймете а если нет то не поймете... задайте этот вопрос Кураеву на форуме патриархата.
Я -верующий человек.
Я знаю и про комиссию и про процедуру признания.
В нашем случае священномуничество Николая, это акт когда государство давит на церковь в угоду идеологии.
Не согласен. Многие лета Патриарху Алексию II, никогда он не поддавался на давление государства!
и есть очень интересное в этом говорят (я не знаю насколько достоверно - может вранье) прошение о канонизации зачастую приходит от народа ну например как с Е. Родионовым так вот насчет царской семьи просил народ и КОГДА в годы Советской власти!!! говорят что этому есть свидетельство с подписями под обращением, я лично не видел, но...
-
мдя... Ленин - смельчак а результат - катастрофа!
Да, только Николашки власть из рук просто вываливалась! Глядя на него казалось что он просит: "ну возьмите хоть кто нить эту власть, тяготит она меня"! Не лидер это - вот и результат! КАТАСТРОФА, исправлять которую пришлось столько высокой ценой!
Какой? стольвысокой это какой (я не прикидываюсь мне интересно ваше мнение)
Какой? почитайте историю! Гражданская война, голод, нищета! сколько людей тогда погибло? и не надо винить большивеков - в стране была настоящая катострофа! Корниловы, Врангели, Махно + куча банд и все грабили и убивали! шла война, вместо того что бы ростить урожай и работать на производстве! резльтат? страшнейший голод! болезни! беспризорщина!
А относительно канонизации - причем тут верующий или не верующий? Пускай хоть в ранг будды его возводят! Мы говорим о реальных делах этого человека! Что именно он своим не желанием выполнять функции главного менеджера страны вверг ее в хаос стоивший жизни миллионам ее граждан!
"не суди и не судим будешь" сам знаешь откуда. я не пойму,вас только на осуждение всех и вся хватает?Много ли вы знаете про тех людей,которых грязью поливаете?кроме школьных знаний конечно.
-
БАБАХ!!!Эт я со стула навернулся!Хорошо...Ну не гнали бы...Щас бы врятли бы вы жили,уважаемый,да и ваши родители у бюргеров на плантациях как негры арбайтали бы
Хи.. можно все что угодно говорить. кто знает как бы что повернулось...
Под шумок 2 мировой кучу народу на тот свет отправили, в лагерях сгноили..
Немцы почему-то к своему народу куда бережней относились... а у нас мудака Жукова в ранг героя возвели... который мясом воевал.. телами дыры в обороне затыкал.. умелец мля...
-
БАБАХ!!!Эт я со стула навернулся!Хорошо...Ну не гнали бы...Щас бы врятли бы вы жили,уважаемый,да и ваши родители у бюргеров на плантациях как негры арбайтали бы
Хи.. можно все что угодно говорить. кто знает как бы что повернулось...
Под шумок 2 мировой кучу народу на тот свет отправили, в лагерях сгноили..
Немцы почему-то к своему народу куда бережней относились... а у нас мудака Жукова в ранг героя возвели... который мясом воевал.. телами дыры в обороне затыкал.. умелец мля...
Жуков?Эт тот,который приказал с самолётов вооружение снять перед войной в приграничной полосе?Этот то ДААА!!!
-
мдя... Ленин - смельчак а результат - катастрофа!
Да, только Николашки власть из рук просто вываливалась! Глядя на него казалось что он просит: "ну возьмите хоть кто нить эту власть, тяготит она меня"! Не лидер это - вот и результат! КАТАСТРОФА, исправлять которую пришлось столько высокой ценой!
Какой? стольвысокой это какой (я не прикидываюсь мне интересно ваше мнение)
Какой? почитайте историю! Гражданская война, голод, нищета! сколько людей тогда погибло? и не надо винить большивеков - в стране была настоящая катострофа! Корниловы, Врангели, Махно + куча банд и все грабили и убивали! шла война, вместо того что бы ростить урожай и работать на производстве! резльтат? страшнейший голод! болезни! беспризорщина!
А относительно канонизации - причем тут верующий или не верующий? Пускай хоть в ранг будды его возводят! Мы говорим о реальных делах этого человека! Что именно он своим не желанием выполнять функции главного менеджера страны вверг ее в хаос стоивший жизни миллионам ее граждан!
а потом большевики окончательно уверовались и давай крестьян раскулачивать как? у тебя двое трусов??? а ну отдай немедля одни на нужды партии трудящихся
Относительно канонизации анектод один расскажу:
Времена СССР, школа, урок в школе, учительница говорит детям: "Дети, кричите в небо-Бога нет!" Все кричат и вдруг замечает, что мальчик еврей стоит молча. Она его спрашивает: "Почему ты молчишь?"
А он ей и отвечает: "Если там никого нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем портить отношения?"
Короче не надо про то что мы не знаем плохо лучше просто ничего...
-
Акуеть, в этой теме, я смотрю, сплошь императоры и полководцы собрались, точно знающие, как надо делать правильно [[knife]]
-
Хи.. можно все что угодно говорить. кто знает как бы что повернулось...
Под шумок 2 мировой кучу народу на тот свет отправили, в лагерях сгноили..
Немцы почему-то к своему народу куда бережней относились... а у нас мудака Жукова в ранг героя возвели... который мясом воевал.. телами дыры в обороне затыкал.. умелец мля...
Ну вы блин даете! вам только волю дай вы сейчас всю историю перепишите все уроды одни вы хорошие... охренеть и вот вы везде я специально посмотрел ваши сообщения в других темах выже на все говном поливаете. как так можно?
-
БАБАХ!!!Эт я со стула навернулся!Хорошо...Ну не гнали бы...Щас бы врятли бы вы жили,уважаемый,да и ваши родители у бюргеров на плантациях как негры арбайтали бы
Хи.. можно все что угодно говорить. кто знает как бы что повернулось...
Под шумок 2 мировой кучу народу на тот свет отправили, в лагерях сгноили..
Немцы почему-то к своему народу куда бережней относились... а у нас мудака Жукова в ранг героя возвели... который мясом воевал.. телами дыры в обороне затыкал.. умелец мля...
Жуков?Эт тот,который приказал с самолётов вооружение снять перед войной в приграничной полосе?Этот то ДААА!!!
Ну вы блин даете! вам только волю дай вы сейчас всю историю перепишите все уроды одни вы хорошие... охренеть и вот вы везде я специально посмотрел ваши сообщения в других темах выже на все говном поливаете. как так можно?
Историю НИКТО не переписыват...Существуют архивные документы,в частности,любопытный приказ Жукова по приграничному округу про полёты менецких самолётов и НЕДОПУСТИМОСТИ их обстрела!Да!Это раньше приказал Сталин,но перестраховщик Жуков приказал ВОБЩЕ снять вооружение с самолётов!Документик,однако... []>0
-
Не согласен. Многие лета Патриарху Алексию II, никогда он не поддавался на давление государства!
Он то не поддавался... хаха.. да он дело-дело возле путина с медведевым шакалит...из храма христа спасителя рынок тусовочный сделал.. в школы православные уроки пропихивает.. хотя по закону церковь от государства отделена.. чуть что в кремле выдумают он тут же торопицца одобрить и заверить.. подлизнуть вовремя.. вся верхушка РПЦ это обыкновенные серые кардиналы.. никакой верой там давно не пахнет.. разве что Соловки остались...
Ну вы блин даете! вам только волю дай вы сейчас всю историю перепишите все уроды одни вы хорошие... охренеть и вот вы везде я специально посмотрел ваши сообщения в других темах выже на все говном поливаете. как так можно?
Если бы везде, то у меня сообщений куда больше было...
Историю переписывать не собираюсь... я работаю в коллективе бывших военных.. и эта тема неоднократно у нас подымалась.. так что я выражаю не только свое мнение..
А вам банально засрали мозги патриотизьмом и пропагандой оного....
-
БАБАХ!!!Эт я со стула навернулся!Хорошо...Ну не гнали бы...Щас бы врятли бы вы жили,уважаемый,да и ваши родители у бюргеров на плантациях как негры арбайтали бы
Хи.. можно все что угодно говорить. кто знает как бы что повернулось...
Под шумок 2 мировой кучу народу на тот свет отправили, в лагерях сгноили..
Немцы почему-то к своему народу куда бережней относились... а у нас мудака Жукова в ранг героя возвели... который мясом воевал.. телами дыры в обороне затыкал.. умелец мля...
Жуков?Эт тот,который приказал с самолётов вооружение снять перед войной в приграничной полосе?Этот то ДААА!!!
Ну вы блин даете! вам только волю дай вы сейчас всю историю перепишите все уроды одни вы хорошие... охренеть и вот вы везде я специально посмотрел ваши сообщения в других темах выже на все говном поливаете. как так можно?
Историю НИКТО не переписыват...Существуют архивные документы,в частности,любопытный приказ Жукова по приграничному округу про полёты менецких самолётов и НЕДОПУСТИМОСТИ их обстрела!Да!Это раньше приказал Сталин,но перестраховщик Жуков приказал ВОБЩЕ снять вооружение с самолётов!Документик,однако... []>0
Извините запутался в цитатах я уже исправился имел ввиду высказывание Elhool а не Ваше
-
Хи.. можно все что угодно говорить. кто знает как бы что повернулось...
Под шумок 2 мировой кучу народу на тот свет отправили, в лагерях сгноили..
Немцы почему-то к своему народу куда бережней относились... а у нас мудака Жукова в ранг героя возвели... который мясом воевал.. телами дыры в обороне затыкал.. умелец мля...
Ну вы блин даете! вам только волю дай вы сейчас всю историю перепишите все уроды одни вы хорошие... охренеть и вот вы везде я специально посмотрел ваши сообщения в других темах выже на все говном поливаете. как так можно?
Мусье адвокат, чё вы сюда приперлись? Либо говорите за кого вы, либо валите со своими проповедями в ад! [dpvvnh]
-
Не согласен. Многие лета Патриарху Алексию II, никогда он не поддавался на давление государства!
Он то не поддавался... хаха.. да он дело-дело возле путина с медведевым шакалит...из храма христа спасителя рынок тусовочный сделал.. в школы православные уроки пропихивает.. хотя по закону церковь от государства отделена.. чуть что в кремле выдумают он тут же торопицца одобрить и заверить.. подлизнуть вовремя.. вся верхушка РПЦ это обыкновенные серые кардиналы.. никакой верой там давно не пахнет.. разве что Соловки остались...
Ну вы блин даете! вам только волю дай вы сейчас всю историю перепишите все уроды одни вы хорошие... охренеть и вот вы везде я специально посмотрел ваши сообщения в других темах выже на все говном поливаете. как так можно?
Если бы везде, то у меня сообщений куда больше было...
Историю переписывать не собираюсь... я работаю в коллективе бывших военных.. и эта тема неоднократно у нас подымалась.. так что я выражаю не только свое мнение..
А вам банально засрали мозги патриотизьмом и пропагандой оного....
Вы между прочим сейчас оскорбили один из символов для православных христиан, попридержите язык! называть Патриаха так как Вы у вас нет никаких оснований!
если не верите сами не оскорбляйте чуства других! думайте что пишете!
-
Хи.. можно все что угодно говорить. кто знает как бы что повернулось...
Под шумок 2 мировой кучу народу на тот свет отправили, в лагерях сгноили..
Немцы почему-то к своему народу куда бережней относились... а у нас мудака Жукова в ранг героя возвели... который мясом воевал.. телами дыры в обороне затыкал.. умелец мля...
Ну вы блин даете! вам только волю дай вы сейчас всю историю перепишите все уроды одни вы хорошие... охренеть и вот вы везде я специально посмотрел ваши сообщения в других темах выже на все говном поливаете. как так можно?
Мусье адвокат, чё вы сюда приперлись? Либо говорите за кого вы, либо валите со своими проповедями в ад! [dpvvnh]
Мусье невежа, я сюд "приперся" потому же почему и вы! - мне интересна эта тема!
-
Хи.. можно все что угодно говорить. кто знает как бы что повернулось...
Под шумок 2 мировой кучу народу на тот свет отправили, в лагерях сгноили..
Немцы почему-то к своему народу куда бережней относились... а у нас мудака Жукова в ранг героя возвели... который мясом воевал.. телами дыры в обороне затыкал.. умелец мля...
Ну вы блин даете! вам только волю дай вы сейчас всю историю перепишите все уроды одни вы хорошие... охренеть и вот вы везде я специально посмотрел ваши сообщения в других темах выже на все говном поливаете. как так можно?
Мусье адвокат, чё вы сюда приперлись? Либо говорите за кого вы, либо валите со своими проповедями в ад! [dpvvnh]
Поокуратней на поворотах,товарищч...Граммотного оппонета тут весьма трудно найти!Не пужай ЛИСА,злыдень ;) >:(
-
Историю НИКТО не переписыват...Существуют архивные документы,в частности,любопытный приказ Жукова по приграничному округу про полёты менецких самолётов и НЕДОПУСТИМОСТИ их обстрела!Да!Это раньше приказал Сталин,но перестраховщик Жуков приказал ВОБЩЕ снять вооружение с самолётов!Документик,однако... []>0
Почитай книгу Дж.Оруелл "1984". После прочтения будешь много думать.
-
Чет мы от темы уходим :-:)
-
Чет мы от темы уходим :-:)
Да! предлагаю конструктивнее! Побольше конкретики! а то недомолвки, намеки, личные угрозы! ~~~:/
-
Историю НИКТО не переписыват...Существуют архивные документы,в частности,любопытный приказ Жукова по приграничному округу про полёты менецких самолётов и НЕДОПУСТИМОСТИ их обстрела!Да!Это раньше приказал Сталин,но перестраховщик Жуков приказал ВОБЩЕ снять вооружение с самолётов!Документик,однако... []>0
Почитай книгу Дж.Оруелл "1984". После прочтения будешь много думать.
Гы...так с той же уверенностью можно утверждать,что и сейчас кто-то дописывает,переписывает и стирает ради нынешнего ПОНИМАНИЯ истории [[china]]
-
Вы между прочим сейчас оскорбили один из символов для православных христиан, попридержите язык! называть Патриаха так как Вы у вас нет никаких оснований!
если не верите сами не оскорбляйте чуства других! думайте что пишете!
Ето какой такой символ? и помоему я его никак не оскорбил, ну а то что назвал вещи своими именами так это увы...
Кто вам сказал, что я не верю.?. я верю в Бога а не в патриарха.. и судя по его поведению, не уверен в том, что он сам верит..после великого поста на сулжбе, у сего патриарха брюхо через рясу вываливалось... это нормально..
Пересмотрите на днях "Остров".. поймете о чем я говорю...
-
Историю НИКТО не переписыват...Существуют архивные документы,в частности,любопытный приказ Жукова по приграничному округу про полёты менецких самолётов и НЕДОПУСТИМОСТИ их обстрела!Да!Это раньше приказал Сталин,но перестраховщик Жуков приказал ВОБЩЕ снять вооружение с самолётов!Документик,однако... []>0
Почитай книгу Дж.Оруелл "1984". После прочтения будешь много думать.
Читал, в тему, можно еще и скотный двор почитать...
-
Вы между прочим сейчас оскорбили один из символов для православных христиан, попридержите язык!
если не верите сами не оскорбляйте чуства других! думайте что пишете!
Вы вообще не сами то читаете что пишите?
Есть еще афтокефальные православные церкви у них свои патриархи
Патриарх не символ православия, он вообще -то глава церкви т.е. лицо официальное.
Да мы молимся о здравии и отмечаем дни тезоимства, но от этого он наместником Бога на Земле не становится.
Есть только один символ в православии -"Символ веры".
-
Вы между прочим сейчас оскорбили один из символов для православных христиан, попридержите язык!
если не верите сами не оскорбляйте чуства других! думайте что пишете!
Вы вообще не сами то читаете что пишите?
Есть еще афтокефальные православные церкви у них свои патриархи
Патриарх не символ православия, он вообще -то глава церкви т.е. лицо официальное.
мы ж не в Египте, и не в древнем Риме - он не воплощенное Божество.
Есть только один символ в православии -"Символ веры".
И у верующего тока один"начальник"-БОГ!Равно,как и у правоверных-Аллах :-:)
-
Вы вообще не сами то читаете что пишите?
Есть еще афтокефальные православные церкви у них свои патриархи
Патриарх не символ православия, он вообще -то глава церкви т.е. лицо официальное.
мы ж не в Египте, и не в древнем Риме - он не фараон и не цезарь-воплощенное Божество.
Да мы молимся о здравии и отмечаем дни тезоимства, но от этого он наместником Бога на Земле не становится.
Это их в "Местных" так учат..
-
Не согласен. Многие лета Патриарху Алексию II, никогда он не поддавался на давление государства!
и есть очень интересное в этом говорят (я не знаю насколько достоверно - может вранье) прошение о канонизации зачастую приходит от народа ну например как с Е. Родионовым так вот насчет царской семьи просил народ и КОГДА в годы Советской власти!!! говорят что этому есть свидетельство с подписями под обращением, я лично не видел, но...
мда...
-
Не согласен. Многие лета Патриарху Алексию II, никогда он не поддавался на давление государства!
и есть очень интересное в этом говорят (я не знаю насколько достоверно - может вранье) прошение о канонизации зачастую приходит от народа ну например как с Е. Родионовым так вот насчет царской семьи просил народ и КОГДА в годы Советской власти!!! говорят что этому есть свидетельство с подписями под обращением, я лично не видел, но...
мда...
А уж я то как просииил! bb:XПрям с надрывом так!
-
Опять от темы ушли!
Давайте предлагайте критики - вы то за кого голосовали? -wall-
-
Опять от темы ушли!
Давайте предлагайте критики - вы то за кого голосовали? -wall-
За себя [[laugh2]]Я ж Сталин ;)
-
я за Петра 1.комментировать не собираюсь.
-
я за Петра 1.комментировать не собираюсь.
Угу...Тем более,что вас,судя по аватару,"не существует" [[mellow]]Пётр 1?Ну...Шведам по башке настучал и на том спасибо... :-:)
-
За Высоцкого...+
-
Опять от темы ушли!
Давайте предлагайте критики - вы то за кого голосовали? -wall-
Александр 2
-
Опять от темы ушли!
Давайте предлагайте критики - вы то за кого голосовали? -wall-
Александр 2
Стоп!Поподробней..ВАЙ? [[mellow]]
-
я за Петра 1.комментировать не собираюсь.
Угу...Тем более,что вас,судя по аватару,"не существует" [[mellow]]Пётр 1?Ну...Шведам по башке настучал и на том спасибо... :-:)
[[crown]] спалили![[devilish]]
-
Опять от темы ушли!
Давайте предлагайте критики - вы то за кого голосовали? -wall-
Александр 2
Стоп!Поподробней..ВАЙ? [[mellow]]
Глобальное реформирование 60 гг. 19 вв.
-
Опять от темы ушли!
Давайте предлагайте критики - вы то за кого голосовали? -wall-
Александр 2
Стоп!Поподробней..ВАЙ? [[mellow]]
Глобальное реформирование 60 гг. 19 вв.
Эт када крепостное право отменили?
-
Опять от темы ушли!
Давайте предлагайте критики - вы то за кого голосовали? -wall-
Александр 2
Стоп!Поподробней..ВАЙ? [[mellow]]
Глобальное реформирование 60 гг. 19 вв.
Эт када крепостное право отменили?
не только, там реформы коснулись всего общества и основных ветвей государственного устройства.в области местного управления,суда,образования,финансов,в военном деле.
-
Вы между прочим сейчас оскорбили один из символов для православных христиан, попридержите язык!
если не верите сами не оскорбляйте чуства других! думайте что пишете!
Вы вообще не сами то читаете что пишите?
Есть еще афтокефальные православные церкви у них свои патриархи
Патриарх не символ православия, он вообще -то глава церкви т.е. лицо официальное.
Да мы молимся о здравии и отмечаем дни тезоимства, но от этого он наместником Бога на Земле не становится.
Есть только один символ в православии -"Символ веры".
А я и не говорю что он символ православия я сказал что он символ для православных согласитесь это разные вещи...
и не символ веры даже а как тот на которого надо ровняться
-
А я и не говорю что он символ православия я сказал что он символ для православных согласитесь это разные вещи...
и не символ веры даже а как тот на которого надо ровняться
Ровняйтесь на Иесуса - так чеснее будет. В библии есть все что он хотел донести до нас... ~~~:/
-
А я и не говорю что он символ православия я сказал что он символ для православных согласитесь это разные вещи...
и не символ веры даже а как тот на которого надо ровняться
Ровняйтесь на Иесуса - так чеснее будет. В библии есть все что он хотел донести до нас... ~~~:/
+100
-
опять нас не туда несёт :-:)
-
опять нас не туда несёт :-:)
Номано
-
опять нас не туда несёт :-:)
Согласен! предлагай кандидата на Имя России - интересно же
-
А я и не говорю что он символ православия я сказал что он символ для православных согласитесь это разные вещи...
и не символ веры даже а как тот на которого можно ровняться
Ровняйтесь на Иесуса - так чеснее будет. В библии есть все что он хотел донести до нас... ~~~:/
-200 зачем все переворачивать? я думаю вы ведь поняли что я сказал, и наверняка не думете по другому ну и зачем это все?
-
опять нас не туда несёт :-:)
Согласен! предлагай кандидата на Имя России - интересно же
Лис!Нууу...Пора бы знать предпочтения коммуняки ;)Тем более,что в жизни меня кличут Сталиным ;D
-
опять нас не туда несёт :-:)
Согласен! предлагай кандидата на Имя России - интересно же
Лис!Нууу...Пора бы знать предпочтения коммуняки ;)Тем более,что в жизни меня кличут Сталиным ;D
Неужели для Вас больше нет в истории государства Российского значимых людей, имен?
-
опять нас не туда несёт :-:)
Согласен! предлагай кандидата на Имя России - интересно же
Лис!Нууу...Пора бы знать предпочтения коммуняки ;)Тем более,что в жизни меня кличут Сталиным ;D
Неужели для Вас больше нет в истории государства Российского значимых людей, имен?
Гы...Гагарин,Маресьев,Королёв,Рошаль,Сухой,Туполев,Микоян с Гуревичем,Камов,Ильюшин,Павлов,Брусилов...Ещё? [[pleased]]
-
опять нас не туда несёт :-:)
Согласен! предлагай кандидата на Имя России - интересно же
Лис!Нууу...Пора бы знать предпочтения коммуняки ;)Тем более,что в жизни меня кличут Сталиным ;D
Неужели для Вас больше нет в истории государства Российского значимых людей, имен?
Гы...Гагарин,Маресьев,Королёв,Рошаль,Сухой,Туполев,Микоян с Гуревичем,Камов,Ильюшин,Павлов,Брусилов...Ещё? [[pleased]]
Вы не летчик случаем? :))
-
опять нас не туда несёт :-:)
Согласен! предлагай кандидата на Имя России - интересно же
Лис!Нууу...Пора бы знать предпочтения коммуняки ;)Тем более,что в жизни меня кличут Сталиным ;D
Неужели для Вас больше нет в истории государства Российского значимых людей, имен?
Гы...Гагарин,Маресьев,Королёв,Рошаль,Сухой,Туполев,Микоян с Гуревичем,Камов,Ильюшин,Павлов,Брусилов...Ещё? [[pleased]]
Вы не летчик случаем? :))
Рошаль-не лётчик...Да и Брусилов с Павловым к авиации мало имеют отношение [[mellow]]А так...Ну увлекаюсь я историей авиации,особенно нашей :-:)
-
Какой? почитайте историю! Гражданская война, голод, нищета! сколько людей тогда погибло? и не надо винить большивеков - в стране была настоящая катострофа!
Именно про это говорил. Безобразное знание теперешним поколением истории своей страны ведет к наступанию на очередные грабли. Надо лечить кувалдой. В лоб.
"Война, несомненно, породила самый резкий кризис и обострила бедствия масс невероятно. Реакционный характер этой войны, бесстыдная ложь буржуазии всех стран, прикрывающей свои грабительские цели "национальной" идеологией, - всё это на почве объективно-революционной ситуации неминуемо создаёт революционные настроения в массах. Наш долг - помочь осознать эти настроения, углубить и оформить их. Эту задачу правильно выражает лишь лозунг превращения империалистической войны в войну гражданскую, и всякая последовательно классовая борьба во время войны, всякая серьёзно проводимая тактика массовых действий неизбежно ведёт к этому".
В.И.Ленин "Социализм и война", 1915г.
Теперь кого не надо винить, qwerty99 ??
Таким образом можно охарактеризовать действия немецких фашистов на территории СССР. Тоже выполняли задачи своего класса исходя из ленинской формулировки.
Кто подскажет, где находился В.И.Ленин в 1915г. и почему Германия разрешила большевикам проезд через свою территорию?
-
Александр Невский, Столыпин, Минин, Пожарский, Фани Коплан (шутка)
Путин наконец!
-
Какой? почитайте историю! Гражданская война, голод, нищета! сколько людей тогда погибло? и не надо винить большивеков - в стране была настоящая катострофа!
Именно про это говорил. Безобразное знание теперешним поколением истории своей страны ведет к наступанию на очередные грабли. Надо лечить кувалдой. В лоб.
"Война, несомненно, породила самый резкий кризис и обострила бедствия масс невероятно. Реакционный характер этой войны, бесстыдная ложь буржуазии всех стран, прикрывающей свои грабительские цели "национальной" идеологией, - всё это на почве объективно-революционной ситуации неминуемо создаёт революционные настроения в массах. Наш долг - помочь осознать эти настроения, углубить и оформить их. Эту задачу правильно выражает лишь лозунг превращения империалистической войны в войну гражданскую, и всякая последовательно классовая борьба во время войны, всякая серьёзно проводимая тактика массовых действий неизбежно ведёт к этому".
В.И.Ленин "Социализм и война", 1915г.
Теперь кого не надо винить, qwerty99 ??
Таким образом можно охарактеризовать действия немецких фашистов на территории СССР. Тоже выполняли задачи своего класса исходя из ленинской формулировки.
Кто подскажет, где находился В.И.Ленин в 1915г. и почему Германия разрешила большевикам проезд через свою территорию?
+1
хоть кто то заморочился покапаться в истории и вынуть факты
-
Гы...На это ответим анекдотон о том,"что Ленин приехал из Германии в товарном вагоне,а Путин-в СВ" [[devilish]]
-
Какой? почитайте историю! Гражданская война, голод, нищета! сколько людей тогда погибло? и не надо винить большивеков - в стране была настоящая катострофа!
Именно про это говорил. Безобразное знание теперешним поколением истории своей страны ведет к наступанию на очередные грабли. Надо лечить кувалдой. В лоб.
"Война, несомненно, породила самый резкий кризис и обострила бедствия масс невероятно. Реакционный характер этой войны, бесстыдная ложь буржуазии всех стран, прикрывающей свои грабительские цели "национальной" идеологией, - всё это на почве объективно-революционной ситуации неминуемо создаёт революционные настроения в массах. Наш долг - помочь осознать эти настроения, углубить и оформить их. Эту задачу правильно выражает лишь лозунг превращения империалистической войны в войну гражданскую, и всякая последовательно классовая борьба во время войны, всякая серьёзно проводимая тактика массовых действий неизбежно ведёт к этому".
В.И.Ленин "Социализм и война", 1915г.
Теперь кого не надо винить, qwerty99 ??
Таким образом можно охарактеризовать действия немецких фашистов на территории СССР. Тоже выполняли задачи своего класса исходя из ленинской формулировки.
Кто подскажет, где находился В.И.Ленин в 1915г. и почему Германия разрешила большевикам проезд через свою территорию?
+1
-
Гы...На это ответим анекдотон о том,"что Ленин приехал из Германии в товарном вагоне,а Путин-в СВ" [[devilish]]
Как то неубедительно
-
если покопатца... у всех скелеты в шкафу...
Высоцкий бухал и нарокманил помаленьку, Александр 2 неравнодушен к фрейлинам, Иван Грозный псих ненормальный, Жуков действительно отдавал сомнительные приказы... Сталин весьма неоднозначно модернил сельхоз Россию... и так везде и со всеми... такой блин закон жизни...
Может не стоить вести дисскусию о том "кто больше говнюк", а наоборот...
З.Ы. "Благо" для страны и народа не обязательно "добро"... нужно разделять...
-
если покопатца... у всех скелеты в шкафу...
Высоцкий бухал и нарокманил помаленьку, Александр 2 неравнодушен к фрейлинам, Иван Грозный псих ненормальный, Жуков действительно отдавал сомнительные приказы... Сталин весьма неоднозначно модернил сельхоз Россию... и так везде и со всеми... такой блин закон жизни...
Может не стоить вести дисскусию о том "кто больше говнюк", а наоборот...
З.Ы. "Благо" для страны и народа не обязательно "добро"... нужно разделять...
...и властвовать [[devilish]]Мдяяя...Чет тема РАЕЛЬНО до "кто больше говнюк"сводится :-:)
За сим...Я уважаю из современников Рошаля! [[pleased]]
-
Какой? почитайте историю! Гражданская война, голод, нищета! сколько людей тогда погибло? и не надо винить большивеков - в стране была настоящая катострофа!
Именно про это говорил. Безобразное знание теперешним поколением истории своей страны ведет к наступанию на очередные грабли. Надо лечить кувалдой. В лоб.
"Война, несомненно, породила самый резкий кризис и обострила бедствия масс невероятно. Реакционный характер этой войны, бесстыдная ложь буржуазии всех стран, прикрывающей свои грабительские цели "национальной" идеологией, - всё это на почве объективно-революционной ситуации неминуемо создаёт революционные настроения в массах. Наш долг - помочь осознать эти настроения, углубить и оформить их. Эту задачу правильно выражает лишь лозунг превращения империалистической войны в войну гражданскую, и всякая последовательно классовая борьба во время войны, всякая серьёзно проводимая тактика массовых действий неизбежно ведёт к этому".
В.И.Ленин "Социализм и война", 1915г.
Теперь кого не надо винить, qwerty99 ??
Таким образом можно охарактеризовать действия немецких фашистов на территории СССР. Тоже выполняли задачи своего класса исходя из ленинской формулировки.
Кто подскажет, где находился В.И.Ленин в 1915г. и почему Германия разрешила большевикам проезд через свою территорию?
Винить как и прежде слюнтяя царя Николашку, который не засадил выскочку Ленина в психушку с его бредовыми идеями (лучше было сразу шлепнуть). И кроме того большивеки не имели сильного влияния тогда. Власть Николашка слил не большивекам! Отнють!
Так что если сейчас наши правители вместо того чтобы усмирять горячие головы опустят руки и отпустят брозды правления с нами случится то же что и тогда в 17-м! Так что виновен именно Николаша! -wall-
-
Кто подскажет, где находился В.И.Ленин в 1915г. и почему Германия разрешила большевикам проезд через свою территорию?
Лажа это все. Немцы давали деньги ВСЕМ революционерам по всему миру. А не только большевикам. Если кто-то помнит историю - в какой стране вслед за Россией началась революция? Ответ - в Германии. И лишь поддержка Англии и Франции не позволила тамошним коммунистам захватить власть. Но кайзеров все-таки свергли. Получается Германия финансировала свою революцию. :-) Вот так Ленин вернул "проценты" по вкладу.
А насчет Гражданской войны - все были хороши. Почитайте Деникина, он описывал расправы над теми кого просто подозревали в симпатии большевикам. Большевики дали людям ИДЕЮ. Пусть они не смогли ее реализовать, но сама идея не плохая.
А наезды на коммунистическую идеологию сейчас очень модны на западе.
Из доклада на парламентской ассамблее Совета Европы:
?различные элементы коммунистической идеологии, такие, как равенство и социальная справедливость, все еще пленяют многих политиков?...
-
А я за Чикатило проголосовал и за Пичушкина [[happy]]
-
Голосовлка лажёвая.
Зато замечательно проиллюстрировала безграмотность людей.
Лучше бы замутили голосовалку "овощ России". Я бы проголосовал за холодное пиво. [[mickey]]
-
Проголосовал за Пушкина. Вот кем я действительно восхищаюсь! Ну не за царей же или красных диктаторов голосовать... [[knife]]
-
только массовые расстрелы спасут эту страну.
-
Лажа это все.
Вы решили самостоятельно написать "новую" историю?
Не трудитесь, достаточно пересканировать учебник "История КПСС".
Если не трудно, конкретно докажите что это "лажа".
Немцы давали деньги ВСЕМ революционерам по всему миру. А не только большевикам.
О, да! Немцы давали деньги английским чартистам, французским синдикалистам, американским неграм! И всё в Первую Мировую?
Более конкретные данные у вас есть или голословие будем принимать за аксиому?
Если кто-то помнит историю - в какой стране вслед за Россией началась революция? Ответ - в Германии.
Безспорно!
Еще и в Польше.
И лишь поддержка Англии и Франции не позволила тамошним коммунистам захватить власть. Но кайзеров все-таки свергли.
Неудобно вам советовать, но попробуйте все-таки почитать что-нибудь о революции в Германии. Такое пишите! [[laugh]]
Получается Германия финансировала свою революцию. :-) Вот так Ленин вернул "проценты" по вкладу.
Забыли подписание Брестского мира.
А насчет Гражданской войны - все были хороши. Почитайте Деникина, он описывал расправы над теми кого просто подозревали в симпатии большевикам.
Аналогично почитайте про Тухачевского.
Большевики дали людям ИДЕЮ. Пусть они не смогли ее реализовать, но сама идея не плохая.
Идею мирного сосуществования дала людям религия.
Большевики внедрили в жизнь классовую борьбу, которая породила ненависть между людьми.
А наезды на коммунистическую идеологию сейчас очень модны на западе.
Из доклада на парламентской ассамблее Совета Европы:
?различные элементы коммунистической идеологии, такие, как равенство и социальная справедливость, все еще пленяют многих политиков?...
Что такое "социальная справедливость"?
Были две типовых основы:
- неравное распределение богатства(капитализм)
- равное распределение нищеты(коммунизм)
Появилась третья основа:
"СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ ? понятие, включающее обеспечение равенства возможностей индивидов участвовать в трудовой деятельности, оплату труда в соответствии с его количеством и качеством, удовлетворение неотложных потребностей населения с использованием общественных благ, недопущение чрезмерной поляризации в распределении доходов, богатства, рациональное применение позитивных способностей людей."
Генеральная Ассамблея ООН при соавторстве 80 стран мира провозгласила 20 февраля 2007г. Всемирным днем социальной справедливости, который будет отмечаться ежегодно начиная с 2009г.
Это "наезды" на коммунистическую идеологию?
Вы не могли бы что-то рассказать о приведенном вами докладе РАСЕ: кто, когда и где?
Про коммунистическую "социальную справедливость" - прошу вас привести несколько положений из определения.
