Электростальский форум
Hi-Tech => Компьютеры, периферия, мультимедиа и ПО => Тема начата: Holly John от 23.02.07, 17:35:03
-
Куба отказалась от Windows
http://www.vz.ru/top/
Куба отказалась от Windows
Борьба Фиделя Кастро с империализмом перешла в сферу высоких технологий 23 февраля 2007, 16:44
Фото: Reuters
Текст: Василий Печко
Куба отказывается от использования операционной системы Windows. Монополия Билла Гейтса в области программного обеспечения подрывает ?технологический суверенитет республики?, заявляют кубинские чиновники. Альтернативой Windows для кубинцев станет операционная система Linux. Вопрос об отказе от услуг Microsoft рассматривают еще несколько стран ? Китай, Норвегия, Венесуэла и Бразилия.
Половина компьютеров, установленных в официальных учреждениях Кубы, в ближайшие три года будет переведена с программного обеспечения американской корпорации Microsoft на операционную систему Linux. Об отказе от работы с корпорацией Билла Гейтса объявило кубинское Министерство связи.
?Куба намерена использовать операционную систему Linux с открытым исходным кодом?, ? говорится в сообщении ведомства? ?Куба намерена использовать операционную систему Linux с открытым исходным кодом?, ? говорится в сообщении ведомства. Таким образом кубинские власти хотят покончить с зависимостью от мирового монополиста в области программного обеспечения.
Вследствие политики экономической блокады, которую проводят США в отношении Кубы уже больше 45 лет, Гавана, в частности, не может получать обновления операционной системы Windows, что отражается на эффективности и безопасности работы компьютеров. В свою очередь система Linux, известная как самый удачный проект операционной системы открытого кода, не привязывает пользователя к конкретному производителю.
На конференции ?Информатика-2007? министр связи Кубы Рамиро Вальдес отметил, что информационные системы станут полем битвы с империализмом. А руководитель департамента Университета информационных наук по разработке программного обеспечения Эктор Родригес назвал отказ от продукции Microsoft ?вопросом технологического суверенитета?.
Пользователи операционной системы Windows осведомлены, что некоторая часть данных, хранящихся на их жестких дисках, так или иначе попадает к третьим лицам. Компанию Билла Гейтса неоднократно пытались уличить в шпионаже за пользователями.
Летом 2006 года Microsoft была вовлечена в судебное разбирательство по поводу антипиратского программного обеспечения Windows Genuine Advantage (WGA), которое было названо средством шпионажа. Продукт, призванный, по мнению Microsoft, решать ?проблемы IT-индустрии, связанные с программным пиратством?, практически ежедневно отправлял в Microsoft сведения о пользователях компьютеров.
Ранее громкий скандал вспыхнул по поводу программного обеспечения из пакета Windows XP. Работники немецкого сайта Tech Channel перехватили часть информации, которой обменивается операционная система с сервером Microsoft во время работы Windows Update. После просмотра полученных данных обнаружилось, что Windows XP отсылает информацию об установленном на компьютере пользователя программном обеспечении, в том числе произведенном не Microsoft.
Операционная система Linux (по сути, распространяющаяся бесплатно) весьма популярна в странах с невысоким уровнем жизни, например в Китае, Индии, Латинской Америке (Conectiva Linux). Linux оказался универсальной операционной системой, обладающей также и универсальными свойствами лицензирования, позволяющими и богатым, и неимущим пользоваться программой без ущерба для качества работы.
Microsoft в развивающихся странах давно сталкивается с двумя основными проблемами: пиратством и популярностью систем на базе ядра Linux. Сейчас корпорация Билла Гейтса, адаптируя свою стратегию к молодым развивающимся экономикам, выпускает относительно недорогие и усеченные версии Windows, надеясь отбить у потребителей интерес к пиратскому программному обеспечению и Linux.
Но на Linux уже перешли сотрудники кубинской таможни. Вскоре этому примеру последуют крупнейшие вузы Кубы. Вопрос об отказе от услуг Microsoft в пользу Linux рассматривают еще несколько стран. В их числе Китай, Норвегия, Венесуэла и Бразилия.
Политические убеждения президента Венесуэлы Уго Чавеса, призывающего разные страны мира ?объединиться против американской гегемонии?, а Джорджа Буша называющего дьяволом, позволяют предположить, что он обязательно поддержит инициативу правительства Кастро.
-
Насчет Кубы - пожалуй для мелкософта это некритично,а вот Китай - это конечно очень серьезно,неужели действительно откажутся?
-
Насчет Кубы - пожалуй для мелкософта это некритично,а вот Китай - это конечно очень серьезно,неужели действительно откажутся?
Не удивлюсь.
Они же не даром разрабатывают свои процессоры.
-
посмотрим что будет дальше [[biker]]
-
если кубинские энтузиасты сделают вменяемый вариант Линукса а-ля Виндоус, да еще учитывая дружеские отношения, изначально с поддержкой русского языка - я только за. дальше наши подхватят и доделают по уму и нам продадут - я еще верю, я старой закалки... ;D
-
что значит а-ля виндовз? Некоторые вещи, которые есть в новой Висте уже давно существуют в Linux
поставьте себе Linux Mandriva 2007 и зацените. Там есть все что нужно для нормальной работы. Если вы не играете в игры- оптимум. Идеальная альтернатива виндовзу и бесплатная. никаких вирусов. совместима со всем железом.
А в новой Висте кроме дополнитеьлных тормозов и дополнительных источников дыр ничего нет.
Если ставить себе легальное ПО, то лучше Linux Mandriva 2007 ничего не найти. А Висту за 500$ это надо быть идиотом, что бы такое ставить себе за такие деньги.
-
если кубинские энтузиасты сделают вменяемый вариант Линукса а-ля Виндоус
ой, да ладно прибедняться. Все уже давно есть, причем раньше чем в винде в большинстве случаев. И даже все то, чем виндовс так гориться - и бестолковые для простых смертных 64 бита, и бестолковый трехмерный рабочий стол.
пишу вот из-под линукса, музыка играет, аська в трее болтается, DVD-болванка записывается - вроде все нормально и вменяемо.
Игры, конечно, да, не спорю.
-
если присмотреться, то и отсутствие поддержки игр можно в качестве плюса рассматривать. особенно в плане установки этой операционки на рабочем месте.
Например у меня на работе комп используется только для набивки текстов и их распечатки, ну и обменом этих текстов с начальством. стоит винда. Нахрена, скажите?
-
Вменяемый LInux -это любой дистибутив этого года:
1) Mandriva 2007 (лучший),
2) ASP Linux 11.2 (тоже ничего)
3) OpenSUSE 10 (длая серверов рулит)
4) Linux XP Desctop (мне не понравился)
ничем не хуже винды
хотя так трудно отказаться от старых привычек )
версии игр под lInux тоже есть...
-
Вменяемый LInux -это любой дистибутив этого года:
1) Mandriva 2007 (лучший),
2) ASP Linux 11.2 (тоже ничего)
3) OpenSUSE 10 (длая серверов рулит)
4) Linux XP Desctop (мне не понравился)
ничем не хуже винды
хотя так трудно отказаться от старых привычек )
версии игр под lInux тоже есть...
Мандрива - подскажите,это вариант на русском языке?
АСП 11.2 - согласен,ничего. Автоматом определяет раздел нтфс и подмонтирует его,правда только на чтение. Правильно отображает всю кириллицу.Ну и еще много приятностей.
Linux XP - тоже совсем не понравился.
Альт Линукс 3.0.4 - нормальный вариант,жаль что только компакт,подождем когда мастер выйдет.
-
если кубинские энтузиасты сделают вменяемый вариант Линукса а-ля Виндоус, да еще учитывая дружеские отношения, изначально с поддержкой русского языка - я только за. дальше наши подхватят и доделают по уму и нам продадут - я еще верю, я старой закалки... ;D
По большому счету мы великая держава или нет. Что мы все плетемся за кем-то. Нам нужно все свое. Свое железо. Своя операционная система ориентированная на это железо. Свой язык программирования высокого уровня на русском. У нас что программистов нет или ума? Полно - хоть отбавляй. Нет желания,госполитики.
По большому счету Америка победила в холодной войне и все начинания которые были в Советском Союзе канули в Лету. Вот мы и довольны сейчас тем что нам дает Америка. Сейчас только приходит осознание того куда эта зависимость ведет.
-
АСП 11.2 - согласен,ничего. Автоматом определяет раздел нтфс и подмонтирует его,правда только на чтение. Правильно отображает всю кириллицу.Ну и еще много приятностей.
Кстати, проблема с ntfs тоже канула в лету - http://www.ntfs-3g.org/.
-
Насчет Кубы - пожалуй для мелкософта это некритично,а вот Китай - это конечно очень серьезно,неужели действительно откажутся?
В Китае уже давно существует собственная ОС на базе Linux - Red Flag называется.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Red_Flag_Linux
"Разработка дистрибутива Red Flag была начата в 1999 г. институтом программного обеспечения Китайской академии наук (Institute of Software, China Academy of Science). По состоянию на 2006 год дистрибутив занимает более 80% рынка линукс-десктопов в Китае."
-
Мандрива - подскажите,это вариант на русском языке?
да на русском тот дистрибутив котором 4 CD
так понравился. что решил купить лицензию )
3 dvd linuxcenter edition примерно 600 руб )
-
Мандрива - подскажите,это вариант на русском языке?
да на русском тот дистрибутив котором 4 CD
так понравился. что решил купить лицензию )
3 dvd linuxcenter edition примерно 600 руб )
вопрос, никак не связанный с вендой, прошу не сравнивать, чистое любопытство
а что дает в данном случае лицензия? техсуппорт есть?
-
приятно, что зацепил.
однако я имел в виду полнофункциональность линукса - для меня, как юзера, не должно быть разделения - это пойдет, это не пойдет. Именно по причине "поставишь, а потом это или то не пойдет" большинство пользователей сторонятся линукса. кому нужные реально ЛИШНИЕ трудности? поставил винду и не паришься. имея опыт маркетинга скажу, что для клиента (читай юзера) цена НЕ ПЕРВЫЙ параметр, влияющий на решение о приобретении, а второй. Первый - именно комфорт (например, наличие доставки, ближе сервис, лежит в каждом магазине, при пользовании думать особо не надо и т.д.) - разумеется, мы говорим о тех, кто в принципе готов платить, а не о халявщиках, их в маркетинге не учитывают, кому они нужны...
рассуждая рыночно, это ОС, должно идти всё. и я готов такую купить.
играть не играть.. играют все, хотя бы в пасьянс..
в общем вот так вот..
-
если кубинские энтузиасты сделают вменяемый вариант Линукса а-ля Виндоус, да еще учитывая дружеские отношения, изначально с поддержкой русского языка - я только за. дальше наши подхватят и доделают по уму и нам продадут - я еще верю, я старой закалки... ;D
Чтоб наши что-то сделали... не смеши =) Наши только ракеты делать могут и то на "лампах"
-
если кубинские энтузиасты сделают вменяемый вариант Линукса а-ля Виндоус, да еще учитывая дружеские отношения, изначально с поддержкой русского языка - я только за. дальше наши подхватят и доделают по уму и нам продадут - я еще верю, я старой закалки... ;D
Чтоб наши что-то сделали... не смеши =) Наши только ракеты делать могут и то на "лампах"
наши че угодно могут, и делают, только в итоге получается продукт, разработанный иностранной корпорацией ))
-
Вменяемый LInux -это любой дистибутив этого года:
1) Mandriva 2007 (лучший),
Дайте посмотреть, пожалуйста. :)
-
наши че угодно могут, и делают, только в итоге получается продукт, разработанный иностранной корпорацией ))
Ключевая проблема на самом деле. В России (и за ее пределами) полно талантливых русских программистов. Но количество вменяемого менеджмента стремительно приближается к нулю. Мало сделать клевый продукт. Более того, готовый красивый код -это примерно 0.5% от общего успеха продукта. Остальное -маркетинг,продажи, поддержка, и (главное!!!) соответствие разумно составленному ТЗ. И вот с этим в стране очень большие проблемы.
Нет менеджеров проекта, нет архитекторов,нет нормальных тестировщиков, нет много кого еще...Просто не учат этому в России.
Есть условный, талантливый русский парень, могущий на коленке налабать крутой код. Проблема в том, что этот код нафиг никому не нужен сам по себе. То же R&D и Support требует очень и очень больших вложений. Которые просто не отбить, продавая код сам по себе. Так и рождаются мертворожденные дети российского программирования. Есть конечно исключения. Но все они лишь подтверждают правило.
Да и не нужно, по большому счету, никому в России это собственное IT. Тот же программист, использующий ворованную .NET, на ворованной Windows , он что, всерьез рассчитывает, что его клевый продукт купят? Удачи ему. Максимум на что он может рассчитывать -на выпуск версии 0.0001 . Все . дальше нужно бабло. Которого у него не будет.
Исключение -правительственные заказы и откаты. В качестве такого продукта , можно убедиться на примере ЕГАИС.
Примерно так кстати и с линуксом получается. Тот *nix, который адекватен( и действительно адекватен. без каких либо возражений) для коммерческих компаний- стоит гораздо больше винды. Тот, который бесплатен- красив, дешев и вообще рулит. Только судьба его уже определена. Система для маргиналов, оригиналов, нищих, и просто принципиально не желающих за что-либо платить. Вроде тех же китайцев и Кубы.
PS Про возможный переход на Линукс в госучреждениях в России, Экслер хорошо написал.
http://www.exler.ru/blog/item/2112/#cut (http://www.exler.ru/blog/item/2112/#cut)
Выпуск же собственного железа -вообще смешно. Вот уж где-где, а в этой сфере мы отстали так, что догнать уже просто нереально. Разве что пара похмельных студентов из Физтеха, на коленке работающий и эффективный квантовый компьютер соберут. Тогда да. Тогда есть шанс.
-
Шестой год работаю в конторах, использующих в своих разработках только линукс. Зарплата все растет и растет. Но только зайдя на этот форум узнаю, что у меня нету будущего. Вот ведь. Завтра прийду на работу, обязательно сотру свою гентушку и напишу заявление об уходе - надо срочно менять профиль, если верить местным аналитикам.
З.Ы. Да, и контора у меня чисто коммерческая сейчас, без всяких гос.заказов. Ужас какой.
-
Шестой год работаю в конторах, использующих в своих разработках только линукс. Зарплата все растет и растет. Но только зайдя на этот форум узнаю, что у меня нету будущего. Вот ведь. Завтра прийду на работу, обязательно сотру свою гентушку и напишу заявление об уходе - надо срочно менять профиль, если верить местным аналитикам.
А что, в России уже есть конторы, которые могут разрабатывать серьезное(!!!) ПО? Не смешите...Жизнь на Марсе, Лохнесское чудовище, рынок ПО в России...
-
Шестой год работаю в конторах, использующих в своих разработках только линукс. Зарплата все растет и растет. Но только зайдя на этот форум узнаю, что у меня нету будущего. Вот ведь. Завтра прийду на работу, обязательно сотру свою гентушку и напишу заявление об уходе - надо срочно менять профиль, если верить местным аналитикам.
А что, в России уже есть конторы, которые могут разрабатывать серьезное(!!!) ПО? Не смешите...Жизнь на Марсе, Лохнесское чудовище, рынок ПО в России...
Да. Есть. Крупные коммерческие конторы, со своими бета-тестерами, со своими ПМами, причем, это не просто начальников переименовали, а именно подготовили спецов. Да и при нормальных крупных конторах давно уже существуют свои школы повышения квалификации специалистов, либо если контора поменьше, то их отправляют на такие курсы. Ваш пост был актуален лет пять назад - времена меняются. В условиях рынка по -старинке не прожить.
Буквально на днях новость проходила - одна из крупнейших софтверных мировых компаний открыла в Питере представительство. ПМы там, кстати, местные будут. Если интересно, то сами нагуглите.
З.Ы. И причем тут только Линукс и Куба? ???
-
если кубинские энтузиасты сделают вменяемый вариант Линукса а-ля Виндоус, да еще учитывая дружеские отношения, изначально с поддержкой русского языка - я только за. дальше наши подхватят и доделают по уму и нам продадут - я еще верю, я старой закалки... ;D
Чтоб наши что-то сделали... не смеши =) Наши только ракеты делать могут и то на "лампах"
а чем тебе лампы не угодили? они в условиях радиации работают без проблем и вообще...лампы - это круто
-
Да. Есть. Крупные коммерческие конторы, со своими бета-тестерами, со своими ПМами, причем, это не просто начальников переименовали, а именно подготовили спецов. Да и при нормальных крупных конторах давно уже существуют свои школы повышения квалификации специалистов, либо если контора поменьше, то их отправляют на такие курсы. Ваш пост был актуален лет пять назад - времена меняются. В условиях рынка по -старинке не прожить.
Безусловно. Тут вы правы. Есть курсы, школы , сертификации(вернее они появились в филиалов монстров IT. очень многие нынешние менеджеры выпускники тамошних школ). Только вот чего фигово.
Все "крупные коммерческие конторы" -по своей сути являются мелкими стартапами(в масштабах запада). Соответственен и уровень их притязаний. Можно говорить о том,что вот...скоро и нас все будет нормально...дай Бог , конечно. Только я не верю нифига. Коммерческое ПО становится продаваемым(и прибыльным) только тогда , когда его покупают. Можно конечно делать ни***ся какие крутые счемы расчета каких то специфичных штук для 10 компаний в мире. Это продукт тоже может быть прибыльным. Компании платят всегда. Но называть себя серьезной конторой? Увольте...
Серьезное IT в России, появится тогда, когда появятся серьезные мейнстримовые продаваемые продукты класса Home . Типа ACDSee, Windows, Office и тп. И тогда когда это будет покупаться. Но вот только кто это будет покупать, если народ привык воровать? А говорить о выходе на мировой рынок , без внутренних продаж-просто смешно.
Буквально на днях новость проходила - одна из крупнейших софтверных мировых компаний открыла в Питере представительство. ПМы там, кстати, местные будут. Если интересно, то сами нагуглите.
Вот-вот. Одна из крупнейших софверных компаний...Очень многие компании имеют представительство в России. И большинство тамошних работников- русские. Только менеджмент выше среднего звена(к коим ПМ не относятся) сплошь либо западный, либо полностью контроллируемый оттуда.
Но не суть в общем. Вашу позицию я понял. Хорошо бы , чтобы оказались правы именно Вы. Пока же я не вижу ВООБЩЕ никаких предпосылок для создания русскими компаниями продуктов мирового уровня. Не архизаумных систем анализа созвездия Скорпиона на предмет вероятности нахождения там источника каких-нибудь глююонов ( :) ), а нормальных, продаваемых и тиражируемых продуктов.
З.Ы. И причем тут только Линукс и Куба?
Вообще не при чем. Но офтоп в меру. Ибо политические предпочтения Кубы в данном топике тоже офтоп сам по себе:)
-
Да, действительно, рынку ИТ России до западного рынка по объемам далеко. Главное, что рост налицо, и не все так плачевно. Вообще, развитие ИТ в рамках отдельно взятой страны должно быть в ведении государства. Потому что это целая отрасль. Это из той же серии, как если бы энтузиасты стали поднимать аграрную отрасль с нуля. По масштабам вполне сравнимо.
Кстати, между рынком ИТ в России и Линуксом можно провести параллели - как-то схоже они развиваются. =) Первому далеко до запада, второму до Микрософт, но свою нишу плотно заняли и тенденции к дальнейшему развитию присутствуют.
Да и еще хотелось бы заметить, что количество высокооплачиваемых вакансий на рынке труда программистов увеличивается, что тоже немаловажный показатель. Что касается Линукс - сравните сколько на этом форуме было интересующихся этой ОС несколько лет назад и сколько их стало сейчас.
З.Ы. Просто не стоит драматизировать ситуацию не с ИТ рынком России, не с Линуксом - пока нет никаких предпосылок для того, чтобы утверждать что они загнивают или топчатся на месте. По мне так все как раз наоборот. Не теми темпами просто.
-
Mandriva могу выложить куда-нибудь...
ASP 11.2 лежит у Юджина
P.S.
А Вас, Melkor, я уважаю...
Что-то подобное говорил Нервный, пока не заговорился...
В чем-то вы правы, в чем-то нет...
Что касается Linux...
просто интересно для каких таких исключительных целей Вы можете использовать Windows и не можете использовать Linux
Я думаю что Вам скорее привычка не позволяет или просто имеется возможность приобретать и использовать лицензионный софт.
Я лично не могу себе позволить Win xp prof за 300 USD, Office за 300 USD, Photoshop за штуку. да и не желаю иметь ОС которая следит за мной и стучит на меня как Vista.
и не только я )
Oracle и IBM используют Linux и им ничего не мешает.
-
А что касается электронных ламп то всему миру известно что они дают лучшие характеристики чем транзисторы
-
А что касается электронных ламп то всему миру известно что они дают лучшие характеристики чем транзисторы
вот-вот
-
Билли так достал всех своим агрессивным маркетингом что
доля разработок для Linux постоянно увеличивается.
-
Я даже признаюсь в том, что я не линуксоид.
Всю дорогу сидел на Microsoft.
Да привык. Да переучиваться не хочется.
Но больше не хочу.
Свет не сошелся клином на продукции Microsoft.
Кроме нее есть и другие производители ПО.
и кстати ПО лучшего качества чем ПО Microsoft.
-
Я даже признаюсь в том, что я не линуксоид.
Всю дорогу сидел на Microsoft.
Да привык. Да переучиваться не хочется.
Но больше не хочу.
Свет не сошелся клином на продукции Microsoft.
Кроме нее есть и другие производители ПО.
и кстати ПО лучшего качества чем ПО Microsoft.
аптимистична [[laugh]]
мона и Линукс :)
а XP как вторую ось для игр для брата и менэ немнога [[laugh]]
-
Чтоб наши что-то сделали... не смеши =) Наши только ракеты делать могут и то на "лампах"
Если наши не могут, может покажете как надо???
Или только критиковать способны?
-
Я даже признаюсь в том, что я не линуксоид.
Всю дорогу сидел на Microsoft.
Да привык. Да переучиваться не хочется.
Но больше не хочу.
Свет не сошелся клином на продукции Microsoft.
Кроме нее есть и другие производители ПО.
и кстати ПО лучшего качества чем ПО Microsoft.
аптимистична [[laugh]]
мона и Линукс :)
а XP как вторую ось для игр для брата и менэ немнога [[laugh]]
Уточню.
Я отвечаю за свои слова.
Вы, уважаемый X-Matrix, преподаватель.
Я - человек, которой использует ПО для профессиональных целей.
Если я могу использовать свободное ПО в своих промышленных масштабах,
то вы тем более.
И не только я его использую.
Можно ознакомиться с профессиональными форумами.
Кстати у Вас Windows лицензионный???
Не боитесь разделить судьбу Александра Поносова,
которому крупно повезло???
Я думаю, что вам следует пообщаться с теми, кто по жизни в теме,
нопример тут:
http://www.kuban.ru/cgi-bin/forum/forum9.cgi?view=0&page=1&ask=285739
...Большой брат уже следит за нами. надо что-то делать...
на данный момент - единственное оперативное решение - перейти на опенсофт...
У меня кстати мастдай лицензионный...
но если приобрести все что требуется у Microsoft то фирма по миру пойдет
аналогичное решение в свое время приняли Oracle, IBM, SUN и другие.
-
Просто вокруг идет война
Но многие не знают о ней
или надеются что она пройдет стороной
не пройдет.
http://www.rfsi.ru/node/9
http://text.marsu.ru/osp/cw/1999/47/29.htm
http://lj.rossia.org/users/lqp/63217.html
http://news.etherway.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=6&Itemid=3
http://wiki.hurd.ru/cgi-bin/hurd/%d0%a0%d0%b8%d1%87%d0%b0%d1%80%d0%b4_%d0%a1%d1%82%d0%be%d0%bb%d0%bb%d0%bc%d0%b0%d0%bd
-
И проблема даже не в программном обеспечении а в свободе информации.
Не хотите ли платить кому-то за каждый факт использования букв алфавита?
Или как насчет различных версий "Преступления и наказания" Достоевского?
1) "Преступление и наказание" Home - самая дешевая, в которой только про Раскольникова,
2) "Преступление и наказание" Professional - в среднем ценовом диапазоне, в которой есть про Сонечку Мармеладову
3) "Преступление и наказание" Enterprise - самая дорогая, без купюр.
Меня лично тошнит от такого мира. А вас???
-
А что касается оптимистичности моих слов про ПО других фирм...
Все тысячу раз рассмотрено и доказано.
Тот же глючный MS SQL Server отдыхает на терабайтных объемах данных по сравнению с Oracle.
Windows Vista - неуклюжая и глючная маркетинговая поделка.
-
просто интересно для каких таких исключительных целей Вы можете использовать Windows и не можете использовать Linux
Корпоративная CRM система не поддерживает использование НЕ Windows систем. Корпоративная ERP система то же самое.
Аналогов под Linux не существует в природе.MS Office не работает под Linux . А поскольку Office стал де факто стандартом, я не хочу иметь проблем с форматированием документов полученных мной от клиентов и посланных клиентам(Open Office при всей своей прелести имеет подобные проблемы). Корпоративная система документооборота не поддерживает Linux в качестве клиентов. Аналоги под Linux, мне по крайней мере, неизвестны.Функционал Exchange(и Outlook) -не видел подобного под Linix. Основной продукт, продвигаемый компанией -не имеет клиентов под Linux (сервер -имеет) И так далее...
Я думаю что Вам скорее привычка не позволяет или просто имеется возможность приобретать и использовать лицензионный софт.
Я лично не могу себе позволить Win xp prof за 300 USD, Office за 300 USD, Photoshop за штуку. да и не желаю иметь ОС которая следит за мной и стучит на меня как Vista.
Я могу. Другое дело, что все эти продукты(кроме фотошопа, которым я не пользуюсь) у меня бесплатно и легально. И WinXP+Office 2003 и Vista+Office 2007 мне не стоили ничего. За XP+Office заплатила компания, Vista +Office 2007 -подарок Microsoft. Другие мелкие продукты безусловно покупаю. Просто так проще.
А что касается "стучания" висты - можно чуть подробнее? Правда интересно.
Oracle и IBM используют Linux и им ничего не мешает.
Не знаю, насчет IBM, там у меня друзей нет. А вот представительство Oracle поголовно сидит на Microsoft.Легальном естественно.Как и офис SUN. Вы о чем вообще?
Я даже признаюсь в том, что я не линуксоид.
Всю дорогу сидел на Microsoft.
Да привык. Да переучиваться не хочется.
Но больше не хочу.
Свет не сошелся клином на продукции Microsoft.
Я никогда не говорил(разве что совсем давно) что свет клином сошелся на MS.Разве что когда только начинал работать. Тогда, действительно, казалось что MS велик и альтернативы ему нет.
И различные *nix системы занимают почетное место среди тех продуктов которыми имеет смысл пользоваться в той или иной ситуации. Другое дело, что как показывает мой опыт, что все чаще и чаще подобное становится не прихотью бизнеса , а прихотью админов и разработчиков, которым не хочется терять свою уникальность.А никак не требованием бизнеса. И что-то мне подсказывает, что подобная ситуация не может продолжаться долго.
Хотя в очень многих сферах *nix системы были и будут номер 1. Но отношение к "свободному" ПО подобные системы имеют самое слабое. Ибо стоят, зачастую, гораздо дороже продуктов Майкрософта.
-
Тот же глючный MS SQL Server отдыхает на терабайтных объемах данных по сравнению с Oracle
А MySQL вообще умирает при базе в 50 гигабайт. И чего?
Никто и никогда не позиционировал MS SQL как идеальную систему для терабайт данных. А вот обслуживание базы данных гигов на 100 -гораздо дешевле с помощью MS SQL.
PS Хотя тот же MS SQL 2005 вполне себе корректно работает, имея в качестве нагрузки 2 терабайтную базу в одном из известных российских банков. И ничего.
PPS Хотя не очень понятно при чем тут свободное ПО и СУБД Oracle.
-
Электронные лампы безусловно лучше по соотншению сигнал-шум, недаром приемники на них ловят отсюда Голос америки. Однако в свое время от применения их в ВС отказались, потому что они очень энергоемкие, часто выходят из строя. то есть надежность системы с большим количеством радиоламп весьма мала. к тому же изза больших габаритов реализовать быстродействующую систему на них невозможно. потолок частоты низкий. это уже пройдено в 60-х годах.
а для радиоэлектроники они подходят хорошо. если, опять-таки, некритичны габариты и энергопотребление.
что касается мастерства наших инженеров, то в военной отрасли есть и мощные компьютеры отечественной разработки, и системы управления, и ПО. просто ввиду того, что при СССР все передовые технологии внедрялись исключительно в оборонную промышленность, а то время как в США - в том числе и в инфраструктуру, то есть в "массы", в этом отношении мы сильно отстали.
еще в США уже давно передовыми технологиями занимаются отдельные корпорации, что подстегивает развитие, создавая конкуренцию и тд. в общем рыночная экономика.
а в СССР была адм.-командная система и госплан, что тормозит развитие, особенно опять-таки в "массах". единственно, бракованные запчасти с военных заводов использовались в бытовой технике.
а когда нас, как кошаков, выбросило на мировой рынок, мы только и смогли, что бряцать оружием, самолетами и тд.
вот и удивляемся, почему самая богатая в мире страна делает самые плохие автомобили, мясорубки и электрочайники, а компы настольные вообще не делает. жаль.
PS: признаю, немного не в тему написал ))
-
Ребят.Я вот лично не понимаю, чего вы тут подняли дискуссию на 2 страницы.
Во первых если вы внимательно почитаете высказывания на данную тему Китайских властей.. То узнаете, что разговор об этом у них идет уже не первый год.И подходят они, вообщем то как и к всему остальному очень основательно и спокойно.
Второе.У них не идет речь, о переходе на СВОБОДНОЕ(БЕСПЛАТНОЕ) ПО. А речь идет о переходе на ПО с ОТКРЫТЫМ кодом.
Третье.Экономические вопросы здесь немного вторичны.И играют в первую очередь именно стратегические вопросы.
Четвёртое.Внедрять они сие собираются. не всем. А извините, в госучереждениях.Где соответсвено есть Нормальные сисадмины(а если он не идиот, то обучить его можно же?Не кто не будет оспаривать сие?)
Так что большинство вышеописанных проблем сами собой отпадают.
-
Электронные лампы безусловно лучше по соотншению сигнал-шум, недаром приемники на них ловят отсюда Голос америки. Однако в свое время от применения их в ВС отказались, потому что они очень энергоемкие, часто выходят из строя. то есть надежность системы с большим количеством радиоламп весьма мала. к тому же изза больших габаритов реализовать быстродействующую систему на них невозможно. потолок частоты низкий. это уже пройдено в 60-х годах.
а для радиоэлектроники они подходят хорошо. если, опять-таки, некритичны габариты и энергопотребление.
Может тоже не в тему, но СССР в свое время оч. интересно решило проблему с икажениями и наводками в системе локатеров в самолетах класса истребитель и штурмовик. Тогда как США и др. не оч. дружественные страны во всю пытались замастрячить реальный локатер (ну из-за маленького пространства были серьезные наводки на ВЧ полупроводники) наши ученые особо не парясь взяли за основу лампу, и придумали ее микро аналог (технологии уже позволяли), так миру явился СУ-27 (если не ошибаюсь)
-
Уточню.
Я отвечаю за свои слова.
Вы, уважаемый X-Matrix, преподаватель.
Я - человек, которой использует ПО для профессиональных целей.
Если я могу использовать свободное ПО в своих промышленных масштабах,
то вы тем более.
И не только я его использую.
Можно ознакомиться с профессиональными форумами.
Кстати у Вас Windows лицензионный???
Не боитесь разделить судьбу Александра Поносова,
которому крупно повезло???
если вы про рабочую винду - конечно лицензия :)
я-то могу использовать и открытое ПО. Вопрос в общем-то не совсем в этом.
Не представляю - если учить на уроках Linux а дома всё равно у них будет Windows.
Вопрос - на зачем? :)
я Висту стёр ещё до того как почитал о слежке за пользователями.
Мне хватило того что на ней не идёт MSVB6
а мне его в нескольких кружках вести.
и зачем мне эта VStudio2005? -wall-
-
Может тоже не в тему, но СССР в свое время оч. интересно решило проблему с икажениями и наводками в системе локатеров в самолетах класса истребитель и штурмовик. Тогда как США и др. не оч. дружественные страны во всю пытались замастрячить реальный локатер (ну из-за маленького пространства были серьезные наводки на ВЧ полупроводники) наши ученые особо не парясь взяли за основу лампу, и придумали ее микро аналог (технологии уже позволяли), так миру явился СУ-27 (если не ошибаюсь)
инересно!
вот нарыл на эту тему небольшую статейку
Согласно "Книге рекордов Гиннесса", первый электронный программируемый компьютер ("Колосс", Великобритания, 1943 год) содержал 1500 радиоламп. В моем рабочем "пентюшке" тоже есть радиолампы. Одна штука. Зато очень большая, 15-дюймовая. Собственно, и в ней не было бы нужды, если бы хватило денег на столь полезный для здоровья жидкокристаллический дисплей. Вот уж скоро и электронно-лучевые трубки, эти последние из могикан великого радиолампового прошлого, покинут нас и навеки уйдут в счастливую страну своих предков, где всегда стабильное напряжение и где каждый твердотельный триод (a.k.a. транзистор) почтительно склоняет свою трехногую шляпку перед триодом вакуумным. Грустно. Однако пить "за упокой" ламповой электроники явно преждевременно.
Как поведет себя современный компьютерщик, если ему скажут, что скоро компьютеры, возможно, будут содержать миллиарды ламповых триодов? Обхохочется до икоты. А если ему пояснят, что сегодняшние нанотехнологии уже способны разместить на квадратном сантиметре кремниевого чипа миллиард ламповых триодов? Призадумается. Потому что недавняя транзисторная история научила нас, что миниатюризация и интеграция - вещи серьезные. Не менее серьезны и преимущества радиоламп перед транзисторами, если сравнивать те и другие устройства при сопоставимых размерах. Во-первых, радиолампа способна выдерживать гораздо большие токи, чем транзистор, что становится критичным при переходе технологий на нанометровые рубежи. Во-вторых, подвижность электронов в вакууме радиолампы ("вакуумной трубки", как неосмотрительно переводят слова "vacuum tube") гораздо выше подвижности зарядов в полупроводниковых материалах транзистора, что "грозит" более высокими скоростями переключений лампового триода в сравнении с твердотельным. Наконец, в-третьих, характеристики радиолампы почти не чувствительны к температуре, при которой она функционирует, чего нельзя сказать о транзисторе, и это обещает возможности эксплуатации "лампового чипа" в немыслимых температурных режимах - пусть себе греется хоть до 500 градусов. Следует подчеркнуть, однако, что все эти преимущества имели бы значение, если бы стало возможным делать радиолампы такими же маленькими, как современные транзисторы, то есть субмикронными. Но возможно ли это?
