Электростальский форум
Хобби и увлечения => Военное дело => Тема начата: T!KSI от 17.10.06, 20:02:15
-
Я собираюсь идти в ВВВАИУ(Высшее Военное Воронежское Авиационное Инженерное училище)Все меня отговаривают.Здесь народу мнгого,хотелоссь бы узнать Ваше мнение:стоит или нет?
-
Я собираюсь идти в ВВВАИУ(Высшее Военное Воронежское Авиационное Инженерное училище)Все меня отговаривают.Здесь народу мнгого,хотелоссь бы узнать Ваше мнение:стоит или нет?
А какая тебе разница, кто что думает по этому поводу? Хочешь поступать - поступай, не хочешь - ответ очевиден. Я, например, человек не военный - прошёл сборы после военной кафедры и, надеюсь, больше с армией не свяжусь. Твоя судьба, твоя жизнь - учись самостоятельно принимать важные для себя решения 8).
-
Я собираюсь идти в ВВВАИУ(Высшее Военное Воронежское Авиационное Инженерное училище)Все меня отговаривают.Здесь народу мнгого,хотелоссь бы узнать Ваше мнение:стоит или нет?
Вы сами знаете, зачем туда хотите поступать?
-
Вот мой друг ушел в армию. Получил высшее образование(без военной кафедры), и пошел на год. Сначала писал, что там не с кем пообщаться толком. Либо дибилы, либо потенциальные уголовники. Есть хочет постоянно, их там нихрена не кормят. Сейчас просит в долг 7-8 тыс. рублей, т.к. дедовщина достала, а без головы возвращаться не хочет.
Судорожно с пацанами собираем деньги и ломаем голову, как их ему отправить без потери средств. Отправлять аж под Урал.
А парень этот исключительно общительный и веселый, который общий язык найдет со всеми. И не тряпка, ныть не станет никогда. Так что даже представить никак не могу, что там за условия, чтобы такого человека сломать.
А в остальном армия- это гуд. Армия воспитывает. Делает из мальчика настоящего мужчину(без головы, без ног, без самизнаетечего). Все в армию! Все на скотобойню!
-
Вообще, Vintorez, вы ответили на вопрос, звучащий в названии темы, но парня вряд-ли в данный момент интересует именно это. Речь то идёт не о срочной службе, а об учёбе в военном училище и последующей службе в звании офицера.
От себя скажу, что многие молодые люди сейчас получают образование в высших военных училищах, а затем, отслужив положенные по контракту годы (2-5 лет), увольняются и идут работать на гражданке. У меня на работе довольно много таких примеров. В этом способе получения образования есть свои плюсы, особенно для ребят из малообеспеченных семей: во многих (если не во всех - точно не знаю) военных училищах бесплатное питание, вещевое довольствие, 100%-гарантированное общежитие, стипендии (денежное довольствие) выше, чем в гражданских ВУЗах. Причём, базовая стипендия платится всем курсантам. Надбавки - за успехи в учёбе.
Ну а армия как всегда остается без молодых кадров...
-
Мой муж заканчивал Иркутское Высшее Военное Авиационное Инженерное училище. Образование там дают классное, с таким легко устроиться неплохо и на гражданке (у него на выходе специальность была "инженер радиоэлектронного оборудования"). Так что даже если не собираетесь посвящать свою жизнь армии - это неплохой старт. Другое дело, что учиться тяжело. И ещё один момент. После выхода из училища Вы получите отношение в какую-либо ВЧ, и если не захотите служить лейтенантом, то процесс увольнения не будет быстрым. А может растянуться на несколько лет. С вынесением неполных служебных соответствий и еженедельных промываний мозгов командиром части=)))))
Другой вопрос, что сейчас вроде началось движение в сторону обеспечения офицеров жильём. Это неплохой шанс, хотя, скажу честно, мы в своё время квартиры так и не дождались. Может, сейчас что-нибудь и изменится.
В службе в армии, если посмотреть с другой стороны, немало и положительных моментов, даже в материальном плане. Быстрая пенсия, СКЛ (санаторно-курортное лечение), бесплатные поездки по России раз в год для всех членов семьи, беспроцентные ссуды, просто офигенные пайки и прочие радости жизни=)))
Так что решайте сами. Вообще сейчас с очень многими ребятами общаемся, кто зпаканчивал, вспоминают, как самое классное время в своей жизни, ни один не жалеет.
-
:offtopic:
Как не грустно, но факт: нынешняя армия - это болото. Болото из зажравшихся генералов, которые далеки от подчиненных. Злые палканы, потому что жизнь не удалась. Равнодушные подполы и майоры, которым все похрену - ибо у них тоже жизнь не удалась еще больше чем у полканов. пытливые умом капитаны и старлеи, которые ограничемы мозгами и главная цель где бы что урвать на халяву. Про прапорщиков я вообще молчу - клевые парни на тему если нужно что достать! не заменимые люди [[happy]]. Молодые, а поэтому наивно-глупые летехи, которые честно думают что им удастся что то изменить... ну и естественно основа армии - "быдло", прошу прощения если кому-то не понравилось это слово, но более точного я не смог подобрать. именно так! ведь кто он - русский солдат? бесплатная рабочая сила! РАБ! Его чмырят все и командиры и дембеля. На них смотреть жалко - и это те кто должны внушать страх нашему врагу? те кто подходят и просят дать немного денег...? Я учился на военной кафедре. первый семестр было прикольно, я даже получил 5 балов от нашего майора, но как только начался второй семестр все поняли - "готовьте денежки" [[happy]]. Как же быо мерзко и противно! а что поделаешь - им то то же жить на что-то нужно... мое личное мнение, пока не сделают армию контрактной сдвига не будет! пока контрактник не сможет бросить командиру в лицо, что он пришел родину защищать, а не холодильники к нему в дом заносить... толку не будет!
-
Вообще, Vintorez, вы ответили на вопрос, звучащий в названии темы, но парня вряд-ли в данный момент интересует именно это. Речь то идёт не о срочной службе, а об учёбе в военном училище и последующей службе в звании офицера.
Не, на вопрос я не отвечал. Это рассуждения вслух. Можно даже убрать знак вопроса из названия темы. Просто я "возродил" тему из предыдущего форума. Там этот вопрос мусолился долго.
Писал я, естественно сугубо про срочную службу. И о том, что армии у нас сейчас нет. Есть клочки элиты, так сказать, сугубо для показухи и демонстрации. А армии- нет. Есть отстой и отброс общества- туда и идут, те кто не откупился(откосил) по какой-либо причине.
-
Попробуй )
закончишь...
отслужишь по контракту 5 лет
и спрыгнешь...
авиация это элита армии
и среди офицеров встречаются настоящие люди... иногда
я думаю что потом жалеть не будешь )
-
Напомню, что название темы "Стоит ли идти в армию?", а не "стоит ли поступать в ВВВчего-то там". Приводите пожалуйста цитаты, если отвечаете на вопрос T!KSI или еще кого. В принципе, под названием темы, я даже больше подразумевал именно срочную службу.
А уж надписи, аватары и прочее, вообще не стоит здесь обсуждать.
-
пока контрактник не сможет бросить командиру в лицо, что он пришел родину защищать, а не холодильники к нему в дом заносить... толку не будет!
интересно, а как поведет себя контрактник, когда денюжки накапали приличные, а на над головой пули свистят? уверен начнет думать, а какого он тут и не пошли бы они к монаху со своей родиной ибо корысть и трусость ходят рядом
вот тогда и вспоминте про "быдло"
-
Попробуй )
закончишь...
отслужишь по контракту 5 лет
и спрыгнешь...
авиация это элита армии
и среди офицеров встречаются настоящие люди... иногда
я думаю что потом жалеть не будешь )
ну вот и в чем смысл? прикоснуться к авиации, понять что дерьмо и свалить?
при этом не еще факт, дадут командовать чучмеками из бато - чему учился забудешь, как потом на гражданке работать?
-
пока контрактник не сможет бросить командиру в лицо, что он пришел родину защищать, а не холодильники к нему в дом заносить... толку не будет!
интересно, а как поведет себя контрактник, когда денюжки накапали приличные, а на над головой пули свистят? уверен начнет думать, а какого он тут и не пошли бы они к монаху со своей родиной ибо корысть и трусость ходят рядом
вот тогда и вспоминте про "быдло"
У контрактника - контракт, который он должен выполнять. Думаю, за нарушение контракта, особенно во время боевых действий, будут предусмотрены такие санкции, что мама не горюй (вплоть до расстрела в случае дезертирства). Это первое. И второе: а что срочник будет думать под свистом пуль? Если контрактник - это профессионал, знающий на что он пошёл и каковы могут быть последствия, то срочник - зелёный паренёк, которому "отцы-командиры" чего-то там пытались вдолбить про патриотизм, во что уже сами давно не верят. И деды...
-
У контрактника - контракт, который он должен выполнять. Думаю, за нарушение контракта, особенно во время боевых действий, будут предусмотрены такие санкции, что мама не горюй (вплоть до расстрела в случае дезертирства).
у нас много кто чего должен, однако...
а что срочник будет думать под свистом пуль?
ничего, будет как не раз это было, выполнять боевую задачу.
Если контрактник - это профессионал, знающий на что он пошёл и каковы могут быть последствия, то срочник - зелёный паренёк, которому "отцы-командиры" чего-то там пытались вдолбить про патриотизм, во что уже сами давно не верят. И деды...
да с чего вы взяли что контрактник = это профессионал???
-
У контрактника - контракт, который он должен выполнять. Думаю, за нарушение контракта, особенно во время боевых действий, будут предусмотрены такие санкции, что мама не горюй (вплоть до расстрела в случае дезертирства).
у нас много кто чего должен, однако...
а что срочник будет думать под свистом пуль?
ничего, будет как не раз это было, выполнять боевую задачу.
Если контрактник - это профессионал, знающий на что он пошёл и каковы могут быть последствия, то срочник - зелёный паренёк, которому "отцы-командиры" чего-то там пытались вдолбить про патриотизм, во что уже сами давно не верят. И деды...
да с чего вы взяли что контрактник = это профессионал???
1) Сами себе противоречите. Исходя из вашей логики, срочник должен выполнять приказы, но вы сами говорите - "у нас много кто чего должен, однако..."
2) А контрактник почему не будет выполнять боевую задачу? Будет, никуда не денется.
3) Потому что это человек, осознанно посвятивший себя службе в армии по контракту хотя бы несколько лет (не 1, и не 2).
-
Наверно , самые ценные ответы тех, кто все же служил (срочно или кадровым).... остальные основываются на слухах...,но там действительно очень непросто....,каждый молодой человек сам должен решить ( некоторым ,что бы понять ценность того ,что имеют на гражданке, надовсе потерять и пройти через армейские лишения...
-
некоторым ,что бы понять ценность того ,что имеют на гражданке, надо все потерять и пройти через армейские лишения...
Надо пройти через унижения, потерять здоровье вплоть до тяжелых травм и инвалидности? Кому, простите, это надо?? Найдите мне такого человека.
Вы путаете армейские тяготы и лишения, с тем, что творится сейчас. Армии- нет. Есть сборище несостоявшихся или будущих уголовников, отморозков и т.п.
В армию, пошли бы многие. Туда где научат стратегии, тактике, выживанию и пр. В этот сброд, что сейчас, идти не хочет никто, кроме выше перечисленных.
P.S. основываюсь не на слухах, а на горяченьких, абсолютно реальных новостях из псевдо-армии.
-
некоторым ,что бы понять ценность того ,что имеют на гражданке, надо все потерять и пройти через армейские лишения...
Надо пройти через унижения, потерять здоровье вплоть до тяжелых травм и инвалидности? Кому, простите, это надо?? Найдите мне такого человека.
Вы путаете армейские тяготы и лишения, с тем, что творится сейчас. Армии- нет. Есть сборище несостоявшихся или будущих уголовников, отморозков и т.п.
В армию, пошли бы многие. Туда где научат стратегии, тактике, выживанию и пр. В этот сброд, что сейчас, идти не хочет никто, кроме выше перечисленных.
P.S. основываюсь не на слухах, а на горяченьких, абсолютно реальных новостях из псевдо-армии.
чего-то не пойму, ты в армию пойдешь али нет? а как же твои рассказы о том, как ты за своих бойцов глотку рвать будешь?
-
Сейчас этот выбор зависит только от самого призывника хочет иль не хочет.Если не хош иди работай покупай военный билет (сейчас с этим проще чем раньше) ;--p.Если хош то WELCOM ???
-
1) Сами себе противоречите. Исходя из вашей логики, срочник должен выполнять приказы, но вы сами говорите - "у нас много кто чего должен, однако..."
не выдумывайте. срочнику кроме как выполнения приказов делать нечего, он материально не заинтересован, в то время как у контрактиника "очко играть будет" об "нереализованной материальной выгоде".
2) А контрактник почему не будет выполнять боевую задачу? Будет, никуда не денется.
Потому что корыстен и труслив.
3) Потому что это человек, осознанно посвятивший себя службе в армии по контракту хотя бы несколько лет (не 1, и не 2).
Угу, особенно те кто от зоны бежит...
-
чего-то не пойму, ты в армию пойдешь али нет? а как же твои рассказы о том, как ты за своих бойцов глотку рвать будешь?
Во-первых: пока не доучусь- не пойду.
Во-вторых: пошел бы, но в армию.
В-третих: люди взрослеют, люди умнеют, люди меняются. Можно конечно диву даваться, но относится это ко всем, и ко мне тоже. И честно признаюсь, тогда я недооценивал(это оооочень слабо выражаясь) гниль нашей "армии".
Приведу цитату из письма моего друга, который и служит. Надеюсь он мне это простит:- "Так, парни, чтобы вы больше сюда(в армию) никто не собирался(особенно Санёк). Болейте, деньги копите, что угодно делайте."
-
1) Сами себе противоречите. Исходя из вашей логики, срочник должен выполнять приказы, но вы сами говорите - "у нас много кто чего должен, однако..."
не выдумывайте. срочнику кроме как выполнения приказов делать нечего, он материально не заинтересован, в то время как у контрактиника "очко играть будет" об "нереализованной материальной выгоде".
2) А контрактник почему не будет выполнять боевую задачу? Будет, никуда не денется.
Потому что корыстен и труслив.
3) Потому что это человек, осознанно посвятивший себя службе в армии по контракту хотя бы несколько лет (не 1, и не 2).
Угу, особенно те кто от зоны бежит...
1) Будет выполнять, будет, вопрос в том, насколько качественно, особенно после армейской каши и побоев дедов.
2) Сильно сказано, прям добавить нечего [[laugh2]]
3) Представляю себе картину - зэк убежал из тюрьмы и сразу в ближайший военкомат за автоматом [[laugh2]] [[laugh2]] [[laugh2]]
ЗЫ. Пишите ещё, позитив так и прёт ;D.
-
Приведу цитату из письма моего друга, который и служит. Надеюсь он мне это простит:- "Так, парни, чтобы вы больше сюда(в армию) никто не собирался(особенно Санёк). Болейте, деньги копите, что угодно делайте."
Знаешь сколько цитат тебе могу привести... Ниодного письма небыло в котором бы было написано, идите-идите. Всем говорил, нехера туда идти! И в первом же письме напишете как все плохо. И первыми строками постоянно, было "Ты был прав!" Вот вам и цитаты!
А кто там хочет всех в армию запихнуть, пусть своих деток позапихивает. А мы "маменькины сыночки", как нить на гражданке и на гражданках отлежимся, да нормально выучимся, да работку хорошую найдем!
А то что же такое. С армии как мои друзья-товарищи придем и куда? И на завод! Или в институт какой нить шаражкин чисто для корочки на какого нить экономиста... И то не факт, что выучишься с женой, работой и детьми.
-
Потому что корыстен и труслив.
А сержанты-сверхсрочники 1941 года были тоже корыстны и трусливы? А я-то думал, что как раз наоборот, этим отличались необстреленные призывники!
-
Согласен, этим и отличается контрактник - он осмысленно идет и знает, что он получит, и самое главное за что он это получит.. Просто не обстреляных пацанов жалко, их не спрашивая желания на бойню отправляют...
-
Если оставить только контрактную армию, то в случае большой войны армия у нас кончится к второму-третьему месяцу боевых действий.
-
Если рыба гниет с головы ... :-X , может "лечить "армию тоже надо с головы ....?
-
Если оставить только контрактную армию, то в случае большой войны армия у нас кончится к второму-третьему месяцу боевых действий.
Друг мой, вот тут то и проявляется патриотизм!!! ВОЙНА ? это другое! Я не сомневаюсь что, русские люди поднимутся как в 41-м! когда даже те, кто мог откосить шли на фронт! Но сейчас время мирное и соответственно каждый должен заниматься своим делом. Ну посмотрите, сколько мы охранников наплодили??? Они бы и контрактниками за милую душу пошли?
-
Если оставить только контрактную армию, то в случае большой войны армия у нас кончится к второму-третьему месяцу боевых действий.
Раз уж используете термин "большая война", поясните, что он означает в современных условиях? Войн, подобных ВОВ, уверен, уже не будет. Причины? Да взять хотя бы такой факт: в мире уже несколько стран обладают ядерным оружием. Крупномасштабные войны в наше время невозможны.
-
Согласен, еще Эйнштейн говорил: "Я не знаю чем будут воевать в третью мировую, но в четвертую... камнями и палками"!!! -wall-
-
Ну посмотрите, сколько мы охранников наплодили??? Они бы и контрактниками за милую душу пошли?
Хрена лысого куда бы они пошли (ведь не идут же), т.к. сидеть и пялиться в монитор куда приятнее. В натуре охранник - работа для настоящего мужика...
-
Стоит ли идти в Армию? - ха-ха , да что там делать то? бесплатно работать на какого -то дядю?, а сколько показывают типов которые после армии здоровья лишились! а все командиры типа говорят ,у нас в части дедовщины никогда не было и ничего такого раньше не случалось, да ублюдки они все военные. если в этой области карьеру делать то только в часть ФСБ идти или вместо института в военную академию, или в академию ФСБ опять же. Да ивообще наверно очень показательно то что высокопоставленные военные своих детей в армию не отправляют
-
а все командиры типа говорят ,у нас в части дедовщины никогда не было и ничего такого раньше не случалось, да ублюдки они все военные.
В военкомате пробовали выразить свои мысли? Здесь-то перед гражданскими что писать?
-
Ну посмотрите, сколько мы охранников наплодили??? Они бы и контрактниками за милую душу пошли?
Хрена лысого куда бы они пошли (ведь не идут же), т.к. сидеть и пялиться в монитор куда приятнее. В натуре охранник - работа для настоящего мужика...
ну так ясен пень, если стартовый оклад у офицера (читай летехи) 10`000 руб., мда, только забыли добавить, где нить еще и на мысе "ОГНЕНОМ" [bobby2]] Пока не будет нормальной зряпалты и как в штатах льгот - типа бесплатного высшего образования. никто не пойдет! законы нужно менять! Ну не нужны нам рабы в армии (я высказываю мнение прогрессивной части населения - как я думаю). Нам нужны те ребята которые сейчас готовы служить родине,.. но не праказнику прапору/каптану/подполу/палкану...
З/Ы/ к охранникам вы не справедливы, они в тихаря читают книжки во время работы, ночью дрыхнут и в выходны (2/3 дня - как у кого заведено) подрабатывают. И вовсе они не тупые - очень интересные люди частенько попадаются..
-
З/Ы/ к охранникам вы не справедливы, они в тихаря читают книжки во время работы, ночью дрыхнут и в выходны (2/3 дня - как у кого заведено) подрабатывают. И вовсе они не тупые - очень интересные люди частенько попадаются..
Давно наблюдаю за данной категорией....людей, ничего подобного не встречал. Обычное слоняние по помещениям, тупое разглядывание монитора и т.д. Имея голову (хотя бы как жизненно важный орган), две руки, две ноги, и ничего не делать - грех. Делаю вывод что работать они разучились на прежнем месте - армия либо ментовка иль комитет.
Не все конечно.
-
З/Ы/ к охранникам вы не справедливы, они в тихаря читают книжки во время работы, ночью дрыхнут и в выходны (2/3 дня - как у кого заведено) подрабатывают. И вовсе они не тупые - очень интересные люди частенько попадаются..
Давно наблюдаю за данной категорией....людей, ничего подобного не встречал. Обычное слоняние по помещениям, тупое разглядывание монитора и т.д. Имея голову (хотя бы как жизненно важный орган), две руки, две ноги, и ничего не делать - грех. Делаю вывод что работать они разучились на прежнем месте - армия либо ментовка иль комитет.
Не все конечно.
видимо значительно различаются места нашей работы и контингент сотрудников :)
я же не имел в виду вечно пьяного "дядю петю из гаражного кооператива", я общался в более приличных местах [[rolleyes]] [[rolleyes2]]
-
видимо значительно различаются места нашей работы и контингент сотрудников :)
я же не имел в виду вечно пьяного "дядю петю из гаражного кооператива", я общался в более приличных местах [[rolleyes]] [[rolleyes2]]
Я думаю уровень сб тех мест где я работаю все таки выше среднего. Однако имееют место указанные выше факты.
-
... если стартовый оклад у офицера (читай летехи) 10`000 руб...
Какие то вы прям фантастические цифры называете ... нам на сборах один старлей признался что со всеми надбавками, включая десантные, чистыми на руки в месяц он получает 8,500 рублей ... и это включая деньги, которые платят вместо продпайков.
Что это за ВДВ если даже кадровые офицеры прыгают с парашутом всего по 4 раза в год, а среди солдат срочников многие за службу не прыгают ни разу???
У меня складывается впечатление что в нашу армию преимущественно идут люди, которым больше идти уже некуда ... если человек не умеет работать ни головой ни руками - прямая дорога или в армию или в милицию.
-
Как бывалый прапорщик заявляю - нет, в армию идти не стоит!
-
Блин 0пять эту бесп0нт0вую тему открыли. ясн0 всем чт0 п0ка с0циальная финанс и м0ральная ситуац в стране не и3мениться никто не 3ахчет д0бровльн0 в армию идти.
-
Блин 0пять эту бесп0нт0вую тему открыли. ясн0 всем чт0 п0ка с0циальная финанс и м0ральная ситуац в стране не и3мениться никто не 3ахчет д0бровльн0 в армию идти.
Эх, друг мой, идут... идут, сам видел!!! [[rolleyes]] [[rolleyes2]]
-
Что это за ВДВ если даже кадровые офицеры прыгают с парашутом всего по 4 раза в год, а среди солдат срочников многие за службу не прыгают ни разу???
Да ладно? Это где такое? Много видели десантников-срочников без тельняшек? А им нельзя тельники одевать пока не прыгнут - 6 прыжков у всех за срок службы. Единственное, что поразило - в ВДВ срочникам бертсы не положены, кроме механиков-водителей бмд. Остальные так в кирзачах и прыгают.
P.S. Я просто полтора месяца на полигоне с десантниками жил - многого наслушался и насмотрелся.
P.S.S. Дедовщина там есть - только своеобразная - как в первые полгода себя поставишь, так дальше и пойдет. То есть могут тебя чмырить до самого дембеля. Ну и без рукоприкладства не обходится и со стороны офицеров в том числе, но только за дело.
-
Что это за ВДВ если даже кадровые офицеры прыгают с парашутом всего по 4 раза в год, а среди солдат срочников многие за службу не прыгают ни разу???
Да ладно? Это где такое? Много видели десантников-срочников без тельняшек? А им нельзя тельники одевать пока не прыгнут - 6 прыжков у всех за срок службы. Единственное, что поразило - в ВДВ срочникам бертсы не положены, кроме механиков-водителей бмд. Остальные так в кирзачах и прыгают.
P.S. Я просто полтора месяца на полигоне с десантниками жил - многого наслушался и насмотрелся.
P.S.S. Дедовщина там есть - только своеобразная - как в первые полгода себя поставишь, так дальше и пойдет. То есть могут тебя чмырить до самого дембеля. Ну и без рукоприкладства не обходится и со стороны офицеров в том числе, но только за дело.
Дело, друг мой в том состоит, что бы РОДИНУ защищать! И военнослужащий не ЧМО (расшифровываю для тех кто не знает: Человек Морально Опущенный). А ЗАЩИТНИК ОТЕЧЕСТВА! И никто не имеет права его ЧМЫРИТЬ!!!.... Задумайтесь на досуге над этим! [bobby2]]
-
Дело, друг мой в том состоит, что бы РОДИНУ защищать! И военнослужащий не ЧМО (расшифровываю для тех кто не знает: Человек Морально Опущенный). А ЗАЩИТНИК ОТЕЧЕСТВА! И никто не имеет права его ЧМЫРИТЬ!!!.... Задумайтесь на досуге над этим! [bobby2]]
Я лишь излагаю то, что видел и то, что мне рассказывали те же срочники. Выводы пусть каждый сам для себя делает.