-
Лажа это все.
Вы решили самостоятельно написать "новую" историю?
Не трудитесь, достаточно пересканировать учебник "История КПСС".
Если не трудно, конкретно докажите что это "лажа".
Я по порядку буду.
Немцы давали деньги ВСЕМ революционерам по всему миру. А не только большевикам.
О, да! Немцы давали деньги английским чартистам, французским синдикалистам, американским неграм! И всё в Первую Мировую?
Более конкретные данные у вас есть или голословие будем принимать за аксиому?
В основном Южная и Центральная Америка (для ослабления влияние США), плюс коммунистические, социал-демократические, националистические и анархистские партии в Европе, точнее в России, Англии и Франции. Например, есть документы подтверждающие получение денег эстонскими, польскими националистами, коммунистами в Франции и России, социал-демократами в России, ну и т.д.
Если кто-то помнит историю - в какой стране вслед за Россией началась революция? Ответ - в Германии.
Безспорно!
Еще и в Польше.
Насчет Польши - че-то не помню, может просветите. Революции в Европе после России были в Германии (18 год) и Венгрии (19 год). Обе подавлены.
И лишь поддержка Англии и Франции не позволила тамошним коммунистам захватить власть. Но кайзеров все-таки свергли.
Неудобно вам советовать, но попробуйте все-таки почитать что-нибудь о революции в Германии. Такое пишите! [[laugh]]
Тут может я и не прав, каюсь <:/ , революцию в Германии изучал только в школе, соответственно тогда акцентировалось, что задавили. Пороюсь - почитаю. Лично я люблю советовать, так что и вы не стесняйтесь. :-)
Получается Германия финансировала свою революцию. :-) Вот так Ленин вернул "проценты" по вкладу.
Забыли подписание Брестского мира.
А вам нужна война до победного конца?!! Это было правильное решение. В армии был развал. Не без помощи большевиков, но Временное правительство успешно разлагало армию. И долго этот Брестский мир просуществовал?
А насчет Гражданской войны - все были хороши. Почитайте Деникина, он описывал расправы над теми кого просто подозревали в симпатии большевикам.
Аналогично почитайте про Тухачевского.
Я и написал - все были хороши. Что белые, что красные убивали зачастую по малейшему подозрению.
Большевики дали людям ИДЕЮ. Пусть они не смогли ее реализовать, но сама идея не плохая.
Идею мирного сосуществования дала людям религия.
Большевики внедрили в жизнь классовую борьбу, которая породила ненависть между людьми.
Ага, Инквизиция, Крестовые походы, аутодафе. Религиозная нетерпимость. У церкви тоже много грехов в прошлом. Две тысячи лет существования христианства, а только в ХХ веке эта религия стала реализовывать мирное сосуществование. Коммунизму только 150 лет.
А насчет ИДЕИ. Это не мои слова, а того же Деникина. Он жаловался на безыдейность белого движения. Кроме возврата к старому оно ничего не предлагало. И его мнение, что именно отсутствие идеи погубило белое движение.
наезды на коммунистическую идеологию сейчас очень модны на западе.
Из доклада на парламентской ассамблее Совета Европы:
?различные элементы коммунистической идеологии, такие, как равенство и социальная справедливость, все еще пленяют многих политиков?...
Что такое "социальная справедливость"?
Были две типовых основы:
- неравное распределение богатства(капитализм)
- равное распределение нищеты(коммунизм)
Появилась третья основа:
"СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ ? понятие, включающее обеспечение равенства возможностей индивидов участвовать в трудовой деятельности, оплату труда в соответствии с его количеством и качеством, удовлетворение неотложных потребностей населения с использованием общественных благ, недопущение чрезмерной поляризации в распределении доходов, богатства, рациональное применение позитивных способностей людей."
Генеральная Ассамблея ООН при соавторстве 80 стран мира провозгласила 20 февраля 2007г. Всемирным днем социальной справедливости, который будет отмечаться ежегодно начиная с 2009г.
Это "наезды" на коммунистическую идеологию?
Вы не могли бы что-то рассказать о приведенном вами докладе РАСЕ: кто, когда и где?
Про коммунистическую "социальную справедливость" - прошу вас привести несколько положений из определения.
Я об этом уже писал на форуме:
Парламентская ассамблея Совета Европы осудила ?тоталитарный коммунизм?
(http://forum.elsite.ru/index.php?topic=72649.0)
А про коммунистическую "социальную справедливость" - это не я - так в докладе.
-
только массовые расстрелы спасут эту страну.
точно предлагаю начать массово растреливать америкосов! [[laugh2]] не знаю спасет это нашу страну или нет но хуже точно не будет!!!
-
только массовые расстрелы спасут эту страну.
точно предлагаю начать массово растреливать америкосов! [[laugh2]] не знаю спасет это нашу страну или нет но хуже точно не будет!!!
Кровожадный вы наш! не стыдно? сразу америкосов, может для начала на ком нить другом потренироваться? ~~~:/
-
только массовые расстрелы спасут эту страну.
точно предлагаю начать массово растреливать америкосов! [[laugh2]] не знаю спасет это нашу страну или нет но хуже точно не будет!!!
Кровожадный вы наш! не стыдно? сразу америкосов, может для начала на ком нить другом потренироваться? ~~~:/
предлагайте!!! обсудим
-
только массовые расстрелы спасут эту страну.
точно предлагаю начать массово растреливать америкосов! [[laugh2]] не знаю спасет это нашу страну или нет но хуже точно не будет!!!
Кровожадный вы наш! не стыдно? сразу америкосов, может для начала на ком нить другом потренироваться? ~~~:/
Не...Над одним решительным бабахом всех янки накрыть!Ядрёной бомбой! [[devilish]]
Текс...Я б проголосовал бы за ВСЕХ,кто ЛЮБЫМ способом приблежал нашу Победу! :-:)
-
только массовые расстрелы спасут эту страну.
точно предлагаю начать массово растреливать америкосов! [[laugh2]] не знаю спасет это нашу страну или нет но хуже точно не будет!!!
Кровожадный вы наш! не стыдно? сразу америкосов, может для начала на ком нить другом потренироваться? ~~~:/
Не...Над одним решительным бабахом всех янки накрыть!Ядрёной бомбой! [[devilish]]
Текс...Я б проголосовал бы за ВСЕХ,кто ЛЮБЫМ способом приблежал нашу Победу! :-:)
ГРАНДИВОЗНО! Значит голосуем за меня! [love]
-
только массовые расстрелы спасут эту страну.
точно предлагаю начать массово растреливать америкосов! [[laugh2]] не знаю спасет это нашу страну или нет но хуже точно не будет!!!
Кровожадный вы наш! не стыдно? сразу америкосов, может для начала на ком нить другом потренироваться? ~~~:/
Не...Над одним решительным бабахом всех янки накрыть!Ядрёной бомбой! [[devilish]]
Текс...Я б проголосовал бы за ВСЕХ,кто ЛЮБЫМ способом приблежал нашу Победу! :-:)
ГРАНДИВОЗНО! Значит голосуем за меня! [love]
Погоди только не ядерной! я за чистую планету, лучше вакуумной!!! недавно же испытывали "Папу всех бомб"
-
Опять от темы нас уносит :-:)Текс...Кто тама щас лидер?
-
Гы!Глянул!Опять Я-ЛИДЕР!!! [[laugh2]]Сталин рулит :-:)
-
В основном Южная и Центральная Америка (для ослабления влияние США), плюс коммунистические, социал-демократические, националистические и анархистские партии в Европе, точнее в России, Англии и Франции. Например, есть документы подтверждающие получение денег эстонскими, польскими националистами, коммунистами в Франции и России, социал-демократами в России, ну и т.д.
Никаких коммунистических движений в Центральной и Южной Америке до конца двадцатых-начала тридцатых годов не было в помине, за исключением отдельных левых элементов в соцпартиях вроде Юджина Дэбса. Просто немцам там некого было поддерживать. Немцы поддерживали только своих колонистов в Юж.Америке. Посмотрите состав партий III Интернационала в 1919г.
Про Прибалтику согласен с вами, немцы имели там сильное влияние, в самом начале войны прибалты практически открыто поддержали немцев.
Отечественные социал-демократы исправно кормились у немцев, даже бестолковое правительство Керенского открыто об этом заявило.
Насчет Польши - че-то не помню, может просветите. Революции в Европе после России были в Германии (18 год) и Венгрии (19 год). Обе подавлены.
6 ноября 1918г. в Кракове была провозглашена Польская республика. Польские легионеры разоружили 80-тысячную группировку немецких войск в Польше.
А вам нужна война до победного конца?!! Это было правильное решение. В армии был развал. Не без помощи большевиков, но Временное правительство успешно разлагало армию. И долго этот Брестский мир просуществовал?
Война до победного конца была нужна европейским государствам, с решением спорных территориально-экономических интересов ведущих европейских государств.
В связи с выходом России из войны с подписанием позорнейшего Брестского мира(Германия платила контрибуцию Европе, Россия - Германии, с аннексированием территорий).
В итоге ни одна из сторон не была удовлетворена итогами Первой Мировой, как факт - возникновение Второй Мировой войны.
Брестским миром Россия заплатила долг большевиков Германии, долги императорской семьи мировым державам. Ведь не является секретом то, что в американском Госдепе готовилась знаменитая географическая карта, подтвердившая намерение США отторгнуть от России Прибалтику, Белоруссию, Украину, Кавказ, Сибирь и Среднюю Азию.
В декабре 1917 г. Англия и Франция заключили между собой соглашение о разделе зон влияния в России. Сразу после подписания Брестского мира началось вооруженное вторжение на территорию России войск стран Антанты и США при участии Японии. Первая их высадка произошла в Мурманске. Мотивация - "необходимо оборонять Мурманский край от немцев". Далее американские, английские и японские крейсеры появились во Владивостоке. Остальное вам известно.
Ага, Инквизиция, Крестовые походы, аутодафе. Религиозная нетерпимость. У церкви тоже много грехов в прошлом. Две тысячи лет существования христианства, а только в ХХ веке эта религия стала реализовывать мирное сосуществование. Коммунизму только 150 лет.
Грехи не у церкви, а у её далеко не лучших представителей.
Про 150-летие коммунизму. Ничего не имею против коммунистических лозунгов "равенства и братства", "равных возможностей" и " от "каждого по способности - каждому по потребности". Но опять-таки были знаменитые цитаты В.И.Ленина:"Уничтожение классов - дело долгой, трудной, упорной классовой борьбы, которая после свержения власти капитала, после разрушения буржуазного государства, после установления диктатуры пролетариата не исчезает (как воображают пошляки старого социализма и старой социал-демократии), а только меняет свои формы, становясь во многих отношениях еще ожесточеннее? (т. XXIV, стр. 315),
и И.В. Сталина:"Отживающие классы сопротивляются не потому, что они стали сильнее, чем мы, а потому, что социализм растет быстрее, чем они, и они становятся слабее, чем мы. И именно потому, что они становятся слабее, они чуют последние дни своего существования и вынуждены сопротивляться всеми силами, всеми средствами.
Вот в чем механика обострения классовой борьбы и сопротивления капиталистов в данный исторический момент.
В чем должна состоять политика партии ввиду такого положения вещей?
Она должно состоять в том, чтобы будить рабочий класс и эксплуатируемые массы деревни, подымать их боеспособность и развивать их мобилизационную готовность для борьбы против капиталистических элементов города и деревни, для борьбы против сопротивляющихся классовых врагов.
Марксистско-ленинская теория борьбы классов тем, между прочим, и хороша, что она облегчает мобилизацию рабочего класса против врагов диктатуры пролетариата."(Сталин И.В. "О правом уклоне в ВКП(б)":Речь на пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б) в апреле 1929 г.)
А насчет ИДЕИ. Это не мои слова, а того же Деникина. Он жаловался на безыдейность белого движения. Кроме возврата к старому оно ничего не предлагало. И его мнение, что именно отсутствие идеи погубило белое движение.
Действительно, с этим я согласен.
Неплохо бы некоторым современным политикам, пропагандирующим возврат к старому, прислушаться к словам генерала Деникина.
Я об этом уже писал на форуме:
Парламентская ассамблея Совета Европы осудила ?тоталитарный коммунизм?
(http://forum.elsite.ru/index.php?topic=72649.0)
А про коммунистическую "социальную справедливость" - это не я - так в докладе.
Если вы обосновываете свою мысль, то прошу вас акцентировать внимание на основополагающее значение.
"Тоталитаризм" уничтожает любые хорошие дела и идеи. РАСЕ осудила "тоталитарный коммунизм". ничего общего не имеющий с идеями классического коммунизма, кроме высокопарных слов.
-
Гы!Глянул!Опять Я-ЛИДЕР!!! [[laugh2]]Сталин рулит :-:)
чего то здесь сталин не рулит ...http://forum.elsite.ru/index.php?topic=173058.msg1169849#msg1169849
-
Гы!Глянул!Опять Я-ЛИДЕР!!! [[laugh2]]Сталин рулит :-:)
чего то здесь сталин не рулит ...http://forum.elsite.ru/index.php?topic=173058.msg1169849#msg1169849
Ну...Третий ведь,а не последний [[mellow]]Да и товарищч Тарадин,видать,своих партигеноссен не подключил :-:)
-
Гы!Глянул!Опять Я-ЛИДЕР!!! [[laugh2]]Сталин рулит :-:)
чего то здесь сталин не рулит ...http://forum.elsite.ru/index.php?topic=173058.msg1169849#msg1169849
Ну...Третий ведь,а не последний [[mellow]]Да и товарищч Тарадин,видать,своих партигеноссен не подключил :-:)
если подключит начнется тоже самое как и на "Российском" голосовании, я думаю он это понимает
-
Гы!Глянул!Опять Я-ЛИДЕР!!! [[laugh2]]Сталин рулит :-:)
чего то здесь сталин не рулит ...http://forum.elsite.ru/index.php?topic=173058.msg1169849#msg1169849
Ну...Третий ведь,а не последний [[mellow]]Да и товарищч Тарадин,видать,своих партигеноссен не подключил :-:)
если подключит начнется тоже самое как и на "Российском" голосовании, я думаю он это понимает
Сталин наш рулевой! [love]
-
Гы!Глянул!Опять Я-ЛИДЕР!!! [[laugh2]]Сталин рулит :-:)
чего то здесь сталин не рулит ...http://forum.elsite.ru/index.php?topic=173058.msg1169849#msg1169849
Ну...Третий ведь,а не последний [[mellow]]Да и товарищч Тарадин,видать,своих партигеноссен не подключил :-:)
если подключит начнется тоже самое как и на "Российском" голосовании, я думаю он это понимает
Сталин наш рулевой! [love]
Не...Отец Народа ;DТоварищч,без фанатизма!А то я прям звезданусь по болезни :-:)
-
Гы!Глянул!Опять Я-ЛИДЕР!!! [[laugh2]]Сталин рулит :-:)
чего то здесь сталин не рулит ...http://forum.elsite.ru/index.php?topic=173058.msg1169849#msg1169849
Ну...Третий ведь,а не последний [[mellow]]Да и товарищч Тарадин,видать,своих партигеноссен не подключил :-:)
если подключит начнется тоже самое как и на "Российском" голосовании, я думаю он это понимает
Сталин наш рулевой! [love]
[[laugh2]] ню-ню...
-
В основном Южная и Центральная Америка (для ослабления влияние США), плюс коммунистические, социал-демократические, националистические и анархистские партии в Европе, точнее в России, Англии и Франции. Например, есть документы подтверждающие получение денег эстонскими, польскими националистами, коммунистами в Франции и России, социал-демократами в России, ну и т.д.
Никаких коммунистических движений в Центральной и Южной Америке до конца двадцатых-начала тридцатых годов не было в помине, за исключением отдельных левых элементов в соцпартиях вроде Юджина Дэбса. Просто немцам там некого было поддерживать. Немцы поддерживали только своих колонистов в Юж.Америке. Посмотрите состав партий III Интернационала в 1919г.
Про Прибалтику согласен с вами, немцы имели там сильное влияние, в самом начале войны прибалты практически открыто поддержали немцев.
Отечественные социал-демократы исправно кормились у немцев, даже бестолковое правительство Керенского открыто об этом заявило.
А виноват - Ленин. Может обвиним Керенского в развале армии для разнообразия.
Насчет коммунистических движений в Южной и Центральной Америках. Я писал - революционеров, а не коммунистов. Революционеров там хватало, самого разного толка. В Мексике как раз в это время происходила революция.
6 ноября 1918г. в Кракове была провозглашена Польская республика. Польские легионеры разоружили 80-тысячную группировку немецких войск в Польше.
Это не революция, а борьба за независимость. Так же можно было бы к революциям приписать все отделившиеся от России государства и развал Австро-Венгрии.
Война до победного конца была нужна европейским государствам, с решением спорных территориально-экономических интересов ведущих европейских государств.
В связи с выходом России из войны с подписанием позорнейшего Брестского мира(Германия платила контрибуцию Европе, Россия - Германии, с аннексированием территорий).
В итоге ни одна из сторон не была удовлетворена итогами Первой Мировой, как факт - возникновение Второй Мировой войны.
Брестским миром Россия заплатила долг большевиков Германии, долги императорской семьи мировым державам. Ведь не является секретом то, что в американском Госдепе готовилась знаменитая географическая карта, подтвердившая намерение США отторгнуть от России Прибалтику, Белоруссию, Украину, Кавказ, Сибирь и Среднюю Азию.
В декабре 1917 г. Англия и Франция заключили между собой соглашение о разделе зон влияния в России. Сразу после подписания Брестского мира началось вооруженное вторжение на территорию России войск стран Антанты и США при участии Японии. Первая их высадка произошла в Мурманске. Мотивация - "необходимо оборонять Мурманский край от немцев". Далее американские, английские и японские крейсеры появились во Владивостоке. Остальное вам известно.
Как-то странно увязаны несправедливость Версальского мира и Брестский мир. И вы думаете, что если бы Советская Россия не заключила бы мир, то высадок бы не было? Вы меня посмешили. Значит нам надо было воевать и с Германией и с интервентами? И причем тут карта в госдепе? Если это к тому, что интервенция была запланирована сразу после революции в России, то это подтверждение моей правоты: война на два фронта для Советов окончилась бы катастрофой.
И почему нужна была война до победного конца? КОМУ нужна? Простым людям, которые погибали на фронтах? И почему никто не был удовлетворен? Правительства Англии и Франции вполне удовлетворились результатами. А уж США - хотя это не европейское государство.
Грехи не у церкви, а у её далеко не лучших представителей.
Странно, если это не грехи церкви, то почему Папа Римский за них извинялся?
Если вы обосновываете свою мысль, то прошу вас акцентировать внимание на основополагающее значение.
"Тоталитаризм" уничтожает любые хорошие дела и идеи. РАСЕ осудила "тоталитарный коммунизм". ничего общего не имеющий с идеями классического коммунизма, кроме высокопарных слов.
Почитайте повнимательней. Найдите там в тексте ту цитату насчет коммунистической социальной справедливости.
-
А виноват - Ленин. Может обвиним Керенского в развале армии для разнообразия.
Вы что-то не туда и как-то не то.
В первую очередь надо рассматривать деятельность царской семейки, благодаря которой русская армия оказалась в тяжелейшем положении. Керенский и иже после него - только последствия.
Насчет коммунистических движений в Южной и Центральной Америках. Я писал - революционеров, а не коммунистов. Революционеров там хватало, самого разного толка. В Мексике как раз в это время происходила революция.
Про мексиканскую революцию вам не стоит упоминать, Германия поддерживала там диктаторский режим Уэрты, совсем не революционера.
Революционеры. Были буржуазные революции, забыли? Не подходит как-то к коммунистическому движению. Тем более, что демократическое правительство Мексики поддержали США. Капиталисты.
Это не революция, а борьба за независимость. Так же можно было бы к революциям приписать все отделившиеся от России государства и развал Австро-Венгрии.
Вы знакомы с таким понятием как НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНАЯ революция? Такие революции происходили в Греции, Италии, в Латинской Америке.
Как-то странно увязаны несправедливость Версальского мира и Брестский мир. И вы думаете, что если бы Советская Россия не заключила бы мир, то высадок бы не было? Вы меня посмешили.
Вы делаете совершенно противоестественные выводы, тем самым позволяете мне усомниться в серьезности чтения моих постов или исторических фактов. Я, кажется, совершенно ясно написал что и как. Читайте.
Если это к тому, что интервенция была запланирована сразу после революции в России, то это подтверждение моей правоты: война на два фронта для Советов окончилась бы катастрофой.
Теперь вижу, что прочитали и сделали верный вывод.
Тогда зачем надо было писать предыдущие несколько строк? Меня подколоть? Подкололи себя, сделав два совершенно противоположных вывода. Утвердитесь в чем-то.
И почему нужна была война до победного конца? КОМУ нужна? Простым людям, которые погибали на фронтах? И почему никто не был удовлетворен? Правительства Англии и Франции вполне удовлетворились результатами. А уж США - хотя это не европейское государство.
Это слова для митингов и антивоенных демонстраций.
Если не знаете, то почитайте о причинах войны, а то переписывать для вас лично историю Первой Мировой очень затруднительно. У меня работа совсем другая.
Странно, если это не грехи церкви, то почему Папа Римский за них извинялся?
За какую церковь извинялся Папа Римский? Представителем какой ветви христианской церкви он является?
В понятии ЦЕРКОВЬ я имел христианское учение, постулаты НАГОРНОЙ ПРОПОВЕДИ которого едины для всех её ответвлений.
Почитайте повнимательней. Найдите там в тексте ту цитату насчет коммунистической социальной справедливости.
Прошу вас еще внимательнее прочитать определение "Социальная справедливость", данная на Ген.Ассамблее ООН в 2007г.
РАСЕ является декларативным органом, безответственным и бесправным. Организация клоунов от политики. Могу напомнить вам, что там выступали и чеченские террористы, характеризовавшиеся как борцы за независимость. До 2003г.
-
Вы что-то не туда и как-то не то.
В первую очередь надо рассматривать деятельность царской семейки, благодаря которой русская армия оказалась в тяжелейшем положении. Керенский и иже после него - только последствия.
Как раз туда - к Брестскому миру, к его причинам, его необходимости Советам. Да и к тому же Керенский - это не просто последствие, это бедствие для России. Заключи он Брестский мир, может быть и СССР не существовало бы.
Про мексиканскую революцию вам не стоит упоминать, Германия поддерживала там диктаторский режим Уэрты, совсем не революционера.
Революционеры. Были буржуазные революции, забыли? Не подходит как-то к коммунистическому движению. Тем более, что демократическое правительство Мексики поддержали США. Капиталисты.
Какая разница кого они поддерживали. Немцы оказывали поддержку не тем, чьи идеи они разделяли, а тем кто мог насолить их противникам. По принципу: против кого дружим. Да и причем тут комунисты, я писал "ВСЕМ революционерам, по всему миру". В понятие все входят не только коммунисты.
А насчет поддержки США в Мексике, то вроде их экспедиционный корпус воевал против всех, и правительственных войск, и повстанцев.
Это не революция, а борьба за независимость. Так же можно было бы к революциям приписать все отделившиеся от России государства и развал Австро-Венгрии.
Вы знакомы с таким понятием как НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНАЯ революция? Такие революции происходили в Греции, Италии, в Латинской Америке.
Ну ладно. Это просто формулировки. На суть вопроса не влияющие.
Как-то странно увязаны несправедливость Версальского мира и Брестский мир. И вы думаете, что если бы Советская Россия не заключила бы мир, то высадок бы не было? Вы меня посмешили.
Вы делаете совершенно противоестественные выводы, тем самым позволяете мне усомниться в серьезности чтения моих постов или исторических фактов. Я, кажется, совершенно ясно написал что и как. Читайте.
А как еще это понимать?
Война до победного конца была нужна европейским государствам, с решением спорных территориально-экономических интересов ведущих европейских государств.
Все хотели победного конца, но на самом деле никому это не было необходимо.
Германия и так в скором времени стала бы лидером, рост ее экономики был наибольшим в Европе. Англия стремилась сохранить текущее положение, но вязываться в затяжную войну означало катастрофу, что и получилась. В этой войне только три страны действительно сражались за свои интересы - США, Франция и Сербия. Остальные действовали если не вопреки им (Германия, Англия), то "перпендикулярно", как Россия или Италия.
В связи с выходом России из войны с подписанием позорнейшего Брестского мира(Германия платила контрибуцию Европе, Россия - Германии, с аннексированием территорий).
Вообще непонятное предложение, может тут скобки лишние? Что в связи то? Да и к тому же когда Германия начала платить контрибуцию (капитулировала 11 ноября), Россия уже разорвала Брестский мир (13 ноября), так и не начав выплаты контрибуции и практически вернув свои территории.
В итоге ни одна из сторон не была удовлетворена итогами Первой Мировой, как факт - возникновение Второй Мировой войны.
Одна из причин Второй Мировой войны - Версальский договор, который грубо нарущал договоренности между Германией и Антантой. Причем тут Брестский мир?
Брестским миром Россия заплатила долг большевиков Германии, долги императорской семьи мировым державам.
Первая половина фразы может иметь основание (хотя я с ней не согласен), а второй вообще нет смысла?
Ведь не является секретом то, что в американском Госдепе готовилась знаменитая географическая карта, подтвердившая намерение США отторгнуть от России Прибалтику, Белоруссию, Украину, Кавказ, Сибирь и Среднюю Азию.
В декабре 1917 г. Англия и Франция заключили между собой соглашение о разделе зон влияния в России. Сразу после подписания Брестского мира началось вооруженное вторжение на территорию России войск стран Антанты и США при участии Японии. Первая их высадка произошла в Мурманске. Мотивация - "необходимо оборонять Мурманский край от немцев". Далее американские, английские и японские крейсеры появились во Владивостоке. Остальное вам известно.
Вот эта часть понятна. Только она совсем не увязана с предыдущими частями.
Причем тут фраза о необходимости войны до победного конца, с которой все начиналось?
Если это к тому, что интервенция была запланирована сразу после революции в России, то это подтверждение моей правоты: война на два фронта для Советов окончилась бы катастрофой.
Теперь вижу, что прочитали и сделали верный вывод. Тогда зачем надо было писать предыдущие несколько строк? Меня подколоть? Подкололи себя, сделав два совершенно противоположных вывода. Утвердитесь в чем-то.
Какие два противоположных вывода? У меня один вывод - России была необходима передышка, Брестский мир ее дал, значит он был нам нужен. Какой второй вывод?
И почему нужна была война до победного конца? КОМУ нужна? Простым людям, которые погибали на фронтах? И почему никто не был удовлетворен? Правительства Англии и Франции вполне удовлетворились результатами. А уж США - хотя это не европейское государство.
Это слова для митингов и антивоенных демонстраций.
Если не знаете, то почитайте о причинах войны, а то переписывать для вас лично историю Первой Мировой очень затруднительно. У меня работа совсем другая.
Нормальные слова.
Насчет причин, то все не так уж и просто.
Объясните мне зачем нужна была война Германии? Ее экономика росла быстрее всех и спустя лет 10 они бы продавили бы британскую протекционистскую политику. Да и к тому же их выплаты всякого рода революционерам и прочим сеяли смуту и подрывали влияние Англии.
Кстати, вы знаете, что в России всерьез рассматривали вопрос о союзе с Германией против Франции и Англии? Россия могла избавиться от кредитора и свалить мирового лидера. Препятствием этому союзу был союз Германии и Австро-Венгрии. Берлин предпочл иметь в союзниках Вену, а не Питер. И России с Германией в общем-то делить было нечего. А вот с Австрией мы были на ножах.
В понятии ЦЕРКОВЬ я имел христианское учение, постулаты НАГОРНОЙ ПРОПОВЕДИ которого едины для всех её ответвлений.
А католичество к христианскому учению не относиться?
РАСЕ является декларативным органом, безответственным и бесправным. Организация клоунов от политики. Могу напомнить вам, что там выступали и чеченские террористы, характеризовавшиеся как борцы за независимость. До 2003г.
Согласен, только эта клоунада бузит и капает на мозги обывателям.
-
Гы...Сталин уходит в отрыв от ближайших приследователей! ;DРейтинг радует! [[devilish]]
-
Гы...Сталин уходит в отрыв от ближайших приследователей! ;DРейтинг радует! [[devilish]]
Сталин смотри не спотыкнись :-)
-
Гы...Сталин уходит в отрыв от ближайших приследователей! ;DРейтинг радует! [[devilish]]
Сталин смотри не спотыкнись :-)
Ни-за-что [[happy]]!Правда,там Ленин с Николаем отрым нагоняют :-\
-
Гы...Сталин уходит в отрыв от ближайших приследователей! ;DРейтинг радует! [[devilish]]
Сталин смотри не спотыкнись :-)
Ни-за-что [[happy]]!Правда,там Ленин с Николаем отрым нагоняют :-\
а када уже наконец голосование закончится?
-
Товарищч Тарадин!Признайтесь!Сидите целыми днями за компом да мышкой кликаете!Я В ОТРЫВ ПОШЁЛ!!!Сталина уже трудно догнать... :-:)
-
Несмотря на двадцатилетнее очернение имени Сталина, народ подсознательно понимает, что лучше жить при "кровавом диктаторе" в сверхдержаве, чем при "человечных демократах" в полуколонии.
-
Чёт у меня сегодня сей сайт не открывает,результаты не могу посмотреть [[sad2]]
-
Ухты!Во Высоцкий рванул!Аж в лидер! :-:)
-
Ухты!Во Высоцкий рванул!Аж в лидер! :-:)
Блин, опять устроили флешмоб в связи с днем смерти Высотского!
Все голосуем за СТАЛИНА!!!!!!!!!!
-
Вы будете смеяться, но Билан снова подарил России великую победу. Правда, временную и неофициальную, зато вполне историческую. Он стал лидером пародийного списка ?Имена России?, составляемого доброхотами рунета в пику суперпроекту ВГТРК ?Имя Россия?. А заодно подтвердил, что любое помпезное начинание неминуемо оборачивается казенной тоской либо веселой психбольницей. Везде ? особенно в интернете.
Под замысловатым сочетанием ?Имя Россия? скрывается развесистая франшиза британского телеканала BBC2, который шесть лет назад придумал шоу ?100 Great Britons?: граждане голосуют за любимого соотечественника, а окончательный список куется в многомесячных теледискуссиях. За франшизой тут же выстроилась очередь представителей почти всех наций и континентов, озабоченных своим величием и телерейтингами. Ведь, кабы не ток-шоу, кто бы узнал, что самый великий британец ? Черчилль, француз ? де Голль, африканец ? Мандела, американец ? почему-то Рейган, а немец ? вообще Аденауэр?
Везде голосования и обсуждения сопровождались скандалами, апокалиптическими предсказаниями и апоплексическими ударами, что замечательно сказывалось на рейтингах и ценах на минуту рекламы.
Естественно, Россия ? страна и телеканал ? не могла остаться в стороне от такого пира духа. Правда, от основной бойни и позорища организаторы мероприятия убереглись, исключив из лонг-листа россиян, не успевших удалиться в лучший мир. Жаль, конечно: интересно ведь, кто кого сборет, если сойдутся в ристалище два президента, четыре партии, музыкальный хит-парад и ?Дом-2?. Впрочем, грани этой возможности богато демонстрируют подражатели, о которых позже. А скандалов хватило и официальному зачету.
По итогам первого же этапа, в ходе которого составлялся предварительный перечень номинантов, были дисквалифицированы однозначные триумфаторы батька Махно и гетман Хмельницкий ? ?в силу того, что их лидерство было обеспечено хакерской атакой украинских интернет-пользователей?. Раскрытие методики редактирования списка должно было, видимо, уберечь наиболее впечатлительных наблюдателей от истерик по поводу того, что в первую десятку выбился Стелькин, а он вор и взяточник или, допустим, кровавый упырь. Не уберегло.
С 12 июня, когда был объявлен топ-50 (ВГТРК почему-то сразу решила, что с сотней страна не сладит), истерика не прекращается.
Главным образом она посвящена, естественно, уверенному лидерству Сталина, который, как известно... ? дальше см. практически любой комментарий по данному поводу в любом СМИ (еще см. на сайте проекта ?Топ 22 негодяя? ? список ?тех, кто превратил Сталина в компьютерный вирус?). Но и помимо этого ход голосования непременно кого-то огорчал. Пока вторым был Высоцкий, эксперты расстраивались из-за малокультурности аудитории, отодвинувшей хриплым бардом Пушкина с Толстым. Едва на вторую позицию выдвинулся Николай II, наблюдатели совсем пригорюнились, убедившись, что соотечественники пользуются исключительно оперативной памятью и бесхитростно поддерживают тех, про кого сегодня услышали по телеку. Ну и отдельным поводом для переживаний выступила расщепленность российского сознания и пристрастие к крайностям.
-
Вся надежда на другого боевого князя, Александра Невского, который сейчас занимает третью строчку рейтинга и считается наиболее циничными экспертами самым верным кандидатом в победители.
Понятно, что победа будет нелегкой ? дык и псы-рыцари не сразу топли. Удовольствие следует растянуть до Нового года, на который запланировано подведение итогов, так что сильных соперников сразу вышибать нельзя. Ведь это убьет интерес к ток-шоу, посвященным защите и низвержению кандидатур ? и тогда чего ради все затевалось?
В любом случае лидерство Александра Невского наверняка устроит и власти, и широкую общественность, и теоретически подкованных патриотов, остро воспринимавших нехватку в списке какого-нибудь героя богатой нерусской истории России. Да вот хотя бы ордынского хана Менгу-Тимура, который укрепил границы будущей Российской Федерации, зафиксировал ее независимость от Монголии, освободил от дани православную церковь и водил русских князей воевать Византию, Литву и Кавказ. Победа святого князя Александра, воевавшего с Западом при поддержке Востока, этот дефицит компенсирует.
Зато никак не компенсирован спровоцированный организаторами дефицит возможностей для сюрпризов и резвости. Как известно, всякая голосовалка в интернете (судя по итогам различных выборов, не только в интернете) мгновенно превращается в дурдом на выезде. Врожденные пороки демократии умножаются на возможность многократного волеизъявления и мультиплицируются принципом ?с ними всерьез играть ? с ума сойдешь?.
И любимый президент отвечает на вопросы про огромных боевых человекоподобных роботов и Ктулху, сотни ценителей женской красоты голосуют за толстушку, а в политическую элиту ослепительной кометой врывается кандидат Пиписькин.
И не то чтобы это чисто российский спорт. Дуркуют все как могут ? достаточно вспомнить итоги любого ?Евровидения?. Или, наоборот, рейтинг главных интеллектуалов планеты Земля, составленный уважаемым журналом Prospect (первая пятерка: Фетхулла Гюлен, Мухаммад Юнус, Юсуф аль-Карадави, Орхан Памук и Аитзаз Ахсан, спасибо читателям турецкой газеты Zaman, откликнувшимся на призыв ?поддержать наших?).
