В той-же Канаде надо еще лес или водоем поискать, где можно грибочки пособирать/рыбку половить не за деньги, ибо все вокруг частное...
А чтоб устроить шашлык у своего частного дома, надо заранее всех соседей об этом оповестить в письменном виде
Угу. Когда он там уехал то? Году в 2003 ?
Была у меня замечательная книга дома, по Канаде. Преподаватель с семьей уехал в Канаду, пригласили короче туда как преподавателя. И он в своей книге в мельчайших деталях описывает жизнь русского человека за границей, а в частности в самой Канаде. Вот чего читать надо, а не записки больных "белым дерьмом" в инете :ay:
Вот где вся правда описывается, что как в начале ему тяжело было, много очень странных вещей, много Нерусского.
И самое главное - Полное нулевое образование. ...
Поражен уровнем знаний студентов. И кстати такая же система образования и в школе. Короче очень подробно описывает и быт, и как они с женой обживались там, и как на работу устраиваться пытались, и про образование, и про медучреждения. и т.д и т.п. :ag: :ay: во Книга!
Безусловно уехал бы.В Австралии все нациалисты, на ихней манежке лезгинку не станцуешЬ))
Канада, Австралия, Новая Зеландия, Чехия, скандинавские страны.
ты там жил??? как меня задрало, когда начитаются всякой дребедени в инете, и начинают письки свои показывать. Иди ап стену короче.
Иммиграция или эммиграция??? Определитесь с заголовкомА это так важно? :ap:
Они совершенно не жалеют что туда уехали.Единственное что там грустно и тоска по родине..Скукотища мля..Уж лучше колымить на Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. Я бы лучше оттуда скучал по Рассее-матушке, чем удивлялся дубовости нашего государства :ab:
В европах жить может конечно и комфортней, зато у нас гораааздо интересней!!!
Расскажу вкратце про Канаду.У меня там сестра живет с мужем и 3 детьми.Уехали туда году в 1999-2000 по рабочей визе от Люфтганзы.По приезду им там сняли дом в пригороде ну по типу как в американских фильмах показывают.Только дома кирпичные.Во время работы подали документы на вид на жительство.Потом канадское гражданство.Бла-бла-бла.Ну это все было лирическое отступление.В реале все им там очень нравиться.Все для людей,начиная со школьного образования и заканчивая мед.обслуживанием.Да,там много всяких ограничений,Ну типа чтобы взять собаку надо кучу справок собрать и т.д и т.п.Они совершенно не жалеют что туда уехали.Единственное что там грустно и тоска по родине..Скукотища мля..
Вот в пределах россии я быть может со временем место жительства поменял ... например на волгоградскую область или куда нить в район астрахани, где потеплее ... с другой стороны мне например, в Карелии очень понравилось - природа, климат и т.д.
Ну а если все же заграница, то наверно с большей вероятностью это будет финляндия, швеция, норвегия, дания ... в конце концов латвия ...
Угу. Когда он там уехал то? Году в 2003 ?Зверь по имени Статистика пожирает Ваш мозг)))
Тогда Россия занимала еще почетное место в середине третьего десятка.
http://www.abitura.com/man/pisa.html (http://www.abitura.com/man/pisa.html)
Сейчас все стало сильно лучше...
http://www.centeroko.ru/pisa09/pisa09_res.htm (http://www.centeroko.ru/pisa09/pisa09_res.htm)Россия заняла почетное 43 место, ненамного обогнав таких титанов образования как Уругвай, Таинланд, Тринидад и Тобаго...Но то ли еще будет, не правда ли?
А Канада ? Шестое место в мире по уровню образования школьников. На 37 мест впереди России....
Но все равно ведь, они ведь "тупыыые" (С), не так ли?.
По сабжу. Уехал бы, разумеется. Либо в Европу(Австрия, Швеция, Норвегия) либо в Новую Зеландию.
Жаль, что условия автора темы сказочные.
В реальности остается лишь покупать домик где-нибудь на берегу моря в Испании и перебираться туда ближе к пенсии.
И у всех был один и тот же ответ, подтверждающий друг друга -мол да, дико скучаем, да ностальгия, но назад НИ НОГОЙ!Интересно, другого варианта ответа быть просто не может. Ибо сказать "Возьмите меня обратно!" равносильно признаться в собственной несостоятельности.
А я в Сибирь или на Урал хачу...Жена,блин ,не хочет.Ну и прекрасно ... зачем на новое место старое барахло с собой тащить? найдешь в сибири или на урале новую жену, в сто раз лучше старой!!!
:ag: ну можно в меня, хоть из всех стволов сразу, а потом обязательно перезаряжаешь и себе в рот :ag: мозги на стенку! Отлично в Канаду съездили блин :ag:Съездить туристом и уехать жить 2 большие разницы
:ay: Эксбомбер :) а я вот тож мечтаю куда-нить в глушь, в самый Жопинск! :) да вот аналогично, "Жена" не хочет :ay:Ну я бы не назвал жопинском Екатеринбург,Новосибирск,Новокузнецк и т.д. ,
с удовольствием.и че там делать будете? кому вы там нужны???
франция, англия, италия, греция, испания
в германию не хотела бы
Ну и прекрасно ... зачем на новое место старое барахло с собой тащить? найдешь в сибири или на урале новую жену, в сто раз лучше старой!!!От добра добра не ищут. В этом плане все устраивает. А ВРИО можно иногда)))
:ag: А я разве назвал жопинском Екатеринбург новосибирск и прочее????Неее..В такое не хочу. Отдыхать-Да,Жить-вряд ли. Привык к суете .Такое будет интересно,когда уже песок посыпется.
ахахаах :))
Я про реальный Жопинск говорю - куда-нить в глухие леса, с медведем в обнимку, и кедром.
:ag: А я разве назвал жопинском Екатеринбург новосибирск и прочее????ога ... шоб вести там натуральное хозяйство и жить простой и естественной человеческой жизнью без телевизоров, интернетов, правительств, чиновников, депутатов, налогов, штрафов и прочих метастазов поразивших организм современной цивилизации ...
ахахаах :))
Я про реальный Жопинск говорю - куда-нить в глухие леса, с медведем в обнимку, и кедром.
и че там делать будете? кому вы там нужны???вы условия переезда читали в первом посте или нет?
я еще понял бы если бы у вас несколько миллионов баксов было, тогда да, можно куда угодно переезжать не задумываясь - купить симпатичный домик с видом на море, остальное положить в местный банк и спокойно жить на проценты ...
вы условия переезда читали в первом посте или нет?Везде так. Нужен только гражданин той страны. Приезжий нет.Нужен станешь только после нескольких лет проживания так. И на пенсию особо рассчитывать не стоит нормальную.
а тут кто кому нужен? кроме родни ты нигде никому не нужен, все сам.
Везде так. Нужен только гражданин той страны. Приезжий нет.Нужен станешь только после нескольких лет проживания так. И на пенсию особо рассчитывать не стоит нормальную.ну если работа и место для проживания есть по умолчанию, то гражданство или вид на жительство рано или поздно получишь.
вы условия переезда читали в первом посте или нет?неа ... не читал ... потому что там глупость полная написана ...
а тут кто кому нужен? кроме родни ты нигде никому не нужен, все сам.ну на самом деле возможностей чего то добиться больше на родине, в любой другой стране вы изначально человек второго, если не третьего сорта ... а значит вы либо должны превосходить местных жителей своими уникальными способностями на порядок, либо вашим местом будет самое дно социальной лестницы ...
да, а тут прям такая пенсия, что прям ждешь обеспеченную старость=)ну такая лучше чем совсем никакой ...
ну если работа и место для проживания есть по умолчанию, то гражданство или вид на жительство рано или поздно получишь.Нет не велика. Но гарантий что там будет все супер нет. Большую часть сожрет оплата ком. услуг или наемной квартиры.
да, а тут прям такая пенсия, что прям ждешь обеспеченную старость=)
ну на самом деле возможностей чего то добиться больше на родине, в любой другой стране вы изначально человек второго, если не третьего сорта ... а значит вы либо должны превосходить местных жителей своими уникальными способностями на порядок, либо вашим местом будет самое дно социальной лестницы ...эм, ну у меня есть одноклассники, которые уже много лет живут в Англии, Германии, Франции и Испании. и при этом не чувствуют себя людьми какого-то сорта, работают и снимают жилье. многие уже женились/вышли замуж и даже родили детей.и не собираются возвращаться, а тоска по родине, снимается приездом на неделю в гости.