Да, возможно! Недавно три исследователя из Оксфордского университета (Великобритания), A.A.G.Driskill-Smith, D.G.Hasko и H.Ahmed, опубликовали в очень солидном научном журнале "Applied Physics Letters" свою статью "The "nanotriode": A nanoscale field-emission tube" (точные координаты для продвинутых и настойчивых читателей: 1999 год, том 75, стр. 2845-2847). В ней они описывают созданное ими устройство, представляющее собой электронную вакуумную лампу класса "триод" и имеющее размеры менее 100 нанометров (0,1 микрона) в любом направлении. У этого "нанотриода", как и у всякого лампового триода, есть три электрода: катод, испускающий электроны в вакуум; анод, притягивающий и собирающий эти электроны; и сетка, расположенная между катодом и анодом и управляющая протекающим между ними током посредством своего потенциала. Изготовили это "наночудо" следующим образом. Сначала исследователи нанесли на кремниевую подложку 5 чередующихся тончайших слоев металла и изолятора, один поверх другого. В качестве металла был выбран вольфрам, а изолятором послужила двуокись кремния. Итак, три слоя вольфрама, которые впоследствии стали тремя электродами "нанотриода", оказались надежно изолированными друг от друга двумя слоями двуокиси кремния. Затем, используя ионные пучки высокой энергии и травление сильной кислотой, исследователи вырезали полость в этом пятислойном сэндвиче до нижнего слоя вольфрама. Важно отметить, что полость была вырезана таким образом, чтобы средний слой вольфрама (будущая "сетка", совсем на сетку не похожая) немного выдавался внутрь полости для более эффективного управления током катод-анод. На дне полости, то есть на нижнем слое вольфрама, на катоде, были выращены крошечные столбики из сплава золота и палладия. Назначение этих остреньких столбиков - испускать в вакуум электроны под воздействием разности потенциалов катод-анод (по принципу огней святого Эльма); благодаря этим столбикам катод "нанотриода" холодный и ни в какой нити накаливания не нуждается. Как заключительный аккорд, получившаяся радиолампа была запечатана в вакууме слоем титана, нанесенным поверх ее анода.
Ни своей конструкцией, ни принципом действия, ни характеристиками, ничем принципиальным, кроме своих субмикронных размеров, не отличается "нанотриод" от уже забываемых нами ламповых триодов в стеклянных колбах. Есть у него пока и один недостаток - небольшой ток утечки в запертом состоянии. Не надо, однако, забывать, что это не серийное устройство, а всего лишь прототип. Словом, лиха беда - начало! Начало - чего? Второго пришествия ламповой электроники? Пока еще рано кричать: "Они возвращаются!" Но задуматься о возможных грядущих переменах уже пора.
http://www.kv.by/index1999453401.htm
-
Корпоративная CRM система не поддерживает использование НЕ Windows систем.
Корпоративная ERP система то же самое.
Аналогов под Linux не существует в природе.
И с этим ничего не поделать...
Сочувствую...
Хорошо что ваша фирма в состоянии иметь лицензионно чистое ПО.
В противном случае Вам пришлось бы от него отказаться и искать альтернативные варианты.
MS Office не работает под Linux . А поскольку Office стал де факто стандартом, я не хочу иметь проблем с форматированием документов полученных мной от клиентов и посланных клиентам(Open Office при всей своей прелести имеет подобные проблемы).
да некоторые проблемы есть, но в моем случае это некритично.
Корпоративная система документооборота не поддерживает Linux в качестве клиентов. Аналоги под Linux, мне по крайней мере, неизвестны.
Функционал Exchange(и Outlook) -не видел подобного под Linix.
по-моему мандриве 2007 и ASP почтовый клиент ничем не хуже... Если речь о Microsoft Outlook как органайзер то это уже другая история
Основной продукт, продвигаемый компанией -не имеет клиентов под Linux (сервер -имеет)
недоработка )))
сейчас большинство разработчиков рассчитывает на обе платформы )
-
А что касается "стучания" висты - можно чуть подробнее? Правда интересно.
1. Microsoft шпионит за пользователями Windows?
http://www.mobiledevice.ru/Windows-Genuine-Advantage-WGA-Microsoft-Appointment-Jim-Desler.aspx
2. Windows Media шпионит за пользователями!!!!
http://www.fssr.ru/hz.php?name=News&file=article&sid=1973
3. http://novikov.ua/news/archive/2174/
Работникам немецкого сайта Tech Channel [ www.Tecchannel.de ] при помощи специальнойутилиты удалось перехватить часть информации, которой обменивается операционнаясистема Windows XP с сервером корпорации Microsoft во время работы Windows Update.
После просмотра полученных данных обнаружилось, что, вероятнее всего, WindowsXP отсылает информацию обо всем установленном программном обеспечении (даже том,которое не было произведено в Microsoft).
В настоящий момент представители корпорации Microsoft никак не прокомментировализаявления вышеуказанного сайта. Если же данная информация подтвердится - можетразгореться новый скандал.
4. http://www.computerra.ru/compunity/femida/25037/
Очередная ?странность? операционной системы Windows XP описана немецкими компьютерщиками. Как утверждают сотрудники сайта tecChannel, им удалось заполучить и расшифровать данные, пересылаемые компонентом Windows Update, встроенным в Windows XP, на служебные серверы компании Microsoft ? и содержат они отнюдь не только запросы на обновление той или иной программы.
5. Кризис в сфере информационных технологий в США заставил многие фирмы внимательнее относиться к расходам. А между тем фирма Microsoft представила новую программу лицензирования для предприятий, которая, по мнению многих менеджеров, увеличивает затраты, требуемые для постоянного обновления версий ПО. Это подталкивает компании к переходу на свободные программы.
Другие изменения в лицензировании продуктов фирмы Microsoft также подвергаются критике и служат причиной отказа от её программных систем в пользу свободного ПО. Так, по некоторым данным, лицензии на последние пакеты исправлений к Windows ? Windows 2000 Service Pack 3 и Windows XP Service Pack 1 ? позволяют Microsoft получать доступ к некоторой информации на компьютере. (Фирма Microsoft обещала CNews.ru вскоре предоставить комментарии на эту тему).
http://www.cnews.ru/reviews/free/hardnsoft/oss/
6. http://www.securitylab.ru/news/287095.php
Компания Microsoft призналась, что одним из партнеров принимавшим участие в разработке операционной системы Windows Vista является Агентство Национальной безопасности США, более известная как организация, занимающаяся подслушиванием иностранных чиновников и американских граждан, как часть новой стратегии администрации Буша в борьбе с терроризмом.
Встречал и другие аналогичные статьи.
-
И различные *nix системы занимают почетное место среди тех продуктов которыми имеет смысл пользоваться в той или иной ситуации. Другое дело, что как показывает мой опыт, что все чаще и чаще подобное становится не прихотью бизнеса , а прихотью админов и разработчиков, которым не хочется терять свою уникальность.А никак не требованием бизнеса. И что-то мне подсказывает, что подобная ситуация не может продолжаться долго.
Хотя в очень многих сферах *nix системы были и будут номер 1. Но отношение к "свободному" ПО подобные системы имеют самое слабое. Ибо стоят, зачастую, гораздо дороже продуктов Майкрософта.
у вас неверные представления )
...кризис в сфере информационных технологий в США заставил многие фирмы внимательнее относиться к расходам. А между тем фирма Microsoft представила новую программу лицензирования для предприятий, которая, по мнению многих менеджеров, увеличивает затраты, требуемые для постоянного обновления версий ПО. Это подталкивает компании к переходу на свободные программы.
Другие изменения в лицензировании продуктов фирмы Microsoft также подвергаются критике и служат причиной отказа от её программных систем в пользу свободного ПО. Так, по некоторым данным, лицензии на последние пакеты исправлений к Windows ? Windows 2000 Service Pack 3 и Windows XP Service Pack 1 ? позволяют Microsoft получать доступ к некоторой информации на компьютере. (Фирма Microsoft обещала CNews.ru вскоре предоставить комментарии на эту тему).
http://www.cnews.ru/reviews/free/hardnsoft/oss/
-
кстати я сейчас под ASP линуксом сижу...
и проблем с Open Office у меня не возникает
ну разъезжаются картинки иногда )
-
может посчитаем стоимость ПО на 100 глупых юзеров )
1) вариант microsoft
2) вариант linux
конечно если денег много то разницы нет )
-
может посчитаем стоимость ПО на 100 глупых юзеров )
1) вариант microsoft
2) вариант linux
конечно если денег много то разницы нет )
а на 100 умных юзеров будет сильно различаться стоимость? [[laugh2]]
зы. постарайся писАть в одном посте. предупреждение же влепят ;)
-
может посчитаем стоимость ПО на 100 глупых юзеров )
1) вариант microsoft
2) вариант linux
конечно если денег много то разницы нет )
а на 100 умных юзеров будет сильно различаться стоимость? [[laugh2]]
зы. постарайся писАть в одном посте. предупреждение же влепят ;)
Винтовка рождает власть (с) Мао Цзе Дун.
Переживу ) я здесь редко бываю.
Microsoft:
1) Windows XP Pro прим 300 USD
2) Office прим 300 USD
* количество станций
3) Windows 2003 Server от 700 USD
4) терминальные лицензии по 100 баксов * количество юзеров
* количество серверов
Linux
1) ASP Linux 11.2 - от 1000 руб
2) Mandriva 2007 - свободный софт
3) Open Suse 10 - свободный софт
4) Open Office 2-0 - свободный софт
да есть различные дистрибутивы, но у них по крайней мере реальная стоимость
-
К концу этого года разработкой ПО на платформе Linux в корпорации Oracle
будут заниматься 9 тыс. штатных сотрудников. Еще в октябре прошлого года
на Linux были переведены 5 тыс. разработчиков ERP-системы Oracle
Applications, теперь же на эту платформу переходят и создатели СУБД. По
словам представителей Oracle, к концу этого года Linux станет для
корпорации ключевой платформой.
Основной игрок на рынке программного обеспечения для баз данных под
UNIX, Oracle сейчас делает большую ставку на Linux. ?Рынок Unix-систем
уменьшается, ? заявил Боб Шимп (Bob Shimp), вице-президент по маркетингу
технологий Oracle. ? В то же время, распространенность Linux быстро
увеличивается?. Свой переход на ПО с открытым исходным кодом в Oracle
объясняют тем, что Linux-системы обходятся дешевле и быстрее работают.
Штатные разработчики Oracle перейдут на новую платформу со старых
компьютеров от Sun Microsystems и ОС Solaris. Новые ПК от различных
вендоров будут использовать несколько версий Linux от двух ведущих его
разработчиков ? Red Hat и Novell.
-
Может тоже не в тему, но СССР в свое время оч. интересно решило проблему с икажениями и наводками в системе локатеров в самолетах класса истребитель и штурмовик. Тогда как США и др. не оч. дружественные страны во всю пытались замастрячить реальный локатер (ну из-за маленького пространства были серьезные наводки на ВЧ полупроводники) наши ученые особо не парясь взяли за основу лампу, и придумали ее микро аналог (технологии уже позволяли), так миру явился СУ-27 (если не ошибаюсь)
инересно!
вот нарыл на эту тему небольшую статейку
Согласно "Книге рекордов Гиннесса", первый электронный программируемый компьютер ("Колосс", Великобритания, 1943 год) содержал 1500 радиоламп. В моем рабочем "пентюшке" тоже есть радиолампы. Одна штука. Зато очень большая, 15-дюймовая. Собственно, и в ней не было бы нужды, если бы хватило денег на столь полезный для здоровья жидкокристаллический дисплей. Вот уж скоро и электронно-лучевые трубки, эти последние из могикан великого радиолампового прошлого, покинут нас и навеки уйдут в счастливую страну своих предков, где всегда стабильное напряжение и где каждый твердотельный триод (a.k.a. транзистор) почтительно склоняет свою трехногую шляпку перед триодом вакуумным. Грустно. Однако пить "за упокой" ламповой электроники явно преждевременно.
Между прочим наша устаревшая ламповая электроника обнаруживает
самолеты-невидимки на практически уровне шума
а современная западная локационная техника
их не берет )
-
Сведения об Oracle, IBM и SUN с их сайтов - на прошлой неделе искал
сервер баз данных под LInux
...Использует ли Oracle Linux в собственном бизнесе?
Корпорация Oracle осознала преимущества сокращения расходов на ИТ-инфраструктуру благодаря использованию Linux в распределенных вычислитильных системах. Многие из собственных ИТ-систем корпорации работают на этой платформе, и сотрудники Oracle смогли на практике убедиться в том, что использование Linux в распределенной вычислительной среде обеспечивает сокращение расходов. Например, подразделение Oracle OnDemand, предлагающее услуги аутсорсинга данных и приложений, использует вычислительную инфраструктуру на базе Linux. Более 9000 разработчиков Oracle занимаются созданием программных продуктов на платформах Linux, поэтому Oracle по праву считается одной из крупнейших в мире организаций по разработке коммерческих решений в среде Linux...
http://www.oracle.com/global/ru/linux/faqlinux.html
-
Ребят.Я вот лично не понимаю, чего вы тут подняли дискуссию на 2 страницы.
Во первых если вы внимательно почитаете высказывания на данную тему Китайских властей.. То узнаете, что разговор об этом у них идет уже не первый год.И подходят они, вообщем то как и к всему остальному очень основательно и спокойно.
Второе.У них не идет речь, о переходе на СВОБОДНОЕ(БЕСПЛАТНОЕ) ПО. А речь идет о переходе на ПО с ОТКРЫТЫМ кодом.
Третье.Экономические вопросы здесь немного вторичны.И играют в первую очередь именно стратегические вопросы.
Четвёртое.Внедрять они сие собираются. не всем. А извините, в госучереждениях.Где соответсвено есть Нормальные сисадмины(а если он не идиот, то обучить его можно же?Не кто не будет оспаривать сие?)
Так что большинство вышеописанных проблем сами собой отпадают.
уточняю:
СВОБОДНОЕ ПО - это и есть ПО с ОТКРЫТЫМ кодом.
и оно необязательно бесплатное )
-
*призадумался, ушОл искать Linux Mandriva* [[kid]] [[idea]]
спасибо за инфу, интересно читать
с меня плюсчеги :)
-
:offtopic:
Совеццкай компьютер ПК 8000
ПК8000 ? советский 8-разрядный бытовой персональный компьютер.
Модель Сура ПК8000 производилась Пензенским заводом ?ВЭМ? с 1987 года, выпускалось порядка 15 модификаций (с дисководами, принтером, монитором). Модель Веста ПК8000 выпускалась серийно с 1988 года по начало 1990-х годов Ставропольским заводом ?Сигнал?.
Компьютер разработан с учётом стандарта MSX, и частично соответствует спецификациям MSX1, с рядом отличий в сторону меньшей функциональности. Сходство с MSX1 заключается в аналогичной раскладке клавиатуры, аналогичном встроенном интерпретаторе языка Бейсик (совместим с MSX BASIC), формате записи на ленту, и организации видеопамяти ? видеосистема ПК8000 во многом аналогична видеоконтроллеру TMS9918, но не имеет аппаратного вывода спрайтов. Отличия от стандарта MSX заключаются в использовании процессора КР580ВМ80А вместо Z80, адресах портов внутренних устройств, отсутствии генератора звука на базе микросхемы AY-3-8910, и некоторых других деталях. Таким образом, ПК8000 не является компьютером стандарта MSX, однако он совместим с этим стандартом на уровне программ, написанных на Бейсике.
Технические характеристики
* Процессор: КР580ВМ80А на тактовой частоте 1,78 МГц, быстродействие ? 625 тыс. оп./с.
* Память: ОЗУ ? 48 КБ, видео-ОЗУ ? 16 КБ, ПЗУ ? 16 KБ
* Графика: текстовые режимы 24×40, 24×32 (символы 6×8 и 8×8); графический режим 256×191, 15 цветов
* Звук: однобитный, выводится через встроенный пьезоизлучатель
* Устройство вывода изображения: монитор либо телевизор
* Внешняя память: бытовой кассетный магнитофон, кассеты ПЗУ
* Встроенный интерпретатор языка Бейсик (расширение версии GWBASIC)
В комплекте с компьютером поставлялись документация в виде трёх отдельных книжек ? ?Руководство по эксплуатации?, ?Язык Бейсик ? руководство пользователя?, ?Прикладные программы ? руководство пользователя?; набор принципиальных схем; адаптер ТВ-приёмника; кабели для подключения к кассетному магнитофону и телевизору; кассета МК60 с игровым и прикладным ПО на Бейсике ? ?TEST?, ?УДАВ?, ?ТЕННИС?, ?БИО?, ?АТАКА?, ?БАНКИР?, ?ПАКЕТ?; а также разъём, винты, гайки, шайбы для установки в телевизор в случае отсутствия в нём соответствующего входа.
Среди дополнительных аксессуаров, приобретаемых отдельно, в руководстве по эксплуатации упоминаются:
* кассеты ПЗУ
* манипуляторы для игр (Веста ИМ-01)
* платы сопряжения для радиолюбителей
* программируемый звукогенератор
* печатающее устройство
Забавный факт, касающийся разъёмов джойстиков. Их количество (2), тип (DB9), и назначение контактов соответствуют стандарту Atari, используемому на компьютерах MSX. Однако, перепутаны направления Left/Right, и, главное отличие ? на компьютере установлены разъёмы DB9S, а на джойстиках DB9M, тогда как по стандарту MSX должно быть наоборот.
Устройство
Компьютер имеет конструкцию моноблока с клавиатурой. Клавиатура содержит 80 клавиш, основная раскладка ? русская, английская ? обратная фонетическая (JCUKEN). Электроника компьютера располагается на четырёх отдельных платах ? плата импульсного блока питания, плата клавиатуры, и две системные платы.
На двух системных платах находится 85 микросхем, в основном простая логика 555-ой и 1533-ей серий. На процессоре и четырёх микросхемах К155РУ2 установлены металлические радиаторы. Из БИС на платах присутствуют процессор КР580ВМ80А, два периферийных адаптера КР580ВВ50, две ПЛМ КР556РТ2, восемь масочных ПЗУ КР537РТ2 (каждая имеет объём 2КБ; в принципиальной схеме указаны К573РФ2). ОЗУ выполнено на восьми микросхемах КР565РУ5.
Это к слову о том,что ПК у нас делали при СССР,а именно при Горбачёве,в период "гласности".При нынешней России компьютеры разрабатываются исключительно для "оборонки"
-
Ну ты Urix даешь. Молодец. Недавно прочитал выдержки из книги Эрик С. Реймонда "Собор и базар". И вот что нашел:
<<Возможно, что развитие культуры свободно распространяемого ПО будет триумфальным просто потому, что мир закрытых исходных текстов не может выиграть нарастающую гонку вооружений с сообществами сторонников свободно распространяемого программного обеспечения, которое может направить намного порядков более мощную силу на решение проблемы.>>
Но как быть, кто долго работал под WINDOWS. Я лично долго программированию под эту ОС и на разных языках. И что теперь, переучиваться?
Если и дальше так пойдет с WINDOWS - то?
Я бы много поставил тебе плюсиков, но у меня меньше 100 сообщений.
Если с нами так поступают, надо что-то делать.
С уважением
LEND
-
Линус Торвальдс, Дэвид Даймонд. Just for fun
http://forum.elsite.ru/Downloads/books/TLinux.rar
В калейдоскопе революций минувшего века нашлось место и для этой. Почти
на излете двадцатого столетия всеобщее внимание в одночасье завоевала
операционная система Linux. Вырвавшись из тесной комнаты своего создателя
Линуса Торвальдса, она стала идолом целой армии хакеров. Под ее внезапным
напором одна за другой сдавались корпоративные крепости властителей планеты.
Порожденная программистом-одиночкой, она привлекла миллионы пользователей со
всех континентов (включая Антарктиду) и даже из космоса (если считать
форпосты НАСА). Именно она чаще других стоит сегодня на серверах, которые
отвечают за информационную начинку Интернета, а создавшая ее структура --
сложная сеть из сотен тысяч добровольцев-программистов -- превратилась в
самый крупный коллективный проект за всю историю человечества. В основе
этого проекта лежит крайне простая идея (так называемый "принцип открытых,
исходников"): информация -- в данном случае исходный код, или базовые
команды операционной системы -- должна свободно и бесплатно предоставляться
всем желающим ее усовершенствовать. И полученные усовершенствования тоже
должны быть доступны всем свободно. Именно эта концепция в течение столетий
лежала в основе развития науки. Теперь она переносится в корпоративную
сферу, а потенциально может стать основой для создания любых самых
совершенных вещей: от юридической системы до театральной пьесы.
-
(c) не мой
http://www.kuban.ru/cgi-bin/forum/forum9.cgi?view=0&page=1&ask=285739
Хм. А кто сказал, что цены диктуются рынком? Вообще-то цена устанавливается производителем директивно, так как рынка-то и нет. Как назвать фирму, контролирующую более 90% рынка? Не монополист ли? Но ее защитнички лукавят изо всех сил. Как разговор о монополии - так ставьте Линукс. А как разговор о Линуксе - так отстойное гуано. Давайте уж определимся: или рынок - но тогда есть конкурент, которого нет, либо все-таки монопольный диктат производителя. При этом стОит обратить внимание, что каждая область практически монополизирована одним поставщиком. При этом разговоры сначала идут с пением мантр "рынок-рынок", а как речь заходит о "нерыночном" опенсорсе так это гуано голимое. Логика напрочь отсутствует. Итого цена директивно устанавливается из расчета покупательной способности... американского рынка. И платить предлагают по "мировым ценам" (причем за все), напрочь забывая о плате за рабочую силу ака ЗП тоже по мировым расценкам. Учитывая многолетние рассусоливания на тему постиндустриальной экономики и при явном нежелании снижать потребление вполне материальных ресурсов четко просматривается новая стадия неоколониализма: торговля воздухом ака авторское право без всаяких гарантий по ценам производителя при вытягивании ресурсов из прочих стран. В принципе ничего нового, каждый защищает свои интересы. Вот только чужой интерес защищать не хочется.
-
Microsoft:
1) Windows XP Pro прим 300 USD
2) Office прим 300 USD
* количество станций
3) Windows 2003 Server от 700 USD
4) терминальные лицензии по 100 баксов * количество юзеров
* количество серверов
Жестокие цены у вас. А 50 windows за 1000 долларов не хотите?
Или вы считаете, что все компании коробками покупают?
Но даже не в этом дело. Стоимость одного рабочего места на тот же CRM -примерно 1500-2000 долларов.ERP -то же самое. Винда по сравнению с этим - настолько копеечная, что как то даже и говорить неловко.
по-моему мандриве 2007 и ASP почтовый клиент ничем не хуже...
Он умеет голосовую почту принимать и маршрутизировать?Просто для примера...
Что касается ваших ссылок о слежение - так чем все закончилось то? Мы проверим, мы узнаем...мы опубликуем... Где публикации то? Где сенцационные, подтвержденные разоблачения? А ведь не один год прошел.
Сведения об Oracle, IBM и SUN с их сайтов - на прошлой неделе искал
А я -в офисах этих компаний. Сидят на Windows. И не жужжат. Хотя разработка действительно в большинстве своем ориентированно на Linux и иже с ними.
с сообществами сторонников свободно распространяемого программного обеспечения, которое может направить намного порядков более мощную силу на решение проблемы
Это пардон, откуда у них на много порядков более мощная сила? Сидит миллион программистов (работающих за бесплатно) и решает проблему? Так это авторы книги видят. ну-ну.
PS Видел тут на Платформе 2007 творения Microsoft Research. Впечатлило...Как вам нахождение реперных точек на основе двумерной фотографии и построение модели? Почему миллион бесплатных программистов такое не сделало еще? А сотрудники из отдела "технологий прорыва" в MS взяли и написали подобное.И это то, что они посчитали нужным показать. Самые серьезные технологии в области ПО примерно в 2008-2009 на свет выйдут.
Но вообще офтоп все это.
Кто-нибудь Экслера то прочитал? Здраво вроде пишет о перспективе перехода на Linux в России.
-
Опять тему зафлудили бесполезным спором.
Итак же понятно, что есть разные назначения, и разные нужды.И исходя из них и нужно строить и аппаратное и программное обеспечение офиса(производства, и т.д.)
Далее опять же для Melkor подчеркну речь идет по большому счету о софте с открытым кодом.И тот же IBM,SUN,Oracle производит его полно.Но они его продают, или продают его сопровождение.Тоесть не идет речь, о тысячах и миллионах задарма работающих программистов.А о программистах которые получают достаточно неплохую ЗП и перед ними ставится четкая задача..
И если Мелкософт не начнет более плотно сотрудничать с правительствами стран в открытии им кода.. То переходы могут и состоятся.
Потому что правительство в первую очередь обязанно думать о безапасности, а уж во вторую о деньгах.
Далее. вот чесно, улыбнулся прочитав про Оутлок в виде корпоративной почты )) Там как правило что либ в виде IBM Lotus notes/Domino проживает )) И это как минимум.Хотя да, клиенты есть только под Винды и МакОС.
Кто-нибудь Экслера то прочитал? Здраво вроде пишет о перспективе перехода на Linux в России.
Вы знаете, не читал.Но здраво понимаю, что в отличии от Китая, у нас всё намного хуже.И не потому что программистов нет...
А потому что денег не так много, большую часть денег разворуют, и задание на разработку нормально не составить не одно наше чертово министерство.Сталкивался.знаю. В других областях, но разницы то ни какой... Когда на этапе уже воплощения проекта, говорят перестроить..Причем так. что проще все выкинуть и начать делать сначала.
-
если Мелкософт не начнет более плотно сотрудничать с правительствами стран в открытии им кода.. То переходы могут и состоятся.
Потому что правительство в первую очередь обязанно думать о безапасности, а уж во вторую о деньгах.
Microsoft давно уже открыла коды своей системы всем тем структурам, которым это было нужно. А то , что она не публикует свои know how во всех субботних газетах- целиком и полностью ее право.
А о программистах которые получают достаточно неплохую ЗП и перед ними ставится четкая задача..
1) Чушь не несите. Речь шла о "сторонниках свободно распространяемого ПО" . Что Oracle уже сильно стал свободно распространять свои продукты? Ага-ага...Или IBM стала свою websphere направо и налево распространять?
Я говорил именно о тех гипотетических миллионах сторонников халявы, которые каааак навалятся...кааааак решат все проблемы....да еще забесплатно...
2)Вы считаете, что программисты MS не получают зарплату? И перед ними не ставятся никакие задачи?От балды все ваяют?
3) И эта. Исходники Oracle CRM найдите плиз. Или WebSphere . Очень буду благодарен.
Далее. вот чесно, улыбнулся прочитав про Оутлок в виде корпоративной почты )) Там как правило что либ в виде IBM Lotus notes/Domino проживает ))
1)Вы сами то хоть раз это убожество (Lotus) в глаза видели? Я видел...
Не смешите...
2) если именно про офисы оракл - повторюсь, там используют ВИНДУ. И Outlook . Как там оно в головном офисе -не знаю. Говорю про представительство в России .
А еще (вы в ужасе будете) в Oracle( по всему миру) используют Active Directory построенную на технологии....правильно...SuSe конечно :) или ASP :)
И это как минимум.
А как максимум что? правда, вот интересно - какой по вашему "максимальный" почтовик?
PS Опять тему зафлудили бесполезным спором.
Тут вы правы. Лично я больше не буду. Прошу прощения за флуд.
-
Спорить не буду... некогда
Microsoft или opensource - это священная война... )
У каждого свой взгляд...
-
Спорить не буду... некогда
Microsoft или opensource - это священная война... )
У каждого свой взгляд...
и Виндус и Линукс-обе очень хорошие системы.Просто хороши они по своему.
-
1) Чушь не несите. Речь шла о "сторонниках свободно распространяемого ПО" . Что Oracle уже сильно стал свободно распространять свои продукты? Ага-ага...Или IBM стала свою websphere направо и налево распространять?
Я говорил именно о тех гипотетических миллионах сторонников халявы, которые каааак навалятся...кааааак решат все проблемы....да еще забесплатно...
2)Вы считаете, что программисты MS не получают зарплату? И перед ними не ставятся никакие задачи?От балды все ваяют?
3) И эта. Исходники Oracle CRM найдите плиз. Или WebSphere . Очень буду благодарен.
Не передергивайте.Для начала прочитайте новость.Там шла речь именно о с открытым исходным кодомДалее. вот чесно, улыбнулся прочитав про Оутлок в виде корпоративной почты )) Там как правило что либ в виде IBM Lotus notes/Domino проживает ))
1)Вы сами то хоть раз это убожество (Lotus) в глаза видели? Я видел...
Не смешите...
2) если именно про офисы оракл - повторюсь, там используют ВИНДУ. И Outlook . Как там оно в головном офисе -не знаю. Говорю про представительство в России .
А еще (вы в ужасе будете) в Oracle( по всему миру) используют Active Directory построенную на технологии....правильно...SuSe конечно :) или ASP :)
Я где нибуть призывал отказаться от виндов? Я говорил что стоит изсходить из потребностей.Это раз.
Два.Да видел, и вижу каждый день 5 дней в неделю.Нормально работает.
И представте себе, что уходя в отпуск Юзер совершенно нормально на время отпуска делигирует права на свою почту... и прочее другому юзверю.И при этом совершенно не трогая ИТ отдел.Это не плюс? Или далее перечислять.Кстати совершенно нормально работает в том числе и с микрософтовским продуктом.
-
А что касается электронных ламп то всему миру известно что они дают лучшие характеристики чем транзисторы
Особенно размеры.Угу.
-
А что касается электронных ламп то всему миру известно что они дают лучшие характеристики чем транзисторы
Особенно размеры.Угу.
А можно у Вас спросить что такое ВАХ
и как ВАХ электронных ламп и полупроводников меняется в зависимости от температуры???
-
А что касается электронных ламп то всему миру известно что они дают лучшие характеристики чем транзисторы
Особенно размеры.Угу.
А можно у Вас спросить что такое ВАХ
и как ВАХ электронных ламп и полупроводников меняется в зависимости от температуры???
Вольт амперная характеристика.
А зачем лезть так далеко? Вспомните о хотя бы их диаграммах.У кого она линейна,а у кого нет...
-
А что касается электронных ламп то всему миру известно что они дают лучшие характеристики чем транзисторы
Особенно размеры.Угу.
А можно у Вас спросить что такое ВАХ
и как ВАХ электронных ламп и полупроводников меняется в зависимости от температуры???
Да мне пофиг на ВАХ
Потчему жы у вас дома не ламповый ноут стоит?
-
А что касается электронных ламп то всему миру известно что они дают лучшие характеристики чем транзисторы
Особенно размеры.Угу.
А можно у Вас спросить что такое ВАХ
и как ВАХ электронных ламп и полупроводников меняется в зависимости от температуры???
Да мне пофиг на ВАХ
Потчему жы у вас дома не ламповый ноут стоит?
Человече.. если имеете свойство выдергивать инфу откуда либо для дискуссии в приличных местах, будьте добры почитать рядом написаное.. Оно может в корне менять приведенные вами вещи.А на текущий момент поздравляем с тем что сели вы в лужу.На сём лично я с вами дискуссию заканчиваю.
-
Товарещи, не надо мне про лампы в мозги ссать. И в лужу сажать своими высокосветскими беседами не стоит.
Я знаю что такое лампа. Я пользуюсь ею каждый день. Комбоусилитель через который я играю построен на Совтековских лампах 12AX7.
Тока вы уж не будте как малые дети. С высказыванием по поводу ВСЕХ лучших характеристик ламп. Я не привер примера по поводу цены производства еще.
Так что оказывается не все х-ки у них на высоте
Максималисты е.та
-
Кстати. Втиралово по поводо p-n переходов и про электроны с сетками тоже оставьте при себе
-
Спорить не буду... некогда
Microsoft или opensource - это священная война... )
У каждого свой взгляд...
и Виндус и Линукс-обе очень хорошие системы.Просто хороши они по своему.
Ребят, вопрос ламера:
как будет работать к примеру такая связочка :
Mandriva+(3DMax8+Vegas7+CorelDraw11+Photoshop7+Компас8+Delphi2005, ну и + игры)=???
-
да, забыл еще про DVB-карточку,=> Manna 289+ProgDVB да и вообще перехват.
-
(3DMax8+Vegas7+CorelDraw11+Photoshop7+Компас8+Delphi2005, ну и + игры)=???
ответ ламеру:
если приобрести лицензионные версии вышеуказанных программ
то windows на сдачу дадут
-
(3DMax8+Vegas7+CorelDraw11+Photoshop7+Компас8+Delphi2005, ну и + игры)=???
ответ ламеру:
если приобрести лицензионные версии вышеуказанных программ
то windows на сдачу дадут
а все указанные проги вообще будут работать на пингвинах? :)
-
(3DMax8+Vegas7+CorelDraw11+Photoshop7+Компас8+Delphi2005, ну и + игры)=???
ответ ламеру:
если приобрести лицензионные версии вышеуказанных программ
то windows на сдачу дадут
а все указанные проги вообще будут работать на пингвинах? :)
А автор поста и намекал мол на то что они не будут работать на Линуксе.
Он из тех кто смешивает разумное использование, с идиотизмом.
Кстати, вопрос автору за номером два...О цене всего названого его уже спросили.
А вы подумали, НАФИГА ЭТОТ СПИСОК В БОЛЬШИНСТВЕ ГОСУЧЕРЕЖДЕНИИ?
-
в Росии исходники ВинХР открывали для ФСБ, да.
но не исходники Висты.
а для Кубы я что-то сомневаюсь что и ХР открыли
-
в Росии исходники ВинХР открывали для ФСБ, да.
но не исходники Висты.
а для Кубы я что-то сомневаюсь что и ХР открыли
Да для Кубы закрыты даже просто обновления безопасности... А вы об исходниках.
-
Microsoft:
1) Windows XP Pro прим 300 USD
2) Office прим 300 USD
* количество станций
3) Windows 2003 Server от 700 USD
4) терминальные лицензии по 100 баксов * количество юзеров
* количество серверов
Жестокие цены у вас. А 50 windows за 1000 долларов не хотите?
Или вы считаете, что все компании коробками покупают?
Но даже не в этом дело. Стоимость одного рабочего места на тот же CRM -примерно 1500-2000 долларов.ERP -то же самое. Винда по сравнению с этим - настолько копеечная, что как то даже и говорить неловко.
Просто интересно на какую сумму следует закупить у Microsoft для того чтобы получить такие скидки...
самая дешевая версия - OEM, цены можно посмотреть в любом прайс-листе партнеров Microsoft, да и продаются они с ограничениями, для того чтобы выйти на корпоративный уровень C необходимо набрать 500 баллов, 1 программный продукт идет за 1-2 балла.
По другим ценам могут получать только AE
что-то Мелкор не похож на образовательное учреждение
-
Просто интересно на какую сумму следует закупить у Microsoft для того чтобы получить такие скидки...
самая дешевая версия - OEM, цены можно посмотреть в любом прайс-листе партнеров Microsoft, да и продаются они с ограничениями, для того чтобы выйти на корпоративный уровень C необходимо набрать 500 баллов, 1 программный продукт идет за 1-2 балла.