Но жесткая модерация проекта ?Имя Россия? свела возможности порезвиться к минимуму ? к тому самому голосованию за Сталина. И понеслись альтернативные голосования, среди которых наиболее заметным оказался проект ?Имена России?, пародирующий ?Имя Россия? как только возможно и позволяющий голосовать за кого угодно. Широкая интернет-общественность открыла для себя сайт на прошлой неделе.
Тогда рейтинг возглавлял панк Летов, вторым был, куда деваться, Сталин, третьим ? гоблин Пучков.
-
Потом, естественно, набежала более привычная к голосованиям молодежь, закидавшая список поп-звездами и футболистами. Первые к вчерашнему вечеру были представлены в топе Лазаревым-Арбениной-Сургановой-Кинчевым-Колдуном-Кипеловым, вторые ? Тихоновецким и Акинфеевым. Еще в первой сотне есть Николай ОтчестваНеЗнаю Кровавый, Евпатий Коловрат Русич и Братья Натановичи Стругацкие. Всего таких голосов собралось полмиллиона ? всемеро меньше, чем в проекте ВГТРК. Но ведь еще не вечер.
А лидирует среди ?Имен России? некий Билан Дмитрий Николаевич. Кто такой ? совершенно непонятно, но точно не певец: того раньше звали Виктор Белан, а теперь Дима Николаевич Билан. Возможно, это Ктулху.
И это правильно. Потому что всякие голосования от лукавого (от Ктулху) ? это доказано на высшем уровне.
И без того известно, что наше все ? это Пушкин, а Пушкин ? это наше все. И все.
Возможно, организаторы голосования хотели лишний раз в этом убедиться. Тогда они выбрали неправильную страну: какой нормальный россиянин способен легко и без фиги ответить на вопрос ?сколько будет дважды два??.
Возможно, организаторы хотели напомнить соотечественникам, что на одной великой литературе свет в России клином не сошелся. Вот пусть теперь сами выбирают между Сталиным и отечественными реинкарнациями Ктулху.
Возможно, ?Имя Россия? ? это такая двухходовка истосковавшихся по политическим дискуссиям телевизионщиков, которые верят, что блестящая победа над Сталиным вернет нормальным людям интерес к телевизору, а властителям интерес к теледебатам ? и будут нам и праймериз, и ожесточенные споры Путина с Медведевым в прямом эфире. Невозможно, конечно, но допустим и это.
Смиримся и постараемся получить удовольствие.
Медведева, кстати, в самодеятельном рейтинге нет вообще.
Путин 62-й, между футболистом Анюковым и певицей Долиной.
Пушкин Александр Сергеевич занимал вчера 73-е место ? между тихим маньяком Копцевым, устроившим резню в московской синагоге, и легендарным вратарем Львом Яшиным.
-
GadFeya !
Ответить на ваш пост от 22.07.08, 00:31:12 могу только одним: просьбой не затрагивать не известные вам вопросы.
-
GadFeya !
Ответить на ваш пост от 22.07.08, 00:31:12 могу только одним: просьбой не затрагивать не известные вам вопросы.
Поправка - неизвестные ВАМ вопросы. :-)
З.ы. Слив засчитан. А жаль. Я б дальше поспорил.
З.З.Ы. У меня другая просьба - русский язык выучите.
-
Поправка - неизвестные ВАМ вопросы. :-)
З.ы. Вообщем слив защитан.
GadFeya!
Я не хотел заострять внимание на ваше вопиющее незнание основных исторических вопросов. Вы сами напросились.
Как раз туда - к Брестскому миру, к его причинам, его необходимости Советам.
Рассмотрим условия Брестского мира:
- аннексия прибалтийских, украинских, белорусских земель в пользу Германии. Турции отходила Карсская область и Батум,
- образование Украинской Народной Республики с выходом из состава России,
- роспуск армии и флота,
- ликвидация военных баз в Балтике,
- передача всех судов Черноморского флота основным мировым державам,
- репарации Германии - 6млрд.золотых марок с оплатой убытков Германии в войне 500млн.золотых рублей,
Данный договор был подписан 3 марта 1918 года в Брест-Литовске и ратифицирован 4-м Съездом Советов.
Теперь конкретно:
2 июля 1918 г. Верховный совет Антанты принял решение о начале интервенции в России.
6 июля в Мурманске было подписано "Временное, по особым обстоятельствам, соглашение представителей Великобритании, Северо-Американских Соединенных Штатов и Франции с президиумом Мурманского краевого Совета" в целях совместной защиты края от держав германской коалиции. Госдепартамент США 17 июля издал меморандум о допустимости военных действий в России.
Мурманский совет рабочих, солдатских и крестьянских депутатов направил запрос в Совнарком, с просьбой о возможной принятии военной помощи от союзников, предложенной британским контр-адмиралом Кемпом. Кемп предлагал высадить в Мурманске британские войска для защиты города и железной дороги от возможных атак немцев и белофиннов из Финляндии.
Ответная телеграмма Троцкого:" Вы обязаны незамедлительно принять всякое содействие союзных миссий. "
6 марта 1918 в Мурманске высадился первый английский десант в составе 150 человек.
Компьенское перемирие от 11 ноября 1918г., а затем Версальский договор, объявляли все договоры, заключенные ранее Германией недействительными. 13 ноября 1918г. Советская Россия постановлением ВЦИК аннулировала Брестский договор.
Продолжать далее будем?
Для памяти законспектируйте, желательно от руки. Лучше запоминается.
А насчет поддержки США в Мексике, то вроде их экспедиционный корпус воевал против всех, и правительственных войск, и повстанцев.
Для начала разберитесь в датах американо-мексиканских войн. А потом в расстановке сил враждующих группировок мексиканских повстанцев. Под конец правильно сформулируйте свое предложение - вы спрашиваете или утверждаете? Напоследок - кто признал генерала Каррансу истинным президентом Мексики?
Ну ладно. Это просто формулировки. На суть вопроса не влияющие.
До вашего замечания все страны мира на это обращали самое серьезное внимание. Причем именно на суть национально-освободительного движения. Иначе начиналась межрасовая, межэтническая, межплеменная, межрелигиозная резня.
А как еще это понимать?
Не знаю.
По вашему определению - "сливаюсь".
По моему определению - перед спором надо хотя бы понимать предмет спора. Для вас на будущее.
В этой войне только три страны действительно сражались за свои интересы - США, Франция и Сербия.
Даже комментировать это не решаюсь. Вы когда-нибудь учебник по новейшей истории открывали?
О, да! Ведь Сербия -wall- требовала -wall- ввести на свою территорию австрийские войска после убийства Фердинанда! Потом вдруг передумала -wall-
6 апреля 1917 года США объявили о своем вступлении в Первую мировую войну против Германии.
2 августа 1914 г. Германия объявила войну Франции. Но тем не менее, Франция намеревалась вернуть себе Эльзас и Лотарингию. Немцы же - поделить территорию французских колоний в Африке и Азии.
Вообще непонятное предложение, может тут скобки лишние? Что в связи то? Да и к тому же когда Германия начала платить контрибуцию (капитулировала 11 ноября), Россия уже разорвала Брестский мир (13 ноября), так и не начав выплаты контрибуции и практически вернув свои территории.
См.выше.
Вернув территории?! Это какие же? Польшу, Финляндию, Эстонию, Литву, Латвию, Зап.Украину и Белоруссию? Может это произошло через 20 лет?
До Ноябрьской революции в Германии российской стороной было выплачено золотом и кредитными билетами около 680 млн марок, затем финансовое соглашение было денонсировано по инициативе советского правительства, закреплено Раппальским мирным договором 1922г.
Одна из причин Второй Мировой войны - Версальский договор, который грубо нарущал договоренности между Германией и Антантой. Причем тут Брестский мир?
Не знаю. Не путайте теплое и мягкое.
Версальский договор и страны Антанты? Может узнаете состав стран Версальского договора и Антанты и прекратите писать о неведомом?
Можно и далее продолжать ваш ликбез по истории, но это не задачи форума.
Посему попрошу вас в следующий раз писать про то, что вы знаете. И не грубить собеседнику.
У меня другая просьба - русский язык выучите.
Учу ежедневно и ежечасно.
Только прежде чем советовать - найдите ошибки у себя
Вообщем слив защитан.
По русски пишется так:
"В общем, слив засчитан".
Как говорят в Инете - "Учите матчасть!"
-
GadFeya!
Я не хотел заострять внимание на ваше вопиющее незнание основных исторических вопросов. Вы сами напросились.
Рассмотрим условия Брестского мира:
- аннексия прибалтийских, украинских, белорусских земель в пользу Германии. Турции отходила Карсская область и Батум,
- образование Украинской Народной Республики с выходом из состава России,
- роспуск армии и флота,
- ликвидация военных баз в Балтике,
- передача всех судов Черноморского флота основным мировым державам,
- репарации Германии - 6млрд.золотых марок с оплатой убытков Германии в войне 500млн.золотых рублей,
Данный договор был подписан 3 марта 1918 года в Брест-Литовске и ратифицирован 4-м Съездом Советов.
И что в результате из этого списка было выполнено?
Теперь конкретно:
2 июля 1918 г. Верховный совет Антанты принял решение о начале интервенции в России.
6 июля в Мурманске было подписано "Временное, по особым обстоятельствам, соглашение представителей Великобритании, Северо-Американских Соединенных Штатов и Франции с президиумом Мурманского краевого Совета" в целях совместной защиты края от держав германской коалиции. Госдепартамент США 17 июля издал меморандум о допустимости военных действий в России.
Мурманский совет рабочих, солдатских и крестьянских депутатов направил запрос в Совнарком, с просьбой о возможной принятии военной помощи от союзников, предложенной британским контр-адмиралом Кемпом. Кемп предлагал высадить в Мурманске британские войска для защиты города и железной дороги от возможных атак немцев и белофиннов из Финляндии.
Ответная телеграмма Троцкого:" Вы обязаны незамедлительно принять всякое содействие союзных миссий. "
6 марта 1918 в Мурманске высадился первый английский десант в составе 150 человек.
Компьенское перемирие от 11 ноября 1918г., а затем Версальский договор, объявляли все договоры, заключенные ранее Германией недействительными. 13 ноября 1918г. Советская Россия постановлением ВЦИК аннулировала Брестский договор.
Я одного не могу понять? Вы считаете, что интервенция началась, потому что мы заключили Брестский мир, или она в любом случае бы состоялась. К чему эта история?
Продолжать далее будем?
Обязательно будем. :-)
Для памяти законспектируйте, желательно от руки. Лучше запоминается.
Ну я думаю в крайнем случае воспользуюсь вашими конспектами. :-)
А насчет поддержки США в Мексике, то вроде их экспедиционный корпус воевал против всех, и правительственных войск, и повстанцев.
Для начала разберитесь в датах американо-мексиканских войн. А потом в расстановке сил враждующих группировок мексиканских повстанцев. Под конец правильно сформулируйте свое предложение - вы спрашиваете или утверждаете? Напоследок - кто признал генерала Каррансу истинным президентом Мексики?
Я написал "вроде", потому как не знаю точно. Поэтому не буду заострять внимание на этом вопросе.
Ну ладно. Это просто формулировки. На суть вопроса не влияющие.
До вашего замечания все страны мира на это обращали самое серьезное внимание. Причем именно на суть национально-освободительного движения. Иначе начиналась межрасовая, межэтническая, межплеменная, межрелигиозная резня.
Я имел в виду на суть вопроса о Брестском мире, но если смотреть глобально...
В этой войне только три страны действительно сражались за свои интересы - США, Франция и Сербия.
Даже комментировать это не решаюсь. Вы когда-нибудь учебник по новейшей истории открывали?
А вы своего мнения не имеете? Я читаю не только учебники. И выводы, которые я там почерпнул, иногда противоречат учебникам.
О, да! Ведь Сербия -wall- требовала -wall- ввести на свою территорию австрийские войска после убийства Фердинанда! Потом вдруг передумала -wall-
Не знаю как это прокомментировать. Я понимаю, что хотели пошутить, но как-то не смешно.
6 апреля 1917 года США объявили о своем вступлении в Первую мировую войну против Германии.
2 августа 1914 г. Германия объявила войну Франции. Но тем не менее, Франция намеревалась вернуть себе Эльзас и Лотарингию. Немцы же - поделить территорию французских колоний в Африке и Азии.
Я знаю, кто кому войну объявлял. Кто какие цели декларировал.
Просто прикиньте, кто из участвовавших в этой войне получил мир лучше довоенного или хотя бы не хуже. А еще прикиньте, кто действительно мог что-либо выиграть в той бойне.
Вообще непонятное предложение, может тут скобки лишние? Что в связи то? Да и к тому же когда Германия начала платить контрибуцию (капитулировала 11 ноября), Россия уже разорвала Брестский мир (13 ноября), так и не начав выплаты контрибуции и практически вернув свои территории.
См.выше.
Вернув территории?! Это какие же? Польшу, Финляндию, Эстонию, Литву, Латвию, Зап.Украину и Белоруссию? Может это произошло через 20 лет?
До Ноябрьской революции в Германии российской стороной было выплачено золотом и кредитными билетами около 680 млн марок, затем финансовое соглашение было денонсировано по инициативе советского правительства, закреплено Раппальским мирным договором 1922г.
Польше, Финляндии, Эстонии, Литве, Латвии были предоставлены независимость не по причине Брестского мира, а потому что Россия не в состоянии была вернуть их под свое крыло. А насчет Зап.Украины и Белоруссии - то мы отнимали их уже не у Германии. Это уже другая история.
Одна из причин Второй Мировой войны - Версальский договор, который грубо нарущал договоренности между Германией и Антантой. Причем тут Брестский мир?
Не знаю. Не путайте теплое и мягкое.
Версальский договор и страны Антанты? Может узнаете состав стран Версальского договора и Антанты и прекратите писать о неведомом?
Ладно, тут согласен. Список стран Версальского договора впечатляет. Антанта - это конечно не все эти страны, да и России в списке нет.
Перевожу, что я хотел сказать. Одна из причин Второй Мировой войны серьезные нарушения Версальским договором соглашений, которые были достигнуты при заключении Компьенского перемирия.
Посему попрошу вас в следующий раз писать про то, что вы знаете. И не грубить собеседнику.
Помилуйте. Я нисколько не грубил. Если вы восприняли мои слова как грубость - извиняюсь. Это банальное ехидство.
А насчет знания... Вы же тоже ничего не знаете. Просто у вас сложилось определенное мнение под влиянием тех источников, которые вы читали. Мое мнение с вашим просто не совпадает. Возможно просто источники мы читали разные.
У меня другая просьба - русский язык выучите.
Учу ежедневно и ежечасно.
Только прежде чем советовать - найдите ошибки у себя
Нахожу и ликвидирую. Советую обратить внимание на дату последнего редактирования у меня и время вашего ответа. :-)
З.Ы. Надеюсь на продолжение дискуссии.
-
STOP Flood!!!!
-
STOP Flood!!!!
Флуд - пустословие, не несущее никакой полезной информации.
Бр@тец лис, в теме про "местных" вы на 9/10 занимались банальным троллингом и флеймом с оппонентами. Будьте самокритичны.
-
Похоже CкиФ вернулся.
-
Чудесное нашел.
С военной прямотой просят рассмотреть возможность подняться на 20-е место.
-
Уберите грязные лапы от светлого имени Гагарина!
Вы будете смеяться: вот уже неделя, как я принимаю участие в проекте ?Имя Россия. Исторический выбор 2008?. Некоторые друзья уже обозвали меня лохом: мол, с какого это перепугу я влезла в этот идиотский проект? Ведь ясно же, что это чистой воды лохотрон, что победит тот, кого победителем назначит власть. Участвовать в подобных играх бессмысленно.
В том, что это лохотрон, я уже убедилась. Но вот бессмысленно ли участвовать в предложенной игре? Тут я сильно сомневаюсь. Попробую объяснить, почему. Для начала расскажу, как я ?влипла? в эту историю.
Позвонила мне подруга, коммунистка, и спрашивает: ты что, еще не участвуешь в проекте? И после этого будешь называть себя защитницей Ленина? Мы тут ночами сидим у компьютеров, голосуем за Ленина, а ты прохлаждаешься?
Мне стало страшно стыдно. Ведь уже несколько десятилетий я сражаюсь за Ленина против всяких волкогоновых-арутюновых, против лжи и клеветы в адрес Ленина - нашего великого соотечественника. Почти десять лет я издавала и редактировала газету ?Верность Ленину?, и сейчас на Форуме мск. открыт мой сайт с тем же названием - ?Верность Ленину?.
В последнее время я не отказываюсь ни от каких предложений с телевидения, если есть возможность хоть в нескольких фразах высказать свое отношение к Ленину и свое отношение к лжецам. Ну, так как же я могла отказаться от участия в проекте ?Имя Россия?, если в числе претендентов на победу был и Ленин?
И я включилась в проект, поначалу даже толком не разобравшись, что это такое. То, что это банальный лохотрон, я поняла лишь через несколько дней. А тогда, в первый же день своего знакомства с проектом, я увидела, что Ленина, который, с моей точки зрения, является человеком не только ХХ столетия, но и всего прошедшего тысячелетия, - отодвинули аж на шестое место.
В рейтинговой таблице Ленина опережали Высоцкий, Сталин, Александр Невский и даже... Николай II. Ну, как я могла такое стерпеть? Разумеется, я засела за компьютер. Кроме того, обзвонила своих друзей, поговорила с подмосковными комсомольцами. Надо отдать должное коммунистам из КПРФ и РКП КПСС: они активно включились в работу.
И вот, за два дня интенсивной работы пришел успех: на первое место вышел Ленин, на второе - Сталин, на третье - Высоцкий. Таков был расклад 28 июля. Друзья звонили, поздравляли: ура, мы побеждаем! Нет, говорила я, они этого так не оставят. Вот увидите: завтра же результаты будут другими.
И точно: утром 29 июля вижу: в первую тройку вошел Гагарин. Каким образом? Ведь еще два дня назад он был где-то после десятого места. Да еще накануне он и в первую пятерку не входил. А тут, всего за один день набрал около двухсот тысяч голосов. Странно всё это.
Что ж, против Гагарина я ничего не имею. Он - действительно великая личность, вполне достойная стать олицетворением России. Вообще-то, правильнее было бы сказать - олицетворением СССР. Но ладно, пусть России.
Откровенно говоря, я положительно оценила этот ход наших оппонентов. Видно, еще не все извилины в голове у них отсохли, если они поняли, что с Николаем II у них произошел явный конфуз. Впрочем, я не стану останавливаться на личности этого придурковатого царя: о нём всё сказал Мухин в статье ?Вы что, лохи??.
Замечу лишь, что даже в среде записных ?демократов?, враждебно относящихся к Ленину, раскручивание рейтинга Николая вызвало недоумение. За этим царем, говорят они, не числится ни одного деяния в пользу России. Наоборот, на его счету одни промахи, поражения, подлости.
А вот Гагарин - совсем другое дело. Любимец всего народа, его имя не вызовет аллергии ни у правых, ни у левых. И вдруг, в середине дня 29 июля стали происходить чудеса. Рейтинги Ленина и Сталина подрастали понемногу, а рейтинг Гагарина помчался вверх и к вечеру того же дня догнал рейтинг Ленина. То есть, за неполные сутки рейтинг Гагарина подрос на 400 тысяч голосов! Ну и ну...
Казалось бы: вот сейчас и начнется настоящая борьба, настоящее соперничество. Три достойные кандидатуры, - кто вырвется вперед? Кто победит?
Но не тут-то было. Никакой честной борьбы создателями проекта (Любимов и Ко) не предусматривалось. Вот в этот момент и вылезло наружу мурло лохотронщика. Рейтинг Гагарина стремительно летел вверх, а рейтинги Ленина и Сталина в 23 часа были - заблокированы!! Можно было хоть лоб разбить об компьютеры - ни одного голоса не прибавлялось.
Сегодня, когда я пишу эти заметки, на календаре 30 июля. Рейтинг Гагарина по-прежнему несется ввысь, рейтинги Ленина и Сталина заблокированы. Да еще утром цинично так поместили табличку для комментариев. Мол, напишите ваше имя и ваше мнение о проекте.
Свое имя и свою фамилию я написала. А затем дала такой комментарий: ?Неужели устроители проекта так боятся победы Ленина и Сталина, что даже заблокировали их рейтинги? Давайте все-таки играть по-честному?.
И что же вы думаете? Мой комментарий провисел в Интернете всего минут десять, после чего был стёрт. Ну, думаю, может быть, стыдно стало и теперь вернут голосование в нормальное русло? Нет, ничего не изменилось. Сейчас 19 часов по московскому времени, рейтинги Ленина и Сталина по-прежнему заблокированы.
Вчера встретила в нашем дворе парня из соседнего подъезда - завсегдатая вечерних пивных тусовок. В прошлом году, увидев на нем майку с портретом Путина, я спросила: а кто это у тебя на майке? Ответ был: а, хрен его знает, дали майку, пару сотен на пивко, я и погорланил на митинге.
Так вот, вчера я его и спросила, чем он сейчас-то зарабатывает на пивко, где горланит? Он простодушно признался: нет, сейчас я не горланю, сейчас работенка культурненькая. Дали 500 рублей и велели сто раз нажать на кнопку с фамилией Гагарин. Классно! Спросила его, а знает ли он, кто такой Гагарин? Пожал плечами: да типа летчик какой-то.
Мне стало плохо. Заболело сердце, в общем-то здоровое. И я кричу в лицо власти и ?Единой России?: ?Что же вы делаете, мерзавцы, с российской молодежью? Обучать, просвещать, вовлекать в культурные и спортивные мероприятия, - на это у вас денег нет. А на растление молодых ребят денег не жалеете. И как же вы смеете прикасаться своими грязными лапами к светлому, чистому имени Гагарина??.
Нет, не услышат они моего крика. У них все органы чувств заклеены денежными купюрами. Они уверены, что за деньги можно пройти в Думу, за деньги можно купить избирателей и посадить на трон любого, угодного им, президента. За деньги же можно слепить и рейтинг национального героя.
Ну так и лепили бы из кого-то своего, например, из Ельцина. Это было бы всем понятно: пьяница и продажная тварь, растранжирившая государственную собственность, разрушивший великую страну. Тщеславный, жадный и жалкий человечишко - вот кумир нынешней власти. Вот его рейтинги не стыдно было бы надувать с помощью взяток: он того стоит.
Но замахнуться на Гагарина, обмазать его имя грязью воровских денег, - это уже не просто цинизм. Это верх подлости. Причем, подлости, санкционированной с самых вершин власти.
А вы говорите, не стоило ввязываться в этот проект. Стоило! Хотя бы для того, чтобы дать возможность нанятым властями лохотронщикам показать всему миру сущность нынешнего режима. У них, у власти и у её карманной партии, нет идеи, за которую можно бороться. Они голосуют не ?за?, а ?против?. Против Ленина. Против Сталина.
Им все равно, кем вытеснить Ленина и Сталина с первых позиций, хоть коммунистом Гагариным, хоть антикоммунистом Николаем Романовым. Поэтому они мечутся, раздувая рейтинги прямо противоположных персон.
Вчера они надували Высоцкого, сегодня - Гагарина. А завтра кого-то из запасной скамейки, - там у них уже на подходе подрастающие рейтинги Невского, Хрущева, Высоцкого, Жукова, Королёва...
Вот двоих из них надуют, вытеснят Ленина и Сталина из первой тройки и на этом третий этап закончат. А ведь если бы проект предусматривал честную игру, победили бы Ленин и Сталин. Ибо мы, коммунисты, своих не предаем. Мы голосуем за своих всегда: и когда они на высоте, и когда они загнаны в закоулки списка претендентов. Мы голосуем не за деньги, как они, а за идею. И в этом наша сила.
А Ленина уже сейчас можно считать победителем. Несмотря на то, что беднота не имеет компьютеров, а среди бедноты немало сторонников коммунизма... Несмотря на то, что вся телепропаганда изо дня в день лжет на советскую эпоху... Несмотря на то, что в школах и вузах уроки истории проводятся в антикоммунистическом духе...
Несмотря на всё это, рейтинги Ленина и Сталина достаточно велики, а несколько дней были и вообще на первых позициях. И если бы их рейтинги не блокировались, мы бы еще посостязались. Но и сейчас ясно, насколько имена Ленина и Сталина популярны в народе, даже в среде обеспеченных сословий.
Так что я уверена: нет, не напрасно я ввязалась в эту лохотронную игру. Это всего лишь игра, но в миниатюре - это модель всей нынешней политической жизни в стране. И, прежде всего, - это модель выборов, в особенности выборов высокого уровня: в Думу и на пост президента.
Здесь тот же подкуп избирателей, та же спекуляция на патриотических чувствах граждан, та же имитация якобы свободного волеизъявления. И так же побеждает тот, кого власть назначит победителем.
А система блокировки неугодных власти кандидатов - это ключик к пониманию конструкции системы ?ГАС выборы?. А тут еще Чуров пообещал на следующих выборах подключить к голосованию Интернет. Ну, вот вам и полная схожесть выборов с моделью ?Имя Россия?. Проголосуете за коммунистов, ваш голос заблокируют. Проголосуете за единороссов, ваш голос учтут. Да еще с прибавкой. Да еще вручат вам банку варенья и ящик печенья.
В заключение еще раз повторю. Эй вы, так называемые ?демократы?! У вас есть знамя - Ельцин. Вот и размахивайте им. А Гагарина не троньте! Он и без ваших подлых приемчиков займет в Истории достойное место.
Наталья Морозова
Прект "Имя России" http://www.nameofrussia.ru
Источник:
http://hayka.progtech.ru/forum/viewtopic.php?t=68229
-
Вы что, лохи?
Юрий Мухин 2008.07.30
Очень по делу пишет Максим Калашников в своей объемной работе ?Нужно ли нам возвращаться к позору романовской династии??. С этой работой он очень удачно подгадал под интернет-голосование ?Имя Россия?, и мне хотелось бы дополнить Максима показом, до какого маразма может дойти вырождение верховной власти при ее династическом воспроизводстве.
Социопат на троне
Вы знаете, что те, кто организовал глупость под названием ?Имя Россия?, достаточно быстро очнулись, когда оказалось, что именем России становится Сталин, и напомню, что на мой взгляд, это тоже не правильно ? Сталин не олицетворяет Россию. Сталин может символизировать высочайший интеллект руководителя, высочайшую преданность своей идее, но Россию символизирует не он, а Зоя Космодемьянская.
Тем не менее, народ начал голосовать за Сталина. И здесь режим совершил, на мой взгляд, еще большую глупость ? начал нагло фальсифицировать результат в пользу Николая II, по привычке не принимая во внимание ни мнение избирателей, ни вопрос, а кому нужен Николай в сегодняшней России, если он никому не был нужен в той, императорской России?
Ведь это была настолько ничтожная личность, что надувать его просто бесполезно, даже в надежде на толстые щечки Любимова. Да, бесспорно, когда тебе за это платят деньги, то можно напридумывать подвигов и Николаю II ? о чем речь? Некоторые кретины и Горбачева считают героем, который сменил роль главы сверхдержавы для того, чтобы рекламировать пиццу. Оказывается, с самого детства Горбачев только об этом и мечтал, и других способов осуществить эту свою мечту, не видел.
Однако, что не выдумывай про Николая сегодня, но ведь остались и воспоминания тех его современников, кто знал его лично. Наследник, а затем и император Николай II не проявлял интереса ни к каким государственным делам и был твердо уверен, что трон ему дан для того, чтобы он мог развлекаться. Когда учивший его Победоносцев пытался объяснить наследнику, как функционирует государство, ?тот с великим тщанием начинал ковырять в носу?.
?Государь, - разводил руками один из премьер-министров, Витте, - никогда не открыл ни одной страницы русских законов и их кассационных толкований?, - при этом считается, что Николай имел высшее юридическое образование, полученное дома. Этот наглец Николай был глубоко уверен, что его дело подписать бумаги, а обдумывать государственные вопросы и искать государственные решения обязаны его вельможи. Жена Николая II считала его безвольным, ей было больно за него, и она постоянно напоминала: ?Как легко ты можешь поколебаться и менять решения, и чего стоит заставить тебя держаться своего мнения... Как бы я желала влить свою волю в твои жилы... Я страдаю за тебя, как за нежного, мягкосердечного ребенка, которому нужно руководство?, - но я полагаю, что она ошибалась.
Николай страдал, возможно, и не в явной форме, социопатией ? полным безразличием к окружающим, за исключением, разве, своей семьи. Он не был безвольным, просто ему, кроме себя, любимого, все было ?до лампочки?. Смотрите, вот он записывает в своем дневнике важные для себя события: 28 мая 1905 г. ?ездил на велосипеде и убил 2 ворон?; 2 февраля 1906 г. ?гулял и убил ворону?; 8 февраля 1906 г. ?гулял долго и убил две вороны?; 8 мая 1905 г. он записал, что во время гуляния убил кошку. Его дневники надо читать не просто историкам, а историкам вместе с психиатрами, чтобы те ответили на вопрос, может ли психически здоровый человек на должности императора России считать для себя важным убийство кошки, когда в империи полным ходом шла революция?
Только за два этих года, с 1905 по 1907, в России было убито 4500 государственных чиновников ? его, Николая, слуг!! Нет, то, что убивают его слуг, Николаю было, конечно, неприятно, но не более того ? не повод отменять прогулки или дополнительно поскрипеть пером в дневнике, делая записи о езде на велосипеде.
Давайте сами прочтем несколько страничек его дневника. Но сначала вспомним о том, что именно люди записывают в свой дневник, поскольку сегодня дневники, по сути, никто не ведет. Конечно, это зависит от наличия времени и желания писать, но обычно в дневник заносят только самые яркие события этих дней. Так вот, давайте возьмем дневник царя за несколько дней до того, как он отрекся от престола, но предварительно напомню, что в это время Николай был Верховным главнокомандующим русской армией, а на русско-германском фронте как раз в эти дни шли ожесточенные бои. ....
Источник:
http://hayka.progtech.ru/forum/viewtopic.php?t=68229
-
...Царь выехал в свою ставку в Могилев
?23-го февраля. Четверг. Проснулся в Смоленске в 91/2 час. Было холодно, ясно и ветрено. Читал всё свободное время французскую книгу о завоевании Галлии Юлием Цезарем. Приехал в Могилёв в 3 ч. Был встречен ген. Алексеевым и штабом. Провёл час времени с ним. Пусто показалось в доме без Алексея. Обедал со всеми иностранцами и нашими. Вечером писал и пил общий чай.
24-го февраля. Пятница. В 101/2 пошёл к докладу, который окончился в 12 час. Перед завтраком [?] принес мне от имени бельгийского короля военный крест. Погода была неприятная ? метель. Погулял недолго в садике. Читал и писал. Вчера Ольга и Алексей заболели корью, а сегодня Татьяна последовала их примеру.
25-го февраля. Суббота. Встал поздно. Доклад продолжался полтора часа. В 21/2 заехал в монастырь и приложился к иконе Божией матери. Сделал прогулку по шоссе на Оршу. В 6 ч. пошёл ко всенощной. Весь вечер занимался.
26-го февраля. Воскресенье. В 10 час. пошёл к обедне. Доклад кончился вовремя. Завтракало много народа и все наличные иностранцы. Написал Аликс и поехал по Бобруйскому шоссе к часовне, где погулял. Погода была ясная и морозная. После чая читал и принял ген. Трегубова до обеда. Вечером поиграл в домино?.
Напомню, что это писал император, у которого в эти дни на фронте шло сражение, а в столице с 23 февраля разгоралось восстание, и Николай, по сути, от него удрал в ставку. И он ?меры принял?: преодолевая зевоту, выслушивал доклады генералов аж по целых полтора часа в день и подписал телеграммы об усмирении восставших всеми способами. Теперь его слуги обязаны были все эти проблемы решить, а ему, как вы видите из дневников, они были не интересны. Жена, напомню, считала его безвольным, но причем тут безволие, когда очевидно, что прогулка по Бобруйскому шоссе была ему интереснее, чем то, что происходило на фронте?
А с другой стороны фронта, в ставке командующего германским Восточным фронтом генерала Людендорфа, его начальник штаба генерал-майор Гофман тоже нашел время занести в свой дневник: ?Наше маленькое предприятие у Стохода вчера прошло хорошо. 9.000 пленных, среди них четыре полковых командира, 15 орудий, 200 пулеметов и минометов. Это довольно прилично. Я рассчитывал максимум на 3.000. Русская армия становится все хуже и хуже?.
Между прочим, на фронте у немцев положение было очень сложным, поэтому Гофман только 5 марта смог его осмыслить: ?В общем, теперь, как и раньше, большое оживление на всем русском фронте. Русские воздвигают много новых укреплений, и до окончания этих работ они, по-видимому, наступать не станут. Наше положение, в общем, теперь лучше. Я получаю так много резервов, что могу совершенно спокойно смотреть на будущее. То, что русские оставили нас за последнюю неделю в покое, явилось для нас большим счастьем. Они не знали своих преимуществ. Если бы они три недели тому назад начали наступление в некоторых пунктах, мы бы полетели к черту. Это чувство очень мучительно и действует конечно, на нервы; отсюда вероятно и мое плохое настроение за последние недели?.
Как вы поняли, успех боев настолько висел на волоске, что у немцев не проходило плохое настроение. И если бы у русской армии был главнокомандующий, который бы принял решение три недели назад нанести удар в нужных местах или додавить немцев в те дни, когда Николай гулял по шоссе и целовал иконы, то немцы потерпели бы решительное поражение на своем Восточном фронте. ?Три недели назад? от 5 марта - это примерно 12 февраля, в этот день Николай отметил существенные события своего дня: ?Утром шел снег и мело; днем вышло солнце, и стало морознее. Были у обедни, завтракал Митя. Осмотрел дом с трапезною, который построен заботами Ломана в старом русском стиле ? очень красиво. Погулял с Марией. До чая принял Сергея. После 6 ч читал и писал Карлу (норвежскому). Вечер провели на той стороне. Опять играли румыны, и Лерский потешал нас до 12 ч?. ....
