Нормальная ? это когда у тебя все есть и тебе нужно только на еду. Сколько тебе нужно на еду вот это и нормальная =)) ИМХОНу скока... напиши
Какая зарплата сейчас считается нормальной?
10000, 20000... 500тыщ. ....
Читал, кто-что говорит...
Нормальная - это к чему привязка? Или к кому....
К самому себе должна быть привязка.Согласен. Просто тема возникла из другой. Чел написал: 450000 - нормально... Это как?
Согласен. Просто тема возникла из другой. Чел написал: 450000 - нормально... Это как?
А чтобы быть счастливым и 15 тысяч может хватать выше крыше. А кому то и ста покажется мало!!!Да, на 15 спок прожить можно. Получается все по-русски: 15 - хватает за глаза, 100 тыщ - мало, иди еще... :ag:
Не надо про кого-то. Надо про себя говорить. Наверно лучше сделать голосовалку. Тогда будет более-менее честно. :ab:Сделаю, какой формат предлагаешь?
Сделаю, какой формат предлагаешь?Моя первая зарплата была 500 рублей. :ap: Но извращаться не стоит наверно. Хотя если напишешь пункт про 100К баксов, то все будут тыкать туда. :bn:
Вы, ребята, слегка забыли одну простую вещь. Человеку никогда достаточно не бывает. Не только человеку, любому животному и растению. Это естесвенное свойство всего живого. Вопрос в том, сможешь ли ты переварить то, что тебе досталось. Примитивные организмы от обжорства погибают, высокоразвитые - страдают. И только высокодуховные могут быть богатыми.
Вы, ребята, слегка забыли одну простую вещь. Человеку никогда достаточно не бывает. Не только человеку, любому животному и растению. Это естесвенное свойство всего живого. Вопрос в том, сможешь ли ты переварить то, что тебе досталось. Примитивные организмы от обжорства погибают, высокоразвитые - страдают. И только высокодуховные могут быть богатыми.Темку, в принципе ты начал... Так скажи, где 450000 - нормально? В какой-хоть отрасли?
> Рабочие профессии надо так поощрять!!!!Не поощрять??? По канализации в скором времени ты буш лазить? :ab:
Ни в коем случае.
Вы, ребята, слегка забыли одну простую вещь. Человеку никогда достаточно не бывает. Не только человеку, любому животному и растению. Это естесвенное свойство всего живого. Вопрос в том, сможешь ли ты переварить то, что тебе досталось. Примитивные организмы от обжорства погибают, высокоразвитые - страдают. И только высокодуховные могут быть богатыми.Подавляющая часть людей никогда не будет получать означенные вами суммы. При этом они остаются и останутся нормальными хорошими людьми, не излишествуют, работают, воспитывают детей. Неужели так трудно ответить на просто вопрос? Сколько тебе нужно денег? Конечно перед ответом желательно выкинуть понты и ответить максимально честно. :ab:
Темку, в принципе ты начал... Так скажи, где 450000 - нормально? В какой-хоть отрасли?
Смотря для кого. Рабочим, инженерам, айтишнкам более 20 тыс. давать нельзя. А директору завода такая сумма - это очень мало.Поясни, почему?
Смотря для кого. Рабочим, инженерам, айтишнкам более 20 тыс. давать нельзя. А директору завода такая сумма - это очень мало.Вы смело смешали в одну кучу рабочих, инженеров и айтишников и приляпали им смешную сумму. Я не понимаю, чем вы руководствуетесь. выпуская в свет эти цифры? обоснуйте
Смотря для кого. Рабочим, инженерам, айтишнкам более 20 тыс. давать нельзя. А директору завода такая сумма - это очень мало.Вы же понимаете, что директором никто из них не станет. Все директорами тоже быть не могут. При этом должно же быть у человека свое какое-нибудь счастье, среднестатистическое. Черную икру не будешь есть каждый день. Надоест.
Не поощрять??? По канализации в скором времени ты буш лазить? :ab:
Я бы всем поставил зарплату 30т и неважно дворник/сантехник/айтишник/бухгалтер/директор xxxx/../президент. Не хочешь не хрена делать - мети, вот бы чистота то везде какая была! Хочешь заниматься чем нравиться - ковыряйся в компах, если логическое мышление и хочется понапрягать мозги - дуй в программисты, нравиться пинать людей и есть что показать - дуй в начальники, но получать будешь все равно 30т.Какая забавная теория. Уравниловка она такая правильная, такая логичная.
Вот бы и занимались люди кому чем нравиться, а не гнались бы за деньгами. :ap:
Я бы всем поставил зарплату 30т и неважно дворник/сантехник/айтишник/бухгалтер/директор xxxx/../президент. Не хочешь не хрена делать - мети, вот бы чистота то везде какая была! Хочешь заниматься чем нравиться - ковыряйся в компах, если логическое мышление и хочется понапрягать мозги - дуй в программисты, нравиться пинать людей и есть что показать - дуй в начальники, но получать будешь все равно 30т.Это уже утопия из рода тех, что пенсия инвалидам и старикам должна начинаться от 15К. Такое ведь невозможно.
Вот бы и занимались люди кому чем нравиться, а не гнались бы за деньгами. :ap:
Я бы всем поставил зарплату 30т и неважно дворник/сантехник/айтишник/бухгалтер/директор xxxx/../президент. Не хочешь не хрена делать - мети, вот бы чистота то везде какая была! Хочешь заниматься чем нравиться - ковыряйся в компах, если логическое мышление и хочется понапрягать мозги - дуй в программисты, нравиться пинать людей и есть что показать - дуй в начальники, но получать будешь все равно 30т.
Вот бы и занимались люди кому чем нравиться, а не гнались бы за деньгами. :ap:
Я бы всем поставил зарплату 30т и неважно дворник/сантехник/айтишник/бухгалтер/директор xxxx/../президент. Не хочешь не хрена делать - мети, вот бы чистота то везде какая была! Хочешь заниматься чем нравиться - ковыряйся в компах, если логическое мышление и хочется понапрягать мозги - дуй в программисты, нравиться пинать людей и есть что показать - дуй в начальники, но получать будешь все равно 30т.Так вроде так было уже когда-то... Делали вид что работаем, делали вид, что платют :ab:
Вот бы и занимались люди кому чем нравиться, а не гнались бы за деньгами. :ap:
Я бы всем поставил зарплату 30т и неважно дворник/сантехник/айтишник/бухгалтер/директор xxxx/../президент. Не хочешь не хрена делать - мети, вот бы чистота то везде какая была! Хочешь заниматься чем нравиться - ковыряйся в компах, если логическое мышление и хочется понапрягать мозги - дуй в программисты, нравиться пинать людей и есть что показать - дуй в начальники, но получать будешь все равно 30т.
Вот бы и занимались люди кому чем нравиться, а не гнались бы за деньгами. :ap:
Вы смело смешали в одну кучу рабочих, инженеров и айтишников и приляпали им смешную сумму. Я не понимаю, чем вы руководствуетесь. выпуская в свет эти цифры? обоснуйте
И все же, Нервный , растолкуйте про 20 кусков челяди?Похоже на древнеримское "хлеба и зрелищ", плебс пускаем бесплатно. :ab:
Дело в том, что если платить что-то, похожее на деньги, сантехнику, он в канализацию не полезет. Это правда жизни.Проверяли правду в жизни? :ab:
Поясни, почему?
Потому что эти люди - бездуховны. Им деньги даже показывать нельзя.Неужели все бездуховные?
Неужели все бездуховные?
Все. Духовный человек всегда будет стремиться вращаться среди себе подобных. Он лучше вообще работать не будет, чем работать за 100 тыщ.А если нет возможности работать за 450? Не позволяют образование, опыт, объем навыков. Он сразу бездуховный? На это даже не влияет желание развиваться?
Я думаю, ваше предложение, Нервный, про 20 тысяч инженерам стоит передать на рассмотрение руководству завода ЭЗТМ. Там о такой сумме инженеры, проработавшие 30 лет и знающие в своей области все и даже немного больше, даже и мечтать не думают.Видимо, их всех объявят неудачниками и бездуховным плебсом. :bn:
Все. Духовный человек всегда будет стремиться вращаться среди себе подобных. Он лучше вообще работать не будет, чем работать за 100 тыщ.
Я думаю, ваше предложение, Нервный, про 20 тысяч инженерам стоит передать на рассмотрение руководству завода ЭЗТМ. Там о такой сумме инженеры, проработавшие 30 лет и знающие в своей области все и даже немного больше, даже и мечтать не думают.
Завод ЭЗТМ - какой-то бред. Я не понимаю такой арифметики.Тогда расскажите, какую понимаете вы. Потому что вашей логики тоже многие не понимают. :bn:
Тогда необычайно высокая концентрация духовности должна наблюдаться в районе площади 3-х вокзалов.
Завод ЭЗТМ - какой-то бред. Я не понимаю такой арифметики.Тысячу раз согласна. Её никто не понимает)
Нет. У Людей (с большой буквы) очень мощные тылы. Аналогия - дворянство.Подразумеваете богатых и властных родственников?
Тысячу раз согласна. Её никто не понимает)
Объясните-ка мне Нервный, вот вы, судя по всему, человек бездуховный. Вы что-то сами делаете для того, чтобы приблизиться к вершине духовности?))
Не принимают решений, ни за что не ответственны, никем не руководят. Обычные ремесленники.
Наивный, вы даже хуже, чем я о вас имел представление! Вы просто глупы! Причём безгранично!!!!Нет, так не интересно. Можно какие-нибудь мотивировки услышать? Почему глупы, как, зачем. :ah:
Подразумеваете богатых и властных родственников?
Да. Сбережения, связи, репутация.Тогда понятно. Да, если по протекторату, то можно сразу с нуля рассчитывать на солидный доход. :ab:
Тогда понятно. Да, если по протекторату, то можно сразу с нуля рассчитывать на солидный доход. :ab:
Мне кажется Нервный, что так как вы думаете, уважающий себя человек думать не может. Вы эпатируете публику, в большинстве своем зарабатывающую от 15 тыс до 40 тыс, называя их бездуховным плебсом. Причем, сами к нему же и относитесь. Почтенная публика, естественно, негодует, так как в её рядах - "рабочие, инженеры, айтишники".
Озвученная вами сумма в 450 тысяч, 3 миллиона и прочие цифры в качестве мерила степени духовности человека - злят добрых людей)) А гопота за такое вообще убивает битами)))
Потому что эти люди - бездуховны. Им деньги даже показывать нельзя.Дай определение духовности и бездуховности, чтоб писать об одном и том же
Представим себе ситуацию - Петя, 35 лет, хороший человек, инженер, зарплата 30 тысяч, ВНЕЗАПНО!!! узнает, что у его начальника Нестора Петровича, который по сути своей чмошник и импотент, зарплата 300 тысяч.А настоящие женщины, как всегда, мудры по житейски :ay:
Я ставлю на то, что Петя найдет в себе силы и здравый смысл подумать о том, что может он и не получает полляма, зато у него стоит! и довольный собой, пойдет работать дальше.
А вы на что ставите, г-н Нервный?
Я ставлю на то, что у Нестора Петровича - несколько детей, в том числе, незаконнорожденных. И всех их он содержит, а у Пети детей нет вообще.Может и так быть :ab:
Дай определение духовности и бездуховности, чтоб писать об одном и том же
Может и так быть :ab:
Дай, всетаки определения:
У плебея есть такое понятие, такой фетиш, как соотношение цена/качество. Человек духовный это понятие презирает.А более развернуто? А то как-то получается, что духовный себе на уме, одна литература без математики без разбора. :ab:
а у меня 3тНаоборот!!! Уважуха. Тут изначальным было 450000. А Вы пишите - 3т, и чувствуете себя нормально :ab: Вот и правда жизни для Нервного :ab:
это не показатель)
ну так яж не щас получаю 3т и чувствую себя нормально)))Приоткройте завесу этажей :ab:
в то время г-н нервный работал этажом выше и получал поболее моего конечно)
Дело в том, что если платить что-то, похожее на деньги, сантехнику, он в канализацию не полезет. Это правда жизни.Правда жизни в том что сантехник и так себе заработает, на колымах. Проблема в том что сейчас существует огромный пласт планктона который не делает ничего. То бишь просто "перепродает", при этом не лично а сидя в кресле, получая зарплату, которую не получает рабочий который собирает изделия стоимостью в несколько сотен тысяч рублей ежедневно, а получает сто рублей. И вопрос здесь не в тяжести физического, умственного или организаторского труда. Вопрос в эффективности конкретного человека.
Какая зарплата сейчас считается нормальной?Если берем мужскую половину, то нужно смотреть возраст и потребности, в начале трудовой деятельности и 15 т. руб. вполне, к концу не меньше 100т.руб., это при условии, что заводим семью не раньше 25-27 и с жилплощадью вопрос решен. Если хотим в течении жизни приобрести "стандартный набор благ", то зарплату нужно увеличивать на 50-70%, т.е. к 30 годам не меньше 50-80т.р., к 40 не менее 100-150т.р.,. Хотя у каждого своя планка "нормальной" жизни....
10000, 20000... 500тыщ. ....
Читал, кто-что говорит...
Нормальная - это к чему привязка? Или к кому....
Если берем мужскую половину, то нужно смотреть возраст и потребности, в начале трудовой деятельности и 15 т. руб. вполне, к концу не меньше 100т.руб., это при условии, что заводим семью не раньше 25-27 и с жилплощадью вопрос решен. Если хотим в течении жизни приобрести "стандартный набор благ", то зарплату нужно увеличивать на 50-70%, т.е. к 30 годам не меньше 50-80т.р., к 40 не менее 100-150т.р.,. Хотя у каждого своя планка "нормальной" жизни....зп - должна быть такая чтобы хватало денег на жильё ( оплаты или ипотеку) - покушать - одеться - транспорт - и расходы на отдых и учебу.
ну так яж не щас получаю 3т и чувствую себя нормально)))
в то время г-н нервный работал этажом выше и получал поболее моего конечно)
Интересно было бы знать, сколько денег в месяц уходит на ипотеку (допустим, что квартира двухкомнатная в панельном доме) и сколько лет надо платить?предположу, что в среднем тыщ 20 в месяц.
предположу, что в среднем тыщ 20 в месяц.
а вообще зависит от срока и суммы кредитования
Полнейшая чепуха. Даже если брать на 20 лет, а на 20 вам никто кредит не даст, то выйдет 65.000 в месяц при себестоимости квартиры 6.000.000.именно
по телику была передача про деньги и там было сказано чтоб жить хорошо и ни о чем не думать зарплата должна быть примерно около 170 тыс
Полнейшая чепуха. Даже если брать на 20 лет, а на 20 вам никто кредит не даст, то выйдет 65.000 в месяц при себестоимости квартиры 6.000.000.ну 6 лямов загнули..года 3-4 назад когда узнавали (при стоимости новостройки около 3млн), в месяц выходило около 25т (первончальный взнос не забывайте опять же)
ну 6 лямов загнули..года 3-4 назад когда узнавали (при стоимости новостройки около 3млн), в месяц выходило около 25т (первончальный взнос не забывайте опять же)вот вот первоначальный взнос - порядка 200-300к тоже надо заработать - про 25 незнаю - нам говорили от 35 минимум на однушку за 1.8 ляма :bk: правда было это года 2 назад
Тогда какая же зарплата должна быть у молодых людей, чтобы обзавестись жильём?
Или родители спасают?
Жильём сейчас обзаводиться не обязательно. Цены на съём самые демократичные. Да и вообще, крах рынка недвижимости не за горами. Это с чего такого цены на недвижимость тут дороже, чем в США ?в любом случае лучше иметь своё собственное жильй чем сьемку и мотаться по чужим хатам всю жизнь - не обустроиться нормально не ремонт для себя не сделаешь ничего - есть конешно люди которым чужд комфорт ... им и на вокзале нормально
Не знаю, как в США. Думаю, что молодая семья всегда предпочтёт жить в собственной квартире (в России). :bk:
Молодая семья предпочтёт жить вo дворце.Но не в съёмном же.
Молодая семья предпочтёт жить вo дворце.Как молодая семья будет жить во дворце, если они молоды, соответственно не набрались духовности, соответственно не видать им 300000... :ab:
300к на 2х 25-30 летних людей - в мск очень реально.это если оба - мужуки :ab:
это если оба - мужуки :ab:нет - у меня знакомые - семейная пара - работают в одной отрасли - она рубит 200к а он 100-150к .
нет - у меня знакомые - семейная пара - работают в одной отрасли - она рубит 200к а он 100-150к .и питаются , наверное в
оу, ну здорово. я тоже так хочу :)))Это в отдел кадров к г-ну Нервному :ag:
и питаются , наверное ву них 2е детей (школьницы) - работают в офисе с 9 до 6 - ну питаються на работе в столовке (супчики все такое - очень вкусно кстати у нас :ag:) работают оба таккак копят на квартиру хорошую :bn:фастфудахресторанах, и дома появляются поздно, хотя не знаю, мне кажется, что жена должна по хозяйству больше, детей воспитывать, готовить, а мужик вкалывать, хотя это лично по мне)
очень интересно, а профессии какие, если не секрет?манагеры по продажам
манагеры по продажамВсе не могут быть менеджерами да еще по продажам. 99% рабочие, инженеры, учителя, врачи. Интересно узнать, через сколько лет семья из 4-х человек сможет приобрести двушку при доходе в 30-40 тыс. на всех, снимая квартиру за 10тыс.
Все не могут быть менеджерами да еще по продажам. 99% рабочие, инженеры, учителя, врачи. Интересно узнать, через сколько лет семья из 4-х человек сможет приобрести двушку при доходе в 30-40 тыс. на всех, снимая квартиру за 10тыс.ну я думаю что инженеров меньше чем продажников - например одно производство а сколько народу его продает - не меренно.
Это понятно.верно
Но не каждому дано по жизни иметь что-то в голове и пробивную способность. 99% людей имеют обычные рядовые способности, но тем не менее их работа может быть гораздо более значимой, чем менеджер по продажам. Строить дома или лечить геморрой менеджеру не дано... Кроме того есть везение, на десяток менеджеров может быть один имеет зарплату в сотни тысяч.
Я к чему веду речь - благосостояние общества оценивается по уровню жизни и реализации возможностей ВСЕХ его членов, а не отдельных индивидуумов.
Не думаю, что стоит определять уровень благосостояния по количеству заведений сферы услуг. Уровень благосостяния лучше определять количеством оборачиваемой денежной массы, проще - качеством и количеством продаж и покупок каждым членом общества. Простите, но когда человек раз в три года меняет подержанную машину, но в четвертом поколении живет впятером в хрущевской двушке пусть с плазмой, то о росте благосостояния как-то трудно упоминать.согласен - тогда вопрос зачем он так живет в задрипаной хрущевке и тратит деньги на то - что в принципе ему не нужно.
Мда, манагеры, продажи.активность пары заключается - в поиске и расширении своей же базы - которая и приносит им денежку
Понятно, что манагеры имеют процент с продаж.
QWERTY88, в чем заключается активность этой пары по продажам? Они активно ищут рынок сбыта, или фирма настолько известна, что они просто активно выставляют счета?
Мы активно закупались оборудованием в одной фирме, она же это оборудование и производит. Так вот, мы, как очень постоянные и давние клиенты, имели скидку 40% на все оборудование. Представляете, что такое скидка 40%? Причем, ни одна фирма работать себе в убыток не будет, так что продавать даже постоянному клиенту товар по себестоимости это глупо. Так вот, манагеры там были в шоколаде.
Дворец с неба вроде не падаетЪ
А у каждого сантехника Васи Пупкина обязательно родственники-уголовники? :ag:Судя по последним события в"верхах",скоро родственничками-уголовниками и"элита общества"обзаведётся :bj:
По вашей логике, самыми богатыми людьми должны быть сантехники, потому что жизнь без канализации - это катастрофа, сравнимая с ядерным пожарищем.
Чтоб он содержал своих родственников - уголовников ?
.
всячески поддержу нервного кстате..
хотя справедливости надо сказать, что в данной трактовке правильней звучало бы не 99%, а 100% ))))Вы себя тоже к плебсу относите, или считаете высокодуховным человеком, получающим не менее 450 000 рублей в месяц? :ad:
Вы себя тоже к плебсу относите, или считаете высокодуховным человеком, получающим не менее 450 000 рублей в месяц? :ad:
по моему скромному - деньги никогда не смогут выступать мерилом духовности.По логике Нервного, это - отговорки и жалкие оправдания неудачников. :ak: Неудачники не могут судить о духовности, так как не представляют, о чем говорят. :ap: Вот так все грустно. Всегда знал, что я - быдло. :bt:
а также - излишества развращают.
но если смотреть еще глубже в корень - то все оно проходящее...
По логике Нервного, это - отговорки и жалкие оправдания неудачников. :ak: Неудачники не могут судить о духовности, так как не представляют, о чем говорят. :ap: Вот так все грустно. Всегда знал, что я - быдло. :bt:
в том, что я быдло - я почти никогда не сомневался!)))То есть, если определишь себя в высокодуховные, будешь высокодуховным? :bn: Объявишь быдлом - станешь быдлом? :bg:
проблема в том, что люди, считающие себя высокодуховными (в силу тех, или иных причин) являются абсолютно точно таким же быдлом!))))
это уже просто тупо вопрос самоопределения)))
То есть, если определишь себя в высокодуховные, будешь высокодуховным? :bn: Объявишь быдлом - станешь быдлом? :bg:
То есть, если определишь себя в высокодуховные, будешь высокодуховным? :bn: Объявишь быдлом - станешь быдлом? :bg:Сознание определяет бытие! ИМХО =)
в том, что я быдло - я почти никогда не сомневался!)))
Дай пять.
ну, почти!)))Никогда не считал, что деньги могут быть признаком и, тем более, доказательством духовности. Последствия советского детства все же сказываются еще. :ag:
берешь набор признаков, и решаешь для себя, что такими признаками могут обладать только высокодуховные люди.
у кого-то это з/п, у кого-то походы в музеи и церкви, у кого-то, не знаю, наличие желтых колготок!))))))
точнее этот набор скорее всего закладывается с момента рождения)))
и потом по нему смотришь - духовный ты и тебя окружающие, или быдло!)))