Нет не велика. Но гарантий что там будет все супер нет. Большую часть сожрет оплата ком. услуг или наемной квартиры.не очень понимаю таких рассуждений. а тут что кто-то гарантирует, что все будет супер?
не очень понимаю таких рассуждений. а тут что кто-то гарантирует, что все будет супер?Ну и смысл. НеудачнеГ и в Англии будет неудачнеГом)) Туда надо ехать зная чем будешь заниматься. А так ты там никому не нужен как и здесь) Меня мама тоже звала в германию. Но на вопрос "что я там буду делать?" не ответила ничего. Идти продавцом,грузчиком и т.д. и успокаивать себя мыслью,что ты в развитой стране и тут порядок смысла не вижу.
да, а у нас, снимая в стали квартиру за 12 тыс, при этом получая в лучшем случае зп в 25 тыс совсем другая ситуация=)
чувствуешь себя человеком 1 сорта и счастливой на родине, мечтая о пенсии=)
Если бы был один то наверно уехал бы. И не из-за каких то там мифических причин о государстве а просто потому что мне в здешнем климате холодно. Меня уже за мои 33 года заколебали эти зимы. Наверно должен был бы уже привыкнуть но по факту просто устал от них. Зачем себя насиловать так если на планете есть более теплые места? Но все бросить и оставить здесь близких мне людей не могу. Собссно вот.ну вообще то не выезжая за пределы россии можно найти любой климат от субтропического до арктического ...
а тут кто кому нужен? кроме родни ты нигде никому не нужен, все сам.ТАМ вообще никому не нужен + родня УЖЕ не ни чем поможет.
ТАМ вообще никому не нужен + родня УЖЕ не ни чем поможет.
ТАМ вообще никому не нужен + родня УЖЕ не ни чем поможет.а ТУТ вообще кому нужен?
Ну если нет обременения семьей,то не вижу проблем в том,что уехать и попробовать себя реализовать там!
Неее..В такое не хочу. Отдыхать-Да,Жить-вряд ли. Привык к суете .Такое будет интересно,когда уже песок посыпется.Когда песок посыпется, можно уже и за полярный круг, тишина, никакой суеты, а главное не подскользнесси.)
что за бред? молодые люди уезжают, неплохо устраиваются, создают семьи, рожают детей и приезжают сюда навещать на недельку-вторую и все потому, что они ТАМ никому не нужны? кто Вам это внушил? если есть мозги и упорство + какая-то материальная база на первое время, то и ТАМ пригодится. а уж дети в будущем будут сильно благодарны за то, что родитель/родители не ссыканули и уехали.Ты не любишь своих детей или ссыкуешь?
да и с семьёй можно. только рисков больше, но...кто не рискует..., тот не живет на пенсии в Швейцарии )Если очень захотеть,можно в космос полететь. Ну и сколько ты там бкудешь зарабатывать по началу,сколько из этого тратить,и когда сможешь семью к себе перевезти. И когда же твои дети смогут стать гражданами и получать все социальные ништяки?
что за бред?Что, за границей на каждом углу родственники с желанием помочь или десятки организаций, желающих бесплатно помочь иммигранту?
если есть мозги и упорство + какая-то материальная база на первое время, то и ТАМ пригодится.Основа основ. Остальное бред.
кто Вам это внушил?Мне это никто не внушал. Встречался с нагляднейшими примерами своих знакомых.
а ТУТ вообще кому нужен?Простите, если до 30 лет ТУТ не смог стать нужным, то ТАМ тем более не получится.
ну вообще то не выезжая за пределы россии можно найти любой климат от субтропического до арктического ...
Простите, если до 30 лет ТУТ не смог стать нужным, то ТАМ тем более не получится.это не ответ.
Простите, если до 30 лет ТУТ не смог стать нужным, то ТАМ тем более не получится.И что делать тогда? Пулю в лоб после 30-ти, если не стал миллионером? :) А может наоборот пора что-то менять в жизни, раз до 30-ти не получилось?
это не ответ.Скажите, в какой стране мира гражданину страны материальные блага даются просто так? Любое выделение материальных благ компенсируется перераспределением доходов как государства, так и частных лиц.
здесь никто тебе ничего не дает просто так, что можно писать: там ты вообще никому не нужен.
где бы ты ни был, ты делаешь все своими руками и головой.
Хм... Не подскажите где у нас такие теплые районы?сочи например ... а вообще от волгограда и южнее это все очень теплые районы ...
Скажите, в какой стране мира гражданину страны материальные блага даются просто так? Любое выделение материальных благ компенсируется перераспределением доходов как государства, так и частных лиц.интересно, а это вообще как с вашим ответом первым связано?
Другое дело, что страны, имеющие сейчас более высокий уровень социального обеспечения своих граждан, пришли к этому не сразу. И уж совсем не к месту претендовать на их уровень.
И что делать тогда? Пулю в лоб после 30-ти, если не стал миллионером?вспоминается такой диалог:
вспоминается такой диалог:Иногда надо менять что-то глобально.
"- Кто ты сейчас?
- Я финансист, только дела мои всё хуже и хуже...
- А может тебе стоит задать вопрос: А финансист ли ты?"(к/ф "Мэри Поппинс")
Неужели для решения этого вопроса надо менять страну проживания?
интересно, а это вообще как с вашим ответом первым связано?Это связано с вашим ответом "здесь никто тебе ничего не дает просто так"
Никанор: ТАМ вообще никому не нуженЗнаю.
Иногда надо менять что-то глобально.Можно, например - сменить пол.
сочи например ... а вообще от волгограда и южнее это все очень теплые районы ...
Можно, например - сменить пол.А можно дом, а можно страну, друзей, круг общения, работу. Долго будем упираться? :ag: В жизни очень многое можно сменить. :bk:
Дык пусть едут себе на здоровье. Решил уехать - положи паспорт гражданина. "Колбасники" :bi:Патриот квасной. :bj:
Ты не любишь своих детей или ссыкуешь?
А можно дом, а можно страну, друзей, круг общения, работу. Долго будем упираться? :ag: В жизни очень многое можно сменить. :bk:Можно всё!
Почему-то многие думают, что за бугром текут молочные реки с кисельными берегами для иммигрантов?
Тут как-то вечером по одному радио была передачка про Эммиграцию.
Многие звонили и в прямом эфире и говорили, что - да я пока здесь, "деньги зарабатываю", а семью уже перевез ТУДА. В России можно заработать/наворовать денех, а ТАМ можно ЖИТЬ!
а никто так и не думает. поэтому все и сидят, кто оправдывается тем, что ТАМ не нужны, а кто-то просто работает на то, чтобы всё-таки свалить не с голой жопой, чтобы мыть посуду.Простите, но в вашем ответе вы два раза противоречите самой себе.
Патриот квасной. :bj:"...гостиные наполнились патриотами: кто высыпал из табакерки французский табак и стал нюхать русский; кто сжёг десяток французских брошюрок, кто отказался от лафита, а принялся за кислые щи. Все закаялись говорить по-французски."(А.С.Пушкин, "Рославль").
Это связано с вашим ответом "здесь никто тебе ничего не дает просто так"да, и вы ответом ниже своим же этим подтвердили.
да, и вы ответом ниже своим же этим подтвердили.))))))
я не планирую тут с ними жить. так что при первой возможности. благо, мне есть куда. но ссыкотно, конечно.Вы, наверное, приезжая и что-то не сложилось? Тогда понятно.
Простите, если до 30 лет ТУТ не смог стать нужным, то ТАМ тем более не получится.Ну если тут до 30лет не научился давать взятки,то там этому учится не надо,там можно преуспеть без взяток,а здесь нет!
Простите, если до 30 лет ТУТ не смог стать нужным, то ТАМ тем более не получится.Ну если тут до 30лет не научился давать взятки,то там этому учится не надо,там можно преуспеть без взяток,а здесь нет!
Иммиграция или эммиграция??? Определитесь с заголовкомПоясните в чем разница ? :cp:
Относительно нас, живущих в России: Эммиграция - "мы" уезжаем, Иммиграция - к "нам" едутСпасибо, почекал.
Вы, наверное, приезжая и что-то не сложилось? Тогда понятно.
Вот читаю "квасных", полностью впечатление пропатченных зомби. :bj:
как-то у Вас однобоко всё выходит. Считаете, что хотеть уехать можно только если что-то не сложилось? А, допустим, желание уехать вместе с семьей просто потому, что никогда и не планировал тут всю жизнь прожить?