Источник:
http://hayka.progtech.ru/forum/viewtopic.php?t=68229
-
...У немцев в тылу тоже назревали неприятности, и хотя генерал Гофман по своему статусу был несоизмеримо мал, по сравнению с русским императором, тем не менее, в то время, когда Николай 23 февраля самым важным событием дня отметил то, с кем он обедал, Гофман записал: ?Ясно, что поляки теперь разовьют большую пропаганду за то, чтобы Литва и Курляндия были бы присоединены к польскому королевству. Я в настоящее время веду очень оживленную переписку с Варшавой, иностранным ведомством и канцлером, чтобы заткнуть полякам глотку. Тут в нашем районе четыре враждующих элемента: немцы, поляки, литовцы и латыши, которых ни один политик в мире не в состоянии объединить. И поляки, и литовцы, и латыши ненавидят нас, так как каждый из этих народов хочет властвовать. Эго положение изменить нельзя. У меня в этом отношении совершенно чистая совесть, я поэтому пригласил сюда депутатов, чтобы они лично ознакомились с местными условиями. Все мы знаем, что Людендорф - не политик. Он слишком импульсивен для этого. У него все должно немедленно осуществиться, в то время как политик должен уметь выжидать?.
И скорее всего потому, что немцы, в отличии от Николая, лично ломали головы над тем, что им делать с проблемами в своем тылу, их неприятности так и остались не более, чем неприятностями. А у Николая события раскручивались:
?27-го февраля. Понедельник. В Петрограде начались беспорядки несколько дней тому назад; к прискорбию, в них стали принимать участие и войска. Отвратительное чувство быть так далеко и получать отрывочные нехорошие известия! Был недолго у доклада. Днём сделал прогулку по шоссе на Оршу. Погода стояла солнечная. После обеда решил ехать в Царское Село поскорее и в час ночи перебрался в поезд.
28-го февраля. Вторник. Лег спать в 3ч., т. к. долго говорил с Н. И. Ивановым, которого посылаю в Петроград с войсками водворить порядок. Спал до 10 час. Ушли из Могилёва в 5 утра. Погода была морозная, солнечная. Днём проехали Вязьму, Ржев, а Лихославль в 9 час.
1-го марта. Среда. Ночью повернули с М. Вишеры назад, т. к. Любань и Тосно оказались занятыми восставшими. Поехали на Валдай, Дно и Псков, где остановился на ночь. Видел Рузского. Он, Данилов и Саввич обедали. Гатчина и Луга тоже оказались занятыми. Стыд и позор! Доехать до Царского не удалось. А мысли и чувства всё время там! Как бедной Аликс должно быть тягостно одной переживать все эти события! Помоги нам Господь!
2-го марта. Четверг. Утром пришел Рузский и прочел свой длиннейший разговор по аппарату с Родзянко. По его словам, положение в Петрограде таково, что теперь министерство из Думы будто бессильно что-либо сделать, так как с ним борется социал-демократическая партия в лице рабочего комитета. Нужно мое отречение. Рузский передал этот разговор в ставку, а Алексеев ? всем главнокомандующим. К 2'/2 ч пришли ответы от всех. Суть та, что во имя спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии нужно решиться на этот шаг. Я согласился. Из ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда прибыли Гучков и Шульгин, с которыми я переговорил; и передал им подписанный и переделанный манифест. В час ночи уехал из Пскова с тяжелым чувством пережитого. Кругом измена и трусость и обман!?
Отметьте, что если Николай жил не в вагоне едущего поезда, то ни разу не забыл погулять, но за все эти дни этот император всероссийский ни разу не вспомнил ни о России, ни о ее народе, ни об армии, ни о своем долге перед ними. Ведь бунт был только в Петрограде, вся Россия была еще твоя, не генерала Иванова надо было посылать, а самому возглавить войска и идти в Петроград усмирять бунтовщиков и спасать Россию! И мыслей таких не было!
Ну, хорошо, отрекся он от должности царя в пользу своего брата, но ведь он был полковник Преображенского полка и обязан был выехать в полк на службу, ведь война шла! В ноябре 1915 года ушел в отставку потомок герцогов Мальборо, военно-морской министр Уинстон Черчилль. И хотя он был депутатом парламента и мог остаться в Лондоне, но Черчилль тут же надел форму майора и уехал во Францию в окопы, командовать батальоном шотландских стрелков. В Австро-Венгрии в мае 1917 года ушел в отставку премьер-министр Венгрии граф Тиса. И этот полковник резерва тут же выехал на фронт и принял полк. И только полковник Николай Романов и не думал о фронте, а сразу же начал выговаривать себе и семье отъезд через Мурманск за границу, с возвращением после войны в Россию для постоянного проживания в Крыму, в Ливадии. Наглость изумительная! Россия остается истекать кровью в развязанной Николаем войне, а он поехал отдыхать за границу! ...
Источник:
http://hayka.progtech.ru/forum/viewtopic.php?t=68229
-
.... Даже временное правительство не стало реагировать на эту низость Николая и просто арестовало его. Но это случилось позже, а сейчас, после отречения, что должен был делать и думать царь, если он русский царь? Наверное, должен был всю ночь метаться от мыслей о самоубийстве? А как же!
Вот он продолжает вести записи в дневнике.
?3-го марта. Пятница. Спал долго и крепко. Проснулся далеко за Двинском. День стоял солнечный и морозный. Говорил со своими о вчерашнем дне. Читал много о Юлии Цезаре. В 8.20 прибыл в Могилев. Все чины штаба были на платформе. Принял Алексеева в вагоне. В 9'/2 перебрался в дом. Алексеев пришел с последними известиями от Родзянко. Оказывается, Миша отрекся. Его манифест кончается четыреххвосткой для выборов через 6 месяцев Учредительного Собрания. Бог знает, кто надоумил его подписать такую гадость! В Петрограде беспорядки прекратились ? лишь бы так продолжалось дальше.
4-го марта. Суббота. Спал хорошо. В 10 ч пришел добрый Алек. Затем пошел к докладу. К 12 ч поехал на платформу встретить дорогую мама, прибывшую из Киева. Повез ее к себе и завтракал с нею и нашими. Долго сидели и разговаривали. Сегодня, наконец, получил две телеграммы от дорогой Алике. Погулял. Погода была отвратительная ? холод и метель. После чая принял Алексеева и Фредерикса. К 8 ч поехал к обеду к мама и просидел с нею до 11 ч.?. И т. д. и т. п.
Калашников пишет: ?Знаете, почему официоз и поповщина стенают по поводу ?святого? Николашки и всей проклятой династии? Потому, что они - родственные души?. Под этими словами остается подписаться - действительно, Николай был наглой и бессовестной скотиной! Безусловно идеал для деятелей сегодняшнего режима! Да вот только не то, что народу нынешней России, а и своим дворянам он и даром не был нужен.
В 1919 году в Сибири против большевиков воевали силы адмирала Колчака, имевшего на довольствии армию, состоявшую из 800 тысяч офицеров, дворян, помещиков, бывших царских чиновников и прочих. Летом и осенью военным министром в правительстве Колчака был барон Будберг, истинный монархист. 17 июля 1919 года, в первую годовщину смерти Николая II, Будберг делает в своем дневнике запись: ?В соборе состоялась панихида по царской семье; демократический хор отказался петь, и пригласили монахинь соседнего монастыря, что только способствовало благолепию служения. Из старших чинов на панихиде был я, Розанов, Хрещатицкий и уралец ? генерал Хорошкин; остальные постарались забыть о панихиде, чтобы не скомпрометировать своей демократичности. После панихиды какой-то пожилой человек, оглядев собравшихся в соборе (несколько десятков, преимущественно старых офицеров), громко произнес: ?Ну и немного же порядочных людей в Омске?.
Барон Будберг даже в дневнике не хочет признаться в очевидном ? дело не в непорядочности служившего у Колчака русского дворянства и не в его ?демократичности?. В той же демократической Европе и монархи, и даже отпрыски уже лишившихся власти династий пользуются безусловным уважением. Да и в чем в чем, но в демократичности адмирала Колчака обвинять нельзя ? чего стоит, к примеру, расстрел по его приказу членов Учредительного собрания России, демократично избранных в 1917 году. Дело в другом: белые, то есть дворянство и зажиточные классы России, используя смерть царя в антикоммунистической пропаганде, в то же время ненавидели последнего российского императора неизмеримо более люто, нежели большевики. Для большевиков Николай II был всего лишь символом, который, попав к белым, мог вызвать дополнительную смерть десятков тысяч русских людей на полях гражданской войны. И большевики уничтожили всю царскую семью, как уничтожают тифозную вошь, чтобы не дать распространиться России смертельной болезни.
А вот для белых Николай II был предателем и человеком, виновным в том, что они потеряли ту Россию, в которой им было так удобно жить! И дворяне, и тогдашние попы ненавидели Николая гораздо больше, чем большевики. А теперь нам говорят, что в нынешней России каждый седьмой считает Николая II символом России??
Знаете, я тоже, порою, считаю народ России бандой идиотов, но не до такой же степени!!
Совет лохам
Первое место Сталина в рейтинге народных симпатий спровоцировало волну уже надоевшей антисталинской лжи. Можно было бы сказать этим людям, что они повторяют старые геббельсовские листовки времен Великой Отечественной войны, в которых почти дословно писалось то, что уже 20 лет вещают нам ?демократы? и ?правозащитники?.
Правда, Геббельс вынужден был держать нос по ветру и быстро отказываться от своей брехни, когда видел, что она легко разоблачаема. Так, к примеру, он в листовках с началом войны не хуже Ющенко брехал про голодомор, но когда немцы оккупировали восточную Украину и им стало ясно, что эта брехня из-за недавности событий, не работает, то уже к концу лета брехня про голодомор из немецких листовок исчезла.
Брехня про выдающегося маршала Тухачевского и расстрелянных перед войной тысячах лучших офицеров Красной Армии держалась, конечно, дольше ? до того момента, пока сами немцы не побежали под ударами Красной Армии.
Но ?демократов? сравнением с Геббельсом не проймешь ? они этим родством еще и гордиться будут. Можно напомнить еще вот о чем. Гитлеру важно было держать народы России в рабах, и Гитлер думал над тем, как это сделать. В результате в 1942 году Гейдрих передал Шелленбергу приказ Гитлера: ?Гитлер настаивает на скорейшем создании хорошо спланированной системы информации - такой системы, которой могло бы позавидовать даже НКВД: надежной, беспощадной и работающей круглосуточно, так, чтобы никто - никакой лидер, подобный Сталину, - не мог возвыситься, прикрываясь флагом подпольного движения, ни в какой части России. Такую личность, если она когда-либо появится, надлежит своевременно распознать и уничтожить?.
И те люди, которые, поливая Сталина помоями, добиваясь, чтобы в России не возвысился лидер, подобный Сталину, сегодня решают задачу, поставленную еще Гитлером с целью содержать народ России в положении рабов. Но сегодня только избранные получают деньги за эту иудину работу в виде доходов на телевидении или грантов от ЦРУ, а остальные выполняют эту работу бесплатно. И у меня вопрос и совет этим людям, с пеной у рта доказывающим, что Сталин был жестоким тираном. Зачем вам делать бесплатно то, за что эти познеры, сванидзе и прочие радзиховские получают крутые деньги? Вы бы собрались вместе и потребовали бы своей доли за антисталинскую пропаганду с правительств России и Израиля. Ну, что вы, в самом деле, ? лохи?
Источник:
http://hayka.progtech.ru/forum/viewtopic.php?t=68229
-
Вы что, лохи?
Cat, ссылаться на мнение и писанину Ю.Мухина в обществе любителей истории является "de mauvais ton", особенно на выдранные им страницы из книги Касвинова М. К. "23 ступеньки вниз".
Вы сами кратко можете обосновать негожество Николая II быть лицом России?
Сам проект изначально бессмысленен и тенденциозен.
-
Вы сами кратко можете обосновать негожество Николая II быть лицом России?
Сам проект изначально бессмысленен и тенденциозен.
Убийца и абсолютно недальновидный и вообще плохой политик.Недопустимые качества для "лица России".
З.Ы.На счет проекта согласна.
-
Вы сами кратко можете обосновать негожество Николая II быть лицом России?
Человек, который провалил ''маленькую, но победоносную войну'', показал слабый характер, не может быть лицом России.
Ему бы жить обычной жизнью, где-нибудь в глубинке, с семьёй...
-
Вы сами кратко можете обосновать негожество Николая II быть лицом России?
Человек, который провалил ''маленькую, но победоносную войну'', показал слабый характер, не может быть лицом России.
Ему бы жить обычной жизнью, где-нибудь в глубинке, с семьёй...
Да,но,увы,судьбу не выбирают.
-
Свое имя и свою фамилию я написала. А затем дала такой комментарий: ?Неужели устроители проекта так боятся победы Ленина и Сталина, что даже заблокировали их рейтинги? Давайте все-таки играть по-честному?.
Странный подход у вас. То есть обзванивать друзей, уговаривать их голосавать и что важно не по одному разу, это честно, а тоже самое со стороны оппонентов нечестно? Лохи - афтары голосования, могли бы счетчик "одноразовый" сделать. Но думаю не сделали тоже специально.... И ваша фраза: "Играть по-честному"... Разве это игра?
А вы говорите, не стоило ввязываться в этот проект. Стоило! Хотя бы для того, чтобы дать возможность нанятым властями лохотронщикам показать всему миру сущность нынешнего режима. У них, у власти и у её карманной партии, нет идеи, за которую можно бороться. Они голосуют не ?за?, а ?против?. Против Ленина. Против Сталина.
А помойму не стоит так серьезно относиться к этому проекту. Это прежде всего рейтинговое TV-шоу, которое прошло уже в ряде стран, и везде к нему относятся как к действительно всерешающему проекту Имя России для каждого свое. Для кого то это Ленин, для кого то Петр I, для меня Россия это мои родители, мои друзья, мой дом ведь убири из этого проекта любую фамилию (да хоть всех) и Россия для меня как была так и останется, а если у меня не будет моей семьи, друзей, дома то и России для меня не станет...
P.S. за идеи не бороться надо а в жизнь идеи проводить (а мы все время через силу, побороться бы)
А Ленина уже сейчас можно считать победителем. Несмотря на то, что беднота не имеет компьютеров, а среди бедноты немало сторонников коммунизма... Несмотря на то, что вся телепропаганда изо дня в день лжет на советскую эпоху... Несмотря на то, что в школах и вузах уроки истории проводятся в антикоммунистическом духе...
сам проект, его телевизионная часть, стартует в сентябре к этому времени публику разогревают и вы активный участник сего разогрева поэтому, лучше будет если вы не станете так близко принимать происходящее...
-
Вы что, лохи?
Cat, ссылаться на мнение и писанину Ю.Мухина в обществе любителей истории является "de mauvais ton", особенно на выдранные им страницы из книги Касвинова М. К. "23 ступеньки вниз".
Вы сами кратко можете обосновать негожество Николая II быть лицом России?
Сам проект изначально бессмысленен и тенденциозен.
Лицом нынешней Россиянии вполне может быть Николай II, правда это не лицо, а, скорее, седалище (ж*па), на коем восседают нынешние либарасты-прихватизаторы. С Мухиным согласен не во всём, но если Вы имеете ФАКТЫ о его неправоте, изложите их на форуме газеты "Дуэль".
-
Странный подход у вас. То есть обзванивать друзей, уговаривать их голосавать и что важно не по одному разу, это честно, а тоже самое со стороны оппонентов нечестно? Лохи - афтары голосования, могли бы счетчик "одноразовый" сделать. Но думаю не сделали тоже специально.... И ваша фраза: "Играть по-честному"... Разве это игра?
Это не у меня, а у автора цитируемой статьи. Статья очень показательно иллюстрирует, "лохотрон".
-
но если Вы имеете ФАКТЫ о его неправоте, изложите их на форуме газеты "Дуэль".
Зачем? После этого Мухин покается и перестанет врать? Отнюдь нет.
Привожу отзыв о "творчестве" Мухина известного историка Исаева А.В.
"Ю.Мухин не умеет, да и не хочет работать с источниками. Чаще тащит в рот всякое барахло и продуктом его переработки является совершеннейшее гумно, выливаемое на читателей ?Дуэли?. Хотя я допускаю, что среди читателей есть интеллектуальные копрофаги. Сколь-нибудь серьезных книжек он переварить не в состоянии. Да и не хочет. Т.к. ему не правда-матка нужна, а подтверждение заранее высмотренной на потолке теории. Отсюда мифомания на пустом месте."
Лицом нынешней Россиянии вполне может быть Николай II
Не может.
Нет такой страны - Россияния. Если вы не уважаете властьпридержащих, то это не значит, что вы имеете право нелицеприятно перекручивать название страны с тысячелетней историей.
-
Нет такой страны - Россияния. Если вы не уважаете властьпридержащих, то это не значит, что вы имеете право нелицеприятно перекручивать название страны с тысячелетней историей.
Тогда почему у руля страны с тысячелетней историей последнее время с завидной периодичностью появляется откровенное ворьё?
-
Нет такой страны - Россияния. Если вы не уважаете властьпридержащих, то это не значит, что вы имеете право нелицеприятно перекручивать название страны с тысячелетней историей.
Тогда почему у руля страны с тысячелетней историей последнее время с завидной периодичностью появляется откровенное ворьё?
Дык они всегда там появляются и не только у нас! везде так! ~~~:/
-
Бормотун, а известный историк Исаев имеет право переходить на личности и использовать при критике другого мнения слово ''гумно''?
-
но если Вы имеете ФАКТЫ о его неправоте, изложите их на форуме газеты "Дуэль".
Зачем? После этого Мухин покается и перестанет врать? Отнюдь нет.
Привожу отзыв о "творчестве" Мухина известного историка Исаева А.В.
"Ю.Мухин не умеет, да и не хочет работать с источниками. Чаще тащит в рот всякое барахло и продуктом его переработки является совершеннейшее гумно, выливаемое на читателей ?Дуэли?. Хотя я допускаю, что среди читателей есть интеллектуальные копрофаги. Сколь-нибудь серьезных книжек он переварить не в состоянии. Да и не хочет. Т.к. ему не правда-матка нужна, а подтверждение заранее высмотренной на потолке теории. Отсюда мифомания на пустом месте."
Лицом нынешней Россиянии вполне может быть Николай II
Не может.
Нет такой страны - Россияния. Если вы не уважаете властьпридержащих, то это не значит, что вы имеете право нелицеприятно перекручивать название страны с тысячелетней историей.
Полностью согласен с Исаевым
-
Бормотун, а известный историк Исаев имеет право переходить на личности и использовать при критике другого мнения слово ''гумно''?
право имеет, чтоб вам понятнее было.
-
Нет такой страны - Россияния. Если вы не уважаете властьпридержащих, то это не значит, что вы имеете право нелицеприятно перекручивать название страны с тысячелетней историей.
Тогда почему у руля страны с тысячелетней историей последнее время с завидной периодичностью появляется откровенное ворьё?
Дык они всегда там появляются и не только у нас! везде так! ~~~:/
Ну может быть в каких-нибудь африканских странах, где люди с голыми сраками сидят на пальмах, тоже так. Однако по материалам Transparency International, Россия занимает 143 место в мире по уровню коррупции и делит его с Гамбией, Индонезией и Того.
Коррупционный доход чиновников составляет по рассчётам Следственного Комитета при Генпрокуратуре РФ одну треть национального дохода страны, а по подсчётам Счётной Палаты - более половины госбюджета. Причём ситуация с каждым годом только хуже.
Президент Австрии, кстати, каждый день выходит к ратуше и общается с горожанами. Президент Абхазии свободно передвигается по стране на авто и так же спокойно общается с людьми. К нему можно подойти, пожать руку.....
Не надо.. Не везде у руля стоит мудачьё...
-
Бормотун, а известный историк Исаев имеет право переходить на личности и использовать при критике другого мнения слово ''гумно''?
За это отвечает Исаев.
Это не один такой отзыв о Мухине. Историк А.Дюков так отзывается:
"Есть много примеров, когда люди, не имеющие исторического образования, становятся прекрасными историками и могут дать фору многим выпускникам истфаков. Причина моей нелюбви к Мухину в другом - он не умеет работать с источниками, предпочитая глубокомысленное сосание пальца."
Мы удаляемся от темы. Тема не про Мухина.
Тогда почему у руля страны с тысячелетней историей последнее время с завидной периодичностью появляется откровенное ворьё?
Почему только в последнее время и только у нас? Оно было, есть и будет есть. Во всех государствах мира.
Вон в Грузию их страны Европы отказались давать в качестве материальной помощи деньги. Только натурой.
-
Не надо говорить за всех. Я уже привёл примеры вполне благополучных в этом плане стран. Могу еще набросать.
-
Ну может быть в каких-нибудь африканских странах, где люди с голыми сраками сидят на пальмах, тоже так. Однако по материалам Transparency International, Россия занимает 143 место в мире по уровню коррупции и делит его с Гамбией, Индонезией и Того.
Коррупционный доход чиновников составляет по рассчётам Следственного Комитета при Генпрокуратуре РФ одну треть национального дохода страны, а по подсчётам Счётной Палаты - более половины госбюджета. Причём ситуация с каждым годом только хуже.
Президент Австрии, кстати, каждый день выходит к ратуше и общается с горожанами. Президент Абхазии свободно передвигается по стране на авто и так же спокойно общается с людьми. К нему можно подойти, пожать руку.....
Не надо.. Не везде у руля стоит мудачьё...
Ну если СП и СК все так хорошо знают- то чё они ничего не делают? может сами в теме? ;)
И про абхазию не надо! во всех кавказских и средкеазиатских респуюлики все во власти "родственники" и уж там корупция мама-негорюй!!! -wall-
ЗЫ Не забываем голосовать за сталина! [love]
-
Лицом нынешней Россиянии вполне может быть Николай II
Не может.
Нет такой страны - Россияния. Если вы не уважаете властьпридержащих, то это не значит, что вы имеете право нелицеприятно перекручивать название страны с тысячелетней историей.
Я дико извиняяюсь, но Вы клевещите на Бориса Николаевича Ельцина.
Это он население России первый Россиянами назвал.
Так,прям и обращался: "Россияне... вот такая, загогулина!" Прошу, прощения за неточность, в цитировании фразы, великого человека.
Или народ Русский, который и в советские времена независимо от национальной пренадлежности, весь мир русскими звал и никого это не коробило, россиянами назвать можно, а нынешнюю территорию России на которой он проживает, Россиянией назвать - оскорбление тысячилетней Истории?
-
Нет такой страны - Россияния. Если вы не уважаете властьпридержащих, то это не значит, что вы имеете право нелицеприятно перекручивать название страны с тысячелетней историей.
Тогда почему у руля страны с тысячелетней историей последнее время с завидной периодичностью появляется откровенное ворьё?
Патамушта оно там появлялось всю тысячелетнюю историю!!!!!
И если щас это дело поменять, то получится сломанная традицыя - тыщи лет и все зазря!!!!!
И не только там. И при чем тут руль? Оно у руля в последнюю очередь появляется, сначала оно рождается, ходит в детские сады и школы, общается со сверстниками, и в процессе "становления личности" становится ворьем. Есть конечно индивиды, в принципе не ворующие, но их подавляющее меньшинство. А меньшинство никогда не приветствуется большинством, поэтому руля ему не видать!!!
-
Ну если СП и СК все так хорошо знают- то чё они ничего не делают? может сами в теме? ;)
Видимо, в теме те, кто им указывает, что им делать.
И про абхазию не надо! во всех кавказских и средкеазиатских респуюлики все во власти "родственники" и уж там корупция мама-негорюй!!! -wall-
Не путайте Абхазию с какойндь ингушетией. Это разные вещи.
-
Патамушта оно там появлялось всю тысячелетнюю историю!!!!!
Неправда.
Ранее у руля оказывались по наследственному признаку.
И если щас это дело поменять, то получится сломанная традицыя - тыщи лет и все зазря!!!!!
И не только там. И при чем тут руль? Оно у руля в последнюю очередь появляется, сначала оно рождается, ходит в детские сады и школы, общается со сверстниками, и в процессе "становления личности" становится ворьем. Есть конечно индивиды, в принципе не ворующие, но их подавляющее меньшинство. А меньшинство никогда не приветствуется большинством, поэтому руля ему не видать!!!
Блин, ну вот ты жил за границей, вот скажи мне, неужели в европе правительство так же обворовывает собственный народ?
-
Блин, ну вот ты жил за границей, вот скажи мне, неужели в европе правительство так же обворовывает собственный народ?
Там не правительство не обворовывает. Там изначально люди друг-друга не обворовывают. Это просто другой менталитет. Там так же как и везде существует коррупция взятничество и проч. Играют роль связи и т.д. Но если там все это используется для того, чтоб обойти закон, или нарушить его, то у нас необходимо платить за то, чтоб закон был исполнен или соблюден. Но проблема не в чиновниках, и не в правителях. Проблема в менталитете. Как люди друг к другу относятся, так и их правительство относится к ним.
Замкнутый круг.
-
Не надо говорить за всех. Я уже привёл примеры вполне благополучных в этом плане стран. Могу еще набросать.
Действительно. Зачем вы говорите за всех?
"Руководство американского энергетического гиганта "Halliburton" признало, что уволило двух своих сотрудников, работавших в Ираке, за получение взяток общей суммой до $6 млн. Предполагается, что эти люди брали деньги у некой кувейтской компании, содействовавшей концерну "Halliburton" в обеспечении американских солдат в Ираке.
Внесла свою лепту в борьбу с коррупцией и Южная Корея. Здесь соответствующие обвинения предъявлены вице-президенту Международного Олимпийского комитета Ким Ун Йон. По версии прокуратуры, Ким получил более 400 тыс. долл. от бизнесменов за то, что помог им получить место в Национальном Олимпийском комитете Южной Кореи.
Тем временем Швейцария включила экс-президента Аргентины Карлоса Менема в особый список видных политических деятелей, подозреваемых в коррупции и незаконном отмывании денег.
А государственный секретарь Франции по операциям с недвижимостью Пьер Бедье на прошлой неделе был вынужден подать в отставку по обвинению в коррупции. Судебному преследования Бедье был подвергнут за свою деятельность на предыдущем посту ? мэра расположенного в парижском районе города Мант-ля ? Жоли.
В Швейцарии расследуется дело о коррупции при выдаче швейцарских виз в Москве. Один из бывших сотрудников швейцарского посольства подозревается в "продаже" виз.
В борьбе с коррупцией Германия отстаёт от других стран, считает глава немецкого отделения международной организации ?Transparency international? Хансйорг Эльсхорст. По уровню коррупции Германия значительно опережает большинство европейских государств, а также США и Канаду. В 2001 году число экономических преступлений возросло на 21 процент по сравнению с предыдущим годом. Общий ущерб составил 6 миллиардов 600 миллионов евро.
В Израиле в попытке дачи взятки премьер-министру Ариэлю Шарону официально обвинен известный бизнесмен и высокопоставленный член партии "Ликуд" Давид Аппель."
Могу еще набросать.
-
Блин, ну вот ты жил за границей, вот скажи мне, неужели в европе правительство так же обворовывает собственный народ?
Там не правительство не обворовывает. Там изначально люди друг-друга не обворовывают. Это просто другой менталитет. Там так же как и везде существует коррупция взятничество и проч. Играют роль связи и т.д. Но если там все это используется для того, чтоб обойти закон, или нарушить его, то у нас необходимо платить за то, чтоб закон был исполнен или соблюден. Но проблема не в чиновниках, и не в правителях. Проблема в менталитете. Как люди друг к другу относятся, так и их правительство относится к ним.
Замкнутый круг.
Воруют все.Это факт.
Просто умные люди воруют с прибыли,а не с убытков.
А у нас воруют с убытков.
-
У нас воруют со всего! -wall-
-
в который раз qwerty99 заканчивает пост смйликом -wall- ...
жизнь -- хреновая штука?
-
2Бормотун:
да пажалста. Можете хоть до вечера набрасывать.
Только наверняка Вы не найдёте ни одной развитой страны, где объём коррупционных денег сопоставим с государственным бюджетом.
-
Воруют все.Это факт.
Записываем явку с повинной? [[bobby]]
-
Я дико извиняяюсь, но Вы клевещите на Бориса Николаевича Ельцина.
Это он население России первый Россиянами назвал.
Спьяну можно и не так свою страну обозвать.
Ельцин первый назвал???!!! Не вспомните, кому принадлежат эти строки?
"О, громкий век военный споров, свидетель славы россиян." (до сих пор принадлежали Пушкину)
-
2Бормотун:
да пажалста. Можете хоть до вечера набрасывать.
Только наверняка Вы не найдёте ни одной развитой страны, где объём коррупционных денег сопоставим с государственным бюджетом.
ага, ага - вон берлускони до сих пор оправдывается, что не мешает ему рулить страной в который раз...
а америкосы во вьетнаме наркотики военными бортами возили...
так каждый по немножку и набирается множка! ~~~:/
-
Воруют все.Это факт.
Записываем явку с повинной? [[bobby]]
Хм... [sneaky]]
Имелись в виду "власти". [[mellow]]
Про остальных,увы,не знаю. 8;>
-
2Бормотун:
да пажалста. Можете хоть до вечера набрасывать.
Только наверняка Вы не найдёте ни одной развитой страны, где объём коррупционных денег сопоставим с государственным бюджетом.
С каких пор Россия стала развитым государством? Скорее Евразийский Гондурас с ракетами.
-
2Бормотун:
да пажалста. Можете хоть до вечера набрасывать.
Только наверняка Вы не найдёте ни одной развитой страны, где объём коррупционных денег сопоставим с государственным бюджетом.
ага, ага - вон берлускони до сих пор оправдывается, что не мешает ему рулить страной в который раз...
а америкосы во вьетнаме наркотики военными бортами возили...
так каждый по немножку и набирается множка! ~~~:/
не аргумент.
У нас даже не оправдываются. Просто рулят дальше и всё.
Еще и сами себя выбирают на "демократических выборах".
-
2Бормотун:
да пажалста. Можете хоть до вечера набрасывать.
Только наверняка Вы не найдёте ни одной развитой страны, где объём коррупционных денег сопоставим с государственным бюджетом.
С каких пор Россия стала развитым государством? Скорее Евразийский Гондурас с ракетами.
Как же Вы можете так отзываться о стране с тысячелетней историей?
-
2Бормотун:
да пажалста. Можете хоть до вечера набрасывать.
Только наверняка Вы не найдёте ни одной развитой страны, где объём коррупционных денег сопоставим с государственным бюджетом.
С каких пор Россия стала развитым государством? Скорее Евразийский Гондурас с ракетами.
Как же Вы можете так отзываться о стране с тысячелетней историей?
да не хватает патриотического воспитания нашей молодежи! ~~~:/
-
Хм... [sneaky]]
Имелись в виду "власти". [[mellow]]
Про остальных,увы,не знаю. 8;>
А-а-а. Ну да, ну да. Куда ни плюнь - либо в вора попадешь, либо в праведника
Меньше знаете - дольше на форуме просидите [[mask]]
-
Как же Вы можете так отзываться о стране с тысячелетней историей?
Это я про уровень развития России. Экономику, менталитет, политику и пр.
-
Как же Вы можете так отзываться о стране с тысячелетней историей?
Это я про уровень развития России. Экономику, менталитет, политику и пр.
А вообще почему все стремятся нас подогнать под общие стандарты? почему мы должны чему-то соответствовать? может лучше просто жить как хочется и пиливать на всех уродов?
"Умом Россию не понять, аршином общем не измерить! У ней особенная стать! В РОССИЮ МОЖНО ТОЛЬКО ВЕРИТЬ!" ~~~:/
-
2Бормотун:
да пажалста. Можете хоть до вечера набрасывать.
Только наверняка Вы не найдёте ни одной развитой страны, где объём коррупционных денег сопоставим с государственным бюджетом.
С каких пор Россия стала развитым государством? Скорее Евразийский Гондурас с ракетами.
Как же Вы можете так отзываться о стране с тысячелетней историей?
Мля, у Египта история раза в 4 длинее и богаче!!!! И чо?
-
2Бормотун:
да пажалста. Можете хоть до вечера набрасывать.
Только наверняка Вы не найдёте ни одной развитой страны, где объём коррупционных денег сопоставим с государственным бюджетом.
С каких пор Россия стала развитым государством? Скорее Евразийский Гондурас с ракетами.
Скорее обезьяна с гранатой...
У нас даже не оправдываются. Просто рулят дальше и всё.
Еще и сами себя выбирают на "демократических выборах".
Самое смешное, что некторые при этом уверены, что от них что-то зависит... скора с иконкой ВВП ходить будут..
-
но если Вы имеете ФАКТЫ о его неправоте, изложите их на форуме газеты "Дуэль".
Зачем? После этого Мухин покается и перестанет врать? Отнюдь нет.
Привожу отзыв о "творчестве" Мухина известного историка Исаева А.В.
Лицом нынешней Россиянии вполне может быть Николай II
Не может.
Нет такой страны - Россияния. Если вы не уважаете властьпридержащих, то это не значит, что вы имеете право нелицеприятно перекручивать название страны с тысячелетней историей.
1) Вопросы Мухину задавайте на http://www.duel.ru/. Я с ним спорил, он вполне вменяем. И врёт меньше среднего. Если есть факты обратного- выкладывайте. Я с ним спорил давно по поводу соответствия Ме-110 и Пе-2.
2) Про "тысячелетнюю историю"- подробнее. Сначала была Русь (и до того было всякое, но опустим для краткости, а то влезем в Ареал, Аркаим, Синташту и Трепольскую культуру), потом Русь христианская, Владимир креститель, подобно Горбачёву, разделил ненавистную ему страну на 10 частей, это привкело к Усобице. Спасли страну баскаки и монголы, Русь стала частью "Золотой орды", потом, при распаде Орды в результате частичной исламизации, выделилась Московская Русь, Московия. Российская империя построенная Петром Великим имела хорошие перспективы, но в результате подлости Петра III в стране начался процесс деградации элиты приведший к Николаю II, это продило уродца: Демократическая революционная республика Керенского (в ней был арестован Николай II), потом Совдепия Троцкого, потом СССР, с 1927 года начались неоимперские процессы (иначе было нельзя- ультиматум Чемберлена и угроза массированной агрессии), по конституции от 5 декабря 1936 года в СССР произошла очередная смена строя. Вместо диктатуры пролетариата- демократический социализм. Потом война, сосредоточение власти, послевоенное восстановление, гонка вооружений..
На XIX съезде ВКП(б) предпринималась попытка восстановления Советской власти, но это кончилось плохо для Сталина. Переворот Хрущёва и ложь на ХХ съезде подорвали устои, и страна потеряла моральное право называться Советский Союз.
По конституции 1977 года в её 6-м пункте закреплялось уничтожение Советской власти и безконтрольная власть партократии.
Именно партократия не построив обещаный Коммунизм к 1980 году стала основой той преступной организации, что правит сейчас.
Так что поздравляю вас соврамши- за последнюю 1000 лет название страны менялось часто, я привёл только часть названий. Была ещё Униатская Московия Лжедмитрия, Воля Стеньки Разина, и пр.пр!