а по сути - все из одинакового мяса сделаны)))
Никогда не считал, что деньги могут быть признаком и, тем более, доказательством духовности. Последствия советского детства все же сказываются еще. :ag:
спорим, если организовать тебе ежемесячную выплату в 500 тыщ рублей (с индексацией), то уже через 2-3 года у тебя такое ощущение появится!;)А вдруг забухаю? :bj:
А вдруг забухаю? :bj:
это не помешает!)))))))))))Кто его знает, что там будет. :ab: Деньги - проверка для человека. :bn:
Никогда не считал, что деньги могут быть признаком и, тем более, доказательством духовности.
Конечно же, не являются. Если бомжу выдать миллиард, он что, мгновенно приобретёт духовность ? Нет. Доказательством духовности является умение при наличии состояния, которое позволяет вообще ничего не делать, работать.Скучно же не работать, даже если деньги есть. Не интересно. :bn:
Конечно же, не являются. Если бомжу выдать миллиард, он что, мгновенно приобретёт духовность ? Нет. Доказательством духовности является умение при наличии состояния, которое позволяет вообще ничего не делать, работать.
То есть, если определишь себя в высокодуховные, будешь высокодуховным? :bn: Объявишь быдлом - станешь быдлом? :bg:
Скучно же не работать, даже если деньги есть. Не интересно. :bn:
Разумеется. Но взять и объявить себе цену в поллмиллиона - неразумно. Для начала, нужно научиться красиво говорить и убеждать, вести за собой, указывать быдлу на его место и уметь высоко поставить себя.
Скучно же не работать, даже если деньги есть. Не интересно. :bn:
Потому что он найдет себе занятие.
99% плебеям будет скучно и не интересно, но не духовному человеку.
это умеет каждый второй представитель быдла!)))
главное делать то, что превозносит в собственных глазах!))
Нервный.Он уже говорил, что нет.
Скажи не таясь : Ты - ДуховенЪ?
и в глазах окружающих.
окружающего быдла?Суда пэров. :ag:
или таких жепидоэстетов?
окружающего быдла?
или таких жепидоэстетов?
Для начала, нужно научиться красиво говорить и убеждать, вести за собой, указывать быдлу на его место и уметь высоко поставить себя.Перевод: умело вешать лапшу на уши, развить в себе немеряное ЧСВ, убедить себя, что ты небыдло и надеть жёлтые штаны
:dp:Михаил, только вы разобраться сможете. Я тоже запутался.
нчио не понимаю... если у меня бабла немеряно, с какого рожна меня должно интересовать чье-то мнение и как я выгляжу в их глазах? или я не догнал смылсл спора?...
теперь о духовности - а кто сказал, что заработав или получив свыше кучу бабла и после этого занимаясь не приносящим дохода, но интересным самому себе и полезным даже иногда для других делом, человек не духовенЪ?
:dp:
нчио не понимаю... если у меня бабла немеряно, с какого рожна меня должно интересовать чье-то мнение и как я выгляжу в их глазах? или я не догнал смылсл спора?...
теперь о духовности - а кто сказал, что заработав или получив свыше кучу бабла и после этого занимаясь не приносящим дохода, но интересным самому себе и полезным даже иногда для других делом, человек не духовенЪ?
Михаил, только вы разобраться сможете. Я тоже запутался.а я поздно включился... :bn:
сразу видно - быдло))))быдло, не быдло... да мне насрать на мнение окружающих уже давно... и давно я уже не заморачиваюсь проблемами своей классификации и принадлежности к тому или иному стаду... я красив, уникален, талантлев, просто огро@уительто 3.14здат, чтобы обращать внимание на то, что кто-то мной недоволен... чужое мнение не может испортить мое самоощущение и самооценку...
Перевод: умело вешать лапшу на уши, развить в себе немеряное ЧСВ, убедить себя, что ты небыдло и надеть жёлтые штаны
Да переводите как хотите. Смейтесь.
Но учтите.
Вы всю жизнь будете горбатиться на дядю, которого презираете, а он презирает вас.
Этот дядя вас выкинет на помойку, когда захочет, и как захочет.
Вам стыдно будет появиться на собрании одноклассников - вы ничего не достигли. Вам нечем гордиться. Вы один из миллиарда.
эм...При этом одноклассники конечно все выбились в миллионеры. Неужели все сводится к элементарным понтам? Дескать, я круче вас, адкласснеги. :bn:
а в данном примере высокодуховный - это тот самый дядя?
или остальные одноклассники, являющиеся все как один - индивидуалами?;)))
Да переводите как хотите. Смейтесь.Матка глаза режет? :ap:
Но учтите.
Вы всю жизнь будете горбатиться на дядю, которого презираете, а он презирает вас.
Этот дядя вас выкинет на помойку, когда захочет, и как захочет.
Вам стыдно будет появиться на собрании одноклассников - вы ничего не достигли. Вам нечем гордиться. Вы один из миллиарда.Картина маслом: сбор одноклассников - в зале Его Сиятельство Нервный в гордом одиночестве. Остальные застыдились собственного ничтожества и не пришли.
Да переводите как хотите. Смейтесь.Этот дядя так же ничего не достиг, его так же в любой момент выкинут на помойку как захотят, он так же один из миллиарда, разница лишь в том что у дяди риска в жизни больше. Не на мнго, совсем на чуть чуть.
Но учтите.
Вы всю жизнь будете горбатиться на дядю, которого презираете, а он презирает вас.
Этот дядя вас выкинет на помойку, когда захочет, и как захочет.
Вам стыдно будет появиться на собрании одноклассников - вы ничего не достигли. Вам нечем гордиться. Вы один из миллиарда.
Матка глаза режет? :ap:Картина маслом: сбор одноклассников - в зале Его Сиятельство Нервный в гордом одиночестве. Остальные застыдились собственного ничтожества и не пришли.:bj: :bj: :bj:По логике Нервного...Если все станут управляющими...Картина маслом!Мужики в костюме-тройке метут тротуар и друг-дружкой командуют :bj:
Нервный, возьмите себе фамилию Михалков. Напишите манифест "Как нам обустроить Россию".
Деньги - это резаная бумага, которую не употребляют даже в пищу. И "много" понятие относительное и трудно вычисляемое. Главное - то, что дают деньги. Плебей не может распорядиться деньгами. Хоть его озолоти, он всё пропьёт и протранжирит. А человек духовный деньги сохранит, вложит в дело и приумножит.
Этот дядя так же ничего не достиг, его так же в любой момент выкинут на помойку как захотят, он так же один из миллиарда, разница лишь в том что у дяди риска в жизни больше. Не на мнго, совсем на чуть чуть.Где? Я абсолютно спокоен, даже зеваю. :ap:
Ах, какие страсти. :er:
> если у меня бабла немеряно, с какого рожна меня должно интересовать чье-то мнение и как я выгляжу в их глазах?г-н Нервный, мелко мыслите =) то, что можно носить с собой в виде резанной бумаги не деньги, деньги - это цифры на банковском счету, а не то, что можно носить с собой и если уж на то пошло, то только деньги работающие и производящие другие деньги в виде добавленной стоимости, вложенные в средства труда - настоящие деньги, а все остальное не более чем фетиш.
Деньги - это резаная бумага, которую не употребляют даже в пищу. И "много" понятие относительное и трудно вычисляемое. Главное - то, что дают деньги. Плебей не может распорядиться деньгами. Хоть его озолоти, он всё пропьёт и протранжирит. А человек духовный деньги сохранит, вложит в дело и приумножит.
эм...
а в данном примере высокодуховный - это тот самый дядя?
При этом одноклассники конечно все выбились в миллионеры.
Неужели все сводится к элементарным понтам? Дескать, я круче вас, адкласснеги.
наконец-то пришли к истине!Нервный, Вы еврей? (http://kristallelstal.forum24.ru/gif/smk/sm212.gif)
евреи - духовные, остальные - быдло!)))))))))))))))))))))))
Кто-то обязательно выбился. Уверен, что ни один из ораторов на собрания одноклассников не ходит. Потому что подсознательно боится испытать унижение.Я не хожу, но по другим причинам =)
г-н Нервный, мелко мыслите =) то, что можно носить с собой в виде резанной бумаги не деньги, деньги - это цифры на банковском счету, а не то, что можно носить с собой и если уж на то пошло, то только деньги работающие и производящие другие деньги в виде добавленной стоимости, вложенные в средства труда - настоящие деньги, а все остальное не более чем фетиш.Что есть средства труда в контексте данного поста? Просто желательно определяться с формулировками, дабы избежать путаницы.
Раз уж тут, где ща 25 - 30 можно заработать?В Электростали, легко. Но правда работать придеться.
Раз уж тут, где ща 25 - 30 можно заработать?У нас в конторе :ag:
:bj: :bj: :bj:По логике Нервного...Если все станут управляющими...Картина маслом!Мужики в костюме-тройке метут тротуар и друг-дружкой командуют :bj:
У нас в конторе :ag:Чо как? Условия?
Ну не хожу,ибо:1)школа в Риге и 2)встречи не проводят :ag:А вот просто в школу при случаи захожу :da:И что теперь?Я-миллионер??? :bk:
Кто-то обязательно выбился. Уверен, что ни один из ораторов на собрания одноклассников не ходит. Потому что подсознательно боится испытать унижение. Я тоже туда не хожу.
Что есть средства труда в контексте данного поста? Просто желательно определяться с формулировками, дабы избежать путаницы.Средства с помощью которых возможно производить добавленную стоимость - компьютеры, станки, отбойный молоток в конце концов. Плюс к ним естественно надо применить рабочую силу.
Я не хожу, но по другим причинам =)
P.S. Нервный видимо недавно неудачно сходил на собрание одноклассников. =)
Чо как? Условия?Высшее профильное образование, умение его применять. Работа с компьютером.
Вот давайте отчленим интересное и полезное самому себе дело, от дела, полезного другим. Эта грань как раз отделяет плебея от человека.
Ну походите по ресторанам, по миру поездите, понакупите себе квартир, яхт там, че там еще... А дальше что? 5-10 лет и все? Сопьетесь и все в казино спускать будете, с работы вылетите, и снова в дворники. Потому как прежде чем распорядиться такими суммами, надо для начало уметь их действительно заработать, а не украсть или за дарма сидя на попе получить.в принципе согласен, но кто-то из очень богатых людей сказал: "Действительно большие деньги зарабатывать гораздо легче, чем маленькие". Я например согласен с пословицей, что деньги идут к деньгам.
Высшее профильное образование, умение его применять. Работа с компьютером.Можно и без обеду, работаю строго за денюшку, решил профиль слегка поменять
9-18, обед, все дела.
в принципе согласен, но кто-то из очень богатых людей сказал: "Действительно большие деньги зарабатывать гораздо легче, чем маленькие".Таки чтобы заработать большие, для начала надо заработать маленькие, и правильно ими распорядиться. Копейка рубль бережет. Вот те кто не умеет и не учится распоряжаться маленькими деньгами, никогда не сможет заработать большие. Потому как они им всеравно никчему. :bk:
Ну походите по ресторанам, по миру поездите, понакупите себе квартир, яхт там, че там еще... А дальше что? 5-10 лет и все? Сопьетесь и все в казино спускать будете, с работы вылетите, и снова в дворники. Потому как прежде чем распорядиться такими суммами, надо для начало уметь их действительно заработать, а не украсть или за дарма сидя на попе получить.
ты реально вот это все за 450 в месяц хочешь делать?Там написано: "450 и выше" :da:
Таки чтобы заработать большие, для начала надо заработать маленькие, и правильно ими распорядиться. Копейка рубль бережет. Вот те кто не умеет и не учится распоряжаться маленькими деньгами, никогда не сможет заработать большие. Потому как они им всеравно никчему. :bk:"Расскажите, как Вы стали миллионером?"
Таки чтобы заработать большие, для начала надо заработать маленькие, и правильно ими распорядиться. Копейка рубль бережет. Вот те кто не умеет и не учится распоряжаться маленькими деньгами, никогда не сможет заработать большие. Потому как они им всеравно никчему. :bk:не сделают маленькие деньги большие никогда, как ими умело не распоряжайся, я про действительно большие деньги. Большие деньги делаются только на обмане, криминале, войнах.
не сделают маленькие деньги большие никогда, как ими умело не распоряжайся,ты забыл добавить - у нас и сейчас...
Цель жизни Васи Пупкина - нихрена не делать. Он бездуховен. У него нет движущей силы, кроме собственного брюха. Насытившись, он мгновенно теряет интерес к действию.Насколько я понял, все богатые люди имеют высокую духовность. От этой духовности они создали Рублевскую республику?
Излишки средств он просто похоронит. Он не способен на благотворительность, он не способен на вложения в культуру, исскусство. Он не способен на спонсорство и меценатство.Я не буду далеко ходить. Осенью, кажется, просили денег на организацию показательных выступлений детского кружка Юных Техников. Тысяч пятнадцать.
Он никогда не вложится в стартап.Можно подумать, что богатый человек от рождения сразу имеет материальное богатство. Разносчик конфет Ландрин, пекарь Филиппов, мастеровой Афонька Демидов, инженер Обухов от рождения начинали ворочать состояниями?
Cерая масса и отбросы никого не интeресуют.Спасибо за определение. Т.е. врач, учитель, военный, рабочий, инженер - это быдло, недостойное к самооценке.
Везения нет. Везёт только достойным.Есть. Везет даже недостойным. В лотерею, например. Или не везет "достойным" - умирают в 40 лет от инсульта с состоянием в 15 млрд.
ты забыл добавить - у нас и сейчас...у нас это на планете Земля? =) я именно про само мировое устройство капитала.
не сделают маленькие деньги большие никогда, как ими умело не распоряжайся, я про действительно большие деньги. Большие деньги делаются только на обмане, криминале, войнах.Не без этого, все когда то с чего то начинали и начиналось. Но и миллиарды с триллионами из ниоткуда не взялись. :ab:
Не без этого, все когда то с чего то начинали и начиналось. Но и миллиарды с триллионами из ниоткуда не взялись. :ab:Конечно не взялись из неоткуда, а из вышеозначенных мной гадостей, все мировые состояния делались на войне в первую очередь.
Конечно не взялись из неоткуда, а из вышеозначенных мной гадостей, все мировые состояния делались на войне в первую очередь.Но это говорит только об общем устройстве человека как такового, но ни в коей мере не индивидума в частности, как нам тут гн. Нервный задвигает. :ab:
Но это говорит только об общем устройстве человека как такового, но ни в коей мере не индивидума в частности, как нам тут гн. Нервный задвигает. :ab:человеки же составляют общество, не инопланетяне ведь?
не сделают маленькие деньги большие никогда, как ими умело не распоряжайся, я про действительно большие деньги. Большие деньги делаются только на обмане, криминале, войнах.
у нас это на планете Земля? =) я именно про само мировое устройство капитала.у нас - это в коррумпированной и беззаконной россии...
у нас - это в коррумпированной и беззаконной россии...тогда надо уточнить, я веду разговор о тех, кто владеет десятками миллиардов долларов, тех, с чьей подачи начинаются войны и делаются государственные перевороты.
привожу пример - репортаж про американского миллионера, выходца из россии - начал шофером нью-йоручкого такси... быстро просек фишку - там выпустили ограниченное количество лицензий, которое не меняется... все свободные деньги вкладывал в скупку лицензий... сейчас владелец парка такси с годовым оборотом в несколько миллионов... с нуля и не нарушая закон... у нас пока такое невозможно... ибо закон выборочен, а чиновнеки жадны и беспринцыпны...
тогда надо уточнить, я веду разговор о тех, кто владеет десятками миллиардов долларов.слушай... чо нам даже не десятки, а просто миллиарды долларов?!...
человеки же составляют общество, не инопланетяне ведь?Ну да: :ge: :gd: :gc: :fz:
ОТ кстати все хотел спросить, а "эффективные топ-менеджеры Газпрома", отмывающие на карман себе по сути народные миллиарды, это духовные люди? =)
наконец-то пришли к истине!
евреи - духовные, остальные - быдло!)))))))))))))))))))))))
2 циник - само слово "репортаж", уже кагбэ само за себя говорит.....поэтому в посте и употребил это слово, а не написал "я где-то читал"...
ОТ кстати все хотел спросить, а "эффективные топ-менеджеры Газпрома", отмывающие на карман себе по сути народные миллиарды, это духовные люди? =)Думаю, что да.
ОТ кстати все хотел спросить, а "эффективные топ-менеджеры Газпрома", отмывающие на карман себе по сути народные миллиарды, это духовные люди? =)Вы чёёёё???!!! :ai:Они ж с карманным календариком церковных праздников ходят!Обратите внимание...В какой церкви появится Медвепут,таааам вдруг столько"духовных лиц"в миг образовывается!Ручки попу целуют,энную сотню тыщ на храм(а не на лечение онкобольных детей,скажем)...Тьфу...Уж лучше б сразу,без прилюдий,Медвепуту одно место взасос.. :ap:
зы. когда-то занимался некими противозаконными делами (за что пострадал и искупил тасазать),ты нам тут не передергивай! пострадало от тебя обчество, а ты толька искупал!!!!.... :bj:
ты нам тут не передергивай! пострадало от тебя обчество, а ты толька искупал!!!!.... :bj:
слууушай... так ты лошара и неудачнек?!!!.... ведь преступив закон ты сразу должен был стать богатым, ибо без этого никак... :bn:
"эффективные топ-менеджеры Газпрома"
зы, а если чессно - в 22-25 испытание "деньгами" - весчь жосткая!)))) тиаким высокодуховным становишься - вспоминать страшно!)))у мне это мягче прошло - я смог получать не преступая... а совецкая власть сделала все, чтобы мне их было не на што потратить... :bj:
а в голову не приходила простая мысль - они то как раз получают зарплаты, о которых вы тока мечтаете.... и после этого кто неэффективен и дураг?!... :ap: :bj:и чо, я типо терь дурак, если у меня родственных связей нет и меня не приняли в круг, где воруют деньги у акционеров напрямую через подставные фирмы? Или какие высокодуховные качества для этого нужны?
и чо, я типо терь дурак, если у меня родственных связей нет и меня не приняли в круг, где воруют деньги у акционеров напрямую через подставные фирмы? Или какие высокодуховные качества для этого нужны?Первый миллион всегда украден. :ay:
ищу в Москве работу :) Прочитав тему... задумался о целесообразности поиска того, чего ищу; и над тем, что надо бы найти :)Зачем? Чтобы вставать в пять утра, приезжать в десять вечера, в выходные лежать трупом и отсыпаться, работать на дядю, что в любой момент Вас вышвернет, жить на съемной квартире, слушать оскорбления по поводу офисного планктона, слыть быдлом и бездуховностью, ощущать страх перед встречами с одноклассинками? Эх, еще один плебей. Сколько же нас тут собралось. :bt:
p.s.: кстати... правда ищу. =\
и чо, я типо терь дурак, если у меня родственных связей нет и меня не приняли в круг, где воруют деньги у акционеров напрямую через подставные фирмы? Или какие высокодуховные качества для этого нужны?
ты мне тут на пап-мам стрелки не переводи... билет на электричку есть?...не пользуюсь =) электричками в смысле.
не пользуюсь =)Работа в городе есть работа в городе. :ay:
еще один плебей. Сколько же нас тут собралось. :bt:даже если вас и много, не шумите так сильно... :al:
даже если вас и много, не шумите так сильно... :al:так ты вроде писал, что тоже из нас, плебеев =)
Зачем? Чтобы вставать в пять утра, приезжать в десять вечера, в выходные лежать трупом и отсыпаться, работать на дядю, что в любой момент Вас вышвернет? Эх, еще один плебей. Сколько же нас тут собралось. :bt:В пять утра надоело вставать и поздно приезжать. Снимаем сейчас в Москве однушку на пару.
не пользуюсь =) электричками в смысле.
В пять утра надоело вставать и поздно приезжать. Снимаем сейчас в Москве однушку на пару.На долях снимаете? :) Кстати, я уже дополнил список. Цитирую:
Работа в городе есть работа в городе. :ay:на самом деле, если прижмет или цель какая есть, можно и в Москву и к черту на куличики какое-то время ездить, другой вопрос, что это всеравно какой-то определенный срок должен быть, не всю жизнь ездить туда.
ну тада все ясно... :dp:а билет от РЖД это уже пропуск в рай у нас? =)
откуда у тебя духовность то без билета ржд возьмется.... :bk:
В пять утра надоело вставать и поздно приезжать. Снимаем сейчас в Москве однушку на пару.Квартиру уже сняли, а работу только ищете? Однако. :bk: Вот вам и бесцельное расходование средств.
на самом деле, если прижмет или цель какая есть, можно и в Москву и к черту на куличики какое-то время ездить, другой вопрос, что это всеравно какой-то определенный срок должен быть, не всю жизнь ездить туда.Вы же понимаете, что большинство будет туда ездить до тех пор, пока ноги передвигает. Иногда я даже благодарен судьбе за то, что ими не передвигаю. :bj:
Вы же понимаете, что большинство будет туда ездить до тех пор, пока ноги передвигает. Иногда я даже благодарен судьбе за то, что ими не передвигаю. :bj:нда... во всем есть что-то хорошее =)
... работать на дядю, что в любой момент Вас вышвернет, жить на съемной квартире, слушать оскорбления по поводу офисного планктона, слыть быдлом и бездуховностью, ощущать страх перед встречами с одноклассинками? Эх, еще один плебей.Ну вот меня уже... )) Ищу нового дядю.
нда... во всем есть что-то хорошее =)Это - правда жизни. :ab:
так ты вроде писал, что тоже из нас, плебеев =)
Квартиру уже сняли, а работу только ищете? Однако. :bk: Вот вам и бесцельное расходование средств.Квартиру сняли уже давно, с марта. Без работы с конца августа... какое-то время средства оставались, сейчас тяжелее. Правда и искать активно начал две-три недели назад, до этого пробовал что-то новое ))
не надо... :dn:Михаил, все мы - сами по себе. Но получается так, что будучи сами себе на уме, плавно толпой бредем в одном направлении. :ab:
я сам по себе.... :cw:
плебс суть толпа, а я стараюсь из нее выйти всеми силами, хоть не физически, так духовно... не то что я противопоставляю себя всем остальным... просто... ну не знаю... я сам по себе, толпа сама по себе... не то... как бэ мнение толпы, в смысле окружающих, мне любопытно, но на мое мнение не влиет... по крайней мере стараюсь так, выходит-не выходит оценить трудно, но у меня неоспоримое преимущество - я так решил и мне пофег... :bk:
Один машиной выёживалсянашел чем выеживаться... лучше моего атладушки все равно нету... :ae:
Михаил, все мы - сами по себе. Но получается так, что будучи сами себе на уме, плавно толпой бредем в одном направлении. :ab:мне и это пофег... я могу идти с толпой в одном направлении... но будучи телом внутри толпы я духом вне ее..... во как... :bm:
мне и это пофег... я могу идти с толпой в одном направлении... но будучи телом внутри толпы я духом вне ее..... во как... :bm:Летаете, что ли над ней? :bk:
Квартиру сняли уже давно, с марта. Без работы с конца августа... какое-то время средства оставались, сейчас тяжелее. Правда и искать активно начал две-три недели назад, до этого пробовал что-то новое ))Желаю удачи и сочувствую, что так все вышло. Хотя возможно все к лучшему. Один мой знакомый барыга говорит, что на дядю тоже можно работать, лишь бы дядя был порядочный. :ap:
до этого пробовал что-то новое ))Нетрадиционный секс?
а почему духовный человек должен заниматься полезным для кого-то?...
и сколько минимум должно быть "других", чтобы дело считалось духовным?...
и ваще, разве духовность нуждается во внешних атрибутах и оценках?... как я понимаю духовность это то, что направлено внутрь индивидуума, а не наружу....
Летаете, что ли над ней? :bk:нет... я уверен что в любой момент могу выйте из нее...
нет... я уверен что в любой момент могу выйте из нее...Хорошо, если это не самообман.
Летаете, что ли над ней?Вот она, высокая духовность!
Не должен. Но занимается. Чтоб в глаза заглядывали. Чтоб благодарили со слезами.а как же анонимные доброжелатели-меценаты, "пожелавшие остаться неизвестными"?
Нетрадиционный секс?Видеомонтаж, публикации в журнале (Stereo&Video) - но это всё походило больше на подработку. Сейчас бы основную найти... :)
Желаю удачи и сочувствую, что так все вышло. Хотя возможно все к лучшему. Один мой знакомый барыга говорит, что на дядю тоже можно работать, лишь бы дядя был порядочный. :ap:Спасибо ) Выше голову и вперёд...
Не должен. Но занимается. Чтоб в глаза заглядывали. Чтоб благодарили со слезами.Нервный в очередной раз проецирует наружу свои внутренние желания и комплексы.
Во внешних аттрибутах нуждается всё. Даже Папа Римский нуждается в аттрибутах.
Хорошо, если это не самообман.не успел исправить уверен на надеюсь...
Видеомонтаж, публикации в журнале (Stereo&Video) - но это всё походило больше на подработку. Сейчас бы основную найти... :)Фрилансерство надоедает, да.
не успел исправить уверен на надеюсь...Я разве спорю? Так, обмениваемся мнениями.
да и пофег... самообман? ну так чтож, попытка тоже зачетна... многие даже это не пытаются...
Фрилансерство надоедает, да.Не правда.
нашел чем выеживаться... лучше моего атладушки все равно нету... :ae:Есть, мой велосипед круче! :ae:
Есть, мой велосипед круче! :ae:Дом, вызывающий зависть, будет разрушен. :dp:
Фрилансерство надоедает, да.Не, дело не в том, что надоело. Просто доход (по крайней мере поначалу) не может являться основным. В качестве подработки - быть может. Да и с редактором общение порой - это... :) Технику и ругать прямо нельзя, но и правду хочется сказать... В общем, задумался о таком ремесле и репутации :)
Не правда.Правда. Не убеждай.
Дом, вызывающий зависть, будет разрушен. :dp:А при чем сдесь понты? У него мнение, что его аутладушка круче, у меня что мой велик круче. Обменялись. :ct:
Вы без понтов можете? Все проблемы от гордыни и зависти. :bk:
Правда. Не убеждай.Опять не правда. Я только частично фрилансер. :bk: Много чего попробовал. :ab:
Ты фрилансер, ибо такова жизнь и по-другому нельзя.
А при чем сдесь понты? У него мнение, что его аутладушка круче, у меня что мой велик круче. Обменялись. :ct:Понтами? :ag:
Насколько я понял, все богатые люди имеют высокую духовность. От этой духовности они создали Рублевскую республику?
Общество высокодуховных спонсоров и меценатов как помогает восстановить одно из старейших памятников нашего города - клуб Горького как вложение в культуру и искусство?
Спасибо за определение. Т.е. врач, учитель, военный, рабочий, инженер - это быдло, недостойное к самооценке.
Есть. Везет даже недостойным. В лотерею, например.
Понтами? :ag:Мнениями. :ah:
А при чем сдесь понты? У него мнение, что его аутладушка круче, у меня что мой велик круче. Обменялись. :ct:
Правда. Не убеждай.
Ты фрилансер, ибо такова жизнь и по-другому нельзя.
> : "Поют ли Нервному хвалебную песнь подчинённые в начале рабочего дня, отбивая поклоны?" скромно не ответил.Мания величия (Мегаломания от греч. μεγαλομανία от μεγαλο — очень большой или преувеличенный) — исторический термин для поведения, в форме иррациональной потребности и озабоченности оценкой собственной личности по поводу наличия (или получения) известности, популярности, богатства, влияния, политической власти.
У меня нет подчинённых на основном месте работы. Но по-хорошему, все должны петь хвалебные песни начальству и успешных коллегам. Начало рабочего дня. Встали в кружок, опустились на колени, и помолились хором на самых достойных. Это один из способов мотивировать сотрудников. Весьма эффективный, кстати.
фриланс-это не обстоятельства для многих, а стиль жизни (причем очень приятный :ah:):ay: +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Один мой знакомый барыга говорит, что на дядю тоже можно работать, лишь бы дядя был порядочный.
> Один мой знакомый барыга говорит, что на дядю тоже можно работать, лишь бы дядя был порядочный.Откуда вам знать, какое у меня понимание?
Порядочных, в вашем понимании, дядь не бывает. Система выбирает только себе подобных.
Порядочных, в вашем понимании, дядь не бывает. Система выбирает только себе подобных.Неужели нельзя идти против (не по правилам) системы, пусть и с меньшим (заметно меньшим) комплексным доходом?
Мания величия (Мегаломания от греч. μεγαλομανία от μεγαλο — очень большой или преувеличенный...
Неужели нельзя идти против (не по правилам) системы, пусть и с меньшим (заметно меньшим) комплексным доходом?И быть перемолотым системой. Не, это же заведомый, сознательный суицид, что как бе грехом является. Сломать систему в одиночку не возможно. Я считаю, а история наглядно показывает. :bm:
Сломать систему в одиночку не возможно.А сколько нужно человек? Кстати, Нео в итоге один справился или как?
А сколько нужно человек? Кстати, Нео в итоге один справился или как?Дело не в сложности. Дело в комплексах и стереотипах некоторых личностей. :ab:
Блин, как всё сложно... пойду на сольфеджио :) Там хотя бы сложности наглядные :)
Это у вас мания, а я в своё время так молился, пребывая в одной организации. Реально стимулирует плебеев на трудовые подвиги. Между прочим, религия - она для стимуляции рабов и придумана.Помню-помню. Одна такая организация называлась "Гербалайф".
А сколько нужно человек?Чем больше человек в системе, тем больше потребутся на то чтобы ее сломать. И никаких стереотипов. Удав может проглотить мышь, а вот мышь удава влятри. :ag:
Чем больше человек в системе, тем больше потребутся на то чтобы ее сломать.а если цель минимум - не систему сломать, а хотя бы существовать параллельно?
а если цель минимум - не систему сломать, а хотя бы существовать параллельно?Вспомните, что пришлось сделать Нео, чтобы начать борьбу с системой.
а если цель минимум - не систему сломать, а хотя бы существовать параллельно?А это уже означается другим термином, таким как: припособиться. :al:
а если цель минимум - не систему сломать, а хотя бы существовать параллельно?
Помню-помню. Одна такая организация называлась "Гербалайф".
И дело было недостойным, и методы недостойные, и внутренние порядки дерьмовые.
Разумеется. А могли бы всё, что за Уралом, продать. Тому, кто больше предложит. И уехать жить на Мальдивы.это за это чтоли на них молиться? =) странно... а раньше на кол сажали.
Вот я бы так и поступил на их месте. И вы бы так поступили.
это за это чтоли на них молиться? =) странно... а раньше на кол сажали.
Нервный
Не очень уж и ограниченное. Я вам скажу, что при зарплате 450.000 рублей в месяц, у норм. людей с мозгом, жена работает. Не столько для дохода, сколько для того, чтоб не превратиться в чудовище, сидя дома и моя посуду.
Нервный
Для такой зарплаты нужна духовность. Плебею деньги показывать вообще нельзя. Он обожрётся и пойдёт по бабам. И фиг бы с этим, но он же, свинья, и на работу забьёт. На самом деле, по моим прикидкам, такая зарплата у каждого 100-го где-то...
люди, вы слепые штоль?Да плевать слюной.
он ващета написал, что он сам такое же быдло!!!
Нервный
Для такой зарплаты нужна духовность. Плебею деньги показывать вообще нельзя. Он обожрётся и пойдёт по бабам. И фиг бы с этим, но он же, свинья, и на работу забьёт. На самом деле, по моим прикидкам, такая зарплата у каждого 100-го где-то...
Ну а может и не стоит обощать? Я - учитель. Ну по оценкам выше - я быдло, плебей и серая масса. Но высокая зарплата дала бы мне возможность полностью посвятить себя своей работе, а не думать о том, где бы мне найти подработку.Все правильно. Просто у Вас стакан наполовину полон, а рассуждают об наполовину пустом стакане.
sergioi, ну если ему так нравится, то он может так считать. Но всех причислять к столь почётному рангу не стоит.
Плебею деньги показывать вообще нельзя. Он обожрётся и пойдёт по бабам. И фиг бы с этим, но он же, свинья, и на работу забьёт.?
Большие деньги не только честным путем достаются. Т.е Вы хотите сказать, что те кто наворовал большие состояния - духовные люди.
Вот только те, кто делает из людей рабов, платя им гроши, не осознают видимо и забывают, что может накопиться критическая масса таких вот рабов и тогда будет то что уже происходило - "Сквозь грозы сияло нам солнце свободы,
И Ленин великий нам путь озарил".
Вот просто интересно - а господина Нервного не коробит то, что его учило и лечило в своё время быдло?
Или он вроде как попользовался и сумел сохранить духовность? :cp:Ну вот, вы и сами всё понимаете. Только не "сумел сохранить духовность", а "не замарал духовность".
Но высокая зарплата дала бы мне возможность полностью посвятить себя своей работе, а не думать о том, где бы мне найти подработку.
Я хоть и не причисляю себя к высшей касте духовных людей, но почему меня или кого-то ещё это должно коробить ? Меня же не коробит, что быдло изготовило мои носки. Обслужили, сделали свою работу - можно сказать, молодцы.А на мой взгляд че то вы тут(в этой теме) путаете(других так точно, а вот насчет "самого себя" (вас) не знаю), другими словами: загнались.
Ну вот, вы и сами всё понимаете. Только не "сумел сохранить духовность", а "не замарал духовность".
Очень распространённое и очень глубокое заблуждение. Вы так считаете потому, что не нюхали высокой зарплаты. Всё, что она даёт - это завышенное самомнение и повышенную ленивость. Ничего более.Самомнение допускаю, но глядя на своего мужа, думаю, когда же он остановится и поленится, работоголик.
Очень распростраснённое и очень глубокое заблуждение. Вы так считаете потому, что не нюхали высокой зарплаты. Всё, что она даёт - завышенное самомнение и повышенную ленивость. Ничего более.
Промышленность не нужна. Вместе со всеми своими кадрами.
Я понимаю что век индустриализации закончился, но все же растолкуйте.
При этом цены на данный товар у дилеров в разы превышает отпускную. Практически все компании имеют по нескольку названий, которые регулярно меняются. Вообщем процветает тотальное паразитирование. И процветает оно пока все на это согласны.
А вот китайских товарищей совершенно не беспокоит то, что их изделия продают втридорога себестоимости. Их даже не беспокоит то, что их изделия продают под американскими брендами. И даже крайне низкая верность работника фирме их совсем не беспокоит. Они строят пятимиллиардные суперсовременные города, не увлекаясь нумерологией. И Обама внезапно оказался им должен столько денег, сколько у него нет и никогда не будет.Выжить им надо, вот и не беспокоит.
Глобализация. Вся промышленность - в КНР. Наша специализация - плохая нефть. Поклонитесь низко ребятам Рублёвки, которые сохранили и приумножили. А могли сдать трубу в металлолом.Ну зачем отрубать кормящую руку...неправильно, бездуховно.
Выжить им надо, вот и не беспокоит.Кому выжить? Китайцам? :ai: Ой, не смешите мои подковы, и начинайте учить китайский язык. У нас территорий много, а территории китайцам ох как нужны. :ap:
Выжить им надо, вот и не беспокоит.
Кому выжить? Китайцам? :ai: Ой, не смешите мои подковы, и начинайте учить китайский язык. У нас территорий много, а территории китайцам ох как нужны. :ap:Так они и выживают, распространяясь по нашей территории. Китайский наверное не потяну. Духовности пожалуй не хватит.
А вот китайских товарищей совершенно не беспокоит то, что их изделия продают втридорога себестоимости. Их даже не беспокоит то, что их изделия продают под американскими брендами. И даже крайне низкая верность работника фирме их совсем не беспокоит. Они строят пятимиллиардные суперсовременные города, не увлекаясь нумерологией. И Обама внезапно оказался им должен столько денег, сколько у него нет и никогда не будет.А у нас как бы жизнь дороже. Возьмите китайца котрому нужен картонный домик, горсть риса и легкая одежда,и русского, которые тратит большую часть средств чтобы обогреть дом, а это крайне дорого в глобальных масштабах, и рабочее место как минимум на 6 месяцев в году, строит дома с метровыми стенами, вынужден потреблять много каллорийной еды, вынужден кормить скот в стойбищах по 6-8 месяцев в году. У нас не может быть эффективной промышленности ВООБЩЕ. Поэтому и китайцы могут себе позволить существовать в таком формате.
Так они и выживают, распространяясь по нашей территории. Китайский наверное не потяну. Духовности пожалуй не хватит.Между прочЕм, запрет на рождаемость, НЕ действует только на границе с РФ. :bk:
Им ? Выжить ? Ну-ну.Домики супер, а живут или работают в них сплошь рисоводы, швеи и конструкторы детских небезопасных игрушек. Или это подобие Рублевки?
Домики супер, а живут или работают в них сплошь рисоводы, швеи и конструкторы детских небезопасных игрушек. Или это подобие Рублевки?Да? Ню-ню. А кто по Вашему сами здания проектировал и строил? Уж не выходцы ли из РФ? :bj:
Домики супер, а живут или работают в них сплошь рисоводы, швеи и конструкторы детских небезопасных игрушек.
Или это подобие Рублевки?И в шапках-маодзедунках давно никто не шелогяет и воробёв палками не бьёт. Сейчас 2010-й год. Две тысячи десятый.
Домики супер, а живут или работают в них сплошь рисоводы, швеи и конструкторы детских небезопасных игрушек. Или это подобие Рублевки?Это я о домиках на фотках. :bk:
> Ну зачем отрубать кормящую руку...неправильно, бездуховно.А роли не играют, главное что кормятся одни люди. Ну урезать бюджеты, откинуть все приблуды. Нефтяной бизнесс в России он и так сверхсверхсверхприбыльный, поэтому даже резкое падение цен реально отображается лишь на здоровье обывателей, что собственно мы и наблюдаем, но не людей с насосами, ни в коем случае. К тому же в России опасно кормиться из одной тарелки, всегда нужно иметь варианты, поэтому для большинства маслянных держателей падение цен на нефть всего лишь небольшая заминка, которая отнюдь не отравляла кормушку.
А нефть - она не всегда $80 стоила... В горячие 90-е $12/баррель не казались кормящими.
Основной держатель долга - КНР. Бумажки-то они бумажки, но Обама Китай тронуть не посмеет никогда.Иначе вся мировая экономическая и политическая система окажется не состоятельна. :ap: А вот попытаться подставить, может попробовать. :ab:
Это я о домиках на фотках. :bk:И чем вас "домики" не устроили? У нас в РФ таких нет. И даже близко не предвидится. :ap:
Нет, там живут инопланетяне.Да, забылась, года-то летят, уж и 2011 не за горами.
И в шапках-маодзедунках давно никто не шелогяет и воробёв палками не бьёт. Сейчас 2010-й год. Две тысячи десятый.
И чем вас "домики" не устроили? У нас в РФ таких нет. И даже близко не предвидится. :ap:Домики вполне, а как насчет зарплаты у них?(по теме).
Домики вполне, а как насчет зарплаты у них?(по теме).
Домики вполне, а как насчет зарплаты у них?(по теме).А зарплата у них гораздо ниже, и люди работают. Там такие же люди как и везде, государство другое, а люди, те же. (только узкоглазые, от солнца щурились всегда :ap:)
Плебею нужно только на пожрать, но немного меньше, чтоб сытости не чувствовал.Не утрируйте.
А зарплата у них гораздо ниже, и люди работают. Там такие же люди как и везде, государство другое, а люди, те же. (только узкоглазые, от солнца щурились всегда :ap:)Не утрируйте.Да и у нас люди (по моему мнению совсем не"быдло") работают правда не с узкими, а с широко раскрытыми для солнца глазами.
А вот по поводу зарплаты 100$ в СССР. Долларами не считали. А в рублях после института - 140.А вот на этот вопрос я отвечать не буду, то слова не мои, а господина Нервного, ему и карты в руки.
На счёт того, что все были счастливы от такой зарплаты - вопрос спорный.Никогда в истории "все" не были счастливы. никогда.
так вот имя морозова помнят до сих пор, а имя этого *андона, еще живого, я например и не помню....
... морозов, который терпеливо строил свою ткацкую империю, ставил рабочим больницы, устраивал школы их детям, возводил бараки для их жилья, развивал производство и обустраивал быт
и нынешнее чмо, владеющее его зданиями - развалил все производство... кто-нить в курсе, что в ногинске выпускали в свое время уникальную медицинскую ткань, которая волшебным образом как-то там лечила и дезинфицировала раны? причем если не ошибаюсь ее выпуск россия освоила чуть ли не первой в мире....и чо теперь? морозовские помещения приносят легкое бабло - сданы в аренду под склады и офисы...
Да и у нас люди (по моему мнению совсем не"быдло") работают правда не с узкими, а с широко раскрытыми для солнца глазами.
А вот по поводу зарплаты 100$ в СССР. Долларами не считали. А в рублях после института - 140.
На счёт того, что все были счастливы от такой зарплаты - вопрос спорный.
Неужели половина меньше 40к получает? :ai: Таких зарплат уже нет, я думал :ah:Это Вы сейчас скромно, но прозрачно выипнулись?
Это Вы сейчас скромно, но прозрачно выипнулись?Ага и наверно считает что за МКАДом жизни нет! :ag:
Это Вы сейчас скромно, но прозрачно выипнулись?Опять понты, понты, понты. :bk:
за мкадом нет духовности!!!!!!!!!!... :bm:На МКАДе то же. Носятся панимаешь... :ac: :bm:
Это Вы сейчас скромно, но прозрачно выипнулись?
за мкадом нет духовности!!!!!!!!!!... :bm:какая же там духовность? одни люди с песьими головами, которые смотрят в дырки алюминевого забора огораживающего МОСКВУ от пустошей
На МКАДе то же. Носятся панимаешь... :ac: :bm:
Это Вы сейчас скромно, но прозрачно выипнулись?А что, задело? :ad: Ну я правда считаю, что мало. Для себя мало, не говоря уже о том, чтобы семью содержать.
хм... ну семью мож считать надо по совокупному годовому доходу, складывая из всех источников?...
ну на мой скромный вкус начиная с сотки (не дохода, а зарплаты), жене можно предложить самой выбрать, чем она хочет заниматься... хочет работать, пусть работает, даже не за деньги, а для души, чтоб было куда из халата вылезти и где плиты не видно...Все эти либеральные эксперименты с эмансипацией плохо кончаются, сударь. Пусть лучше на месте будет, с поварешкой в руках
ну на мой скромный вкус начиная с сотки (не дохода, а зарплаты), жене можно предложить самой выбрать, чем она хочет заниматься... хочет работать, пусть работает, даже не за деньги, а для души, чтоб было куда из халата вылезти и где плиты не видно...как правило они хотят и работают =) нельзя человека дома мариновать, у кого хочешь крышу снесет. Помню 3 месяца сидел дома со сломанной ногой, если бы не принес мне один хороший человек книжку почитать, под названием "Капитал", том. 9, "Деньги", автор К. Маркс, то сдох бы дома.
Все эти либеральные эксперименты с эмансипацией плохо кончаются, сударь. Пусть лучше на месте будет, с поварешкой в руках
Все эти либеральные эксперименты с эмансипацией плохо кончаются, сударь. Пусть лучше на месте будет, с поварешкой в руках
А что, задело? :ad: Ну я правда считаю, что мало. Для себя мало, не говоря уже о том, чтобы семью содержать.Да, задело. Покорежил Ваш высокомерный тон.
Не надо ругаться из-за денег. Голосование специально сделано анонимным. Вопрос установлен максимально простой. :ab:
Не надо ругаться из-за денег.
Официальный курс доллара при СССР - 90 копеек. Ну, 150 долларов у вас была зарплата. Это много ? Не говоря уж о том, что реально за доллар готовы были дать до 6 рублей.Официального курса у доллара в СССР никогда не было! Рубль не был конвертируемой валютой.
Благосостояние человека определяется не величиной зарплаты, а покупательной способностью и степенью социальной защищенности.Ну да... можно сосиски за 100 руб. купить (из сои), а хочется за 250-300 р, а лучше мяска парного)) От величины з/п зависит качество покупаемых продуктов и их ассортимент..... с одеждой тоже самое :dp:
Самые счасливые - жители африканских рекспублик, не зарабатывающие денег вообще. Ну, и БОМЖы, разумеется.
они сами об этом сказали?!.... :ap:
Сами сказали. Не мне, но исcледований на эту тему имеется достаточно."группа британских ученых"? (с)... :bj:
"группа британских ученых"? (с)... :bj:
А вы что, сомневаетесь в том, что самый бедный человек - самый счастливый ? Русский народный фольклёр в пересказе советских авторов уже забылся ?Какая-то подмена понятия "счастье", я протестую, это словоблудие и ересь! :ag:
ога... сомневаюсь... просто у него меньше возможностей быть услышанным и меньшим можно осчасливить...
а мерить щастье рублем - глупо...
Какая-то подмена понятия "счастье", я протестую, это словоблудие и ересь! :ag:
Официального курса у доллара в СССР никогда не было! Рубль не был конвертируемой валютой.Вот фантазировать только не надо, да??? Официального курса не было??? А как же еженедельная заметка в газете Правда??? Я когда в школе учился в собственных руках держал тогдашнюю советскую газету где собственными глазами читал сообщение, где русским по белому было напечатано, что государственный банк СССР установил на данный период официальный обменный курс рубля в 52 копейки за один доллар США!!!
Благосостояние человека определяется не величиной зарплаты, а покупательной способностью и степенью социальной защищенности.
Деньги, дорогие друзья - это очень тяжёлое бремя. Только высокодуховный человек может нести его. Вы только поймите, что 50 тыщ/месяц - это не деньги. И 100 тыщ. И даже 200.
Бедный Билли, мне так его жаль, он глубоко несчастный человек.... :ak: :bh:
:bm:
Деньги, дорогие друзья - это очень тяжёлое бремя. Только высокодуховный человек может нести его. Вы только поймите, что 50 тыщ/месяц - это не деньги. И 100 тыщ. И даже 200.А вот подумай, например, что у тебя кто-то из родных тяжело болен. Лечение платное, в бесплатной больнице могут тока йодом помазать! Ты будешь счастлив, плача от собственного бессилия над кроватью близкого человека? Или все-таки когда имеешь деньги и можешь оплатить лечение?
вон оно как...тогда понятно, отчего некоторые бывшие Префекты Москвы воровали миллиардами - это чтобы свою духовность сделать ещё более духовной...
Читаю и плачу :ak: какой же я оказывается неудачник,я даже 50000 не зарабатываю,а ощущаю себя вполне самодостаточным,рад жизни,в обносках не хожу,с помойки ни ем.А тут оказывается 50 тыщ даж не деньги.Я вам вот что скажу товарищь Нервный,вас бы в общагу институскую засунуть на пару лет,чтоб пожрали батон с майонезом и попили чай вторяк,я бы на вас посмарел.Не встретилась вам еще видимо чугунная жопа разбиающая розовые очки и отшибающая всякий кретинизм из башки.Абсолютное большинство в нашей стране зарабатывает от 20000 до 100000(дай бог) и как то живут,счастливы,детей рожают,ростят их.
Да пил в своё время и чай без заварки, и хлебом питался. Не надо меня пугать.Зажрались. :bk:
Ну, хорошо. Что можно себе позволить на 200 тысяч в месяц ? Машину получше. Не люксовую модель, но получше. Кредит на квартиру можно позволить, да. Не на дом с люксовой отделкой, c предметами роскоши, бассейном и достойным участком земли. Нет. Обычные пять стен. Отдых качественный. Не мальдивы. Еду. Ну, нормальную еду. Пафосные рестораны позволить нельзя, казино нельзя, кафешку оплатить 1-2 раза в неделю. Питаться в ресторане не выйдет. Это, по-вашему, богатство ? Да фигня это, дорогие мои, обычный плебейский набор.
люди, но чо вот вы спорите?А ты не бомж и поэтому часто тревожишься?
ну реально же самый счастливый - самый нищий!))
я как-то в молодости из москвы в питер ехал электричками и по дороге пропил все бабло и проспал какой-то очередной поезд..
короче ночевать пришлось в компании бомжей на теплотрассе одной, ибо зима была...
так вот мы с ними поговорили - это реально счастливые люди...
потому что у них нет ответственности ни за что. следовательно нет тревоги. и ваще!))
типа того!))))а чо тут тревожиться? это нормкальный ход жизни.
машину поцарапали, у мамы со здоровьем не особо, денег недодали, проектик приказал долго жить, кредит послезавтра выплачивать...
накапливается знаешь ли!))
а чо тут тревожиться? это нормкальный ход жизни.
У бомжей между прочим таких проблем тоже навалом, где спать, что есть, на что бухать, тёплая одежда опятьже, если не семья, то друзья-приятели (ну или любимые животные) у них тоже есть, которые болеют/умирают.
Дык в чем разница?
Большинству людей, не надо ничего говорить и осчастливливать. Им надо набить собсвенное пузо и уставиться в телек. Всё. Хлеба и зрелищ.Скажите эти слова своим подчиненным в фирме(если конечно это присутствует). Реакция будет предсказуема на все 100%. Вашей фирмы не будет.
Лишний рубль их отягощает, они начинают беспокоиться и думать.
Что можно себе позволить на 200 тысяч в месяц ? ..А миллион это суперплебейский набор? Яхту на него не купишь, дворец в Ницце тоже.
Это, по-вашему, богатство ? Да фигня это, дорогие мои, обычный плебейский набор.
реально говорю, их никакие проблемы не заботят!))Они тебе наврали))))
Зажрались. :bk:
Я веду веду речь всё в том же контексте, сколько нужно денег, чтоб жена не работала. 200 тыщ. Ну, и что ? 5 стен. Домработницы нет. На благотворительность средств нет. Выйти некуда. Не в чем. Водителя нет. Охранника нет. На любовника денег нет. В сад не выйти. Вы это называете жизнью ? Ну-ну.Наоборот, я против того, чтобы жена дома сидела. Жена должна работать, либо ей нужно организовывать досуг. Я сам у плиты просидел шесть лет. Готовка, глажка, стирка, уборка. Чувствуешь, что тупеешь. В панике за учебники хватаешься. Слава Богу, позади. :cp:
Чего только люди не напридумывают для оправдания собственного неумения зарабатывать деньги :ap: И даже для попытки убедить остальных, что чем ты беднее, тем счастливее. Вот кайф от мизерной зарплаты до мизерной зарплаты копейки считать, смотреть на обозленный взгляд жены, которая не о таком вот мечтала, на детей, которым велики даже купить не можешь. По-моему, это так мерзко, безнадега какая-то) Восхвалять такое бытие - абсурд :ad:
Фотаппарат измеряется в мегапикселах, телефон - в мегабайтах, автомобиль - в количестве денег, которые он стоит, а человек, вместе со своей духовностью - в количестве денег, которые он получает.бред, который даже комментировать лень..
Фотаппарат измеряется в мегапикселах, телефон - в мегабайтах, автомобиль - в количестве денег, которые он стоит, а человек, вместе со своей духовностью - в количестве денег, которые он получает.
ну во-первых, как мне кажется в данном контексте нервный неправильно употребил термин духовность, отсюда и весь сыр-бор... духовность не имеет никакого отношения к материальному, я уже высказывал свое мнение - духовность направлена вовнутрь, материальное - наружу, и духовным может быть человек из любой социальной группы...:ag: Аццкий occhi furbi, углядел меж строк...
а то, что имел ввиду атор дискуссии, называется немного по другому... вот пока термин подобрать не могу... профессионализм? целеустремленность? немного не то... ответственность? рядом, но не до конца... что-то объединяющее это все... моими бестолковыми словами это такое нечто, что заставляет человека развиваться, ставить перед собой цели, к ним стремиться, нести в себе чувство ответственности за свое дело, переживать о том, что после него останется его потомкам...
Ценность фотоаппарата в его матрице, телефона - в цене и марке, автомобиль ценен маркой и качеством, а не количеством нолей в цене (Лада Приора и Рено стоят одинаково...).
Фотаппарат измеряется в мегапикселах, телефон - в мегабайтах, автомобиль - в количестве денег, которые он стоит, а человек, вместе со своей духовностью - в количестве денег, которые он получает.
Спасибо, кэп. Вы открыли мне глаза. Но знаете ли, почему-то, когда вы покупаете автомобиль, первый же вопрос, который вам задают - "сколько отдал ?".
Спасибо, кэп. Вы открыли мне глаза. Но знаете ли, почему-то, когда вы покупаете автомобиль, первый же вопрос, который вам задают - "сколько отдал ?".
Дорогой автомобиль имеет больше прав.
тема сисег не раскрыта......
Когда покупаешь цветы, тоже твои знакомые задают такой вопрос?
Нервный,Не ответил....
А КАКОЙ КАТАКЛИЗЬМ В ЖИЗНИ СЛУЧИЛСЯ, ПОДЕЛИСЬ...
> Скажите эти слова своим подчиненным в фирме(если конечно это присутствует). Реакция будет предсказуема на все 100%. Вашей фирмы не будет.
Подчинённых в фирме у меня нет, но эти слова я говорю всем и постоянно. "Была бы моя воля, я платил бы тебе 16 тысяч рублей". Так и говорю. Постоянно и уже давно.
Так и говорю. Постоянно и уже давно.Гордыня, возведенная в ранг превосходства над другими, не является признаком духовности человека. Это признак его моральной нищеты.
Ну а чем духовный человек может себя потешить - как раз и определяется благосостоянием страны. Кто-то самолёт золотом отделывает, а у кого-то борт-1 - чиненый Ту-154.
Человек так устроен, что ему не хватает никогда.Т.е., если индивидууму не хватает миллиона на духовно побеситься с жиру - то он человек, а если добросовестному учителю не хватает 15 тыс. на себя и ребенка - то он недочеловек?
Важно ограничивать в средствах тех, кто их не достоин, и отдавать остальное достойным людям.Как же определить "достойность"?
человек, вместе со своей духовностью - в количестве денег, которые он получает.Серафим Саровский - духовный нищеброд? :ah:
Серафим Саровский - духовный нищеброд? :ah:
А кто сказал, что цветы имеряются своей стоимостью ? У всех своя мера. Вот когда покупаешь фотоапарат, спрашивают, сколько мегапикселей, а не сколько он стоит.
И вдруг...Не "вдруг", а ВНЕЗАПНО
Что случилось то? :ab:КСВ. Кризис среднего возраста. Зарплаты в лимон баксов не достиг, нынешняя не удовлетворяет, любовницы нет (читайте внимательно его посты - "денег нет содержать любовницу", а по любви чтоб дала или хотя бы из жалости - в это веры нет, денежки на уме), домработницу себе позволить не может, да и с башкой не всё в порядке: мания величия состоит в остром противоречии с бытиём.
Переоценка жизненных ценностей? Может всех ждет...
Тебе же объяснили, что нет общепринятой меры. Человек, в фото разбирающийся, размером матрицы поинтересуется в самую последнюю очередь. Для меня тоже нелепо измерять цветы деньгами, но и твое измерение деньгами людей - не менее нелепо.Не надо себя сдерживать, уважаемый. Вещи (вещи) надо называть своими именами.
Вообще, от того, чтобы назвать тебя мудаком, меня удерживает одно - при своей абсолютно мудацкой позиции по обсуждаемому вопросу ты не боишься выставить ее на всеобщее обозрение, несмотря на всеобщее яростное сопротивление. Это вызывает некоторое уважение, несмотря даже на брезгливость. Но это не делает твою идею менее мудацкой.
> Человек, в фото разбирающийся, размером матрицы поинтересуется в самую последнюю очередь.Разве профессионалы не вектор развития? Как могут покупатели формировать прогресс?
Если бы эти ваши разбирающиеся люди формировали спрос, ЖК мониторы просто никогда не могли бы существовать, а матрицы в фотографии не применялись бы. Они просто недорасли бы до современного уровня. Производство ориентрировано на тех, кто покупает мегапиксели. Покупатели мегапикселов формируют прогресс и вектор развития, а не "профессионалы".
> но и твое измерение деньгами людей - не менее нелепо.
Я не знаю, в каком танке вы живёте, но это не моё измерение. Когда ты приезжаешь на переговоры (на собеседование) - в первую очередь смотрят, на чём ты приехал, от этого с тобой строят отношения. Приедешь на логане - на логан тебе и дадут. И не надо говрить, что это не так. Это - так.
Я не знаю, в каком танке вы живёте, но это не моё измерение. Когда ты приезжаешь на переговоры (на собеседование) - в первую очередь смотрят, на чём ты приехал, от этого с тобой строят отношения. Приедешь на логане - на логан тебе и дадут. И не надо говрить, что это не так. Это - так.Вот оно что!? А я то бедолажка всегда думал что на собеседованиях смотрят на уровень знаний а в дальнейшем и на квалификацию... :ap:
Разве профессионалы не вектор развития? Как могут покупатели формировать прогресс?
И по собеседованию: логан будет работать за человека? :ab:
формируют прогресс и вектор развитиятупые покупатели говнозеркалок, поведшиеся на рекламу, формируют ЧТО, простите? ПРОГРЕСС? ггггггг
Когда ты приезжаешь на переговоры (на собеседование) - в первую очередь смотрят, на чём ты приехал, от этого с тобой строят отношения. Приедешь на логане - на логан тебе и дадут. И не надо говрить, что это не так. Это - так.Я бы Вас пожалел, но не буду. Каждый вполне сознательно выбирает, куда ему лезть. Нервный залез в зловонную клоаку, где, представьте, на собеседовании задают вопрос: "А на чём Вы приехали?". Или даже менеджер по кадрам, а то и сам генеральный выскакивает посмотреть, на чём.
Вот оно что!? А я то бедолажка всегда думал что на собеседованиях смотрят на уровень знаний а в дальнейшем и на квалификацию... :ap:
Понял, теперь буду одалживать у друзей Хаммеры. :cw: :bj:
А это не важно.
Кадровику вообще пофиг, будешь ли ты работать. Ему от этого не тепло, не холодно.
Когда в банке принимают решение о выдаче тебе кредита, смотрят на то, как ты одет.
И более ни на что.
Уровень знаний на собеседовании узнать можно только очень-очень поверхностно. Что касается "в дальнейшем на квалификацию", некоторые конторы если однажды приняли, то уже не увольняют. И работают такие сыны полка, нихрена делая.
И работают такие сыны полка, нихрена делая.Вы как раз из них что ли? :cp:
В окошечко посматривают. Понаблюдайте за своими кадровиками, если они у вас есть, конечно.А чо, у вас собеседование с кадровиками, а не со специалистами?
В окошечко посматривают. Понаблюдайте за своими кадровиками, если они у вас есть, конечно.У вас на крыше вашей машины ваш портрет? :ai: Лично у меня нету. :bk:
Уровень знаний на собеседовании узнать можно только очень-очень поверхностно.Опыт кандидата определяется за 5 минут
Опыт кандидата определяется за 5 минут
Это заблуждение.ну-ну
У вас на крыше вашей машины ваш портрет? :ai: Лично у меня нету. :bk:
Это заблуждение.:ab: Показываю. Ты железом и ПО занимаешься на работе?
Но как эту платёжеспособнось определить ?
Их этому специально обучают.
Это вы, как посмотрю, в бочке какой-то железной проживате. Вот вы, вроде, учитель. Правильно я понял ? Ведь обязательно у вас есть ученики тупые, что ППЦ. куда они пойдут ? В ассенизаторы ? А вот хрен там. Работать будут там, где теплее.
:ab: Показываю. Ты железом и ПО занимаешься на работе?Не боись :ab:
Напиши, а то 5 минут идут...
Не боись :ab:
Ничего страшного. Просто разграем прям сейчас сценку "Отдел кадров" :ab:
Они все идиоты. Не умеешь работать - иди в руководители.
Вам ограниченность мышления и взглядов доставляет особое удовольствие? Или Вы считаете, что все люди абсолютно идентичны? Если Вам на пути и попадаются одни идиоты, то следует сменить круг занятий или общения. Я лично знаком со многими талантливыми руководителями, при которых система, выстроенная ими, работает чётко и без сбоев.
Этого быть не может, система не принимает в себя посторонних.
А чо, у вас собеседование с кадровиками, а не со специалистами?
Я в этих сценках научаствоался 8 лет назад. Один кретин просил меня рассказать про недокументированные возможности Уиндоус Эн-Ти, второй честно признался, что нихрена не понимает в вопросах, которые мне задаёт и попросил честно признаться, на сколько я знаю ответ. В остальных местах были такие мраки, что вспоминать не хочется.Ответишь на вопрос то? :ab:
Ответишь на вопрос то? :ab:
ПС: я ничерта не смыслю в ПО и железе.
ПС2: в шутку :ab: если кадровик так долго отвечает, да еще пошел машину смотреть... Может не возвращаться.. И без выходного пособия... Специалист, как Вы сидит в предбаннике в кадрах и пользы не приносит. Это НЕДОПУСТИМО.
На вопросы я не буду отвечать даже если мне придётся искать работу. Я сам кому угодно задам такой вопрос, на который он сутки искать ответ в инернете ответ будет.Замечательно. Задавай. ( Не буду ничего искать, отвечу сразу)
Замечательно. Задавай. ( Не буду ничего искать, отвечу сразу)10 минут... :ab: если у Вас в конторке так... это не конторка, это шарашка, можеш так и передать :ab:
5 минут прошло... дело стоит...
10 минут... :ab: если у Вас в конторке так... это не конторка, это шарашка, можеш так и передать :ab:15 минут... че застрял то? Задай вопрос какой-нить по железу или какой хочешь...
Если для Вашего восприятия это невозможно, то это не значит, что такого не может быть.
15 минут... че застрял то? Задай вопрос какой-нить по железу или какой хочешь...
Ну, вот тебе вопрос по железу. Что это ?Извини, не отвечал ты, я отвлекся...
Долго смотрел... Контактная группа, кажется, да? Или шина какая-то так?
Ну, конечно же, когда выпиваешь с ним на дачке пивко, он такой образованный, культурный и милый, а как дело касается непосредственно работы - внезапно оказыватеся взяточником, коррупционером и мракобесом.
Система не принимает чужеродных тел. И она никогда не ошибается.
Я думаю там не спроста обведен именно 10-пиновый разъем питания, который является не стандартным...
> хотелось бы получить вразумительный ответ про 16 тысяч. Как вы на эту сумму вышли?
По моим понятиям, это примерно минимальный прожиточный уровень. Ну, 15-20. На двоих, около 35.
Ну вот Вы снова смотрите узко. А то, что я вполне могу с ним на даче выпивать пивко и непосредственно работать - оно для Вас неприемлемо.
Мешать врачей, сантехников, пожарных и пр. в одну кучу и оплачивать труд диапазоном 15-20 т.р. . Сантехних "учится" (именно в кавычках) 2 года в ПТУ (хотя чему там учится, и курсов 2-х месячных хватит). Врач учится всегда, и не в ПТУ.
Вы врачу (нормальному) будете зарплату платить аргументируя сумму словами "ты быдло"?
Я, на самом деле, выражаю мнение большинства.
Имеет значение единственная вещь : насколько длинна очередь на твоё и место и насколько просто тебя может заменить человек с улицы.
Знает-знает, не беспокойтесь. Оно просто не на форумах язык чешет, а депутатские ксивы делает .
зайди в переполненный вагон электрички в час пик, закрой глаза, плюнь посильнее - обязательно попадешь в "а чо, я винус устанавлевать умею"...
врачей рядовых нехваткаЕсли бы их была нехватка, им платили бы деньги, а не то, что им платят сейчас. Их не нехватка, они просто не нужны обществу.
Их не нехватка, они просто не нужны обществу.так мы с тобой никогда не договоримся - ты удивительно ставишь все с головы на жопу...
обществу они как раз нужны - почитай форум - скока тем "где найти врача"?!Отдельные негромкие выкрики малозначимых людей - вообще ничего не означают. Счёт идёт на миллоны, место павшего солдата вакантным долго не останется.
они не нужны государству, как и общество, которому они нужны...Общество, в целом довольно государством. Это показывают выборы, это показывают опросы общественного мнения.
Это показывают выборы, это показывают опросы общественного мнения.ну конешно, если верить "группам английских ученых" и "опросам общественного мнения", то тада понятна откуда такая каша в голове... :bj:
Нерв - вот ты знаешь ситуацию на рынке...Когда этот провал с перегибом-то будет? когда его обещають?
ну конешно, если верить "группам английских ученых" и "опросам общественного мнения", то тада понятна откуда такая каша в голове... :bj:
блин, ссссска, ты ответишь на нормально поставленный вопрос хоть раз?
Анализ, не анализ, спросил же когда! раз ты так уверенно - "рынок провалится" этого года ждать можно, а можно и 20 лет.
Если не верить группам английских учёных - чему тогда верить ? Вам лично ? Нет уж, извините.
плюс ко всему моя высокая духовность подтвержденная билетом на электричку против неких безбилетных и возможно бездуховных ученых
похоже это единственное, чем вы можете "подтвердить" свою "высокую" духовностьу тебя то и того нет?!...
у тебя то и того нет?!...
есть, но я не считаю это каким-то превосходством перед другими и ваще я люблю автобус, задний ряд, лежа на моторе мерса, как-то так (с)
кстате, билет на автобус намного менее духовен чем на электричку... учти... :al:у меня в ящике стола на работе валяется электронный билет на самолет Москва-Тегеран ... я видемо ваще святой ...
у меня в ящике стола на работе валяется электронный билет на самолет Москва-Тегеран ... я видемо ваще святой ...
:dp:пригородная электричка в России - это быдлотранспорт - не духовно ИМХО
а как задний ряд связать с духовностью? по количеству занемаемых мест?...
пригородная электричка в России - это быдлотранспорт - не духовно ИМХОДуховито зато
пригородная электричка в России - это быдлотранспорт - не духовно ИМХО
даже не буду спорить, ибо в корне неверно про недуховность...имхо бред
это ж очевидно - нет никакой духовности сесть в европейский или японский современный поезд в вагон первого класса и корчить из себя личность...
а вот сесть среди быдла и купив билет остаться человеком - это и есть духовность...
быть в толпе собой - вот духовность... и не по принуждению. а просто по тому, что так правильно... из внутренней потребности...
имхо бред
что мешает купить билет и сесть на японский поезд?
ну и чем ты отличаешься от быдла, ездящего в электричке?... :er:
вот это вся ТВОЯ духовность, ты даже не понял, как себя сейчас опустил....
тем что я как и ты плачу за проезд, но при этом свою духовность этим не подтверждаю
что-то подсказывает мне, что если бы было возможным, то ты бы не платил в автобусе... но ты же не читаешь чужие посты?...
а экзамен на духовность ты завалил своим демотиватором...
да я ваще-то и не заикался, что я духовен )дак это ж ваще-то сразу и видно... :bj:
у кого нет? я ж написал, что покупаю, но не считаю, что ехать среди зайцев - это духовноуже не поверю...
Так какая у вас зарплата, господа? Сколько тысяч рублей?
Я не знаю, в каком танке вы живёте, но это не моё измерение. Когда ты приезжаешь на переговоры (на собеседование) - в первую очередь смотрят, на чём ты приехал, от этого с тобой строят отношения. Приедешь на логане - на логан тебе и дадут. И не надо говрить, что это не так. Это - так.У меня сын приехал на переговоры на Мазде3 , чтобы грузчиком за 13000 поработать :bk:
уже не поверю...я тебе в конце недели билетики дам, будешь одуховляться ))
А мазда то его или ваша?
я тебе в конце недели билетики дам, будешь одуховляться ))
А мазда то его или ваша?
У меня сын приехал на переговоры на Мазде3 , чтобы грузчиком за 13000 поработать :bk:а мазда папина)) никто не угадал.
Эгегей, духовные! :ag:
Эгегей, духовные! :ag:Да нет тут духовных. Духовные, это те которые святым духом питаются, а тут все от сочной котлетки бы не отказались, хоть с билетом, типо лотерейным на миллионный выигрыш, типо на элку, хоть без. :bm:
чорт, надо на электричке штоль покатаццо..
а то комплексы уже..
ха... по крайней мере я вот, он, в случае чего и казлом назвать можно...1. Козлом уже назван (см. опрос в соседней теме).
плюс ко всему моя высокая духовность подтвержденная билетом на электричку против неких безбилетных и возможно бездуховных ученых, зарплату которых ты не знаешь и по своим критериям не можешь классифицировать?...
я тебя умоляю, любой здравомыслящий духовный человек несомненно поверит мне...
Вывод: Цинику верить?
а мазда папина)) никто не угадал.Вот вы то и не угадали :ae:
нет билета? зарплата меньше милльона?Наезд? (http://bestsmiles.net.ru/i11053_5_8660.gif)
проходите, гражданин... ваши в скверике пиво пьют на децкой площадке....
чтобы говорить об искусстве, надо иметь или хорошее образование, или серьезный дар.Или просто интересоваться им.
Фотаппарат измеряется в мегапикселах, телефон - в мегабайтах, автомобиль - в количестве денег, которые он стоит, а человек, вместе со своей духовностью - в количестве денег, которые он получает.Дим, тут как бы вот что. Уже отмечали, что приведённые параметры - не являются реальным показателем качества для ценителя (которого меньшинство). Соответственно, и определение духовности - неверное (для этого меньшинства - заметь, что такого меньшинства здесь оказалось большинство). Ты парировал, что пишешь о массах. Оки, пусть о массах... но если говорить о массах, стоит ли цепочку фотик-мегапиксели, телефон-мегабайты доводить до сопоставления духовности-деньги? Думаю, нет, т.к. само слово это смотрится лишним. Не лишнее оно лишь для меньшинства, разве не так? Так зачем тогда всех тут заводить этим сопоставлением для масс "деньги-духовность", если сам признаёшь бредовость подхода фотик-мп?
Сдается мне, что словосочетание "деньги-духовность" вкинуто кем-то исключительно для поизголяться. Кто-то хмыкает в монитор, кто-то честно ломает копья, пытаясь доказать, что чушь это чушь. А есть которые откровенно подзуживают.А, вы, очевидно, праздный зевака, или, как бы вы себя хотели бы именовать, бесстрастный наблюдатель?
Сдается мне, что словосочетание "деньги-духовность" вкинуто кем-то исключительно для поизголяться. Кто-то хмыкает в монитор, кто-то честно ломает копья, пытаясь доказать, что чушь это чушь. А есть которые откровенно подзуживают.А кто-то травит этого "кого-то", вбросившего кал на вентилятор :bt:
да не ругайтесь!Понравилась идея заставить подчинённых петь хвалебные песни начальству за 16000, которые выплачивать только по предьявлению духовного электричечного билета? :ay:
лично меня эта темка подвинула поразмыслить на кое-какие вещи (кроме билетека), для себя, любимого...
было интересно даже, надумал много неожиданного, уже автору спасибо за это...
:bp:
жисть продолжается!!!!
Цинег ... у меня к тебе вопрос ... можно сказать теологического свойства ... так сказать как к духовно обилеченному пассажиру:
Вот если я куплю билет на электричку, а сам поеду домой на автомобиле, это будет приравниваться к покупке индульгенции и даст ли право разок грязно согрешить без понижения духовной возвышенности???
блиннн... надо хорошо думать - вот щаз поеду и буду думать...Армейский капеллан прямо (http://xtalestal.forum24.ru/gif/smk/sm212.gif)
с одной стороны человек купил билет и тянется к духовному...
а с другой стороны он отвергает электричку, как бы ставя себя выше быдла в ней едущего... то исть вы быдло там едте. а я хоть и билет купил, но не поеду... элемент гордыни, спеси и чванства... а это уже тянет на бездуховность как бы.. :dp:
так што пока не решили, на всякий случай за один раз посогрешить купи три билета и два отдай зайцам... вот это будет духовно... и две души толкнешь на путь просветления...
Армейский капеллан прямо (http://xtalestal.forum24.ru/gif/smk/sm212.gif)Фельдкурат Отто Кац :ag:
Армейский капеллан прямо (http://xtalestal.forum24.ru/gif/smk/sm212.gif)неааа ... он духовный лидер новой секты ... тока он сам об этом еще не знает ...
неааа ... он духовный лидер новой секты ... тока он сам об этом еще не знает ...На РЖД что ли работает? :dp:
Фельдкурат Отто Кац :ag:Точно!
На РЖД что ли работает? :dp:на публику
Точно!Он мне больше напомнил раввина из анекдотов про евреев и талмуд. :ag:
на публику
вас так ничему и не научила тема...Миша, не отнимайте хлеб у одвокадо-депутата :ag:
все просто - придумай свои критерии духовности... ну например духовен тот, кто не пользуется общественным транспортом....
а почему, сам думай, голову за вас, бездуховных пока еще ломать... :ao:
Кто-то хмыкает в монитор, кто-то честно ломает копья, пытаясь доказать, что чушь это чушь. А есть которые откровенно подзуживают.Вован! И вся эта херь называется "форум" :ag:
машина должна быть своя)Собянин бы не одобрил... сам вчерась слышал в новостях...
Это, я вообще в жизни никогда не покупал билета на электричку. Всегда ездил на халяву за государственный счет, либо на машине. :ae:Покайся грешник ... (дрожащим голосом и крестясь потертым и засаленным электричковым билетиком перово-выхино) пока не поздно!!!
Покайся грешник ... (дрожащим голосом и крестясь потертым и засаленным электричковым билетиком перово-выхино) пока не поздно!!!Лучше: Перово-Чухлинка. :ay: :ag:
Лучше: Перово-Чухлинка. :ay: :ag:Величина индульгенции зависит от пройденного расстояния, а размер греха от пройденного расстояния без билета. :cw:
Лицо, вызвавшее бурю в теме, похоже оказалось бездуховным согласно собственных критериев, ибо:
- зарплата близкая к 100тыс. типо полета к другим галактикам на велосипеде с мотором,
Зарплата, близкая к 100 тыс, у меня была в 2008-м году.
А за прошлый месяц - 317 тысяч 629 рублей 18 копеек.
Психологи херовы.
Ах да, я забыл свою стипендию аспиранта. 1500+5000 рублей с чем-то.
Как ощущения? На жизнь хватает или всё-таки маловато будет? :dp:
Нет связки. Вроде бы 16-20 тысяч должно хватать на месяц. Но на практике и ста не хватает. Странно, ну и ладно. Считать чужие деньги - глупо.Вы ошибаетесь - тут всё очень даже связано. Столько на месяц должно хватать учителям, врачам и прочему быдлу, которое, по мнению Народного волеизъявителя, господина Нервного, народу к чертям собачьим не сдалось.
Возможно ошибаюсь. Но тогда Вы имеете шанс здесь пообщаться с привилегированной прослойкой общества. :ab:
На жизнь хватает, жаловаться грех. Когда платят меньше сотни, к концу месяца приходится доставать деньги из заначки.Простите, а семья то большая?
Простите, а семья то большая?
Зарплата, близкая к 100 тыс, у меня была в 2008-м году.Усомнюсь. Весьма и весьма. Очень-очень.
Психологи херовы.Возможно да. А возможно нет.
Усомнюсь. Весьма и весьма. Очень-очень.
Средняя зарплата профессора в США в два раза ниже, чем у вас, а у министра РФ в три раза меньше. У вас зарплата соответствует зарплате банковского топ-менеджера.
Можно сделать вывод об их плебействе и бездуховности? :ah:
2 человека."Всего мужиков-то: отец мой да я..."(с) :ab:
сомневайтесь. я достал первый попавшийся квиток из стола. он был за какой-то месяц 2008-го года.С такой зарплатой собирать квитки, да еще за несколько лет??!!! :bk:
и не нужно, чтобы вы мне верили.Вот это как то ближе к истине.
профессор в сша на зарплату не живет, живет на гранты, патенты, и публикации. да и не самая высокооплачиваемая это професиия.Я не упоминал из чего складывается зарплата профессора.
а банковский топ менеджер зарабатывает раз в десять больше меня. вы чего-то путаете.Банки бывают разные, сфера топ-менеджеров тоже. Например из области банков ТОП-100-200 зарплата топ-менеджера составляет 300-500тыс.$ в год, а из ТОП- ниже 200 - 100-200тыс.$ в год.
С такой зарплатой собирать квитки, да еще за несколько лет??!!!
Вот это как то ближе к истине.
Банки бывают разные, сфера топ-менеджеров тоже.
Например из области банков ТОП-100-200 зарплата топ-менеджера составляет 300-500тыс.$ в год
Дим, а чего тут больше:
- голова,
- место,
- голова + место
?
Дим, это ты?Не он это! (с) к/ф "Джентльмены удачи" :ag:
Дим, это ты?
А вот если врач и сантехник будет получать одинаково, то откуда возьмется у молодежи мотивация идти и 6 лет учится на врача?Как откуда? Шоб в гамне не ковыряться, например. :ag:
2 НервныйА они и и так получают одинаково, даже врач меньше, и ведть идут на врачей.
А вот если врач и сантехник будет получать одинаково, то откуда возьмется у молодежи мотивация идти и 6 лет учится на врача?
З.Ы. Я не принижаю значимость сантехника, просто опираюсь на срок и качество обучения. В быту сантехник может больше врача доход иметь.
А они и и так получают одинаково, даже врач меньше, и ведть идут на врачей.
т.е. либо честно работать, либо нечестно руководить (ну или нечестно больше зарабатывать за счёт метода "в белом")? Другого быть не может? Только эти либо-либо?
ооо... а давайти займемся филологией, все равно ни черта в ней не смыслем...
"барин" созвучно с "баран".... "хозяин" с "хазарин", т.е. чурка, прости госпади...
а вот "билетек" хоть и не имеет ничего общего со словом "благодать", но нутром чую у них много общего...
А, ну давайте. Только вы уже занимались тут психологий. Чот не только облажались, но и как-то сникли все. Чо не шютится-то больше ?
так вот он какой -северный аленькризес возраста... :er:
а над этим стоило думать раньше - не гоняться за зп, без аналеза перспектив, а устраиваться на поменьше, с прицелом через пару лет стать начальнеком отдела, а еще через год свалить...
а судя по теме просто задолбал всех на работе своим нытьем... как специалист мож и устраиваешь, а как руководитель - проще со стороны пригласить...
неудачнек?...
ну это опять ты решил сам, никого не спрося... :bj:
а я продолжаю получать удовольствие от твоего нытья... :ap:
Кто из них получает удовольствия больше ?
и ваапсче, мне нравится как Нервный тут всех расшевелил. молодец!ДА! Особенно в первой половине темы и потом еще проснулся в конце))
Вы все мыслите уровнем каких-то микроскопических конторок.
ну да... маааленькая такая шаражкина конторка...Тогда мне остаётся только недоумевать, почему вы до сих пор не поняли, как работает система. А начальниеом отдела, кстате, я когда-то был.
но торгующая своими акциями на NY товарно-сырьевой бирже.... маааленькой такой биржечке....
:bj: :bj:
ты что, серьезно считаешь, что тут на форуме ты один работаешь в невъепенной конторе и поэтому можещь всех учить?!.... :bj: :bj: :bj:
а на работе ты всем проел мозг что ты самый невъепенный специалист в своей области, а все кругом дураки, в т.ч. и начальство?... особенно начальство?!...
и ты в серьез недоумеваешь почему тобой руководят краснощекие сопляки?!... :ap:
не-у-дач-неГ!!!!....
Тогда мне остаётся только недоумевать, почему вы до сих пор не поняли, как работает система.
а кто сказал,что я не понимаю? опять сам назначил?
я с тобой где-нить спорил по этому вопросу? :dp:
а мне казалась, что речь шла исключительно о духовносте и прочем учительско-врачебном быдле....
а я продолжаю получать удовольствие от твоего нытья... :ap:А мне просто впадлу общаться с лузером, к тому же отягощённым синдромом КСВ.
В моём возрасте, платят надбавку как молодому сотруднику.
Анкету молодого сотрудника давали заполнить, я её испортил некорректными записями
А начальниеом отдела, кстате, я когда-то был.
А мне просто впадлу общаться с лузером, к тому же отягощённым синдромом КСВ.
"Кризис среднего возраста - беспощадный недуг. Он бьет каждого 2-ого мужчину старше 30 лет, причиняя страдания, причем всем - мужчине, его детям, жене и друзьям, даже домашнему попугайчику. "
:bj: :bj: :bj:
неудачнек?
Слова, которые употребяете вы слишком часто, прилипают к вам и ассоциируются с вами
опять решаем за остальных?... :ap:
У можно испросить у вас милости хотябы поинтресоваться одной мелочью ? КСВ - это как расшифровывается в вашем понимании ? А то у меня две расшифровки, и обе вроде как могут имеют право...Кризис Среднего Возраста
А вы вспомните детство безоблачное.Дурак :ap:
- Дурак !
- Сам дурак !
И кто выиграл спор ?
Вопрос сложный. Без драки не решить. Где, когда?Вступлю в войско за умеренную плату... :fy:
Вступлю в войско за умеренную плату... :fy:а вы извините за кого будете? за духовных или бездуховных?
а вы извините за кого будете? за духовных или бездуховных?Я за Гондурас! :ag:По версии журнала"Форбс" :da:
и по чьей версии кстате?..
а вы извините за кого будете? за духовных или бездуховных?
и по чьей версии кстате?..
Думаю, за того, кто больше заплатит.ны вооот... опять...
ны вооот... опять...
ну не все деньгами мерится...
а тем более война...
воевать можно и против тех, кто много платит... чтоп потом у них отобрать... :ap:
Только наёмному солдату награбленное не достанется. Придётся покорно сдать трофеи Хозяину, а он, может быть, если пожелает его левая нога, и сойдётся фазы Луны и Марса, кинет какую-нить безделушку. Пусть побалуется.Наёмники США(частные армии)весьма неплохо навариваются в Ираке и Афгане :da:Солдаты через годик уже к собственному дому(НЕ КРЕДИТНОМУ!)на собственной машине("молоткастой")подъезжают :bk:
Только наёмному солдату награбленное не достанется. Придётся покорно сдать трофеи Хозяину, а он, может быть, если пожелает его левая нога, и сойдутся фазы Луны и Марса, кинет какую-нить безделушку. Пусть побалуется.Теперь становится понятно, почему при такой зарплате ты так плохо живешь ... все Хозяин отнимает???
У меня вообще автомобиля нет
2 человека.
Когда платят меньше сотни, к концу месяца приходится доставать деньги из заначки.
мож благотворительность? :dp:
мож благотворительность? :dp:чё? :ai:
чё? :ai:ну типа добрый очень...
как то в голове не укладывается как может "меньше сотни" (если это конечно не 30 тыщ) не хватать на месяц.смотря на что тратить, вполне может не хватать))
если только ипотека платится тыщ по 50 в месяц
смотря на что тратить, вполне может не хватать))ну вот я и говорю не укладывается на что можно тратить
ну вот я и говорю не укладывается на что можно тратитьблин... да в этот месяц часы купил хорошие, в следующий - портсигар, присем не из самых навороченных...
приведите пример
блин... да в этот месяц часы купил хорошие, в следующий - портсигар, присем не из самых навороченных...нидам. нету :)
чо как дети малые прям... давайте мильон - покажу!...
блин... да в этот месяц часы купил хорошие, в следующий - портсигар, присем не из самых навороченных...Курсы Циника! Как потратить милён?! Мильён Ваш, Циник наш. :gb::ag:
чо как дети малые прям... давайте мильон - покажу!...
Да...... :bk:
Плебеи, плебеи, кругом одни плебеи :bt:
Трудно жить без пистолета?
а вы извините за кого будете? за духовных или бездуховных?Я думаю, кто побеждает, тому и будет морду бить. Для соблюдения всеобщей гармонии.
и по чьей версии кстате?..
Курсы Циника! Как потратить милён?! Мильён Ваш, Циник наш. :gb::ag:
ну вот я и говорю не укладывается на что можно тратитьда легко, во-первых может чел любит одеваться хорошо и в люксовых магазинах, так там и сотки на один костюм может не хватить
приведите пример
Да...... :bk:базару нет, сеструля, как нам, патрициям, в натуре, жить среди этого быдла :bn:
Плебеи, плебеи, кругом одни плебеи :bt:
Трудно жить без пистолета?
трудно жить без инкрустированного брюлями пистолета - руки по рукоятке скользят... :bn:Теперь, конечно, трудно.
да легко, во-первых может чел любит одеваться хорошо и в люксовых магазинах, так там и сотки на один костюм может не хватить
во-вторых, может чел любит тусить в клубах и кормить/поить всю компанию за свой счет)
ну и так далее по списку)
денег хватает на еду впритык.а потомушто бездуховны... оба...
а потомушто бездуховны... оба...+1
ну вот я и говорю не укладывается на что можно тратитьможет человек исключительно черной икрой с лобстерами питается и ужинает только в белом рояле ...
приведите пример
а потомушто бездуховны... оба...ааааа я не могу :bj: я целый день сижу и угораю, блин я ваще седня не работаю :ag:
Не знаю как может 100т.р. не хвататьЗапросто!
Не знаю как может 100т.р. не хватать" - А вот сосед говорит...
Да отстаньте вы от Нервного.зачем?
зачем?По чему?
Вопрос сложный. Без драки не решить. Где, когда?ну вот и началось :ag:
По чему?
-По качану.
Да отстаньте вы все от Нервного.С чего бы? Он тут всех и вся поучает жизни, а от него теперь отстать?
По чему?
-По качану.
10000 и свободный график.... вполне..... " это мой минимум" (с) О.Бендерсвободный это от рассвета до заката штоль???
10000 и свободный график.... вполне..... " это мой минимум" (с) О.Бендеро! как мало человеку надо для счастья)
Почему не занимаюсь благотворительность, не вкладываю в дело, не приумножаю и не накапливаю ?потому што кругом козлы бездуховные все разворуют, распилят, а чтобы кто-то нуждающийся мог урвать хоть кусочек, он должен кланяться и униженно лизать жопу... лично мне все понятно, не переживай ты так....
свободный это от рассвета до заката штоль???Это - сутра выпил и весь день свободен. :gl:
потому што кругом козлы бездуховные все разворуют, распилят, а чтобы кто-то нуждающийся мог урвать хоть кусочек, он должен кланяться и униженно лизать жопу... лично мне все понятно, не переживай ты так....
Вы не поняли ни одного слова из того, что я пишу тут.
Я зря трачу время. Мне очень очень обидно.
Зачем вы спрашиваете, куда я трачу деньги ?
Лучше спросите, ПОЧЕМУ я их трачу. Почему не занимаюсь благотворительностью, не вкладываю в дело, не приумножаю и не накапливаю ?
Я уже отвечал на этот вопрос, и мне надоело делать одно и тоже много раз.
Всё равно вы ничего не понимаете.
Ты правда думаешь, что вся эта пейсанина кому-нибудь интересна?
Я об этом вообще не думаю. Я пейсатель. Пишу, что вижу. Что вижу, то пешу.А если сесть за книжку и написать пособие для планктона? Может быть даже станете миллионером. :ab:
А если сесть за книжку и написать пособие для планктона? Может быть даже станете миллионером. :ab:не станет ... таких книжек в день по сто штук пишется ...
Может быть даже станете миллионером. :ab:
Дело не в сумме. Дело в моральном праве обладать такой суммой. В духовности.Представьте, что скажете многим и многим что-то недосказанное. Мне думается, Вам есть что сказать. Если вы действительно тот, кем кажитесь, то многие бы почитали наверно. Посмотрите за активностью темы. :al:
Дело не в сумме. Дело в моральном праве обладать такой суммой. В духовности.моральное право? самому не смешно???
Представьте, что скажете многим и многим что-то недосказанное. Мне думается, Вам есть что сказать. Если вы действительно тот, кем кажитесь, то многие бы почитали наверно. Посмотрите за активностью темы. :al:Начинаться будет с предисловия Нервного такими словами:
Я не издеваюсь, говорю совершенно серьезно.
Я об этом вообще не думаю. Я пейсатель. Пешу, что вижу. Что вижу, то пешу.
Балин.Нед. Он будед видедь макароны и будед про них пейсать. Ужос.
Давайте скинемся нервному на макароны.
Будед жевать - не будед пейсать.
Нед. Он будед видедь макароны и будед про них пейсать. Ужос.а макароныы длииинныыыеее ... писать будет дооолгооо ...
моральное право? самому не смешно???Относительно морального права соглашусь с Нервным. Жаль, что очень многие не понимают даже этого термина.
объясните мне кто нибудь, что за право такое - моральное?
вот про право собственности знаю - это когда договор купли-продажи имеется, свидетельство о регистрации в государственной регистрационной палате и каждый год бумажку на оплату налогов присылают ...
Относительно морального права соглашусь с Нервным. Жаль, что очень многие не понимают даже этого термина.ну так объясните несведущим
ну так объясните несведущимСтоп, стоп, стоп, стоп, стоп. :ag: Вы меня не правильно поняли. Троллить мне просто некогда. У меня другие проблемы. Если Нервный захочет, расскажет. А я не умею. :bk:
нервный уже 3й день пробует, его не понимают!)))))))))))))))))Предлагаете взять у него переходящий колпак? :dp: У меня нет на это морального права. :bk:
не, не предлагаю!)))Кстати, возможно я схожу с ума, но начинаю понимать Нервного. Духовность, моральное право. Просто проблема была в терминологии. :bk:
я к тому, что кто хочет понять - пущай просто перечитает)))
Вы мне скажите все ништяково или все плохо? А то не пойму плакать или радоваться?Определите свой уровень знаний. Дальше просто. Чем больше знания, тем больше печали. :bk:
Кстати, возможно я схожу с ума, но начинаю понимать Нервного. Духовность, моральное право. Просто проблема была в терминологии. :bk:Прежде чем затевать кавардак-балаган со спорами, надо всегда сначала договориться о дефинициях. Я это давно понял, а то постоянно бывает, что говорим об одном и том же.
Прежде чем затевать кавардак-балаган со спорами, надо всегда сначала договориться о дефинициях. Я это давно понял, а то постоянно бывает, что говорим об одном и том же.Совершенно верно! :ay: В итоге оказывается, что все говорят о том, что всем и так ясно.
Видишь ли, когда в руках недостойного сосредотачивается власть - это я понимаю, есть о чём говорить
Большие деньги - это инструмент влияния, та же власть
Но получая что 16, что 100 тонн деревянных в месяц, на такой уровень не выйти
Вот.Ну на 16 за море не слетать наверно. Так что все же побольше.
Из этого я делаю вывод, что надо получать либо 16, либо от 3 миллионов.
Величины между эти двумя цифрами - излишни. Они только развращают недостойных. Делают их ленивыми и высокомерными.
Ну на 16 за море не слетать наверно. Так что все же побольше.
Не надо летать за море. И автомобиль - излишество.Каждому свое. Люди разберутся. :ab:
Каждому свое. Люди разберутся. :ab:
Вот.Из этого я делаю вывод, что Нервного надо усыпить в ветлечебнице.
Из этого я делаю вывод, что надо получать либо 16, либо от 3 миллионов.
Величины между эти двумя цифрами - излишни. Они только развращают недостойных. Делают их ленивыми и высокомерными.
Ну на 16 за море не слетать наверно. Так что все же побольше.
Из этого я делаю вывод, что Нервного надо усыпить в ветлечебнице.
Обоснование: недостоин, в том числе сделать правильный выбор, иначе бы давно самовыпилился из этой жизни.
Я давно и с удовольствием самовыпилился бы, но преварительно раскромсав всё человечество, и убедившись, что ни одна с#ка не выжила.
свободный это от рассвета до заката штоль???
А я давно и с удовольствием самовыпилился бы, но преварительно раскромсав всё человечество, и убедившись, что ни одна с#ка не выжила
Какой ты ловкий.
А ты сделай миру добро - начни с себя.
Покажи нам добрый примерЪ, да.
Нервный
Каждый день же в Москве, не правда ли?
Попробуй подать милостыню нищему....
Попробуй подать милостыню нищему....Он по больше меня в месяц зарабатывает и ещё не платит налоги. Никогда х2!
Попробуй подать милостыню нищему....Даже не вздумай, Дима...
Он по больше меня в месяц зарабатывает и ещё не платит налоги. Никогда х2!
уральские пельмени:
профессор математики: вы хотите сказать, что я учился 15 лет ради того, чтобы получать вот такую зарплату?? (5000р)
бухгалтер: никто не просил вас учиться 15 лет, могли бы закончить двухнедельные курсы бухгалтеров и сидели бы сдесь! (50000р)
может из-за несправедливости..
Нервный имеет опыт руководителя, поэтому мне и странноруководитель это от "водить руками"?
Нервный имеет опыт руководителя, поэтому мне и странноРуководитель руководителю рознь. Возможно он не принимал принципиальных решений, а был просто старшим за отдельную доплату в функциональной группе, своего рода табельщиком и распределитем заданий.
Руководитель руководителю рознь. Возможно он не принимал принципиальных решений, а был просто старшим за отдельную доплату в функциональной группе, своего рода табельщиком и распределитем заданий.
Извините за грубость, но руководитель и дежурная жопа - две разных вещи.
это видно из этимологии выражений!))Совершенно верно.
"рука" и "жопа")))))))))))))
Ни за что.Не опаздывай, эту станцию проехали два дня назад.
Не опаздывай, эту станцию проехали два дня назад.Вы знаете, подозреваю, что Поступков не было. Может, копеечку по расслабленности организма пивом однажды и подал убогому.
Я не про работу "нищий"....
Нуждающемуся. Конкретно. ( Это Поступок)
Можешь?
Какие Поступки совершал?
Можешь?
Какие Поступки совершал?
Больше ненависти !Щщщщщяс. Недостоин. Самовыпились.
Не могу. Никакие не совершал. Дальше что ?Элементарный жлоб. Собственно, всё. Свободен.
жизнь - это ошибка.
Чо? опядь? :ai: :hl:
Больше ненависти !
Не могу. Никакие не совершал. Дальше что ?Дальше по сабжу.
Исправь её!!!Николай, не дергай. Не мальчик, сам разберется.
Элементарный жлоб.
Да мне плевать на вашу жидовско-христианскую мораль. Подачка унижает только подающего. Благородный человек даёт нормальных денег, а не подачку. Пусть придёт ко мне, изложит проблему - дам денег, если они у меня есть.Благородный человек сделает так, чтобы никто не догадался, что он помог деньгами. И отдельное напоминание, челобитная, ему не нужна.
А кто-нибудь рассматривал посты Нервного от сарказма?Ага. Слово ТРОЛЬ, вам о чем нибудь говорит? :bj:
Что если человек просто издевается над реалиями и насмехается над тем, как видят мир те, кто стоит по ту грань доходов, те кто считает себя Хозяевами жизни а остальных просто толпой?
В чем измеряется? Что является эталоном?А что ни говори, у Циника все более понятно с билетом - есть или нет, вот мерило.
Благородный человек сделает так, чтобы никто не догадался, что он помог деньгами. И отдельное напоминание, челобитная, ему не нужна.
Благородный человек даёт нормальных денег, а не подачку. Пусть придёт ко мне, изложит проблему - дам денег, если они у меня есть.Ессстессно!
Ну а что же ты хотел ? У него проблемы, в которых, с 90% вероятностью, он виноват сам, а ему ещё и подносить должны ? Да ещё и так, чтоб он не заметил ? Зашибись.Конечно зашибись! Одно быдло в пьяном виде сбивает ребенка на пешеходном переходе, другое духовное существо не имеет морального права на помощь из-за низкого социального статуса нуждающегося.
Если тролите - то уже приелось,Нервный Димитрий, посты НЕ трололо ?
Благородный человек даёт нормальных денег, а не подачку. Пусть придёт ко мне, изложит проблему - дам денег, если они у меня есть.
А что ни говори, у Циника все более понятно с билетом - есть или нет, вот мерило.У Нервного тоже все понятно: Билл Гейтс, значит духовный. :ap:
Вопрос простой и без "духовности":Нервный Димитрий, посты НЕ трололо ?Хотел дождаться ответа, если трололо, это черная развлекуха така получается, ну да ладно...
Боженьки ты мой, вот так отойдёшь на минутку к маме на день рожденья, а получишь вот это гогно по прибытии.Куча нетрудового дохода так влияет на Нервного или что? Как считаешь?
Мама моя тоже недостойна. С каких херов училась там, работала? 77 лет маме.
И ты, Нерыный, её в разряд "быдла" не переведёшь. Не в твоих силах.
Пшёл-ка ты вон. Маршрут описать?
Давайте-ка разбирать ситуации, где помощь действительно требуется.Дима, написанное ниже не относи на свой счет... просто, раз уж пошла речь...
Нет, не переводит. У благороднодного человека может временно не быть денег, но у него не может быть тылов, которые его непременно защитят.
Пример философии: человека тошнит. Все могут представить? Так вот. Описываешь это всё в деталях, в подробностях, что ел, цвет рвотных масс, звуки. В картинках. Как ощущения?
Ага. Слово ТРОЛЬ, вам о чем нибудь говорит? :bj:Это не тролль, а клон. И не Нервного, а другого товарища.
Не надо мне предлагать никаких альтернатив. Это только вам кажется, что я - Джон Рокффеллер, и мне деньги засовывать некуда. Складирую их в своих амбарах и заныриваю в них. Уже говорил вам, что это, мягко говоря, далеко не так, но вы что-то не хотите нифига понимать.1. Внимательно перечитываем мой пост:
С чего вы вообще решили, что мне очень хочется пообщаться с вами и вашими знакомыми, если вы меня многократно оскорбляли, перевели разговор на мою личность, и заставили оправдываться ?
вот Вы молодой, знаний серьёзных глубоких нет... Вы ищите работу. Тут предлагается работа с окладом, раза в полтора больше, чем если бы Вы пошли в любую крупную фирму на начальные должности. Помимо такого оклада, удобное месторасположение, график... задач функциональных немного, Вы всё можете выполнять и при этом будет, наверняка, полно свободного времени.
Один нюанс: вообще никакого развития в профессиональном и материальном плане. С одной стороны, это реальное предложение и вот реальные деньги дают, с другой - разум говорит, что толку идти нет, ибо опыта полезного никакого не будет. Надо звонить отказываться?
Вопрос простой и без "духовности":Нервный Димитрий, посты НЕ трололо ?
вот Вы молодой, знаний серьёзных глубоких нет... Вы ищите работу. Тут предлагается работа с окладом, раза в полтора больше, чем если бы Вы пошли в любую крупную фирму на начальные должности. Помимо такого оклада, удобное месторасположение, график... задач функциональных немного, Вы всё можете выполнять и при этом будет, наверняка, полно свободного времени.если бабло нужно - то надо идти, ауже в процессе работы искать вакансию повкуснее. А так конешно без продвижения в плане квалифиукации и карьерного и денежного роста - только время терять, а годы идут быстро - дальше намного ложнее будет. заметил тенденцию что студенты болееменее шарящие идут в крупные компании за копейки на низкиедолжности, но потом после окончания получают хороший рост со всеми вытекающими последствиями.
Один нюанс: вообще никакого развития в профессиональном и материальном плане. С одной стороны, это реальное предложение и вот реальные деньги дают, с другой - разум говорит, что толку идти нет, ибо опыта полезного никакого не будет. Надо звонить отказываться?
Если бы было реальное предложение от серьёзной фирмы, то было бы обсуждение. Пока его нет - рекомендации следующие : есть ресурс - ищи предложение от серьёзной фирмы, нету - и выбора нет. По-моему, всё слишком просто.Отказался.
если бабло нужно - то надо идти, ауже в процессе работы искать вакансию повкуснее. А так конешно без продвижения в плане квалифиукации и карьерного и денежного роста - только время терять, а годы идут быстро - дальше намного ложнее будет. заметил тенденцию что студенты болееменее шарящие идут в крупные компании за копейки на низкиедолжности, но потом после окончания получают хороший рост со всеми вытекающими последствиями.Ну, скажем так - "ресурс" ещё небольшой есть. Просто... они показались приятными, поэтому... не хотел бы попользовать их в качестве временно варианта месяц-два-три...они так и объяснили прямо: админы уходят, находя более интересные места, в целом молодым и целеустремлённым админам у них скучно, но всё же вот хотелось бы постоянного найти, который не сбежит через какое-то время. Люди разные, кому-то такое спокойное место и нужно, чтоб иметь возможность больше заниматься своими делами (хоть на той же работе).
Ну, скажем так - "ресурс" ещё небольшой есть. Просто... они показались приятными, поэтому... не хотел бы попользовать их в качестве временно варианта месяц-два-три...они так и объяснили прямо: админы уходят, находя более интересные места, в целом молодым и целеустремлённым админам у них скучно, но всё же вот хотелось бы постоянного найти, который не сбежит через какое-то время. Люди разные, кому-то такое спокойное место и нужно, чтоб иметь возможность больше заниматься своими делами (хоть на той же работе).ошибка - не надо жалеть работодателя - каждый ищет себе место получше - работодательэто понимает и напрямую говорит что у них не перспективно и скучно для спеца - отсюда и текучка, следовательно самисебе проблему и делают - если работа не сложная - пусть посадят толкового админа на хорошую пенсию, а не искать каксэкономить на трудовых ресурсах.
И вот тоже подумал... если бы текущую голову да несколько лет назад, то... в универе ещё пошёл бы стажёром в какую-нибудь крупную компанию. Сейчас когда смотрю вакансии - подобные интересные (для студентов старшекурсников) попадаются.
Отказался.Маленький вопрос для уточнения:
Дим, спасибо! Формулировка здоровая у тебя... мысли, которые у меня были разбросаны в голове, ты словно собрал в небольшое предложение. Разумное. Но тогда сложнее вопрос ))
- как найти себя в жизни? :) Как найти ту работу или хотя бы то направление, в котором можно было бы целенаправленно развиваться? Как найти ту цель, к которой можно было бы выстраивать лестницу?
При небольшом "ресурсе".... стоило бы и попробовать поработать с приятными людьми... Ну и что, что месяц-два-три...., зато работа и общение лучше, чем просто сидеть и ждать манны небесной. Хорошее и интересное предложение может встретиться не так скоро, как хотелось бы.Лучше синица в руках, чем журавль в небе? :ab:
Лучше синица в руках, чем журавль в небе? :ab:Лучше журавль в прицеле, чем все время ускользающая синица.
Лучше журавль в прицеле, чем все время ускользающая синица.Журавль только в прицеле, и , синица, получается... да как бы нет ее? :ab: Какая зряплата? В итоге нуль чтоль :ab:
Я вообще не понимаю как может быть не скучной работа админа ...
Запросто.за вуз не скажу, ибо не знаю ... а из всех работ, которыми мне за последние 15 с чем то лет приходилось заниматься, работа цеховым админов (где то чуть за сотню компов) на машзаводе была самой тупой и скучной ...
Попробуй поработать в крупном вузе, радости и веселья не обещаю, но вот скучно не будет - факт.
Запросто.
Попробуй поработать в крупном вузе, радости и веселья не обещаю, но вот скучно не будет - факт.
за вуз не скажу, ибо не знаю ... а из всех работ, которыми мне за последние 15 с чем то лет приходилось заниматься, работа цеховым админов (где то чуть за сотню компов) на машзаводе была самой тупой и скучной ...
помоему админами, в большинстве своем, идут работать люди, которым не хватило мозгов стать программистами ...
Извиняюсь, конечно, что вмешиваюсь, но разве админ должен устанавливать образы и бегать по пользователям? Разве это не работа первой линии? Тут я согласен, за первую линию платить 15-20к и не копейкой больше. А если этот "админ" бегает, то какой же он админ?
ЗЫЖ да и 95% админов я бы больше 30к не дал зряплаты, так как см.выше
А мне думается, что админы и программисты подбираются не по количеству мозгов, а по типам личности. Админы - экстраверты, программисты - интроверты. Как-то приблизительно так.
помоему админами, в большинстве своем, идут работать люди, которым не хватило мозгов стать программистами ...
В ВУЗе 30 К ? Ха-ха-ха ! А 5 не хотите ?В моем посте нет ни одного слова про ВУЗ. Даже цитаты про ВУЗ нету. Это мои мысли об общей обстановке.
Почитать тему, особенно последние несколько страниц, то получается, что у нас в стране живут одни админы, программисты и сборщики компов. Еще чуточка менеджеров.гы ... миска похлебки и кусок хлеба в день ... и то только при условии выполнения нормы ...
Остальные профессии не существуют?
Интересно, как Нервный оценивает по стоимости работу наладчика автоматизированных линий или заточника? Или сборщика коллекторных магистралей? Печника, например? Пять копеек в час или "больше шестнадцати не дам"? :ad:
Почитать тему, особенно последние несколько страниц, то получается, что у нас в стране живут одни админы, программисты и сборщики компов. Еще чуточка менеджеров.он же писал: "производство не нужно совсем"
Остальные профессии не существуют?
Интересно, как Нервный оценивает по стоимости работу наладчика автоматизированных линий или заточника? Или сборщика коллекторных магистралей? Печника, например? Пять копеек в час или "больше шестнадцати не дам"? :ad:
Лучше синица в руках, чем журавль в небе? :ab:Б.Н. А лучше две синицы :ab:
Лучше журавль в прицеле, чем все время ускользающая синица.Ага, лучше на него "любоваться" и в это время, питаться "святым духом"... в надеждах на возможные перспективы)
Почитать тему, особенно последние несколько страниц, то получается, что у нас в стране живут одни админы, программисты и сборщики компов. Еще чуточка менеджеров.В продолжение. :ab:
Остальные профессии не существуют?
Интересно, как Нервный оценивает по стоимости работу наладчика автоматизированных линий или заточника? Или сборщика коллекторных магистралей? Печника, например? Пять копеек в час или "больше шестнадцати не дам"? :ad:
Б.Н. А лучше две синицы :ab:Ага, лучше на него "любоваться" и в это время, питаться "святым духом"... в надеждах на возможные перспективы)Две синицы = один журавль :ag:
Хотя, если есть "ресурс" и нет семьи (жены и маленького ребёнка), то можно и ждать. :bk:
за вуз не скажу, ибо не знаю ... а из всех работ, которыми мне за последние 15 с чем то лет приходилось заниматься, работа цеховым админов (где то чуть за сотню компов) на машзаводе была самой тупой и скучной ...
помоему админами, в большинстве своем, идут работать люди, которым не хватило мозгов стать программистами ...
Извиняюсь, конечно, что вмешиваюсь, но разве админ должен устанавливать образы и бегать по пользователям? Разве это не работа первой линии? Тут я согласен, за первую линию платить 15-20к и не копейкой больше. А если этот "админ" бегает, то какой же он админ?
ЗЫЖ да и 95% админов я бы больше 30к не дал зряплаты, так как см.выше
В ВУЗе 30 К ? Ха-ха-ха ! А 5 не хотите ?
Образовательный процесс сто лет как сложился, очень редко что меняется, а если поменяется, у половины будет паника, лабы будут сорваны. Образы тыщу лет назад созданы, ЛВС проложена и никто её не трогает. Какая там нафиг работа. Я когда действительно там работал, посещал кафедру не чаще раз в 2 месяца....
гы ... миска похлебки и кусок хлеба в день ... и то только при условии выполнения нормы ...Типичный ответ сытого дворянина. Не помните почему вас, "рабочий класс" одолел? :ap:
Потому что рабочий класс обманули большевики. Эти эффективные и успешные менеджеры шли с одними лозунгами, а делали прямо противоположное, что, надо заметить, совершенно правильно. "Земля - крестьянам" - у крестьян землю отняли. "Заводы - рабочим" - только хозяин сменился. "Вся власть - Советам" - всю власть сосредоточили партийная верхушка и разведка.Приведи пример когда власть бывает без присмотра? :ab:
Ну, вот. Вы же всё прекрасно понимаете. Я знаю, почему вам кажется моё выступление нелогичным. Потому что вы считаете такие слова, как "настучать", "подсидеть", "подлизать", "бракобесие", "идиотизм" - плохими. Это не плохие слова. Не то что они хорошие, они неприятные. В жизни много непрятного, но так она работает. Это естественное течение жизни - возвышение одних - всегда только за счёт унижения других. Чтобы познать радость, надо сначала познать печаль. По-другому не бывает.Бывает. ( Не отрицаю написанного ).
> Бывает. ( Не отрицаю написанного ).Бывает. Кого унизил Пушкин?
Нет. Не бывает и быть не может. Для осознания сего факта, поиграйтесь с детской игрушкой "пирамидка". Для того, чтобы колечко переместилось выше, надо либо выкинуть звено, либо переместить его ниже. Моторика развивается к тому же.
Кого унизил Пушкин?
Я уже озвучил свою зарплату, и этим спровоцировал перевод темы на свою личность. Более подобной ошибки не сделаю. Намекну лишь вам, эксперты хреновы, что вы очень мощно oшибаетесь.Увы, увы вам, милостивый государь!
Потому что рабочий класс обманули большевики. Эти эффективные и успешные менеджеры шли с одними лозунгами, а делали прямо противоположное, что, надо заметить, совершенно правильно. "Земля - крестьянам" - у крестьян землю отняли. "Заводы - рабочим" - только хозяин сменился. "Вся власть - Советам" - всю власть сосредоточили партийная верхушка и разведка.Тут совсем другое. Вы, милостивый государь, то ли в булочную с мамой ходили, то ли вас мама в булочную водила....
> он же писал: "производство не нужно совсем"Бывает.
> Значит, оценивает в 0 копеек в час
Ну, вот. Вы же всё прекрасно понимаете. Я знаю, почему вам кажется моё выступление нелогичным. Потому что вы считаете такие слова, как "настучать", "подсидеть", "подлизать", "бракобесие", "идиотизм" - плохими. Это не плохие слова. Не то что они хорошие, они неприятные. В жизни много непрятного, но так она работает. Это естественное течение жизни - возвышение одних - всегда только за счёт унижения других. Чтобы познать радость, надо сначала познать печаль. По-другому не бывает.
О чём ваша злость ?У меня злости к вам нет. Лично мне вы не навредили. Пока.
Я каждый день езжу на электричке на работу. Моя подходит к 3-м вокзалам. А Ваша ?Моя работа востребована на месте жительства. Даже при перемене государства моя работа(особенно опыт) будет востребована с большим уважением.
Квалификация начианется тогда, когда заканчивается спрос.Когда имеется спрос :bk:
А что такое квалификация ? Можно, извините, помочиться выше уровня cобственной головы на полметра. Попробуйте - не выйдет. А есть люди, которые могут.Способность помочиться выше собственной головы это не квалификация, а дурость. Вот из десятка умеющих не обооссать себя при этой способности - это супердурость! :ay:
Способность помочиться выше собственной головы это не квалификация, а дурость. Вот из десятка умеющих не обооссать себя при этой способности - это супердурость! :ay::ag: :ay:
Нассать куда надо, вовремя, чтобы это не мешало другим - это квалификация!
> На вакансию уборщика всегда выберут одного умеющего работать метлой, а не сотню, умеющих работать с программным обеспечением.Ладно. Наберите себе в офис идиотов и раздайте им ломы для подметания. Ничего требовать не будут и работать станут старательно.
Нет уж, извините. На вакансию уборщика выберут того, кто меньне за себя попросит. А умеет он работать с обеспечением или нет - да похрен. Лучше, чтоб не умел. Меньше будет требовать в последствии.
Ладно. Наберите себе в офис идиотов и раздайте им ломы для подметания. Ничего требовать не будут и работать станут старательно.
И Вы всё прекрасно понимаете.Понимаю. Потому веду с вами беседу.
Лечение - оно больно только сначала.Это только начало. Для лечения запросите пропуск на хотя бы ГПЗ-1 в Москве. Не так далеко от места вашей высадки из электрички. Там рядом НПО "Энергия" и т.п.
Нассать куда надо, вовремя, чтобы это не мешало другим - это квалификация!Текст под аватарку - :ay:
В Корее, даже на улице, к человеку обращаются не по имени, не по кличке, а по должности - вот идёт ведущий инженер. Ведущий инженер, пойдём, не могли бы Вы выпить с нами ? Поэтому они и лидеры.Лидеры по бомбометанию? :ab:
Эх. Не очень хочется озвучивать, куда у меня есть пропуски. Поверь, собеседник ты мой, если пожелаешь, могу тебя отправить в космос либо в газообразном состоянии, либо по частям.Благодарю.
В Корее, даже на улице, к человеку обращаются не по имени, не по кличке, а по должности - вот идёт ведущий инженер. Ведущий инженер, пойдём, не могли бы Вы выпить с нами ? Поэтому они и лидеры.Лидеры в чем? По чучхе-железу, для производства которого не нужен металл?
И поверь, дружок, я прополз на собствннном пузе помещения под установками, которые весь наш город, при желании, испепелят нахрен.Не верю. Даже при желании - не испепелят :bj:
И образование, кстате, тоже не нужно. И культура не нужна. И спорт. Всё это обречено. Ещё сколько-то конвульсий на советской инерции - и школы можно с чистой совестью сносить. Только платные учебные заведения для элиты. Чернь в образовании не нуждается.Представляете, такое уже было. В Древнем Риме. В Московском царстве. В Великобритании. Во Франции. В Германии. Пример антипода к вашему видению - США. За 200 лет власти "черни" стали передовой мировой державой. Китай - сплошная чернь рванула за 20 лет настолько, что прошедшие эпохи мандаринов и династий не смогли за тысячелетия.
Да надо будет - схожу. А чего я там не видел-то ? Уверен, что я 365 дней сижу в белом офисе и ни разу не видел производства чтоли ? Опять ошибочка.По содержанию ваших постов уверен, что производства вы не знаете. Видеть производство не значит его знать. Убежден, что работу простого мастера участка(низовой инженерной должности) вы не потянете. Потому что "Это не правильно платить такие деньги рабочему. Он просто обожрётся и перестанет работать". Могу сказать, чем закончится ваше "хозяйствование" - рабочие просто не будут работать с вами. Далее - пинок под зад от администрации и обида на поганую "чернь". Если, конечно, раньше на производстве или по пути домой с вами ничего не случится.
Запад не покупает нашу нефть, я об этом уже говорил.Ага, нефтепровод "Дружба" наверное воздух качает по трубам.
Ага, нефтепровод "Дружба" наверное воздух качает по трубам.За воздух еще и денюшку платят :ab:
Ага, нефтепровод "Дружба" наверное воздух качает по трубам.
В том числе, потому, что откаты требуются на всех уровнях. Ср@ный электрик будет саботировать, если ему не откатят. Это реальность, и другой страны у нас нет.Это ваши познания о производстве? :bj:
Это ваши познания о производстве? :bj:
Реальность такова, что лучше каждый займется своим делом. Вы, насколько я понял, программированием или что-то вроде того, а "ср@ный" электрик ремонтом оборудования. Это реальность.
Я не сильно силён в том, что куда течёт. Но знаю точно : нефть марки "Urals" Западу не нужна - из неё бензин делать невыгодно.За нефть Запад регулярно перечисляет.
В том числе, потому, что откаты требуются на всех уровнях. Ср@ный электрик будет саботировать, если ему не откатят. Это реальность, и другой страны у нас нет. Но это тупик. Конкуренты сделают дешевле и лучше. Потому что они используют нематериальные методы стимулирования.- про откаты - понятно.
Это ваши познания о производстве? :bj:Сказал б, даже, нормальность
Реальность такова, что лучше каждый займется своим делом. Вы, насколько я понял, программированием или что-то вроде того, а "ср@ный" электрик ремонтом оборудования. Это реальность.
Дело не в должностях, которые липовые.Мастер электриков, мастер по ремонту оборудования, мастер-металлург, начальник цеха, отдела, директор заведения - липовые должности?
Вот вы удивлены тому, что офисный планктон зарабатывает больше производителя, а я - нет.Не удивляюсь. Потому что не любой производитель кормит рабочих тарелкой супа в день или "больше шестнадцать не дам", да и от "офисного планктона" может тоже зависеть работа какого-то предприятия.
Если что, умею и паять, и в электрике разбираюсь более чем. До 1000В бумажка имеется. Cделаю его работу, и сделаю лучше.Насколько понял, у вас третья группа электробезопасности, которая присваивается после окончания ПТУ (если не ошибаюсь, то в ПТУ теперь даже IV группу присваивают). Для производства это равносильно умению протирать пыль и вкручивать лампочки, инструменты подавать. Возможно, что эту работу вы будете делать лучше.
Нематериальные методы стимулирования трудящихся. Их не очень много, и вы их знаете. Некоторые из них, както, рабство и феодализм, устарели и не рассматриваются.
а создание обывателя-потребителя? создание стереотипа поведения - у "реального капиталистического пацана" д.б. дом, машина, ПК, айфон, ДВД, посудомоечная машина, спутнековая тарелка, подшивка журнала плей-бой, кожанное портмане, йоркширский терьер, и прочая, прочая, прочая....Причем все это должно быть обязательно куплено в кредит ... нет лучшего сыра в мышеловке чем снижение процентной ставки ...
рви жопу, чтобы быть как положено и не хуже других...
Нематериальные методы стимулирования трудящихся. Их не очень много, и вы их знаете. Некоторые из них, както, рабство и феодализм, устарели и не рассматриваются.Как-то вспомнилась одна немаленькая конторка, созданная и возглавляемая отставными гэбистами и военными...
Нематериальные методы стимулирования трудящихся.Это не методы стимулирования, а пути подавления.
1. Тоталитарное устройство государства.
2. Тоталитарная секта.
3. Доведение населения до нищеты, стимулирование безработицы.
а создание обывателя-потребителя?Хорошее стимулирование. Нематериальное. Каждый день по ТВ в рекламных роликах.
рви жопу, чтобы быть как положено и не хуже других...
да все говорят что корпоративы это жесть - распилить и каждому сотруднику по премии, но руководство почемуто (хз) постоянно тащит сброд свой на пьянки и игрища. интересно - какой результат от этого :bn:Сам по весне наблюдал картину, когда гендир лично обходил сотрудников и уговаривал ехать в дом отдыха...
да все говорят что корпоративы это жесть - распилить и каждому сотруднику по премии, но руководство почемуто (хз) постоянно тащит сброд свой на пьянки и игрища. интересно - какой результат от этого :bn:
Ну как же... западный корпоративный дух.... мы команда, мы семья, давайте обнимемся.... :ab:ага а по вечерам разбивание лиц по пьяни) потом неделю отходняк , и стремные взгляды друг на друга)
ага а по вечерам разбивание лиц по пьяни) потом неделю отходняк , и стремные взгляды друг на друга)не, не так :завтра кризец, а после завтра приходит Клуни и грит ви уволены, у компании слезы по одному месту текут, но все же ви уволены...
кстати умный мнагер использует все, что может...Мессаг то об чем, поясните, дядь Миш...
наши задали американскому фермеру в свое время вопрос - стал бы он пахать за вымпел... тот сначала не понял, ему объяснили - ну скажем вам за классную работу президент или губер на худой конец флаг америкосский вручил с благодарственным письмом... стале бы жопу рвать?!... о! из рук президента! да!да! поставил бы на видное место и соседям бы хвастал...
наша беда что в депортаментах по борьбе с персоналом сидят не имеющие жизненного опыта мокрощелки, позаканчивавшие гуманитарные социально-юридические управленческие университеты по американским программам, совершенно не адаптированным к нашим реалиям... им начитали лекций, они знают - положен креатив, положен корпоратив, положено командообразование, положены корпоративные календарики... вот и гонят для галочки, иначе ведь им могут задать вопрос - а нахрена вас там стока и чем вы занимаетесь?!...
наша беда что в депортаментах по борьбе с персоналом сидят не имеющие жизненного опыта мокрощелки, позаканчивавшие гуманитарные социально-юридические управленческие университеты по американским программам, совершенно не адаптированным к нашим реалиям...Мишо - чилавег-агнимед! Под столомъ!
они знают - положен креатив, положен корпоратив, положено командообразование"Респекта не будет, банкета не будет, Люда - убьет!" (с) "Мама не горюй 2"
Нематериальные методы стимулирования трудящихся. Их не очень много, и вы их знаете. Некоторые из них, както, рабство и феодализм, устарели и не рассматриваются.Никуда.
1. Тоталитарное устройство государства. Например, коммунистический строй. Настояший коммунистический строй. Это тот, который был у нас при товарище Сталине, но, упаси бог, не такой, который был при господине Брежневе. Ты можешь работать, можешь не работать, можешь воровать, можешь не воровать. Но стенка рядом и чекист не дремлет. Без репрессий, коммунистический строй превращется в социалистическую утопию. Репресси - обязательны.
2. Тоталитарная секта. Христианство, например. Но не такое христианство, как у нас сейчас. Нет. Властный тандем должен состоять не из президента и премьер-минстра, а из президента и патриарха. Разумеется, церковь не должна быть отделена государства, и официальная религия должна быть только одна. Верующими, и искрене верующими, должны быть 99%. Кто не верует - того в психлечебницу.
3. Доведение населения до нищеты, стимулирование безработицы.
наша беда что в депортаментах по борьбе с персоналом сидят не имеющие жизненного опыта мокрощелки, позаканчивавшие гуманитарные социально-юридические управленческие университеты по американским программам, совершенно не адаптированным к нашим реалиям...
Так почему же, если нашему рабочему выдать грамоту за хорошую работу, он захочет засунуть в его в ж@пу тому, кто это сделал, а американец будет его показывать потомкам ?
Не хватает только одного - пояснения, а чем же это наши реалии отличаются от американских ?менталитетом... ты можешь представить себе американский форум небольшого городка, где жители гордятся, делятся советами и уверены в своей правоте неоплачивать проезд, грамотно воровать в магазинах, неплатить налоги?
А ответ на этот вопрос очень и очень прост. Потому что в стране отсутствует гражданское общество и самосознание.
Для того, чтобы это работало, нужно строить тоталитарное государство, где каждый мнит себя хозяином положения, но является нищим, бесправным, и ничего не решающим. Таким является коммунистистический строй, националистический, и капиталистический.
самый лучший раб - этот тот, кто считает себя свободным.да...
Самый лучший раб - этот тот, кто считает себя свободным.Самый свободный человек - это сумасшедший или Маугли.
Люди, объединяясь в государство, сами добровольно лишают себя части свободы.
Люди, объединяясь в государство, сами добровольно лишают себя части свободы.Так объединялись или их все таки объединяли?
Вы не анархист?
> менталитетом...:bj: так тыж сам в своих комментах все и объяснил...
Этим замечатнльным словом можно объяснить вообще всё, что угодно. Ворует - менталитет. Не сделает ни движения без отката - менталитет. Ходит пьяный по работе и ко всем цепляется - менталитет. Нет уж, это слово в качестве объснения нам не катит.
> ты можешь представить себе американский форум небольшого городка, где жители гордятся, делятся советами и уверены в своей правоте неоплачивать проезд
Могу предствить немного другое - форум небольшого американского городка, где жители гордятся, делятся советами и уверены в своей правоте уклоняться от налогов.
> а других строев пока не существует, даже в теории... ну если не брать семью лыковых из тайги...
Существуют...
> Самый свободный человек - это сумасшедший или Маугли.Первое противоречие.
Большинство людей - они не сумасшедшие. Они просто тупые, что ППЦ. И тот, кто начнёт удовлетворять их безумные фантазии - и есть сумасшедший.
Вот эта теория гораздо более правдоподобна, потому что никто никогда добровольно не лишит себя свободы.Второе противоречие.
Так объединялись или их все таки объединяли?Вы сами ответили этим постом.
как там у гашека? напьется и велит себя именовать гаспадин штабной писарь?...И? Загубили всю идею малого бизнеса на корню. Платишь зп двум людям, сам не человек? :cp: А что делать, если по 500 рублей 50 человекам? :dp:
гаспадин работодатель имеющий пару вакансий с окладом 10-15 тыщ... ну годовой доход этого гападина хазяина зачастую меньше некоторых даже не самых топовых работников...
А что делать, если по 500 рублей 50 человекам? :dp:
ты стока идиотов сразу не найдешь... :bk:Это отдельный вопрос. Кстати, вполне решабельный. Я же говорил об элементарном взаимном уважении. Кому-то корона жмет. :bk:
все мечтаити? :er:Наверно вечную тему подняли. :bm:
ой блин... да насмотрелсо я в этой жизни и на гаспод предпринемателей, которые сейчас таксистами работают... и на охренительных выскоканемных менеджеров, которые сейчас любой работе рады...Так ведь от тюрьмы, сумы, больницы не зарекайся. Игра есть игра. Кто-то выигрывает, кто-то проигрывает. А у кого-то даже духа не хватило сыграть. При чем некоторые выигрывают. В чем проблема?
А у кого-то даже духа не хватило сыграть. При чем некоторые выигрывают. В чем проблема?
а я говорю - у каждого своя дорога...Ссылки - не наш метод. Это другие люди будут Вам ссылаться. :al:
и не смей мне навязывать свое мнение, ссылаться на викпедии, писать с ошибками... и еще чего там?!... :dp:
По зарплатам вот еще что:
Смотрю по жизни. Есть понятие: зарплата и есть понятие: результат. Как-то не особо совмещаются эти понятия у многих....
( Хотя по мне одного без другого не бывает). Что скажете...
в своем 2-х этажном доме на берегу озера жить лучше, чем в сраном городе?Разумеется.
так что, все кто живет в квартире и не попыталися вырыть котлован на берегу водоема под фундамент лохи?Вы всё прекрасно понимаете.
непральная постановка вопроса, как у гомосеков - ну как вы можете говорить, что это не ваше, если ни разу не попробовали?Смысла вот этого выражения я чо-то не понял.
Вам никогда не дадут удовлетворить ваши безумные фантазии, следовательно те, кто выше вас по социальному статусу или должностному положению - умные.Вы всё прекрасно понимаете. Но никакого противоречия тут нет. Есть три вещи - то, что человек хочет, то, что он может, и то, что ему нужно. Есть разница между двумя понятиями - тем, что ему нужно, и тем, о чём он думает, что ему это нужно. Гармоничное общество строится таким образом, чтобы никогда не давать того, что не нужно 90% плебеев и чего достойна элита. Раб должен ощущать себя свободным, но ни в коем случае им не являться - ему это не нужно и вредно. Раб должен ощущать себя, скажем так, состоятельным. Ему должно хватать. Но разумеется, настоящие деньги ему показывать нельзя.
Нет денег - нет свободы, много денег - много свободы. Следовательно вы - раб денег. Деньги выпускает государство, значит вы раб государства.Демагогия. Свобода - это свобода заниматься тем, чем хочется, не ущемляя себя ни в чём. Деньги дают свободу, и никогда не делают своим рабом. Но настоящие деньги, а не 100 тыщ в месяц.
Если вы действительно свободный человек, то разорвите паспорт, выкиньте деньги и уходите жить в тайгу, пустыню, остров. Без ничего. С камнем и палкой копалкой - кидаться в волков и выкапывать червей.
Видители в чём дело. Если бы целью жизни и единственной мечтой большинства людей не являлось бы нихрена не делать, цивилизация никогда не достигла бы даже первобытно-общинного уровня. Мы так сделаны. Мы пожираем другие организмы, убивая их. Мы лишаем их свободы, издеваемся и мучаем их, превращая их жизнь в ад. Мы возвышаемся за счёт унижения соплеменников. Если мы этого делать не будем - мы вымрем. Таково устройство мира. Теоретически, можно достичь свободы описанным Вами способом, но практически, человек так не живёт.Закончим мысль: Человечество - это ВИРУС! :bm:
Демагогия. Свобода - это свобода заниматься тем, чем хочется, не ущемляя себя ни в чём. Деньги дают свободу, и никогда не делают своим рабом. Но настоящие деньги, а не 100 тыщ в месяц.Образец демагогии.
Закончим мысль: Человечество - это ВИРУС! :bm:Именно.
Закончим мысль: Человечество - это ВИРУС!Нет, человечество - это не вирус. Вирус - это вирус, а человечество - это человечество. Вирус поражает только одну особь-донора, человеская особь пожирает огромное количество представителей различных видов, служащих ему пищей. Вирус не занимается разведением доноров для себя, не издевается над ними и не лишает их свободы. Тем не менее, я не стал бы торопиться с выводами, кто бОльшее зло - человечество или вирусы. Знать бы задумку того, кто всё это придумал и реализовал, зачем всё это, какова цель...
Скажите, на необитаемом острове вам сколько денег для счастья надо?Если человек живёт на необитаемом острове один, то денег ему не надо. Но как только появляется какая-то община, мгновенно, как чёртик из табакерки, появляются денежные знаки того или иного вида. Духовному человеку денег нужно ровно столько, чтобы делать то, что ему хочется, плебею - столько, чтоб он мог принимать пищу. См. выше. Зачем вы придумываете какие-то сказочные ситуации ? Вот она жизнь. Здесь и сейчас. Какие нафиг острова ? Даже если предположить, что вот все умерли, остались двое. Да через 3-4 поколения у них уже будут деньги. Любые побрякушки в качестве денежного экивалента сойдут. Это же в крови у человека.
Что скажем ? То и скажем, что вы заблуждаетесь ровно настолько, насколько заблуждается горе-наниматель, устраиващий процедеру собеседования и задающий на нём вопросы, правильные ответы на которые он не знает сам. Вы сами-то какое значение в слово "результат" вкладываете ? Кто приносит больше результата - рабочий, вкалывающий на горящем стаже, или один из многочисленных ветеранов броуновского движения, который на работе устаёт ? Не трудитесь пытаться отвечать, я заранее уверен, что ничего путного вы не ответите. Вы сами и составляете ту систему, которую осуждаете. Вы сами и есть источник той самой несправедливости. Ваше заблуждение состоит в том, что вы пытаетесь оценить человека, а единственный, кто имеет на это право - это он сам.Не пытаюсь оценить человека. Пытаюсь получить результат.
что вы пытаетесь оценить человека, а единственный, кто имеет на это право - это он сам.Предложение сберкассу взять? :ab:
Т.е. он полностью свободен. В том числе и от обязанностей перед кем-то.
Если человек живёт на необитаемом острове один, то денег ему не надо.
Но как только появляется какая-то община, мгновенно, как чёртик из табакерки, появляются денежные знаки того или иного вида.Отчего они появляются?
Духовному человеку денег нужно ровно столько, чтобы делать то, что ему хочется, плебею - столько, чтоб он мог принимать пищу. См. выше.Т.е. "духовный" человек, имея много денег, становится полностью зависимым от большего числа людей, плебеев.
Зачем вы придумываете какие-то сказочные ситуации ? Вот она жизнь. Здесь и сейчас. Какие нафиг острова ? Даже если предположить, что вот все умерли, остались двое. Да через 3-4 поколения у них уже будут деньги. Любые побрякушки в качестве денежного экивалента сойдут. Это же в крови у человека.Сказочные ситуации?
Не пытаюсь оценить человека. Пытаюсь получить результат.Такими методами вы никакого результата не получите. Суть в том, что лучшие люди - давно на Рублёво-Успенском шоссе. А все остальные - одинаковые. Кто-то умнее, кто-то хитрее, кто-то сильнее. И с кем вы получите макимальный результат - никто никогда не знает. Мало того, это невозможно заметить и оценить. В нормальных организациях, берут всех. А далее, разбираются, на что годен.
Т.е. "духовный" человек, имея много денег, становится полностью зависимым от большего числа людей, плебеев.Я пожелал бы Вам такой "зависимости". И себе тоже.
В результате плебею надоедает жить впроголодь, он приходит к "духовному человеку" и попросту отправляет его в духовно-бестелесный мир.Если плебею давать необходимый ему минимум, то этого не произойдёт ни при каких обстоятельствах.
Берите свою зарплату в 300тыс. и отправляйтесь сейчас же в тайгу. Только с деньгами. Посмотрим на вашу свободу "духовности".
На что угодно спорю - так вы не поступите, потому что знаете - погибните там.
Поэтому вы возвысили себя, причислив к "духовным" людям из-за большей зарплаты, т.к. выделиться относительно других вам больше нечем.
Только поэтому вы считаете других плебееями, тех которые сильнее вас, красивее и успешнее в других областях жизни.
Разумеется, не поступлю - не совсем ещё полностью рехнулся. Более того, И Вы так не поступите. Потому и что Вы ужеЗа меня не стоит утверждать. Жил "на природе" месяцами. Ничего, даже в форуме переписываюсь.
чать урбанизированного общества. Никому наедине с природой уже не выжить - такие исследования проводились. Мы уже давно
не тот вид, который жил на природе : у нас нет необходимого иммунитета, наша пищеварительная система не может переваривать
пищу, добытую только охотой и рыбалкой.
Вы испульзуете очень скверный приём. Постоянно приписываете оппоненту то, чего он никогда не говорил. Мне уже порядкомКак не говорили?! А это:"Духовному человеку денег нужно ровно столько, чтобы делать то, что ему хочется" ну и т.д.
поднадоела наша милая беседа, давайте-ка её закруглим наконец.
а вот к примеру я... да... духовен, поскольку обилечен... и все мои помыслы и мечты духовны... а самое мое горячее желание, чтобы у каждого жителя земли был свой билет на электричку...А что, мечты типа "мир во всем мире" уже не катят?)))
А что, мечты типа "мир во всем мире" уже не катят?)))неееее... толстовщина и бесовщина...
неееее... толстовщина и бесовщина...это что-то новенькое)))
духовность должна быть с кулаками... какой мир всяким бездуховным, геям, зайцам, ворам, насильникам, сектантам тем же, атеистам и прочей нечести?!...
неееее... толстовщина и бесовщина...Добро должно быть с кулаками (http://www.sunhome.ru/poetry/145055),
духовность должна быть с кулаками... какой мир всяким бездуховным, геям, зайцам, ворам, насильникам, сектантам тем же, атеистам и прочей нечести?!...
Добро должно быть с кулаками (http://www.sunhome.ru/poetry/145055),
Мои любимые стихи, на эту тему.
но!!!! к духовности путь непрост и капитализм лишь промежуточный этап...А чож на зайцев тогда наезжаешь? :ai: Они то, всего лишь "сокращают свой путь" :bj: :bj: :bj:
сначала член общество должен удовлетворить все свои материальные потребности, чтобы ничего не отвлекало его на пути к духовности...
в бою за духовность все средства хорошиЮ главное, чтобы они были эффективны...
есть возможность сразу и много своровать? воруй - ты сокращаешь свой путь...
когда ты станешь духовным, этот грех будет прощен открывшимися перед тобой перспективами.... что такое кража каких-то грязных материальных благ на чаше весов против чаши с духовным великолепием?!!!...
А чож на зайцев тогда наезжаешь? :ai: Они то, всего лишь "сокращают свой путь" :bj: :bj: :bj:Это же Миша)))) он уникален)))))
А чож на зайцев тогда наезжаешь? :ai: Они то, всего лишь "сокращают свой путь" :bj: :bj: :bj:
для зайца стырить билет - это событие, требующее оправдания, на которые он так горазд, это преклонение и фетишизация денег, это алчность и жадность, это вот грязная мятая бумажка в потной ручонке, идолок...
для духовного человека сто лямов, которые он никогда реально не будет даже держать в руках, - это пыль, грязь, строительная смесь для лестницы, которую он будет попирать ногами во время своего движения к духовности...
ап ))А в чем суть послания то? Хотите совета?
то ничего, то сразу со всех сторон ))) пока есть два конкретных предложения, третья фирма (очень крупная, спонсор сочи 2014) пока не дала конкретного ответа, но там и начинать системщиком, от чего хотел бы отойти. Из двух предложений оба изначально на тестировщика:
...
ап ))пообщайся с работниками контор - может кто поднаготную расскажет.
то ничего, то сразу со всех сторон ))) пока есть два конкретных предложения, третья фирма (очень крупная, спонсор сочи 2014) пока не дала конкретного ответа, но там и начинать системщиком, от чего хотел бы отойти. Из двух предложений оба изначально на тестировщика:
- одна фирма занимается комплексными интеллектуальными системами безопасности и видеонаблюдением (в том числе и распознавание знаков, лиц) - говорят, сейчас номер 1 в России, теперь идут и на запад. (Если "выстрелит", то, по идее, будет очень круто.) Фирма на данный момент поменьше второй, но в то же время, как показалось, более гибкая в плане роста. Ну и тестировщиком здесь интереснее, т.к. они сами себе заказчики, направлением не ограничены, в общем больше креатива. Волею случая президент этой компании - заочный знакомый по увлечению (резюме посылал без его ведома). На испыт. срок 35 тысяч.
- вторая фирма... Файн Ридр сделала ))) В общем, весьма классная корпоративная культура, которая чем-то напомнила и гугл: игровые зоны, зоны отдыха, частичная оплата снимаемой квартиры, 50% на английский\немецкий\французский (1500 рублей в месяц получается для сотрудника, педагог свой, носитель языка); 50% оплачивают, если сотрудник занимается спортом, причём не важно где (некоторые компании компенсируют лишь в случае посещения залов-партнёров). Двери открыты с 7 утра до полуночи, работать можно когда удобнее )) Первые три месяца - обучение, стипендия 20 тысяч, потом после сдачи экзаменов - 38 оклад. З\п индексируется. Если есть желание перейти в другой департамент, подняться в проф. и мат. плане, то - требования везде чёткие, аналогично везде экзаменационная система. Но т.к. компания крупнее, то всё формальнее и дольше, чем в первой.
Да, первая фирма тоже обучает английскому языку, в ближайшие полгода хотят сделать компенсацию питания ))
И, главное, прям одновременно предложили. Добираться до каждой около часа =\ Из Москвы, Печатников.
ап ))Собери поболе инфы для принятия решения
то ничего, то сразу со всех сторон )))
Развитая корпоративная культура - ОГРОМНОЕ преимущество.У меня подозрение, что весь смысл этой так называемой корпоративной культуры сводится к тому, что бы не платить сотруднику достойных денег, подменяя их дебильными игровыми комнатами и копеечными компенсациями ...
У меня подозрение, что весь смысл этой так называемой корпоративной культуры сводится к тому, что бы не платить сотруднику достойных денег, подменяя их дебильными игровыми комнатами и копеечными компенсациями ...Ещё бывает такая разводка "Корпоративный дух". Типа мы в команде, все строим великое будущее совместно.
Ещё бывает такая разводка "Корпоративный дух". Типа мы в команде, все строим великое будущее совместно.Опа! Я в Банк "Русский Стандарт" ходил на собеседование, на тестировщика. Расположение удобное ) Побеседовал с эфчером, она обещалась договориться о встрече с начальником отдела и позвонить на след. день. Но не позвонили, я перезванивать не стал. Вообще, очень многие обещают в любом случае позвонить (да или нет ответить), но крайне мало кто действительно перезванивает в случае "нет". Но кто это делает - к таким компаниям всё равно уважение какое-то появляется.
Я когда в Русском Стандарте работал, там трёпу об этом было немеренно. А как начались у Банка проблемы, так всякими мерзкими способами уволили огромное количество людей под всякими разными надуманными предлогами. Здесь о корпоративном духе почему-то никто не вспомнил.
Ну а первая компания, куда позвали - это вот http://www.itv.ru/ну в принципе любой шараж-монтаж может слепить дешовенький сайтик и на главной странице обозвать себя лидером российского рынка в какой нибудь области ...
... и на главной странице обозвать себя лидером российского рынка в какой нибудь области ...Ну тут не только они говорят, но и люди, работающие в смежной области... об этих. По крайней мере что касается видеонаблюдения )
У меня подозрение, что весь смысл этой так называемой корпоративной культуры сводится к тому, что бы не платить сотруднику достойных денег, подменяя их дебильными игровыми комнатами и копеечными компенсациями ...Разумеется. А зачем сотрудникам платить деньги ? Чтобы они, свиньи неблагодарные, постоянно требовали ещё больше и ещё ? Работать он лучшне не станет в любом случае, скорее, прочуствовав фишку, он будет работать меньше, и правильно сделает - единственно верный поступок.
А как начались у Банка проблемы, так всякими мерзкими способами уволили огромное количество людей под всякими разными надуманными предлогами. Здесь о корпоративном духе почему-то никто не вспомнил.Всё правильно сделали. Плебеи должны постоянно осознавать, что они - ничтожество. Если оно, не дай бог, почуствует себя человеком, работать оно сразу же перестанет.
"когда компания из 20чел вырастает до 200, то те 20 обычно в топах.
а вот у работников, стоящих у истоков, есть хороший шанс быстро по стравнению со старыми компаниями занять золотую середину....Только в ваших фантазиях.
Эйчер, приятная девушка, сказала, что мол, ничего подобного - всё зависит от человека, везде там экзаменационная система аналогично, требования известны, можно подниматься - и вообще,Сними.
Только в ваших фантазиях.В смысле? Оба очень богатые люди. Возняк миллиардер тоже.
У истоков фирмы Apple стояли молодых человека - Стив Джобс и Стив Возняк. Компьютер Apple сконструировал Стив Возняк, а Джобс вообще непонятно, чем занимался. В результате - где один и где другой ?
В смысле? Оба очень богатые люди. Возняк миллиардер тоже.
Просто он болеет, раком что-ли.
Только в ваших фантазиях.реальная жизнь....
> ... наверху не тот кто изобретает, а тот кто духовен продает,а я не про инженеров, я про парочку Стив Джобс и Стив Возняк...
Только упоротый задрот, у которого родители - панки, идёт в инженеры. .
Только упоротый задрот, у которого родители - панки, идёт в инженеры. Это вообще думать не надо, чтоб добровольно себя приговорить к вечному рабству.Кхе-кхе, а ежли никто не будет создавать, а все будут продавать, что получится? То же самое рабство, кто по хитрей и по шустрей продаст всех до кого дотянется, товаров то нет, че еще то продавать? :ap:
Кхе-кхе, а ежли никто не будет создавать, а все будут продавать, что получится?
Кхе-кхе, а ежли никто не будет создавать, а все будут продавать, что получится?
Право производить имеют только избранные страны. Страны, обеспечившие нужный социально-политический строй, должный уровень жизни и образования. И об этом я уже говорил.ПрЫнцЫп мирового разделения труда?
Право производить имеют только избранные страны. Страны, обеспечившие нужный социально-политический строй, должный уровень жизни и образования. И об этом я уже говорил.Никогда еще таких лестных слов в адрес Китая не слышал :bm:
Никогда еще таких лестных слов в адрес Китая не слышал :bm:
Никогда еще таких лестных слов в адрес Китая не слышал :bm:
я ж говорил, что по принципу билета на электричку определять духовность проще, и не запутаешься в трех соснах...Это вы путаетесь в трёх соснах. Потому что никак не можете осознать и поверить, что правильный строй - это тоталитарно-репрессивный, должный уровень жизни - это чтоб не умирали с голоду и не дай Бог никаких излишеств, а образования чернь достойна только до уровня, чтоб умели считать свои гроши и отличать 100 от 102. Но при слове "миллион" у них должно возникать переполнение. А то ишь зарплату Гаева считают.
почему,например, Вы считаете что достойны зарплаты в 180тыс рублей в месяц?
Если Вы плебей, как и большинство, то почему на собственном примере не откажитесь от денег, которые вам платят, и честно и по совести будете жить на 16 тысяч рублей, как и остальные плебеи.Я говорю здесь об идеальном мире, которого нет. Откажусь. Без проблем. Но не откажутся другие. И просто и тупо получится, что я - идиот. Зачем мне это ? Дело в принципе.
Какое-то голосование неравномерное
вообще, интересно, какая часть форума в Москву катается, например
Дело в принципе.Какие принципы Вам не позволяют брать за свою работу ровно столько, сколь необходимо для скромной жизни на 16 тыс.? Желание быть как все? Это не принцип. Свой принцип вы уже высказали - фетишизм, в качестве идола - деньги.
Моё отличие от местных ораторов состоит в том, что они питают иллюзии относительно окружающего мира.Ваше отличие от местных ораторов только в том, что вы умеете выполнять остро востребованную работу при малом количестве специалистов вашего профиля. По уровню равносильно как в закрытом поселке миллионеров один Петя- сантехник на тысячу домов.
Какие принципы Вам не позволяют брать за свою работу ровно столько, сколь необходимо для скромной жизни на 16 тыс.? Желание быть как все? Это не принцип.О чём вы говорите ? Предлагаете мне пойти в отдел кадров и написать завление об отказе от денег чтоли ? Система просто решит, что я рехнулся и избавится от меня. Это не желаение быть как все. Это необходимость. Либо ты как все, либо от тебя избавляются.
Ваше отличие от местных ораторов только в том, что вы умеете выполнять остро востребованную работу при малом количестве специалистов вашего профиля.Точнее, сумел занять свою нишу, развить своё напрвление, которое без меня развиваться не сможет. Видители в чём дело. Обучить моей работе любого грамотного студента - дело нескольких месяцев. Но я, разумеется, этого делать не буду.
Катаюсь в москву. Пытался недавно выяснить уровень з/п в районе - какой-то швах получается..Швах - это какое у.е.? и скоко? :ab:
О чём вы говорите ? Предлагаете мне пойти в отдел кадров и написать завление об отказе от денег чтоли ? Система просто решит, что я рехнулся и избавится от меня. Это не желаение быть как все. Это необходимость. Либо ты как все, либо от тебя избавляются.От математика Гинзбурга научное сообщество не избавилось :bk:
Точнее, сумел занять свою нишу, развить своё напрвление, которое без меня развиваться не сможет. Видители в чём дело. Обучить моей работе любого грамотного студента - дело нескольких месяцев. Но я, разумеется, этого делать не буду.Петя(сантехник-говночист) в закрытом городке миллионеров делает тоже самое. :cw:
Швах - это какое у.е.? и скоко? :ab:
Моё отличие от местных ораторов состоит в том, что они питают иллюзии относительно окружающего мира. Им кажется, что природа дружелюбна, а она агрессивна. Они - люди дружелюбные, но не дружелюбна окружающая их среда. Они уподобляются панкам, которые живут на помойке, но не осознают, что помойка - продукт цивилизации, против которой они и "борятся".Самая главная проблема отечественной интеллигенции в том, что она отделяет себя от народа. Это что в период её рождения, в конце 19 века, что сейчас.
Ну.. 1 тыс. уе как бы считается "хорошо", за полторы найти - это надо чтоб крупно повезло, а 2-3 вообще нереал. Швах - потому что разница уровней зарплат между мск и областью в несколько раз, это не нормально - де-факто мы давно один регион с москвой.Если специалист, то что считается "хорошо" и в городе присутствует. Не такой уж и швах :ab:
Если специалист, то что считается "хорошо" и в городе присутствует. Не такой уж и швах :ab:
Но никто не помешает вам инкогнито перечислять на какое-нибудь благое дело(детдом, инвалиды, строительство храма) определенную сумму, оставляя себе 16 тыс. рублей. Это был бы принцип!
Вы с чем спорите-то ?Спорю? Нееет... Высказываю свою точку зрения в ответах к вам. И, кажется, точки зрения сошлись :bk:
Спорю? Нееет... Высказываю свою точку зрения в ответах к вам. И, кажется, точки зрения сошлись :bk:На чом сошлись? Мы быдло, да и фиг с ним, с этим. Так? :bj: Вы ребята меня радуете. :ag:
вообще, интересно, какая часть форума в Москву катается, напримерНа форуме 1 место по количеству ответов занимает тема: "Электричка". Делай выводы... :dp:
На чом сошлись? Мы быдло, да и фиг с ним, с этим. Так? :bj: Вы ребята меня радуете. :ag:В последнем ответе Нервного все написано. Читайте и радуйтесь! :ad:
Зарплата. Сдельная или оклад. Кому что ближе?Процент от прибыли... :da:
Процент от прибыли... :da::da: Не каждый готов рисковать...Это ж и 0 может получиться :ab: Оклад всетаки стабильность... :bn:
:da: Не каждый готов рисковать...Это ж и 0 может получиться :ab: Оклад всетаки стабильность... :bn:Конечно есть много "если". Но когда многое в деле зависит только от тебя, когда рядом нет саботажников, то можно и сыграть. :ab:
:da: Не каждый готов рисковать...Это ж и 0 может получиться :ab: Оклад всетаки стабильность... :bn:
Зарплата. Сдельная или оклад. Кому что ближе?Оклад и премия неск раз в год по итогам работы - было бы хорошо. И денюшка стабильная есть и стимул для работы имеется.
Зарплата. Сдельная или оклад. Кому что ближе?Оклад и бонус (процент от прибыли). На оклад существуем, на бонус живем. Процент от прибыли определяется просто: рентабельность каждой сделки заранее определена. Получил больше маржи - больше бонус, получил менбше маржи - меньше бонус. Прошел по нулевой рентабельности - бонус 0.
Получил больше маржи - больше бонус, получил менбше маржи - меньше бонус. Прошел по нулевой рентабельности - бонус 0.А если есть клиенты, которые имеют 40-50-процентные скидки?
Самая вменяемая система, мне так кажется...
А если есть клиенты, которые имеют 40-50-процентные скидки?Это же не значит, что работая с ними Вы работаете в "0".
Оклад и бонус (процент от прибыли). На оклад существуем, на бонус живем. Процент от прибыли определяется просто: рентабельность каждой сделки заранее определена. Получил больше маржи - больше бонус, получил менбше маржи - меньше бонус. Прошел по нулевой рентабельности - бонус 0.
Самая вменяемая система, мне так кажется...
Жалею только об одном : почему у меня на лбу нет табло, на котором ярким зелёным светом светится моя годовая зарплата ? И почему такую табличку до сих пор не обязали носить всех ?Шоп тебе в рыло напихали в подворотне? Мазохист шоле?
Шоп тебе в рыло напихали в подворотне? Мазохист шоле?
Ну зачем же так. Выходящему из дорого автомобиля никто в рыло не пихает ведь. Зато какая красота : всё и сразу видно. Ничего более и не надо.Купите себе дорогой автомобиль, часы, дачу, что там еще... И не будет таких постов возникать, разве нет?
Купите себе дорогой автомобиль, часы, дачу, что там еще... И не будет таких постов возникать, разве нет?
Нет, это всё не то. На автомобиль с дачей можно наворовать, можно получить наследство, купить на последние деньги, часы по дешёвке на распродаже за копейки взять. Да и эти дуры несмышленные, они же бентли от логана отличить не могут.Видимо, действительно, Вам дуры какие-то попадаются...:-)
согласно рейтинга, который у тебя на лбу, выкатывают. Хочешь попроще - пожалуйста, но получше - не выйдет.
А ведь если развить данное направление, можно и к светлому безденежному будущему прийти. Приходишь в автосалон, а тебе автомобиль согласно рейтинга, который у тебя на лбу, выкатывают. Хочешь попроще - пожалуйста, но получше - не выйдет. Деньги украсть в принципе невозможно будет. Красота какая. А ваша замечательная система "дороже и больше продал - больше заработал" - ведь как часы работать будет. Как счётчик километража. Продал бэнтли - +20 пунктов рейтинга на лбу, можно бежать покупать пивко, которое раньше не выдавали. Прекрасно. И взятки брать не будут. Да нет, будут, конечно же. Борзыми щенками. Но всё равно мир лучше станет.Продал, простите, за что? Говорите вроде про безденежье, и тут же упоминаете про "продал". Как понимать?
Оклад и бонус (процент от прибыли). На оклад существуем, на бонус живем. Процент от прибыли определяется просто: рентабельность каждой сделки заранее определена. Получил больше маржи - больше бонус, получил менбше маржи - меньше бонус. Прошел по нулевой рентабельности - бонус 0.К сожалению, прослеживается в массах: " Возмите кота в мешке. Цена просто 40000-100000.".....
Самая вменяемая система, мне так кажется...
К сожалению, прослеживается в массах: " Возмите кота в мешке. Цена просто 40000-100000.".....То о чем вы написали - это спекулянты и барыги:-) У них понятие маржи отсутствует, там есть навар...
То о чем вы написали - это спекулянты и барыги:-) У них понятие маржи отсутствует, там есть навар...:ab: не об этом пост. по теме он.
Работаю в сфере финансов и маржа в нашем случае определяется стоимостью привлечения средств, оптимальным распределением выполняемых операций с целью снижения
операционных затрат, размерами резервов и т.д., поэтому Ваш пост не по адресу...
Оклад и бонус (процент от прибыли). Самая вменяемая система, мне так кажется...Только массы говорят:" Нам давай, допустим, 40000 зряплаты". Зачем 40000, почему, а главное, за что? за кота в мешке?
а чо получицца?!... :bm:
у нас так вся страна уже лет 10 живет... и ничего.... :bn:
Тыш 25 вполне хватает,за еду,за квартиру,за инет,семье.Но больше не отказался бы :ab:Так в чем проблема! Будь спецом в своем деле и всё приложится....
Тыш 25 вполне хватает,за еду,за квартиру,за инет,семье.Но больше не отказался бы :ab:везёт!мне 35 не хватает(я правда один живу)
Так в чем проблема! Будь спецом в своем деле и всё приложится....
Святая наивность. Специалист своего дела требуется в кустарном и мелкосерийном производстве. А на современном крупносерийном производстве, на крупном предприятии, требуются долбодятлы. Вот чтоб хотябы не вылететь, надо засунуть в ж#опу все свои умения, и амбициции, а вот чтобы начать подниматься, надо начинать лизать ж#пы.Однако и рабочим можно помереть при неплохой зарплате,у меня есть знакомый,так он сварщиком 50-70к получает.
А кто не лижет ж#пу, тот рабочим и помрёт.
И будет могилою ему родной завод.
Однако и рабочим можно помереть при неплохой зарплате,у меня есть знакомый,так он сварщиком 50-70к получает.Тебе сейчас Нервный скажет, что 50-70к - это не неплохая зарплата.
Тебе сейчас Нервный скажет, что 50-70к - это не неплохая зарплата.
Да, самая вменяемая. Мне тоже так кажется. Но я не удивляюсь тому, что врачу гораздо выгоднее меня лечить, чем вылечить, маршруточник стремится набить маршрутку битком, а 90% книг по интересующей меня на данный момент тематике, писались не дня того, чтобы рассказать читателю о чём-то, а для того, чтобы опубликоваться, но не спалиться, что рассказать читателям нечего, но публикации нужны. Я уже не хожу на компьютерный рынок. Там нет того, что мне нужно, а любая попытка посмотреть товар оканчивается прилипанием ко мне какого-то мутного чела, который не знает, что продаёт, но очень агрессивно желает меня проконсультировать. Всё это отлично, модно, обоснованно и молодёжно. Жалею только об одном : почему у меня на лбу нет табло, на котором ярким зелёным светом светится моя годовая зарплата ? И почему такую табличку до сих пор не обязали носить всех ?
Святая наивность. Специалист своего дела требуется в кустарном и мелкосерийном производстве. А на современном крупносерийном производстве, на крупном предприятии, требуются долбодятлы. Ещё Гени Форда никто не любил за его конвейрное производноство. На его конвеерах работали полюлюди-эммигранты, американец на конвеере у Форда не работал, потому что расти и совершеносоваться, работая на конверее, невозможно. Вот чтоб хотябы не вылететь c предприятия, надо засунуть в ж#опу все свои умения и амбициции, и научитьмя быть винтиком, а вот чтобы начать подниматься, надо начинать лизать ж#пы.Благодарность объявляю :ab:: просто хотел проверить.... а то становится не смешно, скажем, на заводах...
А кто не лижет ж#пу, тот рабочим и помрёт.
И будет могилою ему родной завод.
Однако и рабочим можно помереть при неплохой зарплате,у меня есть знакомый,так он сварщиком 50-70к получает.
Милионники отписались, или как? А то в лом стока флуда читать... :dp:Обычно они люди не глупые. :ab:
Обычно они люди не глупые. :ab:они не люди что-ли, ничто человеческое им не чуждо