долларов на триста. за это вы получите 10 виндов, 10 офисов и полный комплект всего серверного ПО. Единственное чего не будет-.NET Но он входит в тот комплект , который за 1000. В три раза дороже конечно, но и windows там уже 50 штук.
По другим ценам могут получать только AE
Ой? Вы это в Крылатском расскажите. Там улыбнутся.
даю подсказку...ISV, Action Pack, MSDN . Ни о чем не говорит?
что-то Мелкор не похож на образовательное учреждение
Ну почему же сразу не похож? :( За 80 евро в час, я буду похож хоть на школу, хоть на институт, хоть на ПТУ.
PS естественно, комплект ISV доступен далеко не всем компаниям. Привел пример больше потому, что убила цена в 300 долларов за винду. Тут согласен. Но уж и по 300 баксов WinXP никто не покупает.
-
Просто интересно на какую сумму следует закупить у Microsoft для того чтобы получить такие скидки...
самая дешевая версия - OEM, цены можно посмотреть в любом прайс-листе партнеров Microsoft, да и продаются они с ограничениями, для того чтобы выйти на корпоративный уровень C необходимо набрать 500 баллов, 1 программный продукт идет за 1-2 балла.
долларов на триста. за это вы получите 10 виндов, 10 офисов и полный комплект всего серверного ПО. Единственное чего не будет-.NET Но он входит в тот комплект , который за 1000. В три раза дороже конечно, но и windows там уже 50 штук.
По другим ценам могут получать только AE
Ой? Вы это в Крылатском расскажите. Там улыбнутся.
даю подсказку...ISV, Action Pack, MSDN . Ни о чем не говорит?
что-то Мелкор не похож на образовательное учреждение
Ну почему же сразу не похож? :( За 80 евро в час, я буду похож хоть на школу, хоть на институт, хоть на ПТУ.
PS естественно, комплект ISV доступен далеко не всем компаниям. Привел пример больше потому, что убила цена в 300 долларов за винду. Тут согласен. Но уж и по 300 баксов WinXP никто не покупает.
ну XP за 300 баксов конечно округлено в большую сторону,
но Action Pack тоже доступен далеко не всем:
"...Подписка Microsoft Action Pack позиционируется как инициатива в рамках международной программы Microsoft Partner Program. Пожалуйста, ознакомьтесь внимательно с условиями и требованиями, выполнение которых необходимо для получения подписки Microsoft Action Pack.
Подписку Microsoft Action Pack может компания, соответствующая всем перечисленным ниже требованиям:
Участвовать в международной партнерской программе Microsoft на уровне Registered Member.
Компания должна заниматься продажей программного обеспечения Microsoft или решений на базе технологий Microsoft, выступать в роли партнера-проводника технологий Microsoft к конечным заказчикам...
И потом подписка производится только на ограниченный период времени
-
(3DMax8+Vegas7+CorelDraw11+Photoshop7+Компас8+Delphi2005, ну и + игры)=???
ответ ламеру:
если приобрести лицензионные версии вышеуказанных программ
то windows на сдачу дадут
а все указанные проги вообще будут работать на пингвинах? :)
вот и я о том же.
тут столько крику и биений в грудь что линукс лучше, что у меня в душу закрались сомнения, тем более что образ мандривы лежит в соседней ветке.
стоит ее ставить или нет, для работы с вышеуказанными программами (их лицензионная цена меня не интересует)они у меня на компе совершенно бесплатно, и хорошо себя чувствуют. :)
такой чисто обывательский вопрос.
-
но Action Pack тоже доступен далеко не всем:
Безусловно. Не всем. Но многим. И эти примеры я привел лишь в ответ на ваш вопрос -"откуда такие цены?"
И кстати его( Action Pack и ISV) можно продлять. Да и ценность лицензий после прекращения подписки не уменьшится.
-
Безусловно. Не всем. Но многим
Вот в этих золотых словах и кроется проблемма.
Ведь простой юзверь может либо ее получить за полную стоимость, либо в составе нового компа.Не иначе.
-
но Action Pack тоже доступен далеко не всем:
Безусловно. Не всем. Но многим. И эти примеры я привел лишь в ответ на ваш вопрос -"откуда такие цены?"
И кстати его( Action Pack и ISV) можно продлять. Да и ценность лицензий после прекращения подписки не уменьшится.
Определимся:
1) Action Pack доступен ТОЛЬКО партнерам Microsoft;
2) "продление Action Pack " - это опять "бабло на стол";
3) Цены на ПРОДУКТЫ фирмы Microsoft из прайс-листа Фирмы 1С
за 7 февраля:
КОРОБОЧНЫЕ ПРОДУКТЫ
ОС для рабочих станций
MSN09-01034 Windows XP Home Edition Russian CD w/SP2 USD * 191 173 170
MSE85-02725 Windows XP Professional Russian CD w/SP2 USD * 283 256 252
Приложения
MS021-06304 Office Standart 2003 Win32 Russian CD USD * 333 302 296
MS021-06332 Office Standart 2003 Win32 Russian AE CD USD * 111 101 99
MS269-06846 Office Pro 2003 Win32 Russian CD USD * 420 380 374
MS269-06877 Office Pro 2003 Win32 Russian AE CD USD * 143 130 128
MS588-03015 Office SB 2003 Win32 Russian CD USD * 353 320 315
MS503-00263 Office Student and Teacher 2003 Win32 Russian CD USD * 108 97 96
Серверные продукты
MSP73-01750 Windows Svr Std 2003 R2 Win32 Russian CD 5 Clt USD * 1060 960 944
MSP73-02247 Windows Svr Std 2003 R2 Win32 English non-EU/EFTA CD 5 Clt 1060 960 944
MS228-06874 SQL Svr Standard Edtn 2005 Win32 Russian CD/DVD 5 Clt USD * 1917 1738 1708
MS228-07021 SQL Svr Standard Edtn 2005 Win32 English non-EU/EFTA CD/DVD 5 Clt USD * 1917 1738 1708
MS810-05186 SQL Svr Enterprise Edtn 2005 Win32 English CD/DVD 25 Clt USD * 14536 13173 12946
Примечание:
* - это цена для конечного покупателя,
остальные цены - для партнеров фирмы 1С,
соответсвенно цена для конечного покупателя = цена после звездочки + 15 или 20 процентов
-
Безусловно. Не всем. Но многим
Вот в этих золотых словах и кроется проблемма.
Ведь простой юзверь может либо ее получить за полную стоимость, либо в составе нового компа.Не иначе.
а на использование допустим OEM версии, которую конечный пользователь имеет право приобрести только с новым компьютером,
лицензионным соглашением также налагаются ограничения.
Сгорит на второй день материнская плата - покупайте новую винду.
Можете уточнить в Microsoft:
тел. Инфоцентра 916-71-71
-
но Action Pack тоже доступен далеко не всем:
Безусловно. Не всем. Но многим. И эти примеры я привел лишь в ответ на ваш вопрос -"откуда такие цены?"
И кстати его( Action Pack и ISV) можно продлять. Да и ценность лицензий после прекращения подписки не уменьшится.
Определимся:
1) Action Pack доступен ТОЛЬКО партнерам Microsoft;
2) "продление Action Pack " - это опять "бабло на стол";
3) Цены на ПРОДУКТЫ фирмы Microsoft из прайс-листа Фирмы 1С
за 7 февраля:
КОРОБОЧНЫЕ ПРОДУКТЫ
ОС для рабочих станций
MSN09-01034 Windows XP Home Edition Russian CD w/SP2 USD * 191 173 170
MSE85-02725 Windows XP Professional Russian CD w/SP2 USD * 283 256 252
Приложения
MS021-06304 Office Standart 2003 Win32 Russian CD USD * 333 302 296
MS021-06332 Office Standart 2003 Win32 Russian AE CD USD * 111 101 99
MS269-06846 Office Pro 2003 Win32 Russian CD USD * 420 380 374
MS269-06877 Office Pro 2003 Win32 Russian AE CD USD * 143 130 128
MS588-03015 Office SB 2003 Win32 Russian CD USD * 353 320 315
MS503-00263 Office Student and Teacher 2003 Win32 Russian CD USD * 108 97 96
Серверные продукты
MSP73-01750 Windows Svr Std 2003 R2 Win32 Russian CD 5 Clt USD * 1060 960 944
MSP73-02247 Windows Svr Std 2003 R2 Win32 English non-EU/EFTA CD 5 Clt 1060 960 944
MS228-06874 SQL Svr Standard Edtn 2005 Win32 Russian CD/DVD 5 Clt USD * 1917 1738 1708
MS228-07021 SQL Svr Standard Edtn 2005 Win32 English non-EU/EFTA CD/DVD 5 Clt USD * 1917 1738 1708
MS810-05186 SQL Svr Enterprise Edtn 2005 Win32 English CD/DVD 25 Clt USD * 14536 13173 12946
Примечание:
* - это цена для конечного покупателя,
остальные цены - для партнеров фирмы 1С,
соответсвенно цена для конечного покупателя = цена после звездочки + 15 или 20 процентов
ну вы ребятки даете.... [[rolleyes]] [[rolleyes2]] [[rolleyes]]
-
ну вы ребятки даете.... [[rolleyes]] [[rolleyes2]] [[rolleyes]]
Просто мы в теме ;-)
-
Как я и писал на первой странице- Mandriva 2007 лучший вариант для альтернативы виндозу.
Покапался в литературе, имеющейся дома и нашел номер журнала ][акер за декабрь того года.
тема номера Vista vs Mandriva (номер, кстати, вышел с дистрибьютивом Мандривы 2007)
Авторы в заключении всех плюсов и минусов советуют опробовать Mandriva 2007 самому, благо она бесплатна и самому решить- нужно оно тебе или нет. Но одно уверенно можно сказать, что она не только не ниже, но даже выше сверхсовременной разработки от Microsoft.
МИнусы и плюсы висты все знают.
Есть мифы, связанные с Линукс, которые мандрива развеяла, напишу о некоторых-
1.установка- скорее даже проще установить Мандриву.
2.Мультимедиа- винда по умолчанию не имеет большинства кодеков.
большинство фильмов и музыкальных форматов она просто не воспроизводит.
В Мандриве по умолчанию стоят едва ли не все популярные кодеки. с этим проблем нет.
3. совместимость с железом- здесь и там и там практически все совместимо.
4. удобство интерфейса- по умолчанию Мандрива комплектуется визуальной оболочкой KDE- множество визуальных эффектов, виртуальные рабочие столы (между которыми можно переключаться), а SideBar был реализован еще в первых версиях KDE, то есть задолго до появления еще виндозXP (сейчас он появился в висте).
5.Сеть- Линукс создан для сети, можно так сказать.
6. Софт- море бесплатного софта, аналогов под винду и лучше.
В итоге (особенно в пику последних событий, связанных с борьбой с нелегальным ПО) я сделал вывод, что покрайней мере я попробую поставить мандриву и поработать с ней. Я оценил все то, что я делаю дома на компе и понял, что все тоже самое могу делать и в Мандриве. И не боясь, что завтра ко мне придет инспектор или участковый (я не удивлюсь, что до этого дойдет, незря же Билл Гейтс приезжал в Россию и перетирал с нашими чиновниками,к стати после его приезда начались эти показушные судебные дела)
Рассматриваю вариант установки винды XP чисто под игры, а для работы и всего остального Linux Mandriva 2007. и душа будет спокойна.
Благо у меня воляется еще целый dvd диск с софтом под линукс. (это кроме того, что комплектуется по умолчанию мандрива- а в ней стоит несколько плееров и другого всяческого софта) К тому же я заметил, что у меня стали появлятся в винде проги, которые адаптированы из линукса, например Gimp.
Покрайней мере дома меня такой вариант абсолютно устроит.
Установлю так. а потом время покажет. поэтому ничего больше утверждать не буду.
-
вот и я о том же.
тут столько крику и биений в грудь что линукс лучше, что у меня в душу закрались сомнения, тем более что образ мандривы лежит в соседней ветке.
стоит ее ставить или нет, для работы с вышеуказанными программами (их лицензионная цена меня не интересует)они у меня на компе совершенно бесплатно, и хорошо себя чувствуют. :)
такой чисто обывательский вопрос.
1) Windows программы работают на linux-системах только в режиме эмуляции;
2) эти программы вообще не будут работать на linux;
3) для linux можно поискать "свободные" аналоги
("свободные" не всегда значит бесплатные)
4) (их лицензионная цена меня не интересует)они у меня на компе совершенно бесплатно - из этого следует, что у тебя есть шанс стать уголовным авторитетом ) - придут - найдут - пришьют возмещение ущерба на всю стоимость ПО по цене коробок ) + срок от 2 до 5 лет
а с 1 января 2008 года твое преступление будет отнесено к особо тяжким
и ты получишь возмещение ущерба на всю стоимость ПО по цене коробок ) + срок до 6 лет + штраф 500 тысяч рублей
читайте закон о защите авторских прав (перестает действовать с 1 января 2008 года ) и принятые Государственной Думой изменения в уголовном кодексе )
-
Как я и писал на первой странице- Mandriva 2007 лучший вариант для альтернативы виндозу.
4. удобство интерфейса- по умолчанию Мандрива комплектуется визуальной оболочкой KDE- множество визуальных эффектов, виртуальные рабочие столы (между которыми можно переключаться), а SideBar был реализован еще в первых версиях KDE, то есть задолго до появления еще виндозXP (сейчас он появился в висте).
а сглаженные шрифты сделали наконец?
-
долларов на триста. за это вы получите 10 виндов, 10 офисов и полный комплект всего серверного ПО.
Поймите главное.Предложи они(Мелкософт) вот такое простым пользователям.. То давно бы у большей половины дома стояла лицензионная система и офис.И серверную часть могут они оставить себе... Да и книжки..Ну кому они нафиг нужны?
Я лично готов например за такую цену даже слить с инета.Только вот ценники совершенно другие (((
-
Поймите главное.Предложи они(Мелкософт) вот такое простым пользователям.. То давно бы у большей половины дома стояла лицензионная система и офис.И серверную часть могут они оставить себе... Да и книжки..Ну кому они нафиг нужны?
Я лично готов например за такую цену даже слить с инета.Только вот ценники совершенно другие (((
не поймет...
1) он - партнер майкрософт
2) работает в фирме, которая занимается продажей ПО майкрософт
3) виста и офис подарены ему фирмой майкрософт на халяву
4) он живет настоящим, ему и так хорошо
и ему наплевать, что в будущем придется покупать воздух для того чтобы подышать
-
не поймет...
1) он - партнер майкрософт
2) работает в фирме, которая занимается продажей ПО майкрософт
3) виста и офис подарены ему фирмой майкрософт на халяву
4) он живет настоящим, ему и так хорошо
и ему наплевать, что в будущем придется покупать воздух для того чтобы подышать
полностью согласен. Но клинический случай это Нервный.
-
да, современный маркетинг платного ПО очень напоминает финансовую пирамиду.
Вспоминается Windows Millenium =))) яркий тому пример.
-
Определимся:
Определимся.
1) Action Pack доступен ТОЛЬКО партнерам Microsoft;
Естественно нет. Хотя и партнеров сейчас как грязи и проблем получить партнерство особых нет, но для action pack(как и ISV) -этого НЕ нужно. Статус же registered member -дается всем желающим. Потратить минут 15 на регистрацию больших проблем нет, я думаю.
) "продление Action Pack " - это опять "бабло на стол";
300 баксов. Обалдеть. К тому же, продлевать имеет смысл, если , например, есть желание еще и висту прихватить. В остальном лицензии сохраняют свою силу и после прекращения подписки.
) Цены на ПРОДУКТЫ фирмы Microsoft из прайс-листа Фирмы 1С
Ну, начнем с того, что WinXP уже не продается. 1С продает нерапроданные запасы коробок, которые интересны только компаниям из двух человек и домашним пользователям. Компании боксы не покупают. Покупают корпоративные лицензии, которые стоят гораздо дешевле
4) он живет настоящим, ему и так хорошо
и ему наплевать, что в будущем придется покупать воздух для того чтобы подышать
Я просто привык уважать свой и чужой труд.
И когда клиент платит 4000 долларов за каждого сотрудника , который может пользоваться ПО -я точно знаю, что это стоит своих денег.
Мне нет больших проблем заплатить за висту +офис 1000 долларов.Давно уже вышел из состояния нищеты. Тем более, что эта покупка прослужит не один и не два года. Но если они подарены -почему бы не сэкономить?
Но вот Vista Ultimate я покупать не буду. Мне просто не нужны все эти навороты . И корела у меня нет. Вообще . Представляете? И ничего, живу как-то. И даже 3DMax у меня не стоит. Ужас ведь, правда?
Искренее понимаю и крайне уважаю мнение таких как Che Guevara. Нет желания(не в возможности дело, а в желании) платить за ПО ? Linux и прочее бесплатное ПО вперед. Абсолютно самостоятельная и корректная позиция.
А вот позиция тех, кто кричит, что для них отдать 200 баксов для них смерти подобно,но при этом продолжает юзать пиратскую винду, пиратский фотошоп, пиратский офис и визжать что "Билл Гейтс мастдай" -просто по человечески противна.
DIXI.
-
ну кто мне ответит, сделали ли в Линуксе сглаженные шрифты??
-
ну кто мне ответит, сделали ли в Линуксе сглаженные шрифты??
я и винде незнаю, включены они у меня или нет.
-
Ну, начнем с того, что WinXP уже не продается. 1С продает нерапроданные запасы коробок, которые интересны только компаниям из двух человек и домашним пользователям. Компании боксы не покупают. Покупают корпоративные лицензии, которые стоят гораздо дешевле
Ой ли... Помоему еще месяц до закрытия продажи.
Хотя да, ценники они(продавцы) начали опускать...чтоб избавится от запасов...
-
Определимся:
Определимся.
1) Action Pack доступен ТОЛЬКО партнерам Microsoft;
Естественно нет. Хотя и партнеров сейчас как грязи и проблем получить партнерство особых нет, но для action pack(как и ISV) -этого НЕ нужно. Статус же registered member -дается всем желающим. Потратить минут 15 на регистрацию больших проблем нет, я думаю.
) "продление Action Pack " - это опять "бабло на стол";
300 баксов. Обалдеть. К тому же, продлевать имеет смысл, если , например, есть желание еще и висту прихватить. В остальном лицензии сохраняют свою силу и после прекращения подписки.
) Цены на ПРОДУКТЫ фирмы Microsoft из прайс-листа Фирмы 1С
Ну, начнем с того, что WinXP уже не продается. 1С продает нерапроданные запасы коробок, которые интересны только компаниям из двух человек и домашним пользователям. Компании боксы не покупают. Покупают корпоративные лицензии, которые стоят гораздо дешевле
А знаете, Мелкор, раньше я Вас как-то больше уважал, как знающего человека...
1) на сайте Microsoft ясно изложены требования к партнерам, ясно что не все им соотвествуют, не зацикливайтесь пожалйста на сфере IT
2) WinXP уже не продается - глупость;
3) Компании боксы не покупают - тоже глупость.
4) Покупают корпоративные лицензии, которые стоят гораздо дешевле - ознакомьтесь получше, пожалуйста, с лицензионной политикой Microsoft. Для того чтобы заключить корпоративное соглашение - неоходимо набрать 500 баллов. 1 программный продукт -1-2 балла.
Подробности по телефону инфоцентра - выше.
-
ну кто мне ответит, сделали ли в Линуксе сглаженные шрифты??
Очнулся. Давно уже. Скрин кинуть? =)
-
Нет желания(не в возможности дело, а в желании) платить за ПО ? Linux и прочее бесплатное ПО вперед. Абсолютно самостоятельная и корректная позиция.
А вот позиция тех, кто кричит, что для них отдать 200 баксов для них смерти подобно,но при этом продолжает юзать пиратскую винду, пиратский фотошоп, пиратский офис и визжать что "Билл Гейтс мастдай" -просто по человечески противна.
DIXI.
Мимо.
1) Windows XP Professional у меня лицензионный.
2) Office 2003 - у меня лицензионный.
при желании могу предъявить диски/документы/сертификаты/наклейки.
А вот политика Microsoft мне не нравится.
И я имею право говорить об этом. Что и делаю.
-
1) на сайте Microsoft ясно изложены требования к партнерам, ясно что не все им соотвествуют, не зацикливайтесь пожалйста на сфере IT
Вы английский язык понимаете? В чем разница между Certified Partner и Registered Memeber понимаете?
И что , для registered member НЕДОСТУПЕН Action pack? Чушь не несите. Я вообще то именно об этом говорил. Причем тут IT или не IT?
) WinXP уже не продается - глупость;
Насчет WinXP не знаю точно. Написал письмо, спросил. Офис 2003 не купить уже 100% .В Микрософте имеется в виду.(Просто пытались купить офис и получили фигу.Подумал, что с виндой то же самое уже) Магазины могут еще хоть лет пять продавать.
Компании боксы не покупают - тоже глупость
Покупают. Те, которые из двух человек состоят. Снабженца и гендира. Те кто чуть больше, покупают не в боксах, а по OLP.Или по другим схемам корпоративного лицензирования(коих немало).
Покупают корпоративные лицензии, которые стоят гораздо дешевле - ознакомьтесь получше, пожалуйста, с лицензионной политикой Microsoft. Для того чтобы заключить корпоративное соглашение - неоходимо набрать 500 баллов. 1 программный продукт -1-2 балла.
Какой бред. Даже как то комментировать не хочется. Почитайте, что такое OLP. Может прояснится что.
Мимо.
1) Windows XP Professional у меня лицензионный.
2) Office 2003 - у меня лицензионный.
при желании могу предъявить диски/документы/сертификаты/наклейки.
А вот политика Microsoft мне не нравится.
И я имею право говорить об этом. Что и делаю.
Вы имеете. Я не вас , собственно имел в виду. Хотя тогда не очень понятна суть ваших возмущений, если честно. Дорого стоят продукты MS ? Да нет. Все другие корпоративные приложения стоят гораздо(!!!) больше.
Дорого для домашних пользователей? Home Basic вполне по плечу любому владельцу компьютера.
Почему вас , например, не возмущает политика Adobe. Многие пользуются, у многих стоит дома. Бабла стоит немерянно(гораздо больше винды). Почему вас их ценовая политика не волнует?
-
Бред?
Не так давно общался с представителем Microsoft на эту тему.
Может и Вам с ними пообщаться?
Конец связи.
-
Бред?
Не так давно общался с представителем Microsoft на эту тему.
Может и Вам с ними пообщаться?
Конец связи.
Да я то общаюсь, не переживайте. Читаем вместе(что бы вас не напрягать приведу ссылку на русском языке и даже не на MS)
http://www.msbuy.ru/help/default.aspx?q=olp (http://www.msbuy.ru/help/default.aspx?q=olp)
Право приобрести продукты Microsoft по программе корпоративного лицензирования появляется при покупке 5 лицензий и более
Или ваше понимание числа "5" отличается от общепринятого?
И эта. Ценовая политика Adobe таки-да вас устраивает?
-
Бред?
Не так давно общался с представителем Microsoft на эту тему.
Может и Вам с ними пообщаться?
Конец связи.
Да я то общаюсь, не переживайте. Читаем вместе(что бы вас не напрягать приведу ссылку на русском языке и даже не на MS)
http://www.msbuy.ru/help/default.aspx?q=olp (http://www.msbuy.ru/help/default.aspx?q=olp)
Право приобрести продукты Microsoft по программе корпоративного лицензирования появляется при покупке 5 лицензий и более
Или ваше понимание числа "5" отличается от общепринятого?
И эта. Ценовая политика Adobe таки-да вас устраивает?
Коллега... вы сами то читали документ на который ссылку дали???
Прочитайте пожалуйста еще раз. Медленно и 2 раза.
...Каждый продукт каждого типа имеет 2 уровня цен:
Уровень No Level (высокая цена)
Уровень Level C (низкая цена)
Каждому продукту компанией Microsoft присвоено некоторое количество баллов. Баллы продуктов складываются в пределах одного типа продуктов и влияют на уровень цен продуктов этого типа.
Если сумма баллов по всем продуктам одного типа составит менее 500 , то все закупаемые продукты данного типа получают цену "No Level".
Если сумма баллов по всем продуктам одного типа составит 500 и более , то все закупаемые продукты данного типа получают цену "Level C"...
Да не пользуюсь я Adobe...
-
Мне нет больших проблем заплатить за висту +офис 1000 долларов.Давно уже вышел из состояния нищеты. Тем более, что эта покупка прослужит не один и не два года. Но если они подарены -почему бы не сэкономить?
Но вот Vista Ultimate я покупать не буду. Мне просто не нужны все эти навороты . И корела у меня нет. Вообще . Представляете? И ничего, живу как-то. И даже 3DMax у меня не стоит. Ужас ведь, правда?
Искренее понимаю и крайне уважаю мнение таких как Che Guevara. Нет желания(не в возможности дело, а в желании) платить за ПО ? Linux и прочее бесплатное ПО вперед. Абсолютно самостоятельная и корректная позиция.
А вот позиция тех, кто кричит, что для них отдать 200 баксов для них смерти подобно,но при этом продолжает юзать пиратскую винду, пиратский фотошоп, пиратский офис и визжать что "Билл Гейтс мастдай" -просто по человечески противна.
DIXI.
Давненько вы батенька на 10000 в месяц не сидели....
-
Коллега... вы сами то читали документ на который ссылку дали
Прочитайте пожалуйста еще раз. Медленно и 2 раза.
...Каждый продукт каждого типа имеет 2 уровня цен:
Уровень No Level (высокая цена)
Уровень Level C (низкая цена)
Каждому продукту компанией Microsoft присвоено некоторое количество баллов. Баллы продуктов складываются в пределах одного типа продуктов и влияют на уровень цен продуктов этого типа.
Безусловно читал. Только маленькая проблемка есть. Мы говорим НЕ о величине скидки, а о ВОЗМОЖНОСТИ купить ПО не к коробках, а по OLP(которое один фиг дешевле боксов. Даже по No Level). Разве нет? Или я чего то не понимаю?
БРРР. Давайте уже этот чат закончим. Если вам так удобнее -я готов признать, что Билли по утрам свежеразделанных младенцев поедает.
Работать надо блин.
-
я готов признать, что Билли по утрам свежеразделанных младенцев поедает.
Правда??? Какой ужас!!! ;-)
-
кстати, я например выше писал, что пользую Gimp, именно аналог Adobe photoshop.
как раз между записями на форуме я подправил логотипчик на своем сайте и между прочим функцию прозрачности нашел гораздо быстрее, нежели в свое время в фотошопе.
И конечно меня не устраивает ценовая политика фотошоп. меня, как домашнего пользователя.
-
кстати, я например выше писал, что пользую Gimp, именно аналог Adobe photoshop.
как раз между записями на форуме я подправил логотипчик на своем сайте и между прочим функцию прозрачности нашел гораздо быстрее, нежели в свое время в фотошопе.
И конечно меня не устраивает ценовая политика фотошоп. меня, как домашнего пользователя.
Gimp - это насколько я понимаю графический редактор оболочки Гном?
-
Ну и дискуссию вы тут развели. Сижу сейчас и решаюсь опробовать сей продукт.
Может подскажет кто... что нужно кроме дистрибутива(который с eugene.elnet сейчас сливается) да посоветует с чего начать. Или если с виндой разбираюсь, то и тут до всего сам методом тыка дойду?
-
Многоуважаемый Melkor
Я нисколько не претендую на знатока ЛИНУКСА, но прочитав ваше высказывание
<<Это пардон, откуда у них на много порядков более мощная сила?
Сидит миллион программистов (работающих за бесплатно) и решает проблему?
Так это авторы книги видят.ну-ну.>>
могу сказать, что автор книги и не утверждал, что все на земле должны работать за бесплатно.
Кто-то это может и нравится, кто-то добавляет за денежные вознаграждения и это тоже нравится.
Ведь суть вот в чем. Linux как утверждает автор революционна, и лично я с ним согласен. Где ВЫ найдете программный продукт, где все друг другу помогают. Стиль разработки, предложенный Линусом Торвальдсом - выпускать как можно раньше и чаще; передавать все, что можно; быть доступным до неразборчивости. Это слова самого автора. От себя добавлю - творить и верить, что и ты вносишь новое еще совсем неизвестное и неизведанное. При этом приобщается огромная можно сказать громадная масса людей, которые начинают взаимодействовать между собой в достижении продвижения своего дела. Ведь из-за этого Linux догнал WINDOWS.
Так вот есть командный метод и нисходящая разработка - это коммерческое производство программного обеспечения, а самоорганизация и разработка "снизу вверх" - это метод открытых текстов.
Вот о чем идет речь.
Приведу несколько его мыслей и они правильны (это касается открытого кода)
- Хорошие программисты знают, что писать. Великие программисты знают, что
следует переписать (и затем использовать вновь).
- Каждая хорошая работа над программным обеспечением начинается с реализации
персональных целей разработчика.
- Если вы выбрали верную позицию, интересные задачи сами вас найдут.
- Когда вы теряете интерес к программе, ваша последняя обязанность по отношению
к ней - передать ее в руки компетентного последователя.
- Воспринимая своих пользователей как соразработчиков, вы выбираете самый
простой способ быстрой модернизации кода и эффективной его отладки.
- Выпускайте рано. Выпускайте часто. И прислушивайтесь к своим потребителям.
- Если привлечь большое количество бета_тестеров и соразработчиков, почти любая
проблема будет выявлена очень быстро и исправлена способом, доступным каждому.
и т. д. и т.д.
Вот поэтому Linux и нравится многим.
Но я скажу дальше - возможно когда-то начнут принимать на работу людей, которые просто должны будут знать и WINDOWS и Linux. Вот почему я в предыдущем своем посте и написал, что что-то надо делать. А от программиста под Linux потребуют написать программу не "Привет Мир", а более существенное. Но это надо будет хорошо знать эту ОС.
А так, если я задел ваше самолюбие, то прошу извинения.
Почитайте эту книгу. Она полезна не только для программистов, но и для СИСТЕМНЫХ АДМИНИСТРАТОРОВ.
-
> а на использование допустим OEM версии, которую конечный пользователь имеет право приобрести только с новым компьютером,
Это неверно. Если бы Вы хотели это знать, то знали бы. Желающий работать ищет способы, не желащюий - причины. https://www.microsoft.com/Rus/Licensing/General/Oem.mspx
Продажа OEM-версии Windows пользователю, который сам собирает свой новый компьютер
В случаях, когда конечный пользователь сам выступает в роли сборщика, собирая свой собственный новый компьютер, сборщик может продать невскрытую OEM-упаковку заказчику....
>лицензионным соглашением также налагаются ограничения.
>Сгорит на второй день материнская плата - покупайте новую винду.
Это тоже неверно. Если бы Вы имели дело хотябы одним таким случаем, Вы бы это знали. Мало того, никаких отличий ОЕМ от коробки в реальной жизни нет. Страшная тайна, известная только тем, кто работает, а не гонит бред на форумах.
-
> недаром приемники на них ловят отсюда Голос америки.
Передатчик радиостанции "Голос Америки" находился в Москве и принимался спокойно на любую помоку.
-
> Шестой год работаю в конторах, использующих в своих разработках только линукс. Зарплата все растет и растет.
Есть много способов заработать хорошие деньги. Можно изучить 1С и зарабатывать много, можно изучить Кобол и зарабатывать на поддержке старых программ ещё больше. В США. Хорошая система в поддержке не нуждается, и эти Ваши заработки говорят только о том, что владение решениями на Линукс предприятию влетят в копеечку.
-
> а на использование допустим OEM версии, которую конечный пользователь имеет право приобрести только с новым компьютером,
Это неверно. Если бы Вы хотели это знать, то знали бы. Желающий работать ищет способы, не желащюий - причины. https://www.microsoft.com/Rus/Licensing/General/Oem.mspx
Продажа OEM-версии Windows пользователю, который сам собирает свой новый компьютер
В случаях, когда конечный пользователь сам выступает в роли сборщика, собирая свой собственный новый компьютер, сборщик может продать невскрытую OEM-упаковку заказчику....
>лицензионным соглашением также налагаются ограничения.
>Сгорит на второй день материнская плата - покупайте новую винду.
Это тоже неверно. Если бы Вы имели дело хотябы одним таким случаем, Вы бы это знали. Мало того, никаких отличий ОЕМ от коробки в реальной жизни нет. Страшная тайна, известная только тем, кто работает, а не гонит бред на форумах.
НУ ну.. И вам продадут?Вы не видите там волшебной фразы МОЖЕТ.....
Далее.На счёт майнбоард конечно немного загнули, а вот на счет того ЧТо по условиям соглашения ОЕМ версия привязывается к компу.....Тут извините. читайте сам мелкософт.
Что собой представляют OEM-версии
Программное обеспечение Microsoft может поставляться вместе с компьютером в виде предустановленной версии. Такие версии продуктов, предназначенные для поставки вместе с аппаратным обеспечением, называются OEM-версиями продуктов. Основной отличительной особенностью OEM-версий является то, что они ?привязаны? к компьютеру, на который были первоначально установлены, и не могут быть перенесены на заменяющий компьютер или любой другой ПК.
Чуть выше по вашей же ссылке.
-
> НУ ну.. И вам продадут?
Продали. На прошлой неделе. И до этого продавали много раз и ещё ни один раз продадут. Не разу не пробовали покупать ? Сходите в любой магазин, торгущий комплектущими и купите. Это не cтрашно.
> а вот на счет того ЧТо по условиям соглашения ОЕМ версия привязывается к компу....
А коробка не привязывается, по Вашему ? Не имели дела с лицензионным ПО - не гоните бред тут. Аналогично привязывается к железу и порядок активации в таком случае аналогичен ОЕМ. Никакой разницы.
-
> НУ ну.. И вам продадут?
Продали. На прошлой неделе. И до этого продавали много раз и ещё ни один раз продадут. Не разу не пробовали покупать ? Сходите в любой магазин, торгущий комплектущими и купите. Это не cтрашно.
> а вот на счет того ЧТо по условиям соглашения ОЕМ версия привязывается к компу....
А коробка не привязывается, по Вашему ? Не имели дела с лицензионным ПО - не гоните бред тут. Аналогично привязывается к железу и порядок активации в таком случае аналогичен ОЕМ. Никакой разницы.
1) OEM версии конечным пользователям продает далеко не каждый партнер. Возьмите любую коробку OEM и прочитайте надпись на красной ленте: "..Открывая эту упаковку, вы признаете, что прочитали и поняли лицензию Microsoft для поставщиков вычислительной техники (ПВТ), прилагаемую к этой упаковке...".
Фактически продавая OEM-версию конечному пользователю продавец нарушает лицензионное соглашение фирмы Microsoft.
2) Ознакомьтесь с лицензионным соглашением по OEM версиям на тему что к чему привязывается, как и сколько раз активируется.
P.S.
Я уже понял, что программирование - это не ваша тема.
Вероятно лицензионная политика фирмы Microsoft тоже не ваша тема.
Но не стоит огорчаться.