Дайте общее название всему этому? ЕБН дал- Россияния.
-
Я дико извиняяюсь, но Вы клевещите на Бориса Николаевича Ельцина.
Это он население России первый Россиянами назвал.
Спьяну можно и не так свою страну обозвать.
Ельцин первый назвал???!!! Не вспомните, кому принадлежат эти строки?
"О, громкий век военный споров, свидетель славы россиян." (до сих пор принадлежали Пушкину)
Видимо, Ельцин был знатоком Пушкинского наследия.
Значит, у слова "Россияния" глыбокие исторические и поэтические корни.
...Дайте общее название всему этому? ЕБН дал- Россияния.
Молодец!
-
Так что поздравляю вас соврамши- за последнюю 1000 лет название страны менялось часто, я привёл только часть названий.
Соврамши?
То, что вы привели, являются составляющими общей истории России. Хотите поспорить с Карамзиным по поводу "Истории Государства Российского"?
Далее, я сказал о государстве, имеющем тысячелетнюю историю, а не о названии. Посему прошу вас не перевирать смыслового значения моих слов.
В заключении, "Поздравляю вас, гражданин соврамши!"(с)
Если с вашей точки зрения оценивать принадлежность современных государств, то США является на четверть российской, на четверть мексиканской, на четверть негритянской, остальная часть - кочевым племенам из Сибири. Подберите название согласно исторических перепитий.
Дайте общее название всему этому?
История России.
ЕБН дал- Россияния.
Он много чего дал. Однако не все и не всё хотят брать.
Видимо, Ельцин был знатоком Пушкинского наследия.
Значит, у слова "Россияния" глыбокие исторические и поэтические корни.
Огромным знатоком! Особенно он любил слова Пушкина:"Выпьем с горя, где же кружка, сердцу будет веселей!"
Корни у этого слова в транскрипции Ельцина огромные. Попробуй не опохмелившись такое выговорить!
-
Так что поздравляю вас соврамши- за последнюю 1000 лет название страны менялось часто, я привёл только часть названий.
Соврамши?
То, что вы привели, являются составляющими общей истории России. Хотите поспорить с Карамзиным по поводу "Истории Государства Российского"?
Далее, я сказал о государстве, имеющем тысячелетнюю историю, а не о названии. Посему прошу вас не перевирать смыслового значения моих слов. ...
Смысловое значение изначально было таково, что Вас покоробило именно название.
Лицом нынешней Россиянии вполне может быть Николай II
Не может.
Нет такой страны - Россияния. Если вы не уважаете властьпридержащих, то это не значит, что вы имеете право нелицеприятно перекручивать название страны с тысячелетней историей.
-
Если с вашей точки зрения оценивать принадлежность современных государств, то США является на четверть российской, на четверть мексиканской, на четверть негритянской, остальная часть - кочевым племенам из Сибири. Подберите название согласно исторических перепитий.
Точность названных вами пропорций и ммм... народностей "слегка" хромает, но даже в таком виде название правильное - Соединённые (дык) Государства (это наиболее правильный перевод слова "states") Америки (география рулит)
-
Если с вашей точки зрения оценивать принадлежность современных государств, то США является на четверть российской, на четверть мексиканской, на четверть негритянской, остальная часть - кочевым племенам из Сибири. Подберите название согласно исторических перепитий.
Точность названных вами пропорций и ммм... народностей "слегка" хромает, но даже в таком виде название правильное - Соединённые (дык) Государства (это наиболее правильный перевод слова "states") Америки (география рулит)
Рукоплещу!
Вы очень хорошо угадали ход моих мыслей.
Теперь исходя из точки зрения названия государства, исходя из исторических особенностей его формирования, не могли бы помочь одному участнику подобрать другое имя нашему государству, т.е. "Дайте общее название всему этому?"
Тогда будет "не соврамши".
-
Если с вашей точки зрения оценивать принадлежность современных государств, то США является на четверть российской, на четверть мексиканской, на четверть негритянской, остальная часть - кочевым племенам из Сибири. Подберите название согласно исторических перепитий.
Точность названных вами пропорций и ммм... народностей "слегка" хромает, но даже в таком виде название правильное - Соединённые (дык) Государства (это наиболее правильный перевод слова "states") Америки (география рулит)
Рукоплещу!
Вы очень хорошо угадали ход моих мыслей.
Теперь исходя из точки зрения названия государства, исходя из исторических особенностей его формирования, не могли бы помочь одному участнику подобрать другое имя нашему государству, т.е. "Дайте общее название всему этому?"
Тогда будет "не соврамши".
=) Название важнее содержания? Название изменит суть? Нет. А значит и незачем на этом заострять внимание. Каждый будет называть так, как лично он видит и понимает. А видят пока увы только Рассиянию.
-
Название важнее содержания? Название изменит суть? Нет. А значит и незачем на этом заострять внимание. Каждый будет называть так, как лично он видит и понимает. А видят пока увы только Рассиянию.
Эх вы! просрали великую Россию РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ!!! [love] Вдумайтесь как раньше императора именовали!!!
"Полный титул императора Николая II как императора с 1894 по 1917: ?Божьей поспешествующей милостью, Мы, Николай Второй, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсонеса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода низовския земли́, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны́ Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли́ и области Арменския; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель, Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая?.
"
Вот обращение! а вы тут все Рашка, Рашка... ~~~:/
-
Эх вы! просрали великую Россию РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ!!! ляляляляляляляля
Вот обращение! а вы тут все Рашка, Рашка... ~~~:/
"ВЫ"
а "ВЫ", уважаемый, qwerty99, не участвовали в этом? ;)
-
Эх вы! просрали великую Россию РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ!!! ляляляляляляляля
Вот обращение! а вы тут все Рашка, Рашка... ~~~:/
"ВЫ"
а "ВЫ", уважаемый, qwerty99, не учавтвовали в этом? ;)
Нет! я за ВЕЛИКУЮ РОССИЮ! и я горд тем что могу назвать себя русским, могу назвать себя россиянином! [love]
-
А за кого Вы голосовали на последних выборах?
-
Нет! я за ВЕЛИКУЮ РОССИЮ! и я горд тем что могу назвать себя русским, могу назвать себя россиянином! [love]
т.е. вы хотите сказать, что ваши предки не жили на территории бывшего СССР, а вы просто приехали откуданить из Зимбабве, а теперь называете себя россиянином? ;)
-
Эх вы! просрали великую Россию РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ!!! ляляляляляляляля
Вот обращение! а вы тут все Рашка, Рашка... ~~~:/
"ВЫ"
а "ВЫ", уважаемый, qwerty99, не учавтвовали в этом? ;)
Нет! я за ВЕЛИКУЮ РОССИЮ! и я горд тем что могу назвать себя русским, могу назвать себя россиянином! [love]
Аватар это хорошо подчеркивает!!!!! [[laugh2]] [[laugh2]] [[laugh2]]
-
Нет! я за ВЕЛИКУЮ РОССИЮ! и я горд тем что могу назвать себя русским, могу назвать себя россиянином! [love]
т.е. вы хотите сказать, что ваши предки не жили на территории бывшего СССР, а вы просто приехали откуданить из Зимбабве, а теперь называете себя россиянином? ;)
Жили, жили! но несмотря на все на это РОССИЯ НЕ СТАЛА МЕНЕЕ ВЕЛИКОЙ! Дело не в размерах и количестве населения! дело в самосознании и самоуважении! Уважаешь себя сам - будут тебя уважать и другие, а тех кто не хочет - мы убедим (возможно силой)
А за кого Вы голосовали на последних выборах?
Принципиально не голосую, потому как считаю это пустой тратой времени! ~~~:/
-
qwerty99, вы прям такой "патриот", что даже не ходите на выборы и обвиняете всех вокруг в развале Российской Империи...
что ж, похвально, похвально....
-
Нет! я за ВЕЛИКУЮ РОССИЮ! и я горд тем что могу назвать себя русским, могу назвать себя россиянином! [love]
т.е. вы хотите сказать, что ваши предки не жили на территории бывшего СССР, а вы просто приехали откуданить из Зимбабве, а теперь называете себя россиянином? ;)
Жили, жили! но несмотря на все на это РОССИЯ НЕ СТАЛА МЕНЕЕ ВЕЛИКОЙ! Дело не в размерах и количестве населения! дело в самосознании и самоуважении! Уважаешь себя сам - будут тебя уважать и другие, а тех кто не хочет - мы убедим (возможно силой)
Гонор у нас есть, а самосознания и сил - нет у. Иначе б в Россиянии, мы не жили. Чтоб кого-то силой убедить, надо чтоб она была. А Ваши слова -тёп.
-
Игорь Тальков
?Глобус?
Покажите мне такую страну,
Где славят тирана,
Где победу в войне над собой
Отмечает народ.
Покажите мне такую страну,
Где каждый - обманут,
Где назад означает вперед,
И наоборот.
Не вращайте глобус,
Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той роковой,
В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать.
Покажите мне такую страну,
Где заколочены Храмы,
Где священник скрывает под рясой
КГБ-шный погон.
Покажите мне такую страну,
Где блаженствуют хамы,
Где правители грабят казну,
Попирая закон.
Не вращайте глобус,
Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той роковой,
В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать.
Покажите мне такую страну,
Где детей заражают,
Где солдат заставляют стрелять
В женщин и стариков.
Покажите мне такую страну,
Где святых унижают,
Где герои - ветераны войны
Живут хуже рабов.
Не вращайте глобус,
Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той роковой,
В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать.
Нельзя
Источник:
http://www.lyricsworld.ru/lyrics/Igor-Talkov/Globus-1862.html
Что изменилось, по сути? С момента написания, этих строк.
-
Что изменилось, по сути? С момента написания, этих строк.
Если Вы счиатете, что ничего не изменилось, то почему не уедете или не застрелитесь?
Ведь "нельзя это жизнью назвать"
-
Что изменилось, по сути? С момента написания, этих строк.
Если Вы счиатете, что ничего не изменилось, то почему не уедете или не застрелитесь?
Ведь "нельзя это жизнью назвать"
Я не камикадзе. Застрелитесь Вы?
-
Что изменилось, по сути? С момента написания, этих строк.
Если Вы счиатете, что ничего не изменилось, то почему не уедете или не застрелитесь?
Ведь "нельзя это жизнью назвать"
Дык. Мазохизм. ЧОрная кожа, плетки - все не нужно. Просто осознание абсолютного дерьмища, в котором сидишь даже не по уши, а по макушку. Только это иллюзия, мир не так и плох, просто Вы в дерьмище настолько, что кажется, что оно - повсюду.
-
Что изменилось, по сути? С момента написания, этих строк.
Если Вы счиатете, что ничего не изменилось, то почему не уедете или не застрелитесь?
Ведь "нельзя это жизнью назвать"
Я не камикадзе. Застрелитесь Вы?
Я не считаю, что ничего не изменилось.
И песню считаю, как минимум, устаревшей.
Яд какого типа воздействия Вы предпочитаете в это время суток?
-
Что изменилось, по сути? С момента написания, этих строк.
Если Вы счиатете, что ничего не изменилось, то почему не уедете или не застрелитесь?
Ведь "нельзя это жизнью назвать"
Я не камикадзе. Застрелитесь Вы?
Я не считаю, что ничего не изменилось.
И песню считаю, как минимум, устаревшей.
Яд какого типа воздействия Вы предпочитаете в это время суток?
Ваш.
Не дождётесь! (с)
-
Ваш.
Не дождётесь! (с)
Он дорог.
Слили? (с)
-
Ваш.
Не дождётесь! (с)
Он дорог.
Слили? (с)
А на вопрос мой, Вы не ответили. Переключились на фулд.
-
Ваш.
Не дождётесь! (с)
Он дорог.
Слили? (с)
А на вопрос мой, Вы не ответили. Переключились на фулд.
Простите, я посчитал, что ответ на Ваш вопрос очевиден, исходя из моего первоначального вопроса к Вам.
Нет - я не застрелюсь.
-
Игорь Тальков
?Глобус?
....
Источник:
http://www.lyricsworld.ru/lyrics/Igor-Talkov/Globus-1862.html
Что изменилось, по сути? С момента написания, этих строк.
На этот.
-
Ну это еще более очевидно из моего вопроса - все
Надеюсь - не надо каждую строчку мне комментировать?
-
Ну это еще более очевидно из моего вопроса - все
Надеюсь - не надо каждую строчку мне комментировать?
"ВСЁ" - СЛИШКОМ РАСПЛЫВЧАТО.
с ТЕМ ЖЕ УСПЕХОМ Я МОГУ, СКАЗАТЬ - НИЧЕГО.Но без продробностей и уточняющих деталей. Это не точка зрения, а фулд.
-
Ну это еще более очевидно из моего вопроса - все
Надеюсь - не надо каждую строчку мне комментировать?
"ВСЁ" - СЛИШКОМ РАСПЛЫВЧАТО.
с ТЕМ ЖЕ УСПЕХОМ Я МОГУ, СКАЗАТЬ - НИЧЕГО.Но без продробностей и уточняющих деталей. Это не точка зрения, а фулд.
1. Капс лок - над левым шифтом
2. не "фулд", а "флуд" - первый раз я подумал, что это - опечатка
3. Что именно расплывчато? Вы привели текст песни, и спросили "Что изменилось?". Я сопоставил текст песни с тем, что знаю и отвечаю "Все".
Если Вам угодно - "Изменилось все по тексту песни"
PS. Кстати, и Вы не ответили на мой вопрос:
Если Вы счиатете, что ничего не изменилось, то почему не уедете или не застрелитесь?
Ответ "я не камикадзе" - не защитывается как бессмыслица.
Определение термина камикадзе поможет Вам найти любой из поисковиков
-
Если Вам угодно - "Изменилось все по тексту песни"
Подробнее? Что конкретно, изменилось? По Вашему.
-
Если Вам угодно - "Изменилось все по тексту песни"
Подробнее? Что конкретно, изменилось? По Вашему.
Я уже два раза ответил "все".
Построчные же коментарии меня Вы так и не попросили.
Третий раз отвечаю "все" и ложусь спать.
Ибо у меня ощущение, что в моей руке заканчивается бисер.
Как Вы думаете - отчего это?
-
Если Вам угодно - "Изменилось все по тексту песни"
Подробнее? Что конкретно, изменилось? По Вашему.
Я уже два раза ответил "все".
Построчные же коментарии меня Вы так и не попросили.
Третий раз отвечаю "все" и ложусь спать.
Ибо у меня ощущение, что в моей руке заканчивается бисер.
Как Вы думаете - отчего это?
Оттого, что когда нет аргументации, начинается хамство.
Вы - класический пример.
-
3. Что именно расплывчато? Вы привели текст песни, и спросили "Что изменилось?". Я сопоставил текст песни с тем, что знаю и отвечаю "Все".
Если Вам угодно - "Изменилось все по тексту песни"
А че по тексту-то изменилось?
Ветераны жить лучше с пенсионерами стали?
Или казнакрадства меньше?
Или у нас всем правду говорят?
В каждом куплете есть то, что по-прежнему так же...
-
Игорь Тальков
?Глобус?
....
Источник:
http://www.lyricsworld.ru/lyrics/Igor-Talkov/Globus-1862.html
Что изменилось, по сути? С момента написания, этих строк.
На этот.
разрешите я отвечу...
Не все конечно, но многое...
например:"Где назад означает вперед,
И наоборот." - Мне видется что страна идет теперь только вперед и такая динамика сохраняется уже девятый год.
или вот: "Покажите мне такую страну,
Где заколочены Храмы,
Где священник скрывает под рясой
КГБ-шный погон. тут вообще можно не коментировать но все таки Слава Богу - последнее время Храмы не заколочены а даже строятся новые яркий пример - сдвижение с мертвой точки строительство храма в Электростали.
и вот еще: "В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать..... Я лично живу и моя жизнь, то как она развивается меня устраивает. У меня нормальная работа та которая мне нравится мне хватает денег чтобы жить, у моих друзей такая же ситуация соответственно эта строчка уже не актуальна...
-
Игорь Тальков
?Глобус?
....
Источник:
http://www.lyricsworld.ru/lyrics/Igor-Talkov/Globus-1862.html
Что изменилось, по сути? С момента написания, этих строк.
На этот.
разрешите я отвечу...
Не все конечно, но многое...
например:"Где назад означает вперед,
И наоборот." - Мне видется что страна идет теперь только вперед и такая динамика сохраняется уже девятый год.
или вот: "Покажите мне такую страну,
Где заколочены Храмы,
Где священник скрывает под рясой
КГБ-шный погон. тут вообще можно не коментировать но все таки Слава Богу - последнее время Храмы не заколочены а даже строятся новые яркий пример - сдвижение с мертвой точки строительство храма в Электростали.
и вот еще: "В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать..... Я лично живу и моя жизнь, то как она развивается меня устраивает. У меня нормальная работа та которая мне нравится мне хватает денег чтобы жить, у моих друзей такая же ситуация соответственно эта строчка уже не актуальна...
Ага.. храмы у нас ппц.. больше напоминают рынки, и очередной рупор "одобрялова"...
У вас и у ваших друзей "Местных" такая ситуация, что вас лечить пора:) поэтому вы и ваши друзья вообще не являетесь не в коем случае никаким эталоном, разве что эталоном послушных овец идущих на заклание:)
-
Собссно да. Единственное - про назад-вперед я бы поспорил, а так 50/50 получается, пол-песни актуально, половина - нет. Но сдается мне что неактуальная половина была написана ради красного словца, это ж песня, а не документальное повествование! А по поводу "...Я лично живу и моя жизнь, то как она развивается меня устраивает...." - в самые херовые времена были люди которые могли искренне это сказать и были бы правы!!
-
Игорь Тальков
?Глобус?
....
Источник:
http://www.lyricsworld.ru/lyrics/Igor-Talkov/Globus-1862.html
Что изменилось, по сути? С момента написания, этих строк.
На этот.
разрешите я отвечу...
Не все конечно, но многое...
например:"Где назад означает вперед,
И наоборот." - Мне видется что страна идет теперь только вперед и такая динамика сохраняется уже девятый год.
или вот: "Покажите мне такую страну,
Где заколочены Храмы,
Где священник скрывает под рясой
КГБ-шный погон. тут вообще можно не коментировать но все таки Слава Богу - последнее время Храмы не заколочены а даже строятся новые яркий пример - сдвижение с мертвой точки строительство храма в Электростали.
и вот еще: "В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать..... Я лично живу и моя жизнь, то как она развивается меня устраивает. У меня нормальная работа та которая мне нравится мне хватает денег чтобы жить, у моих друзей такая же ситуация соответственно эта строчка уже не актуальна...
Ага.. храмы у нас ппц.. больше напоминают рынки, и очередной рупор "одобрялова"...
У вас и у ваших друзей "Местных" такая ситуация, что вас лечить пора:) поэтому вы и ваши друзья вообще не являетесь не в коем случае никаким эталоном, разве что эталоном послушных овец идущих на заклание:)
Послушайте уважаемый, у вас паронойа! Вы почему то как видете мой пост, сразу начинаете критиковать не то что я написал, а меня и почему то местных... лечиться нужно вам! это навязчивая идея какая то, хотя в этом вопросе ваша аватарка кое что объясняет...
теперь по существу: вы в храме то когда были последний раз и были ли вообще? опять фантазии о том чего не знаете но так думаете?
-
Собссно да. Единственное - про назад-вперед я бы поспорил, а так 50/50 получается, пол-песни актуально, половина - нет. Но сдается мне что неактуальная половина была написана ради красного словца, это ж песня, а не документальное повествование! А по поводу "...Я лично живу и моя жизнь, то как она развивается меня устраивает...." - в самые херовые времена были люди которые могли искренне это сказать и были бы правы!!
Ну да вы правы! только это не исключает моей правоты в отношении себя, я не считаю что я не живу а существую, я живу и стараюсь жить интересно
-
Игорь Тальков
?Глобус?
....
Источник:
http://www.lyricsworld.ru/lyrics/Igor-Talkov/Globus-1862.html
Что изменилось, по сути? С момента написания, этих строк.
На этот.
разрешите я отвечу...
Не все конечно, но многое...
например:"Где назад означает вперед,
И наоборот." - Мне видется что страна идет теперь только вперед и такая динамика сохраняется уже девятый год.
или вот: "Покажите мне такую страну,
Где заколочены Храмы,
Где священник скрывает под рясой
КГБ-шный погон. тут вообще можно не коментировать но все таки Слава Богу - последнее время Храмы не заколочены а даже строятся новые яркий пример - сдвижение с мертвой точки строительство храма в Электростали.
и вот еще: "В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать..... Я лично живу и моя жизнь, то как она развивается меня устраивает. У меня нормальная работа та которая мне нравится мне хватает денег чтобы жить, у моих друзей такая же ситуация соответственно эта строчка уже не актуальна...
Ага.. храмы у нас ппц.. больше напоминают рынки, и очередной рупор "одобрялова"...
У вас и у ваших друзей "Местных" такая ситуация, что вас лечить пора:) поэтому вы и ваши друзья вообще не являетесь не в коем случае никаким эталоном, разве что эталоном послушных овец идущих на заклание:)
Послушайте уважаемый, у вас паронойа! Вы почему то как видете мой пост, сразу начинаете критиковать не то что я написал, а меня и почему то местных... лечиться нужно вам! это навязчивая идея какая то, хотя в этом вопросе ваша аватарка кое что объясняет...
теперь по существу: вы в храме то когда были последний раз и были ли вообще? опять фантазии о том чего не знаете но так думаете?
Паранойа, не у меня а у вас, причем вкупе с манией преследования.. критиковать то что вы пишите - не имеет смысла, ибо эти бредни говорят сами за себя и без комментариев...
Был я как то в так называемом Храме Христа спаистеля, видел "патриарха", у которго после поста пузо до колен свисало, бывал и во многих друних храмах и церквях, поэтому и говорю - нынешняя РПЦ это иструмент пропоганды, никакой веры там нет..вы посмотрите на этого "патриарха", он же в рот правительсву смотрит, торопицца одобрить, пастве внушение сделать.. при этом он как бы не в "миру"... разговоров о Боге все меньше, а все больше о политике... с высоких трибун функционеры РПЦ успакаивают народ... чтобы на баррикады не полезли от такой распрекрасной жизни за МКАДом:)
-
Игорь Тальков
?Глобус?
....
Источник:
http://www.lyricsworld.ru/lyrics/Igor-Talkov/Globus-1862.html
Что изменилось, по сути? С момента написания, этих строк.
На этот.
разрешите я отвечу...
... Я лично живу и моя жизнь, то как она развивается меня устраивает. У меня нормальная работа та которая мне нравится мне хватает денег чтобы жить, у моих друзей такая же ситуация соответственно эта строчка уже не актуальна...
Я рада за Вас. Вы вероятно, близки в властьпридержащим. Это многое объясняет.
-
Собссно да. Единственное - про назад-вперед я бы поспорил, а так 50/50 получается, пол-песни актуально, половина - нет. Но сдается мне что неактуальная половина была написана ради красного словца, это ж песня, а не документальное повествование! А по поводу "...Я лично живу и моя жизнь, то как она развивается меня устраивает...." - в самые херовые времена были люди которые могли искренне это сказать и были бы правы!!
Ну да вы правы! только это не исключает моей правоты в отношении себя, я не считаю что я не живу а существую, я живу и стараюсь жить интересно
Все в сравнении познается....
Я имел счастье общаться с негром из Сенегала, он к нам по обмену учиться приезжал, так вот он тоже искренне рассказывал, что он вполне неплохо на родине жил!!!! Почти в столице! В ее ближайшем пригороде. Правда в землянке. Но был искренне уверен, что жил оч. неплохо, т.к. те кто далеко от Дакара жил - ваще ппц...
-
Нет! я за ВЕЛИКУЮ РОССИЮ! и я горд тем что могу назвать себя русским, могу назвать себя россиянином! [love]
т.е. вы хотите сказать, что ваши предки не жили на территории бывшего СССР, а вы просто приехали откуданить из Зимбабве, а теперь называете себя россиянином? ;)
Жили, жили! но несмотря на все на это РОССИЯ НЕ СТАЛА МЕНЕЕ ВЕЛИКОЙ! Дело не в размерах и количестве населения! дело в самосознании и самоуважении! Уважаешь себя сам - будут тебя уважать и другие, а тех кто не хочет - мы убедим (возможно силой)
Гонор у нас есть, а самосознания и сил - нет у. Иначе б в Россиянии, мы не жили. Чтоб кого-то силой убедить, надо чтоб она была. А Ваши слова -тёп.
Каждый живет в той стране которую заслуживает! Для кого-то РОССИЯ - мать родная, а для кого-то теща! Так вот, люби ее и она будет любить тебя, а будешь хаять - и она будет отвечать тебе взаимностью! ~~~:/
-
....нынешняя РПЦ это иструмент пропоганды, никакой веры там нет..вы посмотрите на этого "патриарха", он же в рот правительсву смотрит, торопицца одобрить, пастве внушение сделать.. при этом он как бы не в "миру"... разговоров о Боге все меньше, а все больше о политике...
Вот в этой части Вашего поста, я с Вами согласна.
Каждый живет в той стране которую заслуживает! Для кого-то РОССИЯ - мать родная, а для кого-то теща! Так вот, люби ее и она будет любить тебя,..
...в извращённой форме.
Это для Абрамовича, она мать?
-
Каждый живет в той стране которую заслуживает! Для кого-то РОССИЯ - мать родная, а для кого-то теща! Так вот, люби ее и она будет любить тебя,..
...в извращённой форме.
Это для Абрамовича, она мать?
Рому не тронь! это святое! (для чукчей...) -wall-
-
Игорь Тальков
?Глобус?
....
Источник:
http://www.lyricsworld.ru/lyrics/Igor-Talkov/Globus-1862.html
Что изменилось, по сути? С момента написания, этих строк.
На этот.
разрешите я отвечу...
... Я лично живу и моя жизнь, то как она развивается меня устраивает. У меня нормальная работа та которая мне нравится мне хватает денег чтобы жить, у моих друзей такая же ситуация соответственно эта строчка уже не актуальна...
Я рада за Вас. Вы вероятно, близки в властьпридержащим. Это многое объясняет.
Спасибо но к власть придержащим я не отношусь просто если чего то хочу стремлюсь к этому и добиваюсь..
-
Каждый живет в той стране которую заслуживает! Для кого-то РОССИЯ - мать родная, а для кого-то теща! Так вот, люби ее и она будет любить тебя,..
...в извращённой форме.
Это для Абрамовича, она мать?
Рому не тронь! это святое! (для чукчей...) -wall-
Он уже не "начальник Чукотки". :offtopic:
-
бывал и во многих друних храмах и церквях,
Не могли бы вы, как знаток церквей и храмов, сказать - чем отличается церковь от храма?
видел "патриарха", у которго после поста пузо до колен свисало,
Ой, врете! Как вы могли увидеть пузо до колен у патриарха под ризой и епитрахилью?
Наличие пуза еще не говорит о невоздержанности в пище.
поэтому и говорю - нынешняя РПЦ это иструмент пропоганды, никакой веры там нет..
Церковь вообще по своему духу и принципу является инструментом пропаганды веры. В первую очередь церковь пропагандирует... Впрочем, почитайте Нагорную проповедь, там всё ясно сказано.
Возьмите церковь сталинских времен, только в 1942-43гг. разрешили открывать храмы и вести богослужения во славу победы СССР. До этого священнослужители преследовались и истреблялись. Скажете, в этом случае РПЦ тоже выполняла пропагандистский наказ? Или через веру вела православных к победе? Сейчас приблизительно одно и тоже.
Вы сами-то во что-нибудь верите? Подразумеваю ответ, что - только самому себе.
с высоких трибун функционеры РПЦ успакаивают народ... чтобы на баррикады не полезли от такой распрекрасной жизни за МКАДом:)
Прошу вас привести конкретные примеры таких проповедей.
На баррикады лезут от отчаяния, от безисходности. Или сдуру.
Но вы, я уверен, на баррикады не полезете. У вас - то баррикады не по размеру, то лестниц нет, то враги стреляют не холостыми.
-
Не могли бы вы, как знаток церквей и храмов, сказать - чем отличается церковь от храма?
Храм - это место отправления культа, выполнения религиозных обрядов независимо от самого культа, а церковь - это храм в христианстве.
Можете записать:)
Ой, врете! Как вы могли увидеть пузо до колен у патриарха под ризой и епитрахилью?
Наличие пуза еще не говорит о невоздержанности в пище.
Разглядел знаетели.. То чего вы не хотите видеть..
А о чем говорит? только не нада про "заболевания" мне тут разные задвигать..
Церковь вообще по своему духу и принципу является инструментом пропаганды веры. В первую очередь церковь пропагандирует... Впрочем, почитайте Нагорную проповедь, там всё ясно сказано.
Возьмите церковь сталинских времен, только в 1942-43гг. разрешили открывать храмы и вести богослужения во славу победы СССР. До этого священнослужители преследовались и истреблялись. Скажете, в этом случае РПЦ тоже выполняла пропагандистский наказ? Или через веру вела православных к победе? Сейчас приблизительно одно и тоже.
Вы сами-то во что-нибудь верите? Подразумеваю ответ, что - только самому себе.
Именно выполнила и никак иначе.. тем кто верит не нужны были высокие слова с высоких трибун..
Верю себе, правильно вы сказали.. ибо серым генералам в рясах давно нет никакого доверия..
В первую очередь церковь пропагандирует... Впрочем, почитайте Нагорную проповедь, там всё ясно сказано.
Пропогандирует чего? Веру в Бога или веру в партию и вождя?
Прошу вас привести конкретные примеры таких проповедей.
Кокретные примеры проходят по воскресньям по центральным каналам.. господа в рясах обличают иноземную бесовщину, восхваляют "курс на процветание", между делом не забывая оттяпать землицы по церковные угодья..
-
Оттого, что когда нет аргументации, начинается хамство.
Вы - класический пример.
Когда знают, что не могут ответить - переводят тему и ставят диагноз.
Вы - классический пример.
Вы не ответили на мой вопрос.
-
Оттого, что когда нет аргументации, начинается хамство.
Вы - класический пример.
Когда знают, что не могут ответить - переводят тему и ставят диагноз.
Вы - классический пример.
Вы не ответили на мой вопрос.
Это не имеет смысла. Как и дальнейшая беседа, с Вами.
-
И Бормотун и Elhool оба по своему правы.
Священнослужители тоже люди и так же способны ошибаться. А верить или нет - личное дело каждого. И если верить - то начинать с себя, а не кивать на толстые пуза других.
2Братец Лис:
Ай малацца!!!
Вот, люди, у кого учиться жить надо.
Партия приказала, и он сразу стал хорошо жыть.
Как уже говорил тут sergioi, негры, ходящие с голыми сраками и живущие на пальмах, тоже очень счастливы и считают, что очень хорошо живут... Хотя бы потому, что их до сих пор не съели такие же негры из соседнего племени. Так что можете по приказу партии убеждать всех и себя в собственном щастье сколько угодно. Как говорил Ходжа Насреддин, хоть сто раз скажи "халва", а во рту слаще не станет.
-
бывал и во многих друних храмах и церквях,
Не могли бы вы, как знаток церквей и храмов, сказать - чем отличается церковь от храма?
видел "патриарха", у которго после поста пузо до колен свисало,
Ой, врете! Как вы могли увидеть пузо до колен у патриарха под ризой и епитрахилью?
Наличие пуза еще не говорит о невоздержанности в пище.
поэтому и говорю - нынешняя РПЦ это иструмент пропоганды, никакой веры там нет..
Церковь вообще по своему духу и принципу является инструментом пропаганды веры. В первую очередь церковь пропагандирует... Впрочем, почитайте Нагорную проповедь, там всё ясно сказано.
Возьмите церковь сталинских времен, только в 1942-43гг. разрешили открывать храмы и вести богослужения во славу победы СССР. До этого священнослужители преследовались и истреблялись. Скажете, в этом случае РПЦ тоже выполняла пропагандистский наказ? Или через веру вела православных к победе? Сейчас приблизительно одно и тоже.
Вы сами-то во что-нибудь верите? Подразумеваю ответ, что - только самому себе.
с высоких трибун функционеры РПЦ успакаивают народ... чтобы на баррикады не полезли от такой распрекрасной жизни за МКАДом:)
Прошу вас привести конкретные примеры таких проповедей.
На баррикады лезут от отчаяния, от безисходности. Или сдуру.
Но вы, я уверен, на баррикады не полезете. У вас - то баррикады не по размеру, то лестниц нет, то враги стреляют не холостыми.
Он (Elhool) вам не ответит... вернее полезет в викепедию, что то добавит от себя, и будет кричать что мы не видим очевидного а Он (Elhool) видит и нас тупоскудоумных вразумляет...
-
Именно выполнила и никак иначе.. тем кто верит не нужны были высокие слова с высоких трибун..
И не было у РПЦ тогда, такого экономического интереса и политического веса, как ныне.
Выполняли "госзаказ", но из патриотических соображнеий - народ надо было сплотить.
Да и авторов-"агиток" вроде "Вмзантийского урока", просто не могло быть.
Прошу вас привести конкретные примеры таких проповедей.
Кокретные примеры проходят по воскресньям по центральным каналам.. господа в рясах обличают иноземную бесовщину, восхваляют "курс на процветание", ...
Опять верно.
-
Это не имеет смысла. Как и дальнейшая беседа, с Вами.
Давно я такого неприкрытого слива не видел.
Удачного заплыва в канализации
-
Храм - это место отправления культа, выполнения религиозных обрядов независимо от самого культа, а церковь - это храм в христианстве.
Можете записать:)
Церковь - организованное общество людей, соединенных единством вероучения.
Храм - место отправления культовых обрядов.
А вот уже церковный приход, т.е. округ населения, имеющий особый храм с причтом, в просторечье стал называться церковью.
Можете записать.
Верю себе, правильно вы сказали.. ибо серым генералам в рясах давно нет никакого доверия..
Где-то я читал, что церковь живет за счет неверующих.
Пропогандирует чего? Веру в Бога или веру в партию и вождя?
Если не знаете предмета дискуссии, то к чему спорите?
Кокретные примеры проходят по воскресньям по центральным каналам..
Дуализм какой-то!
Вначале вы не верите правительственным СМИ(центр.каналы ими являются), то ссылаетесь на их информацию. Вам такой образ мышления не мешает отстаивать свою точку зрения?
-
И Бормотун и Elhool оба по своему правы.
Священнослужители тоже люди и так же способны ошибаться. А верить или нет - личное дело каждого. И если верить - то начинать с себя, а не кивать на толстые пуза других.
2Братец Лис:
Ай малацца!!!
Вот, люди, у кого учиться жить надо.