думаете, что богатые русские уезжают за границу и отправляют своих детей в частные английские школы, потому что у них тут не сложилось?
Безусловно уехал бы.Когда все сказочные долб***ы отсюда свалят, здесь таки можно будет жить...
ДядьВофф, а расскажи нам, почему остался бы?
Ну если тут до 30лет не научился давать взятки,то там этому учится не надо,там можно преуспеть без взяток,а здесь нет!Уметь быть нужным в вашем понятии - это умение давать взятки?
:ag:Именно. Чуть что,сразу в Лондон в Эмиграцию)))
как-то у Вас однобоко всё выходит. Считаете, что хотеть уехать можно только если что-то не сложилось? А, допустим, желание уехать вместе с семьей просто потому, что никогда и не планировал тут всю жизнь прожить?
думаете, что богатые русские уезжают за границу и отправляют своих детей в частные английские школы, потому что у них тут не сложилось?
И кого Вы нытиком назвали? :ab:
2 Никанор: Не трать время на нытиков. Их тут немеряно...
И кого Вы нытиком назвали? :ab:Не тебя и не Теку, дорогой :ad:
Смысла не вижу. Не планируют жить на одном месте только госслужащие. На одном месте камень мхом обрастает.
как-то у Вас однобоко всё выходит. Считаете, что хотеть уехать можно только если что-то не сложилось? А, допустим, желание уехать вместе с семьей просто потому, что никогда и не планировал тут всю жизнь прожить?
думаете, что богатые русские уезжают за границу и отправляют своих детей в частные английские школы, потому что у них тут не сложилось?Этим занимаются ВСЕ богатые люди мира по мере их желаний и возможностей. Арабские шейхи живут в своих родовых поместьях на родине считанные недели, остальное время - весь мир. И дети их учатся не Саудовской Аравии...
:ag:Именно. Чуть что,сразу в Лондон в Эмиграцию)))Место в Лондоне стоит больших денег...
Место в Лондоне стоит больших денег...Лужок,пока был в фаворе,даже не удосужился отходные пути себе обеспечить. Он бы сделал такой капитал с супер бизнесвумен в развитых странах?Ему тут все супер было,пока за жопу не взяли.
Нужно быть березовским, закаевым или чичваркиным, чтобы господа из Сити тебя спрятали...
Лужок,пока был в фаворе,даже не удосужился отходные пути себе обеспечить.да... расслабляет "режим бога, все оружие и бесконечные патроны" (с)
Спасибо.
2 Никанор: Не трать время на нытиков. Их тут немеряно...
Когда все сказочные долб***ы отсюда свалят, здесь таки можно будет жить...Согласен на 100%. Тоже есть один пример, как перспективный человек решил счастья попытать в США. Теперь живет в 50 км от Денвера на собственное хозяйство. А хозяйство это кусок песка в пустыне и корова. Жена кстати о него уехала обратно в нашу Рашшу. Не выдержала бедности.
По Европе: Спасибо моему другу, что показал мне изнанку красивой жизни...теперь даже мой сын там жить не хочет...
По Канаде: Есть у меня знакомец один, бывший коллега... Не сумев закончить ВУЗа, ушел в патрульные менты. 10 лет выворачивал карманы пьяницам и клянчил деньги у торговцев... Потом лет пять работал на подхвате (курьер, помощник хрен знает кого и пр.) Четыре года назад сбылась мечта идиота. Он с женой и двумя дочерьми отчалил...
Сейчас ему 50. Он работает при фабрике напольных покрытий (не "на фабрике", а "при фабрике", т.к. состоит в бригаде, которая эти покрытия монтирует, и целиком зависит от количества заказов). ЗП - 1500 - 2000 долларей. Аренда домишки (домом ЭТО не назвать) - 1000 долл. На остальное они живут, потому как жена не работает. Здесь она была преподавателем английского. Там на нем говорят все.
Автомобиль 1985 года выпуска, куплен за 500 долл.
Старшая дочь живет отдельно, официантка в фаст-фуде...
Спасает то, что их квартира в Перово сдается, а теща высылает им эти деньги...
Впрочем, зря я это пишу... Они возьмут и передумают (см. начало поста)
2 Никанор: Не трать время на нытиков. Их тут немеряно...
Меня привлекает адаптированная среда, чистые доступные улицы и возможность передвигаться.А это уже сильно зависит от самих граждан, насколько ответственно они относятся к тому, что их окружает ... если наших граждан "туда" уедет значительное количество, то "у них там" очень скоро будет точно так же как и у "нас" ...
А это уже сильно зависит от самих граждан, насколько ответственно они относятся к тому, что их окружает ... если наших граждан "туда" уедет значительное количество, то "у них там" очень скоро будет точно так же как и у "нас" ...Благо таких "наших" туда уезжает немного :ap:, а уезжают в основном довольно культурные, целеустремленные и образованные люди. Те "наши" как раз тут и останутся, и будем вариться с ними в одной каше.
А это уже сильно зависит от самих граждан, насколько ответственно они относятся к тому, что их окружает ... если наших граждан "туда" уедет значительное количество, то "у них там" очень скоро будет точно так же как и у "нас" ...Конечно. Но тут это будет лет через 20 в лучшем случае, если вообще будет. :bm: Там для этого понадобилась своя (наша) революция.
Конечно. Но тут это будет лет через 20 в лучшем случае, если вообще будет. :bm: Там для этого понадобилась своя (наша) революция.Спасибо, революции у нас уже были. Одно быдло заменяет другое. Все будет по прежнему с небольшими изменениями. Так что здесь на светлое будущее я бы не надеялся, страна большая - богатая, разгроблять ресурсы еще сотни лет будут. В Европе например воровать уже нечего да и особо не было никогда, вот и выживают себе спокойно как могут.
Конечно. Но тут это будет лет через 20 в лучшем случае, если вообще будет. :bm: Там для этого понадобилась своя (наша) революция.Лично я не верю, что здесь это вообще когда нибудь будет ... мое мнение, что проблема россиян не в самих недостатках как таковых, а в отсутствии достаточных стимулов и мотиваций для избавления от этих недостатков!
Спасибо, революции у нас уже были. Одно быдло заменяет другое. Все будет по прежнему с небольшими изменениями. Так что здесь на светлое будущее я бы не надеялся, страна большая - богатая, разгроблять ресурсы еще сотни лет будут. В Европе например воровать уже нечего да и особо не было никогда, вот и выживают себе спокойно как могут.выскажу свое имхо, почему так происходит - чем меньше страна, тем больше ее правители зависят от населения и тем больше у населения возможностей влиять на своих правителей ... как то так примерно ...
будет за брошенный мимо урны фантик штраф в 1000 рублей ... будет за курение вне специально отведенных мест штраф 1000 рублей ... будет за распитие спиртного во дворе штраф 5000 рублей или административный арест суток на трое ... может тогда и улицы чище станут ... конечно еще и при условии, что будет кому за этим следить и за это беспощадно наказывать ...
Спасибо, революции у нас уже были. Одно быдло заменяет другое. Все будет по прежнему с небольшими изменениями. Так что здесь на светлое будущее я бы не надеялся, страна большая - богатая, разгроблять ресурсы еще сотни лет будут. В Европе например воровать уже нечего да и особо не было никогда, вот и выживают себе спокойно как могут.Я имел в виду другую революцию. :bk: :ap:
Лично я не верю, что здесь это вообще когда нибудь будет ... мое мнение, что проблема россиян не в самих недостатках как таковых, а в отсутствии достаточных стимулов и мотиваций для избавления от этих недостатков!Вы очень правы.
В такой большой и не поворотливой стране как россия работают только карательные методы - сделали штрафы за непристегнутый в машине ремень 500 рублей и сейчас практически все, за исключением отдельных оригиналов, стали пристегиваться ...
будет за брошенный мимо урны фантик штраф в 1000 рублей ... будет за курение вне специально отведенных мест штраф 1000 рублей ... будет за распитие спиртного во дворе штраф 5000 рублей или административный арест суток на трое ... может тогда и улицы чище станут ... конечно еще и при условии, что будет кому за этим следить и за это беспощадно наказывать ...
Когда?А оно уже почти наступало.Поставили урны по городу,на остановках. И ведь многие стали мусор в урны кидать! Только вот незадача.....урны то не опустошали.
Ну когда же наступит это светлое будущее?
Когда?или можно пойти по другому пути развития ... по европейскому ... присел на скамеечке во дворе пивка попить - а сосед твой тут же телефон полиции набирает ... дескать "безобразие происходит, примите срочные меры, а не то нажалуюсь куда следует" ... и через минуту любитель пива с браслетами на руках уже едет в полицейский участок ...
Ну когда же наступит это светлое будущее?
А оно уже почти наступало.Поставили урны по городу,на остановках. И ведь многие стали мусор в урны кидать! Только вот незадача.....урны то не опустошали.Кстати по поводу урн - по сравнению с городами ЕС *там где я был, урн у нас практически нет, там они висят на каждом доме и почти возле каждого подьезда. Их буквально сотни по одной улице (больше чем фонарных столбов)
Кто ставил наверное не знал что их периодически опустошать надо.
Кстати по поводу урн - по сравнению с городами ЕС *там где я был, урн у нас практически нет, там они висят на каждом доме и почти возле каждого подьезда. Их буквально сотни по одной улице (больше чем фонарных столбов)И все доверху забитые ?
И все доверху забитые ?Да, к середине дня забиваются почти все "до верху", но тем не менее люди ищат пустые урны - на пол не бросают. Но благо на следующее утро они снова все пустые.
... потому что если ее уволить, то мало кто найдется желающий занять ее место и заниматься такой тяжелой работой за такие смешные деньги ...А узбеки с таджиками на что?
Ну у нас например дворница после последних прошедших снегопадоп просто перестала чистить снег во дворе ... уже несколько дней вообще не чистит, даже дорожки от подъездов не делает.Это верно, вот например сейчас в некоторых странах ЕС безработица зашкаливает за 20%. Поэтому с желанием поработать там проблем нет, молодежь драит снег до освальта лишь бы поесть на что было. Многие за денежку готовы лазить по крышам и счищать снег.(там у каждого дома свой управляющий, сосульки и снег на крыше - его ответственность, он нанимает этих ребят причем за смешные деньги)
В какой нибудь европейской стране уже на следующий день она была бы безработной ... а у нас нет ... потому что если ее уволить, то мало кто найдется желающий занять ее место и заниматься такой тяжелой работой за такие смешные деньги ...
Самое интересное, что вы там на хрен не нужны. Если, конечно, не выдающийся ученый или суперспортсмен. Потому как задачей любого правительства является забота о СВОИХ гражданах, а не о нахлебниках-иммигрантах.
Следующее, убегая от своих проблем в своей стране, вы столкнетесь с гораздо большими проблемами в чужой, которые никто не собирается для вас решать.
Далее, самое главное стоит запомнить - вы чужак, поэтому чтобы чего-то добиться для себя и своих детей вам придется работать в несколько раз больше, терпеть всё и вся, не ожидая какой-либо поддержки от окружающих.
Напоследок. Иметь домик в деревне, удочку и речку(море) при уходе на пенсию, можно и у нас. А можно и не иметь. Равно как и за сладким "бугром".
не то, что у нас!:bj: :ay:
у нас прям просыпаешься с чувством нужности!
а как на улицу выходишь - так ваще атас!!
хоть отстреливайся от желающих помочь и решить все твои проблемы
или десятки организаций, желающих бесплатно помочь иммигранту?
))))))
Прошу заметить, что подтверждение моих слов касается положения ЗДЕСЬ и ТАМ. Они примерно одинаковы, различия в уровне поддержки своих граждан. Уровень поддержки зависит от многих факторов - стабильности и благосостояния общества, активности населения по обеспечению своих прав, приоритетам социальной политики, национальным особенностям и пр.
Вы, наверное, приезжая и что-то не сложилось? Тогда понятно.
А это уже сильно зависит от самих граждан, насколько ответственно они относятся к тому, что их окружает ... если наших граждан "туда" уедет значительное количество, то "у них там" очень скоро будет точно так же как и у "нас" ...
Тема названа устаревшим термином. В русском подходящих не знаю, поэтому move/relocate. Поменять место не сложность.
Прогеры из Ру работают удалённо в Штатах, после перебираются. К примеру. Вопрос наличия потребляемых скилов или капитала на дело.
Хум хау. Те получают ценное для себя.
Погода, природа, склад социума и его обстановки.
Назовите хоть одну причину, по которой я тронусь с места.Съездейте покушать в Италию, а то и того ближе в Латвию (поживите с месяцок), потом приедете обратно - проблюетесь от местных продуктов и тронитесь :at:. Я бывает живу несколько месяцев в году в европе, к нашим магазинам потом адаптируюсь с месяц визуально, и по здоровью потом еще столько же.
Когда все сказочные долб***ы отсюда свалят, здесь таки можно будет жить...
По Европе: Спасибо моему другу, что показал мне изнанку красивой жизни...теперь даже мой сын там жить не хочет...
По Канаде: Есть у меня знакомец один, бывший коллега... Не сумев закончить ВУЗа, ушел в патрульные менты. 10 лет выворачивал карманы пьяницам и клянчил деньги у торговцев... Потом лет пять работал на подхвате (курьер, помощник хрен знает кого и пр.) Четыре года назад сбылась мечта идиота. Он с женой и двумя дочерьми отчалил...
Сейчас ему 50. Он работает при фабрике напольных покрытий (не "на фабрике", а "при фабрике", т.к. состоит в бригаде, которая эти покрытия монтирует, и целиком зависит от количества заказов). ЗП - 1500 - 2000 долларей. Аренда домишки (домом ЭТО не назвать) - 1000 долл. На остальное они живут, потому как жена не работает. Здесь она была преподавателем английского. Там на нем говорят все.
Автомобиль 1985 года выпуска, куплен за 500 долл.
Старшая дочь живет отдельно, официантка в фаст-фуде...
Спасает то, что их квартира в Перово сдается, а теща высылает им эти деньги...
Что-то мне подсказывает, что социум тебя будет вечно презирать, ровно также, как тут презираются гастрабайтеры. А когда ты будешь еле-еле сводить концы с концами, а над тобой будут висеть кредиты, а также, страх непродления документов на пребывание, тебе будет не до погоды и природы.
Я знакомился с объявлениями о найме на работу в ЕС и США. Зарплата чот в несколько раз меньше, чем у меня сейчас. Даже без вычета налогов, а они там высокие,если не оптимизировать. Коммуналка будь здоров, аренда еще.
Шила в ж#пе у меня нет.
Назовите хоть одну причину, по которой я тронусь с места.
Съездейте покушать в Италию, а то и того ближе в Латвию (поживите с месяцок), потом приедете обратно - проблюетесь от местных продуктов и тронитесь :at:. Я бывает живу несколько месяцев в году в европе, к нашим магазинам потом адаптируюсь с месяц визуально, и по здоровью потом еще столько же.
Поменять место не сложно в США (переехать в другой штат), где везде примерно один уровень жизни. Или в EC, где ты везде свой. А если ты едешь в Европу/Штаты/Канаду из РФ - извини, но если ты не величина мирового масштаба, тебя там никто не ждёт. Максиум, что тебе могут предложить - низкоопалачиваемую низкоквалифицированную работу, на которой у тебя из задницы пар пойдёт, при этом над тобой будут издеваться чиновники, ты не будешь иметь даже теоретического шанса возвыситься в должности, у тебя всегда будет низкая зарплата. Увольте от такого мува.Это действительно так, там бедняков своих хватает. В ЕС без денег жить еще груснее чем в РФ. Т.к много чего хорошего есть, а попробовать не на что. Переезжать можно либо со своим бизнесом(или приличными накоплениями) либо с хорошим предложением по работе.
Так что я считаю нормальным, стремиться к тому где лучше. К нам же таджики едут, они тоже стремятся к лучшему, а чем мы хуже? :ab:А самим постараться сделать лучше там, где мы живем или это должно считаться ненормальным?
А самим постараться сделать лучше там, где мы живем или это должно считаться ненормальным?Что вы понимаете под "сделать лучше" ? Что мы не делаем?
А самим постараться сделать лучше там, где мы живем или это должно считаться ненормальным?
Чем мы хуже европейцев, которые сделали для СЕБЯ жизнь нормальной? :bl:
не лучше и не хуже.Глупости какие, какие то у нас люди другие? Такие же как и везде, хотят жрать от пуза (жить красиво) и нифига не делать (ездить по миру), но за неимением на это средств, кто работает, а кто ворует. Как и везде. Только можно воровать в наглую, подкупив всех и вся, как у нас, а можно втихую натягивать, как у них. :bk:
просто другие.
сравнению не поддается))
поэтому никогда, абсолютно никогда не будет так, как там))
у нас в принципе система ценностей другая!))
Глупости какие, какие то у нас люди другие? Такие же как и везде, хотят жрать от пуза и нифига не делать, но за неимением на это средств, кто работает, а кто ворует. Как и везде. Только можно воровать в наглую, подкупив всех и вся, как у нас, а можно втихую натягивать, как у них. :bk:
сравни, например, азиатов, негров, арабов и европейцев.Это все вуаль, а суть то одна.
я не про национальность, а про культуру.
в них нет вообще ничего общего!
у людей разные стремления, разные приоритеты, разные традиции, способы ведения бизнеса, отношение к труду и т.д.!
так вот у нас с европейцами общего столько же, сколько и у негров..
А самим постараться сделать лучше там, где мы живем или это должно считаться ненормальным?
Чем мы хуже европейцев, которые сделали для СЕБЯ жизнь нормальной? :bl:
российский исторический уклад изначально делит на бояр и холопов..А почему? Наверняка у Тебя (извини, что на "ты", если что) есть своя теория.
какой бы строй официально не был - монархия. коммунизм. развитая демократия, анархия - есть группа бояр, и все остальные - в услужении.
в европе такого почему-то нет
у нас в принципе система ценностей другая!))Чем у нас другая система ценностей?
Мы хуже.Я не считаю себя хуже европейца. Ничем.
Тем, что напустили к власти ворья, которое распродаёт остатки и с нас же еще по три шкуры дерет, руководствуясь принципом "после нас - хоть потоп", и рады до ушей, что нас это ворьё еще пока в задницу не трахает.
Холуйское представление о жизни.
Чем у нас другая система ценностей?
Мы не хотим для себя удобства, нормального отношения властей, достойной жизни, крыши над головой, хорошей работы, достойного заработка, равных возможностей и ответственности перед законом? Если наши люди этого не хотят, то почему бегут из страны те люди, которые могут приносить пользу?
российский исторический уклад изначально делит на бояр и холопов..Что?
какой бы строй официально не был - монархия. коммунизм. развитая демократия, анархия - есть группа бояр, и все остальные - в услужении.
в европе такого почему-то нет
а в чем это желание выражается?В работе, в обеспечении своего благосостояния материальным и социальным положением.
наша система ценностей (не 100% населения, но оооочень большой части) - получить на халяву лимон, упаковаться, и жить в доме с самым высоким забором.Смею заметить, что эта система ценностей ЛЮБОГО человека, независимо от географического положения и материального состояния.
это следует хотя бы из того, что люди, которые это смогли сделать, являются элитой общества, а всякие лохи типа врачей с учителями, влекут свое жалкое существование.
и дети в школах хотят чиновниками стать, чтобы мерседес был
мерседес - цель.
на ранних этапах.
и это основное и самое главное отличие нас от европейцев!Россия жила 300 лет при крепостном праве, потом 70 лет при большевистском праве(которое мало отличалось от крепостного). Теперь 20 лет безвластия.
это сложно в двух словах объяснить, это прочувствовать надо.
И когда в мэрию можно будет въехать на коляске? :al: :bj:Напиши меру. Требование. Типа "Хочу в следующие выборы баллотироваться в депутаты,а Вы меня в правах ущемляете".
И когда в мэрию можно будет въехать на коляске? :al: :bj:ты, как человек не способный обогатить кого-то лично, вообще не интересен и не рассматриваешься.
И когда в мэрию можно будет въехать на коляске? :al: :bj:Тут в соседней теме некий индивид убеждает, что у нас все просто замечательно.
я собссно это же самое выше и написал.У меня немного другое видение - не могут БОЯРЕ без крепостного права на данный момент. Россия может и без бояр.
не может россия без крепостного права на данный момент.
......
вот такое же отношение бояр к стране.
Напиши меру. Требование. Типа "Хочу в следующие выборы баллотироваться в депутаты,а Вы меня в правах ущемляете".Нет, не серьезно. Не можешь говорить серьезно. Потому что это тебя не колышит. Тебя и многих вообще не колышит то, что не касается их напрямую. :bk:
Я серьезно!
ты, как человек не способный обогатить кого-то лично, вообще не интересен и не рассматриваешься.:ay: Именно так.
Тут в соседней теме некий индивид убеждает, что у нас все просто замечательно.Давайте ссылку. Обошел соседние темы, не нашел ничего такого.
Как он мне посоветовал - отойти от компа и перейти к действиям.
Так что - бетон, мастерок, отбойник, - и усилиями инвалидов под чутким управлением знающих людей будет создан пандус в мэрии. :ay:
Нет, не серьезно. Не можешь говорить серьезно. Потому что это тебя не колышит. Тебя и многих вообще не колышит то, чтоПисьмо то уже пишется,или....?
У меня немного другое видение - не могут БОЯРЕ без крепостного права на данный момент. Россия может и без бояр.
Напиши меру. Требование. Типа "Хочу в следующие выборы баллотироваться в депутаты,а Вы меня в правах ущемляете".
Я серьезно!
Письмо то уже пишется,или....?Балоболы, в мэрии то был хоть раз, прежде чем советовать строить пандус? ))) Так сходите и посмотрите. Я там и так бывал. :bj:
и что даст один этот несчастный, показушный пандус? я вчера наблюдала, как скорая не могла во двор въехать. пешком ходить невозможно. а на колясках? на тротуарах стоят тарантасы, люди идут по колее. а на коляске как? а в автобус?Вот. Чувствуется, человек понимает. :) Спасибо!
взять наш город, так в нем вечно нет денег. зимой на уборку снега, летом ещё на что-то.
на месте Сергея, я бы собрала монатки, родных и при первой же возможности. чтобы ЖИТЬ полноценно.
и что даст один этот несчастный, показушный пандус? я вчера наблюдала, как скорая не могла во двор въехать. пешком ходить невозможно. а на колясках? на тротуарах стоят тарантасы, люди идут по колее. а на коляске как? а в автобус?Ну хотя бы начать. А то, я с Пашей ПВЛ согласен,никто ничего не делает,но возмущаются все.Пишите письма,подавайте в суды,требуйте! В чем проблема???
взять наш город, так в нем вечно нет денег. зимой на уборку снега, летом ещё на что-то.
на месте Сергея, я бы собрала монатки, родных и при первой же возможности. чтобы ЖИТЬ полноценно.
Балоболы, в мэрии то был хоть раз, прежде чем советовать строить пандус? ))) Так сходите и посмотрите. Я там и так бывал. :bj:Был. И что не так?
Был. И что не так?Значит не был. :bk:
Значит не был. :bk:Ты про высокую лестницу?
Давайте ссылку. Обошел соседние темы, не нашел ничего такого.Re: Крик души известного человека...
Ты про высокую лестницу?Высокая лестница видна только с улицы. В глубину вопроса вникали? Что после лестницы?
Re: Крик души известного человека...Ссылку, пожалуйста. Второй раз прошу и очень вежливо.
« Ответ #20 : Сегодня в 10:50:28 »
Судя по возможностям властей легче будет сделать пандус самому.
Ну хотя бы начать. А то, я с Пашей ПВЛ согласен,никто ничего не делает,но возмущаются все.Пишите письма,подавайте в суды,требуйте! В чем проблема???В суды? Суды надо посещать. Суды пробовали посещать на коляске в нашем городе? :ad:
Ну хотя бы начать. А то, я с Пашей ПВЛ согласен,никто ничего не делает,но возмущаются все.Пишите письма,подавайте в суды,требуйте! В чем проблема???
Высокая лестница видна только с улицы. В глубину вопроса вникали? Что после лестницы?Металлоискатель с поворотной фигней. А вот про лифт не помню,если честно. Все время пешком хожу. Но есть вход с торца,который можно оборудовать под пандус для колясок.
Ну хотя бы начать. А то, я с Пашей ПВЛ согласен,никто ничего не делает,но возмущаются все.Пишите письма,подавайте в суды,требуйте! В чем проблема???Проблема в том, что никто на это не реагирует. Как и на требования.
В суды? Суды надо посещать. Суды пробовали посещать на коляске в нашем городе? :ad:
ты прям какой-то идеалист сегодня. напиши письмо в спортлото и тебе сразу будет счастье, а не стандартный ответ "в бюджете нет денег", "дорога федерального значения, поэтому ничего сделать не может" и тыды и тыпы.Неа. Желания. Если захотеть добиться хотя бы для себя чего-то ,то процентов 50 сделают. А если каждый начнет добиваться от властей? Не нравится власть-не голосуйте за нее. А пока они у власти,мы имеем право требовать,а не просить. Их туда силком ни кто не гнал. И их обязанность за имеющиеся средства делать все прописанное в законе. И пандусы,и прочую фигню. И меня не должно особо волновать у кого и сколько денег. Мне пох. на салюты которые прогремели в 10-м году. Лучше бы почистили дороги ит.д...