Могу и хорошее рассказать: как говорят срочники, сейчас значительно лучше стало, чем было 1.5 года назад, когда они служить начинали - спрашивают за каждый синяк, появившийся на лице - откуда, кто. Короче, борятся с дедовщиной как могут. Один рассказывал, что ему очень пригодились 7 лет занятий греко-римской борьбой до армии - по началу посылки пытались забирать - после двух драк с дедами - отстали. Сейчас ситуация изменяется в лучшую сторону.
Кормят хорошо. Одеты. Обуты. В принципе службой довольны - даже сказал бы фанатично к ней относятся.
Лейтенант в Ульяновске получает 12 тыс. рублей - говорит, что хватает на все. Есть офицеры "пиджаки" - собираются перезаключать контракт.
-
Блин 0пять эту бесп0нт0вую тему открыли. ясн0 всем чт0 п0ка с0циальная финанс и м0ральная ситуац в стране не и3мениться никто не 3ахчет д0бровльн0 в армию идти.
Эх, друг мой, идут... идут, сам видел!!! [[rolleyes]] [[rolleyes2]]
в кино "Солдаты"?.
-
Блин 0пять эту бесп0нт0вую тему открыли. ясн0 всем чт0 п0ка с0циальная финанс и м0ральная ситуац в стране не и3мениться никто не 3ахчет д0бровльн0 в армию идти.
Эх, друг мой, идут... идут, сам видел!!! [[rolleyes]] [[rolleyes2]]
в кино "Солдаты"?.
Зайди на досуге в ВОЕНКОМАТ!!! Там такие ДО..ЕБЫ и устраиваться на службу... [bobby2]]
-
Что это за ВДВ если даже кадровые офицеры прыгают с парашутом всего по 4 раза в год, а среди солдат срочников многие за службу не прыгают ни разу???
Да ладно? Это где такое? Много видели десантников-срочников без тельняшек? А им нельзя тельники одевать пока не прыгнут - 6 прыжков у всех за срок службы. Единственное, что поразило - в ВДВ срочникам бертсы не положены, кроме механиков-водителей бмд. Остальные так в кирзачах и прыгают.
P.S. Я просто полтора месяца на полигоне с десантниками жил - многого наслушался и насмотрелся.
P.S.S. Дедовщина там есть - только своеобразная - как в первые полгода себя поставишь, так дальше и пойдет. То есть могут тебя чмырить до самого дембеля. Ну и без рукоприкладства не обходится и со стороны офицеров в том числе, но только за дело.
Тельник в ВДВ является обычным атребутом форменной одежды, выдается обычно перед присягой, т.к. во время карантина(КМБ) многих отправляют(отсев) в другие части и гарнизоны разных родов войск с формулировкой" не годен к службе в ВДВ".
Во время каркнтина обычно делается 2-3 прыжка.
Про берцы-действительно так.
Про дедовщину-тоже.
(покрайней мере было в 1998 году)
-
Ну по моим наблюдениям в тельняжках ходют все ... вот "парашутики" на груди не у всех, а у тех у кого они есть в основном "1" и "2" под ними болтаются ... про 4 прыжка в год рассказывали сами офицеры.
Солдат по прежнему обувают в кирзачи ... дембеля покупают берцы сами. Кормят ужасно ... я служил в 1993-1994 годах в 513-ом конвойном полку ВВ ... кормили нас гораздо лучше.
Может в дивизии дела обстоят лучше - это был отдельный артилерийский полк.
-
Ну по моим наблюдениям в тельняжках ходют все ...
угу, даже ВВ
береты носят набок кто попало, кому положено и кому не положено
про маскарад с аксельбантами и эполетами вообще молчу
-
Ну по моим наблюдениям в тельняжках ходют все ... вот "парашутики" на груди не у всех, а у тех у кого они есть в основном "1" и "2" под ними болтаются ... про 4 прыжка в год рассказывали сами офицеры.
Солдат по прежнему обувают в кирзачи ... дембеля покупают берцы сами. Кормят ужасно ... я служил в 1993-1994 годах в 513-ом конвойном полку ВВ ... кормили нас гораздо лучше.
Может в дивизии дела обстоят лучше - это был отдельный артилерийский полк.
Не "парашутик", а тошнотик.)))))
Про кормешку - это ты со зла!
Кормят как на убой, дополнительно к норме войск прибавка мяса,масла и яиц(чаще яичный порошок), жалко что пирожков домашних не было..)))))
Но и гоняют как "сидоровых коз", с непривычки народ худеет первые полгода на 10-15 кг, потом это восстанавливается очень быстро, к примеру, я уходил с весом 78 гк, вернулся 95.
-
Ну по моим наблюдениям в тельняжках ходют все ... вот "парашутики" на груди не у всех, а у тех у кого они есть в основном "1" и "2" под ними болтаются ... про 4 прыжка в год рассказывали сами офицеры.
Солдат по прежнему обувают в кирзачи ... дембеля покупают берцы сами. Кормят ужасно ... я служил в 1993-1994 годах в 513-ом конвойном полку ВВ ... кормили нас гораздо лучше.
Может в дивизии дела обстоят лучше - это был отдельный артилерийский полк.
Не "парашутик", а тошнотик.)))))
Про кормешку - это ты со зла!
Кормят как на убой, дополнительно к норме войск прибавка мяса,масла и яиц(чаще яичный порошок), жалко что пирожков домашних не было..)))))
Но и гоняют как "сидоровых коз", с непривычки народ худеет первые полгода на 10-15 кг, потом это восстанавливается очень быстро, к примеру, я уходил с весом 78 гк, вернулся 95.
Мда,
а чего бы конрактником не пойти? бутылки о голову бить, в августе мирных граждан избивать??? [bobby2]]
-
Как человек летом вернувшийся из этого дерьма авторитетно заявляю, что ни офицером, ни тем более солдатом там делать нечего. Если есть возможность - косите товарищи, бегите, прячтесь.... [[cool3]]
Особенно дерьмовая жизнь в армии именно у людей с высшим образованием, которые пришли на год.
Тут к тому что Винторез написал, добавить нечего. [[knife]]
А денег я посоветую вашему другу не отправлять, для его же блага....
-
...
Про кормешку - это ты со зла!
Кормят как на убой, дополнительно к норме войск прибавка мяса,масла и яиц(чаще яичный порошок), жалко что пирожков домашних не было..)))))
...
Про кормежку со зла? Я тока позавчера со сборов вернулся ... питались в столовой вместе с солдатами ... мяса за 4 недели не видели ни разу, правда иногда попадались кусочки вареного сала ... солдаты сказали что когда мы приехали к ним на сборы им первый раз на ужин дали картошку, а до этого кормили перловкой ...
-
...
Про кормешку - это ты со зла!
Кормят как на убой, дополнительно к норме войск прибавка мяса,масла и яиц(чаще яичный порошок), жалко что пирожков домашних не было..)))))
...
Про кормежку со зла? Я тока позавчера со сборов вернулся ... питались в столовой вместе с солдатами ... мяса за 4 недели не видели ни разу, правда иногда попадались кусочки вареного сала ... солдаты сказали что когда мы приехали к ним на сборы им первый раз на ужин дали картошку, а до этого кормили перловкой ...
В какой ж.... если не секрет вы были на сборах?
-
...........
В какой ж.... если не секрет вы были на сборах?
Ну не ссорьтесь! Сейчас хоть более мение кормят, а вот в начале и середине 90-х - вообще писец! Сейчас хоть какие-то деньги на армию выделяются, а раньше вообще ничего не доходило - во я вам скажу сброд был!!! [[rolleyes]][[rolleyes]][[rolleyes]][[rolleyes]][[rolleyes]][[rolleyes]][[rolleyes]][[rolleyes]][[rolleyes]]
-
Ну не знаю, я лично служил как раз в начале 90х ... если точнее 1993-1994 годы. Служил в г.Иваново в в/ч 7433. Кормили нас намного лучше, у части был свой свинарник - мясо в столовой было всегда. По осени ездили помогать колхозникам убирать картошку, соответственно колхозники картошкой расплачивались с частью. Когда однажды на прод.складе накрылся холодильник и испортился запас свежей рыбы нам на ужин вообще стали давать кильку в томатном соусе ;--p
Повора в столовой у нас были только гражданские, зам по тылу бригады контролировал столовую очень жестко. Вообще, как я сейчас вспоминаю, коммандование бригады у нас очень требовательным, но и ответственным было. Не было тогда еще такого бардака и всеобщего пофигизма ...
-
Я собираюсь идти в ВВВАИУ(Высшее Военное Воронежское Авиационное Инженерное училище)Все меня отговаривают.Здесь народу мнгого,хотелоссь бы узнать Ваше мнение:стоит или нет?
А по состоянию здоровья пройдешь? Меня зарубили на медкомиссии.
-
Вот незнаю как все, но я бы побежал в армию по второму разу! И по поводу того ,что там ничему не учат, это везде по разному! У нас каждый сезон был выезд на полигон продолжительностью месяц, и хотя бы раз в неделю стрельбы или высадка!!!
-
Парни,всем конечно спасибо,что отписались,но вы отклонились-я не собираюсь идти в армию(на днях друга провожал в армию,его даже жалко стало,видел с кем ему предстоит лямку тянуть),я про военное училище думаю
T!KSI, тема не только (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=37675.msg265560#msg265560) в твоём вопросе *V*
-
конечно иди это же круто выйдешь человеком оттуда D:|
-
я тоже собираюсь ,но только военную академию :-:)
-
а высшее на гражданке получил?В академии,как там?
-
Однозначно не стоит,ничего полезного там не почерпнуть,а вот неполезного можно [[devilish]]
Даже тот кто жаждет туда попасть,уверен,разочаруется [[sad]]
-
Армия... Романтика... У меня батя военным был и когда по городу проезжает какой-нибудь военный "Урал", дыхание перехватывает... Одна только проблема: делать там нечего.
-
Однозначно не стоит,ничего полезного там не почерпнуть,а вот неполезного можно [[devilish]]
Даже тот кто жаждет туда попасть,уверен,разочаруется [[sad]]
Ну уж так категорично не надо!!! Я например не разочаровался и не разочаруюсь, и не пожалею о том что был там! Не говорю за всех, но мне армия дала много! (обьяснять не буду чего именно) У всех понятия разные! Но люди моего круга бывшие в армии почему-то не жалеют об этом! Как можно говорить про плохую армию или хорошую непобывав там????? Непонимаю!!! Опираться на всякий бред кто где чего услышал- это глупо! Хотя повторюсь, мнения у всех разные и Я высказал только лишь своё! А что будет если все туда незахотят идти и не пойдут?
-
армия-вещь хорошая. там много интересных, интеллигентных людей, например как: дедушки, дембеля и ещё много всяких интеллектуалов.
Армия-это вобщем новые знакомства и новые друзья, так что идите ребята в армию, и никогда об этом не пожалеете [[beam]]
-
Не был в армии, не заканчивал военную кафедру и очччень рад! Никогда не хотел служить. Не считаю это обязанностью и долгом. Вполне возможно кто-то рассматривает это как вариант сделать карьеру или способ вырваться из глухого колхоза - тада welcome! [[mellow]]
-
Лично я отслужил бы,если бы там ребята нормальные были,а не быдло сельское!
-
Лично я отслужил бы,если бы там ребята нормальные были,а не быдло сельское!
городской мальчик?
-
Лично я отслужил бы,если бы там ребята нормальные были,а не быдло сельское!
городской мальчик?
Угу, у него кампутырь имеется!
Попросим его поведать, как он планирует избежать почетной обязанности?
Будет жрать хлорку или заплачет на груди у мамки, чтобы ему "болячку купили"?
Я за второй вариант...
-
А правда что в армии , солдатам в кашку какое-то вещество подкладывает чтоб им женщин не хотелось???
-
А правда что в армии , солдатам в кашку какое-то вещество подкладывает чтоб им женщин не хотелось???
Была легенда, что в компот добавляют бром.
Но, на себе этого не ощутил. Наверное потому, что служил я в городе ;D ;D ;D
-
А правда что в армии , солдатам в кашку какое-то вещество подкладывает чтоб им женщин не хотелось???
Была легенда, что в компот добавляют бром.
Но, на себе этого не ощутил. Наверное потому, что служил я в городе ;D ;D ;D
Мне друг сказал, когда месяц практику проходил, что им добавляли, он сам на себе почувствовал, что спокойный какй-то....
-
Есть такая фишка в Турции, как плата налогов за отсрочку от армии...
Не хочешь служить, плати в казну деньги-налоги!
кароче легальный откос :-))))
-
Лично я отслужил бы,если бы там ребята нормальные были,а не быдло сельское!
городской мальчик?
Да,как и ВЫ все!А вы сами с кем бы хотели отдавать почетный долг родине???!
-
Лично я отслужил бы,если бы там ребята нормальные были,а не быдло сельское!
городской мальчик?
Угу, у него кампутырь имеется!
Попросим его поведать, как он планирует избежать почетной обязанности?
Будет жрать хлорку или заплачет на груди у мамки, чтобы ему "болячку купили"?
Я за второй вариант...
А вам,товарищ,это приходилось делать?В Армию пойду,но после того,как отучусь.
-
А вам,товарищ,это приходилось делать?В Армию пойду,но после того,как отучусь.
Товарищем Вас как раз в армии называть будут. Там это слово еще в ходу.
Здесь же прижилось "господин".
Очень рад, что Вы разбавите "сельский контингент" своим интеллектом.
ЗЫ. Что Вы, право? Я же хлорки наелся... [[sick]]
-
Так я не понял,вы не согласны со мной,что основу современной Армии составляет именно быдло?
Исключения являются очень редкими...
-
Так я не понял,вы не согласны со мной,что основу современной Армии составляет именно быдло?
Исключения являются очень редкими...
не согласен. Поменьше смотрите ужастики.
-
Увы,но это правда жизни!
У меня достаточно знакомых,которые служат и служили по всей России,из писем которые они присылают,создается именно такое ощущение!
-
Увы,но это правда жизни!
У меня достаточно знакомых,которые служат и служили по всей России,из писем которые они присылают,создается именно такое ощущение!
"Здравствуй мама.
Пишу тебе на сапоге убитого товарища. Не. он еще шевелится......"
-
Лично я отслужил бы,если бы там ребята нормальные были,а не быдло сельское!
городской мальчик?
Угу, у него кампутырь имеется!
Попросим его поведать, как он планирует избежать почетной обязанности?
Будет жрать хлорку или заплачет на груди у мамки, чтобы ему "болячку купили"?
Я за второй вариант...
Да не.........Сразу двойню забабахает.........
-
Так я не понял,вы не согласны со мной,что основу современной Армии составляет именно быдло?
Исключения являются очень редкими...
Это зависит от того, куда попадешь... Я служил не среди быдла...
Армия у нас издревле была и остается рабоче-крестьянской...
На этом форуме была уже масса господ, которые находили миллион причин, по которым им служить в армии категорически противопоказано. А военкомы и врачи этого понять не хотели... Хотя, читая посты призывников, я начинал убеждаться, что на форуме как минимум пару десятков будущих нобелевских лауреатов...
Надеюсь, что Вы не из их числа...
-
Где ещё так посмеёшься,как не в армии. [[laugh2]]
"Прямо!!...тыц тыц тыц" ;D
-
Спасибо.Был в военкомате,присвоили высшую степень годности!
ЗЫ А про мамочку и хлорку не делайте скоропалительные выводы,НЕ ВСЕ такие...
-
Увы,но это правда жизни!
У меня достаточно знакомых,которые служат и служили по всей России,из писем которые они присылают,создается именно такое ощущение!
"Здравствуй мама.
Пишу тебе на сапоге убитого товарища. Не. он еще шевелится......"
Извини за кривой почерк,броня за шиворот капает(с)
-
Стоит, ради самовоспитания. Сам там ещё не был, но считаю что армия, это отличная школа!
-
Лично я отслужил бы,если бы там ребята нормальные были,а не быдло сельское!
Уважаемый, именно быдло считает себя умнее и страшнее всех, потому как в реале ничего из себя не представляет.
-
Лично я отслужил бы,если бы там ребята нормальные были,а не быдло сельское!
Уважаемый, именно быдло считает себя умнее и страшнее всех, потому как в реале ничего из себя не представляет.
И чё? Я не из Москвы! И в армии служил нормально! И чё вы хотите сказать что я быдло? Да ,Я из маленького города Тверской области и чё? []>0
-
Лично я отслужил бы,если бы там ребята нормальные были,а не быдло сельское!
Уважаемый, именно быдло считает себя умнее и страшнее всех, потому как в реале ничего из себя не представляет.
И чё? Я не из Москвы! И в армии служил нормально! И чё вы хотите сказать что я быдло? Да ,Я из маленького города Тверской области и чё? []>0
Я и сам из Стали!
А фраза Сельское Быдло-не подразумевает под собой село или деревню!Не надо понимать все буквально!
2 Скиф Это вы на что намекаете?Реальный Вы наш!
-
А куда идут люди после армии? [[inguisitive]]
На гражданку... [[happy]]
На войну? Умирать? :o
А ты боишься умереть штоль?
-
Только мертвый не боится смерти(с)
-
И чё? Я не из Москвы! И в армии служил нормально! И чё вы хотите сказать что я быдло? Да ,Я из маленького города Тверской области и чё? []>0
Разве где-то есть намек на иногороднее происхождение?
2 Скиф Это вы на что намекаете?Реальный Вы наш!
В моих словах не намек, а констатация факта. Нереальный вы наш! Читайте внимательно, а не мыслите образами.
-
готы смерти не боятся?думается полный бред...
а вообще стоит взять на вооружение нашему министерству обороны роту готов и отправить на помощь братскому народу США в Ирак:и к мировому сообществу примазались и удовлетворили желание страждущих [[laugh]]
-
И чё? Я не из Москвы! И в армии служил нормально! И чё вы хотите сказать что я быдло? Да ,Я из маленького города Тверской области и чё? []>0
Разве где-то есть намек на иногороднее происхождение?
2 Скиф Это вы на что намекаете?Реальный Вы наш!
В моих словах не намек, а констатация факта. Нереальный вы наш! Читайте внимательно, а не мыслите образами.
Даже так?А вы говорите точно,а не обиняками!
-
Даже так?А вы говорите точно,а не обиняками!
Ну, раз вы не поняли, то поясняю.
Только те, кто в армии меньше всего загружен боевой подготовкой, ни хрена сами не умеющие, не знающие и не желающие что-то понять и постичь, т.е. отбывающие службу, а не проходящие её и являются БЫДЛОМ. Армейским. Поэтому и пытаются скрыть свою никчемность "понятиями об армейской службе", которую сами не знают.
На гражданке, кстати, то же самое...Только поменяйте словосочетание "боевая подготовка" на слова "ответственность", "работа", "учеба" и т.д.
-
Вот оно значит как!Я то все понял,просто хотелось выслушать Вашу точку зрения!Спасибо за исчерпывающий ответ!
-
Простите,что влезаю в мужскую беседу.
Хотя некоторых участников оной я мужчинами назвать не могу.Те кто кричат,что я с быдлом служить не хочу и т д- я говорю это вам. Вы не мужчины,хоть у вас и есть то.что должно быть у мужчин.
Вы трусы!!!!! Именно трусы.Мне жалко ваших девченок,которых вы не сможете защитить в случае беды.
Просто убежите.......
А остальным...Спасибо .
А Вы темку-то, конечно, с начала прочитали, мужественная Вы наша? *V*
-
2 DIXI Вам это все кажется!Либо вчитайтесь,либо как говориться,перекреститесь!
-
ЗЫ Если человек избегает армии,это не значит,что он трус и подонок!
Вы судите о людях,которых совершенно не знаете!
-
Многие, вернувшись из армии, получили высшее образование (в их числе и я)...
Е ди ни цы!!!
Уважаю, за то что Вы получили ВО. Знаю еще такой пример. Но повторяю: единицы тех, кто на это идет, ну очень мало!
На счет сборища несостоявшихся или будущих уголовников - к Вашему сведению, я не слышал, чтобы среди тех, кто уходил в армию с нашего курса МОПКа кто-то стал уголовником... Кстати, те, кто отмазался и не пошел - стали...
Вот этой вот аналогии проводить не надо. Максимум на что она тянет, так это на нормальное распределение. Где Вам- повезло.
Так что Ваши рассказы - не факт... Не надо делать выводы о том, где сами не были, и не попробовали на собственной шкуре...
Мои рассказы- это как раз-таки факт. Ни слова не приврал. Мне это делать не за чем(не переживайте, не отмазываюсь, служить пойду). И выводы на основе фактов, я делал, делаю, и делать буду.
-
Простите,что влезаю в мужскую беседу.
В армии девушек защищать не учат... И вообще, вы действительно тему плохо прочитали...
-
то DiXi
не надо открывать свой рот по темам в которым судя по всему ничего не соображаете, варите щи лучше и высказывайте сколько туда морковки класть в женских беседах. если выражаете свое имхо, так и пишите, а обобщать и обвинять в трусости (без всяких оснований и фактов) всех, кто туда не собирается по крайней мере некорректно, да и просто глупо.
-
В армии девушек защищать не учат...
смотря в каком государстве
-
В армии девушек защищать не учат...
смотря в каком государстве
а шо, таки да?
-
таки нет, у них там дэвюшки сами служат [[mad]]
-
В армии девушек защищать не учат...
смотря в каком государстве
Тут речь о российской армии по умолчанию.
-
2nycc:вы отслужили?если да, то почему фсе не исправили?
-
так и обстановка была другая, ведь так?сменились приоритеты.если раньше служба в армии для некоторых становилась путевкой в жизнь, то сейчас скорее наоборот...
лично я ЗА то, чтобы ВСЕ служили в армии, но также я не собираюсь никому навязывать свою волю из молознакомых мне людей, ибо это бесполезно
-
Кароче T!KSI, забей ты на это училище... Сам после школы такой фигней страдал, хотел в Рязанское не помню какое поступать (не ВДВ)... Медкомиссию в военкомате не прошел - тетенька хирург решила перестраховаться и послала меня в Москву на доп. медкомиссию. Послал я все это на фиг, не хотите - не надо... Закончил МИСиС, военную кафедру, через год после окончания загремел в качестве "пиджака" летехой... От армии осталось двойственное чувство, с одной стороны нравилась форма, когда присвоили старшего первым делом помчался звездочки прикручивать... Ну парады там всякие тоже прикольно... Люди нормальные, почему то процент откровенных козлов там ниже чем на гражданке, но это ИМХО... Из минусов то что денег не густо, приказ сначала выполняется а потом обсуждается... После окончания училища хрен уволишься - первый контракт 5 лет, у нас в части один решил просто на службу не ходить, слохопотал срок (условно благодаря наличию малолетнего ребенка)... Если у тебя нет влиятельного родственника-полковника в Москве с перспективой пригрется в златоглавой и ты не из глубинки где нет будущего то делать тебе в училище нечего... У меня друг закончил в Москве строительную академию и загремел в Южносахалинск, еле-еле оттуда выбрался...
А вообще тебе решать, но на мой взгляд не стоит оно того...
-
Так я не понял,вы не согласны со мной,что основу современной Армии составляет именно быдло?
Исключения являются очень редкими...
Т.е. если я отслужил в армии, значит я - быдло?
А в морду?
-
то DiXi
не надо открывать свой рот по темам в которым судя по всему ничего не соображаете, варите щи лучше и высказывайте сколько туда морковки класть в женских беседах. если выражаете свое имхо, так и пишите, а обобщать и обвинять в трусости (без всяких оснований и фактов) всех, кто туда не собирается по крайней мере некорректно, да и просто глупо.
Обвинять в трусости тех, кто от армии бегает - вполне естественно и нормально. Я бы сказал "... и в трусости", поскольку на первом месте будет лень.
-
Почему в армии КВНа нету?Потому что весёлые сидят на гауптвахте а находчивые дома! [[laugh2]]
Считаю что не стоит идти туда.
-
Так я не понял,вы не согласны со мной,что основу современной Армии составляет именно быдло?
Исключения являются очень редкими...
Т.е. если я отслужил в армии, значит я - быдло?
А в морду?
Опаньки,угрозы!Может у Вас,уважаемый,и морда,а у других людей ЛИЦА...
ЗЫ За словами следите!
Шаман всегда малость горячь =) Давайте не будем переходить на личности. Все личное- в личку! *V*
-
Обвинять в трусости тех, кто от армии бегает - вполне естественно и нормально. Я бы сказал "... и в трусости", поскольку на первом месте будет лень.
Ничего подобного. Я бы выразился так - это вполне рациональный выбор в сложившихся условиях.
-
Обвинять в трусости тех, кто от армии бегает - вполне естественно и нормально. Я бы сказал "... и в трусости", поскольку на первом месте будет лень.
Ничего подобного. Я бы выразился так - это вполне рациональный выбор в сложившихся условиях.
Олигарх! А ты чего паришься по поводу армии? Выпускников военных кафедр щас призывают на 20% ( в среднем)! Тем более танковые войска)))
-
Обвинять в трусости тех, кто от армии бегает - вполне естественно и нормально. Я бы сказал "... и в трусости", поскольку на первом месте будет лень.
Ничего подобного. Я бы выразился так - это вполне рациональный выбор в сложившихся условиях.