Партия приказала, и он сразу стал хорошо жыть.
Как уже говорил тут sergioi, негры, ходящие с голыми сраками и живущие на пальмах, тоже очень счастливы и считают, что очень хорошо живут... Хотя бы потому, что их до сих пор не съели такие же негры из соседнего племени. Так что можете по приказу партии убеждать всех и себя в собственном щастье сколько угодно. Как говорил Ходжа Насреддин, хоть сто раз скажи "халва", а во рту слаще не станет.
Root, ничего мне партия не приказывала, я сказал что меня моя (я только за себя в этом вопросе говорю) жизнь устраивает мне нормально ипояснил почему у меня любимая мной работа, у меня любимая девушка у меня много друзей огромное количество знакомых мне хватает денег которые я заработал на жизнь а всего чего я хочу я добиваюсь трудом или умом (своим)
и чего я не так сказал? про негров не спорю может им действительно хорошо (тем кто так считает) но это не означает что все должны жить также как негры или как я
-
...мне хватает денег которые я заработал на жизнь...
:o
Поздравляю - Вы первый!!!!!!!!
-
...мне хватает денег которые я заработал на жизнь...
:o
Поздравляю - Вы первый!!!!!!!!
у меня запросы скромные
машина дача квартира свой вертолет самолет ракета пару заводов газет пароходов [[laugh2]]
-
Бр@тец лис, а чевойт вы тут перед нами оправдываетесь?
-
Это не имеет смысла. Как и дальнейшая беседа, с Вами.
Давно я такого неприкрытого слива не видел.
Удачного заплыва в канализации
И Вам того же, тем же и по тому же месту!(с)
[dpvvnh] - чтоб Вы не заплутали. [[beam]]
-
Бр@тец лис, а чевойт вы тут перед нами оправдываетесь?
незнаю ::) Я не считаю что оправдываюсь...
-
что бы вернуть все таки людей в тему хочу спросить у форумчан: " умер А.И. Солженицын а он не достоин быть именем России ? " Ведь для миллионов он был кумиром, он был на одних весах с государством и порой перевешивал его человек - Гигант
-
Он (Elhool) вам не ответит... вернее полезет в викепедию, что то добавит от себя, и будет кричать что мы не видим очевидного а Он (Elhool) видит и нас тупоскудоумных вразумляет...
А вы куда лазиете?:) В устав местных?:) или в путинские тезисы?:)
Церковь - организованное общество людей, соединенных единством вероучения.
Храм - место отправления культовых обрядов.
А вот уже церковный приход, т.е. округ населения, имеющий особый храм с причтом, в просторечье стал называться церковью.
Можете записать.
Мы вообщето говорили в контексте здания, а не сообщества.. учитесь читать посты..
Где-то я читал, что церковь живет за счет неверующих.
Плохо читали видима, раз не помните где..
Пропогандирует чего? Веру в Бога или веру в партию и вождя?
Если не знаете предмета дискуссии, то к чему спорите?
Гы.. ушли от ответа.. задан кокретный вопрос на ваши слова: Церковь вообще по своему духу и принципу является инструментом пропаганды веры. В первую очередь церковь пропагандирует... Впрочем, почитайте Нагорную проповедь, там всё ясно сказано.
Дуализм какой-то!
Вначале вы не верите правительственным СМИ(центр.каналы ими являются), то ссылаетесь на их информацию. Вам такой образ мышления не мешает отстаивать свою точку зрения?
Странная у вас логика.. ваши слова:Прошу вас привести конкретные примеры таких проповедей.
Я вам привел примеры, вы опять сливатесь от ответа, невнятно аппелируя к моему недоверию СМИ..
ессно я не верю тем бредням что там разводят, но это не значит что этого не существует...
-
Это не имеет смысла. Как и дальнейшая беседа, с Вами.
Давно я такого неприкрытого слива не видел.
Удачного заплыва в канализации
И Вам того же, тем же и по тому же месту!(с)
[dpvvnh] - чтоб Вы не заплутали. [[beam]]
Вы нашли таки смысл в дальнейшей беседе?
Или забыли принцип "уходя-уходи"?
На самом деле все проще- Вы закинули текст песни со своими словами "что изменилось?" не потому, что вы считаете именно так, а дабы порисоваться на форуме. Этакая модификация эмо.
И Вы в принципе не можете ответить на вопрос "Почему же Вы тогда живете здесь, раз так хреново?"
-
Лис.
Моё мнение здесь:
http://forum.ihope.ru/showthread.php?p=18708#post18708
-
Что изменилось, по сути? С момента написания, этих строк.
Если Вы счиатете, что ничего не изменилось, то почему не уедете или не застрелитесь?
Ведь "нельзя это жизнью назвать"
Дык. Мазохизм. ЧОрная кожа, плетки - все не нужно. Просто осознание абсолютного дерьмища, в котором сидишь даже не по уши, а по макушку. Только это иллюзия, мир не так и плох, просто Вы в дерьмище настолько, что кажется, что оно - повсюду.
Исчерпывающий ответ.Мне нечего добавить.
-
что бы вернуть все таки людей в тему хочу спросить у форумчан: " умер А.И. Солженицын а он не достоин быть именем России ? " Ведь для миллионов он был кумиром, он был на одних весах с государством и порой перевешивал его человек - Гигант
о покойниках не принято плохо говорить. поэтому я промолчу.
-
что бы вернуть все таки людей в тему хочу спросить у форумчан: " умер А.И. Солженицын а он не достоин быть именем России ? " Ведь для миллионов он был кумиром, он был на одних весах с государством и порой перевешивал его человек - Гигант
о покойниках не принято плохо говорить. поэтому я промолчу.
Зайдите, по предложенной мной Лису, ссылке.
-
что бы вернуть все таки людей в тему хочу спросить у форумчан: " умер А.И. Солженицын а он не достоин быть именем России ? " Ведь для миллионов он был кумиром, он был на одних весах с государством и порой перевешивал его человек - Гигант
У меня такое ощущение тчо ваш словарный запас весь состоит из текстов партийных агиток...
-
Лис.
Моё мнение здесь:
http://forum.ihope.ru/showthread.php?p=18708#post18708
Конечно, архивные документы и добросовестные исследования современных историков свидетельствуют совсем о другом - но дело уже сделано. Истинная численность заключенных ГУЛАГа и условия их содержания не имеют значения для человека, в голову которого вбиты созданные Солженицыным антисоветские мифы.
А вы не задумывались кто эти архивные данные создавал? или вы отрицаете факт Сталинской тирании? Солженицын описывает то что видел, он в числе первых отправился на фронт не смотря на то что был не годен по здоровью (упросил) , прошел почти всю войну где кровь и пот проливал а за переписку, в которой называл вещи своими именами, за переписку в которой со свим другом пытался ответить на вопрос как сделать Россию процветающим государством попал в ссылку навечно!
Я не думаю что этот человек потратил столько усилий, незная что когда нибудь спасется чтобы написать полуправду...
-
что бы вернуть все таки людей в тему хочу спросить у форумчан: " умер А.И. Солженицын а он не достоин быть именем России ? " Ведь для миллионов он был кумиром, он был на одних весах с государством и порой перевешивал его человек - Гигант
У меня такое ощущение тчо ваш словарный запас весь состоит из текстов партийных агиток...
А меня ощущение что у вас вместо слюны - Яд!
-
хорошо, уговорил...
Солженицын - обыкновенная бородатая проститутка.
Теперь понятно?
-
А вы не задумывались кто эти архивные данные создавал? или вы отрицаете факт Сталинской тирании? Солженицын описывает то что видел, он в числе первых отправился на фронт не смотря на то что был не годен по здоровью (упросил) , прошел почти всю войну где кровь и пот проливал а за переписку, в которой называл вещи своими именами, за переписку в которой со свим другом пытался ответить на вопрос как сделать Россию процветающим государством попал в ссылку навечно!
Я не думаю что этот человек потратил столько усилий, незная что когда нибудь спасется чтобы написать полуправду...
Вы так пишете, что складываецца ощущение что вы ему патроны на фронте подавали.. вместе так сказать пот проливали...
-
хорошо, уговорил...
Солженицын - обыкновенная бородатая проститутка.
Теперь понятно?
А можете пояснить свой ответ?
у меня у самого неоднозначное отношение к Солженицыну и мне интересно мнение других
Только по делу пожалуйста
-
Во первых - в книге (ГУЛАГ которая) больше половины вранья. Читал я книгу. И читал самые разные камменты. То, что привела Cat - поддерживаю.
Ну а во вторых, шнобелевскую премию еще не дали ни одному человеку, сделавшему для России что-нибудь хорошее (наука не в счёт).
-
у меня у самого неоднозначное отношение к Солженицыну
Хм... а как же:
Ведь для миллионов он был кумиром, он был на одних весах с государством и порой перевешивал его человек - Гигант
Солженицын описывает то что видел, он в числе первых отправился на фронт не смотря на то что был не годен по здоровью (упросил) , прошел почти всю войну где кровь и пот проливал а за переписку, в которой называл вещи своими именами, за переписку в которой со свим другом пытался ответить на вопрос как сделать Россию процветающим государством попал в ссылку навечно!
Я не думаю что этот человек потратил столько усилий, незная что когда нибудь спасется чтобы написать полуправду...
Что-т у вас мнение меняецца каждые 15 минут..
-
Во первых - в книге (ГУЛАГ которая) больше половины вранья. Читал я книгу. И читал самые разные камменты. То, что привела Cat - поддерживаю.
Ну а во вторых, шнобелевскую премию еще не дали ни одному человеку, сделавшему для России что-нибудь хорошее (наука не в счёт).
Ладно фиг с ним с Гулагом (я тоже читал) не мне о нем судить как впрочем и не вам и скорее всего коменты которые вы читали тоже написаны обычными людьми и это их частное мнение
а вот про шнобелевскую премию не согласен! А Бунин чем плох он тоже в области литературы получал,
-
Лис.
Моё мнение здесь:
http://forum.ihope.ru/showthread.php?p=18708#post18708
Конечно, архивные документы и добросовестные исследования современных историков свидетельствуют совсем о другом - но дело уже сделано. Истинная численность заключенных ГУЛАГа и условия их содержания не имеют значения для человека, в голову которого вбиты созданные Солженицыным антисоветские мифы.
А вы не задумывались кто эти архивные данные создавал? или вы отрицаете факт Сталинской тирании? Солженицын описывает то что видел, он в числе первых отправился на фронт не смотря на то что был не годен по здоровью (упросил) , прошел почти всю войну где кровь и пот проливал а за переписку, в которой называл вещи своими именами, за переписку в которой со свим другом пытался ответить на вопрос как сделать Россию процветающим государством попал в ссылку навечно!
Я не думаю что этот человек потратил столько усилий, незная что когда нибудь спасется чтобы написать полуправду...
Вы спросили моё мнение? Чего жв возмущаетесь-то...
Кроме того, ят ак вижу Вы не потрудились, залезть в инет и прочесть статью полностью. И потому, приписываете мне чужие умные мысли. Автор этих сток не я. И дабы воссттановит справедливость и авторские права, выкладываю весь текст статьи:
Александр Дюков
@ 2007-06-08 09:20:00
Источник:
http://a-dyukov.livejournal.com/175395.html
Госпремия для ревизиониста
Награждение Александра Солженицына государственной премией за достижения в области гуманитарной деятельности наводит на самые печальные размышления.
Совсем недавно мы видели, как наша история в очередной раз подверглась поруганию. Под непрекращающиеся вопли о страшной ?советской оккупации? из центра Таллина был выкорчеван памятник советским войнам. К войне с советскими памятниками готовится Польша, на Украине создан музей ?советской оккупации?, а Европарламент принимает резолюции с плохо завуалированным требованием ?платить и каяться?.
Сегодня, когда в борьбе за историю Россия пропускает удар за ударом, следует вспомнить, что почва для прибалтийских и польских претензий, почва для пересмотра итогов второй мировой войны была подготовлена в том числе нынешним лауреатом государственной премии России.
?Архипелаг ГУЛАГ? Солженицына стал одним из самых мощных пропагандистских орудий в борьбе против Советского Союза. Сотканная из полуправды, лжи и преувеличений книга сформировала образ советской империи зла. Империи, держащейся лишь на насилии и рабском труде десятков миллионов заключенных, империи, несущей своим гражданам лишь страдания и муки.
Конечно, архивные документы и добросовестные исследования современных историков свидетельствуют совсем о другом - но дело уже сделано. Истинная численность заключенных ГУЛАГа и условия их содержания не имеют значения для человека, в голову которого вбиты созданные Солженицыным антисоветские мифы. Именно к этим мифам апеллируют желающие пересмотреть историю прибалтийские политики, именно эти мифы из раза в раз повторяют западные СМИ и российские ?либералы?. И любая попытка России защищать свои национальные интересы сопровождается паническими воплями о ?возрождении тоталитаризма? и ?новом 37-ом годе?.
Российские политики громко протестуют против пересмотра итогов второй мировой войны. Как же можно забыть о вкладе в этот процесс Солженицына? Именно лауреат российской госпремии восхвалял перешедших на строну врага коллаборационистов, именно он писал о том, что побывавшие под немецкой оккупацией советские граждане направлялись в Сибирь?
Продолжение следует...
-
Бунин не пейсал диссидентских книжек как Солженицын... и не разваливал страну, как Горбачёв...
-
Госпремия для ревизиониста
(продолжение)
...Всей лжи не перечислишь; давайте лучше рассмотрим конкретный пример. Одним из самых популярных мифов о Великой Отечественной войне является рассказ о том, что в первые месяцы войны красноармейцы массово перебегали к победоносным войскам вермахта. Солженицын в ?Архипелаге ГУЛАГе? посвятил этом вопросу немало проникновенных строчек. ?Когда началась советско-германская война, - писал он, - естественным движением народа было - вздохнуть и освободиться, естественным чувством - отвращение к своей власти?. Не зря колотился сталинский приказ (0019, 16.7.41): "На всех (!) фронтах имеются многочисленные (!) элементы, которые даже бегут навстречу противнику (!) и при первом соприкосновении с ним бросают оружие"? (Солженицын А.И. Архипелаг ГУЛАГ, 1918 ? 1956. М., 1990. Кн. 3. С. 22).
Вообще надо заметить, что на документы Солженицын в своей книге ссылается крайне редко, предпочитая информацию агентства ТАСС ? не того, правда, которое в Москве на улице Большой Никитской, а того, которое ?Тетя Аня Соседке Сказала?. Ссылка на приказ, да еще и сталинский, да еще с номером и датой ? случай настолько редкий, что поневоле хочется достоверность этого документа проверить.
Самый беглый поиск позволяет понять, что 16 июля 1941 никакого приказа за номером 0019 не издавалось. А издавалось в этот день постановление Государственного комитета обороны ГКО-169сс (? 00381) об аресте командующего Западным фронтом генерала Павлова и ряда других высших офицеров. В этом постановлении говорилось:
?Государственный Комитет Обороны устанавливает, что части Красной Армии в боях с германскими захватчиками в большинстве случаев высоко держат великое знамя Советской власти и ведут себя удовлетворительно, а иногда прямо геройски, отстаивая родную землю от фашистских грабителей.
Однако наряду с этим Государственный Комитет Обороны должен признать, что отдельные командиры и рядовые бойцы проявляют неустойчивость, паникерство, позорную трусость, бросают оружие и, забывая свой долг перед Родиной, грубо нарушают присягу, превращаются в стадо баранов, в панике бегущих от обнаглевшего противника.
Воздавая честь и славу отважным бойцам и командирам, Государственный Комитет Обороны считает вместе с тем необходимым, чтобы были приняты строжайшие меры против трусов, паникеров, дезертиров? (Органы государственной безопасности СССР в годы Великой Отечественной войны. М., 2000. Т. 2. Кн. 1. С. 332 ? 333).
Как видим, никаких слов о том, что на всех фронтах красноармейцы массово бегут навстречу немецким войскам и сдаются им, в постановлении нет. Напротив, там специально, что ?в большинстве случаев? части Красной Армии отважно бьются с врагом ? то есть прямо противоположное утверждением Солженицына.
Неужели Солженицын выдумал цитируемый им документ? Фальсификация получается уж больно наглая. В конце концов, постановление ГКО от 16 июля 1941 не было секретным; его зачитывали во всех ротах и батареях, эскадронах и авиаэскадрилиях, оно было хорошо известно миллионам солдат. А ну как разоблачат фальшивку?
Разгадку мы находим в книге германского историка-ревизиониста Иоахима Хоффмана. Эту недавно переведенная на русский язык монография под названием ?Сталинская война на уничтожение? без всяких сомнений можно назвать ?библией ревизионизма?. Нет более-менее значимого антисоветского мифа о Великой Отечественной войне, которого Хоффман трудолюбиво не подобрал бы и не использовал для оправдания нацистской Германии. Не обойденным, естественно, оказался и вопрос о массовой сдаче в плен красноармейцев, которому Хоффман посвятил целую главу. В этой-то главе мы и увидим до боли знакомые формулировки ?сталинского приказа?: ?На всех фронтах имеются многочисленные элементы, которые даже бегут навстречу врагу и при первом же соприкосновении бросают свое оружие и тянут за собой других? (Гофман И. Сталинская война на уничтожение. М., 2006. С. 100). При этом Хоффман приводит номер и дату приказа, на который ссылается: ? 001919 от 12 сентября 1941 года.
Хоффман оказывается гораздо более точен, чем Солженицын. Действительно, 12 сентября 1941 года Ставка ВГК издала директиву ? 001919 о создании заградительных отрядов в стрелковых дивизиях. В объяснительной части директивы говорилось следующее:
?Опыт борьбы с немецким фашизмом показал, что в наших стрелковых дивизиях имеется немало панических и прямо враждебных элементов, которые при первом же нажиме со стороны противника бросают оружие, начинают кричать ?нас окружили? и увлекают за собой остальных бойцов. В результате подобных действий этих элементов дивизия обращается в бегство, бросает материальную часть и потом одиночками начинает выходить из леса. Подобные явления имеют место на всех фронтах. Если бы командиры и комиссары таких дивизий были на высоте своей задачи, паникерские и враждебные элементы не могли бы взять верх в дивизии?? (Русский архив: Великая Отечественная. М., 1996. Т. 16(5): Ставка ВГК: Документы и материалы. Кн. 1. С. 180; Органы государственной безопасности? Т. 2. Кн. 2. С. 85 ? 86).
Как видим, ничего особенно крамольного в директиве не наблюдается: констатируется лишь наличие в армии трусов и паникеров (было бы удивительно, если бы после почти четырех месяцев поражений таковых не нашлось).
Однако в варианте Хоффмана-Солженицына директива эта сильно искажена и дополнена пассажем о красноармейцах, которые так стремятся сдаться в плен, что бегут навстречу врагу подобно обезумевшим леммингам. В подлинном приказе подобного красочного штриха, естественно нет. Неужели и Солженицын, и Хоффман его придумали, причем отдельно друг от друга? Ведь Хоффман приводит ?сталинскую директиву? со ссылкой не на Солженицына, как можно было бы подумать, а на немецкий архив: BA-MA, RW 4/v. 329, 15.9.1941.
Ларчик открывается просто: достаточно просто посмотреть, как называется фонд, на который ссылается Хоффман. А называется он так: ?Abteilung Wehrmacht-Propaganda. RW 4/v. 329 Sowejetrussland (Sammlung von Unterlagen), Juli ? Dezember 1941?, что на русский язык переводится как "Отделение пропаганды вермахта. RW 4/v. 329 Советская Россия (коллекция документов), июль - декабрь 1941".
После этой строчки все становится ясным. Вскоре после издания директивы Ставки ВГК пропагандисты вермахта на ее основе изготовили фальшивку для доказательства массовой измены советских военнопленных. Сделано это было элементарно: реальную директиву переписали и дополнили несколькими красочными штрихами ? например, о бегущих к немцам ?многочисленных элементах?.
Изготовив фальшивку, пропагандисты вермахта начали разбрасывать листовки, в которых, ссылаясь на свое творение, писали о том, как массово сдаются в плен бойцы Красной Армии и о том, что тем, кто еще не сдался, надо немедленно это сделать. Сомнительно, конечно, что эти листовки имели такой уж большой успех ? но одна из них попала в руки Солженицына, который сослался на нее в своей монументальной книге, как на подлинную ?сталинскую директиву?.
Эта история - всего лишь один пример фальсификации Солженицыным нашей истории. Примеры можно множить очень долго.
Возникает вопрос: неужели именно за подобные ?достижения в области гуманитарной деятельности? Солженицын удостоен госпремии? И сможет ли Россия защитить от ревизии свое прошлое, если клевета на это самое прошлое получает столь высокие государственные награды?
Источник:
http://a-dyukov.livejournal.com/175395.html
-
у меня у самого неоднозначное отношение к Солженицыну
Хм... а как же:
Ведь для миллионов он был кумиром, он был на одних весах с государством и порой перевешивал его человек - Гигант
Солженицын описывает то что видел, он в числе первых отправился на фронт не смотря на то что был не годен по здоровью (упросил) , прошел почти всю войну где кровь и пот проливал а за переписку, в которой называл вещи своими именами, за переписку в которой со свим другом пытался ответить на вопрос как сделать Россию процветающим государством попал в ссылку навечно!
Я не думаю что этот человек потратил столько усилий, незная что когда нибудь спасется чтобы написать полуправду...
Что-т у вас мнение меняецца каждые 15 минут..
Эх хе... Когда же вы начнете читать то что написано а не то что вам кажется
То что Солженицин гигант литературы, да я действительно так считаю то что он кумир для миллионов тоже факт не придуманный мной а установленный
то что Солженицын воевал тоже факт и опять же не мой и про ссылку факт
а отношение у меня тем не мение у меня к нему неоднозначное ибо есть вещи которые для меня говорят не в пользу солженицына
-
То что Солженицин гигант литературы, да я действительно так считаю то что он кумир для миллионов тоже факт не придуманный мной а установленный
Ета кем он установленный?...
У нас половина молодежи не занет в каком году ВОВ началась.. а тут солженицын кумир для миллионов ;D
-
что бы вернуть все таки людей в тему хочу спросить у форумчан: " умер А.И. Солженицын а он не достоин быть именем России ? " Ведь для миллионов он был кумиром, он был на одних весах с государством и порой перевешивал его человек - Гигант
Вы что там курили? Ничего в его творчестве выдающегося не вижу! Ну описал он жизнь зека, ну не побоялся когда другие боялись! молодец! но вот никакой литературной ценности в нем нет! -wall-
-
То что Солженицин гигант литературы, да я действительно так считаю то что он кумир для миллионов тоже факт не придуманный мной а установленный
Ета кем он установленный?...
У нас половина молодежи не занет в каком году ВОВ началась.. а тут солженицын кумир для миллионов ;D
Ну вы что это ж Нобелевский лауреат.
Ежели они сказали, что гигант, то всем под козырек, им там виднее, кто гигант, а кто нет.
-
Гы.. ушли от ответа.. задан кокретный вопрос на ваши слова: Церковь вообще по своему духу и принципу является инструментом пропаганды веры. В первую очередь церковь пропагандирует... Впрочем, почитайте Нагорную проповедь, там всё ясно сказано.
Ушел от ответа?
Вам ясно сказано - читайте Нагорную проповедь. Читайте. И соображайте.
Мы вообщето говорили в контексте здания, а не сообщества.. учитесь читать посты..
Если вы говорите в контексте о зданиях, то следует писать:"Бывая во многих церковных приходах и посещая храмы", а не "посещая церкви и храмы".
Не путайте теплое с мягким.
Учитесь писать посты.
Я вам привел примеры, вы опять сливатесь от ответа, невнятно аппелируя к моему недоверию СМИ..
Примеров не вижу.
Кто, когда, где что говорил или делал. Конкретно.
Сливание на "сарафанное радио" и СМИ для вас является приведенным примером?
Привожу в качестве примера ответа спор Владивостокской Епархии за правообладание 0,7га земли незаконно обещанной, повторяю - ОБЕЩАННОЙ ей ранее земли для постройки храма. http://www.sudinform.ru/asi.aspx?cat_id=157&d_no=883
Почитайте, подумайте - есть тут вина епархии?
я не верю тем бредням что там разводят, но это не значит что этого не существует...
Если не верите, то почему на эти бредни ссылаетесь? Следовательно, считая информацию заведомо ложной, тем не менее вы её распространяете.
Это как называется в просторечье? Правильно - пустобрешество.
-
То что Солженицин гигант литературы, да я действительно так считаю то что он кумир для миллионов тоже факт не придуманный мной а установленный
Ета кем он установленный?...
У нас половина молодежи не занет в каком году ВОВ началась.. а тут солженицын кумир для миллионов ;D
Обществом установленный, видеокамерами когда в 1994 году он с Владика ехал поездом больше 3 миллионнов его встречало посмотрите видеозаписи, книги его расходились 15000000 тиражамиеще и переиздавались...
две трети молодежи не знают человека с вашей аватарки...
и чего вы меня защищать Солженицына заставляете я уже сказал что отношение неоднозначное со одной стороны мне лично как писатель (профессиональные качества) он нравится с друго стороны он действительно разваливал Союз с другой стороны он и без него бы рухнул...
-
Ушел от ответа?
Вам ясно сказано - читайте Нагорную проповедь. Читайте. И соображайте.
На одном месте, я знаете ли, вертел вашу нагорную проповедь.. по существу нечего сказать?
Если вы говорите в контексте о зданиях, то следует писать:"Бывая во многих церковных приходах и посещая храмы", а не "посещая церкви и храмы".
Не путайте теплое с мягким.
Путате как раз вы, если вот уже 3 раз не можете понять о чем идет речь...
Примеров не вижу.
Кто, когда, где что говорил или делал. Конкретно.
Сливание на "сарафанное радио" и СМИ для вас является приведенным примером?
Кокретно вы не одного слова по существу не сказали, вам приводишь пример вы начинаете ересь какую-то гнать про недоверие к СМИ... включите телевизор в воскресенье и послушайте.. мне заняцца чтоль больше нечем как цитаты за ними записывать..
Если не верите, то почему на эти бредни ссылаетесь? Следовательно, считая информацию заведомо ложной, тем не менее вы её распространяете.
Это как называется в просторечье? Правильно - пустобрешество.
Какую информацию? что распространяю? прекратите курить в конце концов..
Для тугодумов повторюсь вам был нужен пример пропоганды? его привели, при чем тут информация которая в нем начицца...
Это как называется в просторечье? Правильно - пустобрешество.
Очень правильное определение ваших постов выше.. словоблудие лишенное всякого смысла...
В простонародье - пернуть в лужу:)
-
То что Солженицин гигант литературы, да я действительно так считаю то что он кумир для миллионов тоже факт не придуманный мной а установленный
Ета кем он установленный?...
У нас половина молодежи не занет в каком году ВОВ началась.. а тут солженицын кумир для миллионов ;D
Обществом установленный, видеокамерами когда в 1994 году он с Владика ехал поездом больше 3 миллионнов его встречало посмотрите видеозаписи, книги его расходились 15000000 тиражамиеще и переиздавались...
две трети молодежи не знают человека с вашей аватарки...
и чего вы меня защищать Солженицына заставляете я уже сказал что отношение неоднозначное со одной стороны мне лично как писатель (профессиональные качества) он нравится с друго стороны он действительно разваливал Союз с другой стороны он и без него бы рухнул...
Так может вы святой отец еще и партийный (с)Киса
Странно слышать от приверженца Месных тоску оп СССР
две трети молодежи не знают человека с вашей аватарки...
в такой случае 90% не знают про солженицына...
больше 3 миллионнов его встречало
Потому что распиариили... позырили на него и хрен заколотили, при чем тут кумир?
И потом непонятно зачем встречали, может в харю плюнуть:)
-
И Бормотун и Elhool оба по своему правы.
Священнослужители тоже люди и так же способны ошибаться. А верить или нет - личное дело каждого. И если верить - то начинать с себя, а не кивать на толстые пуза других.
=) Право ошибацо и верить не означает правоты и правомерности действий РПЦ. Читал наверно ведь "пОп-шоу" (http://u-96.livejournal.com/1425371.html), я с этой записи вовремя копию сделал, пока не прикрыли от больных православием головного мозга.
Недавно в Тверской области отдыхал, к истоку Волги ездил. Не был там с десяток лет. Из самых ярких изменений - появился большОй ящик для пожертвований и магазин внутри храма + колокола повесили, снаружи есть где водки выпить посидеть, а также пузатые джиперы с монашками хорошо контрастируют.
То что настоятельницу тамошнего "монастыря" за воровство сменили - естественно большими буквами при входе не напишут. Зато, то что вход на "колокольню" платный - это обязательно.
То что в десятке километров, стит церквушка и в ней только недавно двери заколотили, что бы скот внутри не лазил - нам тоже никто из деятелей РПЦ рассказывать не будет. Та церквушка в деревне, туристы не так часто проезжают, не доходное место. Никто там даже ящик для пожертвований ставить не будет.
Кстати, все уже наверно забыли о чём тред. Потому объявляю конкурс: тому кто поймёт почему предлагают выбрать одного деятеля за всю историю, и устроить "феерические ток-шоу" - разрешаю взять с полки пирожок.
-
То что Солженицин гигант литературы, да я действительно так считаю то что он кумир для миллионов тоже факт не придуманный мной а установленный
Ета кем он установленный?...
У нас половина молодежи не занет в каком году ВОВ началась.. а тут солженицын кумир для миллионов ;D
Обществом установленный, видеокамерами когда в 1994 году он с Владика ехал поездом больше 3 миллионнов его встречало посмотрите видеозаписи, книги его расходились 15000000 тиражамиеще и переиздавались...
две трети молодежи не знают человека с вашей аватарки...
и чего вы меня защищать Солженицына заставляете я уже сказал что отношение неоднозначное со одной стороны мне лично как писатель (профессиональные качества) он нравится с друго стороны он действительно разваливал Союз с другой стороны он и без него бы рухнул...
Так может вы святой отец еще и партийный (с)Киса
Странно слышать от приверженца Месных тоску оп СССР
две трети молодежи не знают человека с вашей аватарки...
в такой случае 90% не знают про солженицына...
больше 3 миллионнов его встречало
Потому что распиариили... позырили на него и хрен заколотили, при чем тут кумир?
И потом непонятно зачем встречали, может в харю плюнуть:)
Я конечно понимаю что вы невменяемы а соответсевенно опять не поймете, но я не оставляю надежду, "и слепцы прозревают когда верят" (с) Насчет местных сто раз говорил повторюсь еще Я не активист Движения местные но я поддерживаю многие их начинания есть моменты которые в Местных мне не нравятся есть я этого не отрицаю но это не по теме и пожалуйста когда в следующий раз будете отвечать на мой пост не забывайте что тема Местные не здесь
2 насчет Солженицына, что его 90% молодежи не знают согласен целиком и полностью только причем здесь это?
3 Распиарили тем что ничего про него не говорили? ну не знаю то что многие его считали символом свободы это ведь действительно так я еще пацан был когда он приехал и створчеством его познакомился по своей инициативе Родители рассказывали что ведь действительно уважали человека за то что шел против системы и победил таки.... ну а все остальное даже если бы его распиарили как вы выражаетесь то это в принципе нечего не меняет
это как с поп звездой для молодежи какой нить Дима Билан - кумир но слава его продукт пиара но кумиром то он действительно является...
-
Я конечно понимаю что вы невменяемы а соответсевенно опять не поймете, но я не оставляю надежду, "и слепцы прозревают когда верят" (с) Насчет местных сто раз говорил повторюсь еще Я не активист Движения местные но я поддерживаю многие их начинания есть моменты которые в Местных мне не нравятся есть я этого не отрицаю но это не по теме и пожалуйста когда в следующий раз будете отвечать на мой пост не забывайте что тема Местные не здесь
2 насчет Солженицына, что его 90% молодежи не знают согласен целиком и полностью только причем здесь это?
3 Распиарили тем что ничего про него не говорили? ну не знаю то что многие его считали символом свободы это ведь действительно так я еще пацан был когда он приехал и створчеством его познакомился по своей инициативе Родители рассказывали что ведь действительно уважали человека за то что шел против системы и победил таки.... ну а все остальное даже если бы его распиарили как вы выражаетесь то это в принципе нечего не меняет
это как с поп звездой для молодежи какой нить Дима Билан - кумир но слава его продукт пиара но кумиром то он действительно является...
Вы с Буратиной не знакомы?:) а то от ваших постов пахнет деревом..
Еще раз повторяю вопрос.. как человек может быть кумиром для миллионов, если ети самые миллионы его знать не знают?
ЗЫ сдулся ваш символ.. подлизнув напоследок "самому свободному правительству в мире"
-
Я конечно понимаю что вы невменяемы а соответсевенно опять не поймете, но я не оставляю надежду, "и слепцы прозревают когда верят" (с) Насчет местных сто раз говорил повторюсь еще Я не активист Движения местные но я поддерживаю многие их начинания есть моменты которые в Местных мне не нравятся есть я этого не отрицаю но это не по теме и пожалуйста когда в следующий раз будете отвечать на мой пост не забывайте что тема Местные не здесь
2 насчет Солженицына, что его 90% молодежи не знают согласен целиком и полностью только причем здесь это?
3 Распиарили тем что ничего про него не говорили? ну не знаю то что многие его считали символом свободы это ведь действительно так я еще пацан был когда он приехал и створчеством его познакомился по своей инициативе Родители рассказывали что ведь действительно уважали человека за то что шел против системы и победил таки.... ну а все остальное даже если бы его распиарили как вы выражаетесь то это в принципе нечего не меняет
это как с поп звездой для молодежи какой нить Дима Билан - кумир но слава его продукт пиара но кумиром то он действительно является...
Вы с Буратиной не знакомы?:) а то от ваших постов пахнет деревом..
Еще раз повторяю вопрос.. как человек может быть кумиром для миллионов, если ети самые миллионы его знать не знают?
ЗЫ сдулся ваш символ.. подлизнув напоследок "самому свободному правительству в мире"
а от ваших постов тоже попахивает я же не спрашиваю вы на осинизаторской машине не ездиете...
вы как то страно повернули начали про 90% молодежи а теперь говорите что никто... молодежь это не все есть люди среднего, пожилоговозраста вот он то знают и кто такой Ленин и Сталин и Солженицын
Во вторых заипали переходить на личности вы по-другому общаться не умеете? Символ Солженицын не мой и не ваш, а многих людей которых коснулись времена репрессий не напрямую так родственников.... и прекратите здесь оскорблять присутсвующих и читающих ваши посты, а то получается вы такой умный, а все вокруг остальные быдло тупоскудоумное... Я понимаю что когда заканчиваются аргументы Вы постоянно переходите на эмоциональный уровень спора, но надо же работать над собой... Успокойтесь Ваша точка зрения имеет право на существование и обсуждение но не более чем чья то еще...