все всё делают, по мере своих возможностей.
в суд на Суд! и так далее по цепочке ))))А санки для чего?
Артем, посади мелкого в коляску, погуляй пару часов по городу, в Администрацию зайди.
ЗЫ: У меня двор почистили трактором уже второй раз.
А санки для чего?
инвалидам тоже на санках?Только на вертолетах! :cw:
инвалидам тоже на санках?А про инвалидов ни чего не сказал. Тут власти просто обязаны обеспечить все условия .Я конечно точно не знаю,но колясочников у нас не тысячи в городе. Можно потихоньку делать для них пандусы и требовать очистки тротуаров и дорог возле жизненно необходимых для них объектов.
А про инвалидов ни чего не сказал. Тут власти просто обязаны обеспечить все условия .Я конечно точно не знаю,но колясочников у нас не тысячи в городе. Можно потихоньку делать для них пандусы и требовать очистки тротуаров и дорог возле жизненно необходимых для них объектов.Больше 1000. :ab:
Неа. Желания. Если захотеть добиться хотя бы для себя чего-то ,то процентов 50 сделают. А если каждый начнет добиваться от властей? Не нравится власть-не голосуйте за нее. А пока они у власти,мы имеем право требовать,а не просить. Их туда силком ни кто не гнал. И их обязанность за имеющиеся средства делать все прописанное в законе. И пандусы,и прочую фигню. И меня не должно особо волновать у кого и сколько денег. Мне пох. на салюты которые прогремели в 10-м году. Лучше бы почистили дороги ит.д...
ЗЫ: У меня двор почистили трактором уже второй раз.
А санки для чего?
а жизнь-то налаживается.. (с)Но это твою личное дело. Все условия совместного проживания вы обговариваете сами. Законом это не регулируется))))
может мне еще ужин у жены начать требовать в письменной форме с подачей искового заявления в суд?
Но это твою личное дело. Все условия совместного проживания вы обговариваете сами. Законом это не регулируется))))
Ты же можешь легко пойти и поужинать в кафе,ограничив бюджет жены на её капризы)))
вот хрустальная гора - как раз колясочник, и об этом и говорятЯ в курсе
А про инвалидов ни чего не сказал. Тут власти просто обязаны обеспечить все условия .Я конечно точно не знаю,но колясочников у нас не тысячи в городе. Можно потихоньку делать для них пандусы и требовать очистки тротуаров и дорог возле жизненно необходимых для них объектов.
думаю, что больше 1000. просто мы их не видим. почему? потому что наше гос-во считает их людьми даже не третьего сорта. да и мы сами, видя человека с ограниченными способностями, чаще всего стыдливо отводим глаза и думаем "только бы не меня". в Европах и Западах отношение совершенно другое.Ну так давайте поможем. В чем проблема? Гора нам скажет где наиболее важно почистить тротуары и съезды. Напишем коллективное письмо в администрацию и потребуем очистки и предложим в этом свою помощь!
Ну так давайте поможем. В чем проблема? Гора нам скажет где наиболее важно почистить тротуары и съезды. Напишем коллективное письмо в администрацию и потребуем очистки и предложим в этом свою помощь!
я лично - за!
тока заранее, я в мск живу
Ну так давайте поможем. В чем проблема? Гора нам скажет где наиболее важно почистить тротуары и съезды. Напишем коллективное письмо в администрацию и потребуем очистки и предложим в этом свою помощь!Вот в этом вся разница. Весь менталитет и все остальное. Убогий должен просить. А я уже давно ничего ни у кого не прошу. Я делаю сам. Так, как могу, и там, где могу. Все должно делаться правильно и по закону. А в благотворительность я не верю. Ведь гуманитарная помощь еще никого не накормила. Да, она - важна. Она сегодня не даст умереть от голода. Но жить все время на гуманитарку невозможно. Менталитет. :bn:
и что даст один этот несчастный, показушный пандус? я вчера наблюдала, как скорая не могла во двор въехать. пешком ходить невозможно. а на колясках? на тротуарах стоят тарантасы, люди идут по колее. а на коляске как? а в автобус?Действительно ассимилируешься. Раньше бы ты написала "ваш город". Глядишь и останешься здесь, "у себя"
взять наш город, так в нем вечно нет денег. зимой на уборку снега, летом ещё на что-то.
на месте Сергея, я бы собрала монатки, родных и при первой же возможности. чтобы ЖИТЬ полноценно.
Ссылку, пожалуйста. Второй раз прошу и очень вежливо.Конкретно отвечено: название темы и номер ответа. Вглядитесь в монитор.
Конкретно отвечено: название темы и номер ответа. Вглядитесь в монитор.Понятно. Ссылки делать не умеем. Посмотрел. :bk:
а жизнь-то налаживается.. (с)К женам надо ласковее. И тогда у них останется только один вопрос: - к которому часу суток подать горячий ужин?
может мне еще ужин у жены начать требовать в письменной форме с подачей искового заявления в суд?
Понятно. Ссылки делать не умеем. Посмотрел. :bk:Ссылки делать умеем, только ссылка выдает цельную страницу. Я же решил конкретизировать и облегчить вам поиск ответа. Нарвался на оргвыводы. Спасибо, понял, в другой раз буду лепить для вас ссылки.
Ссылки делать умеем, только ссылка выдает цельную страницу. Я же решил конкретизировать и облегчить вам поиск ответа. Нарвался на оргвыводы. Спасибо, понял, в другой раз буду лепить для вас ссылки.У каждого поста есть якорь. Соответственно можно подать ссылку прямо на место поста. Но это уже не важно. Все равно я так Вас и не понял. :bn:
и это основное и самое главное отличие нас от европейцев!sergioi, да нету никаких отличий, нету их, человек есть человек к какой бы рассе он ни относился. Возьми европейца, и засунь до 20 лет к папуасам, он также будет бегать с голым пузом и копьем, и радоваться убитому барашку. :bk:
это сложно в двух словах объяснить, это прочувствовать надо.
блин!!Да не культура, а уклад жизни и материальные ценности, при чем тут культура, ты что, как рядовой европеец, в данный момент не можешь пойти в кино, музей или в театр? Культура у нас нормальная, не хуже других. И мы не хуже европейцев, и они не лучше нас. Просто мы на них смотрим и говорим:
я ж специально уточнил!!!!
дело не в национальности, или расе!!
дело в культуре!!!
перечитай еще раз, если не понятно!
ясен хрен будет!
и наш человек если в европу попадет, научится уважать других!
и иностранцы у нас быстро привыкают к попилам и откатам!!!
я про это и писал!!!
Да не культура, а уклад жизни и материальные ценности, при чем тут культура, ты что, как рядовой европеец, в данный момент не можешь пойти в кино, музей или в театр? Культура у нас нормальная, не хуже других. И мы не хуже европейцев, и они не лучше нас. Просто мы на них смотрим и говорим:
- Посмотрите как они класно живут, а вот нам бы так...
И в то же время продолжаем жить так как нам удобней, и как собственно уже привыкли. :bm:
блин!!Думаю, что не в культуре. В главенстве закона и неотвратимости его воздействия.
я ж специально уточнил!!!!
дело не в национальности, или расе!!
дело в культуре!!!
культура с моей точки зрения - это не музей с балетом.Личностное совершенствование это, которое не возможно без культурных ценностей.
это культура жизни, поведения, общения, отношений и прочее.
культура с моей точки зрения - это не музей с балетом.sergioi, а вот здесь, мне кажется, приоритеты Вы расставили с точностью до наоборот.
это культура жизни, поведения, общения, отношений и прочее.
а я уверен, что в культуре.Довай уже тогда разграничим понятия: культура личности, культура общества и культурные ценности одного и второго. Да, они тесно связаны, но тем не менее это разные понятия.
устриц ел
а я уверен, что в культуре.Хмм... Я культурнее - в детстве ели вареных лягушек(лапки) и печеных голубей :ao:. Деликатес у культурных!
устриц ел
а я уверен, что в культуре.
устриц ел
Хмм... Я культурнее - в детстве ели вареных лягушек(лапки) и печеных голубей :ao:. Деликатес у культурных!
я ващета про устойчивое выражение, а не про то, ел ли я устриц на самом деле или нет!)))Интересно, а результаты переписки со знакомыми из других стран мира к "вкусу устриц" относятся? Равно как и школьные сочинения на тему "Война и мир" об отношениях общества к войне?
говорят "давайте о вкусе устриц будут спорить те, кто их ел"))))
Кито не пиёт цяй - тот цьмо
это сейчас к чему?к вашей подписи. Вы про устрицы решили поумничать, а я вам про цяй. Вот и поговорили.
Помнится, как-то читал в Инете про теорию так называемых институциональных мариц или (как-то так... - влом искать). Читал бегло, передаю что отложилось... Кому интересно, могут погуглитьЕсли пользоваться теориями нагугленными в интернете, то легко можно найти подходящую теорию, подтверждающую любую самую идиотскую хрень ...
Если пользоваться теориями нагугленными в интернете, то легко можно найти подходящую теорию, подтверждающую любую самую идиотскую хрень ...
Если пользоваться теориями нагугленными в интернете, то легко можно найти подходящую теорию, подтверждающую любую самую идиотскую хрень ...типа как крокодил больше зеленый чем длинный. Потому что длинный он только от кончика носа и до кончика хвоста, а зеленый от кончика носа до кончика хвоста и еще поперек :ag:
ну. мы не власть. тут просить не надо. тока список объектов выложи плиизИменно. Я про просьбы ничего не писал. Только места скажи. А мы уже будем требовать от властей, и помогать им в уборке. Главное их не заменять,а то им понравится.
имхо сравнивать можно свои ощущения от того или иного. иначе это не сравнение, а белиберда получится))Да?
Да?А почему вы считаете что земля круглая? Это действительно ваше ощущение или вам это просто внушили???
Даже такие, что Земля не круглая, а черная и скрипит на зубах? Оба ощущения совершенно правильные.
А почему вы считаете что земля круглая? Это действительно ваше ощущение или вам это просто внушили???Вопрос несерьезен.
Представим - у вас вдруг появилась (а может у кого-то и есть) хорошая возможность иммигрировать в любую страну, одному или со всей семьей (с гарантированным вашим текущим заработком, недвижимостью и прочими текущими вашими благами), вы бы воспользовались такой возможностью?
Если да то в какую страну вы бы уехали? Если нет, то почему?
Я с удовольствием уехал бы в любую страну ЕС, Канаду, Англию.
Да?имхо не корректное сравнение))
Даже такие, что Земля не круглая, а черная и скрипит на зубах? Оба ощущения совершенно правильные.
имхо не корректное сравнение))Корректное, никакой подмены понятий.
подмена понятий - планета и почва))
я же говорю о двух социумах
Эмиграция? Конечно за!Одно но... Желательно что бы в этой стране государственный язык был русский.Я бывал в европе в нескольких странах.Допустим в германии,телевизор включаешь там немецкий,газету берёшь там немецкий,в магазин идёшь там соответственно немецкий, я уж не говорю про работу,отдых и.т.д.Опять же у них свои правила поведения и поверьте не каждому русскому они по душе.:ag: Да.... немцы вообще обалдели, чегот пишут на бутылках, неразберешь...
Корректное, никакой подмены понятий.
Просто я говорю о двух точках зрения - субъективной и объективной. Обе точки зрения имеют право быть абсолютно верными независимо от конкретного опыта человека.
кагбэ любое личное мнение является субъективным.Как объективным, так и субъективным.
сахар сладкий, соль соленая, и разницу сможешь понять только попробовав на язык то и другое, а мнений и источников можешь сколько угодно читать, пытаясь найти "объективное"Полководец, планируя операцию, сам не ходит в разведку, в атаки, не стреляет. Он пользуется объективным опытом других для субъективных выводов по действиям врага. Или, как я уже упоминал, врачу самому не обязательно заболевать той же болезнью что и больной, дабы иметь объективный опыт излечения.
в этом и отличие практиков и теоретиков)))Почему вы считаете, что я нигде не был? Был в нескольких странах как Европы, так и Азии.
кто-то сидит дома и считает, что все знает, ибо читал, слышал и т.д.!))
а кому-то любопытно и он едет и получает свои ощущения.Строить свои ощущения по опыту проживания в Монпарнасе или Пикадилли, на Лонг-Бич, в строго определенном социуме, будет совершенно несерьезно.
ибо выбирать место для жизни себя человек может исключительно из своих собственных ощущений и чувствНе только. Также из личных возможностей и приоритетов.
Почему вы считаете, что я нигде не был? Был в нескольких странах как Европы, так и Азии.одно дело туризм - другое миграция)))
- НЕ путай туризм и ПМЖ....:ay:
одно дело туризм - другое миграция)))Верно-верно.
в том-то и дело))
я 2 раза в год по европе езжу по всем странам, но совершенно не берусь судить о том, как бы там можно было жить на постоянной основе))Если бы вы посмотрели повнимательнее мои посты, то с удивлением обнаружили, что я никоим образом не сужу о возможности жизни в тамошних условиях, даже не упоминаю об этом, что отражено в моем предыдущем посте. Единственно о чем я писал(повторяю третий раз) - это о новых и бОльших проблемах, с которыми придется столкнуться иммигрантам, и что не все к этому готовы.
канешна придется!)):ag: эмиграция в тихую рощу?
с проблемами вообще постоянно приходится сталкиваться, не важно где и как))
если бояться проблем, то лучше и не жить вообще!))
канешна придется!))Да разве ж у нас проблемы? Вот у эмигрантов - это ДА!
с проблемами вообще постоянно приходится сталкиваться, не важно где и как))
если бояться проблем, то лучше и не жить вообще!))
Представим - у вас вдруг появилась (а может у кого-то и есть) хорошая возможность иммигрировать в любую страну, одному или со всей семьей (с гарантированным вашим текущим заработком, недвижимостью и прочими текущими вашими благами), вы бы воспользовались такой возможностью?Нет, уезжать бы не стала. От себя не убежишь....
Если да то в какую страну вы бы уехали? Если нет, то почему?
Я с удовольствием уехал бы в любую страну ЕС, Канаду, Англию.
- НЕ путай туризм и ПМЖ....
Нет, уезжать бы не стала. От себя не убежишь....
Достойно жить можно и в нашей стране.
от себя и не надо!)))Ааааааааааа, гордо, но бедно, преодолевая временные трудности? :bj: Ничего нет более вечного, чем временное. :al:
надо убегать вместе с собой!)))
а что значит "достойно"?
а при чем тут пропаганда?Да то что раньше, железный занавес был, про заграницу хорошо говорить было нельзя. Партийный билет отберут :ag: Ну это по слухам, я это время не застал. Отсюда и анекдот. Езжайте, езжайте - вас там поджарят. Те кто при совке не испугался и уехал сейчас очень хорошо себя чувствуют. Раньше было проще получить ПМЖ нежели чем сейчас.
Ааааааааааа, гордо, но бедно, преодолевая временные трудности? :bj: Ничего нет более вечного, чем временное. :al:Ну не хотят люди смотреть с уверенностью в завтрашний день, хотят преодолевать трудности - пускай. Мазохизм это.
от себя и не надо!)))Достойно - это значит чтоб тебе самому нравилось.
надо убегать вместе с собой!)))
а что значит "достойно"?
Достойно - это значит чтоб тебе самому нравилось.Нет, не то. Не так сформулировано. Может нужно удовлетворение от жизни? :ab: Так как-то точнее. :bk:
когда ты переехал жить - ты уже не привозишь деньги, а стараешься заработать их там, т.е. все меняется на 180 градусов.Я бы не сказал что на 180 градусов и смотря чем заниматься. Если вкалывать как проклятый за три копейки, то жизнь сладкой не покажется нигде. Но если хорошая работа которая нравиться - особо ничего не поменяется. Все что для туристов сделано все будет доступно и для тебя, а то и дешевле. Что из того что сделано для туристов не будет доступно для вас при пмж?
Нет, не то. Не так сформулировано. Может нужно удовлетворение от жизни? :ab: Так как-то точнее. :bk:гармония нужна. в первую очередь с самим собой.
Я бы не сказал что на 180 градусов и смотря чем заниматься. Если вкалывать как проклятый за три копейки, то жизнь сладкой не покажется нигде. Но если хорошая работа которая нравиться - особо ничего не поменяется. Все что для туристов сделано все будет доступно и для тебя, а то и дешевле. Что из того что сделано для туристов не будет доступно для вас при пмж?
гармония нужна. в первую очередь с самим собой.
это только первый шаг!))мне всегда казалось, что достижение гармонии с самим собой - это самое сложное...
после гармонии с собой начинает хотеться гармонии с социумом))
а тут засада!))
ну, не скажи!)))Наверное все таки в разных странах по разному и от человека зависит, я не будучи туристом не испытывал таких трудностей. По своим ощущениям могу сказать - там более комфортно, вкусно(я о здоровой и качественной пище), культурно, нулевая агрессия, никакого пресинга со стороны гос органов, экология. Каждый подчеркнет для себя нужное, для меня лично главное здоровье. Я бы переехал только ради одной здоровой пищи.
во-первых прям сходу найти работу которая нравится - это не так уж и просто..
во-вторых чтобы эта работа была высокооплачиваемой, это еще больше постараться надо.
а в третьих, ты от туристических мест ваще бежишь после ассимиляции, т.к. туристов как правило пичкают дерьмом всяким!)) особенно это касается "национальной кухни" и все такое прочее))привыкать начинаешь к местной системе ценностей и уже врядли захочешь пойти туда, куда захотел бы пойти будучи тем же туристом!))
как-то так))
мне всегда казалось, что достижение гармонии с самим собой - это самое сложное...я тоже думал!)))
а дальше все остально само должно гармонизироваться.
Наверное все таки в разных странах по разному и от человека зависит, я не будучи туристом не испытывал таких трудностей. По своим ощущениям могу сказать - там более комфортно, вкусно(я о здоровой и качественной пище), культурно, нулевая агрессия, никакого пресинга со стороны гос органов, экология. Каждый подчеркнет для себя нужное, для меня лично главное здоровье. Я бы переехал только ради одной здоровой пищи.
> во-первых прям сходу найти работу которая нравится - это не так уж и просто..
Работа, которая нравиться - это только в раю.
Еду утром и смотрю на лица людей.
Я не вижу в них радости. Не вижу счастья и одухотворения. Вижу только уныние и отчаяние.
но я общался с другими людьми. у которых было не совсем так))Да я с такими тоже общался, я даже не представляю что с ними было бы, если они жили бы в РФ.
факт!))дык а почему ты до сих пор не эмигрировал?)
все именно так и у меня было!))
но я общался с другими людьми. у которых было не совсем так))
и если кто решит валить. инфу предоставляю как может быть!)
мне сложно было 1й месяц. пока я языка ваще не понимал..
а чем дальше - тем лучше!))
Если, всех хачей (пардон - простите северо Кавказцев и пр.) Выгнать то кто будет работать и строить дороги? Нужно выгнать бездельников, таких как Цыган, они только мешают развитию экономики РФ.А где вы в этой теме увидели хоть слово про то что кого то надо выгнать? :cp:
А где вы в этой теме увидели хоть слово про то что кого то надо выгнать? :cp:Это общая тема, Цыгане и Черные тоже Эмигранты в нашей РФ.
Это общая тема, Цыгане и Черные тоже Эмигранты в нашей РФ.Старттопик прочти для начала, общий вы наш. :bj: Моск иногда всетаки нужно задействовать... :al:
вернулся :bt::bj:
Если, всех хачей (пардон - простите северо Кавказцев и пр.) Выгнать то кто будет работать и строить дороги? Нужно выгнать бездельников, таких как Цыган, они только мешают развитию экономики РФ.Вы не путайте, "северо Кавказцы" у нас не работают и дороги не строят, они там вообще не привыкли работать. Вы наверно их перепутали с иммигрантами из других бывших республик СССР.
БЛА-БЛА-БЛА-БЛА :ae:Кому надо правила иммиграции в любую страну можно легко найти воспользовавшись гуглом. Или Вам хочется чтобы Вас отвели за ручку к окошку куда подать документы на эмиграцию, а потом ещё и в другой стране пристоили на лакомое местечко? :ag:
А теперь конкретно:
ссылка на сайты для вновь прибывающих граждан из России.
Кому надо правила иммиграции в любую страну можно легко найти воспользовавшись гуглом. Или Вам хочется чтобы Вас отвели за ручку к окошку куда подать документы на эмиграцию, а потом ещё и в другой стране пристоили на лакомое местечко? :ag:Иии? :dp: А, кому надо? :dp: :cp:
Кому надо правила иммиграции в любую страну можно легко найти воспользовавшись гуглом. Или Вам хочется чтобы Вас отвели за ручку к окошку куда подать документы на эмиграцию, а потом ещё и в другой стране пристоили на лакомое местечко? :ag:
БЛА-БЛА-БЛА-БЛА :ae:Где ссылка то?
А теперь конкретно:
ссылка на сайты для вновь прибывающих граждан из России.
И даже не правила,а ссылки на сайты по работе и трудоустройству эмигрантов .Потому как ,если нет работы ,то и нет эмиграции!!!Ещё раз говорю, в Канаду, Австралию и Новую Зеландию можно эммигрировать без необходимости получения там рабочего места. Там бальная система, все зависит от возраста, образования, стажа работы, знания языка и ешё нескольких пунктов. В США можно попасть выграв в бесплатную лотереею (http://ekimoff.ru/204/), в этом году наша страна снова принимала в ней участие, шанс попасть в число избранных гдето 0,25-0,5%. В вышеописанных случаях эммигрант получает вид на жительство, что практически не отличается от гражданства. Практически в любую страну можно попасть если за тебя похлопочет работодатель, но в этом случае выдается рабочая виза, которая далеко не всегда приводит к получению ВНЖ и потом гражданства. Да и чтобы его заинтересовать ты должен быть или действительно хорошим спецаилистом, которого сложно им найти в своей стране или хотябы обладать какимито связями.
Вы не поверите!Во всех нормальных странах кроме России :bm: так и обходятся со специалистами ! :ay:
У меня куча знакомых и друзей уехала в разные страны от Израиля и Греции до Германии и Финляндии.В любой стране кроме России на "лакомом"местечке надо пахать.
Век их не видать, эти новостиМожет Вы и правы, но, общаясь на отдыхе с иностранцами, я понял, что мне с ними интересно первые 30 минут.
Может Вы и правы, но, общаясь на отдыхе с иностранцами, я понял, что мне с ними интересно первые 30 минут.
Может Вы и правы, но, общаясь на отдыхе с иностранцами, я понял, что мне с ними интересно первые 30 минут.Talk span растёт с уровнем языка.
не приложив никаких усилий.Сдают квартиры, едут в Гоа.
Talk span растёт с уровнем языка.Ааа, а я все по-русски и по-русски. Чувствую они меня не понимают, оказывается вот чего...
Fantomass и Am - мы с Тамарой ходим парой, санитарки мы с Тамарой... :bt:Ну и...?
Fantomass и Am - мы с Тамарой ходим парой, санитарки мы с Тамарой..
Третьим возьмёте? Предлагаю версию Консультанту, мне не надоть.Консультанто облико морале... пока... )))))
Fantomass и Am, нет, я просто смотрю вы из темы в тему парой ходите, как-будто у вас один комп на двоих :dp:Завидуем?
Завидуем?Ааа, Вы работаете проктологом и у Вас есть бинокль?
Мы ещё и клизьму можем вставить особо наблюдательным... ))
Ааа, Вы работаете проктологом и у Вас есть бинокль?И не только, у нас даже есть балалайка и компАс... Что желаете?
И не только, у нас даже есть балалайка и компАс... Что желаете?Было весело, до свидания. Будут деньги, заходи. Если их не предвидится, все равно заходи.
Было весело, до свидания. Будут деньги, заходи. Если их не предвидится, все равно заходи.Сник клиент? А чо? Сервис не устроил? Отзыв-то будет? Книгу жалоб предоставляем по первому требованию, да...
Было весело, до свидания. Будут деньги, заходи. Если их не предвидится, все равно заходи.
"Будут деньги"?
Тора гой юрыст, мне очень жаль, что у тебя деньги были, но поверь, не я тому виной.
Вот только зачем мне заходить к нищему крабу, да еще и с деньгами?
Я, простите, боюсь насилия.
Отставить.
Я решительно против.
Давайте лучше я вас куплю, для подручных нужд.
Я нормально плачу, доллар в час. работа не пыльная - чистка сортиров, кормежка крыс.
Конечно пойду, у Вас ТАКОЙ аватар, что ничего не страшно, после этого.
Пойдете?
Конечно пойду, у Вас ТАКОЙ аватар, что ничего не страшно, после этого.
http://rutube.ru/tracks/4025596.html:fx: - ще, ежли, чо! :hx:
:fx: - ще, ежли, чо! :hx:да