Олигарх! А ты чего паришься по поводу армии? Выпускников военных кафедр щас призывают на 20% ( в среднем)! Тем более танковые войска)))
1) Я не парюсь. Просто я не считаю тех людей, который бегают от призыва, автоматически трусами. Это бред.
2) При чём тут танковые войска? Я к ним отношения не имею.
-
Опаньки,угрозы!Может у Вас,уважаемый,и морда,а у других людей ЛИЦА...
ЗЫ За словами следите!
А што будет, если я не буду следить?
Маме пожалуисси?
Обвинять в трусости тех, кто от армии бегает - вполне естественно и нормально. Я бы сказал "... и в трусости", поскольку на первом месте будет лень.
Ничего подобного. Я бы выразился так - это вполне рациональный выбор в сложившихся условиях.
Хорошо. Ставим вопрос по другому.
КТО будет идти в армию, если ВСЕ сделают "вполне рациональный выбор"?
Может она нам вообще не нужна... ета армия... а?
-
Хорошо. Ставим вопрос по другому.
КТО будет идти в армию, если ВСЕ сделают "вполне рациональный выбор"?
Может она нам вообще не нужна... ета армия... а?
Желающие были и будут, если служба в армии станет делом почётным, как было практически во все времена. Но этого не произойдёт, пока кардинально не изменится образ нашей армии. Помимо того, что за службу надо нормально платить (в принципе, денежное довольствие для офицеров в настоящее время достаточное, особенно в регионах), нужно чтобы армия и была армией, а не "школой жизни", где страдают от дедовщины, разворовывают имущество и средства, а нормально функционируют только части постоянной боевой готовности и элитные войска. Пока же об армии, к сожалению, могу сказать очень мало хорошего. Это подтверждается и моим, пусть небольшим, опытом армейских сборов после кафедры, когда я наблюдал изнутри за состоянием быта воинской части, и опытом моих друзей и знакомых, которые так или иначе на себе познали "прелести" армии - кто-то тоже проходил сборы и видел, что творится, кто-то не смог откосить и попал... Один не поступил в вуз и попал в стройбат где-то в Москве (!), где его через пару месяцев чуть не убили, проломив голову, сослуживцы. Другой недавно попал в армию после окончания МГУ... в настоящее время лежит в больнице...
-
2 Олигарх.
Стройбат, как таковой, армией не является. Это части тылового обеспечения. Еще со времен ВОВ тыловиков называли в армии ЧМОшниками. Таковыми они по сей день и остались.
С другой стороны, некоторые мой знакомые служили в стройбате в начале 90-х - и ничего. Голову никто не проламывал.
Про вашего выпускника МГУ. По моим многолетним наблюдениям в армии очень не любят москвичей. Заносчивы, ленивы, своекорыстны. Даже в советское время в артдивизионе нашей части всё прибывшее пополнение отсеивалось от москвичей. 100% - будет мордобой. Потому что надо быть проще - и люди к тебе потянутся.
Надоело смотреть на вытье про страсти-мордасти в армии. Не спорю, есть плохие командиры, есть плохие солдаты. Только не надо всех под эту мерку ставить.
-
2 Олигарх.
Стройбат, как таковой, армией не является. Это части тылового обеспечения. Еще со времен ВОВ тыловиков называли в армии ЧМОшниками. Таковыми они по сей день и остались.
С другой стороны, некоторые мой знакомые служили в стройбате в начале 90-х - и ничего. Голову никто не проламывал.
Про вашего выпускника МГУ. По моим многолетним наблюдениям в армии очень не любят москвичей. Заносчивы, ленивы, своекорыстны. Даже в советское время в артдивизионе нашей части всё прибывшее пополнение отсеивалось от москвичей. 100% - будет мордобой. Потому что надо быть проще - и люди к тебе потянутся.
Надоело смотреть на вытье про страсти-мордасти в армии. Не спорю, есть плохие командиры, есть плохие солдаты. Только не надо всех под эту мерку ставить.
+
-
2 Олигарх.
Стройбат, как таковой, армией не является. Это части тылового обеспечения. Еще со времен ВОВ тыловиков называли в армии ЧМОшниками. Таковыми они по сей день и остались.
С другой стороны, некоторые мой знакомые служили в стройбате в начале 90-х - и ничего. Голову никто не проламывал.
Про вашего выпускника МГУ. По моим многолетним наблюдениям в армии очень не любят москвичей. Заносчивы, ленивы, своекорыстны. Даже в советское время в артдивизионе нашей части всё прибывшее пополнение отсеивалось от москвичей. 100% - будет мордобой. Потому что надо быть проще - и люди к тебе потянутся.
Надоело смотреть на вытье про страсти-мордасти в армии. Не спорю, есть плохие командиры, есть плохие солдаты. Только не надо всех под эту мерку ставить.
Скиф, я вам пару примеров просто привёл конкретных, но таких примеров я видел кучу сам, когда сборы проходил, и каждый мой знакомый, имеющий мало-мальское отношение к армии, может тоже рассказать не меньше. К тому же, вы тоже косность мышления проявили - выпускник МГУ тот (философский закончил) человек неконфликтный и умный был, да и не москвич - из нашего города он. Насчёт последней фразы - увы, плохие не только командиры и солдаты (не все, конечно), плоха сама система, которая прогнила насквозь и теперь смердит на всю страну.
-
Ладно парни, хорош вам спорить.... Все равно каждый останется при своем мнении... Сколько людей - столько и мнений... А вот так бодаться и пытаться что-то доказать - БЕССМЫСЛЕННО. Каждый выбирает в этой жизни СВОЙ путь. И дай бог каждому не ошибиться в ВЫБОРЕ...
Вот собственно и всё....
Не всё так просто. Иногда выбор пути в одной из его частей делают (или пытаются сделать) за тебя. В этом случае возникают дополнительные вопросы...
-
Интересно получается...
Вопрос - "СтоИт ли идти в армию?"
Когда отвечают "СТОИТ" - сразу воспринимают ответ в штыки...
Когда отвечают "ДУМАЙТЕ САМИ" - говорят, что на самом деле не все так просто....
Вы хотите услышать ответ "НЕ СТОИТ"?
Ответ НЕ СТОИТ- уже давно созрел.
На данный момент, просто если есть возможность НЕ идти, то не идти. Я думаю все и так пришли к этому выводу. Или придут. Нет сейчас никакой выгоды, никакого стимула, вообще никакого смысла идти в армию, т.к. нет самой армии. Не те времена.
-
Интересно получается...
Вопрос - "СтоИт ли идти в армию?"
Когда отвечают "СТОИТ" - сразу воспринимают ответ в штыки...
Когда отвечают "ДУМАЙТЕ САМИ" - говорят, что на самом деле не все так просто....
Вы хотите услышать ответ "НЕ СТОИТ"?
Вы меня не поняли. Я имею в виду, что по закону у вас нет выбора, идти или нет в армию. Это ваш долг, так сказать. Кто-то "обходит" этот долг легально, кто-то откупается и проч. Но если посмотреть с точки зрения человека, которого призывают в армию, то его размышления видятся следующим образом: ну ладно, раз долг, вроде надо идти... но! тогда должны быть и гарантии, что всё будет нормально. Вы уставы общевоинские читали? - да если бы они соблюдались, то армия была бы идеальной, никто бы не бегал от неё, как от зоны...
-
Интересно получается! Некоторые в разных темах выставляют себя ну такими крутыми мужчинами, что не дай Бог поглядеть искоса...И в то же самое время когда государство им предлагает за государственный счет побыть мужчинами некоторе время, то в ответ одни отговорки и вопли, вплоть до того, что армия вообще стала не нужна.
Вывод как в старой замшелой поговорке:"На сарае написано "Дрова", а там - х...".(с)
Скиф, я вам пару примеров просто привёл конкретных, но таких примеров я видел кучу сам, когда сборы проходил,
Проходили в Тамани или в Кантемировке? Да их даже в советское время всерьз не воспринимали как боевые части. "Машкерадное войско"...
плоха сама система, которая прогнила насквозь и теперь смердит на всю страну.
Согласен, прогнила. Только кто это менять будет? Не те же самые призывники, молодые офицеры? Или будут ждать когда за них всё само сделается, чтобы потом своим бренным телом осчастливить войска...
-
Интересно получается! Некоторые в разных темах выставляют себя ну такими крутыми мужчинами, что не дай Бог поглядеть искоса...И в то же самое время когда государство им предлагает за государственный счет побыть мужчинами некоторе время, то в ответ одни отговорки и вопли, вплоть до того, что армия вообще стала не нужна.
Вывод как в старой замшелой поговорке:"На сарае написано "Дрова", а там - х...".(с)
Никогда себя таким не выставлял и не собираюсь, а насчёт государства - не предлагает, а заставляет, и не мужчинами, а не пойми кем...
-
Вывод как в старой замшелой поговорке:"На сарае написано "Дрова", а там - х...".(с)
ваабщета в оригинале наоборот "... фуй, а там дрова"
А если по теме, то фуйли там делать?! Я на сборы приехал у меня в на второй день все вещи из каптерки скомуниздили. Старлея нам дали так он до пяти с ошибками считал, без мата говорить не мог, заикался. Майор был алкаш (пиджак кстати) но интелектуал, взял у парня книжку и за ночь ее прочитал, хотя может назвиздил. Прапор и командир части воры последние. Кароче насмотрелись, нормальные люди там спиваются а для идиотов - рай!
-
А если по теме, то фуйли там делать?! Я на сборы приехал у меня в на второй день все вещи из каптерки скомуниздили. Старлея нам дали так он до пяти с ошибками считал, без мата говорить не мог, заикался. Майор был алкаш (пиджак кстати) но интелектуал, взял у парня книжку и за ночь ее прочитал, хотя может назвиздил. Прапор и командир части воры последние. Кароче насмотрелись, нормальные люди там спиваются а для идиотов - рай!
Сборы, конечно, дают огромный армейский опыт!
Кароче насмотрелись, нормальные люди там спиваются а для идиотов - рай!
Нормальные люди не спиваются. Нигде, ни на гражданке, ни в армии. Если армия для идиотов рай, то подходите на "пятак" или в "Жемчужину" - вот где собрание интеллектуалов!
-
Скиф, я вам пару примеров просто привёл конкретных, но таких примеров я видел кучу сам, когда сборы проходил,
Проходили в Тамани или в Кантемировке? Да их даже в советское время всерьз не воспринимали как боевые части. "Машкерадное войско"...
плоха сама система, которая прогнила насквозь и теперь смердит на всю страну.
Согласен, прогнила. Только кто это менять будет? Не те же самые призывники, молодые офицеры? Или будут ждать когда за них всё само сделается, чтобы потом своим бренным телом осчастливить войска...
Скиф, я вашу точку зрения уважаю, хоть и не разделяю, но давайте вы не будете за меня решать, где я сборы проходил и чем эти места прославились, ок? Отвечаю - ни там, ни там, часть называть в теме не буду, скажу только, что нормальная по современным меркам (если очень хотите узнать, пишите в личку, не хочу обсуждать конкретную часть в теме).
Насчёт смены системы. Призывники уж точно менять ничего не будут и не должны, ибо их дело по уставу - служить, выполнять приказания командиров, то бишь, офицеров. Армия российская на офицерах держалась всегда, дело солдата - подчиняться. Единоначалие, как говорится. Короче, Скиф, вы всё это лучше меня знаете. Будут нормальные офицеры - солдатам тоже будет хорошо.
-
Интересно получается! Некоторые в разных темах выставляют себя ну такими крутыми мужчинами, что не дай Бог поглядеть искоса...И в то же самое время когда государство им предлагает за государственный счет побыть мужчинами некоторе время, то в ответ одни отговорки и вопли, вплоть до того, что армия вообще стала не нужна.
Вывод как в старой замшелой поговорке:"На сарае написано "Дрова", а там - х...".(с)
Прочитал я тут пару постов про быдло.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=68982.msg514449#msg514449
Срочник полюбак попадает под многие пункты.
ЗЫ На самом деле, ерунда все это и если говорить серьезно, то я для себя все решил. И уверен, что за меня все решили. Но будем стараться не попасть в это сугубо мужское место, хотелось бы остаться маменькиным сынулькой, получить образование, устроиться на хорошую работу, не потерять любимую девушку, и т.д.
По поводу если все будут такими умными, то кто пойдет в армию?
Пойдут ваши сыновья, вы же горите желанием их туда отдать, чтоб из них сделали настоящих мужчинок!
Ну а не дай бог придет время. Встанем вместе. Деваться некуда.
-
Проходили в Тамани или в Кантемировке? Да их даже в советское время всерьз не воспринимали как боевые части. "Машкерадное войско"...
Х.З. Не знаю как в других частях, проводятся ли полковые учения с боевой стрельбой вообще как класс???
С привлечением всех родов войск...
У нас такие были: начиная от разведки, пехоты, зенитчиков, связистов, саперов, медиков, ремонтников, танкистов, артиллеристов и заканчивая применением вертолетов...
Полномасштабные псевдобоевые действия включая подъем по тревоге более 2 тысяч человек, снятие техники с хранения, получение материальных запасов, оружия, боеприпасов, построение в районе сосредоточения, погрузка на эшелоны, транспортировка в район "боевых" действий, постановка лагеря, построение инженерных защитных сооружений, непосредственно фаза "боевых" действий (около 2 недель), опять марш-бросок, погрузка на эшелон. Всего - более месяца.
Не учения отдельных рот, батальонов и т.п. Типа выехали в учебный центр, постреляли и вернулись,
А именно с взаимодействием всех родов сухопутных войск...
-
2 Юрик.
Возможно положение дел у них сейчас изменилось в лучшую сторону. В моё время слушатели всевозможных академий приезжали на все учения, начиная от БТУ до дивизионных, экспериментальных, фронтовых именно к нам, в 11-ю гв.армию ПрибВО, хотя под боком имелось 2 мастодонта. И по их разговорам положение дел в этих показательных дивизиях было аховое.
Сам лично столкнулся на Всеармейских соревнованиях артдивизионов. Дивизион из одной показательной дивизии МВО. Показ и оценка содержания боевой техники - 5. Работа на технике - вот тут и началось. Командно-штабная машина(в то время на ней располагался компьютер, называли еще ЭВМ) ну никак не хотела работать. Включалась, лампочки мигали, а ЭВМ - мертвое, ни одной команды ввести невозможно. Вызвали заводчиков, они вскрыли пульт клавиатуры и обнаружили, что все кнопки изнутри проржавели насмерть. Вот такая у них была боевая подготовка...
-
Если не откосил за ране или выкинули с вуза лучше идти.Можно побегать какоето время.Но это до хорошего не доведёт.Проще просто отслужить.Если конешно нет других перспектив.
-
После окончания МОПКа мне родители предоставили выбор
институт или армия... Выбрал армию... Все было,но особо не жалею..
-
После окончания МОПКа мне родители предоставили выбор
институт или армия...
Не понял, что значит "родители предоставили выбор". В смысле предложили "купить" институт?
Выбрал армию...
Как выбирали, чем мотивировали? Просто, что полегче, где не придется головой работать, ночами не спать?
Все было,но особо не жалею..
Т.е. жалеете.
А учебу, Вы так и не продолжали? ВО у Вас нет?
-
отвечаю....
Да,мне предложили сделать так,что я поступаю на дневное в МИСиС...
НЕТ,решил отдохнуть от учебы,у меня в семье никто не служил,решил попробывать
НУ,первые полгода жалел,потом нормуль...
НЕТ не жалею.. Армия ума не дает--зато дурь вышибает.. Или наоборот,но это от человека зависит...
После дембеля пытался поступить в Московскую академию налоговой полиции--не прошел--завалил
обществоведение...
Сейчас 6 курс МИСиС вечернее отделение..в июле диплом,в марте ГОСы
А вы хотели развить тему,что после армии никто не учиться там мозг атрофируют ?
-
Простите,а вы сами были в армии ?
-
Ух ты, зацепил-таки, обидел. Ответ исполнен с минусиком =)
Простите,а вы сами были в армии ?
Неа. Я, в этом смысла не нашел. Ну ни одного плюса.
Но служба еще впереди.
НУ,первые полгода жалел,потом нормуль...
НУ, служба в столице, как мне кажется, это и не служба вовсе. Так... Устав почитать, на тумбочке постоять, строевым пройтись...
С Москвой, видимо, тоже родители подсобили?
А вы хотели развить тему,что после армии никто не учиться там мозг атрофируют ?
Я мышцы развить хочу, а до темы мне мало дела =) А то что после армии, на ВО, идут единицы- так это факт неоспоримый, Вы и сами это прекрасно знаете. Так что Вы один из числа этих героев, что делает Вам честь.
Всё имхо, ничего личного.
-
Нехочу в Армию, а надо... Вот зачем заставлять... -wall-
Как бы откосить? Как бы откосить? ???
-
знаю одного чувачка так он чтобы откосить перед медосмотром нашел самый грязный пруд и искупался в нем подхватил чтото типа экземы и получил отсрочку [[mellow]]
-
знаю одного чувачка так он чтобы откосить перед медосмотром нашел самый грязный пруд и искупался в нем подхватил чтото типа экземы и получил отсрочку [[mellow]]
Пусть он се ногу отрежет. Чо, отсрочка риальная, навсегда.
А лучше голову.
-
А то что после армии, на ВО, идут единицы- так это факт неоспоримый, Вы и сами это прекрасно знаете. Так что Вы один из числа этих героев, что делает Вам честь.
Гм...У нас два-три года назад несколько человек на работе в институте после армии учились, все закончили. И работают, в отличии от многих выпускников дневных отделений, по профилю обучения. Потому как знали, что им надо и на что они способны. В отличии от...
-
А то что после армии, на ВО, идут единицы- так это факт неоспоримый, Вы и сами это прекрасно знаете. Так что Вы один из числа этих героев, что делает Вам честь.
Гм...У нас два-три года назад несколько человек на работе в институте после армии учились, все закончили. И работают, в отличии от многих выпускников дневных отделений, по профилю обучения. Потому как знали, что им надо и на что они способны. В отличии от...
В отличии от, в отличии от... СкиF, то что Вы живете в розовых очках все давно поняли. НУ НЕ НАДО тут всех убеждать, что отслужив, все преспокойненько(строевым прямо-таки шагом) идут еще и учиться. Ну Вы же сами прекрасно знаете, что это не так. Ну пошли "у вас"(не знаю где это "у вас") несколько человек, ну и что? "Несколько"! Вам самому-то не смешно от этой "цифры"? В армии сейчас не несколько человек служит.
В общем спор какой-то нелепый вырисовывается. Всё, перестаю вам доказывать, что Земля- круглая.
PS я уважаю Ваши знания, но совершенно не разделяю Вашу точку зрения на нынешнее положение в армии, тут мы никогда не сойдемся.
-
НУ, служба в столице, как мне кажется, это и не служба вовсе. Так... Устав почитать, на тумбочке постоять, строевым пройтись...
С Москвой, видимо, тоже родители подсобили?
Это как "не повезет". Двоюродный брат служил в митино, вв. Так физ. подготовка и регулярные стрельбы под металлургом, а если "сидел на тумбочке" то в карауле в центрабанке.
Я мышцы развить хочу, а до темы мне мало дела =) А то что после армии, на ВО, идут единицы- так это факт неоспоримый, Вы и сами это прекрасно знаете. Так что Вы один из числа этих героев, что делает Вам честь.
Дык в том-то и дело, что те кому нужно образование идут учиться до того как попадают в армию :). А после армии идут те кто додумался до этого потом уже (модель СкиF'а). Просто по другому быть не может :)
-
В отличии от, в отличии от... СкиF, то что Вы живете в розовых очках все давно поняли.
Очков у меня нет, ни розовых, никаких. В отличии от вас я повидал поболее и могу судить более здраво.
НУ НЕ НАДО тут всех убеждать, что отслужив, все преспокойненько(строевым прямо-таки шагом) идут еще и учиться. Ну Вы же сами прекрасно знаете, что это не так.
Я разве говорил о ВСЕХ? Мои слова вот Потому как знали, что им надо и на что они способны.
В отличии от дикого количества менеджеров, экономистов и пр. "нужнейших" специальностей, получаемых для не пойми какой цели.
Ну пошли "у вас"(не знаю где это "у вас") несколько человек, ну и что? "Несколько"! Вам самому-то не смешно от этой "цифры"? В армии сейчас не несколько человек служит.
А что, после армии ВСЕ поголовно в институт должны идти?
От цифры мне не смешно, мне смешно от ваших измышлений. Количество ИТР должно соответствовать потребностям экономики. Знаю точно, что многие окончившие дневные факультеты работают кем угодно, вплоть до кладовщика с образованием металлурга, и часто просто не могут найти работу согласно своему уровню образования.
Ну пошли "у вас"(не знаю где это "у вас") несколько человек, ну и что? "Несколько"! Вам самому-то не смешно от этой "цифры"?
В цехе. Мастер один на бригаду из десятка человек, организует производство, контролирует работу и технологию. Давайте всех мастерами сделаем, кто работать будет?
... но совершенно не разделяю Вашу точку зрения на нынешнее положение в армии, тут мы никогда не сойдемся.
Спасибо, что увидели мою точку зрения. У вас своей личной точки зрения не нахожу, только естественную реакцию страха перед неизвестным для вас бытием.
-
Вставлю свои пять копеек.
Насчет того умнее или тупее становится чел после армии.
Хочу напомнить про недавние (относительно конечно) времена, когда студенты дневных вузов призывались ВСЕ ПОГОЛОВНО по достижении призывного возраста. Насколько я помню, исключения делались только для некоторых факультетов МГУ и Бауманского. Остальные надевали сапоги - и вперед!
Ну и что? Отслужили. ВУЗы потом закончили многие - не все. Да, за 2-3 года произошла некоторая переоценка ценностей. Был получен определенный жизненный опыт, не всегда приятный.
А что касается учебы - кто до армии был балбесом - таковым и остался, кто хотел чего-то добиться - поднялся по жизни.
-
Поддерживаю СкиFa И отвечаю Vintorezy....
В Москву попал случайно,родители руку не прикладывали...
Служил ВВ МВД РФ... Занимался ППС на улицах+все массовые мероприятия(Футбол,концерты и т.д)
Строем особо не ходили,уставом особо не мучили...
При этом овладел стрельбой из всего( ПМ,АК,РПК,ПК,СВД,АГС,РПГ ) причем из всего этого стреляли реально
а не упражнялись на пальцах...
+ Вождение БТР и соответственно стрельба из него ( КПВТ,РПК )
+ к этому как сотрудники МВД целый месяц провели на печально известной ул.ГУРЬЯНОВА д.15,17.....
Армия бывает разной и согласен,что все зависит от места службы...
У меня приятель служил ПВ,тоже рядом, в области,так он автомат видел только 1 раз,на присяге...
-
И еще по теме....
Мой брат младший учится МОПК, 3-курс....
Не поступит через год в институт,пойдет служить....
P.S. Дабы отсечь глупые вопросы--деньги откосить и возможность его отмазать по здоровью имеются...
-
У меня приятель служил ПВ,тоже рядом, в области,так он автомат видел только 1 раз,на присяге...
Проясни, плиз, ПВ рядом со столицей что делают?
На таможне службу несут? НАТО конечно приближается, но пока не так быстро :-)
-
И еще по теме....
Мой брат младший учится МОПК, 3-курс....
Не поступит через год в институт,пойдет служить....
P.S. Дабы отсечь глупые вопросы--деньги откосить и возможность его отмазать по здоровью имеются...
как будто так сложно ......
сделать себе двойной язык как у анта, пару тоннелей и адскую тату, еще одеть перевернутый сожженный крест на шею....
всё ) вас точно в армию не возьмут [[smart]] [[skull]]
-
И еще по теме....
Мой брат младший учится МОПК, 3-курс....
Не поступит через год в институт,пойдет служить....
P.S. Дабы отсечь глупые вопросы--деньги откосить и возможность его отмазать по здоровью имеются...
какая разница? после института все равно служить. сомневаюсь, что поступать будет в тот откуда не берут.
-
И еще по теме....
Мой брат младший учится МОПК, 3-курс....
Не поступит через год в институт,пойдет служить....
P.S. Дабы отсечь глупые вопросы--деньги откосить и возможность его отмазать по здоровью имеются...
какая разница? после института все равно служить. сомневаюсь, что поступать будет в тот откуда не берут.
Ему еще год в МОПКе + 5 лет инса.... если поступит...
А за 6 лет в стране может измениться все....
-
Я собираюсь идти в ВВВАИУ(Высшее Военное Воронежское Авиационное Инженерное училище)Все меня отговаривают.Здесь народу мнгого,хотелоссь бы узнать Ваше мнение:стоит или нет?
мой муж закончил военную академию ФСБ - и после неё у него куча друзей и хорошая работа
Правда наряды задолбали, но я всё равно очень рада, что его из армии не пришлось ждать.
К тому же мне очень нравятся мужчины в форме :-:)
-
Конечьно стоит! Все в армию!!! [[laugh]]
-
год назад пришел, сходил еще если можно было, как будто другой мир живущий по своим законам и правилам, хороший повод подумать чтоже делать дальше в жизни и привести себя в порядок 8:)8
-
мой муж закончил военную академию ФСБ - и после неё у него куча друзей и хорошая работа
Правда наряды задолбали, но я всё равно очень рада, что его из армии не пришлось ждать.
К тому же мне очень нравятся мужчины в форме :-:)
Уважаемая, здесь речь про армию :) вы бы еще мвд вспомнили :))
-
если был выбор в мусарню,пожарники,санитары- тока в армию однозначно D:|
-
мой муж закончил военную академию ФСБ - и после неё у него куча друзей и хорошая работа
Правда наряды задолбали, но я всё равно очень рада, что его из армии не пришлось ждать.
К тому же мне очень нравятся мужчины в форме :-:)
Уважаемая, здесь речь про армию :) вы бы еще мвд вспомнили :))
Вообще-то автор этой темы про военные училища спрашивал
-
мой муж закончил военную академию ФСБ - и после неё у него куча друзей и хорошая работа
Правда наряды задолбали, но я всё равно очень рада, что его из армии не пришлось ждать.
К тому же мне очень нравятся мужчины в форме :-:)
Уважаемая, здесь речь про армию :) вы бы еще мвд вспомнили :))
Вообще-то автор этой темы про военные училища спрашивал
Согласен, но все же есть разница между простым ввуз и ву фсб :)
-
если был выбор в мусарню,пожарники,санитары- тока в армию однозначно D:|
ну и зря:в мусарне можно хорошо нагреться на задержанных, в пожарниках также масса всего полезного можно собрать на перелище :)
-
Согласен, но все же есть разница между простым ввуз и ву фсб :)
Одни натирают мозоли на руках от автоматов, другие на жопе от стула.
-
А вы хотели развить тему,что после армии никто не учиться там мозг атрофируют ?
У нас в институте был очень хороший преподаватель который поступил в институт (тот же) после армии по льготам. Таких льготников набралось две больших группы, из которых к пятому курсу сделали одну маленькую, потому что учиться для многих после армии оказалось очень тяжело.
Окончив институт, он пошел в армию еще раз, уже офицером. А после второй армии поступил в аспирантуру и получил второе образование. Вот так.
Так что действительно
это от человека зависит...
Только мало таких людей.
-
У нас в институте был очень хороший преподаватель который поступил в институт (тот же) после армии по льготам. Таких льготников набралось две больших группы, из которых к пятому курсу сделали одну маленькую, потому что учиться для многих после армии оказалось очень тяжело
Значит им это не надо было. Ддействительно, если бы не было призыва в институт поступали минимум.
-
Согласен, но все же есть разница между простым ввуз и ву фсб :)
Одни натирают мозоли на руках от автоматов, другие на жопе от стула.
Если я понимаю правильно, то:
1. Служить всему мужскому населению России поголовно в армии - хорошо.
2. Развивать всем мозги, получая "ненужную специальность" - плохо.
Почему?
Потому что война завтра вероятнее, чем потребность ВЛАСТИ в образованном населении? Видимо, так, к сожалению.
А посему - в ВУЗе учиться необязательно (там развивают ненужный властям орган мышления), а относить сапоги - это да, без этого жизни не будет! Что 90 лет назад, что 70, что 60 или 40 - то мировой империализм угрожает, то Гитлер, то Америка с НАТО, то террористы разных мастей.
И вот он - идеал: "Среднего роста, плечистый и крепкий <...> знак ГТО на груди у него. Больше не знают о нём ничего". И знать не хотят. Лет 70 назад это было написано, и с тех пор ничего не изменилось: враг на пороге, бронепоезд на запасном пути, а эти все хлюпики-интеллигенты - это ж не мозг нации, а самизнаетечто (С) дедушка Ленин.
А посему - "Здравствуй, юность в сапогах!" Тем более что малообразованным, оболваненным телевидением, прошедшим школу муштры мужским населением России управлять гораздо легче. Дал команду, кинул идею в массы, как девку в полк - и пааашло!
Кароч, я не против армии как таковой. Сколько там надо? 1,4% населения страны? Пусть будет, нивапрос.
Я против того, что служба в армии некоторыми возводится в культ как обязательный этап жизни и упорно делаются попытки неслуживших выставить неполноценными. Я против того, что служившие (а также сидевшие) полагают неслуживших (несидевших) неполноценными в плане жизненного опыта. Это всё не так. Помните, как это там:
"Русские на войне своих не бросают!
"Очнись! Какая сейчас война?
(С) Брат-2
С уважением.
-
Я против того, что служившие (а также сидевшие) полагают неслуживших (несидевших) неполноценными в плане жизненного опыта. Это всё не так.
Таки ви шо, Мишо, тему не читали?
Тут ситуация обратная.
Эйнштейны и лобачевские пытаются сделать вид, что бомбят прямо таки мозгами дембелей несчастных... ;D
А между тем продолжают бояться звонков в дверь и мочатся под себя...
-
А между тем продолжают бояться звонков в дверь и мочатся под себя...
Пойду ка я пописаю про запас! А то будет как всегда!
Не хочу я в армию!!!! =( К мамке хочу!
-
Я против того, что служившие (а также сидевшие) полагают неслуживших (несидевших) неполноценными в плане жизненного опыта. Это всё не так.
Таки ви шо, Мишо, тему не читали?
Тут ситуация обратная.
Эйнштейны и лобачевские пытаются сделать вид, что бомбят прямо таки мозгами дембелей несчастных... ;D
А между тем продолжают бояться звонков в дверь и мочатся под себя...
Вова, у мено инет валиццо каждые 30 секунд. %( страницы открывать не успеваю...
-
Я против того, что служившие (а также сидевшие) полагают неслуживших (несидевших) неполноценными в плане жизненного опыта.
Никто не говорит о неполноценности. Просто ТАМ многое открывается с другой стороны. И себя лучше познаёшь, попутно определяя предел своих сил и возможностей.
Можешь не идти - пжалсста.
Сходишь - узнаешь много нового о мире и о себе... :-)
Это относится только к армии, не к зоне. Служить и сидеть - разные темы, имхо.
-
2 sokol: а что в университете за 5 лет жизненного опыта люди не получают?
-
Получают но другой.
Знаю о чем говорю - имею 2 высших и 2 года срочной за плечами.
-
согласен, что опыт другого плана...
Так вот насколько я догадываюсь вы окончили военную кафедру и были призваны?
не сложилось ли у вас мнение что служба-призвание, образ мысли если угодно(говорю про офицеров) и ничто иное как обычная ПРОФЕССИЯ, которая, как и любая другая для одних подходит, а для других нет...
а про призыв срочников имею следующие мысли-служить должны ВСЕ после получения среднего образования(из школы выпускать на год позже, а из техникума на год раньше) в возрасте 18 лет в течение года...А дальше желающие поступают в ВУЗ...
-
Если я понимаю правильно, то:
1. Служить всему мужскому населению России поголовно в армии - хорошо.
2. Развивать всем мозги, получая "ненужную специальность" - плохо.
Почему?
Потому что война завтра вероятнее, чем потребность ВЛАСТИ в образованном населении? Видимо, так, к сожалению.
Уважаемый Perf! Начинаете передергивать. Нехорошо-с...
Обратимся к странам ЕЭС. В каких есть поголовный призыв (за исключением права отказа): Германия, Франция, Греция, Дания, Латвия, Литва, Польша, Эстония, Швеция, Финляндия, Словакия. В некоторых других развитых странах: Израиль, Норвегия, Турция, Хорватия, Швейцария, Юж.Корея, США(обязательные сборы резервистов в Нац.Гвардии)http://www.hro.org/actions/army/ot/index_14.php
Служить должны здоровые и морально крепкие ребята, а не то что сейчас призывается. Так что по первому пункту вы понимаете не правильно.
По второму пункту. Если бы сейчас отменить отсрочку для студентов, то аудитории минимум наполовину бы опустели, потому как "развивать мозги" не было бы смысла. Вы хоть для общего развития поинтересуйтесь, сколько студентов сдает сессию с первого раза - 15-20% включая девушек. Остальные "развивают мозги"...
Далее - ваши попытки что-то обосновать с отсутствием здравого смысла. Вы хоть читайте свое...Похоже что в армию вам попасть не удалось и с тех пор ведете сугубо интеллектуальную жизнь. Что ж, бывает...
Я против того, что служба в армии некоторыми возводится в культ как обязательный этап жизни и упорно делаются попытки неслуживших выставить неполноценными.
Я тоже против этого! Только вот получается наоборот, что некоторые неслужившие с маниакальным упорством хотят представить вчерашних солдат потерянным поколением, именно выставить их неполноценными. Внимательно почитайте.
Я против того, что служившие (а также сидевшие) полагают неслуживших (несидевших) неполноценными в плане жизненного опыта. Это всё не так.
Конечно не так! Естественно, в любом случае жизненный опыт есть по-любому. Только вот мышление формируется по разному. На гражданке, среди друзей, близких, родственников - одно, в замкнутой среде, среди таких же как ты - другое. Только служивших и сидевших не надо сравнивать. Армия не тюрьма, в ней наказание не отбывают.
-
У нас в стране если родился пацаном уже должен.Родине матушке.А то что если служил в Москве значит не служил это ошибочное мнение.Везде один и тотже идиотизм в армии.А москвичей где бы ты не служил в основном нигде не любят.Я считаю чем дальше от дома служил тем лучше.Да сейчас Мос.обл далеко не отсылают.
-
СкиFу от меня очередной +....
-
У нас в стране если родился пацаном уже должен.Родине матушке.
Не совсем так.
У нас родился (родилась) - уже должен (должна). За те же бесплатные роды. Далее долг только растёт - за ясельки-садик, за бесплатное среднее образование... К 18 годам есть полноценный долг, котороый надо отдать, а то наезжают дяди в погонах. Будешь платить за роды, за садик, за школу хоть 150% - по закону один фик, будешь должен.
-
Никто никому ничего не должен! Поголовный призыв - это насилие! Кто то рождается военным, а кто то художником и каждый должен заниматься своим делом. Армия должна быть профессиональной и оплачиваемой - это работа. А какие это соц гарантии мне предоставляет это государство, чтобы я был ему чего то должен?!!
-
2 kelt
Вы китайцам будете должны. Носите китайскую одежду, работаете на китайском компе, ездите на китайской "соточке", светите китайскими фонариками, покупаете китайские диски...С такими мыслями лет через ...цать будете добросовестнейше петь китайские песни на китайском языке на плацу Китайской Народной Освободительной Армии в Электростальцзяне, которая вас освободит от службы в российской.
-
У нас в стране если родился пацаном уже должен.Родине матушке.
Не совсем так.
У нас родился (родилась) - уже должен (должна). За те же бесплатные роды. Далее долг только растёт - за ясельки-садик, за бесплатное среднее образование... К 18 годам есть полноценный долг, котороый надо отдать, а то наезжают дяди в погонах. Будешь платить за роды, за садик, за школу хоть 150% - по закону один фик, будешь должен.
это где так? в раю? щас за школу плати ( половину книг самому покупать надо, каждый год поборы на ремонт), за сад плати, за ясли тоже плати. Ничего я этой стране не должен, она на меня хер кладет и я отвечу ей взаимностью.
-
полность поддерживаю Макса!!!Молочег,на фиг такую родину,у которой пенсионеры без лекарств помирают,а магнаты-дипломаты себе карманы баблом набивают!!!!!ничего я это стране не должен!!!!!!!!! [dpvvnh]
-
2 kelt
Вы китайцам будете должны. Носите китайскую одежду, работаете на китайском компе, ездите на китайской "соточке", светите китайскими фонариками, покупаете китайские диски...С такими мыслями лет через ...цать будете добросовестнейше петь китайские песни на китайском языке на плацу Китайской Народной Освободительной Армии в Электростальцзяне, которая вас освободит от службы в российской.
Лет через ...цать мне будет ...цать лет и маршировать и петь я вряд ли смогу по состоянию здоровья [[devilish]]
-
полность поддерживаю Макса!!!Молочег,на фиг такую родину,у которой пенсионеры без лекарств помирают,а магнаты-дипломаты себе карманы баблом набивают!!!!!ничего я это стране не должен!!!!!!!!! [dpvvnh]
Кхм... парень, я таки тебе напомню: как ни крути, это НАША страна. Защищать её надо по-любому. Разделяй власть и Родину - и будет тебе щастье!
-
У нас в стране если родился пацаном уже должен.Родине матушке.
Не совсем так.
У нас родился (родилась) - уже должен (должна). За те же бесплатные роды. Далее долг только растёт - за ясельки-садик, за бесплатное среднее образование... К 18 годам есть полноценный долг, котороый надо отдать, а то наезжают дяди в погонах. Будешь платить за роды, за садик, за школу хоть 150% - по закону один фик, будешь должен.
это где так? в раю? щас за школу плати ( половину книг самому покупать надо, каждый год поборы на ремонт), за сад плати, за ясли тоже плати. Ничего я этой стране не должен, она на меня хер кладет и я отвечу ей взаимностью.
"Госсподи, прими егодушу... Дурак он, дурааак!" (С) "Начальник Чукотки"
Есть НАША СТРАНА, и в этой стране есть ВЛАСТЬ. Дурная власть, сами выбрали (а кто не ходит на выборы - тот не уважает своих соплеменников).
И чего? Пусть немец или кетаетс прёт на нас, а мы тут - лапки вверх, "не хотим служить"? Нюню, учите кетайский. Или эстонский с латышским.
Дураки, прости Господи душу вашу.
-
Дураки, прости Господи душу вашу.
Мишо, не мечите бисер перед свиньями гражданами призывного возраста...
Все равно ко многим из них придет военком и поставит "раком".
Буквально.
Но это будет уже в Железке, на областной медкомиссии ;D
-
полность поддерживаю Макса!!!Молочег,на фиг такую родину,у которой пенсионеры без лекарств помирают,а магнаты-дипломаты себе карманы баблом набивают!!!!!ничего я это стране не должен!!!!!!!!! [dpvvnh]
Знаете, по-моему, вас надо департировать куда-нибудь за такую активную гражданскую позицию. [[broods]]
И скорее всего, в вас говорит зависть, что магнат-дипломат - явно не вы. [sneaky]]
Родина у нас одна, и другой не будет. Наверное, вы когда-нибудь это поймете. Во всяком случае, я надеюсь на это.
-
Дураки, прости Господи душу вашу.
Мишо, не мечите бисер перед свиньями гражданами призывного возраста...
Все равно ко многим из них придет военком и поставит "раком".
Буквально.
Но это будет уже в Железке, на областной медкомиссии ;D
А будет ли толк от таких людей в армии? При любом удобном случае все сдаст и продаст.
-
А будет ли толк от таких людей в армии? При любом удобном случае все сдаст и продаст.
Неа. Там быстро научат Родину любить. Без шуток...
-
А будет ли толк от таких людей в армии? При любом удобном случае все сдаст и продаст.
Неа. Там быстро научат Родину любить. Без шуток...
Хотелось бы верить. Просто убивают такие люди, у которых все плохо, и государство во всем виновато. А сами будут, пардон, козявки из носа доставать, сидя на диване и говорить, что у нас страна ослов и баранов!! [dnp] Хотя, видимо, натура такая...неблагодарная.
-
2 kelt
Вы китайцам будете должны. Носите китайскую одежду, работаете на китайском компе, ездите на китайской "соточке", светите китайскими фонариками, покупаете китайские диски...С такими мыслями лет через ...цать будете добросовестнейше петь китайские песни на китайском языке на плацу Китайской Народной Освободительной Армии в Электростальцзяне, которая вас освободит от службы в российской.
Ну это навряд-ли. В китайскую армию просто так не попадёшь. Конкурс, небось, жесточайший.
...если только стирать и посуду мыть...
-
это где так? в раю? щас за школу плати ( половину книг самому покупать надо, каждый год поборы на ремонт), за сад плати, за ясли тоже плати. Ничего я этой стране не должен, она на меня хер кладет и я отвечу ей взаимностью.
Платят ваши родители. Так что не стоит распинаться.
Вот вы им и должны.
В том числе и защищать. На дальних подступах к дому...
)
-
полность поддерживаю Макса!!!Молочег,на фиг такую родину,у которой пенсионеры без лекарств помирают,а магнаты-дипломаты себе карманы баблом набивают!!!!!ничего я это стране не должен!!!!!!!!! [dpvvnh]
Знаете, по-моему, вас надо департировать куда-нибудь за такую активную гражданскую позицию. [[broods]]
И скорее всего, в вас говорит зависть, что магнат-дипломат - явно не вы. [sneaky]]
Родина у нас одна, и другой не будет. Наверное, вы когда-нибудь это поймете. Во всяком случае, я надеюсь на это.
в одном хорошем кино сказали:родина там,где ж [[0]]па в тепле...... и ты сама прекрасна об этом з :-:)наешь
-
это где так? в раю? щас за школу плати ( половину книг самому покупать надо, каждый год поборы на ремонт), за сад плати, за ясли тоже плати. Ничего я этой стране не должен, она на меня хер кладет и я отвечу ей взаимностью.
Платят ваши родители. Так что не стоит распинаться.
Вот вы им и должны.
В том числе и защищать. На дальних подступах к дому...
)
ааааа.вот в чем и есть разница.Родных,близких,друзей и любимых мне людей я как раз и буду защищать от всяких там придуманных вами китайцев допустим....в армии не служил,но в оружии не так уж и плохо разбираюсь...придет война,долго соображать не придется [[mellow]]
-
полность поддерживаю Макса!!!Молочег,на фиг такую родину,у которой пенсионеры без лекарств помирают,а магнаты-дипломаты себе карманы баблом набивают!!!!!ничего я это стране не должен!!!!!!!!!
в одном хорошем кино сказали:родина там,где ж [[0]]па в тепле...... и ты сама прекрасна об этом з :-:)наешь
Что могу сказать? Без комментариев.
ИМХО: мне другой Родины не нужно.
И не стоит всех по себе судить >:D
-
а я всех по себе и не сужу,я тоже рад что я в России родился,а не где либо...просто оглянись вокруг...куда катится наша богатейшая страна мира?!!!!!и не собираюсь я ей никакой долг отдать,потому что она никому никогда ничего не отдавала,лишь бы наоборот только забрать и обделить :-:)
-
а я всех по себе и не сужу,я тоже рад что я в России родился,а не где либо...просто оглянись вокруг...куда катится наша богатейшая страна мира?!!!!!и не собираюсь я ей никакой долг отдать,потому что она никому никогда ничего не отдавала,лишь бы наоборот только забрать и обделить :-:)
Ух, какой обиженный и обделенный вы наш...Проще плыть фекальными массами по течению, чем найти в себе силы что-то изменить. Это, кстати, что-то из разряда вашего(про ж..пу в тепле)
Пойти в армию - это ничтожно малая часть того, что вы можете сделать в благодарность родителям...стране..и т. п. Хотя...все мысли из головы берутся..надеюсь, что в критической (не дай Бог) ситуации, вы пересмотрите свои убеждения. ~~~:/
-
это где так? в раю? щас за школу плати ( половину книг самому покупать надо, каждый год поборы на ремонт), за сад плати, за ясли тоже плати. Ничего я этой стране не должен, она на меня хер кладет и я отвечу ей взаимностью.
Платят ваши родители. Так что не стоит распинаться.
Вот вы им и должны.
В том числе и защищать. На дальних подступах к дому...
)
ааааа.вот в чем и есть разница.Родных,близких,друзей и любимых мне людей я как раз и буду защищать от всяких там придуманных вами китайцев допустим....в армии не служил,но в оружии не так уж и плохо разбираюсь...придет война,долго соображать не придется [[mellow]]
Вот ты отжог))))) Ты думаешь энциклопедию пролистал и ты ворошиловский стрелок?))))
-
Пойти в армию - это ничтожно малая часть того, что вы можете сделать в благодарность родителям...стране..и т. п. Хотя...все мысли из головы берутся..надеюсь, что в критической (не дай Бог) ситуации, вы пересмотрите свои убеждения. ~~~:/
В благодарность родине солдат Сычев потерял ноги, и это в мирное время. Я молчу о его родителях, им вряд ли нужна была такая "благодарность". В благодарность кому, по вашему, голодали солдаты на острове Русский?
-
Пойти в армию - это ничтожно малая часть того, что вы можете сделать в благодарность родителям...стране..и т. п. Хотя...все мысли из головы берутся..надеюсь, что в критической (не дай Бог) ситуации, вы пересмотрите свои убеждения. ~~~:/
В благодарность родине солдат Сычев потерял ноги, и это в мирное время. Я молчу о его родителях, им вряд ли нужна была такая "благодарность". В благодарность кому, по вашему, голодали солдаты на острове Русский?
вот-вот я про тоже.как писала Шушаника-это тоже долг родине?!!!!!!
-
это где так? в раю? щас за школу плати ( половину книг самому покупать надо, каждый год поборы на ремонт), за сад плати, за ясли тоже плати. Ничего я этой стране не должен, она на меня хер кладет и я отвечу ей взаимностью.
Платят ваши родители. Так что не стоит распинаться.
Вот вы им и должны.
В том числе и защищать. На дальних подступах к дому...
)
ааааа.вот в чем и есть разница.Родных,близких,друзей и любимых мне людей я как раз и буду защищать от всяких там придуманных вами китайцев допустим....в армии не служил,но в оружии не так уж и плохо разбираюсь...придет война,долго соображать не придется [[mellow]]
Вот ты отжог))))) Ты думаешь энциклопедию пролистал и ты ворошиловский стрелок?))))
лоооол,я ничего не листал!!я стрелять просто умею нормально!! [[laugh2]] D:|
-
В благодарность родине солдат Сычев потерял ноги, и это в мирное время. Я молчу о его родителях, им вряд ли нужна была такая "благодарность". В благодарность кому, по вашему, голодали солдаты на острове Русский?
http://www.cry.ru/RUS.shtml
Не выходите на улицу. Это опасно!
-
Дураки, прости Господи душу вашу.
Мишо, не мечите бисер перед свиньями гражданами призывного возраста...
Все равно ко многим из них придет военком и поставит "раком".
Буквально.
Но это будет уже в Железке, на областной медкомиссии ;D
это роль ругательная и прошу ко мне ее не применять (с)
все эти комиссия фуфло. И уже придумайте что-нить новенькое, одно и тоже пишете вы про армию, слишком предсказуемы.
-
И уже придумайте что-нить новенькое, одно и тоже пишете вы про армию, слишком предсказуемы.
Это только к вашей хартии относится. Как подходит осень или весна и понеслось - Родина-мачеха, все сволочи, в армии только дебилы, никому не должен, если надо - то струлять буду даже ртом, на гражданке больше пользы принесу, армия хуже тюряги. Сменили бы аргументацию...Сказали бы честно - боюсь.
лоооол,я ничего не листал!!я стрелять просто умею нормально!! [[laugh2]] D:|
С другой стороны солдат стреляет гораздо лучше тебя и в него очень трудно попасть, потому как он в армии служил не заочно.
-
И уже придумайте что-нить новенькое, одно и тоже пишете вы про армию, слишком предсказуемы.
Это только к вашей хартии относится. Как подходит осень или весна и понеслось - Родина-мачеха, все сволочи, в армии только дебилы, никому не должен, если надо - то струлять буду даже ртом, на гражданке больше пользы принесу, армия хуже тюряги. Сменили бы аргументацию...Сказали бы честно - боюсь.
ну то что вы выше написали выше ко мне не относится. я вообще не парюсь по поводу армии [[mellow]] Я просто уже заранее начал думать, а не когда петух в попу клюнет. Я считаю, что у нас глупый спор, который ни к чему не приведет. Вы служили, я нет. Мы друг друга не поймем, мне просто надоел этот дешевый пиар армии. Все прекрасно знают, что дела там обстоят ХРЕНОВА и почему то продолжают говорить, что все хорошо у нас с армией.ИМХО, лучше закрыть тему, а кто еще раз создаст - бан ему =))
С уважением ;)
-
"От созерцания бытия к абстрактному мышлению, от абстрактного мышления к практике - таков путь познания истины".(Ф.Энгельс)
Согласитесь, у вас какого-то звена в цепи не хватает для оценки сути.
-
"От созерцания бытия к абстрактному мышлению, от абстрактного мышления к практике - таков путь познания истины".(Ф.Энгельс)
Согласитесь, у вас какого-то звена в цепи не хватает для оценки сути.
возможно
Но согласитесь, если бы у вас было бы все что нужно: высшее образование, стабильный заработок, любимая девушка и тут приходит повестка, я думаю, вы бы задумались "А стоит ли идти в армию?"
-
Я в армию в ближайшее время не собираюсь. Если только после института.
-
...просто надоел этот дешевый пиар армии. Все прекрасно знают, что дела там обстоят ХРЕНОВА и почему то продолжают говорить, что все хорошо у нас с армией....
Балабольство.
НИКТО не сказал, что в армии зашибись!
Это как раз вы, и иже с вами, утверждаете что всё гавно (... и солнце - ёб..ый фонарь(с)).
Никто так и не сказал - служить не хочет в принципе, или, если многие недостатки (привнесенные, кстати, с гражданки) будут устранены, готов защищать Родину?
-
Но согласитесь, если бы у вас было бы все что нужно: высшее образование, стабильный заработок, любимая девушка и тут приходит повестка, я думаю, вы бы задумались "А стоит ли идти в армию?"
Все вернется на круги своя. Чуства проверятся на крепость, образование на применимость(в армии с высш.образованием очень нужны), работодатель на честность. Поверьте, после армии жизненная позиция здорово крепнет, иначе оцениваешь людей и свои поступки.
-
Но согласитесь, если бы у вас было бы все что нужно: высшее образование, стабильный заработок, любимая девушка и тут приходит повестка, я думаю, вы бы задумались "А стоит ли идти в армию?"
Все вернется на круги своя. Чуства проверятся на крепость, образование на применимость(в армии с высш.образованием очень нужны), работодатель на честность. Поверьте, после армии жизненная позиция здорово крепнет, иначе оцениваешь людей и свои поступки.
Полностью ЗА
-
возможно
Но согласитесь, если бы у вас было бы все что нужно: высшее образование, стабильный заработок, любимая девушка и тут приходит повестка, я думаю, вы бы задумались "А стоит ли идти в армию?"
Проникся (искренне, без издёвки)
А задуматься, благодаря чему это всё есть, не пробовали?
А если завтра, вдруг, не "повестка"?
Если завтра - никакой стабильности, любимую девушку насилуют "придуманные" китайцы, родителей и детей убивают на Ваших глазах?...
-
кОРОЧЕ ЗАКРЫВАЙТИ ТЕМУ!!!!!!!!!!!ее можно отнести к теме "как вы относитесь к гомосексуалистам" ;D
сколько людей столько и мнений.....у меня брат вот такой же как вы--НАДО ИДТИ В АРМИЮ ПОЛЮБЭ,ВСЕ ХОДИЛИ И ТЫ ДОЛЖЕН!!!!! :-\ а два друга,которые щас в армии(один на флоте,другой в ракетных войсках)скоро домой уже им,говорят:"КОСТЬ,НЕФИГА ТАМ ТЕБЕ ДЕЛАТЬ,ПОВЕРЬ НАМ!!и кого слушать?!!по вашим же словам,чтоб укрепить свою силу волю,душу и просто физически можно и в Мордовии десятку отсидеть в исправительной колонии строгача....
я говорю,вечный спор....... Макс,держи ладошку. [[cool4]]
ЗАКРЫВАЙТЕ ТЕМУ!
-
...чтоб укрепить свою силу волю,душу и просто физически...
Чтобы укрепить вышеперечисленное и "просто физически..." не "можно", а НУЖНО совсем немного.
Вставать пораньше, побегать полчасика, залезть под холодный душ, часок помахать ручками с гантельками, пару раз в неделю сходить в бассейн. Стучать кулачками по груше через день... и т.д.
;-)
-
ну эт само собой
это я согласен! ;--p
-
Сменили бы аргументацию...Сказали бы честно - боюсь.
оффтоп маленькиий. Я думаю, что абсолютное большинство косящих не боится чего-то, а реально не хочет отдавать время своей личной жизни.
Нежелеание вполне понятно - вот есть деньги на машину, можно их отдать. а можно машину купить. Может и неправильно, но вполне логично.
-
гы...
нытики активизировались....
видимо, к весеннему призыву))))))))))))))
-
гы...
нытики активизировались....
видимо, к весеннему призыву))))))))))))))
Спасите!!! Нехочу в армию. Боюсь! Там слишком "весело". Там много мужиков делают из таких как я - себе подобных! Небуду, не хочу.
-
Надо попробывать на себе
-
По-хорошему, там делать нечего! Но не легче ли сходить в армию, нежели выложить кучу бабла и отмазаться???
-
По-хорошему, там делать нечего! Но не легче ли сходить в армию, нежели выложить кучу бабла и отмазаться???
ГЫ! Дыкть я за два года больше заработаю, чем отдам, не потеряю то что возможно потеряется за все это время. Да и о5 таки к МАМКЕ буду ближе, родителям то тоже оказывается надо помогать!!!
-
По-хорошему, там делать нечего! Но не легче ли сходить в армию, нежели выложить кучу бабла и отмазаться???
Угу. Один такой точно так же рассуждал. Пошел. Переосмыслил. Поздняк...
=> читай начало темы
-
Неа. Там быстро научат Родину любить. Без шуток...
Поржал! Сильно сказано.
Там быстро учат достать откуда хочешь, то что попросят. Т.е. учат просто напросто обувать простой люд, переть ото всюду то что плохо, да и хорошо лежит.
А Родина... да какое там до нее... думаешь только как бы без бошки не остаться.
-
Не стОит. Однозначно. Я там был, и ничего интересного там не видел.
-
Наконец то здравомыслящий народ,а тов выше читали посмотрите---"это долг РОДИНЕ" [[laugh2]]
-
Поржал! Сильно сказано.
Там быстро учат достать откуда хочешь, то что попросят. Т.е. учат просто напросто обувать простой люд, переть ото всюду то что плохо, да и хорошо лежит.
А Родина... да какое там до нее... думаешь только как бы без бошки не остаться.
Ухихикалси...Чаго там армуя када в МИСИСЕ каждай ден какаито сукависокаинтиликтуалнай мыслютель па два-тры унитаза ламаит. Папробуй сделат замичаниэ у входа в интритут куряюшим и плюваущим. сраза в лоб палучиш. Пют и ссуть за магзином ва дваре. Такоиже быдло и в армиу идет. С вышим образуваниим и бес.
-
неееееееееее...
не был , но думаю ничему хорошему там не научат, а после нее и научиться не смогешь :-:)
-
кОРОЧЕ ЗАКРЫВАЙТИ ТЕМУ!!!!!!!!!!!ее можно отнести к теме "как вы относитесь к гомосексуалистам" ;D
сколько людей столько и мнений.....
Бедные косари. Их уже к пид..рам приравняли...
)
-
Ну не надо так уж сурово....
Да,конечно,за 2 года можно многое успеть... Но сейчас,служба год..
Не так уж смертельно..
-
Да,конечно,за 2 года можно многое успеть... Но сейчас,служба год..
Не так уж смертельно..
Ну, год-то не для всех. А гасят там, кстати, за то что ты на 1 год всего- по полной; + москаль. Так что на счет "Не так уж смертельно.."- я бы не зарекался, не всегда так.
Знаю одного, отбывает срок за то что гранатой кого-то из сослуживцев подорвал. Неск. лет назад было, подробностей не помню. Не со скуки этот паренек такое выкинул, и не от того что свихнутый...
PS А на счет того что к весеннему призыву тема обостряется- так это бред. Думаю "косящих" тут либо единицы, либо вообще нет.
-
О Боже=) Ужс какой=)
2Скиф, а холодная война-то уж кончилась=) Да и не в нашу пользу. Смените аргументы, смените аргументы.... сами-то смените? Кто чего боится? Армии? А что в ней страшного? :) Да, колечат, но не всех поголовно, согласен. Только что я там забыл-то? Какой опыт она мне даст? Лопать копатой я умею. И лучше на себя ей помашу на своем огородике=) Стройбата нет? Хы))) 2 недели назад друг вернулся с армии. Первые пол года после учебки провел на стройплощадке=) Дада, учения, маршброски с автоматами на перевес теперь заменены на игры "Кто первым перекидает палтыщи кирпичей с этой кучи в эту". Оставшиеся 3 месяца друг благополучно провел в госпитале. Итого 9 месяцев службы. Вернулся на гражданку, а на гражданке что? Образования высшего нет. Работы нормальной нет. Раскладик, однако, меня не прельщает=)
2хфост, год не много, но и не мало. Только давайте учитывать, что через год, на ту работу, на которую хочется устроиться придут другие люди. Конкуренция растет. Воткнуться в гражданку сложновато будет.
Сразу хочется успокоить Скифа, нет, не о боязни речь=) По минному полю тоже можно без страха пройти, а стоит ли? По мне так лучше по дороге в светлое будущее=)
ПыСы. В заключении могу сказать, что если будет что-то (тьфу-тьфу-тьфу), то на Россию не будут нападть как на Ирак. Смелости не хватит. И тут уж роль одного солдата с годом несения службы за плечами, поверьте, ОЧЕНЬ мала.
-Пап, а сколько стоит атомная бомба?
-Ой, сто тыщь мильйонаф!!!
-У какое богатство к нам летит!!
Черный юмор.
-
А сделайте голосовалку...
-
2Для тех, кто ответил типа: "нет, не стоит, не пойду" - а кто будет Родину защищать?
-
2Для тех, кто ответил типа: "нет, не стоит, не пойду" - а кто будет Родину защищать?
Дамир, а тебя такого рвущегося, почему не берут-то?
-
2Винторез: да я сам хотел пойти, только в военное училище. Весь кайф обломала язва желудка, будь она проклята
-
2Винторез: да я сам хотел пойти, только в военное училище. Весь кайф обломала язва желудка, будь она проклята
С язвой и не берут?!! Она что же не лечится что ли? По моему сейчас, в наше время- это вооооообще не проблема!
Т.е. я про армию, а не училище. А в армию-то тоже не берут??
-
2Винторез: да я сам хотел пойти, только в военное училище. Весь кайф обломала язва желудка, будь она проклята
С язвой и не берут?!! Она что же не лечится что ли? По моему сейчас, в наше время- это вооооообще не проблема!
Т.е. я про армию, а не училище. А в армию-то тоже не берут??
Не, не берут. Стандартная причина откоса за деньги - язва. Ее не так-то просто вылечить. Да и появиться снова она легко может.
По поводу замечания Дамира о Родине. Сейчас конечно меня камнями закидают:
Дамир, а для тебя Родина много сделала? Было бы что защищать...
-
2Винторез: да я сам хотел пойти, только в военное училище. Весь кайф обломала язва желудка, будь она проклята
С язвой и не берут?!! Она что же не лечится что ли? По моему сейчас, в наше время- это вооооообще не проблема!
Т.е. я про армию, а не училище. А в армию-то тоже не берут??
Не, не берут. Стандартная причина откоса за деньги - язва. Ее не так-то просто вылечить. Да и появиться снова она легко может.
По поводу замечания Дамира о Родине. Сейчас конечно меня камнями закидают:
Дамир, а для тебя Родина много сделала? Было бы что защищать...
Ну, если патриотизм у нас не очень развит, то как быть с детьми, стариками, женщинами? Кто их будет защищать?
Для тебя мама твоя мало сделала? Или бабушка?
-
2Винторез: я бы и с язвой пошёл бы, но боли страшные при обострении.
2Пилот: никто не закидает, вопрос интересный. Так вот, запомни, Россия делает всё, абсолютно всё, для жителей нашей великой страны. И для меня Родина сделала многое: здесь мой дом, здесь я получаю образование, именно здесь буду я работать и будут жить мои дети, именно эту страну я люблю и буду любить всегда!
-
2Винторез: да я сам хотел пойти, только в военное училище. Весь кайф обломала язва желудка, будь она проклята
С язвой и не берут?!! Она что же не лечится что ли? По моему сейчас, в наше время- это вооооообще не проблема!
Т.е. я про армию, а не училище. А в армию-то тоже не берут??
Не, не берут. Стандартная причина откоса за деньги - язва. Ее не так-то просто вылечить. Да и появиться снова она легко может.
По поводу замечания Дамира о Родине. Сейчас конечно меня камнями закидают:
Дамир, а для тебя Родина много сделала? Было бы что защищать...
Ну, если патриотизм у нас не очень развит, то как быть с детьми, стариками, женщинами? Кто их будет защищать?
Для тебя мама твоя мало сделала? Или бабушка?
Давайте не путать Родину и родственников, ага? На защиту семьи я встану в любом случае.
-
2Винторез: я бы и с язвой пошёл бы, но боли страшные при обострении.
2Пилот: никто не закидает, вопрос интересный. Так вот, запомни, Россия делает всё, абсолютно всё, для жителей нашей великой страны. И для меня Родина сделала многое: здесь мой дом, здесь я получаю образование, именно здесь буду я работать и будут жить мои дети, именно эту страну я люблю и буду любить всегда!
Безусловно, в Ваших словах есть доля правды. Почему доля? А, что ели посмотреть на европейские гос-ва? Только не говорите - живи там.
Я даже больше скажу - мое мнение и отсутвие патриотизма появились не просто так. В свои 21 говна хлебнул не малою . Одним словом - Родина отвернулась от меня в тяжелую минуту и теперь нет желания бть патриотом.
-
Давайте не путать Родину и родственников, ага? На защиту семьи я встану в любом случае.
Читайте тему. Хотя бы последние пару листов.
Если в лом, то пожалуйста:
возможно
Но согласитесь, если бы у вас было бы все что нужно: высшее образование, стабильный заработок, любимая девушка и тут приходит повестка, я думаю, вы бы задумались "А стоит ли идти в армию?"
А задуматься, благодаря чему это всё есть, не пробовали?
А если завтра, вдруг, не "повестка"?
Если завтра - никакой стабильности, любимую девушку насилуют "придуманные" китайцы, родителей и детей убивают на Ваших глазах?...
-
2Для тех, кто ответил типа: "нет, не стоит, не пойду" - а кто будет Родину защищать?
Вы, таки, действительно щетаете, что, покидав пару тыщь кирпичей и помахав лопатой на грядках получится лучший защитник Родины? Мм...своеобразное мышление!
Я уже приводил пример выше. Давайте сравним в качестве защитника Родины меня, не прошедшего пока никакой службы и его, проведенной пол года на стройке и 3 месяца в госпитале.
2Пилот, отвернулась, все же, не Родина, а Государство. Разные вещи.
-
Не все в армии грядки копают и кирпичи таскают...
Есть как не странно нормальные части... ;--p ;--p
-
есть.. но редко нафик.. то админ: закрывайте топик нафик.
-
Армия хорошая школа,но конечно её лучше пройти заочно.Я сам служил,кирпечи некидал,лопатой немохал.Постоянные норяды тревоги.Я нежелею что пашнл ,но вернувшись я увидел друзей которые уже чего то добились в этой жизни,а у меня еще ничего нет.Пришлось начинать все сночала.А вопще армия из мальчиков делает либо мужиков либо инвалидов
-
канечно стоит!!! Просто для себя,потамучта знаю оч много народу,каторые просто не жалеют о том,что там были.вот эт лично мое мнение
-
Армия хорошая школа,но конечно её лучше пройти заочно.Я сам служил,кирпечи некидал,лопатой немохал.Постоянные норяды тревоги.Я нежелею что пашнл ,но вернувшись я увидел друзей которые уже чего то добились в этой жизни,а у меня еще ничего нет.Пришлось начинать все сночала.А вопще армия из мальчиков делает либо мужиков либо инвалидов
а почему в вашем посте так много ошибок ? [sneaky]] [sneaky]]
А вто сходи и узнаеш почему. ;D
-
Насчет того кто будет защищать Родину, я думаю этим делом должны заниматься проффесионалы, а не дети после школы и если будет война (тьфу тьфу), то ничо не сможет сделать обычный парень после школы, мало примеров в чечне было?
Да и войны теперь не на саблях!!!
-
Насчет того кто будет защищать Родину, я думаю этим делом должны заниматься проффесионалы, а не дети после школы и если будет война (тьфу тьфу), то ничо не сможет сделать обычный парень после школы, мало примеров в чечне было?
Да и войны теперь не на саблях!!!
Профессионалы в полномасштабной войне будут лишь средством сдерживания первого удара. Так было всегда, есть и будет. Затем им на смену, по мере их выбытия, приходят отмобилизованные части. И вот тогда, когда придут никогда ранее не служившие, не проходившие сборов, не знающие и не умеющие, то начнется превращение этой людской массы в пушечное мясо.
Самый простой пример - боевые действия при Халхин-Голе, когда в бой бросили 605-й(если не забыл) стрелковый полк из необученных приписников далеко не 18-ти летнего возраста. Полк просто бежал от малейшего нажима малочисленной группы японцев.
Примеры в Чечне в основном показывают то, что необученный солдат и незнающий офицер представляют из себя потенциальное звание "груза 200". Возраст и звание при этом роли не играют.
-
Насчет того кто будет защищать Родину, я думаю этим делом должны заниматься проффесионалы, а не дети после школы и если будет война (тьфу тьфу), то ничо не сможет сделать обычный парень после школы, мало примеров в чечне было?
Да и войны теперь не на саблях!!!
А откуда брать запас?
Ну канешна не из таких, как фауст, но всё же запас необходим.
-
CkиF я с тобой полностью согласен.Случись чего воевать некому,и помоч тоже. D:|
-
Насчет того кто будет защищать Родину, я думаю этим делом должны заниматься проффесионалы, а не дети после школы и если будет война (тьфу тьфу), то ничо не сможет сделать обычный парень после школы, мало примеров в чечне было?
Да и войны теперь не на саблях!!!
Профессионалы в полномасштабной войне будут лишь средством сдерживания первого удара. Так было всегда, есть и будет. Затем им на смену, по мере их выбытия, приходят отмобилизованные части. И вот тогда, когда придут никогда ранее не служившие, не проходившие сборов, не знающие и не умеющие, то начнется превращение этой людской массы в пушечное мясо.
Самый простой пример - боевые действия при Халхин-Голе, когда в бой бросили 605-й(если не забыл) стрелковый полк из необученных приписников далеко не 18-ти летнего возраста. Полк просто бежал от малейшего нажима малочисленной группы японцев.
Примеры в Чечне в основном показывают то, что необученный солдат и незнающий офицер представляют из себя потенциальное звание "груза 200". Возраст и звание при этом роли не играют.
Да этодействительно было... Не знаю как в Чечне... Но в 1979 году в Кушке подняли гарнизон по тревоге и вперёд.... из батальона выжили 40 пацанов....За что????
Ребята!!! А служить Родине надо! Проверте себя на что Вы годитесь.... PS никого не хотел обидеть....
-
Просто каждый должен заниматься своим делом, кто то в офисе сидеть и чо нить придумывать, кто то воевать, а про запас должно подумать государство(позаботиться о том чтоб люди, которые хотят этим заниматься туда пошли и жили нормально и получали нормальные деньги), а не набирать пушечное мясо, чтоб потом кинуть их на смерть!!!
-
НЕТ!!!
-
Просто каждый должен заниматься своим делом, кто то в офисе сидеть и чо нить придумывать, кто то воевать, а про запас должно подумать государство(позаботиться о том чтоб люди, которые хотят этим заниматься туда пошли и жили нормально и получали нормальные деньги), а не набирать пушечное мясо, чтоб потом кинуть их на смерть!!!
не. неправильно.
на смерть низя кидать никого. все до единого сограждане РФ должны, нет, просто обязаны седеть в офесе, а защищать наши сраки должны монголы, нанятые китайцами по взаимному договору "территория взамен на людские ресурсы". Кстати, дальний восток и себирЪ нада тоже кетайсам отдать, ибо офесов там мало а строить новые таджиков не хватит. А америкосы на самом деле наши лучщие друзья. Они нас учат в офесах седеть и проводят соц-психтреннинги по корпоративной дисциплине, а еще у них есть карнеги, селеконовая далина, бил гейц, памела андерсон и гамбургеры!
Вот!
-
... а не набирать пушечное мясо, чтоб потом кинуть их на смерть!!!
Не хотел писать, повторяться...
1942г., пролив Ла-Манш, при пробной попытке высадиться полность полегла кадровая, специально тренированная и подготовленная канадская дивизия в 15тыс. человек. Разведка боем...
Какие немцы дураки, не знали, что врагам надо дарить цветы, а не пули!
Некоторые то ли от недомыслия, то ли от незнания думают, что Россию должны защищать только профи и таджики, заодно считая, что на войне против граждан России в качестве оружия обязаны использовать подушки, плевательные трубочки, кукиши с маслом и без.
-
хорошо попробовали.
а америкосы как всегда посмотрели со стороны))))
-
Вот у меня друг отслужил,так вышел год назад.В армии беда-это имеется ввиду там такие нахлебники сидят ,что оёёй,да и друг у меня не трус ему 21 и ростом 2 метра,а какие у него мускулы я ваще молчу и то того в армии чмырили ойой,вот я хотел идти в армию,но он меня переубедил,так как говорит там сразу 10 человек налетит и это не будет считатся западло,тоесть не как на улице налители 10 на одного и всё тут и западло,а в армии такого понятия нет,единственное что в армии по голове небьют,только табуретки кидают в головы,если ловкий,то уварачивайся,тормозиш-поваляйся!!!Вот задал ему вопрос,а если я буду с заточкой ходить?,так мне он на это ответил,ибо дураков нет,ляжеш спать,а тебе об голову табуретку разобьют,а за каждый синяк там отчитываешся ещё как!А стукачей там не любят!!!либо 10 человек налитают,либо табуретки в ход,так что сам уже незнаю идти или нет!!!! [preved]
-
Да ну нафек эту армию <:/ Уж лучше устроится в жизни получше,заиметь хорошую работу,девушку(а потом и жыну),детей....А так считай 2 года из жизни вон,да ещё и покалечить могут.Нафек её.Как ту уже говорилось-государство от нас отвернулось.Я от него тоже.
-
Да ну нафек эту армию <:/ Уж лучше устроится в жизни получше,заиметь хорошую работу,девушку(а потом и жыну),детей....А так считай 2 года из жизни вон,да ещё и покалечить могут.Нафек её.Как ту уже говорилось-государство от нас отвернулось.Я от него тоже.
Государство отвернулось? Ню-ню....
Плюнул на общество - оно утрётся. Если общество плюнет на тебя, ты утонешь.
-
Какие немцы дураки, не знали, что врагам надо дарить цветы, а не пули!
Некоторые то ли от недомыслия, то ли от незнания думают, что Россию должны защищать только профи и таджики, заодно считая, что на войне против граждан России в качестве оружия обязаны использовать подушки, плевательные трубочки, кукиши с маслом и без.
Причем здесь подушки и плевательные трубочки???? Вроде взрослый человек, а чужую мысль понять не может, спор бесполезен когда тебя не слушает другой человек!!!!
-
Ондрей, тебе же объяснили, и не раз, что в нашей стране призыв необходим. И без него никак.
-
Да ну нафек эту армию <:/ Уж лучше устроится в жизни получше,заиметь хорошую работу,девушку(а потом и жыну),детей....А так считай 2 года из жизни вон,да ещё и покалечить могут.Нафек её.Как ту уже говорилось-государство от нас отвернулось.Я от него тоже.
Как же именно от вас отвернулось государство? Вы что-то сделали для государства сами, лично, чтобы в ответ прочувствовать его неблагодарность?
Ондрей, тебе же объяснили, и не раз, что в нашей стране призыв необходим. И без него никак.
Никакое государство не может существовать без подготовленного мобилизационного резерва.
-
Ондрей, тебе же объяснили, и не раз, что в нашей стране призыв необходим. И без него никак.
Офицер чтоли?
И сколько таких призванных полегло в горячих точках?
Долг перед родиной?
А занял то - когда и что?
И отдавать как?
Согласен с теми, кто высказался о целесообразности армии профессиональной!
Иначе толку никакого!
Если бы призывников эти два года только и делали, что пидорасили (сорри) подготовкой ПО ТЕМЕ, то это были бы солдаты!
А так - одних отморозков плодят!
Сам посмотри, что ни праздник каких-либо войск, то пьяные дебоши!
Сам, будучи погранцом, никогда не принимал участия в попойке 28 мая!
Не дело это!
Наша задача - быть опорой и защитой, а не мирных прохожих пугать!
-
А так - одних отморозков плодят!
Сам посмотри, что ни праздник каких-либо войск, то пьяные дебоши!
Сам, будучи погранцом, никогда не принимал участия в попойке 28 мая!
Не дело это!
Наша задача - быть опорой и защитой, а не мирных прохожих пугать!
Мудило - он и на гражданке мудло! Быдло быдляком и остается! (имхо) Так, что тут не от армии зависит, хотя она свою каплю(точнее ведро) тоже вносит.
И пока быдляка в армии больше чем солдат - лучше туда не ходить.
Надо ли идти? -Надо! Но лучше избежать!
-
Ондрей, тебе же объяснили, и не раз, что в нашей стране призыв необходим. И без него никак.
Шурэг, а мне пофигу как в нашей стране сейчас( обходим он сейчас или нет), я говорил, как должно быть, а не как есть (по моему мнению)
-
Насчет того кто будет защищать Родину, я думаю этим делом должны заниматься проффесионалы, а не дети после школы и если будет война (тьфу тьфу), то ничо не сможет сделать обычный парень после школы, мало примеров в чечне было?
Да и войны теперь не на саблях!!!
Примеры в Чечне в основном показывают то, что необученный солдат и незнающий офицер представляют из себя потенциальное звание "груза 200". Возраст и звание при этом роли не играют.
А что из нашей армии приходят обученные солдаты и знающие офицеры?
Сдается мне, что вы сейчас живете не в России, а в другой стране...
-
А что из нашей армии приходят обученные солдаты и знающие офицеры?
Сдается мне, что вы сейчас живете не в России, а в другой стране...
Кому как... Среди знакомых есть такие, которые полгода года уголь в топку кидали, полгода хлеборезом пузо нажирали, полгода на складе портянки перелистывали, а были и такие, кто с в любом состоянии могут рассказать про порядок выверки прицела и пристрелки оружия и отжаться на одной руке раз тридцать. Исключительно по себе судить не надо.
-
Знаете, вот я лично по своему убеждению(щас мне 16 лет) хочу идти в армию. Но как только кто это услышит сразу говорят что я больной. Но мне кажется что через армию должны пройти все мужчины, а тот кто ее избегает трусы и не способные постоять за себя люди.
-
Ондрей, тебе же объяснили, и не раз, что в нашей стране призыв необходим. И без него никак.
Шурэг, а мне пофигу как в нашей стране сейчас( обходим он сейчас или нет), я говорил, как должно быть, а не как есть (по моему мнению)
Вот и говори, что это твоё мнение, а не ДОЛЖНО БЫТЬ.
Издревле каждый мужык должен был уметь защищать свой дом. Сейчас щитается, что мужык должен уметь седеть в офесе. А все навыки его сводятся к играм в пейнтбол раз в полгода.
Так должно быть, да?
-
Ондрей, тебе же объяснили, и не раз, что в нашей стране призыв необходим. И без него никак.
Шурэг, а мне пофигу как в нашей стране сейчас( обходим он сейчас или нет), я говорил, как должно быть, а не как есть (по моему мнению)
Вот и говори, что это твоё мнение, а не ДОЛЖНО БЫТЬ.
Издревле каждый мужык должен был уметь защищать свой дом. Сейчас щитается, что мужык должен уметь седеть в офесе. А все навыки его сводятся к играм в пейнтбол раз в полгода.
Так должно быть, да?
Нэд Шурег, все с автоматами должны по городу ходить и стрелять по всем из него чтобы навык не потерять, а насчет надо было сразу говорить, если я чо то пишу, это значит я так думаю и если я писал что то значит я считаю что так должно быть, а не как есть сейчас!!!!
-
лично я шёл в армию с неохотой,но сейчас думаю что не зря туда сходил и не о чём не жалею
-
Сейчас щитается, что мужык должен уметь седеть в офесе. А все навыки его сводятся к играм в пейнтбол раз в полгода.
Так должно быть, да?
Нет.
Настоязчий мужыг должен раз в полгода расстреливать себе подобных ***анов в лесах пластмассовыми шариками... Носить камуфляж и огромные ботинки...
Да, чуть не забыл...
Возвращаясь с пластмассовой войны он должен держать свое псевдооружие незачехленным. Чтобы гаишники удивились. А если гаишники все-таки заметят, вызовут ГНР, и пластмассовых героев таки воткнут мордой в асфальт, то это нормально... У настоязчева музчины должны быть шрамы, синяки и приток адреналина. Все это хорошо сочетается с камуфляжем и большими ботиками... Девочки млеют...
-
Интересно, что вы привязались к пластмаскам? Люди играют в это потаму, что им интересно. Это к армии и мужикам не имеет никакого отношения. Какой нить хоккей и то больше омужествляет чем стрельба шариками...
-
Интересно, что вы привязались к пластмаскам?
Да нужны они мне... привязываться к ним... [[laugh2]] Это конкретная "подъ**ка" за конкретное мальчишество ;)
Просто несколько раз просачивалось, что "пЫНЬбол - это для лохофф, а страйк - это круто!"
Так вот... что такое по настоящему "круто" здесь знают только несколько человек (типо СкиFа или Тюна)
Все остальное - фуфло... И ваши "походы" и "сборы" - тоже... Без обид, Ваня...
-
Интересно, что вы привязались к пластмаскам?
Да нужны они мне... привязываться к ним... [[laugh2]] Это конкретная "подъ**ка" за конкретное мальчишество ;)
Просто несколько раз просачивалось, что "пЫНЬбол - это для лохофф, а страйк - это круто!"
Так вот... что такое по настоящему "круто" здесь знают только несколько человек (типо СкиFа или Тюна)
Все остальное - фуфло... И ваши "походы" и "сборы" - тоже... Без обид, Ваня...
А ты думаешь, что я к войне или армии в них готовлюсь? Я занимаюсь тем, что мне нравится. И сейчастно подвис на поисковой работе. Оказывается я только сейчас начал понимать, что это. Раньше просто нравилось, а сейчас уже помимо нравится - уже свистит в голове НАДО!
Кстате армия, сборы, уборка улицы, учеба, пластмаски, работа водителем, строителем,........ ВСЕ ДЕЛО В ОТНОШЕНИИ! Навык можно брать и закреплять, улучшать, а можно пальцем носу ковырять и нихуничерта для себя не выносить!
-
А ты думаешь, что я к войне или армии в них готовлюсь? Я занимаюсь тем, что мне нравится.
Просто усилиями предыдущего модератора в этом разделе был создан некий стереотип "настоящего мужчины". Те, кого действительно следовало УВАЖАТЬ, подвергались осмеянию... Они же "лохи позорные" - под пули лезли, отмазаться не могли...
А "мужественностью" считались околовоенные мероприятия, к коим я отношу все вышеперечисленное.
Так вот. Власть меняется (с)
Более здесь не главенствует "студент нехилого ВУЗа"...
А то, чем вы занимаетесь, тоже достойно уважения. Но, увы, не тождественно военным действиям...
-
А то, чем вы занимаетесь тоже достойно уважения. Но, увы, не тождественно военным действиям...
Лучше как нибуд, чем никак!
А по поводу постоять за себя, я бы поспорил.
-
А по поводу постоять за себя, я бы поспорил.
Это ты о чем?
Об этом речь вообще не шла...
-
А по поводу постоять за себя, я бы поспорил.
Это ты о чем?
Об этом речь вообще не шла...
некоторые отслужившие любят говорить, что вот маменькины сынки, маменькины сынки.
я вижу сейчас что армия наша дает только гонору ребятам и не более. Так, что больше согласен с Винторезом. Гражданский человек если захочет в разы будет превосходить солдата сочника.
-
Гражданский человек если захочет в разы будет превосходить солдата сочника.
А кто спорит-то?
Если нет желания - никто не заставит.
-
Гражданский человек если захочет в разы будет превосходить солдата сочника.
А кто спорит-то?
Если нет желания - никто не заставит.
Собственно про это я тут и говорил. А мне доказывали что наоборот.
-
Гражданский человек если захочет в разы будет превосходить солдата сочника.
Собственно про это я тут и говорил. А мне доказывали что наоборот.
Кина обсмотрелись...Америкосовского.
Хотел бы я посмотреть чем превзойдут "захотевшие гражданские человеки" экипаж танка, самохода, орудия, БМП, РЛС ПУ и т.д. Или вы думаете, что оглоблями воюют?
-
Хотел бы я посмотреть чем превзойдут "захотевшие гражданские человеки" экипаж танка, самохода, орудия, БМП, РЛС ПУ и т.д. Или вы думаете, что оглоблями воюют?
Я так понял, что имелись в виду личностные морально-волевые качества и физо.
-
Кина обсмотрелись...Америкосовского.
Хотел бы я посмотреть чем превзойдут "захотевшие гражданские человеки" экипаж танка, самохода, орудия, БМП, РЛС ПУ и т.д. Или вы думаете, что оглоблями воюют?
Собственно говорилось про умения, а так солдата в трусах мона и камнями закидать=)
-
Почему-то вы забываете, что срочник - это ГРАЖДАНСКИЙ человек, временно ставший военным.
В остальном - что мама с папой заложили, то армия не переделает.
-
Почему-то вы забываете, что срочник - это ГРАЖДАНСКИЙ человек, временно ставший военным.
В остальном - что мама с папой заложили, то армия не переделает.
Т.е. армия не ставит перед собой задачу воспитания?
-
в армию идти стоит - однозначно. оттуда приходят другими людьми... там они переосмысливают многое, понимают то чего не понимали раньше.да я не отрицаю там-тяжело...
а кому щас легко???
-
Да ну нафек эту армию <:/ Уж лучше устроится в жизни получше,заиметь хорошую работу,девушку(а потом и жыну),детей....А так считай 2 года из жизни вон,да ещё и покалечить могут.Нафек её.Как ту уже говорилось-государство от нас отвернулось.Я от него тоже.
Как же именно от вас отвернулось государство? Вы что-то сделали для государства сами, лично, чтобы в ответ прочувствовать его неблагодарность?
Достаточно примера с ветеранами Великой Отечественной, ну или в Чечне кто погиб или остался инвалидом. Они долг Родине отдавали, а Родина им потом "Просто замечательно помогает" =(
-
Т.е. армия не ставит перед собой задачу воспитания?
На бумаге - да.
А если рассуждать здраво, то в ряды приходит почти полностью сформировавшаяся личность.
Те качества, которые уже заложены, можно только отшлифовать...
-
Ставит, причем главнейшая. Воспитывают всех, разными методами и способами. Но если человека с детства воспитали духовно неустойчивым, то армейское воспитание только приглушит или замаскирует эту ущербность, которая проявиться в наиболее острых ситуациях.
-
Ставит, причем главнейшая. Воспитывают всех, разными методами и способами.
Кстати, будет не плохо если вы раскроете эти понятия. Типа делят призывников на 3 группы, нормальных, нормальных с большой натяжкой и полностью идиотов, так?
Но если человека с детства воспитали духовно неустойчивым, то армейское воспитание только приглушит или замаскирует эту ущербность, которая проявиться в наиболее острых ситуациях.
Чаще не воспитывают вообще.
-
Достаточно примера с ветеранами Великой Отечественной, ну или в Чечне кто погиб или остался инвалидом. Они долг Родине отдавали, а Родина им потом "Просто замечательно помогает" =(
Разговор идет о личном, а не обо всем. Человек в 14 лет решил, что государство ему должно.
От ветеранов ВОВ государство впервые отвернулось в 1946г., когда отменили выплаты за боевые награды. Только в 1968г. установили мемориал Неизвестному Солдату. Постановление СовМина СССР ?304 о льготах для участников ВОВ появилость только ЧЕРЕЗ 30 ЛЕТ после Победы, в 1975г.
Вот перечень льгот для участников б\д на Сев. Кавказе http://www.oblgazeta.ru/home.htm?ca=3.2004&st=4.sat&dt=10.01.2004
Вот закон "О ветеранах" от 12 января 1995 года N 5-ФЗ http://www.garant.ru/law/10003548-000.htm
Вот бюджет на 2008г. и выделенные средства - потрудитесь найти все статьи http://www.rg.ru/2007/08/08/budjet-dok.html
Сумма бюджета на 2008г. на выполнение только Закона "О ветеранах" от 12 января 1995 года N 5-ФЗ - 384 462,5 тыс. руб.
Теперь прошу вас привести данные по невыполнению государством своих обязательств перед ветеранами.
-
Почему-то вы забываете, что срочник - это ГРАЖДАНСКИЙ человек, временно ставший военным.
В остальном - что мама с папой заложили, то армия не переделает.
Т.е. армия не ставит перед собой задачу воспитания?
Не только....
-
Кстати, будет не плохо если вы раскроете эти понятия. Типа делят призывников на 3 группы, нормальных, нормальных с большой натяжкой и полностью идиотов, так?
Нет))) Делят по типам характеров, стрессоустойчивости, быстроте реакции и мышления - и т.д. Это индивидуальный подход для подбора человека по военной специальности.
Про воспитание. Есть целая дисциплина - "Военная психология и педагогика". Честно говоря, влом цитировать её постулаты. Но в реале соблюдать все рекомендации просто невозможно. Поэтому лучше всего воспитывает жизнь по-Уставу.
К примеру - в расположении находится окурок. Искать нарушителя бесполезно. Поэтому пишется план-конспект по боевой подготовке по перемещению минометов весом 557кг вручную на огневую позицию на удоление 300м без тягачей, силами расчетов, с отрывом окопов полного профиля для "стрельбы стоя с лошади". Конспект утверждается у старшего командования. Проводится занятие, по окончании которого оставшимися силами личного состава производятся "похороны окурка" в отрытых окопах.
Положительные стороны - личный состав стал физически сильнее и вынослевее, расчеты дружнее и сплоченнее, тяга к курению в расположении пропадает абсолютно.
Отрицательные стороны - личный состав не по-Уставу сурово отнесется к нарушителю правил внутреннего порядка в расположении.
Это называется воспитание коллектива и через коллектив.
-
Это называется воспитание коллектива и через коллектив.
Игорь!
Они сейчас мочиться под себя начнут!
Строчить письма в комитет по правам человека и требовать у папашек подарить военный билет на день рождения! [[laugh2]]
-
Гражданский человек если захочет в разы будет превосходить солдата сочника.
Собственно про это я тут и говорил. А мне доказывали что наоборот.
Кина обсмотрелись...Америкосовского.
Хотел бы я посмотреть чем превзойдут "захотевшие гражданские человеки" экипаж танка, самохода, орудия, БМП, РЛС ПУ и т.д. Или вы думаете, что оглоблями воюют?
Думается завести и передвинуть я это смогу за пару часов сам, а если кто-то поможет... Не сложнее любой другой техники, которая имеет ДВС.
А по поводу всего остального сдается мне, что ненужно 2-х лет обучения.
Какие маральноволевые качества в армии? НЕЗДОРОВЫЙ ПОХ;%ЗМ там! Год-два друзья отходили от армейской жизни.
Ничего попросить нельзя было, лентяи страшные, вечно на кого нить спихнуть надо было.
По поводу должен не должен. Мне ничего не должна, и пусть от меня ничего не требует! Я итак борюсь за существование в этой Родине. А она еще отнять наровит, а не дать. Была бы возможность, собрать всех друзей, близких и рвануть за бугор, давноб свалил. Но пока, что для меня государство наше не Родина, а бандит похлеще любого гопника, потаму как можно от гопоты хоть как то скрыться и отбиться.
Друзья, близкие и иже с ними - вот моя РОДИНА, за них да, буду и пойду, но никак не за пиджаков которые жисть солдата ни в йух не ставят, потаму, что это самое дешевое, что есть в нашей армии!!!
Кто был в армии и пальцы гнет, что он теперь пуп земли, мужик и все такое, косу ему в руки, тарабан на шею, фонарь к йуху и пусть в поле мышей пугает, да пшеницу косет в две смены.
ЗЫ Сливаю ибо дальше надо переходить на личности, а предупреждений не хотелось бы получать.
ЗЫЫ Еще раз. В армию сходить надо, но если есть возможность, то лучше избежать.(имхо)
Вот теперь можете гневиться, прыгать на жопе и сильнее стучать по клаве, успевая тыкать мышкой в "-" ;)
-
Кстати, будет не плохо если вы раскроете эти понятия. Типа делят призывников на 3 группы, нормальных, нормальных с большой натяжкой и полностью идиотов, так?
Нет))) Делят по типам характеров, стрессоустойчивости, быстроте реакции и мышления - и т.д. Это индивидуальный подход для подбора человека по военной специальности.
Про воспитание. Есть целая дисциплина - "Военная психология и педагогика". Честно говоря, влом цитировать её постулаты. Но в реале соблюдать все рекомендации просто невозможно. Поэтому лучше всего воспитывает жизнь по-Уставу.
К примеру - в расположении находится окурок. Искать нарушителя бесполезно. Поэтому пишется план-конспект по боевой подготовке по перемещению минометов весом 557кг вручную на огневую позицию на удоление 300м без тягачей, силами расчетов, с отрывом окопов полного профиля для "стрельбы стоя с лошади". Конспект утверждается у старшего командования. Проводится занятие, по окончании которого оставшимися силами личного состава производятся "похороны окурка" в отрытых окопах.
Положительные стороны - личный состав стал физически сильнее и вынослевее, расчеты дружнее и сплоченнее, тяга к курению в расположении пропадает абсолютно.
Отрицательные стороны - личный состав не по-Уставу сурово отнесется к нарушителю правил внутреннего порядка в расположении.
Это называется воспитание коллектива и через коллектив.
А ты прав....
-
Что и требовалось доказать! (тм) матем.
-
Думается завести и передвинуть я это смогу за пару часов сам, а если кто-то поможет... Не сложнее любой другой техники, которая имеет ДВС.
Пульт оператора РЛС видел? Кроме как разбить, ты с ним ничего не сможешь сделать.
-
Пульт оператора РЛС видел? Кроме как разбить, ты с ним ничего не сможешь сделать.
Зачем так далеко? При несоблюдении основных требований запуска БМП-1,2 движок стуканет через пару-тройку минут. Стоимость -около 5 тыс.$
Jester, в каком положении окажутся ваши родные и вы, если за штурвал сядет донельзя подготовленный на гражданке с помощью ВАЗ, ОПЕЛЬ, НИССАН и т.д. "камикадзе"? Похоронки шлют бесплатно...
Отсюда идет - подготовка моб.резерва на случай войны. Призыв и переподготовка...
-
Думается завести и передвинуть я это смогу за пару часов сам, а если кто-то поможет... Не сложнее любой другой техники, которая имеет ДВС.
Пульт оператора РЛС видел? Кроме как разбить, ты с ним ничего не сможешь сделать.
Видел в фильме и знаю куда нажимать. Там ключи поворачиваешь и кнопка большая красная такая, под стеклом. Рычаг на себя тянешь, то 37(тридцать семь) счетаешь, педаль нажимаешь до упоры, разбеваешь стекло, щелкаешь тумблером и потом орешь во все горло, 391, 392, 394, купол, и нажимаешь на кнопку. Потом радостный прибегает солдатик, он кстате тоже знает куда на этом пульте нажимать и как на педаль давить, сообщает, что "Ракеты ушли". Дальше все бухают водку, потаму, как все победили и все такое.
Самому то не смешно? Все срочники знают как им пользоваться? Надоть позвонить знакомому из ВДВ, пусть просветит, вдруг война, а я и незнаю как РЛС подключить, чтоб колеса отвентились!!!!
Кстате я по поводу электроники не обучаем. Боюсь из меня плохой оператор выйдет. А вот с танком или БМД или какой нить ГТТ я справлюсь и возможно лучше любого срочника. Но это толстобрюхие не знают и запехнут меня в какое нить техподполье ремонтировать ламповые процессоры, а супер пупер электронщика двигло будут учить переберать.
И ненадо глупые слова из букв тут составлять ;) Я как видите, тоже могу их составить.
-
Пульт оператора РЛС видел? Кроме как разбить, ты с ним ничего не сможешь сделать.
Зачем так далеко? При несоблюдении основных требований запуска БМП-1,2 движок стуканет через пару-тройку минут. Стоимость -около 5 тыс.$
Jester, в каком положении окажутся ваши родные и вы, если за штурвал сядет донельзя подготовленный на гражданке с помощью ВАЗ, ОПЕЛЬ, НИССАН и т.д. "камикадзе"? Похоронки шлют бесплатно...
Отсюда идет - подготовка моб.резерва на случай войны. Призыв и переподготовка...
К вашему сведению я ффсякие фрикционы и эксцентрики руками трогал и продолжаю трогать, а солдат срочник за два года может их разве, что в учебке посмотреть. ;)
-
Какие маральноволевые качества в армии? НЕЗДОРОВЫЙ ПОХ;%ЗМ там! Год-два друзья отходили от армейской жизни.
Ничего попросить нельзя было, лентяи страшные, вечно на кого нить спихнуть надо было.
Друзья. А вы не задумывались над тем, что ваши друзья до армии черпали материальные благости из другого источника типа "мама-папа"? Думаете, что армия в этом отношении что-то изменила?
-
К вашему сведению я ффсякие фрикционы и эксцентрики руками трогал и продолжаю трогать, а солдат срочник за два года может их разве, что в учебке посмотреть. ;)
К вашему сведению, солдат-срочник учебно-боевой группы знает технику гораздо лучше представителей завода, присланных исправлять недочеты, которые он своими руками перебрал. И уж гораздо лучше вас на порядок!
-
Какие маральноволевые качества в армии? НЕЗДОРОВЫЙ ПОХ;%ЗМ там! Год-два друзья отходили от армейской жизни.
Ничего попросить нельзя было, лентяи страшные, вечно на кого нить спихнуть надо было.
Друзья. А вы не задумывались над тем, что ваши друзья до армии черпали материальные благости из другого источника типа "мама-папа"? Думаете, что армия в этом отношении что-то изменила?
Я не задумываюсь, когда меня друзья просят, и надеюсь, что они тоже.
Пусть у меня мало будет друзей, но я смогу им позвонить ночью и они подпрыгнут, а лентяи которые стрелки будут метать мне не нужны. Именно эти люди стали такие после 2 лет оздоровительного лагеря ;) В мусор их! Всмысле в разряд знакомых!
-
К вашему сведению я ффсякие фрикционы и эксцентрики руками трогал и продолжаю трогать, а солдат срочник за два года может их разве, что в учебке посмотреть. ;)
К вашему сведению, солдат-срочник учебно-боевой группы знает технику гораздо лучше представителей завода, присланных исправлять недочеты, которые он своими руками перебрал. И уж гораздо лучше вас на порядок!
Да, да, да. Порассказывайте мне сказки. Знаем мы отношение водителей-механиков к техники.
Работает и ладно. Вон загляните в 32-70, далеко ходить ненадо. Как у них там ЗИЛы 131 катаются =) Даже элементарщину наладить не могут!
-
Да, да, да. Порассказывайте мне сказки. Знаем мы отношение водителей-механиков к техники.
Лучше не говорите то, о чем понятия не имеете. Вы хоть знаете критерии техники, которая относится к учебно-боевой группе?
Работает и ладно. Вон загляните в 32-70, далеко ходить ненадо. Как у них там ЗИЛы 131 катаются =) Даже элементарщину наладить не могут!
Эта часть постоянной боевой готовности? Или чем? Вы знаете степени боевой готовности частей и соединений? Еще во времена ПетраI боролись "...вши у обозных мужиков, да и только. Увижу вшивого в строю - запорю сержанта!"(Петр I)
Именно эти люди стали такие после 2 лет оздоровительного лагеря ;) В мусор их! Всмысле в разряд знакомых!
Ага! Лет через несколько до вас дойдет, что они были такими с детства. Пройдено...
-
Ага! Лет через несколько до вас дойдет, что они были такими с детства. Пройдено...
Да нет. Раньше как по боевой вскакивали. Ростем, приорететы меняются. Круг приближенных рядеет.
-
Эта часть постоянной боевой готовности? Или чем? Вы знаете степени боевой готовности частей и соединений? Еще во времена ПетраI боролись "...вши у обозных мужиков, да и только. Увижу вшивого в строю - запорю сержанта!"(Петр I)
Я нихера не знаю.
Я глуп, что начал дальше спорить. Закончить надо было еще тут.
ЗЫ Сливаю ибо дальше надо переходить на личности, а предупреждений не хотелось бы получать.
Если хотите конструктива, то ВОТ ОН:
ЗЫЫ Еще раз. В армию сходить надо, но если есть возможность, то лучше избежать.(имхо)
А что пытаетесь сказать вы? Всех поголовно в армию?
-
Работает и ладно. Вон загляните в 32-70, далеко ходить ненадо. Как у них там ЗИЛы 131 катаются =) Даже элементарщину наладить не могут!
Эта часть постоянной боевой готовности? Или чем? Вы знаете степени боевой готовности частей и соединений?
[/quote]Я служил в полку постоянной готовности. Примерно так оно и было. Когда начинались полевые выезды, учения. Полвина машин просто недезжала или на последнем издыхании. Также не очень многие БМП могли преодолевать водные приграды в том часле и Т80сятки. А для комисий, смотров выставлялась отдельная техника, которая как в музее стояла и из боксов выезжала только на смотр и обратно.
-
2 АРИСТАРХ
А в каком году вы служили? И что такое в вашем понятии полк постоянной боевой готовности?
-
2 АРИСТАРХ
А в каком году вы служили? И что такое в вашем понятии полк постоянной боевой готовности?
Я служил в 2002-2004. И это не моё понятие. А это 245 мотострелковый полк постоянной готовности. Полное его название. Прошедший практичесски через все горячие точьки, начиная с великой отечественной. Награждённый орденами. К сожелению немогу сказать какими.
-
А что пытаетесь сказать вы? Всех поголовно в армию?
Не утрируйте. Один готов работать руками, другой головой, третий рукамии головой, четвертый - ...
Армия есть зеркало состояния общества. Так что от каждого члена общества зависит благосостояние государства и, в конечном итоге, армии. Один пройдет мимо быдла, другой быдло разгонит, третий с быдлом объединится.
К какому типу принадлежите вы?
-
Я служил в 2002-2004. И это не моё понятие. А это 245 мотострелковый полк постоянной готовности. Полное его название. Прошедший практичесски через все горячие точьки, начиная с великой отечественной. Награждённый орденами. К сожелению немогу сказать какими.
Понятие не при чем. Где базировался полк, какова была его задача, мобготовность полка? В советское время тоже были полки, сдававшие проверки на "отлично" на своей технике сокращенным составом. Причем полки тоже проходили в то время горячие точки несколько лет назад...
-
Я служил в 2002-2004. И это не моё понятие. А это 245 мотострелковый полк постоянной готовности. Полное его название. Прошедший практичесски через все горячие точьки, начиная с великой отечественной. Награждённый орденами. К сожелению немогу сказать какими.
Понятие не при чем. Где базировался полк, какова была его задача, мобготовность полка? В советское время тоже были полки, сдававшие проверки на "отлично" на своей технике сокращенным составом. Причем полки тоже проходили в то время горячие точки несколько лет назад...
Полк преднозначен был для наступления. Или для поддержания наступления. Постоянные полевые выезды,учения,тревоги и частые проверки, наверное говорили о высокой моб готовности, но этого я вам сказать точьно немогу и наверное, не какждый офицер этого полка, сказал бы вам это. Может только из высшего состава. В первую чеченскую было потеряно, больше половины личьного состава, из примерно 1500-1700 человек погибшими 900. Вторая около 250. А я чуть не уехал в грузию, под самый дембель когда там у них заварушка началась.
-
Не смог пройти мимо.
Сразу скажу - не служил, ибо не хотел. Отслужившие друзья и знакомые поделились на две категории:
а) **ящеры. Они довольны очень. Хвастают голой бабой на ремне и килограммом сливочного масла, когда-то съеденным в одно лицо без хлеба.
б) хорошие ребята. Довольны не все далеко. Практически все полагают, что потратили время зря.
Кого слушать? Прислушался к своему внутреннему голосу, который сказал мне, что есть дела поважнее у меня. Итого: окончил технарь, затем институт, работаю по специальности, являюсь неплохим спецом и вижу плоды труда своего))
Скажете, война и все такое? Допустим, что случилась всеобщая мобилизация (крайне маловероятно - войны теперь либо локальные, либо информационные. И с теми и с другими лучше справятся профи). Я оказался неподготовленным дятлом? Нет. Я - приличный строитель, раз. Водитель со стажем, два. Командовал коллективом более чем в три человека - три. Да мало ли....
А то, что стрелять не умею и одним ударом троих спецназовцев не положу... да пох. всякому дело найдется. Тем более, что не все за время службы более двух раз бывают на стрельбище))) Они, что ли, стрелять-то умеют? У меня друг был командиром БТР в Таманской, по-моему, дивизии. Их в Чечню собирались отправлять даже, а он стрелял только пару раз... Это подготовка? Не везде так, понятно... Но и всех неслуживших в один ряд тоже ставить нельзя, раз даже всех служивших не получается.
-
Полк преднозначен был для наступления. Или для поддержания наступления.
Я не про то...Во вторую чеченскую компанию требовалось создать группировку из 50-ти тыс. чел и техники. Так по всем ВС не могли найти даже батальона, соответствующего своему назначению. Дальше продолжать не хочу. если вы грамотный человек, то ход мыслей поняли.
"Если ишака называть волком, то от этого у него зубы не вырастут"(с) (Аль Гази)
В первую чеченскую было потеряно, больше половины личьного состава, из примерно 1500-1700 человек погибшими 900. Вторая около 250.
В наше время мастерство полка ценилось по НАИМЕНЬШИМ потерям личного состава и техники. Больше половины л/с считается, что цель, как минимум, подавлена, а более 75% - уничтожена.
-
Полк преднозначен был для наступления. Или для поддержания наступления.
Я не про то...Во вторую чеченскую компанию требовалось создать группировку из 50-ти тыс. чел и техники. Так по всем ВС не могли найти даже батальона, соответствующего своему назначению. Дальше продолжать не хочу. если вы грамотный человек, то ход мыслей поняли.
"Если ишака называть волком, то от этого у него зубы не вырастут"(с) (Аль Гази)
В полемику вступать с вами не собираюсь. Изначально я просто поддержал человека. Который высказал мнение, а я привёл пример из жизни, примерно совпадающий с его мнением.
-
Изначально я просто поддержал человека. Который высказал мнение, а я привёл пример из жизни, примерно совпадающий с его мнением.
Не спорю. Просто вы рассказали про то, чего БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!
Или так должно быть всегда?
-
Изначально я просто поддержал человека. Который высказал мнение, а я привёл пример из жизни, примерно совпадающий с его мнением.
Не спорю. Просто вы рассказали про то, чего БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!
Или так должно быть всегда?
Нет конечьно. Но это практикуеться и давольно прогресивно. И это очень нехорошо.
-
Нет конечьно. Но это практикуеться и давольно прогресивно. И это очень нехорошо.
Если это плохо, то надо нам, гражданам своей страны, исправлять это положение. Своими руками. А не становиться в позу, не констатировать только недостатки, и не превозносить свое прибытие в армию по значимости равное "Второму пришествию".
Мне нравится лозунг десантуры: "Если не мы - то кто?!"
А у нас все мечтают о таджиках с молдованами, которые с честью и достоинством защищают геморройное место "достойного россиянина" в оффисе...
-
Нет конечьно. Но это практикуеться и давольно прогресивно. И это очень нехорошо.
Если это плохо, то надо нам, гражданам своей страны, исправлять это положение. Своими руками. А не становиться в позу, не констатировать только недостатки, и не превозносить свое прибытие в армию по значимости равное "Второму пришествию".
Мне нравится лозунг десантуры: "Если не мы - то кто?!"
А у нас все мечтают о таджиках с молдованами, которые с честью и достоинством защищают геморройное место "достойного россиянина" в оффисе...
Рядовые солдаты не виноваты! Рыба гниет с... тфу... в каторый раз зарекаюсь не писать, и о5 пишу.
Сами прекрасно знаете кто виноват. Офицеры, я так понимаю. Солдат - глина в руках скульптора.
Ай, да что я распинаюсь....
-
ОФИЦЕР-офицеру рознь! В АРМИИ достаточно порядочных....
-
Если это плохо, то надо нам, гражданам своей страны, исправлять это положение. Своими руками. А не становиться в позу, не констатировать только недостатки, и не превозносить свое прибытие в армию по значимости равное "Второму пришествию".
СкиF, я вот не пойму, как солдат срочник, может спасти армию, когда капитан (да, сраный капитан, а не тот кого вы в пример приводили) 8-го управления генштаба приезжет на работу на новой ауди а-8, в 11-ом была замечна феррари...
допустим, все будут такими сознательными как выше отписавшийся, да они все равно "костьми лягут" но ничего не изменят в общей ситуации воровства...
-
Рядовые солдаты не виноваты! Рыба гниет с... тфу... в каторый раз зарекаюсь не писать, и о5 пишу.
Сами прекрасно знаете кто виноват. Офицеры, я так понимаю. Солдат - глина в руках скульптора.
Ай, да что я распинаюсь....
Первопричину надо искать. Вы бы вспомнили 90-е годы, когда офицерам месяцами не выплачивали деньги, отменили проездные документы, бесплатный проезд, когда даже слушатели академий(не говорю уж о лейтенантах) работали грузчиками, сторожами, подсобниками, чтобы содержать семью. Так что рыбью голову ищите в другом месте...
Не спорю, что офицер в армии организатор всей жизни воинского коллектива. Бывают плохие офицеры, в советское время такое "добро" было в каждом полку. И сейчас есть. Но как в любом институте, таких - минимальное меньшество, но тем не менее некоторые с маниакальным упорством доказывают обратное, базируя свои доводы на отдельных негативных эпизодах. С таким же успехом можно предъявлять претензии ко всему преподавательскому корпусу от детсада до института, посчитав количество осужденных у нас в стране, которых учили, воспитывали на положительных примерах.
Так кто виноват?
-
СкиF, я вот не пойму, как солдат срочник, может спасти армию, когда капитан (да, сраный капитан, а не тот кого вы в пример приводили) 8-го управления генштаба приезжет на работу на новой ауди а-8, в 11-ом была замечна феррари...
допустим, все будут такими сознательными как выше отписавшийся, да они все равно "костьми лягут" но ничего не изменят в общей ситуации воровства...
В конце 80-х в Ташкенте, в штабе округа, видел как полковник подобострастно пожимал руку сраному лейтехе из управления штабом округа и называл его по имени-отчеству.
Поймите, что армия держалась и будет держаться на Ваньке-взводном, Петьке-ротном и полкане Иване Ивановиче.
А этих прихлебателей в любой организации достаточно. Презирают их в армии.
-
Поймите, что армия держалась и будет держаться на Ваньке-взводном, Петьке-ротном и полкане Иване Ивановиче.
А этих прихлебателей в любой организации достаточно. Презирают их в армии.
Это ежу понятно, только им элементарно будет нечем воевать, т.к. большая часть средств разворовывается прихлебателями.
-
Так кто виноват?
В целом виноват минталитет (имхо). Как и в любой структуре.
Можно попробовать свалить на систему обучения и подготовку офицерского состава. Но я тут подумал, всетаки проблема в людях. В наших людях.
Немного про менталитет. Помоему уже писал где то, но повторюсь. Как то раскапывали мы санитарное захранение. Советские, захаранивали своих. Так вот, кости все вперемешку, люди лежат как будто их тупо бросили и засыпали.
И копали санитарку, где Немцы закапывали Советских солдат. Лежат один к одному. Ровненько. Единичный случай я думаю, но тоже показатель.
Так, что всетаки думаю виноваты мы с вами, точнее люди. И чтоб улучшить ситуацию в армии надо пахать в первую очередь офицерскому составу. Я не собираюсь становиться офицером. И в рядовые не рвусь. В каждом деле должны быть профессионалы, я хочу быть в своем.
ЗЫ СкиF, Вы не заметили, что объяснять Jester'y бли бла блу
В следующий раз потрудитесь это писать в личку. Или посрамить хотели? Таки продолжайте, я не против. Пишиисчо! Наверное и тут что-то заткнуть решили ;) "В каждой бочке - в каждой бочке...." [[mellow]]
Молчали бы про контру. ;)
-
ф упор ни панимаю токих споров в этам розделе... фсе падобные темы... тижолое носледие предыдущева мадератара... атправеть в утиль... иле перенисти в роздел *мы вмести* пущай касари там абъидиняюцо и трут сваи бозары...
2Jester
та мине ат минусаф ни холадна... ни жарка... гыг
-
2Jester
та мине ат минусаф ни холадна... ни жарка... гыг
Да будет вам извесно, никому карму никогда не трогал. Только если попросят.
Заботитесь о карме, вам нужен +? Получите. ;)
-
Это ежу понятно, только им элементарно будет нечем воевать, т.к. большая часть средств разворовывается прихлебателями.
Извините, но вы не знаете. К примеру, заказано сто тысяч выстрелов заводу ?. Он на полученные деньги выпускает изделия под определенным номером, которые поштучно фиксируются и направляются в места пользования. При определенной заинтересованности можно узнать кто делал, как делал, куда и от кого это ушло. На гильзе любого патрона из определенной партии пороха можете просмотреть его ход изготовления и путь в применение.
Честно говоря, не знаю, чем занимаются отделы 8 и 11 ГШ, но армия всегда находилась под контролем гражданского управления, раньше СовМин, теперь Министр Обороны.. Так что надо искать место, откуда ноги растут...
-
В целом виноват минталитет (имхо). Как и в любой структуре.
Вот вы и ответили на свой вопрос об офицерах. Когда в ВВУЗах принимают всех, кого ни попадя, то и в целом это скажется на воспитании солдат. Потому - офицеры всегда были, есть и будут элитой общества. Если общество об этом забывает, то виновато в этом только оно. Никак не армия.
Потому и необходимо поддерживать и направлять лучших ребят для защиты нашего Отечества, а не унижать и чмырить их желания.
-
В целом виноват минталитет (имхо). Как и в любой структуре.
Вот вы и ответили на свой вопрос об офицерах. Когда в ВВУЗах принимают всех, кого ни попадя, то и в целом это скажется на воспитании солдат. Потому - офицеры всегда были, есть и будут элитой общества. Если общество об этом забывает, то виновато в этом только оно. Никак не армия.
Так я не спрашивал. Я это знал. Соответственно вы со мной согласны.
Так вот пока такая херня твориться, я бы не хотел там служить.
Понятное дело, что на готовое и теплое прийти и отслужить лучше, но сейчас же говно твориться. Да надо что-то делать. Но не рядовому солдату, а высшим чинам.
Смотрел репортаж, где дедь какой то ковырялся в огороде, который у него хотят отнять. Он сказал, что отслужил неимоверное количество лет, и все такое. Потом ему задали вопрос. А пошел бы он о5 служить и защищать еслиб знал, что так у нас относятся к военным. После большой паузы он сказал "Нет" и заплакал.
Вот это страшно. То что страна практически не заботится и не уделяет должного внимания. Налоги платят, а куда это все идет? Законы практически не работают. Даже если ты прав, то всеравно проигрываешь. За кем связи и деньги, тот и прав.
В общем я нихера не лучше. Я как вирус. Хочу на благодатную почву сесть, а не облогородить и жить. Потаму, как у нас по законам уже ничего не построить. Соответственно, я нехочу на страну пахать. Итак она свое с меня возьмет.
А на счет становления личности и характера. Сами говорите, быдло и на гражданке быдляком. Так, что я не знаю, что армия срочникам дает. Разве, что нездоровый пох...изм. По моему мнению каких нить готов и эмо туда надо затолкать. А вон Винтареза не нужно, он и так пойдет мясом за своих и не заплачет.
В общем какой то воды я тут налил. Надеюсь общий смысл какой нить проскользнет в этой писанине. ;)
-
Это ежу понятно, только им элементарно будет нечем воевать, т.к. большая часть средств разворовывается прихлебателями.
Извините, но вы не знаете. К примеру, заказано сто тысяч выстрелов заводу ?. Он на полученные деньги выпускает изделия под определенным номером, которые поштучно фиксируются и направляются в места пользования. При определенной заинтересованности можно узнать кто делал, как делал, куда и от кого это ушло. На гильзе любого патрона из определенной партии пороха можете просмотреть его ход изготовления и путь в применение.
Это все очевидные вещи вы говорите, но и воровства здесь нет...хотя что считать вороством? делишся - значит не воруешь (1).
Дело в другом....нам говорят, что выделяются деньги на развитие какой-то отрасли, а они рассеиваются в МО, в НИИ при МО, в НИИ от промышленности, в самой промышленности, причем никакого результата не делается, максимум в верх идет презенташка или книженка...
Честно говоря, не знаю, чем занимаются отделы 8 и 11 ГШ, но армия всегда находилась под контролем гражданского управления, раньше СовМин, теперь Министр Обороны.. Так что надо искать место, откуда ноги растут...
Одно из них связано с рвсн. Ноги растут из (1).
-
...делишся - значит не воруешь (1).
... Ноги растут из (1).
это - смайлег_жопа? (ваапще он нимнога иначе рисуицо) ну вощм да. тогда всё логично.
-
...делишся - значит не воруешь (1).
... Ноги растут из (1).
это - смайлег_жопа? (ваапще он нимнога иначе рисуицо) ну вощм да. тогда всё логично.
оценил :)
-
Рядовые солдаты не виноваты! Рыба гниет с... тфу... в каторый раз зарекаюсь не писать, и о5 пишу.
Сами прекрасно знаете кто виноват. Офицеры, я так понимаю. Солдат - глина в руках скульптора.
Ай, да что я распинаюсь....
Первопричину надо искать. Вы бы вспомнили 90-е годы, когда офицерам месяцами не выплачивали деньги, отменили проездные документы, бесплатный проезд, когда даже слушатели академий(не говорю уж о лейтенантах) работали грузчиками, сторожами, подсобниками, чтобы содержать семью. Так что рыбью голову ищите в другом месте...
Не спорю, что офицер в армии организатор всей жизни воинского коллектива. Бывают плохие офицеры, в советское время такое "добро" было в каждом полку. И сейчас есть. Но как в любом институте, таких - минимальное меньшество, но тем не менее некоторые с маниакальным упорством доказывают обратное, базируя свои доводы на отдельных негативных эпизодах. С таким же успехом можно предъявлять претензии ко всему преподавательскому корпусу от детсада до института, посчитав количество осужденных у нас в стране, которых учили, воспитывали на положительных примерах.
Так кто виноват
А вот в этом ВЫ правы....
-
К примеру - в расположении находится окурок. Искать нарушителя бесполезно. Поэтому пишется план-конспект по боевой подготовке по перемещению минометов весом 557кг вручную на огневую позицию на удоление 300м без тягачей, силами расчетов, с отрывом окопов полного профиля для "стрельбы стоя с лошади". Конспект утверждается у старшего командования. Проводится занятие, по окончании которого оставшимися силами личного состава производятся "похороны окурка" в отрытых окопах.
Положительные стороны - личный состав стал физически сильнее и вынослевее, расчеты дружнее и сплоченнее, тяга к курению в расположении пропадает абсолютно.
Отрицательные стороны - личный состав не по-Уставу сурово отнесется к нарушителю правил внутреннего порядка в расположении.
Это называется воспитание коллектива и через коллектив.
Ага, есть такие меры, но конечный эффект двойственен...
Да и применять могут не все, так как основная часть офицеров без поддержки дедов (взаимная выгода) ничего из себя не представляет и управлять людьми не может... Хотя все рассматриваю только на примере части в которой довелось побывать...
Кстати, такие штуки понижают уровень дедовщины и вызывают большую сплоченность коллектива, так как все недовольны и сил после недельки такой хватает тока чтобы до кровати доползти... Но мне порой это нравилось, время летит быстрее =)
-
Достаточно примера с ветеранами Великой Отечественной, ну или в Чечне кто погиб или остался инвалидом. Они долг Родине отдавали, а Родина им потом "Просто замечательно помогает" =(
Разговор идет о личном, а не обо всем. Человек в 14 лет решил, что государство ему должно.
От ветеранов ВОВ государство впервые отвернулось в 1946г., когда отменили выплаты за боевые награды. Только в 1968г. установили мемориал Неизвестному Солдату. Постановление СовМина СССР ?304 о льготах для участников ВОВ появилость только ЧЕРЕЗ 30 ЛЕТ после Победы, в 1975г.
Вот перечень льгот для участников б\д на Сев. Кавказе http://www.oblgazeta.ru/home.htm?ca=3.2004&st=4.sat&dt=10.01.2004
Вот закон "О ветеранах" от 12 января 1995 года N 5-ФЗ http://www.garant.ru/law/10003548-000.htm
Вот бюджет на 2008г. и выделенные средства - потрудитесь найти все статьи http://www.rg.ru/2007/08/08/budjet-dok.html
Сумма бюджета на 2008г. на выполнение только Закона "О ветеранах" от 12 января 1995 года N 5-ФЗ - 384 462,5 тыс. руб.
Теперь прошу вас привести данные по невыполнению государством своих обязательств перед ветеранами.
Вы думаете что действительно доказали, что государство помогло этим ветеранам???
Я считаю оно им бы помогло, если бы ветераны это почувствовали, намек понятен?
Чесно говоря мне кажется вы живете как в танке. Просто говорите и пишите как правильно(все это должно происходить) и считаете что это так и делается.
-
Вы думаете что действительно доказали, что государство помогло этим ветеранам???
Я считаю оно им бы помогло, если бы ветераны это почувствовали, намек понятен?
Чесно говоря мне кажется вы живете как в танке. Просто говорите и пишите как правильно(все это должно происходить) и считаете что это так и делается.
Я привел конкретные меры, которые делаются исходя из возможностей. Единственный негатив - Зурабов, но уверен, что с этим в конце-концов будет покончено.
Перечень мер по льготам ветеранам вы можете найти в законе. Сам этими льготами пользуюсь, тоже могу сказать о своей тете, участнице обороны Москвы, матери - ветеране труда, тесте - ликвидатору аварии на ЧАЭС. Так что "живу не в танке", как вы думаете.
В отличии от вас привел конкретные примеры и даю отчет своим словам. С вашей стороны кроме огульного необоснованнного охаивания не вижу ничего.
-
Ребят, мне кажеться своими постами последними, вы немного отошли от темы. Помоему вопрос был стоит ли идти в нашу доблестную, росийскую армию. Нехочу конечьно встревать в ваши беседы, тем более учить модератора. Просто напомнил. [[idea2]]
-
Я привел конкретные меры, которые делаются исходя из возможностей. Единственный негатив - Зурабов, но уверен, что с этим в конце-концов будет покончено.
Перечень мер по льготам ветеранам вы можете найти в законе. Сам этими льготами пользуюсь, тоже могу сказать о своей тете, участнице обороны Москвы, матери - ветеране труда, тесте - ликвидатору аварии на ЧАЭС. Так что "живу не в танке", как вы думаете.
В отличии от вас привел конкретные примеры и даю отчет своим словам. С вашей стороны кроме огульного необоснованнного охаивания не вижу ничего.
Ну если вы не видете примером на улице, то могу сказать вчера в переходе видел солдата без ног, который просил милостыню. И вот как государство позаботилось об этом ветеране инвалиде?
Просто на одни льготы не проживешь!!!
-
Ребят, мне кажеться своими постами последними, вы немного отошли от темы. Помоему вопрос был стоит ли идти в нашу доблестную, росийскую армию. Нехочу конечьно встревать в ваши беседы, тем более учить модератора. Просто напомнил. [[idea2]]
Все очень даже по теме. В данном случае обсуждается - кинет ли тебя государство, чьи интересы ты защищал?
Ну если вы не видете примером на улице, то могу сказать вчера в переходе видел солдата без ног, который просил милостыню. И вот как государство позаботилось об этом ветеране инвалиде?
Просто на одни льготы не проживешь!!!
Вы у него удостоверение спросили?
диапазон льгот у ветеранов-москвичей. Им предоставлены круглогодичный бесплатный проезд на городском транспорте (кроме такси и маршруток); бесплатное изготовление и ремонт зубных протезов (кроме расходов на оплату стоимости драгметаллов и металлокерамики); ежемесячная компенсация 190 рублей на оплату телефона; 50-процентная скидка на оплату жилья и коммунальные услуги (в пределах норматива потребления).
Добавим, что в столице инвалиды войны ежемесячно имеют доплату к пенсии ? 2472 рубля, компенсацию стоимости продуктов ? 350 рублей (женщины ? 500), инвалиды боевых действий в Афганистане и на Северном Кавказе ? от 2 до 5 тыс. рублей в зависимости от степени ограничения трудоспособности. Участникам Великой Отечественной войны полагается доплата к пенсии в сумме 2472 рубля ? с группой инвалидности, 1864 рубля ? без группы плюс 350 рублей компенсации стоимости продуктов (женщинам ? 500 рублей). Лица, награжденные знаком ?Жителю блокадного Ленинграда?, ежемесячно дополнительно выплачивается 1359 рублей. http://krasnoturinsk.ru/news/2007/08/4372_print.shtml(ссылка является политической агиткой перед выборами на Урале)
Общий средний размер выплаты с учетом двух пенсий, ежемесячной денежной выплаты и дополнительного материального обеспечения инвалидам и участникам войны(ВОВ) составляет примерно 11 тысяч рублей.http://www.gzt.ru/wallet/2007/05/07/220210.html Кроме того, есть еще областные надбавки и выплаты.
И опять таки, RST, все ваши "веские доводы" не имеют никаких реальных документальных доказательств, особенно приведенный выше пример недалеко ушел по качеству доводов "детей лейтенанта Шмидта".
-
"Стоит ли идти в армию?" - не стоит... разве что в космические войска! [[helmet]]
-
Спор бесполезен, я вам все равно ничего не докажу, к слову говоря все ваши ссылки тоже не доказательство, того что это именно так и есть!
-
Спору нет в армии есть хорошие офицеры и нет,хорошие части и не очень.
Повезет-отслужиш свои 1.5 года,будеш вспоминать с трепетом в сердце,маршброски,полигоны,учения,сволочугу прапорщика.Будите собираться на праздники подобные дню ВДВ,пугать людей.Может даже будите сидеть на форуме и засера@ь тех кто там не служил аппелируя множеством довадов,от таких сомнительных как "уму разуму научат" и "Родину любить заставят" до совсем сложных о подготовке мобилизационных войск на смену выбовших после начального этапа войны.
А может попасть в часть к ублюдкам,которые сделают из тебя инвалида!!!И будеш ты весь остаток жизни ссать в горшок,весеть грузом у стареющих родителей и получать от государства выплату насмешку!
Это как лотерея! Какой билетик достанеться тебе!???
ЛИЧНО Я УЧАСТИЯ В ТАКОЙ ЛОТЕРЕЕ ПРИНИМАТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ.
Хотя видимо придеться.
-
А вообще,если есть такие разговоры как служить или нет,значит есть проблемы.Проблемы обычно можно решать,только подойдет ли это правило к такому сложному механизму как наша армия где из людей делают инвалидов вопрос очень сложный.
-
Спор бесполезен, я вам все равно ничего не докажу, к слову говоря все ваши ссылки тоже не доказательство, того что это именно так и есть!
Оригинальное у вас мышление. Свою точку зрения доказательно подтвердить не могу, но если я так думаю, то так и есть!
-
Спор бесполезен, я вам все равно ничего не докажу, к слову говоря все ваши ссылки тоже не доказательство, того что это именно так и есть!
Оригинальное у вас мышление. Свою точку зрения доказательно подтвердить не могу, но если я так думаю, то так и есть!
Просто это очевидно, а вы это всеми силами пытаетесь не видеть.
-
Что очевидно? Льгот у участников боевых действий полно. Начиная от "боевых" выплат и заканчивая льготами при поступлении в ВУЗ. Это факт.
-
В Армию идти стоит,но думаю не всем.
-
Просто это очевидно, а вы это всеми силами пытаетесь не видеть.
Вы со странным упорством пытаетесь доказать мне то, чем я лично пользуюсь - что этого нет!))))
-
В целом виноват минталитет (имхо). Как и в любой структуре.
Вот вы и ответили на свой вопрос об офицерах. Когда в ВВУЗах принимают всех, кого ни попадя, то и в целом это скажется на воспитании солдат. Потому - офицеры всегда были, есть и будут элитой общества. Если общество об этом забывает, то виновато в этом только оно. Никак не армия.
Потому и необходимо поддерживать и направлять лучших ребят для защиты нашего Отечества, а не унижать и чмырить их желания.
Офицеры, элита... не смешите мои тапачки, поступал я в военную академию, видел этих будующих офицеров, быдло это а не люди, всех приличных ребят поотсеивали и поотрезали, кого на медицине, кого на тестах. Не нада бла-бла-бла. А там извините 10 факультетов, с этого года вроде даже 12, это больше 2000 офицеров в год, из которых процент адекватности и некупленности места ниже 30... 1/3 адекватного командного состава? Ай как хорошо, друг хочет в армию, после военки, по специальности хочет, ибо любит и знает... и что? мужской половой... его в пехоту шлют, в мотострелки... куда токо не предлагали.... а по специальности? ХРЕНА!
З.Ы. говоря об отсеянных приличных ребятах себя не имел ввиду...
-
Просто это очевидно, а вы это всеми силами пытаетесь не видеть.
Вы со странным упорством пытаетесь доказать мне то, чем я лично пользуюсь - что этого нет!))))
Я вам не доказываю что льгот нет!!!! Я вам говорю, что это мирез по сравнению с тем что человек стал инвалидом и не трудоспособным или мож ещё что.
Пользоваться можно и 100р в месяц!
-
Офицеры, элита... не смешите мои тапачки,
Никто не собирается.
поступал я в военную академию, видел этих будующих офицеров, быдло это а не люди,
Уязвленное самолюбие?
всех приличных ребят поотсеивали и поотрезали, кого на медицине, кого на тестах. Не нада бла-бла-бла.
В советское время тоже был конкурс в ВВУЗы от 12 до 100 человек на место. Отсеивали жестко по медицине, ФИЗО, экзаменам, тестам, мандатной комиссии. В процессе обучения отсеивалось еще процентов 25-30. В результате выпускалось только одно "быдло".
Ай как хорошо, друг хочет в армию, после военки, по специальности хочет, ибо любит и знает... и что? мужской половой... его в пехоту шлют, в мотострелки... куда токо не предлагали.... а по специальности? ХРЕНА!
Вы знаете такое слово как ШТАТ? Сверх него часть укомплектовывают только в одном случае. Не знаю специальность вашего друга, но есть еще и допуск по форме секретности, который не всякий может получить.
-
поступал я в военную академию, видел этих будующих офицеров, быдло это а не люди,
Уязвленное самолюбие?
Что вы, что вы... если б я поступил после того как некоторых людей отсеивали мнеб даже стыдно было...
всех приличных ребят поотсеивали и поотрезали, кого на медицине, кого на тестах. Не нада бла-бла-бла.
В советское время тоже был конкурс в ВВУЗы от 12 до 100 человек на место. Отсеивали жестко по медицине, ФИЗО, экзаменам, тестам, мандатной комиссии. В процессе обучения отсеивалось еще процентов 25-30. В результате выпускалось только одно "быдло".
А ещё тогда во Францию можно было съездить по путёвке за 270 рублей, машину за 300 купить... да малоли что было, тем более вы явно прогледели мои слова про 1/3 адекватного командного состава.
Вы знаете такое слово как БЛАТ? В некоторые части места расписаны ну чуть ли не за 18-23 года до прибытия туда офицеров. Прям как в академии, где офицеры в открытою предлагали людям которым оставался один экзамен до поступления перейти на другой факультет что б хоть куда-то поступить.
-
У меня друг поступил в "погран институт ФСБ России". Рассказывал он как там наберают.
БЛАТ - великое дело. Обычному обывателю надо уж очень постараться. А все с пальцами даже без очереди всякие комисии проходят, не говорю уж про сдачу бумаг.
-
тем более вы явно прогледели мои слова про 1/3 адекватного командного состава.
У меня друг поступил в "погран институт ФСБ России". Рассказывал он как там наберают.
БЛАТ - великое дело. Обычному обывателю надо уж очень постараться. А все с пальцами даже без очереди всякие комисии проходят, не говорю уж про сдачу бумаг.
Нет, не проглядел. БЛАТ - он и в Африке блат, был, есть и будет. Думаете, что 20-30 лет назад было иначе? Тоже самое и было. Только "блатных" существовало не 30%(ваша теперешняя цифра, думаю, явно завышена), но до 10% доходило(в командных), в некоторых ВВУЗах за 50% зашкаливало. В командных ВВУЗах до последнего курса таких доживало единицы.
"Неадекватный" командный состав тоже имелся, чего греха таить, были и шкурники, обыкновенные подлецы и подлецы с фантазией, и алкоголики и пр. Избавлялись от них всячески.
Про адекватность выпускаемого командного состава судить вам пока рано, вы же не знаете возможности выпускников, и кстати, хорошим командиром считается тот, кто в серьезной ситуации может действовать сообразно ситуации имея неадекватное, нешаблонное мышление.
Примеров можно привести огромное множество.
-
Про адекватность выпускаемого командного состава судить вам пока рано, вы же не знаете возможности выпускников, и кстати, хорошим командиром считается тот, кто в серьезной ситуации может действовать сообразно ситуации имея неадекватное, нешаблонное мышление.
Примеров можно привести огромное множество.
Ну как приведите мне пример того как из 80% выпускников "Блатных" кто-то может проявить свои возможности и в серьезной ситуации дествует сообразно ситуации имея неадекватное, нешаблонное мышление и не получив в последствии за это строгача?
-
Я привел конкретные меры, которые делаются исходя из возможностей. Единственный негатив - Зурабов, но уверен, что с этим в конце-концов будет покончено.
Перечень мер по льготам ветеранам вы можете найти в законе. Сам этими льготами пользуюсь, тоже могу сказать о своей тете, участнице обороны Москвы, матери - ветеране труда, тесте - ликвидатору аварии на ЧАЭС. Так что "живу не в танке", как вы думаете.
В отличии от вас привел конкретные примеры и даю отчет своим словам. С вашей стороны кроме огульного необоснованнного охаивания не вижу ничего.
Ну если вы не видете примером на улице, то могу сказать вчера в переходе видел солдата без ног, который просил милостыню. И вот как государство позаботилось об этом ветеране инвалиде?
Просто на одни льготы не проживешь!!!
2СкиF Вы так и не объяснили как можно прожить без ног или просто имея инволидность, и это ладно если один живешь, а если у тебя жена и ребенок!? это называется поехал в горячую точку заработать, а в итоге.....
-
Ну как приведите мне пример того как из 80% выпускников "Блатных" кто-то может проявить свои возможности и в серьезной ситуации дествует сообразно ситуации имея неадекватное, нешаблонное мышление и не получив в последствии за это строгача?
Знал одного человека, который поступил в командный ВВУЗ с помощью отца(зрение плоховато), окончил его, самостоятельно пошел в горячую точку, получил повышение за отличную боевую работу, награды, солдаты его боготворили. Только тогда узнали, что его отец высокопоставленный военный, когда тот получил ранение при подрыве и не мог писать домой. Даже комполка, наш батя, был весьма удивлен, не знал он... Такой "блатной".
Как вы думаете, за выигранный бой у превосходящего по силам противника, когда по всем тактическим нормативам наиболее вероятен разгром, должны давать "строгача"? Строгач дают за проявленную дурную инициативу.
2СкиF Вы так и не объяснили как можно прожить без ног или просто имея инволидность, и это ладно если один живешь, а если у тебя жена и ребенок!? это называется поехал в горячую точку заработать, а в итоге.....
Лично я на ваш вопрос ответить не могу, потому как не инвалид. Про льготы и пенсии для инвалидов и членов их семей я уже писал ранее в этой теме. Вот могу еще добавить http://www.duma.hro.org/67/27.htm
Мое мнение - пенсии по инвалидности не соответствуют потерям человека. Так быть не должно - защищать Родину и потом ждать подачек. Человек должен быть уверен, что его государство не обманет и не кинет.
-
Как вы думаете, за выигранный бой у превосходящего по силам противника, когда по всем тактическим нормативам наиболее вероятен разгром, должны давать "строгача"? Строгач дают за проявленную дурную инициативу.
Еденичный случай! Кто у нас сейчас из "блотных" сам пойдет в горячую точку?
Мое мнение - пенсии по инвалидности не соответствуют потерям человека. Так быть не должно - защищать Родину и потом ждать подачек. Человек должен быть уверен, что его государство не обманет и не кинет.
Согласен! вот только никто ничего сделать всеравно не сможет! А выхдит что: Остался цел - повензло, стал инвалидом - ну чтож теперь живи как сможешь!
Т.ч. Армия и все остальные госвоенструктуры - гомно! И делать там нечего!
-
Согласен! вот только никто ничего сделать всеравно не сможет! А выхдит что: Остался цел - повензло, стал инвалидом - ну чтож теперь живи как сможешь!
Т.ч. Армия и все остальные госвоенструктуры - гомно! И делать там нечего!
у нас сейчас капитализм и в коммерческих структурах вас тоже могут кинуть.
-
Т.ч. Армия и все остальные госвоенструктуры - гомно! И делать там нечего!
Интересный ход мыслей! Как вы думаете, почему Россию в 90е на растащили по частям? Может только лишь потому, что хоть хреново, но существовали разные госвоенструктуры?
А так пахали бы на фазенде у какого-нибудь Сунь-Вы-Суня...
Согласен! вот только никто ничего сделать всеравно не сможет! А выхдит что: Остался цел - повензло, стал инвалидом - ну чтож теперь живи как сможешь!
В армии США есть закон, по которому человек, получивший инвалидность из-за несоблюдения приказов командования и личной безответственности, лишается всех благ военного инвалида. Поэтому и ползают джи-ай по пустыне и горам при жаре в +40 в брониках и касках.
По опыту знаю, что 90% травм получают из-за элементарного несоблюдения мер безопасности и игнорирования приказов. Вы когда-нибудь видели солдата с миной ОЗМ(выпрыгивающей) в голой ж...пе? Элементарно получилось - игнорирование приказа ходить в оборудованный туалет по проверенной тропе. Оказался виноват командир группы, что в тупую балду не словами, а кувалдой не вбил этого понятия. Инвалидом стал, геройским. Зато пример другим очень показательный.
Еденичный случай! Кто у нас сейчас из "блотных" сам пойдет в горячую точку?
Сыновья командующего ВДВ погибли в Чечне, у генерала Квашнина тоже, воевали дети генералов Лабунца, Куликова.
Не надо всех стричь под одну гребенку.
Будьте уверены, что наследный принц Гарри в Ираке пулю не поймает.
-
у нас сейчас капитализм и в коммерческих структурах вас тоже могут кинуть.
Могут, вот только с комерческими структурами можно решить так или иначе, а вот с государством ты уже ничего сделать не сможешь......:(
-
у нас сейчас капитализм и в коммерческих структурах вас тоже могут кинуть.
Могут, вот только с комерческими структурами можно решить так или иначе, а вот с государством ты уже ничего сделать не сможешь......:(
Вот тут вы правы "от и до"! Вот только гарантом решения спорного вопроса опять-таки будет государство и его структуры власти.
-
у нас сейчас капитализм и в коммерческих структурах вас тоже могут кинуть.
Могут, вот только с комерческими структурами можно решить так или иначе, а вот с государством ты уже ничего сделать не сможешь......:(
Вот тут вы правы "от и до"! Вот только гарантом решения спорного вопроса опять-таки будет государство и его структуры власти.
Мне в этом вопросе всегда больше нравились термитные шашки.
-
Еденичный случай! Кто у нас сейчас из "блотных" сам пойдет в горячую точку?
на самом деле, таких случаев не так уж и мало,у нас было несколько таких парней, да и сам мог отмазаться, но пошел. Просто каждый сам должен сделать выбор. :-:)
Ну а то что этот выбор ни ценит государство, да и многие на тебя смотрят как на дурака, чтож такова жизнь. Что ценно одному, то чуждо другому. Я делал свой выбор для себя, а не для кого то. :-:)
-
Нечего там делать! Хотя всегда существует что-то положительное. Определённые мысли, которые нигде больше не придут!
А так работа на какого-то дяденьку! Ну в .....
-
Нечего там делать! Хотя всегда существует что-то положительное. Определённые мысли, которые нигде больше не придут!
А так работа на какого-то дяденьку! Ну в .....
Кому как. С какого бока подойти. Одному в ум, другому в разум...
Моему знакомому повезло - был электриком на ПУ. Спец экстра-класса. Работает, ценится.
Другому нет. Готовился в СПН, а отслужил в полигонной команде. Хотя плюс немалый - знает электрооборудование, минно-взрывное дело, экстра-туризм, слух изумительный...Сейчас спец-туры организовывает...
Третий и четвертый служили в роте охраны аэродрома. Один - алкаш, другой ценимый спец в охране объектов.
Каждому - своё...
-
Базару нет!!!!
-
Нечего там делать! Хотя всегда существует что-то положительное. Определённые мысли, которые нигде больше не придут!
А так работа на какого-то дяденьку! Ну в .....
Так стоп Engin ты же в армии, ты чё здесь делаешь то? А ?
-
Щаз вот весь разрываюсь: Бегать как ошпаренный и за неделю 2 зачёта сдавать :P , или забить и в сапоги... или погодить и на год идить [[confused]]
-
Нечего там делать! Хотя всегда существует что-то положительное.
Согласен.
А вот это: А так работа на какого-то дяденьку!
- фигня. Работа на дядю - это любой наемный труд.
-
Стоит, если хочешь
-
Дуракам не стоит, проще надо относиться... ты же в школу пошёл! Вот и армия тоже школа! Только мужская!
-
Дуракам не стоит, проще надо относиться... ты же в школу пошёл! Вот и армия тоже школа! Только мужская!
Мужчина отслужил?
-
Дуракам не стоит, проще надо относиться... ты же в школу пошёл! Вот и армия тоже школа! Только мужская!
Мужчина отслужил?
;D а собирается ли вообще это делать?Дуракам не стоит, проще надо относиться... ты же в школу пошёл! Вот и армия тоже школа! Только мужская!
проще Денис надо туда неходить... вот в школу я бы ещё сходил но в армию-зону низаФФФто ;)мужиком можно и на воле стать не плохим...
-
Я не служил в армии, но не боюсь если меня заберут туда.
Ваня, Армия это не то-же самое что зона!
Страшное в армии для меня то, что в городе за год я смогу сделать достаточно больше чем там.
Но там мы будем делать только себя!
-
проще Денис надо туда неходить... вот в школу я бы ещё сходил но в армию-зону низаФФФто ;)[/color]
"Каждому - своё".(ворота Бухенвальда)
МУжик настоящий сможет, мужчинка с первичными половыми признаками - может только любит всех, - и его будут любить ВСЕ.
мужиком можно и на воле стать не плохим... Армия не Страшное в армии для меня то, что в городе за год я смогу сделать достаточно больше чем там.
Но там мы будем делать только себя!
Вы еще не знаете с чем вам предстоит работать или заниматься. Любой старший электрик пускового расчета за "пояс заткнет" любого электрика комплекса гражданского предприятия. Молчу просто о механиках-водителях учебно-боевой группы... Или о проводниках-связистах... Даже снайпер стал хорошим специалистом, потому как научили наблюдать и анализировать.
Вот для себя в армии делать вам ничего не придется. За исключением приема пищи и отправления естественных надобностей... Исключение - дембельский альбом.
-
2 СкиF - не мечите бисер перед... призывниками... бесполезно...
Тем более, когда они буквы пишут розовым цветом...
-
2 СкиF - не мечите бисер перед... призывниками... бесполезно...
Тем более, когда они буквы пишут розовым цветом...
Давно не обольщаюсь. В старушке-Европе для кого-то голубой, а для кого-то розовый цвет превалирует ...
Призывники сейчас пошли разные, другие, не чета 90-м-начало 2000-х. Появилась гордость за РОССИЮ и нежелание подтаскивать свой зад заокеанскому или другому папе... Впрочем, есть индивидуумы. Были, есть и будут.
-
Армия хорошая школа,но конечно её лучше пройти заочно.Я сам служил,кирпечи некидал,лопатой немохал.Постоянные норяды тревоги.Я нежелею что пашнл ,но вернувшись я увидел друзей которые уже чего то добились в этой жизни,а у меня еще ничего нет.Пришлось начинать все сночала.А вопще армия из мальчиков делает либо мужиков либо инвалидов
К сожалению правда. Во многом согласен. Вцелом мое личное мнение такое.
Если здоров и физически нормально развит - не надо косить, лучше пойти отслужить по призыву. Это полезно прежде всего для становления нормального мужского характера, умения найти свое место, поставить себя в коллективе и выработки правильных понятий по жизни - не для других, для себя самого. Это лучше чем косить и болтаться без дела. Я на практике вижу к чему это приводит. Судьбы по молодости ломаются. Сейчас есть возможность пойти служить в хорошее подразделение. Конечно надо приложить усилия - но возможности есть.
Если больной (а таких реально немало) или вера и убеждения не позволяют - тогда надо лечиться, проходить альтернативку.
Здесь действительно много дури в военкоматах, лишь бы призвать. Но любую дурь можно обойти, все-таки в России живем.
Самое главное голову на плечах иметь.
-
государство от нас отвернулось.Я от него тоже.
А когда это государство к тебе передом стояло? ;D
-
Не пойду и не советую служить в армии, хотя на некоторых посмотришь... она им просто необходима.
Армия - это хорошая школа жизни. Но за это ты заплатишь больше. Потеря времени - самая маленькая потеря из всех.
-
государство от нас отвернулось.Я от него тоже.
А когда это государство к тебе передом стояло? ;D
Оно то как раз передом и стоит!А вот мы стоим совсем не передом к нему ;D
-
Нечего там делать! Хотя всегда существует что-то положительное. Определённые мысли, которые нигде больше не придут!
А так работа на какого-то дяденьку! Ну в .....
Кому как. С какого бока подойти. Одному в ум, другому в разум...
Моему знакомому повезло - был электриком на ПУ. Спец экстра-класса. Работает, ценится.
Другому нет. Готовился в СПН, а отслужил в полигонной команде. Хотя плюс немалый - знает электрооборудование, минно-взрывное дело, экстра-туризм, слух изумительный...Сейчас спец-туры организовывает...
Третий и четвертый служили в роте охраны аэродрома. Один - алкаш, другой ценимый спец в охране объектов.
Каждому - своё...
И чего это такие ярые поклонники армии всё отсиживаются на гражданке? А? Сократили когда-то... А что мешает сейчас вернуться??
Сами всё понимаем, но прячемся за высокоморальными словечками. "Все идите в армию- там вас уму разуму научат! а я тута посижу..." Дааа... МУЖЫК!!! Настоящий мужик!
мужиком можно и на воле стать не плохим... Армия не Страшное в армии для меня то, что в городе за год я смогу сделать достаточно больше чем там.
Но там мы будем делать только себя!
Вы еще не знаете с чем вам предстоит работать или заниматься. Любой старший электрик пускового расчета за "пояс заткнет" любого электрика комплекса гражданского предприятия. Молчу просто о механиках-водителях учебно-боевой группы... Или о проводниках-связистах... Даже снайпер стал хорошим специалистом, потому как научили наблюдать и анализировать.
Вот для себя в армии делать вам ничего не придется. За исключением приема пищи и отправления естественных надобностей... Исключение - дембельский альбом.
И это правильно! Тут уже писали расписывали о том в каком страшном, убогом состоянии у нас держится техника в боевых частях. Если только как всегда не затерли, т.к. правда глаза кому-то режет.
В общем всё как всегда... у нас всё круто! Еще раз тогда:
Спор бесполезен, я вам все равно ничего не докажу, к слову говоря все ваши ссылки тоже не доказательство, того что это именно так и есть!
Оригинальное у вас мышление. Свою точку зрения доказательно подтвердить не могу, но если я так думаю, то так и есть!
Просто это очевидно, а вы это всеми силами пытаетесь не видеть.
А у некоторых вообще все хорошо. У нас техника самая лучшая и новая; дедовщина только по делу, для порядка; в частях мир и порядок; офицеры квалифицированные и знают своё дело на отлично и т.д и тп.
Вот поэтому у нас и бардак полнейший в частях. Офицеры на всё плюют, ничего не видят, т.е. не хотят ничего видеть. И так хорошо. У нас всё отлично!!!
Точно так же как и некоторые. А то очевидное и бесспорное, что вылезает на поверхность, мы сотрем-затрем, чтобы никто не увидел, и бан сразу.
Так что в армию идти стоит. Стоит очень много, денег и здоровья.
официрьё блин
-
Начались старые песни о главном. Отслужившие против неотслуживших. Прекращайте это дело. Считал и считаю, что человек должен идти в армию, если этого хочет. Не хочет - не надо, пусть отмазывается как может. От него в армии больше вреда будет, чем пользы, как говорил ДК.
-
И чего это такие ярые поклонники армии всё отсиживаются на гражданке? А? Сократили когда-то... А что мешает сейчас вернуться??
Сами всё понимаем, но прячемся за высокоморальными словечками. "Все идите в армию- там вас уму разуму научат! а я тута посижу..." Дааа... МУЖЫК!!! Настоящий мужик!
И чего это ярые противники негатива в армии не идут бороться с этим, служа в ней?! В своё время, в начале двадцатых годов, во флот был специальный комсомольский призыв для борьбы с неуставными взаимоотношениями, с последствиями влияния на флотскую среду анархистов и пр.
Что им сейчас мешает? Прячутся за высоконравственными словами: "Сначала сделайте так, чтобы мне понравилось, потом я подумаю!" Мужуки! Настоящие МУЖУКИ! Хотя сами понимают, что не в этом дело...
Если вам интересно, то могу сообщить, что сокращение в армии закончилось тогда, когда некоторым перевалило далеко за предел возраста службы по контракту.
...т.к. правда глаза кому-то режет.
Режет...Очень режет. Особенно когда некоторые учат летчиков летать, внедряют мощный патрон для РПК и воюют в "зеленке" языком, слюной выкашивая врагов.
...у нас всё круто! Еще раз тогда:..
Знатоки... Все больше языком потрындеть и чужими руками жар позагребать.
Начались старые песни о главном. Отслужившие против неотслуживших. Прекращайте это дело. Считал и считаю, что человек должен идти в армию, если этого хочет. Не хочет - не надо, пусть отмазывается как может. От него в армии больше вреда будет, чем пользы, как говорил ДК.
Полностью согласен. Не вредите!
-
И чего это ярые противники негатива в армии не идут бороться с этим, служа в ней?!
Потому что это СИСТЕМА!
А бороться с ней, учитывая сегодняшние настроения в обществе типа "каждый сам за себя", "наглость - второе счастье" и т.д. - НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Тем более, если государство не оказывает никакой поддержки.
Уж вы-то должны это понимать...
-
Если бы мой муж служил в амрии, я бы его больше уважала. Хотя не знаю..был бы он тогда таким, какой он сейчас.
Ну конечно, конечно нет! Правда опять же всё зависит от человека!!!
-
Если бы мой муж служил в амрии, я бы его больше уважала.
Вы ему это говорили? ;D
-
Если бы мой муж служил в амрии, я бы его больше уважала.
Вы ему это говорили? ;D
неа) ну я точно не знаю.. мне так кажется
Ну так скажите :-)
-
Если бы мой муж служил в амрии, я бы его больше уважала.
Вы ему это говорили? ;D
неа) ну я точно не знаю.. мне так кажется
Когда кажется... Я вижу лица этих парней каждый день, а в них только вопрос, когда этот дурдом кончится! Да это придаёт определённой стойкости, но не более того
-
Пока существуют государства армия будет нужна, военная служба тоже.
Делает честь тем людям, которые прямо заявляют о своем нежелании служить по каким-либо личным мотивам. Неприятно смотреть на других, которые личное малодушие оправдывают негативом и познаниями типа "ОБС".
Пусть каждый делает свой выбор.
Тема закрыта.
СкиF