-
Бр@тец лис, сори за офтоп...
Пускай солженицын не Ваш символ. Тогда чем является Ваш символ, если не секрет?
-
Бр@тец лис, сори за офтоп...
Пускай солженицын не Ваш символ. Тогда чем является Ваш символ, если не секрет?
Root, отвечаю так как поставлен вопрос - символом чего?
-
Ушел от ответа?
Вам ясно сказано - читайте Нагорную проповедь. Читайте. И соображайте.
На одном месте, я знаете ли, вертел вашу нагорную проповедь.. по существу нечего сказать?
п. 1.9.
ЗЫ сдулся ваш символ.. подлизнув напоследок "самому свободному правительству в мире"
Пример в студию! Иначе Вы - балабол! [preved]
-
Бр@тец лис, сори за офтоп...
Пускай солженицын не Ваш символ. Тогда чем является Ваш символ, если не секрет?
Root, отвечаю так как поставлен вопрос - символом чего?
Символом того, чего вы имели ввиду следующей фразой:
Символ Солженицын не мой и не ваш, а многих людей которых коснулись времена репрессий не напрямую так родственников....
Достаточно понятно?
-
На одном месте, я знаете ли, вертел вашу нагорную проповедь.. по существу нечего сказать?
По существу есть.
Не читали. Слив, как говорят в Интернете, засчитан.
Путате как раз вы, если вот уже 3 раз не можете понять о чем идет речь...
Однако!
То есть вы утверждаете, что строение и здание это не одно и тоже? "Вас в каком классе выгнали за неуспешность?"(с)
Кокретно вы не одного слова по существу не сказали, вам приводишь пример вы начинаете ересь какую-то гнать про недоверие к СМИ...
О да!
Выдуманное из головы со ссылкой на СМИ вы называете примером?!
Вы к написанию научной диссертации приступайте пока не поздно. Если не защититесь, то можно обвинить научный совет в ереси и гонении дикорастущих пустоголовых талантов.
Как должны выглядеть примеры я вам наглядно показал.
Очень правильное определение ваших постов выше.. словоблудие лишенное всякого смысла...
В простонародье - пернуть в лужу:)
Вынужден с вами согласиться.
Потому как дискутировать с вами равносильно приведенному вами действию.
Вы, Elhool, ничего не зная по затронутым вами вопросам, не приводя никаких объективных доводов, не улавливая смысла вами же писанного, вы пытаетесь что-то доказать и даже поучать других. Действительно - пустобрешество!
-
Бр@тец лис, сори за офтоп...
Пускай солженицын не Ваш символ. Тогда чем является Ваш символ, если не секрет?
Root, отвечаю так как поставлен вопрос - символом чего?
Символом того, чего вы имели ввиду следующей фразой:
Символ Солженицын не мой и не ваш, а многих людей которых коснулись времена репрессий не напрямую так родственников....
Достаточно понятно?
Мога быть "что является вашем символом?" ? :-)
-
Еще раз повторяю вопрос.. как человек может быть кумиром для миллионов, если ети самые миллионы его знать не знают?
Можно я отвечу?
Сколько человек могут утверждать что знают Иисуса Христа? Однако на протяжении 2тыс. лет он является кумиром для миллионов.
-
Еще раз повторяю вопрос.. как человек может быть кумиром для миллионов, если ети самые миллионы его знать не знают?
Можно я отвечу?
Сколько человек могут утверждать что знают Иисуса Христа? Однако на протяжении 2тыс. лет он является кумиром для миллионов.
Пардон что влезаю, но как-то немного неравнозначные понятия...
Никто не говорит, что лично знать!!!!
Те, для кого Христос кумир - хотяб фамилие его знают!!!!!
А про Солженицына речь и идет о том, что про него многие не слышали даже...
-
Бр@тец лис, сори за офтоп...
Пускай солженицын не Ваш символ. Тогда чем является Ваш символ, если не секрет?
Root, отвечаю так как поставлен вопрос - символом чего?
Символом того, чего вы имели ввиду следующей фразой:
Символ Солженицын не мой и не ваш, а многих людей которых коснулись времена репрессий не напрямую так родственников....
Достаточно понятно?
если честно то нет! Ведь я написал что Солженицын символ не мой а вы у меня спрашиваете про Солженицына: " Чем является Ваш символ..." вот я и теряюсь в догадках мне про себя отвечать или про солженицына если про Солженицына то символом свободы символом борьбы, если про меня то я свои символы не называл...
-
хорошо, разжую ещё немного....
что для Вас является символом ТОГО, символом чего для многих людей, которых коснулись времена репрессий не напрямую так родственников, является Солженицын?
-
Те, для кого Христос кумир - хотяб фамилие его знают!!!!!
А про Солженицына речь и идет о том, что про него многие не слышали даже...
Ога. А для кого не является, но знают - "вертящие кой на чём...".
Не слышали, но со смаком рассуждают о "сааавке" в каждой второй теме.
-
хорошо, разжую ещё немного....
что для Вас является символом ТОГО, символом чего для многих людей, которых коснулись времена репрессий не напрямую так родственников, является Солженицын?
нифига себе завернул [[freak]]
Ладно вроде понял... Для меня символом того времени ничего не является ведь меня в то время не было а если представить что был то наверное им бы Высоцкий стал бы...
А если вы про современную Россию говорите, то символом может быть что угодно - например очень удобная для этих целей вещь - загранпаспорт
-
Никто не говорит, что лично знать!!!!
Где я написал, что ЛИЧНО знать?
Никто не знает его национальности, места жительства, родословную, биография его с рождения до 33 лет не известна.
Это не помешало миллионам людей принять веру его и в него.
А про Солженицына речь и идет о том, что про него многие не слышали даже...
Солженицин был первым, кто описал репрессии и свое отношение к той власти. Открыто.
Гением и великим писателем его лично я назвать не могу. Великие люди созидают, а не борятся за развал страны. Умеют предвидеть и всячески препятствуют проведению в жизнь ошибочных действий.
-
Гением и великим писателем его лично я назвать не могу. Великие люди созидают, а не борятся за развал страны. Умеют предвидеть и всячески препятствуют проведению в жизнь ошибочных действий.
Бред. Разрушители также могут быть великими людьми. Кстати, Христос тому пример.
Солженицына можно сравнить с Эразмом (тот, который Роттердамский). Гамно человек, но великий всё же.
Солженицына прощает пережитое им.
P.S. Да, процитируйте, где Солженицын призывал к разрушению страны?
-
А если вы про современную Россию говорите, то символом может быть что угодно - например очень удобная для этих целей вещь - загранпаспорт
Недопонимаю немного.
Ви таки собГались на Годину пГедков, или вас просто радует его наличие?
А почему именно загранпаспорт, а не эмблема "партии власти" или портрет великого вождя современной России?
-
По существу есть.
Не читали. Слив, как говорят в Интернете, засчитан.
Не читал.. и не собираюсь.. вы читали... молодец.. от этого факты не изменятся...
Однако!
То есть вы утверждаете, что строение и здание это не одно и тоже? "Вас в каком классе выгнали за неуспешность?"(с)
Радиомачта - строение? строение... здание? нет не здание..
[preved] второгодникам..
О да!
Выдуманное из головы со ссылкой на СМИ вы называете примером?!
Вы к написанию научной диссертации приступайте пока не поздно. Если не защититесь, то можно обвинить научный совет в ереси и гонении дикорастущих пустоголовых талантов.
Как должны выглядеть примеры я вам наглядно показал.
Вы показали пример того что бывает когда много покуришь.. ничего более вразумительного в ваших постах нет...
Пример в студию! Иначе Вы - балабол!
Ну то что сдулся, думаю сомнений не вызывает..
Госдача(бывшего КПСС-кого деятеля), походы к ельцину-бывшему коммунисту, защита своим телом столь нелюбимой лубянки.. дальше продолжать?
-
Пример в студию! Иначе Вы - балабол!
Ну то что сдулся, думаю сомнений не вызывает..
Госдача(бывшего КПСС-кого деятеля), походы к ельцину-бывшему коммунисту, защита своим телом столь нелюбимой лубянки.. дальше продолжать?
Про "подлизывание последнему правительству" огласите!!!
-
Бред. Разрушители также могут быть великими людьми. Кстати, Христос тому пример.
Я высказал свою точку зрения.
Разрушители не могут быть великими, но известными по своим деяниям.
Христос? Что же он разрушил?
P.S. Да, процитируйте, где Солженицын призывал к разрушению страны?
"И если бы пришельцы не были так безнадежно тупы и чванны,... вряд ли нам пришлось праздновать двадцатипятилетие российского коммунизма". ("Архипелаг Гулаг", 3-й том)
"Hаселению СССР до 1941 года, естественно, рисовалось: приход иностранной армии - значит свержение коммунистического режима, никакого другого смысла для нас не могло быть в таком приходе. Ждали политической программы, освобождающей от большевизма". ("Архипелаг Гулаг", 3-й том)
"Hет на свете нации более презренной, более покинутой, более чуждой и ненужной, чем русская"("Архипелаг Гулаг", 2-й том)
"Отказ поддержать царя, признание СССР в 1933 году, сотрудничество в войне против немцев, ... были безнравственными сделками с коммунизмом."(из речи Солженицина в отеле "Хилтон" в Вашингтоне 30 июня 1975 года)
"Если бы его(Солженицина) взгляды стали национальной политикой Соединенных Штатов, то мы бы встали перед значительной угрозой военного конфликта."(государственный секретарь США Киссинджер "The New York Times", July 11, 1975г.)
После этого его имя должно быть в списке великих имен России?
-
Бред. Разрушители также могут быть великими людьми. Кстати, Христос тому пример.
Я высказал свою точку зрения.
Разрушители не могут быть великими, но известными по своим деяниям.
Христос? Что же он разрушил?
P.S. Да, процитируйте, где Солженицын призывал к разрушению страны?
"И если бы пришельцы не были так безнадежно тупы и чванны,... вряд ли нам пришлось праздновать двадцатипятилетие российского коммунизма". ("Архипелаг Гулаг", 3-й том)
"Hаселению СССР до 1941 года, естественно, рисовалось: приход иностранной армии - значит свержение коммунистического режима, никакого другого смысла для нас не могло быть в таком приходе. Ждали политической программы, освобождающей от большевизма". ("Архипелаг Гулаг", 3-й том)
"Hет на свете нации более презренной, более покинутой, более чуждой и ненужной, чем русская"("Архипелаг Гулаг", 2-й том)
"Отказ поддержать царя, признание СССР в 1933 году, сотрудничество в войне против немцев, ... были безнравственными сделками с коммунизмом."(из речи Солженицина в отеле "Хилтон" в Вашингтоне 30 июня 1975 года)
"Если бы его(Солженицина) взгляды стали национальной политикой Соединенных Штатов, то мы бы встали перед значительной угрозой военного конфликта."(государственный секретарь США Киссинджер "The New York Times", July 11, 1975г.)
После этого его имя должно быть в списке великих имен России?
Христос разрушил иудейское фарисейство. Созидали Апостолы. Через столетие.
Ссори. Последователи апостолов.
Ну и где призывы к разрушению России? ???
-
Пример в студию! Иначе Вы - балабол!
Ну то что сдулся, думаю сомнений не вызывает..
Госдача(бывшего КПСС-кого деятеля), походы к ельцину-бывшему коммунисту, защита своим телом столь нелюбимой лубянки.. дальше продолжать?
Про "подлизывание последнему правительству" огласите!!!
Вот вам про володьку... http://www.nr2.ru/culture/123644.html маленький штрих..
про товарисча ЕБН надеюсь вам и так известно?
-
Радиомачта - строение? строение... здание? нет не здание..
"Строение - здание, постройка"(сл.Ожегова)
"Постройка - здание, обычно небольшое"(Сл.Ожегова)
Учите матчасть! [preved]
Ну и где призывы к разрушению России? ???
Логическую цепь не просматриваете? Даже Киссенджер увидел, хотя по-русски не говорил.
-
Пример в студию! Иначе Вы - балабол!
Ну то что сдулся, думаю сомнений не вызывает..
Госдача(бывшего КПСС-кого деятеля), походы к ельцину-бывшему коммунисту, защита своим телом столь нелюбимой лубянки.. дальше продолжать?
Про "подлизывание последнему правительству" огласите!!!
Вот вам про володьку... http://www.nr2.ru/culture/123644.html маленький штрих..
про товарисча ЕБН надеюсь вам и так известно?
Где одобрение Солженицыным нынешнего пути? ???
Про ЕБН отдельная тема. Хотя и там ничего криминального не найдёте. :-:)
-
Радиомачта - строение? строение... здание? нет не здание..
"Строение - здание, постройка"(сл.Ожегова)
"Постройка - здание, обычно небольшое"(Сл.Ожегова)
Учите матчасть! [preved]
Вы мне еще тут домострой процитируйте
-
Пример в студию! Иначе Вы - балабол!
Ну то что сдулся, думаю сомнений не вызывает..
Госдача(бывшего КПСС-кого деятеля), походы к ельцину-бывшему коммунисту, защита своим телом столь нелюбимой лубянки.. дальше продолжать?
Про "подлизывание последнему правительству" огласите!!!
Вот вам про володьку... http://www.nr2.ru/culture/123644.html маленький штрих..
про товарисча ЕБН надеюсь вам и так известно?
Где одобрение Солженицыным нынешнего пути? ???
Про ЕБН отдельная тема. Хотя и там ничего криминального не найдёте. :-:)
А я что говорил про одобрение...? я говорил про подлизывание.. иноСМИ он дает интервью где балон на володьку катит, а тут тише воды ниже травы.. подачки подбирает.. правильно Рут писал.. бородатая проститутка...
-
Вы мне еще тут домострой процитируйте
Не буду.
Читать умеете - значит поняли мой "превед".
-
А я что говорил про одобрение...? я говорил про подлизывание.. иноСМИ он дает интервью где балон на володьку катит, а тут тише воды ниже травы.. подачки подбирает..
Ёпрст, цитату приведите ???
-
А я что говорил про одобрение...? я говорил про подлизывание.. иноСМИ он дает интервью где балон на володьку катит, а тут тише воды ниже травы.. подачки подбирает..
Ёпрст, цитату приведите ???
Какую мля цитату? как он жену госпремию послал получать? Или как с володькой чаи гонял?
Вы с головой как? не алле?
-
А я что говорил про одобрение...? я говорил про подлизывание.. иноСМИ он дает интервью где балон на володьку катит, а тут тише воды ниже травы.. подачки подбирает..
Ёпрст, цитату приведите ???
Какую мля цитату? как он жену госпремию послал получать? Или как с володькой чаи гонял?
Вы с головой как? не алле?
Аллё? Из статьи, Вами приведенной, цитату приведите где он подлизывается? ???
Когда он госспремию получил? Балаболить не устало? [[laugh2]]
-
Радиомачта - строение? строение... здание? нет не здание..
Радиомачта - сооружение.
Проповедь стоит Вам прочитать хотя бы для того, чтобы понимать, о чем спорите. Иначе получается речь неосведомленного человека, чего Вы, кажется не стыдитесь.
-
А я что говорил про одобрение...? я говорил про подлизывание.. иноСМИ он дает интервью где балон на володьку катит, а тут тише воды ниже травы.. подачки подбирает..
Ёпрст, цитату приведите ???
Какую мля цитату? как он жену госпремию послал получать? Или как с володькой чаи гонял?
Вы с головой как? не алле?
Аллё? Из статьи, Вами приведенной, цитату приведите где он подлизывается? ???
Когда он госспремию получил? Балаболить не устало? [[laugh2]]
Ув. пациент читайте
http://www.vsesmi.ru/news/750294/
Радиомачта - сооружение.
с этим к бормотуну.. он вам словарик почитает:)
-
с этим к бормотуну.. он вам словарик почитает:)
Бормотун хоть знает, про что говорит, а Вы ни словарик, ни что другое читать не желаете. Не дискуссия, а просто срач.
-
Радиомачта - строение? строение... здание? нет не здание..
Радиомачта - сооружение.
Проповедь стоит Вам прочитать хотя бы для того, чтобы понимать, о чем спорите. Иначе получается речь неосведомленного человека, чего Вы, кажется не стыдитесь.
Да мальчик влез туда о чём не смыслит вообще. Родителям, которые ремня жалели для него, пускай прогоняет своё "личнае мнение". ;D ;D
-
А я что говорил про одобрение...? я говорил про подлизывание.. иноСМИ он дает интервью где балон на володьку катит, а тут тише воды ниже травы.. подачки подбирает..
Ёпрст, цитату приведите ???
Какую мля цитату? как он жену госпремию послал получать? Или как с володькой чаи гонял?
Вы с головой как? не алле?
Аллё? Из статьи, Вами приведенной, цитату приведите где он подлизывается? ???
Когда он госспремию получил? Балаболить не устало? [[laugh2]]
Ув. пациент читайте
http://www.vsesmi.ru/news/750294/
И чё? Скорее ему подлизнули... [[laugh2]]
-
Бормотун хоть знает, про что говорит, а Вы ни словарик, ни что другое читать не желаете. Не дискуссия, а просто срач.
еслиб он мне отсыпал, я бы тоже наврено понял то о чем он говорит...
Да мальчик влез туда о чём не смыслит вообще. Родителям, которые ремня жалели для него, пускай прогоняет своё "личнае мнение"
В детдомовский чтоль?:) причем тут родители?
Да и влезли сюда именно вы... уважаемый мужчинко ;D
-
Бормотун хоть знает, про что говорит, а Вы ни словарик, ни что другое читать не желаете. Не дискуссия, а просто срач.
еслиб он мне отсыпал, я бы тоже наврено понял то о чем он говорит...
Да мальчик влез туда о чём не смыслит вообще. Родителям, которые ремня жалели для него, пускай прогоняет своё "личнае мнение"
В детдомовский чтоль?:) причем тут родители?
Да и влезли сюда именно вы... уважаемый мужчинко ;D
мешуга... может встретимсо? ;D
-
А я что говорил про одобрение...? я говорил про подлизывание.. иноСМИ он дает интервью где балон на володьку катит, а тут тише воды ниже травы.. подачки подбирает..
Ёпрст, цитату приведите ???
Какую мля цитату? как он жену госпремию послал получать? Или как с володькой чаи гонял?
Вы с головой как? не алле?
Аллё? Из статьи, Вами приведенной, цитату приведите где он подлизывается? ???
Когда он госспремию получил? Балаболить не устало? [[laugh2]]
Ув. пациент читайте
http://www.vsesmi.ru/news/750294/
И чё? Скорее ему подлизнули...
через плечО...
кононизируйте бородатого..ппц.. ошибся я с лисом.. ето скорее вы потомок буратино..
-
Хватит срацо не по делу.
Солженицын - бородатая проститутка. Факт. Проституировал на западе, потом тут, пока не помер...
Ну вот как можно тому же путёнышу хорошо относиться к солженицину опосля его речей за бугром, я никак не пойму...
-
Бормотун хоть знает, про что говорит, а Вы ни словарик, ни что другое читать не желаете. Не дискуссия, а просто срач.
еслиб он мне отсыпал, я бы тоже наврено понял то о чем он говорит...
Да мальчик влез туда о чём не смыслит вообще. Родителям, которые ремня жалели для него, пускай прогоняет своё "личнае мнение"
В детдомовский чтоль?:) причем тут родители?
Да и влезли сюда именно вы... уважаемый мужчинко ;D
мешуга... может встретимсо? ;D
О начинаецца... вы кого брата старшего позовете? ;D отстаивать честь форума.. гыгы.. детсад ейбогу..
-
через плечО...
кононизируйте бородатого..ппц.. ошибся я с лисом.. ето скорее вы потомок буратино..
бородатый у меня в штанах... мож познакомишсо? [[devilish]]
-
О начинаецца... вы кого брата старшего позовете? ;D отстаивать честь форума.. гыгы.. детсад ейбогу..
да мне скоро 40... стыдно звать брата чтобы барана выпороть... ;D ;D
-
блин. в самом деле противно читать.
Еще раз повторяю, хватит срацца. Хотите выяснить отношения - идите вон в скверик к МИСиСу, там тихо, ментов нет....
-
через плечО...
кононизируйте бородатого..ппц.. ошибся я с лисом.. ето скорее вы потомок буратино..
бородатый у меня в штанах... мож познакомишсо? [[devilish]]
кроме махания пипиркой сомнительного , похвастать больше нечем?..
В штанах у вас помоему не только бородатый, но и ваш моск, с круговым следом от фуражки, гордо именуемый извилиной
да мне скоро 40... стыдно звать брата чтобы барана выпороть...
Про ваши сексуальные сношения с баранами и овцами, можете расказать жене если таковая имецца, что врядли, судя про "бороду в шатанах" или соотв. форум извращенцев..
сильно сомневаюсь что вам 40.. скорее 90... маразм налицо..
-
ну так чего? ???
-
ну так чего?
падите в задницу...:) чтож еще?:) если естьжелание получить по лицу, ради бога пишите в личку..только желательно не клоном.. страна должна знать своих героев..
-
ну так чего?
падите в задницу...:) чтож еще?:) если естьжелание получить по лицу, ради бога пишите в личку..только желательно не клоном.. страна должна знать своих героев..
а ты озвучь место встречи... агностик... мож народ подтянецо посмотреть... [[devilish]]
-
щас ведь обоих настигнет анальная кара в виде ридонли суток на трое, ага...
И модерасты в данном случае, как ни странно, будут абсолютно правы.
-
ну так чего?
падите в задницу...:) чтож еще?:) если естьжелание получить по лицу, ради бога пишите в личку..только желательно не клоном.. страна должна знать своих героев..
а ты озвучь место встречи... агностик... мож народ подтянецо посмотреть... [[devilish]]
А можно в выходные?
-
щас ведь обоих настигнет анальная кара в виде ридонли суток на трое, ага...
И модерасты в данном случае, как ни странно, будут абсолютно правы.
главное - ВСТРЕЧА! [preved] [[laugh2]] [[laugh2]]
-
ну так чего?
падите в задницу...:) чтож еще?:) если естьжелание получить по лицу, ради бога пишите в личку..только желательно не клоном.. страна должна знать своих героев..
а ты озвучь место встречи... агностик... мож народ подтянецо посмотреть... [[devilish]]
А можно в выходные?
можно... но деньги вперёд :P
-
ну так чего?
падите в задницу...:) чтож еще?:) если естьжелание получить по лицу, ради бога пишите в личку..только желательно не клоном.. страна должна знать своих героев..
а ты озвучь место встречи... агностик... мож народ подтянецо посмотреть... [[devilish]]
А можно в выходные?
можно... но деньги вперёд :P
т.е. вы просто понторез.. на публику играете? чтож с вами все понятна.. адью..
-
т.е. вы просто понторез.. на публику играете? чтож с вами все понятна.. адью..
а чё сразу "адью"? давай встречацо ужо... перчатко брошено... отступать - себя зачморить... давай уже назначай место сатисфакции :-:) :-:)
-
т.е. вы просто понторез.. на публику играете? чтож с вами все понятна.. адью..
а чё сразу "адью"? давай встречацо ужо... перчатко брошено... отступать - себя зачморить... давай уже назначай место сатисфакции :-:) :-:)
русским языком сказал постом выше, пиши в личку.. оффтопить у меня тут больше желания нет.. ибо еще 3 рабочих дня а без форума скучна..
-
т.е. вы просто понторез.. на публику играете? чтож с вами все понятна.. адью..
а чё сразу "адью"? давай встречацо ужо... перчатко брошено... отступать - себя зачморить... давай уже назначай место сатисфакции :-:) :-:)
русским языком сказал постом выше, пиши в личку.. оффтопить у меня тут больше желания нет.. ибо еще 3 рабочих дня а без форума скучна..
нет уж... назвалсо груздем - полезай в кузов... пусть народ тоже знает когда и где... :-:)
-
т.е. вы просто понторез.. на публику играете? чтож с вами все понятна.. адью..
а чё сразу "адью"? давай встречацо ужо... перчатко брошено... отступать - себя зачморить... давай уже назначай место сатисфакции :-:) :-:)
русским языком сказал постом выше, пиши в личку.. оффтопить у меня тут больше желания нет.. ибо еще 3 рабочих дня а без форума скучна..
нет уж... назвалсо груздем - полезай в кузов... пусть народ тоже знает когда и где... :-:)
в таком случе см. мой пост за номером 360
-
т.е. вы просто понторез.. на публику играете? чтож с вами все понятна.. адью..
а чё сразу "адью"? давай встречацо ужо... перчатко брошено... отступать - себя зачморить... давай уже назначай место сатисфакции :-:) :-:)
русским языком сказал постом выше, пиши в личку.. оффтопить у меня тут больше желания нет.. ибо еще 3 рабочих дня а без форума скучна..
нет уж... назвалсо груздем - полезай в кузов... пусть народ тоже знает когда и где... :-:)
в таком случе см. мой пост за номером 360
дык ещё раз нопейши... в лом всем искать...
ни нада бояцо... больно не будет... ну если только сначала... [[devilish]]
тьфу ты... какая гадость... ну вот постоянно так... все бояцо армии... ля -wall- -wall-
-
Бормотун.
Христос? Что же он разрушил?
Ну,есть некоторые гипотезы... что положил начало разрушению, Римской Империи. Создав христианство.
И при желании, наболее подкованные в вопросе исттории противники христианства, могут подвести довольно серьёзную, доказательную базу.
Но во первых, при желании и умении можно доказать, что угодно.
А во вторых, здесь это не в тему.
-
Пророк Солженицын (из работы Н.Яковлева "ЦРУ против СССР")
http://supol.narod.ru/archive/2003/6/SU6362.HTM
-
А если вы про современную Россию говорите, то символом может быть что угодно - например очень удобная для этих целей вещь - загранпаспорт
Недопонимаю немного.
Ви таки собГались на Годину пГедков, или вас просто радует его наличие?
А почему именно загранпаспорт, а не эмблема "партии власти" или портрет великого вождя современной России?
Ну вы же на символ свободы намекали? или я неправильно понял вас? если правильно то просто провел анологию если в СССР не было возможности путешествовать по миру то сейчас эта свобода доступна поэтому загранпаспорт как символ того что никто тебе не указывает где быть чем заниматься.... А вообще я не знаю что может быть символом свободы в России и без того много символов нужных и ненужных я думаю можно обойтись существующими и если мы говорили про Свободу то символом ее родимой давно являются пернатые в частности белый голубь
-
да ниначо я не намекал. смому интересно было, шож за символ Вы имели ввиду...
Только вот назвать солженицына символом свободы... что-то не то, мне кажется....
да и сравнивать такого МатёГого Человечище с каким-то загранпаспортом.......
-
А если вы про современную Россию говорите, то символом может быть что угодно - например очень удобная для этих целей вещь - загранпаспорт
Недопонимаю немного.
Ви таки собГались на Годину пГедков, или вас просто радует его наличие?
А почему именно загранпаспорт, а не эмблема "партии власти" или портрет великого вождя современной России?
Ну вы же на символ свободы намекали? или я неправильно понял вас? если правильно то просто провел анологию если в СССР не было возможности путешествовать по миру то сейчас эта свобода доступна поэтому загранпаспорт как символ того что никто тебе не указывает где быть чем заниматься.... А вообще я не знаю что может быть символом свободы в России и без того много символов нужных и ненужных я думаю можно обойтись существующими и если мы говорили про Свободу то символом ее родимой давно являются пернатые в частности белый голубь
Белый голубЪ - символ мира.. ет так.. чтоп вы знали..
А загранпаспорт - символ как раз не свободы, а ее ограничения... в не в одной цивилизованной стране, даж понятия такого нет - загранпаспорт....
-
Бред. Разрушители также могут быть великими людьми. Кстати, Христос тому пример.
Я высказал свою точку зрения.
Разрушители не могут быть великими, но известными по своим деяниям.
Христос? Что же он разрушил?
P.S. Да, процитируйте, где Солженицын призывал к разрушению страны?
"И если бы пришельцы не были так безнадежно тупы и чванны,... вряд ли нам пришлось праздновать двадцатипятилетие российского коммунизма". ("Архипелаг Гулаг", 3-й том)
"Hаселению СССР до 1941 года, естественно, рисовалось: приход иностранной армии - значит свержение коммунистического режима, никакого другого смысла для нас не могло быть в таком приходе. Ждали политической программы, освобождающей от большевизма". ("Архипелаг Гулаг", 3-й том)
"Hет на свете нации более презренной, более покинутой, более чуждой и ненужной, чем русская"("Архипелаг Гулаг", 2-й том)
"Отказ поддержать царя, признание СССР в 1933 году, сотрудничество в войне против немцев, ... были безнравственными сделками с коммунизмом."(из речи Солженицина в отеле "Хилтон" в Вашингтоне 30 июня 1975 года)
"Если бы его(Солженицина) взгляды стали национальной политикой Соединенных Штатов, то мы бы встали перед значительной угрозой военного конфликта."(государственный секретарь США Киссинджер "The New York Times", July 11, 1975г.)
После этого его имя должно быть в списке великих имен России?
Убедительно и по существу спасибо! (хоть кто ответил прямо)
-
да ниначо я не намекал. смому интересно было, шож за символ Вы имели ввиду...
Только вот назвать солженицына символом свободы... что-то не то, мне кажется....
да и сравнивать такого МатёГого Человечище с каким-то загранпаспортом.......
Та не, вы просто меня не так поняли я говорил что он является символом свободы для многих людей но не для большинства раз и эти "многие" достаточно одномастный круг это два.
-
Белый голубЪ - символ мира.. ет так.. чтоп вы знали..
А я че не так чтоли сказал?
А загранпаспорт - символ как раз не свободы, а ее ограничения... в не в одной цивилизованной стране, даж понятия такого нет - загранпаспорт....
вы уверены что ни в одной? помоему вы опять ФАНТАниЗИРУЕТЕ...
и во вторых читайте смысл фразы
-
А я че не так чтоли сказал?
неа.. как обычна.. запоминайте хотябы что пишите..:
и если мы говорили про Свободу то символом ее родимой давно являются пернатые в частности белый голубь
Далее...
вы уверены что ни в одной? помоему вы опять ФАНТАниЗИРУЕТЕ...
и во вторых читайте смысл фразы
Уверен.. назовите мне хоть одну цивилизованную страну где есть понятие "загранпаспорт"..
Смысл фразы понятен.. загранпаспорт - исскуственное ограничение свободы передвижения + хорошая коррупционная кормушка... хотя достаточно ввести в общий паспорт дублирующую страничку на английском языке..
-
Пример в студию! Иначе Вы - балабол!
Ну то что сдулся, думаю сомнений не вызывает..
Госдача(бывшего КПСС-кого деятеля), походы к ельцину-бывшему коммунисту, защита своим телом столь нелюбимой лубянки.. дальше продолжать?
Про "подлизывание последнему правительству" огласите!!!
Вот вам про володьку... http://www.nr2.ru/culture/123644.html маленький штрих..
про товарисча ЕБН надеюсь вам и так известно?
нет не исвестно ссылочку в тудию
кстати почитал про беседу Путина и Солженицына и подлизывания в нем не увидел вроде как даж наоборот Путин заискивал перед писателем...
-
Пример в студию! Иначе Вы - балабол!
Ну то что сдулся, думаю сомнений не вызывает..
Госдача(бывшего КПСС-кого деятеля), походы к ельцину-бывшему коммунисту, защита своим телом столь нелюбимой лубянки.. дальше продолжать?
Про "подлизывание последнему правительству" огласите!!!
Вот вам про володьку... http://www.nr2.ru/culture/123644.html маленький штрих..
про товарисча ЕБН надеюсь вам и так известно?
нет не исвестно ссылочку в тудию
кстати почитал про беседу Путина и Солженицына и подлизывания в нем не увидел вроде как даж наоборот Путин заискивал перед писателем...
Вам помоему вообще ничего неизвестно... флагами то понятно куда порще махать...
http://yandex.ru/yandsearch?text=%C5%EB%FC%F6%E8%ED+%E8+%D1%EE%EB%E6%E5%ED%E8%F6%FB%ED
ройте сами.. коль не осведомлены..
-
смотрел утром новости-не пожалел,что проснулся.
Говорят о смерти Солженицына:день прощания,бла-бла-бла.Тут берут интервью у его сына:"....папа ведь вырос без отца,т.к. тот умер за три года до его рождения!"О_О
да...Солженицын был действительно необычным человеком...
ivan
(c)bash.org.ru
-
смотрел утром новости-не пожалел,что проснулся.
Говорят о смерти Солженицына:день прощания,бла-бла-бла.Тут берут интервью у его сына:"....папа ведь вырос без отца,т.к. тот умер за три года до его рождения!"О_О
да...Солженицын был действительно необычным человеком...
ivan
(c)bash.org.ru
[[laugh2]] :o [[laugh2]] ;--p
это по какому каналу? ( внете поищу запись)
-
Уверен.. назовите мне хоть одну цивилизованную страну где есть понятие "загранпаспорт"..
В Испании точно есть, во Франции 50% (не уверен), в США точно есть. Кароч есть во всех странах, где обычный паспорт представляет из себя пластиковую карточку (точный список не знаю, искать надо).
-
Уверен.. назовите мне хоть одну цивилизованную страну где есть понятие "загранпаспорт"..
В Испании точно есть, во Франции 50% (не уверен), в США точно есть. Кароч есть во всех странах, где обычный паспорт представляет из себя пластиковую карточку (точный список не знаю, искать надо).
Вы правы но можно за океан и не плавать Украина, Белоруссия, Чехия, Польша
-
Уверен.. назовите мне хоть одну цивилизованную страну где есть понятие "загранпаспорт"..
В Испании точно есть, во Франции 50% (не уверен), в США точно есть. Кароч есть во всех странах, где обычный паспорт представляет из себя пластиковую карточку (точный список не знаю, искать надо).
не пластиковую карты а некое подобие ID.. обычный паспорт, в тех же штатах нафик некому не нужен там права водительские все решают, иль ID.. и ихние паспорта с нашими ничего общего не имеют:)
-
Уверен.. назовите мне хоть одну цивилизованную страну где есть понятие "загранпаспорт"..
В Испании точно есть, во Франции 50% (не уверен), в США точно есть. Кароч есть во всех странах, где обычный паспорт представляет из себя пластиковую карточку (точный список не знаю, искать надо).
не пластиковую карты а некое подобие ID.. обычный паспорт, в тех же штатах нафик некому не нужен там права водительские все решают, иль ID.. и ихние паспорта с нашими ничего общего не имеют:)
Просто там везде есть понятие "загранпаспорт" - бумажная книжыца для вклейки виз. Это понятие есть на самом деле во всех странах, выпускающих своих граждан за границу.