Дела Александра Поносова показало, что в лицензионной политике
Microsoft никто не разбирается.
-
> Шестой год работаю в конторах, использующих в своих разработках только линукс. Зарплата все растет и растет.
Есть много способов заработать хорошие деньги. Можно изучить 1С и зарабатывать много, можно изучить Кобол и зарабатывать на поддержке старых программ ещё больше. В США. Хорошая система в поддержке не нуждается, и эти Ваши заработки говорят только о том, что владение решениями на Линукс предприятию влетят в копеечку.
Уважаемый Нервный, на вашем месте я бы занимался схемотехникой, в которой Вы разбираетесь гораздо лучше чем в программировании.
И не спорил бы с программистами о поддержке систем.
-
> Возьмите любую коробку OEM и прочитайте надпись на красной ленте: "..Открывая эту упаковку, вы признаете, что прочитали и поняли лицензию Microsoft для поставщиков вычислительной техники (ПВТ), прилагаемую к этой упаковке...".
Вот прочитайте и поймите. Чуть ОЕМ только в том, что OEM - это, условно говоря, не продукт, а комплектующее. Обязанность по поддержке конечного продукта должен взять сборщик ПК. И это вся разница в лицензионном соглашении. Но. Фактически, никакой разницы нет. MC поддерживает что коробку, что ОУМ одинаково. Звонки, консультация, обновления. Никакой разницы.
> Ознакомьтесь с лицензионным соглашением по OEM версиям на тему что к чему привязывается, как и сколько раз активируется.
В лицензионном соглашении ничего на этоу тему нет. Привязывается и активируеются оба продукта одинаково одинаковое количество раз. Порядок действий в случае, если продукт не активируется, одинкаковый. "Спецов", ни разу не видевших в глаза предмета спора, видно сразу. Не позорьтесь.
> Дела Александра Поносова показало, что в лицензионной политике
Microsoft никто не разбирается.
Вот только не надо себя считать всеми.
-
> Ознакомьтесь с лицензионным соглашением по OEM версиям на тему что к чему привязывается, как и сколько раз активируется.
В лицензионном соглашении ничего на этоу тему нет. Привязывается и активируеются оба продукта одинаково одинаковое количество раз. Порядок действий в случае, если продукт не активируется, одинкаковый. "Спецов", ни разу не видевших в глаза предмета спора, видно сразу. Не позорьтесь.
OEM привязывается к мат. плате и при ее замене вам придется купить ОС заново. А вот Бокс МС позволит активировать заново при замене MB.
-
Да, господа партнеры Microsoft,
давайте посчитаем стоимость лицензионного пакета программ
допустим на 10, 20, 30, 40, 50 пользователей.
С учетом всех возможных вариантов.
И сразу все будет ясно.
-
Прочитал ссылку Мелкора на Алекса Экслера.
Интересная статья.
Отчасти правда. Отчасти нет.
Такое ощущение что Алекс Linux много лет назад видел.
Самое интересное - это комментарии.
Отметились все - и сторонники Windows и сторонники Linux.
Интересно читать...
-
подкину дровишек [[devilish]]
---
Компьютеры Dell в ближайшее время будут поставляться с предустановленной операционной системой с открытым исходным кодом Linux. Об этом представители компании заявили на своем официальном сайте после многочисленных просьб пользователей сайта Idea Storm (на этом ресурсе производитель компьютеров принимает пожелания клиентов), которые хотели, чтобы Dell поставляла машины с предустановленной Linux и набором офисных приложений Open Office, сообщает The Register.
В настоящее время подавляющее большинство машин Dell поставляются с ПО от Microsoft, и только ряд моделей серии n, причем лишь на территории США, продается без предустановленных программ. Dell уже сталкивалась с недовольством пользователей тем, что ее компьютеры продаются с предустановленным ПО Microsoft - последний раз это произошло в ноябре 2006 года. Тогда Dell пришлось выплатить компенсацию в 55 фунтов стерлингов британскому поклоннику Linux, не пожелавшему работать с установленной на его новой машине Windows. Подобный возврат денег за неиспользованное ПО предусмотрен в пользовательском соглашении Dell, чем и воспользовался британец.
Согласно заявлению представителей компании, Dell прислушалась к многочисленным просьбам пользователей и в настоящее время ведет переговоры с компанией Novell по поводу сертификации корпоративных продуктов для Linux, в том числе машин OptiPlex, ноутбуков Latitude и рабочих станций Precision.
Компания Dell входит в тройку крупнейших производителей компьютеров в мире, на долю компании приходится более 17 процентов рынка.
http://lenta.ru/news/2007/02/28/dell/
-
Да, эту инфу я слышал, правда еще в январе.
Там ситуация была такая-юзер купил ноутбук, затем дома после включения ноутбука просто нажал кнопку "не согласен" под лицензионным соглашением виндоза.
Dell вернула лавандос за операционную систему. кстати говоря, насколько я помню, они оставили винду пользователю, т.е. он впринципе мог ею пользоваться. видимо просто нестандартная ситуация и работники не совсем знали что им делать.
А вообще, действительно, меня сейчас поразила эта мысль, как кто-то выше написал- Linux догнал по качеству и приемлемости Виндовз. От себя я бы добавил, что даже перегнал.
И если завтра крупнейшие производители софта для виндовз и особенно игр поддержут Linux, то... действительно.. что дальше? Мы наконец получим альтернативную операционку и на рынке действительно появится настоящий конкурент?
Думаю в любом случае выиграют все пользователи.
Иначе сидели бы мы до сих пор на чем-нибудь похожем на виндовз 98.
Я например недавно переписывался со службой поддержки веб мани на предмет клиента под Linux и они пишут, что как раз сейчас думают над этим вопросом. И я думаю не только они.
-
Да, господа партнеры Microsoft,
давайте посчитаем стоимость лицензионного пакета программ
допустим на 10, 20, 30, 40, 50 пользователей.
С учетом всех возможных вариантов.
И сразу все будет ясно.
http://www.msbuy.ru/
универсальный калькулятор Microsoft, который позволяет рассчитать стоимость
1) пакета необходимых программ для произвольного числа пользователей;
2) стоимость необходимых лицензий для произвольного числа пользователей;
поиграйтесь как-нибудь... и не забывайте, что с точки зрения Microsoft мало иметь лицензионную ОС на сервере и лицензионную ОС на станции - надо иметь еще и лицензии на подключение станции к серверу
1) на простое подключение
2) на подключение в терминальном режиме
и это различные лицензии
посчитал стоимость лицензий на несколько десятков пользователей
и пришел к выводу что ПО Microsoft сделано из чистого золота
-
> Возьмите любую коробку OEM и прочитайте надпись на красной ленте: "..Открывая эту упаковку, вы признаете, что прочитали и поняли лицензию Microsoft для поставщиков вычислительной техники (ПВТ), прилагаемую к этой упаковке...".
Вот прочитайте и поймите. Чуть ОЕМ только в том, что OEM - это, условно говоря, не продукт, а комплектующее. Обязанность по поддержке конечного продукта должен взять сборщик ПК. И это вся разница в лицензионном соглашении. Но. Фактически, никакой разницы нет. MC поддерживает что коробку, что ОУМ одинаково. Звонки, консультация, обновления. Никакой разницы.
> Ознакомьтесь с лицензионным соглашением по OEM версиям на тему что к чему привязывается, как и сколько раз активируется.
В лицензионном соглашении ничего на этоу тему нет. Привязывается и активируеются оба продукта одинаково одинаковое количество раз. Порядок действий в случае, если продукт не активируется, одинкаковый. "Спецов", ни разу не видевших в глаза предмета спора, видно сразу. Не позорьтесь.
> Дела Александра Поносова показало, что в лицензионной политике
Microsoft никто не разбирается.
Вот только не надо себя считать всеми.
пишши исчо! нравится...
-
http://www.msbuy.ru/
для прямого попадания на нужную страницу используйте сие http://www.msbuy.ru/wizard/tops.aspx
-
> Ознакомьтесь с лицензионным соглашением по OEM версиям на тему что к чему привязывается, как и сколько раз активируется.
В лицензионном соглашении ничего на этоу тему нет. Привязывается и активируеются оба продукта одинаково одинаковое количество раз. Порядок действий в случае, если продукт не активируется, одинкаковый. "Спецов", ни разу не видевших в глаза предмета спора, видно сразу. Не позорьтесь.
OEM привязывается к мат. плате и при ее замене вам придется купить ОС заново. А вот Бокс МС позволит активировать заново при замене MB.
И бокс м ОЕМ привязываются к материнской плате и к жёсткому диску абсолютно одинаково. Порядок действий при смене железа одинаковый - звонок в МС. Не рассуждайте на темы вопросов, которыми никогда не занимались.
-
> посчитал стоимость лицензий на несколько десятков пользователей
> и пришел к выводу что ПО Microsoft сделано из чистого золота
ПО Microsoft стОит копейки по сравнению с проффессиональным ПО типа Autocad ($6000), Pro/Engineer ($25000) и пр. Любой агонизирующей конторе по карману заплатить $300 за рабочее место. Не надо тут ничего умножать. Если покупаете 50 и более лицензий, то вам надо брать корпоративку, которая в расчёте на рабочее место стОит ещё дешевле. А вот оплатить рабочее место инженера с учётом того, что сотрудники уже "подсели" на дорогостоящее ПО, влетает в копеечку даже солидному предприятию. Только Билл Гейтс тут непричём, понимаете-ли. Не тех ненавидите.
-
> Уважаемый Нервный, на вашем месте я бы занимался схемотехникой, в которой Вы разбираетесь гораздо лучше чем в программировании.
А на Вашем месте, уважаемый, я бы занимался гаданием и пресказаниями, в которых Вы явно разбираесь лучше, чем в лицензионной политике Microsoft. Жесть. За всю свою жизнь я не разработал ни одной схемы, если не считать курсовых в интституте. Откуда сведения о моём схемотехническом даре, не имею ни какого понятия.
-
Вменяемый LInux -это любой дистибутив этого года:
1) Mandriva 2007 (лучший),
2) ASP Linux 11.2 (тоже ничего)
3) OpenSUSE 10 (длая серверов рулит)
4) Linux XP Desctop (мне не понравился)
А почему ни один из этих дистрибутивов не поддерживает AHCI ?
-
> Есть условный, талантливый русский парень, могущий на коленке налабать крутой код.
Нет талантливого русского парня, могущего на коленке налабать крутой код. Программирование - это тяжёлая, нудная работа, а не искусство и творчество. Никакого таланта тут не нужно, а написанный на коленке код крутым не может быть по определению. Кто-то может выигрывать олимпиады, но да занятий программированием этих людей допускать нельзя не в коем случае. Пока этого не понимает никто, ни одной большой, нужной всем программы, класса офиса, операционной системы, компилятора в России написано не будет.
-
> кстати, я например выше писал, что пользую Gimp, именно аналог Adobe photoshop.
Эта, кстати, а когда это убожище, "аналог" от слова "аналы", научится понимать 16 бит цвет ?
-
Вменяемый LInux -это любой дистибутив этого года:
1) Mandriva 2007 (лучший),
2) ASP Linux 11.2 (тоже ничего)
3) OpenSUSE 10 (длая серверов рулит)
4) Linux XP Desctop (мне не понравился)
А почему ни один из этих дистрибутивов не поддерживает AHCI ?
http://www.kernel.nc.orc.ru/pub/scm/linux/kernel/bkcvs/linux-2.5/drivers/scsi/ahci.c,v
Ну незнаю что там в дистрибутивах живеть. но простое гуглинье по сему параметру сразу 2 строчкой(первая ссылка на интел с обьяснениями что и как ) нам выдает это....
-
Эта, кстати, а когда это убожище, "аналог" от слова "аналы", научится понимать 16 бит цвет ?
не люблю GIMP, люблю Corel PhotoPaint, но объясните мне, зачем обычному человеку 16 бит на канал?
Вы 48 бит у своего сканера часто используете? Я за три года еще ни разу.
-
> кстати, я например выше писал, что пользую Gimp, именно аналог Adobe photoshop.
Эта, кстати, а когда это убожище, "аналог" от слова "аналы", научится понимать 16 бит цвет ?
Gimp 0.21 - не знаем - не говорим
-
Насчет А почему ни один из этих дистрибутивов не поддерживает AHCI ?
Народ ставит и тестит, а вот в Винде только в Висте появился...
судя по коду ядра opensuse 10.2 (2.6.18-2.34), есть поддержка(на каком-то уровне как минимум) такого:
код
/* Intel */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2652), board_ahci }, /* ICH6 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2653), board_ahci }, /* ICH6M */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x27c1), board_ahci }, /* ICH7 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x27c5), board_ahci }, /* ICH7M */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x27c3), board_ahci }, /* ICH7R */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2681), board_ahci }, /* ESB2 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2682), board_ahci }, /* ESB2 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2683), board_ahci }, /* ESB2 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x27c6), board_ahci }, /* ICH7-M DH */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2821), board_ahci_pi }, /* ICH8 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2822), board_ahci_pi }, /* ICH8 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2824), board_ahci_pi }, /* ICH8 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2829), board_ahci_pi }, /* ICH8M */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x282a), board_ahci_pi }, /* ICH8M */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2922), board_ahci }, /* ICH9 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2923), board_ahci }, /* ICH9 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2924), board_ahci }, /* ICH9 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2925), board_ahci }, /* ICH9 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2927), board_ahci }, /* ICH9 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2929), board_ahci }, /* ICH9M */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x292a), board_ahci }, /* ICH9M */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x292b), board_ahci }, /* ICH9M */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x292f), board_ahci }, /* ICH9M */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x294d), board_ahci }, /* ICH9 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x294e), board_ahci }, /* ICH9M */
Так что вскоре все будет полностью ок... а вот в XP Уже не будет )
-
Эта, кстати, а когда это убожище, "аналог" от слова "аналы", научится понимать 16 бит цвет ?
не люблю GIMP, люблю Corel PhotoPaint, но объясните мне, зачем обычному человеку 16 бит на канал?
Вы 48 бит у своего сканера часто используете? Я за три года еще ни разу.
А можно тепрь еще и я поинтересуюсь... А на чем он увидит более 8 бит на канал?
Про специализированный карты я молчу.. они еще есть.А мониторы?
С учетом что я АСЦ по моникам Nec и Eizo...
-
ну кто мне ответит, сделали ли в Линуксе сглаженные шрифты??
Сглаживаение - есть. Хороших шрифтов - нет и не будет. Единственный вариант, которым "принципиальные" пингвиноиды с удовольствием пользуются практически поголовно - скоммуниздить с дистрибутива Windows. Да те и неверно рендерятся.
-
> кстати, я например выше писал, что пользую Gimp, именно аналог Adobe photoshop.
Эта, кстати, а когда это убожище, "аналог" от слова "аналы", научится понимать 16 бит цвет ?
Gimp 0.21 - не знаем - не говорим
Чего-чего ? :o
-
Не скомуниздить, а повзаимствовать - вот она свобода :)
-
> кстати, я например выше писал, что пользую Gimp, именно аналог Adobe photoshop.
Эта, кстати, а когда это убожище, "аналог" от слова "аналы", научится понимать 16 бит цвет ?
Gimp 0.21 - не знаем - не говорим
Чего-чего ? :o
ладно для особых 0.21 релиз Filmgimp =) Была недопечатка
-
Насчет А почему ни один из этих дистрибутивов не поддерживает AHCI ?
Народ ставит и тестит, а вот в Винде только в Висте появился...
судя по коду ядра opensuse 10.2 (2.6.18-2.34), есть поддержка(на каком-то уровне как минимум) такого:
код
/* Intel */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2652), board_ahci }, /* ICH6 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2653), board_ahci }, /* ICH6M */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x27c1), board_ahci }, /* ICH7 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x27c5), board_ahci }, /* ICH7M */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x27c3), board_ahci }, /* ICH7R */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2681), board_ahci }, /* ESB2 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2682), board_ahci }, /* ESB2 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2683), board_ahci }, /* ESB2 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x27c6), board_ahci }, /* ICH7-M DH */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2821), board_ahci_pi }, /* ICH8 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2822), board_ahci_pi }, /* ICH8 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2824), board_ahci_pi }, /* ICH8 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2829), board_ahci_pi }, /* ICH8M */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x282a), board_ahci_pi }, /* ICH8M */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2922), board_ahci }, /* ICH9 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2923), board_ahci }, /* ICH9 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2924), board_ahci }, /* ICH9 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2925), board_ahci }, /* ICH9 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2927), board_ahci }, /* ICH9 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x2929), board_ahci }, /* ICH9M */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x292a), board_ahci }, /* ICH9M */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x292b), board_ahci }, /* ICH9M */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x292f), board_ahci }, /* ICH9M */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x294d), board_ahci }, /* ICH9 */
{ PCI_VDEVICE(INTEL, 0x294e), board_ahci }, /* ICH9M */
Так что вскоре все будет полностью ок... а вот в XP Уже не будет )
AHCI на платах Intel поддерживается только с ядра 2.6.20. Выглядеть это должно вот так :
ata1.00: ATA-7, max UDMA/133, 625142448 sectors: LBA48 NCQ (depth 31/32)
И Не надо сюда гадить пингиним кодом, смысла которого Вы не понимаете.
-
В данный момент оно уже называется CinePaint - на самом деле именно тем кому почему-то не хватает Gimp-а
-
> А можно тепрь еще и я поинтересуюсь... А на чем он увидит более 8 бит на канал?
Картинка с моего сканера - 16 бит на канал. Зачем это нужно - я объяснять тут не собираюсь. У пингвинов всё, что не умеет ихний ляликс - не нужно.
-
Понемаете, я привожу пример того что в Линухе идут разработки того - что по вашем там нет и быть не может...
И как ни странно народ тестит и пробует... а вот мне сидя на XP - этого не увидеть :(
-
Нет, как ни странно что не нужно - то и не умеет... Т.к. зачем писать то что не надо...
Единственный "-" пингвина это игры - тут приходится воровать костыли, аля cedega
-
Не скомуниздить, а повзаимствовать - вот она свобода :)
С этой "свободой" удел линукса - способ продать компьютер подешевле, чтобы на него потом водрузить перацкую венду.
-
В данный момент оно уже называется CinePaint - на самом деле именно тем кому почему-то не хватает Gimp-а
Лично мне вообще хватает софта, который шёл со сканером. Вопрос был про GIMP, который назывался чуть-ли не аналогом Adobe Photoshop. Так вот, почему GIMP не поддреживает 16 бит цвет ?
-
Зачем это нужно - я объяснять тут не собираюсь.
Все, вопросов больше нет =)))
У пингвинов всё, что не умеет ихний ляликс - не нужно.
"Гавно, патамучта гавно" [preved]
да? =))))
-
> Единственный "-" пингвина это игры - тут приходится воровать костыли, аля cedega
"Едиственный" минус пигвина - это то, что его используют 0.6 процента пользователей копьютеров. Ни один разработчик в здравом уме не вложит ни копейки в портирование игры для Линупс.
-
В данный момент оно уже называется CinePaint - на самом деле именно тем кому почему-то не хватает Gimp-а
Лично мне вообще хватает софта, который шёл со сканером. Вопрос был про GIMP, который назывался чуть-ли не аналогом Adobe Photoshop. Так вот, почему GIMP не поддреживает 16 бит цвет ?
ну думаю стоит вам подключится к разработке Gimp-а, благо разрешают. Тогда все что вам нужно, а именно 16 битный цвет в нем будет...
Вы рассуждаете с точки зрения пользователя микрософта: Мне нужно то что есть и ни граммом больше.
А линукс с самого начала позиционирует себя как: если нет - либо сделай, либо дай идею, и ее по возможности реализуют..
-
> Единственный "-" пингвина это игры - тут приходится воровать костыли, аля cedega
"Едиственный" минус пигвина - это то, что его используют 0.6 процента пользователей копьютеров. Ни один разработчик в здравом уме не вложит ни копейки в портирование игры для Линупс.
Порты привести?
Как и было обещано, почти сразу после выхода Quake 4 ID выпустила Linux-версию клиента и сервера.
Так что гн. Нервный вы в своем репертуаре...
А не, сорри, в ID работают только идиоты и сумасшедшие...
-
"Едиственный" минус пигвина - это то, что его используют 0.6 процента пользователей копьютеров. Ни один разработчик в здравом уме не вложит ни копейки в портирование игры для Линупс.
ну почему же, OpenGL портируют на ура.
как же Quake, Doom, America's Army
-
Картинка с моего сканера - 16 бит на канал. Зачем это нужно - я объяснять тут не собираюсь. У пингвинов всё, что не умеет ихний ляликс - не нужно.
Чувви, не надо передавать желаемое за действительное. Это как раз виндузятникам, что не умеет венда - не нужно или создается свой корявый формат.
-
> ну думаю стоит вам подключится к разработке Gimp-а, благо разрешают.
Во-первых, меня этот продукт абсолютно не интресует. Я просто поинтересовался, как можно эту поделку ставть в один ряд с Adobe Photoshop, если она даже 16 битный цвет не умеет ? Во-вторых, если я начну дорабатывать пингвиньи продукты, у меня не хватит жизни, чтобы доработать всё, что мне нужно. В третьих, подключиться к разработке - не выйдет. Опять рассуждаете о вещах, которым даже не пробовали заниматься. Линукс разрабатывается закрыими коллективами, финансируемыми коммерческими фирмами. До разработки никто не допускается.
-
Начните с этого если хотите
How can I become a GIMP developer?
If you are a developer who wants to start contributing code to the GIMP, the best way to get to know its structure is by fixing bugs reported in Bugzilla. Pick a bug, perhaps ask the advice of another developer as to whether he/she thinks it will be an easy bug or not, and then fix it. Sounds easy, doesn't it?
After helping with a couple of bugs, people will start to recognize your immense talent, and you will be on your way to becoming a GIMP hacker. Any time you feel able, you can pick a smaller enhancement request and have a go at implementing it. It's that easy.
А также попишите плугины к нему и т.д. Я конечно понимаю что не сможете вас просто не допустят к разработкам... ваша совесть и любовь к виндовсу :)
-
Ну и конечно же никогда в жизни не получится открыть файлик с исходным кодом, отредактировать, добавить и всячески изменить...а потом просто сохранить и скомпелить... Нет не дадут - злые дяди финансирующие разработку ляликса тупо прибегут к вам и разобьют хард, чтобы не повадно было заниматься доработкой продуктов!!!!!
-
"Едиственный" минус пигвина - это то, что его используют 0.6 процента пользователей копьютеров. Ни один разработчик в здравом уме не вложит ни копейки в портирование игры для Линупс.
ну почему же, OpenGL портируют на ура.
как же Quake, Doom, America's Army
Это не игры, это помойка. Вы сами то в это играете, если честно ? Что касается Кармака, но всегда был фанатом Юниксов, Дум даже под Sparc Solaris был. America's Army - была выпущена на средства министрества обороны США. Эту игру продавать-то никогда не планировали.
-
Насчет кол-ва портов - яндекс и гугля в помощь - их довольно много.
А то что не портируют то прикручивается "костылями"...И почти все игры, которые действительно хорошие, те либо уже портированы, либо идут через костыли, зачастую даже быстрее чем в родной среде windows :)
И кстати назвать классику жанра - помойкой, у меня допустим язык не поворачивается...
Вы еще тетрис в помойку закиньте...
-
Начните с этого если хотите
How can I become a GIMP developer?
If you are a developer who wants to start contributing code to the GIMP, the best way to get to know its structure is by fixing bugs reported in Bugzilla. Pick a bug, perhaps ask the advice of another developer as to whether he/she thinks it will be an easy bug or not, and then fix it. Sounds easy, doesn't it?
After helping with a couple of bugs, people will start to recognize your immense talent, and you will be on your way to becoming a GIMP hacker. Any time you feel able, you can pick a smaller enhancement request and have a go at implementing it. It's that easy.
А также попишите плугины к нему и т.д. Я конечно понимаю что не сможете вас просто не допустят к разработкам... ваша совесть и любовь к виндовсу :)
Автор, вы не владеете английским языком ? Зачем вы этим сюда нагадили ? Здесь написано, что если вы найдёт ошибку, стучитесь разработчку и умоляйте его исправить. Может быть, через пару лет он почешется - как раз то, о чём я и говорил. Я могу Вам привести печальный опыт подобной моей деятельности. Ни один из моих очётов об ошибках, порядка десятка не был принят к рассмотрению. Причины обычно были "wannt fix", "dont need" и пр.
-
Это не игры, это помойка.
Вау!!! Практически самые популярные игры, в которые играл любой (тяжелое детство и деревянные игрушки, прибитые к полу не рассматриваются). Миллионы игроков рубятся и тут приходит некто по имени Нервный и громко заявляет: "Гавно!" =). Все. Блэкаут. Безоговорочный плюс =) порадовал =))))
Вы сами то в это играете, если честно?
Давно уже не играю, времени нет да и желания особого тоже... Раз в две недельки правда Ксенус запускаю на часик-другой.
Первая игра, которую прошел - Quake, в разрешении 320*240 =))) были времена =)
-
Автор, вы не владеете английским языком ? Зачем вы этим сюда нагадили ? Здесь написано, что если вы найдёт ошибку, стучитесь разработчку и умоляйте его исправить. Может быть, через пару лет он почешется - как раз то, о чём я и говорил. Я могу Вам привести печальный опыт подобной моей деятельности. Ни один из моих очётов об ошибках, порядка десятка не был принят к рассмотрению. Причины обычно были "wannt fix", "dont need" и пр.
Так вон оно что! Вот почему озлобился Нервный!!! Видите ли его багрепорты оказались не нужными!!! Комплекс Наполеона :)
-
Автор, вы не владеете английским языком ? Зачем вы этим сюда нагадили ? Здесь написано, что если вы найдёт ошибку, стучитесь разработчку и умоляйте его исправить. Может быть, через пару лет он почешется - как раз то, о чём я и говорил. Я могу Вам привести печальный опыт подобной моей деятельности. Ни один из моих очётов об ошибках, порядка десятка не был принят к рассмотрению. Причины обычно были "wannt fix", "dont need" и пр.
Владею, и запостил это - это начало если вам надо! Сделайте плугин если уж совсем вас затерроризировали и не дают писать в основном продугде (какие же они все таки негодяи - эти линуксоиды)... И вообще почитайте страничку как помочь в разработке Gimp-а, а не говорите попусту...
Вы подумайте сами если все вокруг считают что это не надо, кроме вас... может стоит пересмотреть точку зрения???
Когда-то тоже не пересмотрели, и коперника сожгли, я думал это прошло...
А насчет что не включили - у себя то вы это "неправильное" наверное изменили же? так в чем проблема?? В винде это неправильное вы бы в жизни не могли исправить!
-
Ну и конечно же никогда в жизни не получится открыть файлик с исходным кодом, отредактировать, добавить и всячески изменить...а потом просто сохранить и скомпелить... Нет не дадут - злые дяди финансирующие разработку ляликса тупо прибегут к вам и разобьют хард, чтобы не повадно было заниматься доработкой продуктов!!!!!
Я предпочитаю открывать файлики и редактировать по работе. Тратить своё время на решение чьи-то проблем у меня нет ни времени ни желания. Эти люди получают деньги за свою рабоу. И никто не будет это делать. Не надо пытаться полоскать мой бедный моск сказками про работющих дома хакироф. Это бред для детей.
-
Я предпочитаю открывать файлики и редактировать по работе. Тратить своё время на решение чьи-то проблем у меня нет ни времени ни желания. Эти люди получают деньги за свою рабоу. И никто не будет это делать. Не надо пытаться полоскать мой бедный моск сказками про работющих дома хакероф. Это бред для детей.
Еще раз повторю, что если вы именно этим не занимаетесь, то это не факт что этим не занимаются все...
Не гребите под свое мироощущение, свои потребности и желания всех людей. Люди они разные и интересы тоже различаются...
-
Автор, вы не владеете английским языком ? Зачем вы этим сюда нагадили ? Здесь написано, что если вы найдёт ошибку, стучитесь разработчку и умоляйте его исправить. Может быть, через пару лет он почешется - как раз то, о чём я и говорил. Я могу Вам привести печальный опыт подобной моей деятельности. Ни один из моих очётов об ошибках, порядка десятка не был принят к рассмотрению. Причины обычно были "wannt fix", "dont need" и пр.
Так вон оно что! Вот почему озлобился Нервный!!! Видите ли его багрепорты оказались не нужными!!! Комплекс Наполеона :)
Комплекс - не комплекс, а, например, на то, что Мозила теряет кеш после некорректоного её завершения, народ жалуется и терпит до сих пор. А я им писАл об этом лет пять назад. Dont need. Ну, не надо, значит не надо. Вот и сидите со своими 0.6% ненавидящих Microsoft непонятно за что только.
-
Автор, вы не владеете английским языком ? Зачем вы этим сюда нагадили ? Здесь написано, что если вы найдёт ошибку, стучитесь разработчку и умоляйте его исправить. Может быть, через пару лет он почешется - как раз то, о чём я и говорил. Я могу Вам привести печальный опыт подобной моей деятельности. Ни один из моих очётов об ошибках, порядка десятка не был принят к рассмотрению. Причины обычно были "wannt fix", "dont need" и пр.
Так вон оно что! Вот почему озлобился Нервный!!! Видите ли его багрепорты оказались не нужными!!! Комплекс Наполеона :)
Комплекс - не комплекс, а, например, на то, что Мозила теряет кеш после некорректоного её завершения, народ жалуется и терпит до сих пор. А я им писАл об этом лет пять назад. Dont need. Ну, не надо, значит не надо. Вот и сидите со своими 0.6% ненавидящих Microsoft непонятно за что только.
Почему ненавидящих... Я допустим вполне лояльно отношусь и к тем и к другим... Просто идея Линукс мне приятней..
Сижу уже долгое время на firefox-е,как понимаете идет от мозилы, знаете такой проблемы не было... Либо все таки прислушались к вам?
И кстати более детально можно что за некорректное завершение??? Мож для вас некорректное завершение - это выдергивание винта из разьема, тогда да - донт нид... таких мало )
-
Я предпочитаю открывать файлики и редактировать по работе. Тратить своё время на решение чьи-то проблем у меня нет ни времени ни желания. Эти люди получают деньги за свою рабоу. И никто не будет это делать. Не надо пытаться полоскать мой бедный моск сказками про работющих дома хакероф. Это бред для детей.
Еще раз повторю, что если вы именно этим не занимаетесь, то это не факт что этим не занимаются все...
Не гребите под свое мироощущение, свои потребности и желания всех людей. Люди они разные и интересы тоже различаются...
В данном случае я как раз занимаюсь требованием вещей, которые нужны не мне. 16-и битный цвет нужен всем, кто занимается обработкой изображения на серьёзном уровне. Снобизм и инертность разработчиков линуксового ПО никогда не позволит им составить конкуренции коммерческому ПО, разработчики которого смотрит на потребности пользователя, а не пишут бред на сайтах "решите наши проблемы сами, а мы ещё подумаем, принимать ли вашу помощь". Это же смешно.
-
0.6% ненавидящих Microsoft непонятно за что только.
а кто ненавидит? с удовольствием юзаю CorelDraw, InDesign, AutoCAD =))) С не меньшим удовольствием дома пользуюсь Amarok, Kontact, OpenOffice.
-
> Сижу уже долгое время на firefox-е,как понимаете идет от мозилы, знаете такой проблемы не было... Либо все таки прислушались к вам?
Есть такая проблема у FF. Падает, допустим, FF или вы его прибиваете kill -9, или просто выключается питание. При следующем запуске кеш обнулится.
-
Кстати знаете в чем + Линух юзеров - мы не обломаемся ни в винде ни в Линухе... А вот виндузятники заядлые могут сидеть только в 1 системе :)
-
> Сижу уже долгое время на firefox-е,как понимаете идет от мозилы, знаете такой проблемы не было... Либо все таки прислушались к вам?
Есть такая проблема у FF. Падает, допустим, FF или вы его прибиваете kill -9, или просто выключается питание. При следующем запуске кеш обнулится.
Надо проверить - но пока это проблем не доставляло... (поэтому даже не замечал)
-
> Сижу уже долгое время на firefox-е,как понимаете идет от мозилы, знаете такой проблемы не было... Либо все таки прислушались к вам?
Есть такая проблема у FF. Падает, допустим, FF или вы его прибиваете kill -9, или просто выключается питание. При следующем запуске кеш обнулится.
Обновил Internet Explorer до версии 7
С тех пор пользуюсь FireFox.
Как-то не составляет никаких проблем )
-
> А можно тепрь еще и я поинтересуюсь... А на чем он увидит более 8 бит на канал?
Картинка с моего сканера - 16 бит на канал. Зачем это нужно - я объяснять тут не собираюсь. У пингвинов всё, что не умеет ихний ляликс - не нужно.
Ох блин..... Тяжело с вами.. Со сканеров такая картинка давным давно...Ну и что далее?.На чем вы будете ее смотреть... Что для редактирования , что просто для просмотра.?Всё равно качество картинку убьется... На этапе вывода инфы..
И глубоко наплевать что там у вас.Пингвины, Винды,Али макос....
Короче вам про зеленое,а вы про мокрое...
-
> Сижу уже долгое время на firefox-е,как понимаете идет от мозилы, знаете такой проблемы не было... Либо все таки прислушались к вам?
Есть такая проблема у FF. Падает, допустим, FF или вы его прибиваете kill -9, или просто выключается питание. При следующем запуске кеш обнулится.
Обновил Internet Explorer до версии 7
С тех пор пользуюсь FireFox.
Как-то не составляет никаких проблем )
Да, 7-й IE - какой-то ужос, вообще пользоваться невозможно. При горячем желании настроить это сделать невозможно. Сам пользуюсь Мозиллой. На домашнем копьютере лажа с кешем - не проблема, а на ноуте с GPRS по роумингу напрягает. Поставил на ноут прокси сам для себя, но это же явная лажа.
-
> Сижу уже долгое время на firefox-е,как понимаете идет от мозилы, знаете такой проблемы не было... Либо все таки прислушались к вам?
Есть такая проблема у FF. Падает, допустим, FF или вы его прибиваете kill -9, или просто выключается питание. При следующем запуске кеш обнулится.
Обновил Internet Explorer до версии 7
С тех пор пользуюсь FireFox.
Как-то не составляет никаких проблем )
Да, 7-й IE - какой-то ужос, вообще пользоваться невозможно. При горячем желании настроить это сделать невозможно. Сам пользуюсь Мозиллой. На домашнем копьютере лажа с кешем - не проблема, а на ноуте с GPRS по роумингу напрягает. Поставил на ноут прокси сам для себя, но это же явная лажа.
Интересно и что же по вашим словам, работающие за деньги разработчики - смотрящие вперед и на пользователей наваяли такой ужас???
-
> Со сканеров такая картинка давным давно...Ну и что далее?.На чем вы будете ее смотреть... Что для редактирования , что просто для просмотра.?
Для ОБРАБОТКИ, дружок. Обработки. Вы замечали, что в играх на 32-х битном цвете отчётливо заметны цветовые переходы ? Нет ? Вот обратите на это внимание. Это происходит потому, что в результате расчётов точность снижается. В профессоиноальной фотографии подобное недоспустимо. Поэтому любая даже полупрфессиональная техника работает с глубиной цвета миниум 48 бит.
-
> Со сканеров такая картинка давным давно...Ну и что далее?.На чем вы будете ее смотреть... Что для редактирования , что просто для просмотра.?
Для ОБРАБОТКИ, дружок. Обработки. Вы замечали, что в играх на 32-х битном цвете отчётливо заметны цветовые переходы ? Нет ? Вот обратите на это внимание. Это происходит потому, что в результате расчётов точность снижается. В профессоиноальной фотографии подобное недоспустимо. Поэтому любая даже полупрфессиональная техника работает с глубиной цвета миниум 48 бит.
Дружок, а поглядите ка на вот эту технику.. Онносяшиюся к классу не полу, а самому настоящему ПРОФЕССИОНАЛЬНОМУ....И скажите где там более 8 бит.ок?
http://www.eizo.ru/eizo/smpage.fwx?smlanguage=RUS&page=169
http://www.nec-display-solutions.com/specials/spectraview/index-en.html
А далее почитайте по понятиям LUT , гамма кривая, и кривая передачи лсд мониторов.
-
> Сижу уже долгое время на firefox-е,как понимаете идет от мозилы, знаете такой проблемы не было... Либо все таки прислушались к вам?
Есть такая проблема у FF. Падает, допустим, FF или вы его прибиваете kill -9, или просто выключается питание. При следующем запуске кеш обнулится.
Обновил Internet Explorer до версии 7
С тех пор пользуюсь FireFox.
Как-то не составляет никаких проблем )
Да, 7-й IE - какой-то ужос, вообще пользоваться невозможно. При горячем желании настроить это сделать невозможно. Сам пользуюсь Мозиллой. На домашнем копьютере лажа с кешем - не проблема, а на ноуте с GPRS по роумингу напрягает. Поставил на ноут прокси сам для себя, но это же явная лажа.
Интересно и что же по вашим словам, работающие за деньги разработчики - смотрящие вперед и на пользователей наваяли такой ужас???
Microsoft - большая неповоротливая контора. Карьеристы, глупые, "амбициозные", люди есть везде. Недавно руководство направления Windows поменялось. Будем ждать результатов. Internet - слишком новое напрвление. Идеального решения для него не существует. Того же IE запускать приходится периодически.
-
> Со сканеров такая картинка давным давно...Ну и что далее?.На чем вы будете ее смотреть... Что для редактирования , что просто для просмотра.?
Для ОБРАБОТКИ, дружок. Обработки. Вы замечали, что в играх на 32-х битном цвете отчётливо заметны цветовые переходы ? Нет ? Вот обратите на это внимание. Это происходит потому, что в результате расчётов точность снижается. В профессоиноальной фотографии подобное недоспустимо. Поэтому любая даже полупрфессиональная техника работает с глубиной цвета миниум 48 бит.
Дружок, а поглядите ка на вот эту технику.. Онносяшиюся к классу не полу.ПРОФЕСИИОНАЛЬНОМУ....И скажите где там более 8 бит.ок?
http://www.eizo.ru/eizo/smpage.fwx?smlanguage=RUS&page=169
http://www.nec-display-solutions.com/specials/spectraview/index-en.html
Уважаемый, 10 и 12 бит - это 48 бит цвет, также как в 32 бит цвете только 24 значимых. Учите матчасть.
-
> Со сканеров такая картинка давным давно...Ну и что далее?.На чем вы будете ее смотреть... Что для редактирования , что просто для просмотра.?
Для ОБРАБОТКИ, дружок. Обработки. Вы замечали, что в играх на 32-х битном цвете отчётливо заметны цветовые переходы ? Нет ? Вот обратите на это внимание. Это происходит потому, что в результате расчётов точность снижается. В профессоиноальной фотографии подобное недоспустимо. Поэтому любая даже полупрфессиональная техника работает с глубиной цвета миниум 48 бит.
Дружок, а поглядите ка на вот эту технику.. Онносяшиюся к классу не полу.ПРОФЕСИИОНАЛЬНОМУ....И скажите где там более 8 бит.ок?
http://www.eizo.ru/eizo/smpage.fwx?smlanguage=RUS&page=169
http://www.nec-display-solutions.com/specials/spectraview/index-en.html
Из современных мониторов только Черно-белые медецинские имеет 10 битный цвет.Спрошивается почему не более... Ибо если залезли во второй байт то можно же и 16 бит...
Ответ.Не различает человеческий глаз более!!!!
Уважаемый, 10 и 12 бит - это 48 бит цвет, также как в 32 бит цвете только 24 значимых. Учите матчасть.
НЕРВНЫЙ НЕ бесите меня ЭТО ЛУТ!!!!!!!!!!!! имеет 10 или 12 бит.САМ монитор как выдавал 8 так и выдает.
И эту матчасть я знаю на порядок лучше вас.Мне ее ежегодно читают Японцы на обучении.
Из современных мониторов только Черно-белые медицинские имеет 10 битный цвет.Спрашивается почему не более... Ибо если залезли во второй байт, то можно же и 16 бит...
Ответ.Не различает человеческий глаз более!!!!
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/10071#14 Почитайте пожалуста Пункт Цветопередача.И на этом закончим наш диспут о мониторах.Ок? Давайте перейдем к другим проблемам
-
Кстати, причём тут мониторы ? Вы собрались обрабатывать изображение с монитора чтоли ? :o Объясняю популярнее некуда. Сканируем. Накладываем какой-то эффект. В результате расчётов и преобразований точность цветопередачи загрубляется. Много преобразований и эффектов - от первоначального цвета не остаётся ничего, если он был 8-и битным. Попробуйте для примера уменьшить картинку а потом увеличить. Заметили разницу ? А вот если бы DPI картинки был бы побольше, результат был бы лучше. С глубиной цвета таже фигня. Популярнее некуда.
Про LUT. Спокойнее. Калибровка - это преобразование цвета. Для того и делают LUT таблицы 48 бит, чтобы преобразование было точнее. А то, что вы видите - это другое, про это речи и нет. Плохо вам японцы читают.
-
> Вау!!! Практически самые популярные игры, в которые играл любой (тяжелое детство и деревянные игрушки, прибитые к полу не рассматриваются). Миллионы игроков рубятся и тут приходит некто по имени Нервный и громко заявляет: "Гавно!" =). Все. Блэкаут. Безоговорочный плюс =) порадовал =))))
Можете радоваться. Только цифры говорят обратное. Количество продаж DOOM 3 - 385 тыс штук. Это вообще ничто. Нуль. Игровая индустрия с такими цифрами не работает. По сравнению, к примеру, 8 млн подписчиков World of Warcraft.
> Давно уже не играю, времени нет да и желания особого тоже... Раз в две недельки правда Ксенус запускаю на часик-другой.
Первая игра, которую прошел - Quake, в разрешении 320*240 =))) были времена =)
Вот сами и подтвердили, что не играете в это. И никто не играет. Играть-то невозможно. Запустил, посмотрел как дему и всё. Эта помойка не имеет право на существование.
-
WOW идет под Linux (только правда с костылями) но Wine вполне достаточно!
-
WOW идет под Linux (только правда с костылями) но Wine вполне достаточно!
Только FPS почему-то в два раза меньше чем под вендой на томже железе. Плавали-знаем.
-
А WoW то сюда зачем приписали??? Идёт он под Линуксом не идёт пофиг. Нервный для Вашего свединия из 8 МИЛЛИОНОВ викиньте 2 миллиона забаненых и ещё 2 повторно созданых. По поводу Кваки вобще не понять она была когда не у каждого комп был и 3дакселераторы даже в проектах отсюда такое "убожество" 320х240
-
Кстати, причём тут мониторы ? Вы собрались обрабатывать изображение с монитора чтоли ? :o Объясняю популярнее некуда. Сканируем. Накладываем какой-то эффект. В результате расчётов и преобразований точность цветопередачи загрубляется. Много преобразований и эффектов - от первоначального цвета не остаётся ничего, если он был 8-и битным. Попробуйте для примера уменьшить картинку а потом увеличить. Заметили разницу ? А вот если бы DPI картинки был бы побольше, результат был бы лучше. С глубиной цвета таже фигня. Популярнее некуда.
Про LUT. Спокойнее. Калибровка - это преобразование цвета. Для того и делают LUT таблицы 48 бит, чтобы преобразование было точнее. А то, что вы видите - это другое, про это речи и нет. Плохо вам японцы читают.
Частично вы правы... в той части которая касается загрубления картинки.. Но очень рекомендую всеже прочесть ту статью... Именно в той части что я указал... Ну не дают сканеры 48 битный цвет.. .не дают.. да на словах так оно и есть.на деле нет.
Далее... Не путайте Лут монитора (актуально только для ЛСД) и лут Видеокарты... .
Интерфейс DVI подразумевает под собой передачу 8 битного цвета.Больше он не умеет.Передача 10 бит на чернобелых , осуществляется всякими хитрыми методами... например передачей 1/3 экрана по синему, второй по бзеленому и третей по красному каналу..
На монитор приходит именно 8 битный цвет. Но так как кривая передачи ЛСд панели имеет s-образную характеристику, а гамма кривая.. степенную зависимость, то если подавать на прямую сигнал то получится полный бред в картинке.
Для того чтоб получить нормальную картинку и введена таблица ЛУТ. В большистве мониторов она имеет размерность 8 бит на цвет и прошита на заводе.раз и навсегда.Такие мониторы не потдаются аппаратной каллибровке.Ибо вы можете изминить для них только лут видеокарты внеся зарание искажения.Но они дают погрешности.В более дорогих(профессиональных) этот лут имеет специально избыточную разрядность и его можно перенастроить.
Это так вкраце своими словами и в спешке.
-
Вобще нравится мне этот спор, прикольно. Кто-то хочет постич новое, кто-то бежит от нового. Так держать товарищи!!!
-
Кастро - пенсионер-наркоман.
Нервный - псих.
Файрфокс - говно.
вот так вот.
-
> А WoW то сюда зачем приписали???
Затем, чтобы показать, что является настоящей, коммерчески успешной, массовой, нужной игрой.
> Нервный для Вашего свединия из 8 МИЛЛИОНОВ викиньте 2 миллиона забаненых и ещё 2 повторно созданых.
Это не так. Забанено всего тысяч 300 c чем-то. И учтите, что эти 8 миллонов оплачивают каждые два месяца игры, так что смело можете умножить эти восемь миллионов на время жизни WoW.
> По поводу Кваки вобще не понять она была когда не у каждого комп был и 3дакселераторы даже в проектах отсюда такое "убожество" 320х240
И работала она под Microsoft DOS, а не Линукс. А под Линукс была портирована когда нужна была разве только ностальгирующим элементам. Ага ?
> Кто-то хочет постич новое, кто-то бежит от нового. Так держать товарищи!!!
А новое - это что ? Уж не линукс-ли, в котором нет ни одной идеи ни одной новации, всё стырено и слизано с коммерческих Unix, Windows, Mac OS ?
-
> А WoW то сюда зачем приписали???
Затем, чтобы показать, что является настоящей, коммерчески успешной, массовой, нужной игрой.
(воспользуюсь методами Нервного) Это игра - полное говно.
> Кто-то хочет постич новое, кто-то бежит от нового. Так держать товарищи!!!
А новое - это что ? Уж не линукс-ли, в котором нет ни одной идеи ни одной новации, всё стырено и слизано с коммерческих Unix, Windows, Mac OS ?
Зачот! Ты лучший!
-
Нервный!
Галаперидолу? [[freak]]
-
> . Ну не дают сканеры 48 битный цвет.. .не дают.. да на словах так оно и есть.на деле нет.
На деле я получаю 48 бит картинку со сканера. GIMP её не жрёт. После этого появляется г-н Che Guevara, и ставит это барахло в один ряд с Adobe Photoshop. Превед, приехали.
-
Нервный!
Галаперидолу? [[freak]]
феназепама ему :)
-
А новое - это что ? Уж не линукс-ли, в котором нет ни одной идеи ни одной новации, всё стырено и слизано с коммерческих Unix, Windows, Mac OS ?
Вот об этом давайте не надо? А то мы так сейчас докатимся до выяснения а откуда же слизан новый дизайн Висты...
P.S. Вы лучше как специалист по ней скажите, Можно ли там как либо отрубить чертовы вопросы для идиотов?А то тут у знакомых сел.... За 5 минут меня она достала вопросами , а вы точно этого хотите. а вы уверены.. и так далее.
-
А новое - это что ? Уж не линукс-ли, в котором нет ни одной идеи ни одной новации, всё стырено и слизано с коммерческих Unix, Windows, Mac OS ?
Вот об этом давайте не надо? А то мы так сейчас докатимся до выяснения а откуда же слизан новый дизайн Висты...
P.S. Вы лучше как специалист по ней скажите, Можно ли там как либо отрубить чертовы вопросы для идиотов?А то тут у знакомых сел.... За 5 минут меня она достала вопросами , а вы точно этого хотите. а вы уверены.. и так далее.
Элементарно они отключаются в центре безопасности. Дизайн линукса xgl compiz beril и пр. слизаны с бет Висты, тогда ещё Longhorn. Это легко просмотреть по хронологии выхода.
-
Элементарно они отключаются в центре безопасности. Дизайн линукса xgl и пр. слизан с бет Висты, тогда ещё Longhorn. Это легко просмотреть по хронологии выхода.
О, да вы еще и провидец! А почему Xgl убивает висту по всем параметрам?
-
Элементарно они отключаются в центре безопасности. Дизайн линукса xgl и пр. слизан с бет Висты, тогда ещё Longhorn. Это легко просмотреть по хронологии выхода.
О, да вы еще и провидец! А почему Xgl убивает висту по всем параметрам?
Наверное потому, что до Висты этим костылям, не умеющим даже фонты нормально рендерить, как до Луны раком ?
-
А новое - это что ? Уж не линукс-ли, в котором нет ни одной идеи ни одной новации, всё стырено и слизано с коммерческих Unix, Windows, Mac OS ?
Вот об этом давайте не надо? А то мы так сейчас докатимся до выяснения а откуда же слизан новый дизайн Висты...
P.S. Вы лучше как специалист по ней скажите, Можно ли там как либо отрубить чертовы вопросы для идиотов?А то тут у знакомых сел.... За 5 минут меня она достала вопросами , а вы точно этого хотите. а вы уверены.. и так далее.
Элементарно они отключаются в центре безопасности. Дизайн линукса xgl compiz beril и пр. слизаны с бет Висты, тогда ещё Longhorn. Это легко просмотреть по хронологии выхода.
За ответ спасибо.Искать не придется.
А по поводу вашего высказывания... Я спрашивал где же взяла идею Мелкософт? Давайте поглядим на MacOSX И о чудо... Сколько совпадений...
Все они воруют у друг друга... И перенимают идеи друг друга.И вообщем то нет в этом не чего плохого.Нормальная конкуренция.
-
> Давайте поглядим на MacOSX И о чудо... Сколько совпадений...
Давайте поглядим. Смотрим. Видим. Все эффекты софтверные, убогие. Совпадения есть, не более. Vista и XGL в линуксе - качественно новый уровень по сравнению с Mac OS X. Не надо повторять рекламные лозунги вслед за пиарщиками Apple. Можно даже сказать, реализация того, что Apple задумывала и пеарила.
-
> Давайте поглядим на MacOSX И о чудо... Сколько совпадений...
Давайте поглядим. Смотрим. Видим. Все эффекты софтверные, убогие. Совпадения есть, не более. Vista и XGL в линуксе - качественно новый уровень по сравнению с Mac OS X. Не надо повторять рекламные лозунги вслед за пиарщиками Apple.
Угу.. ну да.. особо учитывая когда это было реализованно в жизнь... И индексация файлов для убыстрения поиска там тоже левая...
Насмешили.Пиарщиков не слушаю, имею просто возможность сравнивать.
Вот выйдет по весне новая система от Аппле тогда и сравним.
-
> Угу.. ну да.. особо учитывая когда это было реализованно в жизнь...
И что там было реализовано ? Псевдо OpenGL эффекты нафик не нужные и идущие по тем временам только на офигительно крутых машинах ? Концепция трёхмерного рабочего стола в MacOS X - фальшивка, она там только на словах. Реально впервые 3-х мерный рабочий стол с аппаратным ускорением был реализована только в бетах Windows Vista. А Apple умеет только тявкать. Идея 3-х мерного интерфейса - не нова, давно витает в воздухе, показана в ряде фантастичеких фильмов. Дело было только за релизацией.
> Вот выйдет по весне новая система от Аппле тогда и сравним.
Угу, слизывать с Windows все умеют. А потом фанатеги на форумах возмущаются, как Билл у них всё ворует.
-
Линуксойды, а почему в вашем Линуксе горячие клавиши зависят от раскладки ? Ну, если Ctrl+C нажать в русской раскладке, почему оно не сработает ? Вы мазохисты или никогда не переключаете раскладку ?
-
А почему я редактирую изображение в вашем любимом Гимпе, делаю copy в Гимпе, paste в моём любимом Kpaint и ничего не вставляется ? Какой ман я не прочитал ?
-
А как просмотреть лицензионный DVD диск с защитой от копирования в Линуксе ? Линуксойд не имеет права покупать лицензионные диски ?
-
А почему в линупсе не работает EAX и любой 3D звук ? Линупс прибавляет к процессору пару сотен лишних мегагерц ?
-
А почему в линупсе не работают USB колонки ? Обосрались очередной раз ? Переувлеклись перделками ?
-
А как мне выставить цветовой профайл принтера, монитора в линупсе ? Никак ? Линуксойд производит преобразование цвета в уме ?
-
Нервный Вы просто чудо. Вам про Емелю Вы про Ерёму. Так держать. А теперь по существу. Новое это значит не прорыв технологие, есть Винда есть Линукс пользователь работает в Винде и захотелось ему познать Линукс, вот он и познаёт. Надо же ептить в ВоВ 8 миллионов ежемесечно оплачиваемых. Бред не несите, половина из 8 миллионов и полгода в варик не играли. Про игры есть другой раздел форума и там с удовольствием пообщаюсь. Мне одно непонятно если есть сервак на Линуксе нафига там смотреть ДВД, ставить всякие разные проги. На 2-х процесарных и больше серверах звук как правило отсутсвует. Поверьте я знаю. Повидал немало. ДВД там нафиг ненужно, достаточно СД. Убогая видио карта и то встроеная. Принтер даже сетевой не подключен, о дровах и речи не может идти. Помнится вы ещё хотели туда приписать блютуз. Забавная штука. Только не один админ это не зделает потому, что сервера на каторых крутится Ляликс :) стоят в хорошо винтелеруемых ЗАКРЫТЫХ комнатах.
-
А почему для эмуляции вендов запускается какой-то эмуль-не-эмуль-недоэмуль ? Слабо было как венде сделать подсистему Posix, подситстему Win32, подсистему Win16 ? Что такая архитектура-то убогая ?
-
А почему через каждые полгода драйверы железа для Линукс устаревают и прекращают работать ? Не продумали даже стабильного интерфейса для драйверов ? Обосрались опять ? Архитектура кривая и убогая ? Нужное подчеркнуть.
-
> Мне одно непонятно если есть сервак на Линуксе нафига там смотреть ДВД, ставить всякие разные проги.
Ну, конечно же не надо. Ничего не надо, что Линукс не умеет. Совершенно стандартная отмазка Линуксойда.
-
Как я и писал на первой странице- Mandriva 2007 лучший вариант для альтернативы виндозу.....
Я бы так не сказал. Пробовал нормально установить Mandriva 2007 несколько раз - так и не заработала.
Пробовал и вариант на 4 компактах, и вариант на одном диске - Mandriva 2007 One - результат один и тот же.
Прошел все стадии установки - диск размечен номально, при установке определил точки монтирования. Определил пакеты к установке - и выбирал по умолчанию, и по минимуму - разницы нет. Все пакеты устанавливались. Определил пароль рута, добавил пользователя. Вся установка прошла без замечаний и сообщений о каких-то ошибках. Установил сеть - проверил, Мандрива поздравила что все нормально. Установил загрузчик,выбрал время загрузки. Вроде все - ок. Мандрива еще раз поздравила.
Перезагрузка. Экран с логотипом Мандривы. Выбрал систему для загрузки - Мандриву в нормальном режиме. Пошла загрузка. Потом экран гаснет и уже не включается. Загрузка зависает наглухо. Единственная реакция системы - на кнопку выключения питания.
Загружаю Мандриву в безопасном режиме. Идет текстовое протоколирование загрузки. Ни одного сбоя - на все команды в окошках справа ( ОК ).
Потом выводится сообщение - включение однопользовательского режима. Команда sh 3.1#
мерцает курсор и тишина.
Пробовал вообще не добавлять пользователя и не делать пароля рута. После выбора загрузки операционной системы Мандрива начинает грузиться. Экран после этого также гаснет и больше не включается. При этом загрузка видимо все-таки доходит до конца - слышен звук приветствия при загрузке КДЕ. Но экран при этом темный.
Такое ощущение что с графическим режимом что-то не то. Но тогда непонятно почему во время установки с графикой проблем нет и при начале загрузки тоже,а при загрузке КДЕ почему-то графики нет.???
-
Добавлю - ни с АСП Линукс 11.2, ни с Альт 3.0.4 таких проблем не было.
В конфигурации ничего сверх-супер-пупер нет. Простой ноут Acer, графическая карта ATI X700 128 мегабайт.
-
А почему в линупсе не работают USB колонки ? Обосрались очередной раз ? Переувлеклись перделками ?
прошу прощения за оффтоп - а нахрен собсна это? нормальному, даже самому домашнему юзверю.
-
Мне одно непонятно если есть сервак на Линуксе нафига там смотреть ДВД, ставить всякие разные проги. На 2-х процесарных и больше серверах звук как правило отсутсвует. Поверьте я знаю. Повидал немало. ДВД там нафиг ненужно, достаточно СД. Убогая видио карта и то встроеная. Принтер даже сетевой не подключен, о дровах и речи не может идти. Помнится вы ещё хотели туда приписать блютуз. Забавная штука. Только не один админ это не зделает потому, что сервера на каторых крутится Ляликс стоят в хорошо винтелеруемых ЗАКРЫТЫХ комнатах.
Сорри, что вторгаюсь в увлекательную беседу. Вы видели хоть один серьезный сервер, работающий под Линукс? По виндой -полно. Под коммерческими никсами -не меньше и даже больше. Но под Линукс??? Не смешите ради бога...Серьезно.
И эта...Соляра. Сановский сервак(неслабый). Оракл. Запускаем серьезный импорт данных. Скорость импорта в разы ниже чем на моей рабочей станции под вин XP, с тем же Ораклом(виндовым). Причину не поясните?
PS Чтоб не совсем зря писать. Есть люди знающие HP-UX? Нужен человечек для глубокого тюнинга системы под ним. Долларов за 300 в день.Недельки на три. Никого нету?
-
Представте себе видел и не один. Не убогие. Также видел и под виндой. И что я ору Винда отстой? Нет у каждой системы свои задачи. Но не вам не Нервному это не понять. Вас не будят в 3 ночи из-за того что отказ системы пошёл и приходится тащиться чтоб всё востанавливать. Поэтому приходится планировать работу всей сети и серверов, чтоб ночами спать, а не мучаться вопросом ну почему SQL упал на котором весят базы. Производство работает песперебойно 24 часа в сутки. Да я уверен на 90% что не Вы не Нервный и грамотно Виндовый сервер не поставите, один сплошной пиар.
-
Представте себе видел и не один
Где? В овощной лавке?
Вас не будят в 3 ночи из-за того что отказ системы пошёл и приходится тащиться чтоб всё востанавливать.
Меня не будят. Ибо у меня в 24*7 все работает. Да и суппорт не дремлет.Вместе с мониторингом.
Да я уверен на 90% что не Вы не Нервный и грамотно Виндовый сервер не поставите, один сплошной пиар.
Мальчик! Может не будем тут пиписьками меряться? Стыдно ведь будет за свои слова. Причем не мне. Ага?
-
Да ладно Вам спорить. Лучше скажите,в чем причина - почему графическая оболочка (кстати в Мандриве обновлен КДЕ) не работает корректно?
-
Я пиписьками мериться не собираюсь :) У меня есть работа и поважней. Для примера руководство корпарации для своих заводов решила приобрести 1С 8.0 (за 200000$). И стоять они будут на Вам ненависном Ляликсе. Убейте себя об стену с разбега.
ps Поэтому разговор с вами окончен.
pss Всего хорошего.
-
Да ладно Вам спорить.
Нифига себе. Вас бы так всякое ламерье грязью полило.
. Лучше скажите,в чем причина - почему графическая оболочка (кстати в Мандриве обновлен КДЕ) не работает корректно
Была бы эта винда - вы бы знали куда обратиться. И где бы вам гарантированно(!!!) помогли.
А так - у вас есть " миллион разработчиков, только и ждущих момента, чтобы помочь решить проблемы простых пользователей" (несколькими страницами ранее)...
В этом собственно и проблема любого "бесплатного " ПО. Можно сделать сколь угодно совершенную систему. Но если не подвести под это дело нормальный саппорт и вменяемую поддержку версионности -грош цена подобной системе. Увы. При всех прелестях бесплатного ПО.
-
Для примера руководство корпарации для своих заводов решила приобрести 1С 8.0 (за 200000$).
200 Тыс ??? Вы серьезно? какая блин крутая сумма.Убиться можно:) Все же насчет овощной лавки я был прав:)
Не буду уж говорить о вменяемости людей выбирающих 1С в качестве ERP для производства. Откаты руляяяят:)
ps Поэтому разговор с вами окончен.
pss Всего хорошего
Слив защитан:)
-
Да ладно Вам спорить.
Нифига себе. Вас бы так всякое ламерье грязью полило.
. Лучше скажите,в чем причина - почему графическая оболочка (кстати в Мандриве обновлен КДЕ) не работает корректно
Была бы эта винда - вы бы знали куда обратиться. И где бы вам гарантированно(!!!) помогли.
А так - у вас есть " миллион разработчиков, только и ждущих момента, чтобы помочь решить проблемы простых пользователей" (несколькими страницами ранее)...
В этом собственно и проблема любого "бесплатного " ПО. Можно сделать сколь угодно совершенную систему. Но если не подвести под это дело нормальный саппорт и вменяемую поддержку версионности -грош цена подобной системе. Увы. При всех прелестях бесплатного ПО.
В винде у меня проблем нет. Стоит лицензионная Win XP SP2 Home Edition (в комплекте с ноутом). Работает стабильно,без проблем.
А вот Мандриву 2007 снес. При всем уважении к open source - все-таки недоработана (так думаю что не совсем понимает железо,наверное так и есть).
-
Если Линукс такой малоизвестный отстой, что же вы тут на столько страниц истерики по этому поводу развели?
Не нравиться - не ешьте. К чему такие сопли?
P.S. А так.. можете хоть усраться, но пингвины наступают. Тут iptv занялся - вот ведь и там линукс в коробочках.
-
на самом деле, надежда на линукс есть. наличие выпусков все более вменяемых версий говорит о попытке людей доработать и выпустить полукоммерческий продукт.
что касается надежности, безусловно, майкрософта продукты надежнее. но вот ходят слухи, что после висты и как там следующая верна кажется, майкрософт пойдет другим путем, вроде даже не продавая ОС.
в связи со скандалами на почве отправки пользовательской информации продукцией майкрософт, многие могут не согласиться так рисковать, особенно в штатах, где закон за нарушение лицензии суровей чем за убийство. люди, маневрирующие на оптимизации налогов есть во всех странах, это естественно для нормальных финансистов, и им может не нравится такая "надежность" продуктов майкрософт.
это хороший шанс для линукса.
свободное ПО не такое уж и плохое - я сужу по работе некоторых моторов для сайтов, наличие косяков по количеству сравнимо с коммерческими движками, деньги не могут предусмотреть все.
вопрос только: как скоро кто-нибудь возьмет на себя смелость купить какие-то права на часть кода например (вот интересно у кого только? торвальдса? лиги своб ПО?), и собрать свой собственный вполне коммерческий продукт в пику майкрософт? я потому и думаю, может у кубинцев есть похожие мысли и куба как индия начнет прилично зарабатывать на программистских мозгах? больше то им кроме туризма особо предложить и нечего.
-
Где бы я неговорил о Gimp везде сразу речь о 16 bit
Большинство все-таки используют эти два продукта (фотошоп и гимп и вышеперечисленные графические программы) в вебдизайне, где и 8 бит достаточно (потому как выше говорили- монитор больше передать не может)
Поэтому параметру я и сравнивал.
То что он называется фотошоп, это не значит, что его исключительно для фоток используют, в этом то хоть согласны?
Говорите Линукс лицензионный ДВД не воспроизводит? А Виндовз XP вообще какие-нибудь видео файлы воспроизводит (кроме своего извращенского формата)?
В висте незнаю.
Как тут не распинается г-н Нервный, но Висту я ставить не буду, потому как денег стока выкидывать жаль, а пиратку ставить не хочется, потому как последнее время у меня мировозрение поменялось =)) Работаю только на легальном ПО.
Прогресс Линукса налицо- с этим тоже не поспоришь, и если все будет идти такими же темпами, то как минимум это будет хорошим примером, что альтернативное ПО может существовать.
Причем, например, если в России прикрутят винтики потуже в борьбе с пиратством, то простым выходом будет пререход всех и всея на Линукс. А кто помнит, сколько народонаселение России? Тут уж можно призадуматься и производителям игр (коммерческая оправданность по-любому появится)
-
Я пиписьками мериться не собираюсь :) У меня есть работа и поважней. Для примера руководство корпарации для своих заводов решила приобрести 1С 8.0 (за 200000$). И стоять они будут на Вам ненависном Ляликсе. Убейте себя об стену с разбега.
ps Поэтому разговор с вами окончен.
pss Всего хорошего.
Ничего если я поучаствую...
1) 1С официально решила убить 1С Предприятие 8.0 - тупиковая ветвь.
2) 1С Предприятие 8.0 не работает на Linux.
3) так что лучше подождать 1С Предприятие 8.1 (будет основной программой, официально объявлено, что будет работать и на Win и на Linux), иначе придется платить 2 раза.
-
Для примера руководство корпарации для своих заводов решила приобрести 1С 8.0 (за 200000$).
200 Тыс ??? Вы серьезно? какая блин крутая сумма.Убиться можно:) Все же насчет овощной лавки я был прав:)
Не буду уж говорить о вменяемости людей выбирающих 1С в качестве ERP для производства. Откаты руляяяят:)
ps Поэтому разговор с вами окончен.
pss Всего хорошего
Слив защитан:)
А можно узнать сумму отката с Аксапты???
(говорят до 50%)
Вы ее 1 раз покупали или 2???
(одна известная мне организация покупала Аксапту 2 раза подряд - так сумма отката понравилась)
А финансовую отчетность ваша Аксапта формирует???
А проблемку с расчетом остатков Microsoft уже решила???
А вы в ней ведете только оперативный учет в количественном выражении???
А Аксапта для мелкомягких уже перестала быть "планово убыточным направлением"???
А зачем по сути ERP система партнеру Майкрософт? Выпендриваться?
Подумаешь производство... Торговля она торговля и есть... воздухом.
-
> Мне одно непонятно если есть сервак на Линуксе нафига там смотреть ДВД, ставить всякие разные проги.
Ну, конечно же не надо. Ничего не надо, что Линукс не умеет. Совершенно стандартная отмазка Линуксойда.
ну очень хочу знать как на linux и unix серверах которые находятся в запертых серверных комнатах да еще и без мониторов смотреть dvd и юзать проги???
просто интересно...
может я тоже буду...
-
> Ознакомьтесь с лицензионным соглашением по OEM версиям на тему что к чему привязывается, как и сколько раз активируется.
В лицензионном соглашении ничего на этоу тему нет. Привязывается и активируеются оба продукта одинаково одинаковое количество раз. Порядок действий в случае, если продукт не активируется, одинкаковый. "Спецов", ни разу не видевших в глаза предмета спора, видно сразу. Не позорьтесь.
OEM привязывается к мат. плате и при ее замене вам придется купить ОС заново. А вот Бокс МС позволит активировать заново при замене MB.
И бокс м ОЕМ привязываются к материнской плате и к жёсткому диску абсолютно одинаково. Порядок действий при смене железа одинаковый - звонок в МС. Не рассуждайте на темы вопросов, которыми никогда не занимались.
Поеду в Microsoft и сдам обратно манагеру кучу всякой лабуды которую он мне продал. Буду покупать программные продукты MIcrosoft только у Вас. Ваши цены и лицензионные условия мне нравятся гораздо больше.
-
А можно узнать сумму отката с Аксапты
(говорят до 50%)
Неее..До 50 % только САП предлагает:) Аксапта скромнее вроде.
Вы ее 1 раз покупали или 2???
Ни разу. Аксапта хороша именно для производств. Этот модуль там очень силен. В области финменеджмента -она слаба. Так что наш выбор -NAV.
А финансовую отчетность ваша Аксапта формирует
NAV-да. Правда Аксапта это тоже умеет. Не понял, чем вызван ваш скептицизм.
А проблемку с расчетом остатков Microsoft уже решила
MS -да. Консультанты -тоже. Давно.
Аксапта для мелкомягких уже перестала быть "планово убыточным направлением"
Да. На самом деле, после перевода платформы на Dynamix -MS делает очень большую ставку на это направление. И почему то мне кажется -все у них получится. По крайней мере в СМБ.
А зачем по сути ERP система партнеру Майкрософт? Выпендриваться?
Финменеджмент. Аналитика.
Правда(тут вы правы) сейчас все серьезнее и серьезнее ходят мысли о переходе на 1С. Сильно дешевле в поддержке и обслуживании. И в отличие от ублюдочной седьмой версии, похоже 1С и правда научилась делать серьезные продукты для малого бизнеса. Очень рад за них. Серьезно.
-
А можно узнать сумму отката с Аксапты
(говорят до 50%)
Неее..До 50 % только САП предлагает:) Аксапта скромнее вроде.
Вы ее 1 раз покупали или 2???
Ни разу. Аксапта хороша именно для производств. Этот модуль там очень силен. В области финменеджмента -она слаба. Так что наш выбор -NAV.
А финансовую отчетность ваша Аксапта формирует
NAV-да. Правда Аксапта это тоже умеет. Не понял, чем вызван ваш скептицизм.
А проблемку с расчетом остатков Microsoft уже решила
MS -да. Консультанты -тоже. Давно.
Аксапта для мелкомягких уже перестала быть "планово убыточным направлением"
Да. На самом деле, после перевода платформы на Dynamix -MS делает очень большую ставку на это направление. И почему то мне кажется -все у них получится. По крайней мере в СМБ.
А зачем по сути ERP система партнеру Майкрософт? Выпендриваться?
Финменеджмент. Аналитика.
Правда(тут вы правы) сейчас все серьезнее и серьезнее ходят мысли о переходе на 1С. Сильно дешевле в поддержке и обслуживании. И в отличие от ублюдочной седьмой версии, похоже 1С и правда научилась делать серьезные продукты для малого бизнеса. Очень рад за них. Серьезно.
Зачет!!!
+
Только не торопитесь... Подождите 8.1
-
> Линуксойды, а почему в вашем Линуксе горячие клавиши зависят от раскладки ? Ну, если Ctrl+C нажать в русской раскладке, почему оно не >сработает ? Вы мазохисты или никогда не переключаете раскладку ?
Подобный патч есть под гном. Так что тут тоже работы ведутся.
>А почему я редактирую изображение в вашем любимом Гимпе, делаю copy в Гимпе, paste в моём любимом Kpaint и ничего не вставляется ? Какой >ман я не прочитал ?
А какое отношение гимп имеет к Линуксу, если не секрет? Гимп так же распространяется и под Винду.
> А как просмотреть лицензионный DVD диск с защитой от копирования в Линуксе ? Линуксойд не имеет права покупать лицензионные диски ?
libdvdcss. Не?
> А почему в линупсе не работает EAX и любой 3D звук ?
EAX это закрытый стандарт Creative. Причем тут Линукс? Да и к тому же Creative собирается или уже сделал поддержку EAX, да и Х-Fi под Линукс. Будет распространяться в бинарном виде.
Вопрос из серии "а почему у меня под Линукс не идут игрушки использующие API Microsoft?" Тоже Линукс виноват?
> почему в линупсе не работают USB колонки ?
snd-usb-audio. Не?
Короче, лажа это все. Нервный, не на тех форумах вы истерите. На ЛОРе было интереснее читать. На большинство Ваших вопросов на ЛОРе вам давали четкие ответы. Только Вы слушать никого не хотели - после чего кроме улыбок Ваши посты уже ничего не вызывали. Короче, Вас проще игнорировать, чем пытаться что-то объяснить. Чего и всем советую.
В конечном итоге Вас тоже никто не заставляет использовать Линукс. Сидите себе под Виндой и радуйтесь. Или Вас на работе заставляют использовать Линукс? =)
-
И осталось понять одно - почему у тех кто использует Линукс в повседневной жизни подобные темы вызывают только улыбки? Думаете на принцип пошли? А может просто нравиться им эта ОС? Все таки большинство Линуксоидов перешли на него с Винды. Интересно почему, если Винда такая замечательная и единственно правильная ОС? =) Вот ведь маргиналы недобитые.
-
Альт Линукс 3.0.4 - нормальный вариант,жаль что только компакт,подождем когда мастер выйдет.
что мешает ставить обновления через интернет... компакт нужен только ради установки ядра 2.6, т.к. альтлинукс 2.4 имел ядро 2.4 и переход на ядро 2.6 осуществлялся с трудом ;-/ при всем при этом а репозиториях небыло ничего совместимого с ядром 2.4, а щас всё в репозиториях для ядра 2.6, поэтому ставь и обновляйсе с репозитория
-
Альт Линукс 3.0.4 - нормальный вариант,жаль что только компакт,подождем когда мастер выйдет.
что мешает ставить обновления через интернет... компакт нужен только ради установки ядра 2.6, т.к. альтлинукс 2.4 имел ядро 2.4 и переход на ядро 2.6 осуществлялся с трудом ;-/ при всем при этом а репозиториях небыло ничего совместимого с ядром 2.4, а щас всё в репозиториях для ядра 2.6, поэтому ставь и обновляйсе с репозитория
Да Вы правы.
-
> Ознакомьтесь с лицензионным соглашением по OEM версиям на тему что к чему привязывается, как и сколько раз активируется.
В лицензионном соглашении ничего на этоу тему нет. Привязывается и активируеются оба продукта одинаково одинаковое количество раз. Порядок действий в случае, если продукт не активируется, одинкаковый. "Спецов", ни разу не видевших в глаза предмета спора, видно сразу. Не позорьтесь.
OEM привязывается к мат. плате и при ее замене вам придется купить ОС заново. А вот Бокс МС позволит активировать заново при замене MB.
И бокс м ОЕМ привязываются к материнской плате и к жёсткому диску абсолютно одинаково. Порядок действий при смене железа одинаковый - звонок в МС. Не рассуждайте на темы вопросов, которыми никогда не занимались.
В том то и дело, что приобретя ОЕМ, и затем сменив мат плату вам придется покупать ОЕМ заново, МС вас пошлет к ближайшему своему диллеру.
-
просто сам столкнулся с этой проблемой.. когда ещё не вышел релиз альт линукса 3 версии... у меня на сервере 100.1 стоял мастер 2.4, и когда пришёл апгрейд сервера стлкнулся с проблемой того что с репозитория не могу поставить НИЧЕГО... т.к. тот пакет требует это и т.д. сами знаете - стандартная проблема... пришлось возиться и обновлять kernel-image ручками ;-) вот работает сейчас ;-) правда хочу помменять н что-нить другое... тока пока хз на что...
-
Как тут не распинается г-н Нервный, но Висту я ставить не буду, потому как денег стока выкидывать жаль, а пиратку ставить не хочется, потому как последнее время у меня мировозрение поменялось =)) Работаю только на легальном ПО.
Прогресс Линукса налицо- с этим тоже не поспоришь, и если все будет идти такими же темпами, то как минимум это будет хорошим примером, что альтернативное ПО может существовать.
Причем, например, если в России прикрутят винтики потуже в борьбе с пиратством, то простым выходом будет пререход всех и всея на Линукс.
Полностью с Вами согласен.
Висту тоже пользовать не буду - сырая, недоработаная, глюки большие. Про шпионство майкрософт за пользователем писать не буду - отдельная тема, сколько людей, столько мнений.
Прогресс Линукса действительно налицо. Для меня это неоспоримый факт. Я просто сравниваю какие ставил раньше дистрибутивы, с каждым разом изменения положительные. Мандриву 2007 снес - как писал выше из-за глюков (кстати никто по сути так и не подсказал в чем могут быть причины), но линуксовые разделы (рут и своп) сохранил - на мой взгляд сейчас более стабильна Альт линукс, которую и оставил (АСП тоже ничего).
Вообще, мне наиболее близка позиция Ra и Zeled. Без истерик, без эмоций - спокойно и рассудительно.
По большому счету - что такое операционная система? Оболочка по работе с пользовательскими данными. Ценность в пользовательских данных а не в операционной системе. Тем более что видна тенденция разрабочиков выпускать кроссплатформенные программные продукты для разных операционных систем.
У меня как писал выше стоит лицензионная Win XP SP2 Home Edition (в комплекте с ноутом). Работает стабильно,без проблем.
И что мне на нее молиться что-ли? И не собираюсь. Линукс поставил параллельно потому что интересен, потому что нравится философия, для того чтобы не отставать от жизни и не быть тупым ленивым юзером. Да, не все еще в нем идеально. Да есть недоработки, о которых можно свободно говорить. Соответственно и Линуксу бравурные песни лишь бы спеть - тоже перегиб в другую сторону.
Мужики - не создавайте себе идолов. Не пользователь для операционки, а наоборот.
-
> Ознакомьтесь с лицензионным соглашением по OEM версиям на тему что к чему привязывается, как и сколько раз активируется.
В лицензионном соглашении ничего на этоу тему нет. Привязывается и активируеются оба продукта одинаково одинаковое количество раз. Порядок действий в случае, если продукт не активируется, одинкаковый. "Спецов", ни разу не видевших в глаза предмета спора, видно сразу. Не позорьтесь.
OEM привязывается к мат. плате и при ее замене вам придется купить ОС заново. А вот Бокс МС позволит активировать заново при замене MB.
И бокс м ОЕМ привязываются к материнской плате и к жёсткому диску абсолютно одинаково. Порядок действий при смене железа одинаковый - звонок в МС. Не рассуждайте на темы вопросов, которыми никогда не занимались.
В том то и дело, что приобретя ОЕМ, и затем сменив мат плату вам придется покупать ОЕМ заново, МС вас пошлет к ближайшему своему диллеру.
Дело то как раз в том, что никуда вас МС не отошлёт. Вы ведь ни разу этого не делали, правда ведь ? А зачем третий раз подряд гоните бред ? Всё, что оператор МС попросит в этом случае, это ответить правильно на вопрос, на скольких компьютерах установлен данный продукт. Правильный ответ - на одном. Никаких доказательств предоставлять будет не нужно. Сразу переключают на автомат и он диктует код активации. Конечно же, если серийник не запалён. Если полезете активировать таким образом пиратку - придётся идти доказывать в Microsoft. С честно купленым продуктом никаких проблем никогда нет. У меня одном из компьютеров стоИт виндовс от сломаного ноута. Некоторые компьюетры с ОЕМ версий виндовс уже несколько агрейдов пережили. Коробки больше вообще не покупаю. Не вижу смысла в них.
-
А почему в линупсе не работают USB колонки ? Обосрались очередной раз ? Переувлеклись перделками ?
прошу прощения за оффтоп - а нахрен собсна это? нормальному, даже самому домашнему юзверю.
Ну конечно же, не надо. Стандратная отмазка. ППЦ. Ничего не надо.
-
Коробки больше вообще не покупаю. Не вижу смысла в них.
А кто их покупает ;-)
я только не понимаю зачем Вы их повторно активируете
одного раза вполне достаточно ))))
да кстати... вы проф предпочитаете или хомяки?
-
> Подобный патч есть под гном. Так что тут тоже работы ведутся.
Вопиющая убогость архитектуры Линупса. Какой гном ? А если я им не пользуюсь ? В некоторых дистрах, навязываемых нашим государством в ряд организаций, кстати, ни КДЕ ни гнома. А поставит ничего низзя. Ага ? Приехали ? Системного архитектора нет ? Кто в лес кто по дрова ? И это вы навязываете пользоватям. ППЦ. На сканере кнопка "e-mail" не работает. А потому что убогие настолько, что подобного API в рамках системы нет. Стандартного тулкита тоже нет. Убожиже. Windows 95 прогрессивнее на голову.
> А какое отношение гимп имеет к Линуксу, если не секрет? Гимп так же распространяется и под Винду.
(со слезами на глазах) Афтар, ну пачиму в гимпе в венде я делаю copy и paste в paint и картинка вставляется ?
А потому что дерьмо ваш линукс. И не надо пытаться блевать "умными" словами. Полное отсутствие дизайна. Опора на технологии 20-30 летней давности.
> snd-usb-audio. Не?
Нет.
-
Вообще то Нервный условно прав. MS абсолютно спокойно активирует OEM винду после смены всего железа. Неоднократно проверено. Другой вопрос, что это не означает, что вы сможете поставить винду купленную вместе с ноутом на рабочую станцию и спокойно ее активировать. Активировать то вернее получится( я вообще за всю свою жизнь не помню случая, чтобы MS отказывала в активации. Один раз даже после пятого неподошедшего кода активации, девушка спросила у меня - "у вас точно легальный продукт?" Получив утвердительный(и правдивый) ответ - просто выдала мне некий универсальный код. Сказала -типа ко всему подойдет. Правда этот код периодически меняется и зависит от даты активации. Если я ее правильно понял, правда.) но вот легальной эта винда не будет. Сделано для ноутов HP( к примеру). Только на ноутах HP ее и можно ставить. Все остальное -нелегал.
-
Вопиющая убогость архитектуры Линупса - ну ну
В некоторых дистрах, навязываемых нашим государством в ряд организаций, кстати, ни КДЕ ни гнома - ну это в дистрах навязываемых нашим государством.
Убожиже. Windows 95 прогрессивнее на голову. - чушь
А потому что дерьмо ваш линукс. - чушь
И не надо пытаться блевать "умными" словами. - хамство
Полное отсутствие дизайна. - чушь
Опора на технологии 20-30 летней давности. - это ms-dos 2.0 что ли? - бред сумасшедшего...
-
> что такое операционная система? Оболочка по работе с пользовательскими данными. Ценность в пользовательских данных а не в операционной системе. Тем более что видна тенденция разрабочиков выпускать кроссплатформенные программные продукты для разных операционных систем.
Отличные слова. Подписываюсь под каждым. А теперь объясните, пингивины, почему программа трехлетный давности на новоим линупсе стабильно не компилится ? А ? Тем более, видна теденция ля-ля-ля кросс-этой, как его.
> потому что нравится философия,
Напишите пару слов по поводу философии липупса plz. Крайне занимательно.
> Без истерик, без эмоций - спокойно и рассудительно.
..Рассуждает о вещах, которые никогда не далал. Спросите у Zeled-а, лечил ли он GIMP ? Не лечил. Отсылал патчи ? Нет. Зато потрепать на форуме об модели opensource первый.
-
Вообще то Нервный условно прав. MS абсолютно спокойно активирует OEM винду после смены всего железа. Неоднократно проверено. Другой вопрос, что это не означает, что вы сможете поставить винду купленную вместе с ноутом на рабочую станцию и спокойно ее активировать. Активировать то вернее получится( я вообще за всю свою жизнь не помню случая, чтобы MS отказывала в активации. Один раз даже после пятого неподошедшего кода активации, девушка спросила у меня - "у вас точно легальный продукт?" Получив утвердительный(и правдивый) ответ - просто выдала мне некий универсальный код. Сказала -типа ко всему подойдет. Правда этот код периодически меняется и зависит от даты активации. Если я ее правильно понял, правда.) но вот легальной эта винда не будет. Сделано для ноутов HP( к примеру). Только на ноутах HP ее и можно ставить. Все остальное -нелегал.
поправьте меня если я ошибусь
в лицензионном соглашении написано что вы можете использовать ...
1) на настольном компьютере
2) на вашем ноутбуке
разве на oem это не рапространяется?
-
Вопиющая убогость архитектуры Линупса - ну ну
В некоторых дистрах, навязываемых нашим государством в ряд организаций, кстати, ни КДЕ ни гнома - ну это в дистрах навязываемых нашим государством.
Убожиже. Windows 95 прогрессивнее на голову. - чушь
А потому что дерьмо ваш линукс. - чушь
И не надо пытаться блевать "умными" словами. - хамство
Полное отсутствие дизайна. - чушь
Опора на технологии 20-30 летней давности. - это ms-dos 2.0 что ли? - бред сумасшедшего...
Крайне достойные ответы. Так почему в гимпе под вендой пернос картинки в другое приложение работает, под линупсом - нет ? Почему на сканере под линуксом кнопка e-mail не работает ? Почему горячие клавиши под линуксом зависят от раскладки ? Происки Билла ? Истерика ?
-
А потому что дерьмо ваш линукс. И не надо пытаться блевать "умными" словами. Полное отсутствие дизайна. Опора на технологии 20-30 летней давности.
Во-первых, я тебе не "афтар". Во-вторых, я тебе уже сказал: не нравиться - не ешь. Меня устраивает, да и многих устраивает. Ну попробуй, убеди меня, что мне плохо под линукс и я страдаю и мучаюсь. Вперед.
У меня все что мне надо работает. Везде. И дома и на работе. Так что думаю дело в кривых руках, раз у тебя там все так плохо. Ставь себе Висту, и забудь Линукс как страшный сон.
А что и кто тут дерьмо это еще надо подумать...
-
Крайне достойные ответы. Так почему в гимпе под вендой пернос картинки в другое приложение работает, под линупсом - нет ? Почему на сканере под линуксом кнопка e-mail не работает ? Почему горячие клавиши под линуксом зависят от раскладки ? Происки Билла ? Истерика ?
Девиз Фирмы 1С: НЕ НРАВИТСЯ - НЕ ЕШЬ! (С)
-
> НЕ НРАВИТСЯ - НЕ ЕШЬ!
А зачем вы это убожище навязываете пользователям ? В этом же элементарно работать нельзя.
-
поправьте меня если я ошибусь
в лицензионном соглашении написано что вы можете использовать ...
1) на настольном компьютере
2) на вашем ноутбуке
разве на oem это не рапространяется?
Только что взглянул. Нет. Операционная система, идущая вместе с ноутбуком, предназначена только для установки на ноутбуках данной марки. EULA не читал(лень) но по идее то же самое должно быть сказано.
Буду в Крылатском - уточню.
-
> НЕ НРАВИТСЯ - НЕ ЕШЬ!
А зачем вы это убожище навязываете пользователям ? В этом же элементарно работать нельзя.
Никто никому в отличии от Микрософт не навязывает. Рано или поздно сложится такая ситуация, что пользователю прийдется платить за Висту - перестанут идти его любимые игрушки под ХП, любимые программы и т.д. Не надо ля-ля про навязывание. Я вижу в метро рекламу вашей Висты, я вижу ее по телевизору, я читаю ее в журналах. Часто тебе встречается реклама Линуксов?
Да на этом форуме вы один ведете агрессивную политику, направленную на рекламу Вянды. Так что кто кому чего пытается навязать?
Я в этом элементарно работаю. Вся моя контора там работает и не испытавает никаких затруднений. Так что оставьте свою субъективную точку зрения при себе
-
Крайне достойные ответы. Так почему в гимпе под вендой пернос картинки в другое приложение работает, под линупсом - нет ?
Только что попробовал. Опять ты показал свою некомпетентность. Все работает. Дистрибутив Мандрива 2007. Перенос из gimp-2.3.10 в kdegraphics-kolourpaint-3.5.4.
Короче, правьте руки. С вами все ясно.
-
Крайне достойные ответы. Так почему в гимпе под вендой пернос картинки в другое приложение работает, под линупсом - нет ?
Только что попробовал. Опять ты показал свою некомпетентность. Все работает. Дистрибутив Мандрива 2007. Перенос из gimp-2.3.10 в kdegraphics-kolourpaint-3.5.4.
Короче, правьте руки. С вами все ясно.
Может Нервному взять дистрибутив поновее?
-
Может Нервному взять дистрибутив поновее?
Угу. Висту. Пусть наслаждается.
-
Вообще то Нервный условно прав. MS абсолютно спокойно активирует OEM винду после смены всего железа. Неоднократно проверено. Другой вопрос, что это не означает, что вы сможете поставить винду купленную вместе с ноутом на рабочую станцию и спокойно ее активировать. Активировать то вернее получится( я вообще за всю свою жизнь не помню случая, чтобы MS отказывала в активации. Один раз даже после пятого неподошедшего кода активации, девушка спросила у меня - "у вас точно легальный продукт?" Получив утвердительный(и правдивый) ответ - просто выдала мне некий универсальный код. Сказала -типа ко всему подойдет. Правда этот код периодически меняется и зависит от даты активации. Если я ее правильно понял, правда.) но вот легальной эта винда не будет. Сделано для ноутов HP( к примеру). Только на ноутах HP ее и можно ставить. Все остальное -нелегал.
Все написанное вами справедливо для Windows XP, а я писал про Vist'у.... Моя вина что не уточнил.
-
Вообще то Нервный условно прав. MS абсолютно спокойно активирует OEM винду после смены всего железа. Неоднократно проверено. Другой вопрос, что это не означает, что вы сможете поставить винду купленную вместе с ноутом на рабочую станцию и спокойно ее активировать. Активировать то вернее получится( я вообще за всю свою жизнь не помню случая, чтобы MS отказывала в активации. Один раз даже после пятого неподошедшего кода активации, девушка спросила у меня - "у вас точно легальный продукт?" Получив утвердительный(и правдивый) ответ - просто выдала мне некий универсальный код. Сказала -типа ко всему подойдет. Правда этот код периодически меняется и зависит от даты активации. Если я ее правильно понял, правда.) но вот легальной эта винда не будет. Сделано для ноутов HP( к примеру). Только на ноутах HP ее и можно ставить. Все остальное -нелегал.
Все написанное вами справедливо для Windows XP, а я писал про Vist'у.... Моя вина что не уточнил.
Зато я помню случай когда Microsoft отказала в активации )))
и потребовала предоставить документы о продаже
а про право поставить ОС на ноут и рабочую станцию
imho для боксов это справедливо
по крайней мере я это где-то читал
кажется в лицензионном соглашении Win XP Prof Box.
Но активировать висту раз в 3 месяца....
Система для маньяков однозначно
-
Заметьте, что винду защищают люди так или и иначе связанные финансово от оной.
Это навевает на определенные мысли.
Вообще я писал выше, на счет того, что современная система менеджмента лицензионных программ напоминает финансовую пирамиду. Очень даже.
-
> Заметьте, что винду защищают люди так или и иначе связанные финансово от оной.
Это навевает на определенные мысли.
Ещё один маг. ППЦ как связан. Финансово. Это при том, что на работе Венды у меня вооще нет.
-
> Заметьте, что винду защищают люди так или и иначе связанные финансово от оной.
Это навевает на определенные мысли.
Ещё один маг. ППЦ как связан. Финансово. Это при том, что на работе Венды у меня вооще нет.
Ой неужели у Вас линукс???
-
я понял! Вы приниципиально против продукции Microsoft!
А какой дистрибутив вы рекомендуете?
-
Это при том, что на работе Венды у меня вооще нет.
Опа... и этим постом Вы и потвердили основное.. Что вполне можно иметь нормально устроенное рабочее место со всеми необходимыми вам программами Не используя в качестве операционной системе продукцию компании Микрософт.(Небольшое уточнение:Для широкого круга задач.Совершенно реально ,что для части необходима и винда, А может и винда в отстой, а например МакОс...)
А если вы поглядите на название темы.ТО вообщем то изначально речь шла именно об этом.А не о домашнем ее использование.А о том,что государство может перевести госслужащих на продукцию с открытым исходным кодом.
И сами подумайте. такое государство как Китай, если нет необходимых ему программ.Или есть каие либо проблеммы с имеющимися и с миграцией на них с других(виндовых) программ.Поставить задачу программистам, оплатить ее, и получить нормальный продукт написанный специально для них?И естественно с потдержкой продукта.
Это же очень большие деньги.И любая крупная компания, с удовольствием заключит с правительством Китая это соглашение.
И в отличии от нашего(Российского фтюхивания), там не будет сырого продукта... Это полностью противоречит их характеру.
-
...Несомненно, "общественная" интернет-сеть будет вынуждена постепенно уступить место сети, находящейся "в частном владении". Таково требование рынка. Сама мысль о предоставлении чего-либо бесплатно вызывает ужас в условиях капитализма. Очевидно то, что война объявлена свободному программному обеспечению, программному обеспечению с открытым исходным кодом и бесплатным файлообменным сетям. Это подтверждается новыми разработками правовой базы, технических и политических основ: национальные и международные договоры по интеллектуальной собственности становятся все более и более суровыми в части ее охраны, а государства мобилизуют все силы на борьбу с "пиратством" и "кибер-терроризмом"...
http://www.computerra.ru/think/36477/
-
Цифровые технологии предлагают большую гибкость, чем книгопечатание: если информация представлена в цифровом виде, вы можете легко сделать копию и поделиться ею с остальными. Эта гибкость плохо согласуется с существующими системами авторского права. Вот в чем причина все более ужесточающихся, "драконовских" мер, используемых сегодня для реализации прав собственников программ. Представьте себе такие четыре методики Ассоциации Издателей Программ (Software Publishers Association, SPA):
Массированная пропаганда того, что неправильно нарушать права владельцев программ, помогая своим друзьям.
Подстрекательство "стукачей" к доносам на своих коллег и сотрудников.
Рейды (с участием полиции) по школам и офисам, во время которых людей заставляют доказывать, что они не замешаны в нелегальном копировании.
Наказание (властными структурами США по запросу SPA) людей, таких как Дэвид Ламаккиа (David LaMacchia) из MIT, не за копирование программ (его не обвиняли в копировании чего-либо), но лишь за то, что возможность копирования была оставлена доступной и отказ следить за ее использованием.1
Все эти четыре методики напоминают те, что применялись когда-то в СССР, где каждая копировальная машина охранялась, чтобы не допустить несанкционированное ее использование, и где людям приходилось тайно заниматься ``самиздатом''. Конечно, существует разница: мотивы контроля за информацией в СССР были политическими, а в США мотивом служит прибыль. Но вред нам несет само действие, а не его мотив. Любые попытки воспретить распространение информации, неважно, по какой причине, ведут к одним и тем же методам и одинаковой жестокости.
(Why Software Should Not Have Owners)
Ричард Столлмен (Richard Stallman)
http://www.mirror5.com/philosophy/why-free.ru.html
-
ребят, не перегибайте. в 2000 году я еще читал компьютерру, но однажды понял - у редакции льется "поток сознания" (университетские знаю что это такое), я бы присовокупил графоманию - фразы-то полюбопытнее, позаковыристее, только вот соержания в них обычно ноль. переводят наши леса на свой словесный понос... в общем, даже как "метрочтиво" компьютерра вызывала у меня вскоре тошноту.. поэтому это издание я бы вобще тут не цитировал, уж извините, имхо наболевшее.
Why Software Should Not Have Owners
читаю название статьи - и ясно вижу легкую форму кретинизма автора. и думаю - странные, етыть, люди, а почему бы не назвать статью "Why Houses Should Not Have Owners"? В чем отличие?
Нет, в самом деле, ведь не все у нас могут купить себе дом или квартиру. Следуя логике автора, сделаем дома бесплатными в этом капиталистическом мире чистогана.
Интересно, автор жил когда-нибудь в коробке из-под холодильника? Эта коробка, знаете ли, вполне доступна бесплатно, на ближайшей помойке. Вот только в ней нет сортира, душа, балкона, кондиционера и всего остального, присущего дому.
Так задал ли автор себе вопрос: в условиях, когда софт не имеет хозяина, ЗА ЧЕЙ СЧЕТ он будет создаваться? Так же как дом - КАКАЯ ДУБИНА будет строить дом, если он тебе не будет принадлежать? Напомню, дома, также как и программы, суть часть экономической системы землян.
Люди, создающие псвдобесплатные программы, на самом деле очень даже платят: за электроэнергию, за человекочасы своей жизни, едят еду, купленную на деньги, полученный в виде зарплаты за написание ПЛАТНЫХ программ...
Мне такие попытки обосновать анархические мысли напоминают пиление сука, на котором сидишь. Ну станет все ПО бесплатным, кто вам программистам, зарплату платить будет? А за что, собственно? Всё на халяву.
А самое смешное вот где - как только все ПО станет ничейным, дураки, делающие его бесплатно, сразу исчезнут. Гарантирую. Потому что есть хочется, а за ПО теперь не платят, придется переквалифицироваться в управдомы, или... Или брать деньги за свои программы. Имхо, просто задела самовлюбленность и наивность автора статьи. Надеюсь, ему не 16 лет...
Если что, я с мелкософт не связан никак. Особенно финансово ;D. И очень верю в линукс. Но единственная правда мира - баланс всего сущего ))). Пущай будут все.
Флеймить, так флеймить..
-
ребят, не перегибайте. в 2000 году я еще читал компьютерру, но однажды понял - у редакции льется "поток сознания" (университетские знаю что это такое), я бы присовокупил графоманию - фразы-то полюбопытнее, позаковыристее, только вот соержания в них обычно ноль. переводят наши леса на свой словесный понос... в общем, даже как "метрочтиво" компьютерра вызывала у меня вскоре тошноту.. поэтому это издание я бы вобще тут не цитировал, уж извините, имхо наболевшее.
Why Software Should Not Have Owners
читаю название статьи - и ясно вижу легкую форму кретинизма автора. и думаю - странные, етыть, люди, а почему бы не назвать статью "Why Houses Should Not Have Owners"? В чем отличие?
Нет, в самом деле, ведь не все у нас могут купить себе дом или квартиру. Следуя логике автора, сделаем дома бесплатными в этом капиталистическом мире чистогана.
Интересно, автор жил когда-нибудь в коробке из-под холодильника? Эта коробка, знаете ли, вполне доступна бесплатно, на ближайшей помойке. Вот только в ней нет сортира, душа, балкона, кондиционера и всего остального, присущего дому.
Так задал ли автор себе вопрос: в условиях, когда софт не имеет хозяина, ЗА ЧЕЙ СЧЕТ он будет создаваться? Так же как дом - КАКАЯ ДУБИНА будет строить дом, если он тебе не будет принадлежать? Напомню, дома, также как и программы, суть часть экономической системы землян.
Люди, создающие псвдобесплатные программы, на самом деле очень даже платят: за электроэнергию, за человекочасы своей жизни, едят еду, купленную на деньги, полученный в виде зарплаты за написание ПЛАТНЫХ программ...
Мне такие попытки обосновать анархические мысли напоминают пиление сука, на котором сидишь. Ну станет все ПО бесплатным, кто вам программистам, зарплату платить будет? А за что, собственно? Всё на халяву.
А самое смешное вот где - как только все ПО станет ничейным, дураки, делающие его бесплатно, сразу исчезнут. Гарантирую. Потому что есть хочется, а за ПО теперь не платят, придется переквалифицироваться в управдомы, или... Или брать деньги за свои программы. Имхо, просто задела самовлюбленность и наивность автора статьи. Надеюсь, ему не 16 лет...
Если что, я с мелкософт не связан никак. Особенно финансово ;D. И очень верю в линукс. Но единственная правда мира - баланс всего сущего ))). Пущай будут все.
Флеймить, так флеймить..
Если у вас паранойя, это не значит что за вами не следят. (с)
Никто не говорит, что программы должны быть полностью бесплатными.
-
Может Нервному взять дистрибутив поновее?
Угу. Висту. Пусть наслаждается.
Купил Висту. Наслаждаюсь. AHCI из коробки. RAID из коробки. Intel High Definition Audio из коробки. DVD из коробки. Media Center из коробки. Всё сделано как надо, XP доведённая до ума.
-
PS Чтоб не совсем зря писать. Есть люди знающие HP-UX? Нужен человечек для глубокого тюнинга системы под ним. Долларов за 300 в день.Недельки на три. Никого нету?
Уважаемый, за 40 баксов в час(при нормальном 8 часовом раб. дне) я вас даже консультировать по телефону не буду, давайте начнем с 80?
-
> Опа... и этим постом Вы и потвердили основное.. Что вполне можно иметь нормально устроенное рабочее место со всеми необходимыми вам программами Не используя в качестве операционной системе продукцию компании Микрософт.
Можно конечно. Только это не значит, что линукс лучше Виндовс. Можно вообще без компьютера работать. Лопатой. Логарифмической линейкой. И работают. И это не значит, что лопата лучше компьютера. Причины использования того или иного инструмента могут быть историческими, политическими и любыми другими, далёкие от технических. Мы тут что обсуждаем ? Маразм или технологии ?
> А о том,что государство может перевести госслужащих на продукцию с открытым исходным кодом.
Может. Может и вообще компьютеров лишить. Деды работали без компьютеров и теперь незачем. Нефиг расслабляться. Смысл перевода какой ? Ненависть к Биллу Гейтсу, ненависть к пользователям, ненависть к людям в целом ?
> Поставить задачу программистам, оплатить ее,
...И получить счет на такую сумму, что мало не покажется никакому фанатику линупса. А исходные коды никто не даст. Не дают обычно. Вы бы это прекрасно знали бы, если бы имели дело с заказным ПО хоть раз.
> и получить нормальный продукт написанный специально для них?И естественно с потдержкой продукта.
Любое заказное ПО ОЧЕНЬ дорого. Ни одна фирма не может заказать сразу много заказного ПО. Заказывается потихоньку, накапливается и эксплуатируется много времени. До сих пор на предприятиях работает ПО под ДОС и будет работать ещё десяток лет. А может и больше. Исходных кодов нет, поддержки нет. Сдесь крайне важна поддержка операционной системой старого ПО. В линуксах несовместимость не только со старым ПО, там несовместимость между дистрами. Зачем вы это пропагандируете ? Боитесь потерять место под солнцем ? Хотите быть нужным ?
> И любая крупная компания, с удовольствием заключит с правительством Китая это соглашение.
О, да.
> И в отличии от нашего(Российского фтюхивания), там не будет сырого продукта... Это полностью противоречит их характеру.
Там будет не сырой продукт, там будет продукт сырой настолько, что волосы встанут дыбом. С чего бы ему не быть сырым-то, а ?
-
> Заметьте, что винду защищают люди так или и иначе связанные финансово от оной.
Это навевает на определенные мысли.
Ещё один маг. ППЦ как связан. Финансово. Это при том, что на работе Венды у меня вооще нет.
Ой неужели у Вас линукс???
Да, у нас линукс. И я работаю с ним. Матерюсь каждый день, когда хоткеи не работают из-за раскладки. Смотрю на эти срашные фонты. Наблюдаю, как программа, которая работала 3 года назад, уже не собирается. Получаю документы в MS офисе, читаю кое-как.
Линуксом занимаюсь с 1996-го года, когда-то дошёл до крайне болезненного состояния работы только с линуксом. Даже играть почти бросил. Теперь даже домашний сервер под Windows.
-
во, кстати... или я чего-то не понял, или чего-то недослышал... но... в бауманке, в читальном зале можно получить дистрибутивы венды хр, висты, вижуал студии, других продуктов, и ЛИЦЕНЗИОННЫЕ ключи к ним СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО.... ну по-сути, получается что мелкософт дарит всем бауманцам свои продукты...
вот и думайте о ценах, и доступности ПО...
-
во, кстати... или я чего-то не понял, или чего-то недослышал... но... в бауманке, в читальном зале можно получить дистрибутивы венды хр, висты, вижуал студии, других продуктов, и ЛИЦЕНЗИОННЫЕ ключи к ним СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО.... ну по-сути, получается что мелкософт дарит всем бауманцам свои продукты...
вот и думайте о ценах, и доступности ПО...
Это триальные версии. Скисают через полгода. В Озоне такие доллар/штука.
-
Крайне достойные ответы. Так почему в гимпе под вендой пернос картинки в другое приложение работает, под линупсом - нет ?
Только что попробовал. Опять ты показал свою некомпетентность. Все работает. Дистрибутив Мандрива 2007. Перенос из gimp-2.3.10 в kdegraphics-kolourpaint-3.5.4.
Короче, правьте руки. С вами все ясно.
Дистр какой-то. Понятия у вас мелочные какие-то, на уровне power юзер-а. Протокол X, древнее убожище, которое ещё в начале 90-х пытались отправить на помойку, не поддерживает Drag-and-Drop, буфер обмена. Там даже понятия виджета нету. Все эти вещи надстроены на уровне различных тулкитов, которые, в общем случае, не совместимы и конкурируют. Если у вас что-то получилось, значит, какие-то костыли были надстроены, но и на вашем дистрибутиве я найду кучу неработающих элементарных вещей. Внизу этих тулкитов нет такой мощной основы, как Win32. Нет понятия мейлера по умолчанию, браузера по умолчанию, например. На системном уровне нету. Есть на уровне гнома, КДЕ, а на системном нету. Гном и КДЕ конкурируют и вообще могут отсутствовать. Этот убогий уровень не дотягивает даже до дизайна Windows 95.
-
> Заметьте, что винду защищают люди так или и иначе связанные финансово от оной.
Это навевает на определенные мысли.
Ещё один маг. ППЦ как связан. Финансово. Это при том, что на работе Венды у меня вооще нет.
Ой неужели у Вас линукс???
Да, у нас линукс. И я работаю с ним. Матерюсь каждый день, когда хоткеи не работают из-за раскладки. Смотрю на эти срашные фонты. Наблюдаю, как программа, которая работала 3 года назад, уже не собирается. Получаю документы в MS офисе, читаю кое-как.
Линуксом занимаюсь с 1996-го года, когда-то дошёл до крайне болезненного состояния работы только с линуксом. Даже играть почти бросил. Теперь даже домашний сервер под Windows.
Просто интересно - а Вы такой нервный именно от постоянной работы на линуксе и те недоработки которые описали Вас сильно достают?
-
Просто интересно - а Вы такой нервный именно от постоянной работы на линуксе и те недоработки которые описали Вас сильно достают?
а разве он нервный? :o он спокойнее нас всех, вы о чем? Если о нике, то, например, я к осветительным приборам не отношусь. [[happy2]]
-
ребят, не перегибайте. в 2000 году я еще читал компьютерру, но однажды понял - у редакции льется "поток сознания" (университетские знаю что это такое), я бы присовокупил графоманию - фразы-то полюбопытнее, позаковыристее, только вот соержания в них обычно ноль. переводят наши леса на свой словесный понос... в общем, даже как "метрочтиво" компьютерра вызывала у меня вскоре тошноту.. поэтому это издание я бы вобще тут не цитировал, уж извините, имхо наболевшее.
Why Software Should Not Have Owners
читаю название статьи - и ясно вижу легкую форму кретинизма автора. и думаю - странные, етыть, люди, а почему бы не назвать статью "Why Houses Should Not Have Owners"? В чем отличие?
Нет, в самом деле, ведь не все у нас могут купить себе дом или квартиру. Следуя логике автора, сделаем дома бесплатными в этом капиталистическом мире чистогана.
Интересно, автор жил когда-нибудь в коробке из-под холодильника? Эта коробка, знаете ли, вполне доступна бесплатно, на ближайшей помойке. Вот только в ней нет сортира, душа, балкона, кондиционера и всего остального, присущего дому.
Так задал ли автор себе вопрос: в условиях, когда софт не имеет хозяина, ЗА ЧЕЙ СЧЕТ он будет создаваться? Так же как дом - КАКАЯ ДУБИНА будет строить дом, если он тебе не будет принадлежать? Напомню, дома, также как и программы, суть часть экономической системы землян.
Люди, создающие псвдобесплатные программы, на самом деле очень даже платят: за электроэнергию, за человекочасы своей жизни, едят еду, купленную на деньги, полученный в виде зарплаты за написание ПЛАТНЫХ программ...
Мне такие попытки обосновать анархические мысли напоминают пиление сука, на котором сидишь. Ну станет все ПО бесплатным, кто вам программистам, зарплату платить будет? А за что, собственно? Всё на халяву.
А самое смешное вот где - как только все ПО станет ничейным, дураки, делающие его бесплатно, сразу исчезнут. Гарантирую. Потому что есть хочется, а за ПО теперь не платят, придется переквалифицироваться в управдомы, или... Или брать деньги за свои программы. Имхо, просто задела самовлюбленность и наивность автора статьи. Надеюсь, ему не 16 лет...
Если что, я с мелкософт не связан никак. Особенно финансово ;D. И очень верю в линукс. Но единственная правда мира - баланс всего сущего ))). Пущай будут все.
Флеймить, так флеймить..
Вы очень сильно заблуждаетесь в этой жизни, вот что я могу сказать.. Или же вы просто циник. Циник, который не понимает смысла жизни. Мне вас очень жаль. Вы ко всем людям так относитесь?
ключевая фраза, которая меня очень огорчила-"КАКАЯ ДУБИНА будет строить дом, если он тебе не будет принадлежать"
Многие в нашем обществе работают в социальной сфере и получают квартиры как раз за свою социальную работу (врачи, учителя и др.)
Так почему же не может программа производится по такой же схеме и быть также бесплатной, как и образование и медицина? Подумайте об этом.
Вас видимо слишком развращают ДЕНЬГИ $$$$$$$$$$$$$$$$$
-
> Заметьте, что винду защищают люди так или и иначе связанные финансово от оной.
Это навевает на определенные мысли.
Ещё один маг. ППЦ как связан. Финансово. Это при том, что на работе Венды у меня вооще нет.
Ой неужели у Вас линукс???
Да, у нас линукс. И я работаю с ним. Матерюсь каждый день, когда хоткеи не работают из-за раскладки. Смотрю на эти срашные фонты. Наблюдаю, как программа, которая работала 3 года назад, уже не собирается. Получаю документы в MS офисе, читаю кое-как.
Линуксом занимаюсь с 1996-го года, когда-то дошёл до крайне болезненного состояния работы только с линуксом. Даже играть почти бросил. Теперь даже домашний сервер под Windows.
Просто интересно - а Вы такой нервный именно от постоянной работы на линуксе и те недоработки которые описали Вас сильно достают?
Это, уважаемый, не недоработки, а глубокие системные проблемы. Недоработки - это глюки КДЕ, гнома и пр., о которых я даже не заикался. Отсутствие дизайна системы и концепции. А вместо разработки идеологии - костыли. Какой прогресс ? Где вы его увидели-то ? Новые перделки на деньги космического туриста Шаттворлда чтоли ? Зашибись как круто. А система-то гнилая. На простейших вещах ведь обсирается.
-
Многие в нашем обществе работают в социальной сфере и получают квартиры как раз за свою социальную работу (врачи, учителя и др.)
Так почему же не может программа производится по такой же схеме и быть также бесплатной, как и образование и медицина? Подумайте об этом.
Вас видимо слишком развращают ДЕНЬГИ
А вы не думали, что вы УЖЕ оплатили своими деньгами в виде налогов эти квартиры? Бесплатно что ли строители работали и стройматериалы на халяву? На социальные программы правительство берет деньги у нас с вами. Подумйте и вы над этим.
Развращение - это верить в белых коней с шреками наверху и в бесплатные квартиры и программы, да еще и других в таких чудесах НЕСОХРАНЕНИЯ энергии убеждать.
ключевая фраза, которая меня очень огорчила-"КАКАЯ ДУБИНА будет строить дом, если он тебе не будет принадлежать"
да чего там фраза - давайте действовать! Мне хочется дом иметь, коттеджик. Предлагаю вам за ваш счет мне его построить, место укажу. Готовы? [[laugh]]
-
Наличие поддержки отправки мыла сканером это очень веский аргумент, конечно. Тут не поспоришь. Если дизайн и концепция системы не укладывается в ваше представление, то это вовсе не означает, что система полное говно.
А система в которой достаточно пройтись не по тем сайтам и заполучить на свою машину коллекцию прекрасных троянов это идеал.
Ну понятно все. То этот человек в вянде микроядро нашел, то еще чего-то. Бесполезно спорить.
Убедите свое начальство, что линукс ацтой или смените работу - может поможет.
Виста усовершенствованный ХП это тоже тема - сервис пак за 150 баксов.
-
Многие в нашем обществе работают в социальной сфере и получают квартиры как раз за свою социальную работу (врачи, учителя и др.)
Так почему же не может программа производится по такой же схеме и быть также бесплатной, как и образование и медицина? Подумайте об этом.
Вас видимо слишком развращают ДЕНЬГИ
А вы не думали, что вы УЖЕ оплатили своими деньгами в виде налогов эти квартиры? Бесплатно что ли строители работали и стройматериалы на халяву? На социальные программы правительство берет деньги у нас с вами. Подумйте и вы над этим.
Развращение - это верить в белых коней с шреками наверху и в бесплатные квартиры и программы, да еще и других в таких чудесах НЕСОХРАНЕНИЯ энергии убеждать.
ключевая фраза, которая меня очень огорчила-"КАКАЯ ДУБИНА будет строить дом, если он тебе не будет принадлежать"
да чего там фраза - давайте действовать! Мне хочется дом иметь, коттеджик. Предлагаю вам за ваш счет мне его построить, место укажу. Готовы? [[laugh]]
А...Что... Нарушения закона сохранения энергии???
Моя любимая тема ))))
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8170.html
В статье средствами двух теорий ? теории сверхединичности и модифицированной общей теории относительности ? математически точно доказывается нарушение Метагалактикой закона сохранения энергии. Это заключение подтверждается новейшими астрономическими наблюдениями. Тем самым общая теория относительности (ОТО) ? в обновленной форме ? получает новое опытное подкрепление. Проведенное исследование способствует развитию ОТО в совершенно неожиданном направлении, которое мы считаем научным открытием. Материалы данной статьи (ее по-разному сокращенные варианты) представлены 20.08 и 20.09 2005-го года на конкурс работ, освещаемый в Интернете на сайте http://www.wyp2005.ru.
В недавно опубликованной совместной работе авторов [1] установлена нарушаемость Закона сохранения энергии новыми энергоисточниками, то есть на макроуровне. Тот же Закон нарушается в микромире, согласно известному соотношению неопределенностей Гейзенберга ? Бора. Можно ожидать нарушений Закона и на уровне наблюдаемой Вселенной как целого, ввиду всеобщности привлеченных к моделированию в [1] философских принципов (см. также [2]).
Ниже нарушение Закона всею Вселенной доказывается математически строго.
-
> Наличие поддержки отправки мыла сканером это очень веский аргумент, конечно.
Что у вас за мысли такие юзерские ? Я просто пример привёл. Хорошо, вот другой пример. Человек сделал хелп в HTML для проекта. Довольно много работал. Кажется, какие тут могут быть проблемы. А браузера-то стандартного нет. А то, что есть - не то, чтобы г@вно, но скажи, дорогой друг, чем думали люди, когда выпускали дистр, в котором браузер не жрёт HTML от офисного пакета из того же дистра. А ничем не думали. Вообще не думали. Ляпали софт с фанатичной энергией. Ещё примеры я приведу потом.
> А система в которой достаточно пройтись не по тем сайтам и заполучить на свою машину коллекцию прекрасных троянов это идеал.
Единственный весомый аргумент против Windows - подверженность вирусным атакам. Который обычно выслушивают с пониманием. Или с улыбкой. Microsoft Windows экслуатируется на довольно серьёзных объектах уже десятков лет. Никакой заразы там нет и не было никогда.
> То этот человек в вянде микроядро нашел, то еще чего-то.
Это Вы про своих коллег-линупсойдов...
> Убедите свое начальство, что линукс ацтой или смените работу - может поможет.
Уже есть мысли и планы о переводе некоторых проектов на Windows.
-
Многие в нашем обществе работают в социальной сфере и получают квартиры как раз за свою социальную работу (врачи, учителя и др.)
да чего там фраза - давайте действовать! Мне хочется дом иметь, коттеджик. Предлагаю вам за ваш счет мне его построить, место укажу. Готовы? [[laugh]]
а вы врач или учитель?
-
Эта, ребята. Мож не в тему - но меня вот такая мыслЯ беспокоит.
Каково таки соотношение между себестоимостью проекта и стоимостью лицензии, которую овнер желает заполучить? Каким законом (про "рыночные законы" упоминать запрещаю сразу) она регулируется? Почему политика Мелкософта такова, что стоимость лицензий одинакова в U$A, России, Сомали, Нигерии или Непале?
Кароч разработчики ПО - вот там, выше, писАли про стоимость квартир и т.д. У меня такое впечатление, что, затратив N буказоидов на производство ПО, госпожа-корпорация желает получить 10N, 100N как прибыль.
Вот Нервный говорил про то, что АвтоКАД стоит 6000 зелени. А он стоит 6000 зелени? Или его оценили в 6000 зелени при реальной стоимости в, скажем, 300?
Или про это никто не думает и просто предлагает тупо оплатить лицензию, чтобы слыть законопослушным?
-
> Виста усовершенствованный ХП это тоже тема - сервис пак за 150 баксов.
А Windows 98, к примеру, разве не сервис пак к Win95OSR2 ? Тем не менее, именно она была в своё время стандартом де-факто. Пользователи принимают Висту в основном хорошо, эволюционное развитие обычно менее болезненно, чем революционное.
-
2Perf - щас расскажу как специалист )
разработка любого ПО стОит довольно-таки больших денег, тем более специализированного. Много средств идет в исследование и тестирование надежности. К операционной системе (ОС) требования к надежности вообще очень высоки, в идеале она не должна падать или зависать ни при каких обстоятельствах и ошибках в программах.
Но вот вы разработали ОС, затратив N денег. Теперь задача - получить максимум прибыли. Для этого изучается рынок, платежеспоспособность клиентов, и строится график, на основе его выбирается оптимальная цена. Грубо говоря, исследуют что лучше - продать 10 коробок по 10000$, или по 100$ но 5 млн. коробок.
Но это еще не все, согласно исследованиям, на рынке есть покупатели готовые платить больше чем 100 баксов, их тоже нужно окучить. Для этого, делается несколько модификаций одного и того же продукта (Windows XP Home, Professional и Server - всем известно что это один и тот же код, отличия в настройках в реестре). Таким образом мы единожды написаф софт, продаем сильно обрезанную версию "для лохов", немного обрезанную "для нормальных пацанов" и полную "для крутых", цена каждой версии определяется платежеспособностью сегмента.
так достигается максимизация прибыли.
-
Эта, ребята. Мож не в тему - но меня вот такая мыслЯ беспокоит.
Каково таки соотношение между себестоимостью проекта и стоимостью лицензии, которую овнер желает заполучить? Каким законом (про "рыночные законы" упоминать запрещаю сразу) она регулируется? Почему политика Мелкософта такова, что стоимость лицензий одинакова в U$A, России, Сомали, Нигерии или Непале?
Кароч разработчики ПО - вот там, выше, писАли про стоимость квартир и т.д. У меня такое впечатление, что, затратив N буказоидов на производство ПО, госпожа-корпорация желает получить 10N, 100N как прибыль.
Вот Нервный говорил про то, что АвтоКАД стоит 6000 зелени. А он стоит 6000 зелени? Или его оценили в 6000 зелени при реальной стоимости в, скажем, 300?
Или про это никто не думает и просто предлагает тупо оплатить лицензию, чтобы слыть законопослушным?
О чем Вы говорите? Вы хотите узнать существует ли нормативный правовой акт обязывающий продавать лицензионный программный продукт Майкрософт по определенной цене? Нет такого акта и вряд-ли будет.
Данная сфера ценообразования не подлежит государственному регулированию и федеральная служба по тарифам к ней никакого отношения не имеет. Цена на продукт образуется исключительно рыночным путем. Майкрософт проводит необходимые обязательные платежи в бюджет РФ (налоги и пошлины), ценовую политику корпорация проводит самостоятельно.
-
Вот лежит у меня на столе серия книг "The Definitive Guide to the X Windows System" O'Reilly ISBN 1-56592-002-3. Возмём любой коммерческий Unix. Из этой книги там заработает всё. Они, эти юниксы, конечно, базируются на идологии X, которую Sun хотела утопить ещё в начале 90-х, силёнок не хватило. НО. В любом коммерческом юниксе стандартно в поставке идёт Motif. Тулкит, реализующий нехватающую иксам функциональность и описанный в 6-й части этой серии. Не красиво, но работает. Работает везде, идёт стандартно. Дизайн у разных программ от разных производителей одинакой, совместимось, порядок. Что мы имеем в линупсе ? Motif низвержен до уровня не обязательной к установке библиотеки. А что предложено в замен ? А ничего фактически. Того стандартного тулкита, позиционирующегося как часть системы, в линуксах нет. В линуксах стандартен только уровень Xlib, т.е. деградация на уровень 80-х. Если вам, линупсойды, это нравится, и вы это считате досадной недоработкой, значит, вы не участвовали ни в одном проекте >5 машин. Значит, вы просто не знаете, что всех разработчиков не построишь. Есть одиозные личности, не желающие ничего изучать и которых не тронешь, есть партнёры, у которых другие традиции и пр. пр. В результате в лучшем случае получается разношёрстный, кривой проект, состоящий из интегрированных через одно место частей. Это преподносится как свобода выбора, но это есть бардак. Это понимает каждый, кто пробовал реально работать. В Microsoft есть такая должность - системный архитектор. Её занимает Билл Гейтс. Линуксовому вождю Торвальдсу до подобной роли как до Луны раком. Мелковат. Ядро, патчи. Не солидно. В результате имеется только ядро, да и то кривое. А системы нет.
-
> в идеале она не должна падать или зависать ни при каких обстоятельствах и ошибках в программах.
В пользовательских программах. Этому критерию удовлетворяет практически любая ОС из имеющихся сейчас. Беда в том, что очень многий софт, вроде как пользовательский, тащит в систему драйвер. Кривой, как обычно. В результате имеется даже что-то вроде термина "загаженная система" - система на которую установили слишком много софта, после чего она станвится медленной и нестабильной. Но бороться-то с этим без революционных изменений типа требования обязательной подписи драйверов никак. Но это шаг слишком рискованный. Народ уже подсажен на иглу. А линукс в этом отношении только сильно хуже венды. Нестабильность интерфейса драйверов там просто ошарашиващая. Линупс будет ложится с вероятностью 50% от новых каспера с нортоном.
-
1) Гейтс был системным архитектором только юридически.
2) реально системными архитекторами ОС Windows были совсем другие люди.
3) ядро... патчи... сервис паки - вы не о Windows говорите???
-
Уильям (Билл) Гейтс (William (Bill) Gates) ? Председатель правления корпорации Microsoft, ведущего мирового производителя программного обеспечения, ИТ-решений и услуг, которые помогают людям и бизнесу в полной мере реализовывать свой потенциал. Доходы компании Microsoft за последний финансовый год, который закончился в июне 2006 г., составили $44,28 миллиардов. В отделениях компании, расположенных в 102 странах мира, работает более 61 000 человек.
15 июля 2006 года компания Microsoft объявила, что к июлю 2008 года г-н Гейтс постепенно отойдет от своих ежедневных обязанностей в корпорации, чтобы посвящать больше времени работе в области здравоохранения и образования в благотворительном Фонде Билла и Мелинды Гейтс (Bill and Melinda Gates Foundation). С июля 2008 года г-н Гейтс продолжит свою деятельность на посту Председателя правления и в качестве консультанта по ключевым проектам. На протяжении двух лет будет осуществлен плавный и органичный процесс передачи ежедневных обязанностей г-на Гейтса в компании Microsoft. С июня 2006 года Рей Оззи (Ray Ozzie) выполняет обязанности Главного архитектора программного обеспечения корпорации, работая под руководством самого Билла Гейтса. Крейг Манди (Craig Mundie) вступил в должность Главы научно-исследовательского и стратегического направления и теперь работает в тесном контакте с г-ном Гейтсом, перенимая опыт и обязанности по деятельности компании в этой сфере.
-
> Но это еще не все, согласно исследованиям, на рынке есть покупатели готовые платить больше чем 100 баксов, их тоже нужно окучить. Для этого, делается несколько модификаций одного и того же продукта (Windows XP Home, Professional и Server - всем известно что это один и тот же код, отличия в настройках в реестре). Таким образом мы единожды написаф софт, продаем сильно обрезанную версию "для лохов", немного обрезанную "для нормальных пацанов" и полную "для крутых", цена каждой версии определяется платежеспособностью сегмента.
так достигается максимизация прибыли.
А это обычная практика. А Вы в курсе, что автомобили, например, тоже бывают в разной комплектации ? Для желающих платить разные суммы как раз. Каким образом отрезаны возможности - не важно. Вам будет легче, если они будут вырезаны ? Надо учиться мыслить другими категориями.
-
А это обычная практика. А Вы в курсе, что автомобили, например, тоже бывают в разной комплектации ? Для желающих платить разные суммы как раз. Каким образом отрезаны возможности - не важно. Вам будет легче, если они будут вырезаны ? Надо учиться мыслить другими категориями.
а я не говорил что это плохо )) все так делают, и наша компания тоже
там выше был вопрос Perf'а, это я ему разъяснял
-
А...Что... Нарушения закона сохранения энергии???
Моя любимая тема ))))
ну да, в в этом бесконечно спорном контексте получается видимо неучтенные инвесторы в строительство [[china]]
это члены правительства свои личные доходы тайно перечисляют в фонды строительства социального жилья, не иначе!
смешно?
как раз за свою социальную работу (врачи, учителя и др.)
а вы врач или учитель?
я выполняю социальную функцию - модерирую... [[devilish]]
но если вы мне домик за 350тык енотов возведете я переквалифицируюсь в утычеля. диплом утычеля у меня, кстати, есть, хе-хе..
-
ключевая фраза, которая меня очень огорчила-"КАКАЯ ДУБИНА будет строить дом, если он тебе не будет принадлежать"
да чего там фраза - давайте действовать! Мне хочется дом иметь, коттеджик. Предлагаю вам за ваш счет мне его построить, место укажу. Готовы? [[laugh]]
Я не строитель.
И опять вы про деньги.
Каждый своим делом должен заниматься, я вот про что. а вы мне опять про баксы.
А некоторые продают программы миллионными тиражами (а по сумме уже, наверное миллиардными), по цене, несоизмеримой с затратами на человекочасы, потраченные на создание этих программ.
кстати, я сомневаюсь, что Вы когда-нибудь получите домик в 350 к тыс. енотов с таким подходом. Меркантильный подход к любому делу ни к чему хорошему не приводит.
Думаете Билл Гейтс, когда создавал свой ДОС думал о том, что когда-нибудь у него будут миллиарды?
-
Думаете Билл Гейтс, когда создавал свой ДОС думал о том, что когда-нибудь у него будут миллиарды?
Извините, может я конечно,что-то не так помню, но Dos 1.0 они перекупили у кого то. немного адаптировали его.И перепродали.всего то с разницей в порядок .Так что о деньгах он тогда точно думал.
P.S. Ну да, точно...
В 1980 году Тимом Патерсоном (Tim Paterson) из Seattle Computer Products (SCP) была создана QDOS (англ. Quick and Dirty Operating System). Она продавалась SCP под названием "86-DOS", так как была создана для процессора Intel 8086. В основном MS-DOS базировалась на наиболее известной ОС того времени - CP/M, созданной компанией Digital Research, однако использовала другую файловую систему. Microsoft приобрела лицензию QDOS и передала её IBM в декабре 1980 за $25 000, а полностью выкупила права на нее в июле 1981 года, незадолго до выпуска PC.
http://ru.wikipedia.org/wiki/MS_DOS
-
Думаете Билл Гейтс, когда создавал свой ДОС думал о том, что когда-нибудь у него будут миллиарды?
Извините, может я конечно,что-то не так помню, но Dos 1.0 они перекупили у кого то. немного адаптировали его.И перепродали.всего то с разницей в порядок .Так что о деньгах он тогда точно думал.
P.S. Ну да, точно...
В 1980 году Тимом Патерсоном (Tim Paterson) из Seattle Computer Products (SCP) была создана QDOS (англ. Quick and Dirty Operating System). Она продавалась SCP под названием "86-DOS", так как была создана для процессора Intel 8086. В основном MS-DOS базировалась на наиболее известной ОС того времени - CP/M, созданной компанией Digital Research, однако использовала другую файловую систему. Microsoft приобрела лицензию QDOS и передала её IBM в декабре 1980 за $25 000, а полностью выкупила права на нее в июле 1981 года, незадолго до выпуска PC.
http://ru.wikipedia.org/wiki/MS_DOS
а еще у Билла мама в финансовом отделе IBM работала, так что кто выиграет конкурс на операционку для IBM PC было понятно. есть подозрение, что молодого несмышленого Билли для этого дела и взяли в штат Microsoft (зацените фотку, это известная вам компания в 1978 году =)))
-
а еще у Билла мама в финансовом отделе IBM работала, так что кто выиграет конкурс на операционку для IBM PC было понятно. есть подозрение, что молодого несмышленого Билли для этого дела и взяли в штат Microsoft (зацените фотку, это известная вам компания в 1978 году =)))
ога, а папа у билли наверна в эпл шпийоном падрабатывал
-
Какие же вы, линупсойды, тупые и глупые. Какой же вы бред несёте - просто ППЦ. Какой-то кретин запустил эту нелепицу про мать Билла Гетса в Сеть, а вы и рады как позорные попугаи тявкать на каждом углу, не утрудившись перед заблёвыванием форума даже почитать хоть один офциальный документ. Мать Билла Гейтса никогда в IBM не работала. Была учительницей, а позднее - членом правления в Университете штата Вашингтон и председателем благотворительной организации United Way International, ещё позднее входила в совет директоров банка First Interstate Bank of Washington. Встречаются бредни что де "весь IBM держал деньги в этом банке" и дальнейший бред, который я тут цитировать не хочу. Тока в этом бреде элементарно даты и факты не сходятся. Ознакомьтесь хотябы с биографиями действующих лиц, чтобы постесняться это тут писАть.
-
Какие же вы, линупсойды, тупые и глупые.
Как же вы соответсвуете своему Нику.
Ну написал один, другой подхватил.Причем из подхвативших дай боже хоть половина то хоть раз ставила Линукс....
Обычные слухи.Которых и в простой жизни полно, и в инете, как отражение реальной жизни, тоже полно...
А вы всех сразу под одну гребёнку.
-
Что касается MS-DOS. Для начала, к моменту продажи MS-DOS IBM, Билл Гейтс и его фирма были довольно значимыми и известными фигурами в IT мире. Численность Micro-soft отражает всего лишь значение IT в те годы. Билл Гейтс занимался профессональным программированием с 13-и летнего возраста, лицензировал очень значительное количество программ различным фирмам, среди которых и Apple, кстати о птичках. Никакой протекции ему не нужно было. Да, первые версии MS-DOS были созданы не в MS. И что ? Авторы этой страшной ОС не смолгли её продвинуть вообще никуда . А состояние, до которого MS в последствии довела MSDOS, извините, в промышленности 90% стоек работают под MS-DOS. Ничто так долго не жило. И хватает 640К памяти до сих пор для самых серьёзных и ответственных задач.
-
Что касается MS-DOS. Для начала, к моменту продажи MS-DOS IBM, Билл Гейтс и его фирма были довольно значимыми и известными фигурами в IT мире. Численность Micro-soft отражает всего лишь значение IT в те годы. Билл Гейтс занимался профессональным программированием с 13-и летнего возраста, лицензировал очень значительное количество программ различным фирмам, среди которых и Apple, кстати о птичках. Никакой протекции ему не нужно было. Да, первые версии MS-DOS были созданы не в MS. И что ? Авторы этой страшной ОС не смолгли её продвинуть вообще никуда . А состояние, до которого MS в последствии довела MSDOS, извините, в промышленности 90% стоек работают под MS-DOS. Ничто так долго не жило. И хватает 640К памяти до сих пор для самых серьёзных и ответственных задач.
Блин ну чтож Вы всё воспринимаете сразу в штыки.
Мой пост, о том откуда пошла MS Dos имеет отношение не к вам, а к ответу на поставленный Che Guevara вопрос.
И им хотелось показать, что мало наваять крутой код.. с надеждой на авось... Что маркетинг играет здесь далеко не последнию роль.
И плох был бы Билли(или кто у них тогда отвечал за маркетинг) Если бы они покупая, и перепродавая... Не думали о далеком будущем... И о коммерческой составляющей.
-
Что касается MS-DOS. Для начала, к моменту продажи MS-DOS IBM, Билл Гейтс и его фирма были довольно значимыми и известными фигурами в IT мире. Численность Micro-soft отражает всего лишь значение IT в те годы. Билл Гейтс занимался профессональным программированием с 13-и летнего возраста, лицензировал очень значительное количество программ различным фирмам, среди которых и Apple, кстати о птичках. Никакой протекции ему не нужно было. Да, первые версии MS-DOS были созданы не в MS. И что ? Авторы этой страшной ОС не смолгли её продвинуть вообще никуда .
Это вы так думаете или можете предоставить доказательства?
-
QDOS (англ. Quick and Dirty Operating System)
меня порадовало, как на самом деле расшифровывается ДОС ;D парни, которые хотели продвинуть ОС с таким названием явно не рассчитывали на продажи в крупные компании. может и правда благодаря хитрому билли мы познакомились с ней, кто знает.
-
QDOS (англ. Quick and Dirty Operating System)
меня порадовало, как на самом деле расшифровывается ДОС ;D парни, которые хотели продвинуть ОС с таким названием явно не рассчитывали на продажи в крупные компании. может и правда благодаря хитрому билли мы познакомились с ней, кто знает.
[[freak]]
откуда там Dirty взялось-то? [[freak]]
должно ж быть Disk
или QDos имеет собственную расшифровку? [[freak]]
-
во, кстати... или я чего-то не понял, или чего-то недослышал... но... в бауманке, в читальном зале можно получить дистрибутивы венды хр, висты, вижуал студии, других продуктов, и ЛИЦЕНЗИОННЫЕ ключи к ним СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО.... ну по-сути, получается что мелкософт дарит всем бауманцам свои продукты...
вот и думайте о ценах, и доступности ПО...
Это триальные версии. Скисают через полгода. В Озоне такие доллар/штука.
во, сегодня сфоткал ))
почему-то про триальность там ни слова. Нервный, а можно какую-нить ссылочку на сайт мс, где написано про это?
вот тут
www.microsoft.com/rus/msdnaa/default.mspx - 10k -
ничего не говорится, как я понял, все ПО можно испльзовать пока Вы изучаете предметы, для которых действует данная программа...
однако в коммерческих целях юзать нельзя )))
т.е. если я правильно понял - хочу изучать программирование - можно юзать VS. но если я написал что-то, и хочу этот свой софт продавать - придется покупать коммерческую лицензию...
-
Какие же вы, линупсойды, тупые и глупые.
Сам же линупсоид. Питаешь к самокритике любовь? ::)
-
QDOS (англ. Quick and Dirty Operating System)
меня порадовало, как на самом деле расшифровывается ДОС ;D парни, которые хотели продвинуть ОС с таким названием явно не рассчитывали на продажи в крупные компании. может и правда благодаря хитрому билли мы познакомились с ней, кто знает.
[[freak]]
откуда там Dirty взялось-то? [[freak]]
должно ж быть Disk
или QDos имеет собственную расшифровку? [[freak]]
оно там всегда было )
потом Билли купил систему и поменял название на ДОС
и кстати MS-Dos была не одинока
были и альтернативные версии
напрмер DR-Dos и другие
-
Билли купил систему и поменял название на ДОС
Нипонил.
Купил-то он DOS - Dirty Operation System
Тока "дёти" поменял на "диск"
-
Роберт Джордан,
Питер Нортон,
Рэй Данкан
Их имена принадлежат истории...
В их книгах сокрыта истина...
Имеющий глаза да узнает истину!
-
оно там всегда было )
потом Билли купил систему и поменял название на ДОС
и кстати MS-Dos была не одинока
были и альтернативные версии
напрмер DR-Dos и другие
аааа :)
PC-Doc рулит [[happy2]] [[kid]]
-
QDOS - Quick & Dirty Operation System - рабочее название 86-DOS. Такое же рабочее название, как Lohghorn. Журналюги вытащили это название QDOS из аналов истории чтобы сделать статью из ничего. Билл Гейтс купил 86-DOS. На машинах IBM PC от IBM эта операцонная система в предустановленном виде стала называться PC-DOS, а продаваемая Microsoft для IBM PC-совместимых компьютеров производства не IBM, MS-DOS. DR-Dos и прочий к@л появились пару-тройку десятков лет позже, когда МС перестала выпускать и поддерживать MS-DOS, но MS-DOS был нужен. Какие вам, пингвины доказательства ? Вам они и не нужны. Вы не читаете ничего и не хотите читать, при этом требуете каких-то доказательств. Я просто чувствую, как на другом форуме вы прямо сейчас поёте про мать Билла Гейста и глючащую и падающая венду. У вас что ни высказывание, так бред по степени одиотизма сравнимый разве что с порнографическими изданиями. Не потрудились ни одного официального издания проичитать. Даже не думали об этом. И после публикации здесь этого бреда они имеют наглость удивляться тому, что некоторые считают, что Билл Гейтс изобрёл Интернет. Такие, как вы, постарались c распусканием слухов.
-
DR-Dos и прочий к@л появились пару-тройку десятков лет позже, когда МС перестала выпускать и поддерживать MS-DOS, но MS-DOS был нужен.
DR-DOS (Novell DOS, Caldera DR-DOS) ? выпущен Digital Research в 1991 г., перекуплен компанией Novell в 1993 г., перекуплен компанией Caldera и распространяется с открытым исходным кодом.
PTS-DOS ? выпущен компанией ФизТехСофт в 1993 г.
FreeDOS ? выпущен в 1994 г. Это свободный ДОС, изначально назывался PD-DOS.
Однако все выпущены до 95 года... Позвольте поинтересоватся, что же тогда делала майкрософт?Продовала Винды 95 во всю?:)Или может все же 3.11 ? которая была надстройкой?
Какие вам, пингвины доказательства ? Вам они и не нужны. Вы не читаете ничего и не хотите читать, при этом требуете каких-то доказательств. Я просто чувствую, как на другом форуме вы прямо сейчас поёте про мать Билла Гейста и глючащую и падающая венду. У вас что ни высказывание, так бред по степени одиотизма сравнимый разве что с порнографическими изданиями. Не потрудились ни одного официального издания проичитать. Даже не думали об этом. И после публикации здесь этого бреда они имеют наглость удивляться тому, что некоторые считают, что Билл Гейтс изобрёл Интернет. Такие, как вы постарались.
Вы знаете, вот читаю Вас.. и все больше не хочется... Вы с такой ненавистью брызгаете слюной.... Уж извините, но по другому назвать это нельзя. Может вы всеже поймете что есть разные люди? и одни в действительности не чего не читали, но считают себя пупом земли, другие опять же прочли , и считают что они обовсём лучше всех знают.И есть третие, которые многое знают.. Но они четко понимают , что нельзя знать обо всём.. и что надо постоянно получать новые знания....
-
во, кстати... или я чего-то не понял, или чего-то недослышал... но... в бауманке, в читальном зале можно получить дистрибутивы венды хр, висты, вижуал студии, других продуктов, и ЛИЦЕНЗИОННЫЕ ключи к ним СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО.... ну по-сути, получается что мелкософт дарит всем бауманцам свои продукты...
вот и думайте о ценах, и доступности ПО...
Это триальные версии. Скисают через полгода. В Озоне такие доллар/штука.
во, сегодня сфоткал ))
почему-то про триальность там ни слова. Нервный, а можно какую-нить ссылочку на сайт мс, где написано про это?
вот тут
www.microsoft.com/rus/msdnaa/default.mspx - 10k -
ничего не говорится, как я понял, все ПО можно испльзовать пока Вы изучаете предметы, для которых действует данная программа...
однако в коммерческих целях юзать нельзя )))
т.е. если я правильно понял - хочу изучать программирование - можно юзать VS. но если я написал что-то, и хочу этот свой софт продавать - придется покупать коммерческую лицензию...
Академичаская лицензия стОит денег. Если ВУЗ не левый, то он заключает соглашение с МС на закупку ПО, которым студенты могут пользоватьмся бесплатно. Сколько такая лицензия выходит ВУЗу- не знаю.
-
Линупсойды, я посылаю вам скриншот вашего берила. И эту кривизну и убогость они имеют наглость сравнивать с Microsoft Windows Vista. Я уже десять лет слышу про то, как наконец-то вышел дистр XXXX года с человеским лицом. Что ещё чуть-чуть пофиксить, подхацкать и пр. Я не вижу принципиальной разницы между 1996-м годом и 2006-м. Как отставали от венды на вечность так и будет всегда.
-
Японские школьники переходят на Linux
09.03.2007 14:22 | РИА Ореанда
Токио. ОРЕАНДА-НОВОСТИ. Министерство экономики, торговли и промышленности Японии планирует в ближайшем будущем перевести школы на программное обеспечение с открытым исходным кодом, сообщает lenta.ru.
В японских школах около 400 тысяч компьютеров, работающих под управлением Windows 98 или Milennium, операционных систем, которые давно не поддерживаются Microsoft. Замена этих компьютеров на современные модели и обновление операционных систем стоит больших денег. Поэтому на токийской конференции, в которой участвовали учителя и члены правительства, было принято решение заменить устаревшие версии Windows на свободно распространяемые операционные системы.
В 2004 году был поставлен эксперимент по замене Windows на Linux в учебном процессе. Около тысячи школьников использовали Linux в процессе обучения. Несмотря на определённые сложности эксперимент прошёл удачно, а школьники остались довольны возможностями свободной операционной системы.
-
> Windows 98 или Milennium, операционных систем, которые давно не поддерживаются Microsoft.
Microsoft, дорогие линупсойды, поддерживает и Windows 98 и Milennium. И даже к тем операционным системам, которые уже давно не поддерживаются официально, выходят и доступны обновления. А вот линуксойды не поддерживают ни одного дистрибува возрастом более 4-х лет. Никак. Ага ?
> . Замена этих компьютеров на современные модели и обновление операционных систем стоит больших денег. Поэтому на токийской конференции, в которой участвовали учителя и члены правительства, было принято решение заменить устаревшие версии Windows на свободно распространяемые операционные системы.
Нда... Компьютеры конца 90-х под управлением гнома или KDE, которые тормозят на Core2Duo. Это жесть. Воинствующие линупсойды дорвались до мест в сфере образования. ППЦ. Куда катится мир.
-
Кстати говоря, у меня тоже старенькая машина есть. Не конец 90-х конечно, но 2001 год. 2xIntel Itanium 800 Mhz. Пробовал я туда ставить линуксы. Всякие. Новейшие. Ни на одном не стартанул графический режим из коробки. Ручками, после пересборки иксов, получил нечто, не умеющее даже масштабировать аппаратно. Windows XP Prof 64 Bit 2003. Работает идеально из коробки. И почему я не удивлён.
-
расширю предыдущий пост, так сказать..
Японские школы перейдут (вранье, в оригинале: "могут перейти") на Linux
Министерство экономики, торговли и промышленности Японии планирует в ближайшем будущем перевести школы на программное обеспечение с открытым исходным кодом, сообщается на сайте gyaku.jp.
В японских школах около 400 тысяч компьютеров, работающих под управлением Windows 98 или Milennium, операционных систем, которые давно не поддерживаются Microsoft. Замена этих компьютеров на современные модели и обновление операционных систем стоит больших денег. Поэтому на токийской конференции, в которой участвовали учителя и члены правительства, было принято решение заменить устаревшие версии Windows на свободно распространяемые операционные системы.
В поддержку идеи перехода на свободное ПО, на конференции демонстрировались возможности использования операционной системы Knoppix Edu. Система, модифицированная под нужды образовательного процесса, построена на базе linux-дистрибутива Knoppix 4.5, известного низкими системными требованиями и возможностью запускаться без использования жесткого диска. В ходе демонстрации группа учащихся одной из японских школ показала возможности управления роботом по беспроводной связи и работу пакета 3D-анимации Blender на минимальном дистрибутиве Knoppix.
Идея перевести японские школы на свободно распространяемое программное обеспечение появилась в 2004 году. Тогда был поставлен эксперимент по замене Windows на Linux в учебном процессе. Около тысячи школьников использовали Linux в процессе обучения, написания отчетов и проведения научных экспериментов. Несмотря на определенные сложности, связанные с отсутствием в Linux таких программ, как Internet Explorer и Windows Media Player, эксперимент прошел удачно, а школьники остались довольны возможностями свободной операционной системы.
Ссылки по теме
- Schools across Japan may switch to Linux, - Gyaku, 07.03.2007
lenta.ru
Ну и тут вот ышшо:
Intel не спешит переходить на Windows Vista
Вчера небезызвестный председатель корпорации Intel Пауль Отеллини (Paul Otellini) сделал заявление, что его компания не перейдет на использование долгожданной операционной системы Windows Vista до тех пор, пока не будет представлена доработанная версия ОС Windows Vista SP1.
На одной из конференций Отеллини попросили поделиться собственным мнением о Windows Vista и предъявить, на его взгляд, очевидные преимущества и недостатки. Председатель Intel отметил, что переход на новую платформу в корпорации будет проходить медленно. Более того, топ-менеджер сознался, что не знает ни одной крупной компании, модернизирующей свои ПК до выхода первого сервис-пака (SP1) той или иной версии Windows . В свою очередь, Intel также не нарушит эту традицию. Конечно, это ни в коем разе негативно не скажется на финансовом благополучии, ведь большинство крупных компаний работают согласно лицензионным договорам.
С потребительской точки зрения Отеллини охарактеризовал внедрение Vista как появление на свет Windows XP. Дело в том, что сегодня уже неактуально разрабатывать приложения и аппаратные средства под устаревгие платформы. Возможно, именно этот факт со временем стимулирует спрос на Vista. Глава Intel не побоялся заявить, что сегодня Vista является самой приближенной по тем или иным параметрам к ОС Mac операционной системой.
Отвечая на вопрос что же выбрать, Linux или. Windows, Отеллини заметил, что сегодня цифровым миром правит именно Windows. Linux можно встретить только на небольшом количестве узкопрофильных устройств. Однако Linux более предпочтительна в вопросе энергосбережения. Так что программистам Microsoft еще есть над чем поработать.
3dnews.ru
-
совсем уж до кучи с gazeta.ru
Крупнейший производитель компьютеров Dell собирается продавать ПК с предустановленной операционной системой (ОС) Linux ? главной надеждой противников Microsoft Windows. Эксперты не верят, что за счет бесплатной Linux можно увеличить продажи в России ? наши покупатели и так используют в основном пиратские ОС.
Компания Dell объявила, что рассматривает возможность продажи компьютеров, на которых будет установлена Linux, сообщает Reuters. Ранее производитель торговал только ПК с Windows, за исключением небольшого числа дорогих машин. Dell, по данным нескольких крупных аналитических агентств, ? крупнейший в мире производитель компьютеров.
Поэтому принципиальные решения руководства компании могут серьезно повлиять на рынок.
Впрочем, Dell ? не монополист. По данным агентства iSuppli, в 2006 году доля компании на рынке составила 16,3%, а доля ее ближайшего конкурента Hewlett Packard (HP) ? 16%. У Lenovo, Acer и Toshiba примерно по 10%. Dell в ближайшее время может потерять первое место ? в IV квартале 2006 года по данным аналитиков Gartner и iSuppli HP стал лидером продаж, получив 17,4% рынка. Эксперты не сходятся в оценках доли Dell за тот же период: в Gartner говорят о 14,5%, в iSuppli ? о 13,9%.
Подняв вопрос о частичном переходе на Linux, компания стремится угодить потребителям.
По словам пресс-секретаря Dell Дэвида Лорда, купить компьютер с Linux хочет большая часть опрошенных на сайте производителя.
(По данным аналитического агентства Gartner, в 2006 году различные версии Windows работали на 96% компьютеров в мире.)
С 16 февраля по 7 марта такое пожелание высказали около 100 тыс. человек. Стоимость компьютера в рознице складывается из совокупной цены его комплектующих и установленного программного обеспечения ? иными словами, плата за лицензию Windows вносит ощутимый вклад в стоимость компьютеров, особенно дешевых. В России интернет-магазины предлагают последнюю операционную систему Microsoft Windows Vista в разных версиях по цене от $75 до $225. Ее предшественница XP продается по цене от $70 до $150. От этой ?добавочной? стоимости Microsoft дает ритейлерам скидки, однако в Dell от нее хотят избавиться, сделав продукцию более привлекательной для потребителей: многие дистрибутивы Linux распространяются бесплатно.
Компьютеры с Linux в России продаются плохо, уверяют ритейлеры. По словам PR-менеджера ?Белого ветра? Андрея Егорова, в ассортименте компании были компьютеры с предустановленной системой Linux. Они пользовались куда меньшей популярностью, чем ПК с Windows, и сейчас на них приходится менее процента от общего объема продаж. Другие крупные ритейлеры ? ?Аквариус? и ?Формоза? ? оказались недоступны для комментариев. По данным Зарины Камытбаевой, аналитика агентства IDC, в России доля ПК, продающихся с предустановленным Linux, составляет всего 5-6%.
У экспертов разные мнения по поводу будущего Linux в России. Аналитик iKS Сonsulting Елена Фролова считает, что перспективы продаж компьютеров с этой ОС в России сейчас ограничены из-за высокого уровня пиратства ? лицензию на Windows вместе с компьютером мало кто покупает, многие используют пиратские копии. Впрочем, ситуация может измениться в случае ужесточения борьбы с контрафактом, отмечает Фролова. А Камытбаева из IDC утверждает, что главный козырь Linux ? низкая цена может все же добавить привлекательности продаваемым в российских сетях компьютерам.
09 МАРТА 11:05
-
> Windows 98 или Milennium, операционных систем, которые давно не поддерживаются Microsoft.
Microsoft, дорогие линупсойды, поддерживает и Windows 98 и Milennium. И даже к тем операционным системам, которые уже давно не поддерживаются официально, выходят и доступны обновления. А вот линуксойды не поддерживают ни одного дистрибува возрастом более 4-х лет. Никак. Ага ?
http://www.microsoft.com/windows/support/endofsupport.mspx Прокомментируйте вот это сообщение компании Microsoft.
И на будущее, пожалуста, не спешите, и пишите то в чём вы точно уверенны.
-
И даже к тем операционным системам, которые уже давно не поддерживаются официально, выходят и доступны обновления.
дык, написано все верно, официально - нет, а неоф - пожалуйста.
ХР с СП1 не поддерживается уже, но куда они денутся, обновления выходят к ХР регулярно...
-
И даже к тем операционным системам, которые уже давно не поддерживаются официально, выходят и доступны обновления.
дык, написано все верно, официально - нет, а неоф - пожалуйста.
ХР с СП1 не поддерживается уже, но куда они денутся, обновления выходят к ХР регулярно...
Незнаю, незнаю...
Могу рассказать что только что я сделал, и какой я получил результат.....
Итак, откопал в офисе старый комп с вин98... подключил его в сеть, и запустил Виндовс абдейт..... Все нормально пошло....увиделся сайт обновленний... а далее я получил клёвое сообщение, о том что меня благодарят интерес к их сайту, но сайт для обновлений продукции под макинтош находится по такому то адресу..... .
Я вот пока что чешу репу, в чем косяк... )))
-
> Академичаская лицензия стОит денег. Если ВУЗ не левый, то он заключает соглашение с МС на закупку ПО, которым студенты могут пользоватьмся бесплатно. Сколько такая лицензия выходит ВУЗу- не знаю.
все верно, я лишь хотел сказать, что "бедные студенты" нормальных вузов могут сегодня бесплатно юзать продукты МС.
сейчас уже не в тему, но цены на ПО обсуждались на страницах ранее. хоть речь шла о коммерческом ПО ))
для меня новость, хоть и учусь уже 2 года почти ))
вот и запостил... вдруг не я один про это не знал ))
-
Мне вполне понятна позиция Intel по поводу Vista от майкрософт.
Это корпорация ждала от этой ОС новых требований к процессорам, что бы ей требовалась бОльшая производительность от процессоров, нежели чем у XP.
Однако основной упор, вопреки ожиданиям, получился на видеокарты.
Так что интел затаил некоторую злобу и это нечnо вроде предупреждения Майкрософт.
Я думаю первый патч выйдет ближе к концу лета. А вообще сейчас уже начата разработка над принципиально новой ос от микрософта.
Про MAC OS от виндовс 98
скорее всего это своего рода жест доброй воли от микрософтовых в ответ на такой же от МАК ОС (все вот эти их дела про возможность совместимость операционных систем и железа этих корпораций, но только микрософт вроде как сделал ответный ход, а вроде как инет, потому как разместил такую информацию на странице апдейта виндовс 98 - ее увидет наверное меньше 1% пользователей)
-
Мне вполне понятна позиция Intel по поводу Vista от майкрософт.
Это корпорация ждала от этой ОС новых требований к процессорам, что бы ей требовалась бОльшая производительность от процессоров, нежели чем у XP.
Однако основной упор, вопреки ожиданиям, получился на видеокарты.
Так что интел затаил некоторую злобу и это нечnо вроде предупреждения Майкрософт.
Я думаю первый патч выйдет ближе к концу лета. А вообще сейчас уже начата разработка над принципиально новой ос от микрософта.
Про MAC OS от виндовс 98
скорее всего это своего рода жест доброй воли от микрософтовых в ответ на такой же от МАК ОС (все вот эти их дела про возможность совместимость операционных систем и железа этих корпораций, но только микрософт вроде как сделал ответный ход, а вроде как инет, потому как разместил такую информацию на странице апдейта виндовс 98 - ее увидет наверное меньше 1% пользователей)
НДА.. вы по второму пункту поняли что сами написали?
Микрософт давным давно потдерживает продукцию свою для МакОС. Тот же офис 2004 макос едишен.И попробовал бы не потдерживать... это бы очень удивило бы всех.Точно так же, как Аппле совершенно спокойно потдерживает свой софт под Винды.
В данном случае идет речь о том, что Сервер Виндовс абдейт не сумел определить правильно систему.......
С чем это связан, незнаю.Но факт остается фактом.Не каких странных проксей и прочего хлама на пути нет.
По поводу позиции интела.Нормальная позиция потдерживаямая большиством корпораций в мире.Может они конечно загнули об ожидании сервис пака 1.. Но год как правило все выжидают.Не кому не нужны лишние проблеммы с софтом.Вот через год залатают основные дыры, выявят основные баги и косяки,напишут нужные дрова... Тогда пойдет миграция.
И думаю тут ни кто спорить не будет.
-
Редакции THG.ru стало известен один интересный аспект в работе Windows Vista. Нашими зарубежными коллегами было выяснено, что в зависимости от размера, каждое нового окно дополнительно требовало от 2 Мбайт до 5 Мбайт оперативной памяти. Кроме того, вне зависимости от комплектации тестового стенда, число одновременно открытых окон со включенным Aero может составлять не более 52, без Aero существенно больше.
Тестовый стенд включал в себя процессор Intel Core 2 Duo (2,66 ГГц), материнскую плату Intel DG965OT со встроенным графическим ядром X3000, 1 Гбайт или 2 Гбайт оперативной памяти, а также жесткий диск Seagate Barracuda 750 ES. С этой конфигурацией максимальное число открытых около составило 52. Далее, в тестовый стенд была установлена видеокарта GeForce 8800 GTS, что исключило использование 256 Мбайт или 384 Мбайт оперативной памяти для нужд графической подсистемы. Предполагалось, что это должно было увеличить максимальное число окон, однако, практически был получен тот же самый результат - 52 окна.
В результате исследования было выяснено, что после 51-го окна система перестает отвечать на запросы, она перегружена. Для того, чтобы продолжить работу вы должны закрыть одно или более окон. Интересно, кому в голову придет идея одновременно открывать более окон?
©thg.ru
-
В результате исследования было выяснено, что после 51-го окна система перестает отвечать на запросы, она перегружена. Для того, чтобы продолжить работу вы должны закрыть одно или более окон. Интересно, кому в голову придет идея одновременно открывать более окон?
©thg.ru
интересно, что THG понимает под окном? для знающих Win API, любой графический элемент (кнопка, комбо-бокс и т.п.) суть окно... И эти окна, они действительно являются ограниченным ресурсом, для Win XP теоретически кажется 65535, а практически система начинает неприемлимо тормозить на 40 примерно тыщах. Причем без разницы окна это верхнего уровня или контрОлы..
кстате, попробуйте в стандартный виндусовский TreeView засунуть больше 32 тыс. элементов - наблюдается прикольный эффект "зависание процесса"
-
интересно, что THG понимает под окном? для знающих Win API, любой графический элемент (кнопка, комбо-бокс и т.п.) суть окно... И эти окна, они действительно являются ограниченным ресурсом, для Win XP теоретически кажется 65535, а практически система начинает неприемлимо тормозить на 40 примерно тыщах. Причем без разницы окна это верхнего уровня или контрОлы..
как я понимаю есть только два типа окон:
окна приложений
и окна документов (которые не могут открываться вне окон документов)
+диалоговые окна, как подвид окна
про то что кнопка или комбо-бокс - это тоже по сути окна - может быть технически да (не в курсе), но по теории - неверно.
одно название темы "структура диалогового окна" - в котором могут быть и кнопки, и текстовые поля, и комбо боксы, и флажки, и радиокнопки - уже даёт представление о том что ни один из этих элементов окном считаться не может.
может элементы эти и похожи по действиям на работу окон, но потому-то они и называются - ЭЛЕМЕНТЫ окон, а не самими окнами.
п.с. вообще в терминологии можно цепляться пркатически к чему угодно, а смысл?
-
может элементы эти и похожи по действиям на работу окон, но потому-то они и называются - ЭЛЕМЕНТЫ окон, а не самими окнами.
п.с. вообще в терминологии можно цепляться пркатически к чему угодно, а смысл?
смысл в том что тут вопрос терминов важен. при программировании на уровне Win API, все элементы создаются с помощью ф-ции CreateWindow() и имеют общие атрибуты (размер видимость и т.п.), только для "элементов" задается флажок WS_CHILD. И для любой кнопки можно получить дескриптор (HANDLE) окна. См. утилиту Spy++ из Visual Studio. Т.е. приниципиальных отличий кнопок и окон верхнего уровня для ОС имхо нет. Так что считать только количество окон верхнего уровня некорректно.
Хотя хз, может для Aero уже подругому...
Ау, кто еще помнит WinAPI, попробуйте под Aero приложение с одним окошком написать! =)))
-
смысл в том что тут вопрос терминов важен. при программировании на уровне Win API, все элементы создаются с помощью ф-ции CreateWindow() и имеют общие атрибуты (размер видимость и т.п.), только для "элементов" задается флажок WS_CHILD. И для любой кнопки можно получить дескриптор (HANDLE) окна. См. утилиту Spy++ из Visual Studio. Т.е. приниципиальных отличий кнопок и окон верхнего уровня для ОС имхо нет. Так что считать только количество окон верхнего уровня некорректно.
Хотя хз, может для Aero уже подругому...
Ау, кто еще помнит WinAPI, попробуйте под Aero приложение с одним окошком написать! =)))
вполне согласен.
Spy немного юзал, дескрипторы получал :)
тогда 52 - относится вряд ли к элементам-окнам :)
-
Логичное всплываетЪ:
По утверждению авторитетного источника, компьютеры для своей школы г-н Поносов покупал по собственной инициативе в компании, которая принадлежит его приятелю. Каждая машина, утверждает наш источник, обошлась школе в 20 тыс. руб., а была закуплена поставщиком за 8 тыс. У прокуратуры был по крайней мере формальный резон заинтересоваться сделкой. Суд не наказал директора школы, найдя выход из положения в том, чтобы признать ущерб, причиненный правообладателю, ?незначительным?. Это, как и рост продаж Windows, следует счесть везением.
Кто там за откаты спорил?
-
Логичное всплываетЪ:
По утверждению авторитетного источника, компьютеры для своей школы г-н Поносов покупал по собственной инициативе в компании, которая принадлежит его приятелю. Каждая машина, утверждает наш источник, обошлась школе в 20 тыс. руб., а была закуплена поставщиком за 8 тыс. У прокуратуры был по крайней мере формальный резон заинтересоваться сделкой. Суд не наказал директора школы, найдя выход из положения в том, чтобы признать ущерб, причиненный правообладателю, «незначительным». Это, как и рост продаж Windows, следует счесть везением.
Кто там за откаты спорил?
А где он еще должен был закупать? Вполне нормальная практика.
8 тысяч рублей - это закупочная цена для компании приятеля.
Соответственно продажная цена для покупателя должна быть выше.
А где вы собственно видели новый современный компьютер за 8 тысяч рублей???
В полном сборе. Даже по цене для оптового покупателя так быть не может.
20 тысяч рублей вполне нормальная стоимость.
-
Не надо пейсать, если не понимаете о чем звук идет.
А речь идет о том, что "недело умучанный" господин поносов банально сидел на откатах.
Воровал бюджетные деньги, предназначенные на закупку техники для школы, по русски гой воря.
Откат в 150% - абсолютное скотство по всем понятиям.
Закупочная цена 8 при "продаже" 20 это до кучи впаривание жуткого говна - навара более 20% на нормальной технике при обычной продаже никак не сделаешь.
До него формально придрались, вполне справедливо.
Возможно просто не делился - это дела не меняет.
А журнашлюхи сделали из этого поносного чмошника великомученницу.
А вы это дело обсасывали под соусами свободного по и пеарили нахаляву билли&Co.
Вы, как я понимаю вашу адвокатскую позицыю - тоже откаты практикуете?
Сообщите сюда ваше ФИО и место работы, ваш кураторtm интересуется.
-
прочитал про 52 окна...
нажал Win+E и зажал... запустилось 52 проводника. так же было открыто окно оперы.
после этого меню пуск открывалось, а вот менюшки в опере, контекстные меню, диспетчер задач и т.п. уже не открывались.... т.е. даже нельзя было щелкнуть пр.кнопкой по "Проводник (52)" и выбрать "закрыть группу"... меню не появлялось... ручками закрыл несколько окон, потом всю группу уже через меню...
512+128 mb ram, встроенное видео, отжирает от памяти 16 мегов ... п4 3ггц ... вот так...
-
> А где вы собственно видели новый современный компьютер за 8 тысяч рублейHuh
В полном сборе.
Да дешевле есть. В любом магазине. 6500 - вполне нормальная цена за офисный системник.
-
прочитал про 52 окна...
нажал Win+E и зажал... запустилось 52 проводника. так же было открыто окно оперы.
после этого меню пуск открывалось, а вот менюшки в опере, контекстные меню, диспетчер задач и т.п. уже не открывались.... т.е. даже нельзя было щелкнуть пр.кнопкой по "Проводник (52)" и выбрать "закрыть группу"... меню не появлялось... ручками закрыл несколько окон, потом всю группу уже через меню...
512+128 mb ram, встроенное видео, отжирает от памяти 16 мегов ... п4 3ггц ... вот так...
жесть ;D
хотя при нормальной работе 52 окна эт чересчур много :)
-
забыл написать самое главное, если кто не понял - речь про ХР СП2
так что можете сами проверить...
гы... инересно, чо ж в 9х будет ))) страшно подумать))
-
Ерунда это с 52 окнами. Можно говорить об одновременно запущенных приложениях. Проводник - это
приложение. Калькулятор - тоже приложение. Запустил 107 копий. Всё работало.
-
> А где вы собственно видели новый современный компьютер за 8 тысяч рублейHuh
В полном сборе.
Да дешевле есть. В любом магазине. 6500 - вполне нормальная цена за офисный системник.
1) новый;
2) современный;
3) в полном сборе;
а не оффисный системник замшелого года выпуска на распродаже у ближайшей помойки
очень тонкие клиенты в два раза дороже стоят
-
Ерунда это с 52 окнами. Можно говорить об одновременно запущенных приложениях. Проводник - это
приложение. Калькулятор - тоже приложение. Запустил 107 копий. Всё работало.
К сожалению, у меня эффект повторился. Запустил много приложений, около 70, всё работало. Потом поработал с одним, попытлся запустить ещё, не запустилось. Стал закрывать плиложения, закрыл. После этого система явно глюкала, не было сети и пр., пришлось её ресетом. Windows Vista Ultimte x64. У меня подозрение на драйвер NVidia, в стародавние времена был у них подобный глюк, чем болье окон, тем жрало боьше ресурсов, потом вроде полечили, но ноги растут, скорее всего, оттуда.
-
> А где вы собственно видели новый современный компьютер за 8 тысяч рублейHuh
В полном сборе.
Да дешевле есть. В любом магазине. 6500 - вполне нормальная цена за офисный системник.
1) новый;
2) современный;
3) в полном сборе;
а не оффисный системник замшелого года выпуска на распродаже у ближайшей помойки
очень тонкие клиенты в два раза дороже стоят
Автор, Вы действительно уверены, что в школу будут поставлять компьютеры на базе Core Quad/GF8800 для изучения виндовс/офис ?
Лицензия на эксплуатацю парка тонких клиентов + терминальный сервер будет стОит ещё дороже. К этому хозяйству ещё админ положен, а не тётя учитльница, не понимаюая, что такое лицензия. Зачем ?
-
У меня Win XP SP2 и 2 г. оперативки. Запустился только 51 проводник. [[laugh]]
-
xp_sp2/гиг/core2_1.86
52 :-]
-
> А где вы собственно видели новый современный компьютер за 8 тысяч рублейHuh
В полном сборе.
Да дешевле есть. В любом магазине. 6500 - вполне нормальная цена за офисный системник.
1) новый;
2) современный;
3) в полном сборе;
а не оффисный системник замшелого года выпуска на распродаже у ближайшей помойки
очень тонкие клиенты в два раза дороже стоят
Автор, Вы действительно уверены, что в школу будут поставлять компьютеры на базе Core Quad/GF8800 для изучения виндовс/офис ?
Лицензия на эксплуатацю парка тонких клиентов + терминальный сервер будет стОит ещё дороже. К этому хозяйству ещё админ положен, а не тётя учитльница, не понимаюая, что такое лицензия. Зачем ?
Это конечно вы загнули, но согласитесь, вот это г.. явно нормальная школьная покупка? http://www.depo.ru/H/130/697/model.aspx
Ценник там написан, и это без моника.Можно конечно сэкономить на харде, еще чем то... но намного дешевле не будет.
Кстати офиса там тоже нет...
Не я не спорю, что ценники еще поменяются после того как станет понятно что это закупка от образовательного учереждения.. тот же крупный производитель имея на руках заказ, пообщяется с Микрософт и цена уменьшится, ну получат они не одни винды, а еще офис за теже деньги... но железо как стоило так и будет стоить... на нем давно уже моржа маленькая...
-
вот это г.. явно нормальная школьная покупка? http://www.depo.ru/H/130/697/model.aspx
Ценник там написан, и это без моника.Можно конечно сэкономить на харде, еще чем то... но намного дешевле не будет.
Сэкономить там можно много где.
Винт большой - 80 ставим.
Видео встроенное будет на китайской матери.
Проц тоже шустрый - 2.4 хватит.
DVD-RW вообще не нужен.
Да и 500 за ту сборку - дохрена.
Можно в 250 со свистом уло жыд ся прямо с прайс.сру.
Потом оно называется "современный кампьютер" и продается в школу за 800.
-
Сэкономить там можно много где.
Винт большой - 80 ставим.
---
Проц тоже шустрый - 2.4 хватит.
80 - жырнавато аднако, ищем в уцынёнке 20-40 и ставем
2.4 - шустро очинь, двух гигагирцовый интель цылирон - самое то будед
-
вот это г.. явно нормальная школьная покупка? http://www.depo.ru/H/130/697/model.aspx
Ценник там написан, и это без моника.Можно конечно сэкономить на харде, еще чем то... но намного дешевле не будет.
Сэкономить там можно много где.
Винт большой - 80 ставим.
Видео встроенное будет на китайской матери.
Проц тоже шустрый - 2.4 хватит.
DVD-RW вообще не нужен.
Да и 500 за ту сборку - дохрена.
Можно в 250 со свистом уло жыд ся прямо с прайс.сру.
Потом оно называется "современный кампьютер" и продается в школу за 800.
Видео там и так встроеное.ПО остальному... ну можете зайти в редактор конфы, там он есть, и уменьшить память, проц, хард, и даже поставить флоп, вместо картридера... цену это опустит до 440
ну скиньте еще супердрайв... ну еще 40.... Итого 400.
Сэкономить там можно много где.
Винт большой - 80 ставим.
---
Проц тоже шустрый - 2.4 хватит.
80 - жырнавато аднако, ищем в уцынёнке 20-40 и ставем
2.4 - шустро очинь, двух гигагирцовый интель цылирон - самое то будед
Угу, а давайте посчитаем что еще мы с вами можем собрать из уценёнки...
Вообщето шла речь о нормальной сборке, при заказе у нормального производителя...
-
> явно нормальная школьная покупка? http://www.depo.ru/H/130/697/model.aspx
Нормальная покупка для дома, ага. Для школы обычно закупается вот что http://www.oldi.ru/catalog/show.php?idx=11610&cod=90465&pgf=%2Fprice%2Fgroup.php%3Fidx%3D432%26type%3D%26every%3D0%26instock%3D0
И из этого ещё баксов 50 выжать можно при желании.
> 80 - жырнавато аднако, ищем в уцынёнке 20-40 и ставем
> 2.4 - шустро очинь, двух гигагирцовый интель цылирон - самое то будед
Бред полный. Б/У в организации не закупается никогда.
-
> явно нормальная школьная покупка? http://www.depo.ru/H/130/697/model.aspx
Нормальная покупака для дома, ага. Для школы обычно закупается вот что http://www.oldi.ru/catalog/show.php?idx=11610&cod=90465&pgf=%2Fprice%2Fgroup.php%3Fidx%3D432%26type%3D%26every%3D0%26instock%3D0
И из этого ещё баксов 50 выжать можно при желании.
Угу, а винда там где? вот с ней и цена подрастет сразу... а офис?
-
> явно нормальная школьная покупка? http://www.depo.ru/H/130/697/model.aspx
Нормальная покупака для дома, ага. Для школы обычно закупается вот что http://www.oldi.ru/catalog/show.php?idx=11610&cod=90465&pgf=%2Fprice%2Fgroup.php%3Fidx%3D432%26type%3D%26every%3D0%26instock%3D0
И из этого ещё баксов 50 выжать можно при желании.
Угу, а винда там где? вот с ней и цена подрастет сразу... а офис?
Дык Поносов-то ператку "закупал". Отсюда и разница между 20000, которые ему выдали и 8000 фактически потраченых.
-
> явно нормальная школьная покупка? http://www.depo.ru/H/130/697/model.aspx
Нормальная покупака для дома, ага. Для школы обычно закупается вот что http://www.oldi.ru/catalog/show.php?idx=11610&cod=90465&pgf=%2Fprice%2Fgroup.php%3Fidx%3D432%26type%3D%26every%3D0%26instock%3D0
И из этого ещё баксов 50 выжать можно при желании.
Угу, а винда там где? вот с ней и цена подрастет сразу... а офис?
Дык Поносов-то ператку "закупал". Отсюда и разница между 20000, которые ему выдали и 8000 фактически потраченых.
Ок ладно, пиратка...
Моник где? а это уж если брать откровенное г... то 150$ точно...
-
http://alex-ponosov.livejournal.com/6163.html
Поносов выложил конфигурацию компов.
-
Если для школы то винда там будкт не очень дорогая!!!
У микрософт существует специальная программа лицензирования OLP Academic Edition
к примеру XP PRO будет стоить вместо 140$ всего 60$ -60$
-
Бред полный. Б/У в организации не закупается никогда.
уцынёнка, как б\у нищитаицо. ибо чеки на текущей момент выписывайуцо. ниадна бугалтерийа никогда дажы вниманейа обращать нибудед на слово "уцынёнка"
-
Кому интересно можете все это узнать у любого сертифицированого партнера MS
но все дело в том что обычно гос школы как и гос предприятия всем трахают мозг в течении года экономя каждую копейку
а в конце года пытаються потратить все свои деньги так как если не потратят в следующем не получат
мало кто с ними любит работать
-
Поглядел инфу выложенную Поносовым...
Вы знаете, если оно так.... То Ваша статья о 8200 руб за комп... Такая же сказка , как и многое другое.Вообщем Господа... похоже Вы попались на удочку слухов )))
-
Поглядел инфу выложенную Поносовым...
Вы знаете, если оно так.... То Ваша статья о 8200 руб за комп... Такая же сказка , как и многое другое.Вообщем Господа... похоже Вы попались на удочку слухов )))
Инфа, выложенная Поносовым, дилетантская. Этот "Pentium 4" неясной модели запросто может оказаться селероном. В некоторых прайсах так и писали "Pentium 4 Celeron". Видеокарты, указанной Поносовым, не существует. Монитор там не фигурирует. Ему правильно сказали пусть отсканирует счёт и выложит. Без этого разговор ни о чём.
-
Для прафессе аналов в железных ценах:
Персональный компьютер ULTRA OfficeModel C2682/ I/ (Celeron 2.66/ 533/ 256K S775, 256Mb DDR400, HDD 80Gb/ 7200, БЕЗ CD,БЕЗ FDD, int. Video, Sound, LAN, ATX 350W) 241$
Первая ссылка что пришла на ум.
Более чем уверен что по прайс.сру найдется дешевле, кому не лень - могут заняться.
Цена розничная.
До кучи внимательно читайте комменты - на вопрос "с монитором или без" поносов слил. Бггггг.
А как по мне то за такую конфигурацию и 8000 - дохрена.
-
Для прафессе аналов в железных ценах:
Персональный компьютер ULTRA OfficeModel C2682/ I/ (Celeron 2.66/ 533/ 256K S775, 256Mb DDR400, HDD 80Gb/ 7200, БЕЗ CD,БЕЗ FDD, int. Video, Sound, LAN, ATX 350W) 241$
Первая ссылка что пришла на ум.
Более чем уверен что по прайс.сру найдется дешевле, кому не лень - могут заняться.
Цена розничная.
До кучи внимательно читайте комменты - на вопрос "с монитором или без" поносов слил. Бггггг.
А как по мне то за такую конфигурацию и 8000 - дохрена.
http://alex-ponosov.livejournal.com/6163.html?thread=125971#t125971
А это что? Это ответ о том что там был и монитор. Либо вы просто сразу безоговорочно записываете его в лгуны(хотел сказать грубей), либо дайте человеку договорить.
С Нервным согласен.Самое правильное был бы отсканированный документ.
-
Вы явно не поняли о чем я.
Фэйком может и оказаться материал статьи, и журнал поносова (мля, яб застрелился с такой фамилией).
Почти достоверно можно утверждать где там собака - правильно, на уровне во-первых документов, а во-вторых - имеющейся на руках железки. Если один компонент отсутствует - дело пахнет брехней.
То, что брехня там присутствует и нехилая - не видно только слепому.
Но понять что именно и как протащили - вот это интереснее.
Это и пытаемся понять, перебирая варианты.
P.S. Если же взять цены июня 2005-го, и предположить, что конфигурация не переврана да еще и взята по максимуму, 25000 получается очень мало.Учитывая цены того времени и курс - реальная цена была бы за 30.
По-ходу кто-то там заврался окончательно..