-
Уверен.. назовите мне хоть одну цивилизованную страну где есть понятие "загранпаспорт"..
В Испании точно есть, во Франции 50% (не уверен), в США точно есть. Кароч есть во всех странах, где обычный паспорт представляет из себя пластиковую карточку (точный список не знаю, искать надо).
Вы правы но можно за океан и не плавать Украина, Белоруссия, Чехия, Польша
Я же просил цивилизованные страны...
Да... Франция и Испания никак не за океаном...
Просто там везде есть понятие "загранпаспорт" - бумажная книжыца для вклейки виз. Это понятие есть на самом деле во всех странах, выпускающих своих граждан за границу.
С этим определением я согласен.. но опять же повторюсь, с нашей "процедурой" получения "разрешения" на выезд в виде загранпаспорта не имеет ничего общего:)
-
С этим определением я согласен.. но опять же повторюсь, с нашей "процедурой" получения "разрешения" на выезд в виде загранпаспорта не имеет ничего общего:)
И все-равно не понимаю...
А чего такого в нашей процедуре?
В той же Испании все точно также - идешь, пишешь заявление, твою кандидатуру рассматривают, и при отсутствии тяжких грехов в виде расследуемых преступлений или неуплаты налогов, через месяц спокойно его получаешь..
У нас я получал точно так-же.
А если речь про очереди - так это Электростальская фишка, в той же Москве у меня друг стоял в очереди на сдачу документов 15 минут.
-
Просто там везде есть понятие "загранпаспорт" - бумажная книжыца для вклейки виз. Это понятие есть на самом деле во всех странах, выпускающих своих граждан за границу.
ну почему же...
Один мой знакомый по германскому паспорту ездит куда хочет и ничо ему больше не нужно.
-
И все-равно не понимаю...
А чего такого в нашей процедуре?
В той же Испании все точно также - идешь, пишешь заявление, твою кандидатуру рассматривают, и при отсутствии тяжких грехов в виде расследуемых преступлений или неуплаты налогов, через месяц спокойно его получаешь..
У нас я получал точно так-же.
А если речь про очереди - так это Электростальская фишка, в той же Москве у меня друг стоял в очереди на сдачу документов 15 минут.
Ну очереди, ет отдельная тема:)
Ну например погашенные судимости... завернуть могут за милую душу, долг в 3 рубля..., но пока правда по решению суда..., про различные "гос.тайны", и прочие КБ думаю знаете:)
-
Просто там везде есть понятие "загранпаспорт" - бумажная книжыца для вклейки виз. Это понятие есть на самом деле во всех странах, выпускающих своих граждан за границу.
ну почему же...
Один мой знакомый по германскому паспорту ездит куда хочет и ничо ему больше не нужно.
Он ездит туда, гед для немцев безвизовый въезд. Для других стран ему нужен загранпаспорт.
Ну очереди, ет отдельная тема:)
Ну например погашенные судимости... завернуть могут за милую душу, долг в 3 рубля..., но пока правда по решению суда..., про различные "гос.тайны", и прочие КБ думаю знаете:)
Гос-тайна согласен, но люди сами под этим подписываются, так что знают на что идут, а про судимости...
У меня не погашенная, и даже условный срок еще не закончен, и по суду есть невыплаченный долг банку "Русский стандарт".
Проблем не испытал.
Просто народная молва обычно преувеличивает...
-
Просто там везде есть понятие "загранпаспорт" - бумажная книжыца для вклейки виз. Это понятие есть на самом деле во всех странах, выпускающих своих граждан за границу.
ну почему же...
Один мой знакомый по германскому паспорту ездит куда хочет и ничо ему больше не нужно.
Он ездит туда, гед для немцев безвизовый въезд. Для других стран ему нужен загранпаспорт.
Ну очереди, ет отдельная тема:)
Ну например погашенные судимости... завернуть могут за милую душу, долг в 3 рубля..., но пока правда по решению суда..., про различные "гос.тайны", и прочие КБ думаю знаете:)
Гос-тайна согласен, но люди сами под этим подписываются, так что знают на что идут, а про судимости...
У меня не погашенная, и даже условный срок еще не закончен, и по суду есть невыплаченный долг банку "Русский стандарт".
Проблем не испытал.
Просто народная молва обычно преувеличивает...
Начит повезло вам:) меня тормозили за погашенную..
Да и не все кто подписываюцца за гостайну, реально ее знают:) просто "так надо"... к примеру пол Машзавода под етой самой гостайной ходят:) однако никакой тайны там нет:)
-
Начит повезло вам:) меня тормозили за непогашенную..
Надо официальный запрос отправить. Если судом не было наложено пространственно-временных ограничений на передвижение, то отказать не вправе. Могут морозить канешн, но офф. бумаги с уведомлением решают проблему.
-
да ниначо я не намекал. смому интересно было, шож за символ Вы имели ввиду...
Только вот назвать солженицына символом свободы... что-то не то, мне кажется....
Почему же, этот бородатый нытик и вправду войдет в историю как перестроечный брэнд - наравне с горбатым, ростроповичем и прочими имбецилами. При всем, если присмотреться что данный гражданин сделал за свою жизнь, как фигура общественная - нам рисуется добрая дуля с маслом, кроме соплей, вранья и псевдосоциальной писанины - ничего нет. Это был лузер и неудачник, волей случая выброшеный на телеэкраны.
IMHO лучший некролог в данном случае - "умер максим, да и ### с ним".
-
не пластиковую карты а некое подобие ID.. обычный паспорт, в тех же штатах нафик некому не нужен там права водительские все решают, иль ID.. и ихние паспорта с нашими ничего общего не имеют:)
Elhool, как обычно вы начинаете утверждать то, о чем не имеете ни малейшего понятия.
В США документами, удостоверяющими личность, являются:
- водительские права,
- карта социального страхования,
- загранпаспорт,
- гринкарта(виза с разрешением работать).
Устроиться на работу можно только по предъявлению биометрической карты социального страхования. У работодателей есть возможность проверять предъявляемые карты, устанавливать личность будущего сотрудника и знать о нем всё от рождения. Вроде автобиографического отчета.
Сейчас в США хотят ввести биометрические карты социального страхования даже с кодом ДНК обладателя(код ДНК не меняется с рождения). Это покруче чем фото на наших паспортах. Сама система контроля за человеком гораздо жестче, чем у нас.
-
не пластиковую карты а некое подобие ID.. обычный паспорт, в тех же штатах нафик некому не нужен там права водительские все решают, иль ID.. и ихние паспорта с нашими ничего общего не имеют:)
Elhool, как обычно вы начинаете утверждать то, о чем не имеете ни малейшего понятия.
В США документами, удостоверяющими личность, являются:
- водительские права,
- карта социального страхования,
- загранпаспорт,
- гринкарта(виза с разрешением работать).
Устроиться на работу можно только по предъявлению биометрической карты социального страхования. У работодателей есть возможность проверять предъявляемые карты, устанавливать личность будущего сотрудника и знать о нем всё от рождения. Вроде автобиографического отчета.
Сейчас в США хотят ввести биометрические карты социального страхования даже с кодом ДНК обладателя(код ДНК не меняется с рождения). Это покруче чем фото на наших паспортах. Сама система контроля за человеком гораздо жестче, чем у нас.
карта соц. страхования и есть ID... т.е. номер страховки... про права я все писал..
паспорта там как у нас никто с собой не носит..все решает ID иль права..
помему вы не умеете читать.. или непонимаете то что написано
-
карта соц. страхования и есть ID... т.е. номер страховки... про права я все писал..
паспорта там как у нас никто с собой не носит!!!
По-моему вы опять утверждаете, то чего не знаете.
Карта социального страхования США называется SSN. Без неё вы никто. Без неё не решается ни один вопрос связанный с работой, социальными пособиями, медициной, даже получением кредита.
ID-карта - это идентификационная карта рабочего или служащего какой-либо отрасли, федеральной службы и пр. С 2005г. водится для всего населения единая федеральная карта, служащая удостоверением личности. Включает в себя информацию об адресе проживания владельца, биометрические данные, биографические и др. Такой же паспорт как у нас. В предыдущем своем посте я это пропустил.
-
...а пачпорт в штатах выдают как раз тем, кто желает выехать за кордон.
Аналог нашего загранпаспорта, получается. Так что...
-
Вот это разговор о политике... Не во всяком общественном туалете найдешь столько говна.
-
карта соц. страхования и есть ID... т.е. номер страховки... про права я все писал..
паспорта там как у нас никто с собой не носит!!!
По-моему вы опять утверждаете, то чего не знаете.
Карта социального страхования США называется SSN. Без неё вы никто. Без неё не решается ни один вопрос связанный с работой, социальными пособиями, медициной, даже получением кредита.
ID-карта - это идентификационная карта рабочего или служащего какой-либо отрасли, федеральной службы и пр. С 2005г. водится для всего населения единая федеральная карта, служащая удостоверением личности. Включает в себя информацию об адресе проживания владельца, биометрические данные, биографические и др. Такой же паспорт как у нас. В предыдущем своем посте я это пропустил.
Уважаемый, вы опять с силу наверно врожденного гхм.. ну да ладно.. ID - это номер:) 12345.. панятна вам?:)
-
что бы вернуть все таки людей в тему хочу спросить у форумчан: " умер А.И. Солженицын а он не достоин быть именем России ? " Ведь для миллионов он был кумиром, он был на одних весах с государством и порой перевешивал его человек - Гигант
Своё мнение, я уже высказывала.
Но, я всё ж была о Солженицыне, много лучшего мнения.
Прочтя это:
"Это тоже,ребят,--Солженицын..." :
http://forum.for-ua.com/read.php?1,3072466
Я в шоке.
-
неудивительно.
стукачество в рядах "интеллигенции" считается нормой, а то и признаком хорошего тона.
-
Уважаемый, вы опять с силу наверно врожденного гхм.. ну да ладно.. ID - это номер:) 12345.. панятна вам?:)
Вам не надоело наступать на грабли? Лоб не трещит?
ID - прежде всего в социологии означает "личность".
Вы каждый день видите ID-карты - у продавцов в магазинах, у охранников, у обслуживающего персонала в офисах и пр. Их еще называют бейджиками.
ID-карта гражданина какого-нибудь государства - это удостоверение личности с электронным чипом, в котором содержатся все данные о владельце. Тот же самый паспорт, только в электронном виде. В США ID-карты введены с февраля 2005г. для взрослого населения. Получить её можно только после предьявления и проверки данных карты социального страхования SSN.
У вас на паспорте есть номер? Есть. Так и на ID-карте есть номер и даже буквы. Например, в США первые буквы означают принадлежность штата: AK-Аляска, MA- Массачусетс, OR- Орегон, AL-Алабама, MD-Мэриленд и пр.
Понятно вам, наконец?
Что у вас за привычка - спорить по теме, по которой имеете весьма смутные представления??!
-
у вас за привычка - спорить по теме, по которой имеете весьма смутные представления??!
Похоже, вопрос принципа: Вы ему не нравитесь))
-
неудивительно.
стукачество в рядах "интеллигенции" считается нормой, а то и признаком хорошего тона.
А не сдавал бы он своих корешей кто бы его выпустил из страны? Освобождение надо было другим трупом заслужить.
-
Может мне кто-нибудь, поможет?
Ищу сей документ, в электронном виде:
"Стратегические проблемы освободительной борьбы", разработанный в 1971- 1972 годах стратегической комиссией совета HТС.
Из интереса, почитать.
И в сети не нашла, что за контора "НТС"?
Нашла:
http://ntsrs.nm.ru/
Официальный сайт НТС
-
Я в шоке.
Посмотрим прямо - откуда взялся "русский гений" Солженицын.
В 50-х годах в СССР произошло: смерть Сталина, перестановки в правящей верхушке ВКП(б) и правительстве СССР, ХХ съезд, речь Хрущева, политическая оттепель во внутренней жизни СССР и в международных отношениях. СССР как держава наиболее мощно набирал экономическую силу, по темпам развития превосходя передовые страны мира. На мировой арене возникали новые государства с ориентированием на СССР, пол Европы стало под протекторат Москвы, расширялось национально-освободительное движение, гигантскими шагами рос мировой авторитет СССР как наиболее передового, демократического государства, поддерживающего справедливость во всем мире.
С другой стороны страны Западного мира терпели поражения, терялись бывшие колонии, правительства подковерных стран перенацеливали ориентированность интересов на Советский Союз, профсоюзное движение наносило большой ущерб сверхприбылям корпораций, рос авторитет левых партий и движений.
Америка ответила на это просто - маккартизмом. Её поддержали Великобритания и ФРГ, играющие главную роль в Европе. Но нужен был деятель, трибун с "той" стороны, который должен разоблачать и выворачивать наружу весь негатив Страны Социализма и коммунистической идеи. Такой нашелся. Напечатали "Один день Ивана Ильича" в СССР. Стал знаменит - ведь первый герой замахнувшийся на святая святых - Сталина и деятельность коммунистической партии(правда разрешение на это получил у самой партии, но об этом сразу забыл).
Окрыленный, написал "Архипелаг ГУЛАГ". Правда, перемешанная с ложью. Или ложь с правдой. Забыл только осветить свою роль в "разоблачении преступных групп". И сразу передал это для напечатания на Западе, наверняка зная, что тут ему могут заткнуть рот те, которые действительно невинно пострадали от того режима, но сохранили свои силы и преданность своей стране и Родине.
И вот на Западе началось! "Обличитель власти", "Борец за правду", "Борец с коммунизмом" и пр. эпитеты. Как такого не принять и не приголубить, тем более - не посметь дать Нобелевскую премию. Столько радиобрехунов заменил! Есть на кого можно опереться в пропагандистской войне против СССР, на основе чьей деятельности можно всячески ущемлять СССР в международной политике и обосновывать подножку в экономической сфере деятельности. Под лозунгом "борьбы с коммунизмом, против руки Москвы" можно устраивать любые выгодные перевороты и подавлять любое освободительное движение. Есть, есть солнышко красное с той стороны, который это поможет обосновать и поддержит в начинаниях - Солженицин. И он помогал. Да так, что сам госсекретарь США Г.Киссенджер был вынужден его урезонивать.
Пришел Горбачев и перестройка. Дела в СССР были хреноваты - война в Афгане, Чернобыль,межнациональные конфликты в союзных республиках, новый виток вооружений, "звездные войны", нехватка продуктов повседневного спроса, ослабление темпов производства, износ основных фондов, огромный внешний долг, дела в европейских "странах социализма" были полный швах. Нужны были деньги. Их мог дать Запад. Под что-то. Этим что-то явилась одна особа, всплывшая под действием "гласности", любимая Западом и ставшаю нужной Горбачеву. Кто это был? Правильно, Солженицын!
Привезли, отмыли, причесали, простили. Далее вы знаете.
Что оставалось делать теперешней власти, провозгласившей развитие демократии в России? Минимум - не трогать Солженицина, максимум - привечать его, показывая Западу, что такие мы ласковые и пушистые. Ведь по западным меркам Солженицин - опора демократии в России. Вот и не гавкают против. Ни наши, ни не наши.
Вот такое у нас "лицо России". Лично я отождествляю его с другим местом, расположенным гораздо ниже.
Похоже, вопрос принципа: Вы ему не нравитесь))
Да? Обидно. Я ведь весь такой милый и пушистый!
-
Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына:
http://warrax.net/48/solzhenitsyn2.html
-
Может мне кто-нибудь, поможет?
Ищу сей документ, в электронном виде:
"Стратегические проблемы освободительной борьбы", разработанный в 1971- 1972 годах стратегической комиссией совета HТС.
Из интереса, почитать.
И в сети не нашла, что за контора "НТС"?
Нашла:
http://ntsrs.nm.ru/
Официальный сайт НТС
НТС - Народно-Трудовой Союз.
По вопросу "Стратегические проблемы освободительной борьбы" п.10 http://www.webcenter.ru/~posevru/nts/mysldel.htm
-
у вас за привычка - спорить по теме, по которой имеете весьма смутные представления??!
Похоже, вопрос принципа: Вы ему не нравитесь))
пгекгатити тгавить мистера всезнайку... [[laugh2]]
когда помер ЕБН... объявиле мораторий на 40 дней на поливание дерьмом почившего...
что теперь? ???
-
давайте 40 дней будем целовать эту проститутку в сраку.
-
Такой нашелся. Напечатали "Один день Ивана Ильича" в СССР. Стал знаменит - ведь первый герой замахнувшийся на святая святых - Сталина и деятельность коммунистической партии(правда разрешение на это получил у самой партии, но об этом сразу забыл).
СкиF, Бормотун, Вы "Один день Ивана Денисовича" со "Смертью Ивана Ильича" Л.Н.Толстого не спутали?
-
давайте 40 дней будем целовать эту проститутку в сраку.
а давайте ни будем... целовать в сраку ЕБН более почётно было штоле? ???
-
СкиF, Бормотун, Вы "Один день Ивана Денисовича" со "Смертью Ивана Ильича" Л.Н.Толстого не спутали?
Спутал. Спасибо за исправление.
Вы уже второй, кто намекает на СкиFa. Не знаком.
-
Вы уже второй, кто намекает на СкиFa. Не знаком.
а зря.. матёрый человечище... хоть и без чуйства юмора... абсолютно :( :(
-
СССР как держава наиболее мощно набирал экономическую силу, по темпам развития превосходя передовые страны мира. На мировой арене возникали новые государства с ориентированием на СССР, пол Европы стало под протекторат Москвы, расширялось национально-освободительное движение, гигантскими шагами рос мировой авторитет СССР как наиболее передового, демократического государства, поддерживающего справедливость во всем мире.
Пол Европы стало под протекторат Москвы несколько пораньше, в 1945 г. Потом из протектората ушла Югославия. А 1956 г. произошли волнения в Венгрии. И СССР "демократически" ввел туда войска. Так что насчет наиболее передового, демократического не надо.
СССР в то время тоталитарный строй сменялся авторитарным. Это конечно демократическое преобразование, но до демократии еще далеко.
И насчет "наиболее мощно набирал экономическую силу" - это явное преувеличение. Именно тогда начинает складываться система нашего ВПК, который отжирал значительную часть бюджета страны.
Америка ответила на это просто - маккартизмом. Её поддержали Великобритания и ФРГ, играющие главную роль в Европе.
Согласен - маккартизм не украшает США.
Вот такое у нас "лицо России". Лично я отождествляю его с другим местом, расположенным гораздо ниже.
Не наезжайте на старика. Лично мне тоже Солженицын не нравиться, и лицом России я его не выберу. Я не читал его произведения, не читал и тех, кто их анализировал, поэтому о степени правды и лжи не могу спорить. Но я знаю, что репрессии были, и что условия содержания заключенных в лагерях были очень тяжелые. Поэтому одно мне ясно - правда в его произведениях присутствует. Сколько ее? Не знаю.
-
GadFeya!
Я излагал свои мысли вольно, без четкой привязки к конкретике. Спасибо за комментарии.
Мои слова не к Солженицину. К тем, кто его пытается сделать "именем России".
-
Может мне кто-нибудь, поможет?
Ищу сей документ, в электронном виде:
"Стратегические проблемы освободительной борьбы", разработанный в 1971- 1972 годах стратегической комиссией совета HТС.
Из интереса, почитать.
И в сети не нашла, что за контора "НТС"?
Нашла:
http://ntsrs.nm.ru/
Официальный сайт НТС
НТС - Народно-Трудовой Союз.
По вопросу "Стратегические проблемы освободительной борьбы" п.10 http://www.webcenter.ru/~posevru/nts/mysldel.htm
Спасибо. А на Оф. сайте этого, я не обнаружила.
-
Может мне кто-нибудь, поможет?
Ищу сей документ, в электронном виде:
"Стратегические проблемы освободительной борьбы", разработанный в 1971- 1972 годах стратегической комиссией совета HТС.
Из интереса, почитать.
И в сети не нашла, что за контора "НТС"?
Нашла:
http://ntsrs.nm.ru/
Официальный сайт НТС
НТС - Народно-Трудовой Союз.
По вопросу "Стратегические проблемы освободительной борьбы" п.10 http://www.webcenter.ru/~posevru/nts/mysldel.htm
Спасибо. А на Оф. сайте этого, я не обнаружила.
Над солидаризмом поржал - спасибо :-:)
некроманты, блин
-
Кто желает почитать, из-за чего спор. И составить собственное мнение:
http://biglibrary.narod.ru/soljenicin.htm
"Архипелаг ГУЛаг" и "В круге первом".
-
7 августа Дмитрий Медведев подписал Указ об увековечении памяти Александра Солженицына.
Отметив "выдающийся вклад А.Солженицына в отечественную культуру и признавая непреходящее значение его творчества", президент поручил правительству РФ учредить начиная с 2009 года персональные стипендии
имени А.И. Солженицына для студентов высших учебных заведений РФ.
Правительству Москвы рекомендовано присвоить имя А.И. Солженицына одной из улиц столицы, правительству Ставропольского края и администрации Ростовской области - осуществить меры по увековечению памяти писателя в Кисловодске и Ростове-на-Дону. Указ вступил в силу со дня его подписания.
-
Кто желает почитать, из-за чего спор. И составить собственное мнение:
http://biglibrary.narod.ru/soljenicin.htm
"Архипелаг ГУЛаг" и "В круге первом".
Таня, ниасилятЪ.
"Архипелаг" - 3 тома, "В круге" - 2.
-
7 августа Дмитрий Медведев подписал Указ об увековечении памяти Александра Солженицына.
Отметив "выдающийся вклад А.Солженицына в отечественную культуру и признавая непреходящее значение его творчества", президент поручил правительству РФ учредить начиная с 2009 года персональные стипендии
имени А.И. Солженицына для студентов высших учебных заведений РФ.
Правительству Москвы рекомендовано присвоить имя А.И. Солженицына одной из улиц столицы, правительству Ставропольского края и администрации Ростовской области - осуществить меры по увековечению памяти писателя в Кисловодске и Ростове-на-Дону. Указ вступил в силу со дня его подписания.
Сашка привет! Я так и не понял: "твое отношение к солженицыну?"
-
Сашка привет! Я так и не понял: "твое отношение к солженицыну?"
с какой целью интересуетесь?
-
И тут все дохлого Соложу обсуждают.
Ну, что сказать - подох ублюдок, прибрали черти.
Мне вот такие слова нравятся, на смерть другого хмыря правда, одним весьма неглупым человеком написанные:
Латынь в России не в моде, но по особенным случаям её всё-таки вспоминают. Вот, к примеру, сейчас резко возросла цитируемость одного латинского изречения. Знатоки приводят его на языке квиритов ? ?de mortuis aut bene, aut nihil?. Люди попроще удовлетворяются переводом: ?о мёртвых либо хорошо, либо ничего?.
Впрочем, приписывается фразочка не римлянам, а древнегреческому мудрецу Хилону и восходит, судя по всему, к архаике, к культу предков. Мёртвых почитали и боялись ? ну и, соответственно, старались не будить лихо.
В наше просвещённое время aut bene, aut nihil обычно играет роль последнего прибежища негодяя. Когда испускает дух какая-то особенная гадина, хор гадов поменьше дисциплинированно заводит козлиную песнь о высоком таинстве смерти, недопустимости плясок на костях и плевков на могилку, о хороших манерах и скотстве толпы. Попутно желая мучительной смерти всем тем, кто честно называет покойника мразью и поминает всё то зло, которое он успел совершить, пока поганил землю своим присутствием. ?Как же можно, вы звери, господа, поучитесь сдержанности у античных образцов?.
Ну, античные образцы мы знаем. Те же латиняне не скупились на хулу в адрес покойников, особенно высокопоставленных. Полезно в этом смысле почитать хотя бы ?Жизнь двенадцати цезарей? Светония, который кое-где и Проханову даст фору. Для людей же со вкусом порекомендую сенековский ?Apocolocyntosis?, или ?Отыквление? ? злющую сатиру, написанную в адрес свежепреставившегося императора Клавдия, не отличавшегося особыми достоинствами, но по политическим причинам обожествлённого.
-
несмотря на разногласия в других вопросах, в целом в даннном случае поддерживаю г-на с ником Сорокин.
-
"По итогам рейтингового голосования в проекте "Имя России" главным персонажем российской истории объявлен святой князь Александр Невский, сообщает "Интерфакс". Второе место занял Александр Пушкин, третье - Федор Достоевский.
Двенадцать лидеров рейтинга:
1. Александр Невский (2011766 голосов)
2. Александр Пушкин (1781863 голоса)
3. Федор Достоевский (1678083 голоса)
4. Петр I (1511367 голосов)
5. Владимир Ленин (1356281 голос)
6. Александр Суворов (1271345 голосов)
7. Екатерина II (1265784 голоса)
8. Иван Грозный (1216812 голоса)
9. Петр Столыпин (1165377 голосов)
10. Александр II (1066896 голосов)
11. Дмитрий Менделеев (1044897 голосов)
12. Иосиф Сталин (1039488 голосов)
....."
http://lenta.ru/news/2008/09/24/nameofrussia/
-
Ух...Всё!Сталин успел"вскочить в отезжающий вагон" ;DУРЯЯЯ!!!
Ну...То,что Невский занял первое место-это ещё как-то обьяснимо...Собственно,не будь его победы(да вобще побед"русского оружия"),то ещё неизвестно,кто бы жил на нашей территории ;)Пушкин тоже обьясним,ибо он-"наше ВСЁ" :-:)Единственный,кого я непонимаю в этом списке это Столыпин!Как влез то? [[devilish]]
-
Опа! Оказывается это ещё не всё. Честно говоря не знал, поскольку не очень внимательно следил за этим проектом (у меня к нему скептическое отношение). Оказывается:
Теперь начинается последний этап мероприятия, перешедшего в свою телевизионную стадию. Как сообщается на сайте проекта, сейчас сетевое голосование приостановлено, но с понедельника, 29 сентября, оно возобновится ? правда, с более жесткими ограничениями. Дело в том, что на финальной стадии с одного IP-адреса можно будет проголосовать лишь единожды.
Однако при этом появятся новые возможности для голосования. Участие в проекте теперь смогут принять не только Интернет-пользователи, так как свои голоса теперь можно будет отдать по телефону или при помощи SMS-сообщения. Кроме того, скоро на телеканале "Россия" стартует одноименное ток-шоу, которое будет выходить в эфир до конца года, когда будет объявлен победитель проекта ? самый влиятельный, по мнению россиян, исторический персонаж страны. (http://www.interfax.ru/print.asp?sec=1448&id=35004)
Во как!
-
та дерьмо все эти рейтинги! лажа полная! вдруг откуда не возьмись на форсаже обгоняялидеров вперд выходят аутсайдеры
зы если что-то где-то происходит - значит кому-то это нужно! ~~~:/
-
Этот проект в Россию привезли после того как опробовали во многих европейский странах и везде он проходил со скандалом, вернее скандал - один из главных его экономических элементов, раз скандал значит рейтинг, значит азарт болельщиков которые готовы тратить огромные деньги на платные смски и звонки чтобы "победил" его претиндент. Поэтому не надо так сурьезно относиться к рейтингам в проекте их будут "регулировать" так чтобы скандальность проекта не угасала....
-
Этот проект в Россию привезли после того как опробовали во многих европейский странах и везде он проходил со скандалом, вернее скандал - один из главных его экономических элементов, раз скандал значит рейтинг, значит азарт болельщиков которые готовы тратить огромные деньги на платные смски и звонки чтобы "победил" его претиндент. Поэтому не надо так сурьезно относиться к рейтингам в проекте их будут "регулировать" так чтобы скандальность проекта не угасала....
В рейтинге побеждает как правило тот, кто этот рейтинг заказывает! ~~~:/
-
В рейтинге побеждает как правило тот, кто этот рейтинг заказывает! ~~~:/
Неужто всю эту байду заказал Александр Невский?! :o
-
За Петра I голосуют как за ?ЕдРо?
сутки назад в ходе голосования на проекте ?Имя России? вперёд в очередной раз вышел бывший советский лидер Иосиф Сталин. реакция
последовала моментально. уже на следующее утро появились телерепортажи из военных училищ, где курсанты под бдительным надзором
офицеров-воспитателей хором обещали голосовать за Петра Великого и Суворова. точно также на выборах депутатов Государственной Думы и
президента военных, милиционеров и чиновников заставляли голосовать за Путина с ?медведями?. :ag:
-
насколько же всё-таки они мелочные........................ даже тут...
-
ситуация с отказом сайта принимать голоса за лидеров СССР продолжается уже сутки ... панику у пиндосов приятно видеть. понятно, что, "как
посчитают", то и будет распиареным результатом. однако!
-
Продолжаем следить за лохотроном:
Результаты Интернет голосования 09.30. 24.12.08.
1 Столыпин Петр Аркадьевич 276 340
2Пушкин Александр Сергеевич272 551
3Св. благоверный князь Александр Невский 237 194
4Сталин Иосиф Виссарионович232 808
5Менделеев Дмитрий Иванович230 956
6Достоевский Федор Михайлович230 179
7Суворов Александр Васильевич229 347
8Ленин (Ульянов) Владимир Ильич224 971
9Петр I204 772
10Иван IV Грозный194 666
11Екатерина II Великая88 755
12Александр II Oсвободитель79 164
Обратите внимание на рейтинги Менделеева и Достоевского.
23.30. 23.12.08.
1 Столыпин Петр Аркадьевич 273 670
2Пушкин Александр Сергеевич270 412
3Св. благоверный князь Александр Невский 233 121
4Сталин Иосиф Виссарионович231 033
5Ленин (Ульянов) Владимир Ильич223 246
6Петр I202 217
7Суворов Александр Васильевич182 270
8Иван IV Грозный178 650
9Достоевский Федор Михайлович164 241
10Менделеев Дмитрий Иванович159 359
11Екатерина II Великая88 398
12Александр II Oсвободитель78 571
Результаты Интернет голосования 13.55. 23.12.08.
1 Пушкин Александр Сергеевич 268 724
2Столыпин Петр Аркадьевич267 516
3Сталин Иосиф Виссарионович228 443
4Св. благоверный князь Александр Невский 226 021
5Ленин (Ульянов) Владимир Ильич221 513
6Петр I197 176
7Иван IV Грозный177 981
8Суворов Александр Васильевич134 674
9Достоевский Федор Михайлович123 927
10Менделеев Дмитрий Иванович111 702
11Екатерина II Великая87 719
12Александр II Oсвободитель77 696
http://www.nameofrussia.ru/rating.html
Результаты Интернет голосования 13.00. 22.12.08.
1 Пушкин Александр Сергеевич 259 239
2Столыпин Петр Аркадьевич246 877
3Сталин Иосиф Виссарионович221 139
4Ленин (Ульянов) Владимир Ильич214 097
5Св. благоверный князь Александр Невский 212 425
6Петр I189 520
7Иван IV Грозный177 539
8Суворов Александр Васильевич116 277
9Екатерина II Великая86 277
10Менделеев Дмитрий Иванович79 734
11Александр II Oсвободитель75 999
12Достоевский Федор Михайлович62 514
-
26 декабря
Последний шанс что-то изменить! | Оценить новость Ближайшие выходные ? последние дни, когда еще можно проголосовать, выбирая ?Имя Россия?. В субботу, 27 декабря, голоса принимаются в штатном режиме: во время эфира можно голосовать по бесплатным телефонным
номерам, по платным номерам и смс можно голосовать круглосуточно. Итоговая таблица результатов будет опубликована сразу после эфира по московскому времени. В воскресенье, 28 декабря, данные по текущим результатам голосования будут обновляться трижды в течение дня ? утром, днем и вечером. Само голосование будет остановлено в эфире программы ?Вести недели?, тогда же и станет известно имя победителя.
Таким образом, для того, чтобы проголосовать и повлиять на итоговый выбор величайшего исторического деятеля России за все времена, у вас остались считанные дни. Голосуйте! На сайте, по телефону, путем смс, правила голосования подробно описаны у нас на сайте.
Напомним, что проект начался весной нынешнего года с того, что Институт российской истории РАН определил исходный список, включавший 500 имен наиболее достойных представителей нашего прошлого. Мы с самого начала отдавали себе отчет в том, что этот список по определению не может быть исчерпывающим и восприниматься как некая абсолютная и универсальная величина. Мы понимали, что уместить в этом списке всех наших выдающихся соотечественников просто невозможно. Мы были уверены в том, что и все
те, кому адресован и кому интересен этот проект, будут не только голосовать за предложенных кандидатов, но, и примут участие в ?жизни?
проекта.
Благодаря вашему участию, в проекте появились имена таких выдающихся деятелей, как Александр Солженицын, писатели Андрей Платонов и Михаил Пришвин, мыслитель и деятель искусств Николай Львов, художник Константин Коровин, историк Лев Гумилев, композитор Сергей Рахманинов и другие.
12 июня стартовал второй этап проекта ?Имя Россия?, когда более чем из 500 героев дальнейшая борьба развернулась между 50-ю, набравших наибольшее число голосов по итогам голосования. Из них интернет-пользователям предстояло выбрать только 12.
14 августа правила голосования были ужесточены, итоги голосования ? обнулены, а сам сайт изменился внешне и содержательно: редизайн
ознаменовал наращивание материалов, открытием форума и блога. К этому времени за героев проекта было отдано 20 миллионов голосов.
24 сентября голосование было остановлено ? завершился второй этап проекта ?Имя Россия?, итоги подвели на пресс-конференции, голосование до 29 сентября было приостановлено. После чего стартовал финальный, телевизионный этап проекта, в ходе которого условия голосования на сайте были ужесточены: ежедневно с одного IP-адреса можно стало возможным голосовать не более одного раза за одного героя. Вместе с тем, появятся новые возможности для голосования. К привычному приему голосов через Интернет добавились телефонное и смс-голосование.
В течение всего финального этапа проекта, каждое воскресенье, в вечернем эфире телеканала ?Россия? выходило шоу, посвященное одному из 12-ти финалистов проекта.
На то, чтобы проголосовать и повлиять на выбор ?Имя Россия? остались считанные часы?
Голосуем! http://www.nameofrussia.ru/doc.html?id=4127
Суммарный рейтинг по итогам телефонного, смс и
Интернет голосования на 12.00 (мск) 26 декабря 2008.
Петр Столыпин 426 315 1
Александр Невский 418 233 2
Александр Пушкин 397 151 3
Иосиф Сталин 397 018 4
Владимир Ленин 342 437 5
Петр I 315 911 6
Александр Суворов 272 391 7
Федор Достоевский 269 826 8
Дмитрий Менделеев 267 964 9
Иван IV Грозный 247 601 10
Екатерина II 133 379 11
Александр II 131 948 12
Всего обработано голосов: 3 620 173
-
какой у нас внушаемый народ. :bt: