Электростальский форум
Мир вокруг города => Все, что происходит за пределами Электростали => Ближнее и дальнее зарубежье => Тема начата: yurez от 26.05.07, 13:39:21
-
Если есть мысли- просьба высказывать. По мне- точное соответствие событиям в России 93-го года.
-
http://forum.elsite.ru/index.php?PHPSESSID=8ea2292cf5ed6a5fe7e43af561e3e606&topic=85783.0
-
http://forum.elsite.ru/index.php?PHPSESSID=8ea2292cf5ed6a5fe7e43af561e3e606&topic=85783.0
не идет не та тема, ни другая. какласрача, видимо,не будет...
-
Если есть мысли- просьба высказывать. По мне- точное соответствие событиям в России 93-го года.
Ну не совсем. Ющенко - не Ельцин, на расстрел парламента не пойдет. Да и Янукович - не Руцкой.
Хотя за простых людей тревожно - живется им несладко при такой власти.
-
Если есть мысли- просьба высказывать. По мне- точное соответствие событиям в России 93-го года.
Ну не совсем. Ющенко - не Ельцин, на расстрел парламента не пойдет. Да и Янукович - не Руцкой.
Хотя за простых людей тревожно - живется им несладко при такой власти.
Янукович- не Руцкой- выглядит повыгоднее. А вот силовой вариант, как мне кажется, все же будет. Интересно вот будет у них референдум типо нашего-" да-да-нет-да"?
-
http://forum.elsite.ru/index.php?PHPSESSID=8ea2292cf5ed6a5fe7e43af561e3e606&topic=85783.0
не идет не та тема, ни другая. какласрача, видимо,не будет...
Удалил.
Ждём-с мнения "Главных Хохлов" форума
;-)
-
Если есть мысли- просьба высказывать. По мне- точное соответствие событиям в России 93-го года.
Скромно замечу - незаметно прошло 15 лет!
Для современной быстроразвивающейся цивилизации - это почти эпоха. Раз.
Два. Мир стал глобальным. Поэтому рассматривать ситуацию автономно от мировой, в отрыве от причинно-следственной цепочки, от других "ситуаций" совсем некорректно.
Сейчас "играет" квартет США, ЕС, Россия, Китай (по убыванию), а Украина - это лишь одна из партий этого квартета.
Детали этой игры мы практически узнать не сможем, так как все (небожителей здесь нет) кормимся из "медиакормушек", в которые кладут именно то, что нужно для манипулирования коллективным сознанием. Остается лишь одно - болеть за успехи родной страны. Для меня родная - Россия, а вот патриотам новообразования Украина не завидую - кругом голова пойдет... :)
ЗЫ "Новообразование" использовано без подтекста.
-
Ну не совсем. Ющенко - не Ельцин, на расстрел парламента не пойдет.
А с каких пор ющенко стал самостоятельной политической фигурой. Раз.
Два. Инициатива сейчас у восточников, если ситуация прижмет, то пойдет и на расстрел.
-
Два. Инициатива сейчас у восточников, если ситуация прижмет, то пойдет и на расстрел.
Никуда он не пойдет. выборы по сценарию USA признаны легитимными. Получается, что он против результатов признанных его кормильцами?
Дурак он. Не надо было с Юлей дело иметь...
-
Никуда он не пойдет. выборы по сценарию USA признаны легитимными.
США - известные хозяева своего слова. Сам дал, сам забрал обратно :)
Дурак он. Не надо было с Юлей дело иметь...
Очень интересно за кого она все-таки играет :)
-
http://forum.elsite.ru/index.php?PHPSESSID=8ea2292cf5ed6a5fe7e43af561e3e606&topic=85783.0
не идет не та тема, ни другая. какласрача, видимо,не будет...
Удалил.
Ждём-с мнения "Главных Хохлов" форума
;-)
P.S. "Ваш ВУЗ-МГТУ вонючий стоит на Яузе Могучей..." =)))
Это Вы обо мне, т. Лазарь? я ни коем боком не какол...
И про ВУЗ- фраза звучит именно так, как написана в моей подписи...
-
Дурак он. Не надо было с Юлей дело иметь...
Очень интересно за кого она все-таки играет :)
Не на... а под кого...Я так думаю)))
-
Если ее называют "газовой принцессой", то тогда значит под "газового принца" :)
-
Два. Инициатива сейчас у восточников, если ситуация прижмет, то пойдет и на расстрел.
Никуда он не пойдет. выборы по сценарию USA признаны легитимными. Получается, что он против результатов признанных его кормильцами?
Дурак он. Не надо было с Юлей дело иметь...
Общаюсь с украинцами - которые там живут, так что есть возможность не только из "медиакормушек" узнавать все. В Киеве как ни странно немало сторонников Тимошенко, а вот Восток и Юг Украины уже практически ненавидит и Ющенко и Тимошенко. От многих это слышал.
Но одно дело - настрой простых граждан, другое дело высокая политика. Здесь свои правила и свои компромиссы. Здесь IL прав.
-
У газового прынца на неё фригидность., слишком много хочет за любовь. Дядя Сэм вкуснее...
-
Выборы, может и были признаны легитимными, то, что сейчас у них твориться- это прямое нарушение конституции. Ющенко по наставлению заокеанских коллег решил поиграть в демократию, и сделать из Украины парламентскую республику, но Янукович момент не проморгал- и вся власть ( по новой конституции) оказалась в его руках. Такой вот провал со стороны Юща- и ликвидировать в правовом поле не представляется возможным.Как они разруливать будут ситуацию, и сколько отступных получит Янукович- не известно, но у меня ощущение, что Америка костьми ляжет, а не даст стать Януковичу главой государства и поставить своего спикера в Раде.
В общем Украина сейчас- живой пример насколько опасны заигрывания с "оранжевыми" всех мастей. Лишь бы наши выводы правильные сделали...
-
В Киеве как ни странно немало сторонников Тимошенко,
Угумс...По 20 баксов за день с халявной жратвой!
-
Никуда он не пойдет. выборы по сценарию USA признаны легитимными.
США - известные хозяева своего слова. Сам дал, сам забрал обратно :)
Дурак он. Не надо было с Юлей дело иметь...
Очень интересно за кого она все-таки играет :)
Ну Вы даете - за себя конечно. А методы использует любые. Подвернулся Бронштейн - взяла у него несколько миллионов зелени, настрополила Ющенко на разгон парламента. Сама пытается напрямую со Штатами в контакт войти без Ющенко - почитайте ее интервью западной прессе. Там все предельно откровенно.
-
В Киеве как ни странно немало сторонников Тимошенко,
Угумс...По 20 баксов за день с халявной жратвой!
Конечно, в методах Юля не стесняется.
-
Что там читать? США на этот год запланировали помощь Украине в 750 млн.$. Такой кусок мимо рта??!
-
Конечно, в методах Юля не стесняется.
самое интересное, что ее еще кто-то (кто не в ее команде) поддерживает- она же открыто объявляет, что делает деньги из всей этой ситуации, по идее она давно должна быть политическим трупом- ан нет... насколько же надо ненавидеть Россию, чтобы поддерживать ее политику?
-
Что там читать? США на этот год запланировали помощь Украине в 750 млн.$. Такой кусок мимо рта??!
Так поэтому Юля и говорит на Западе,что именно с ней надо дело иметь. Как говорится любой каприз за ваши деньги.
-
http://forum.elsite.ru/index.php?PHPSESSID=8ea2292cf5ed6a5fe7e43af561e3e606&topic=85783.0
не идет не та тема, ни другая. какласрача, видимо,не будет...
Удалил.
Ждём-с мнения "Главных Хохлов" форума
;-)
P.S. "Ваш ВУЗ-МГТУ вонючий стоит на Яузе Могучей..." =)))
Здесь завсегдатаи "хохлы" есть? Да, интересно мнение услышать.
(Вспомнил безобидную шутку:
Чем хохлы от украинцев отличаются?
-Украинцы живут на Украине.
-А хохлы?
-А хохлы где лучше. ;D [[beam]] [[china]])
-
раз Лазарь позволил себе такие вещи написать, то, я так понимаю, под главным он подразумевал себя. так что ждем его мнения.
-
Да добазарились они там уже . В 5 утра интервью втроем давали...
-
Да добазарились они там уже . В 5 утра интервью втроем давали...
не видел, и что? все по- старому?
-
Да добазарились они там уже . В 5 утра интервью втроем давали...
не видел, и что? все по- старому?
До досрочных выборов парламента чтоли... 30 сентября вроде
новости вообщем смотри
-
Да добазарились они там уже . В 5 утра интервью втроем давали...
не видел, и что? все по- старому?
До досрочных выборов парламента чтоли... 30 сентября вроде
новости вообщем смотри
Ну о чем я и говорил. Силового варианта образца 93 г. не будет. Во всяком случае пока не будет.
-
Да добазарились они там уже . В 5 утра интервью втроем давали...
не видел, и что? все по- старому?
До досрочных выборов парламента чтоли... 30 сентября вроде
новости вообщем смотри
досрочные выборы парламента- формальный проигрыш Януковича. видимо, денег ему предложили несколько больше, чем бы он мог наручить из конфликтной ситуации...
-
Ждём-с мнения "Главных Хохлов" форума
Ну раз уж приглашаете, то вот вам мое мнение :
1) Есть демократическая (что бы вам не говорили по российскому телевидению) страна, в которой разделение электората политических противников - примерно 50:50 ( кто-то считает, что 40:60, кто-то, я к примеру, - что 60:40, но не суть это важно). Аналогичные ситуации можно увидеть во многих современных государствах, начиная от США и заканчивая Италией. Вот только еще фантазии не хватает кому-то про "раскол" Штатов или Италии вещать.
2) Ни население, ни властные стуктуры, ни политики (что бы вам не говорили по российскому телевидению) не рвутся к силовым методам решения конфликтов. Что и продемонстрировали сегодня утром - http://www.rbc.ua/rus/top/2007/05/27/207359.shtml . Политические трупы типа Витренко или Корчинского - не в счет.
3) Очевидно, что 50 % ( 40 или 60 - как кому нравится ) ориентированы на Запад ( США, ЕС, НАТО - ненужное зачеркнуть, нужное - подчеркнуть). Очевидно, что 50 % ( 40 или 60 - как кому нравится ) настроены пророссийски. Меня лично в этом распределении утешает тот факт, что в самом "проблемном" регионе - в Крыму это соотношение за последние пять лет изменилось с 11,5%:88,5% на 21%:79%. Надеюсь, что тенденция. Похоронят еще одно поколение краснознаменных неврастеников - будет уже 40:60.
-
4) Очевидно, что политические силы , которые ассоциируются с именами Тимошенко и Януковича, имеют за спиной поддержку можных ФПГ. Совершенно открыто Юлию Владимировну финансирует г-н Коломойский. Совершенно открыто Виктора Федоровича финансирует г-н Ахметов. Надоело им в рейтингах "Форбса" соревноваться - пошли в публичную политику, пусть и "серыми кардиналами". Ничего в этом притивоестественного не вижу. Миллионы (пусть даже десятки миллионов)американских фондов или "Газпрома", якобы выделяемые на политические баталии в Украине, даже если они и реально выделяются - сущие копейки по сравнению с финансовой мощью "Привата" , СКМ или ИСД. Даже по сравнению с личными состояниями вышеуказанных товарищей.
5) Электорат этих политических сил крайне поляризован. В первую очередь ментально. Нельзя сравнивать бюргерский Львов, столичный Киев и люмпенизированный Луганск. Кто не верит - прокатитесь, посмотрите, стравните. Особую "пикантность" такому раскладу придает то, что на классово-социальные противоречия накладываются этнические и языковые. Причем,естественно, агрессии гораздо больше не у "яппи"-киевлянина, а у забулдыги-шахтера с Донбасса. Но что ж с этим поделать ? Пролетариат - он и есть пролетариат.
6) Пролетариат, конечно пролетариатом. Но на улице не 1918 год. И Ленины с Троцкими, слава Богу, на том свете. Так что особенной политической активности от этих ребят я лично не ожидаю. А вот от вышуказанных жителей Львова и Киева - возможно. Им уже есть что терять .
-
P.S.
Чем хохлы от украинцев отличаются?
-Украинцы живут на Украине.
-А хохлы?
-А хохлы где лучше.
Сейчас я живу в режиме "неделя в Украине, три недели в России".
Весьма скоро сменю режим на обратный.
И даже не потому что "лучше" - в Украине.
Хотя, если если иметь в виду меркантильные соображения,
на которые намекается, то там (в Украине) - действительно лучше.
:-) -Луганск в расчет не берем.
-
2 Fatboss
я, как вижу, вы человек с собственной точкой зрения. Я когда тему озаглавливал- решил не мудрствовать и написал в Украине, хотя мне привычней( и именно у нас все так говорят) на Украине- в чем разница? или опять гордый Украинский народ борется против великоимперского шовинизма?
-
Честно говоря, надоело это противостояние. Не симпатизирую никому - ни Ющенко, ни Януковичу. Придет один со своей сворой - под себя и своих спонсоров будет перестраивать, придет другой - под своих. Только простой украинский народ будет в пролёте, кто с оранжевым флагом, кто с синим, кто без флага...
-
P.S.
Чем хохлы от украинцев отличаются?
-Украинцы живут на Украине.
-А хохлы?
-А хохлы где лучше.
Сейчас я живу в режиме "неделя В Украине, три недели в России".
Весьма скоро сменю режим на обратный.
И даже не потому что "лучше" - В Украине.
Хотя, если если иметь в виду меркантильные соображения,
на которые намекается, то там (В Украине) - действительно лучше.
:-) -Луганск в расчет не берем.
Да это шутка - как я написал. Причем безобидная. ;)
-
Только простой украинский народ будет в пролёте, кто с оранжевым флогом, кто с синим, кто без флага...
Как это ни парадоксально, состояние нестабильности, наоборот, приносит позитивные результаты.
Все мои знакомые предприниматели вздохнули - "пока прокуратура, МВД и прочая в политику играют,
нам хоть работать никто не мешает".
И еще, личный опыт. Коррупции, как таковой практически не замечено.
Такое ощущение, что боятся требовать взятки - не знают,
что день грядущий готовит - чиновники просто работают.
Весьма приятно был удивлен.
ПыСы лично 4СкиF : пару недель назад был в гостях у ребят в г.Хмельницком, в известном учебном заведении. Через неделю опять заеду, и в конце июня на выпускную попойку приглашают :)
-
2 Fatboss
я, как вижу, вы человек с собственной точкой зрения. Я когда тему озаглавливал- решил не мудрствовать и написал в Украине, хотя мне привычней( и именно у нас все так говорят) на Украине- в чем разница? или опять гордый Украинский народ борется против великоимперского шовинизма?
на сколько мне известно, "на Украине" повелось еще со времен Российской империи... Тогда Украина была окраиной огромного государства. и повелось говорить "на окраину"... потом это перерасло "на Украину"... так что не ищите политического контекста
-
на сколько мне известно, "на Украине" повелось еще со времен Российской империи... Тогда Украина была окраиной огромного государства. и повелось говорить "на окраину"... потом это перерасло "на Украину"... так что не ищите политического контекста
так я -то вот, лично, и никаких подтекстов и не ищу, мне привычный предлог "на". Просто знакомые украинцы сольно возмущаются.
-
так я -то вот, лично, и никаких подтекстов и не ищу, мне привычный предлог "на". Просто знакомые украинцы сольно возмущаются.
Никто не возмущается. Просто дабы покончить с лингвистическими спорами насчет "на" и "в",
процитирую Шевченка :
"Думи мо?, думи мо?,
Кв?ти мо?, д?ти!
Виростав вас, доглядав вас,?
Де ж мен? вас д?ти?
В Укра?ну ?д?ть, д?ти!
В нашу Укра?ну,
Поп?дтинню, сиротами,
А я ? тут загину."
и у него же :
"Як умру, то поховайте
Мене на могил?,
Серед степу широкого,
На Вкра?н? мил?й"
"Вкра?на" , как в учебниках писали, - уменьшительно-ласкательная форма. И предлог перед таким вариантом используется "на", дабы не получалось двух согласных "в" подряд. В русском языке, насколько мне известно, такой формы слова "Украина" нету. А правила - аналогичные. На этом предлагаю филологические дискуссии завершить, ибо оффтоп.
-
Ну , вот и развязка :
"Ющенко отпустил внутренние войска по домам"
Президент Украины Виктор Ющенко высоко оценил действия внутренних войск во время сложившейся в стране сложной ситуации.
Как сообщает пресс-центр внутренних войск МВД Украины, в частности, в воскресенье утром Ющенко отметил, что внутренние войска проявили стойкость и умение вести себя достойным образом в сложной ситуации.
Кроме того, как сказано в сообщении, командующий внутренними войсками дал утром приказ военно-оперативным резервам возвращаться в места своей постоянной дислокации, сообщает ?Интерфакс-Украина?.
В Киеве остаются только два подразделения специального назначения внутренних войск, которые будут выступать в качестве дополнительных сил в обеспечении правопорядка, сказано в сообщении.
?ForUm?
"Цушко решил отправить "Беркут" в места постоянной дислокации"
Министр внутренних дел Украины Василий Цушко принял решение отправить дополнительные силы спецподраздления МВД "Беркут", которые прибыли в Киев для усиленной охраны административных зданий государственного значения, в места постоянной дислокации.
Как сообщает в воскресенье департамента по связям с общественностью МВД Украины, соответствующее решение министр принял в связи с достигнутыми в воскресенье утром договоренностями между президентом, премьером, спикером о проведении внеочередных парламентских выборов 30 сентября текущего года, сообщает ?Интерфакс-Украина?.
?ForUm?
[[pleased]] [[pleased]] [[pleased]]
-
И еще, личный опыт. Коррупции, как таковой практически не замечено.
Такое ощущение, что боятся требовать взятки - не знают,
что день грядущий готовит - чиновники просто работают.
Весьма приятно был удивлен.
Меня поразило то, что ДАИ на лапу не берет! Или может не на тех напал?
-
По моему ситуация простая. Устроив одну революцию, (а революция это насильственное свержение существующего строя, она всегда использует методы незаконные) ее организаторы теперь не могут остановиться, они раз за разом нарушают законы. Я уверен, что и после 30 сентября все не кончиться, если результаты выборов опять будут не в пользу оранжевых.
-
Поправочка. Революция - это изменение политического строя (политического устройства). А свержение текущей власти - это банальный переворот. Последняя революция на территории современной Украины была в 1991 году.
-
Поправочка. Революция - это изменение политического строя (политического устройства). А свержение текущей власти - это банальный переворот. Последняя революция на территории современной Украины была в 1991 году.
По моему переворот от революции отличают только то, как их называют победители.
Ленин до 18-го года события 17-го называл переворотом. Лишь позже она стала называться Великой Октябрьской революцией.
-
Ждём-с мнения "Главных Хохлов" форума
Ну раз уж приглашаете, то вот вам мое мнение :
1) Есть демократическая (что бы вам не говорили по российскому телевидению) страна, в которой разделение электората политических противников - примерно 50:50 ( кто-то считает, что 40:60, кто-то, я к примеру, - что 60:40, но не суть это важно). Аналогичные ситуации можно увидеть во многих современных государствах, начиная от США и заканчивая Италией. Вот только еще фантазии не хватает кому-то про "раскол" Штатов или Италии вещать.
Даже спорить не буду. Особенно "демократично" выбрали президента. Аж с 3-го раза. Переплюнули многие "современные государства" )
И парламент распустили демократично. В соответствии с конституцией )
(Да, российское телевидение можно не смотреть, у каждого своя голова на плечах)
Кстати, в США никто и не пытается заставить забыть латиносов или китайцев родной язык. Посмотрим лет через 10. Авось и сделают испанский вторым гос. языком ;-)
Где-то у меня были ссылки на статусы языков и диалектов в Италии.
Найду - выложу.
2) Ни население, ни властные стуктуры, ни политики (что бы вам не говорили по российскому телевидению) не рвутся к силовым методам решения конфликтов. Что и продемонстрировали сегодня утром - http://www.rbc.ua/rus/top/2007/05/27/207359.shtml . Политические трупы типа Витренко или Корчинского - не в счет.
Ога. И зачем ментов погнали со всей страны в столицу?
Видимо боялись что трибуны пустыми будут.
Не любят футбол на Украине, наверное )
3) Очевидно, что 50 % ( 40 или 60 - как кому нравится ) ориентированы на Запад ( США, ЕС, НАТО - ненужное зачеркнуть, нужное - подчеркнуть). Очевидно, что 50 % ( 40 или 60 - как кому нравится ) настроены пророссийски. Меня лично в этом распределении утешает тот факт, что в самом "проблемном" регионе - в Крыму это соотношение за последние пять лет изменилось с 11,5%:88,5% на 21%:79%. Надеюсь, что тенденция. Похоронят еще одно поколение краснознаменных неврастеников - будет уже 40:60.
Очевидно.
Печалит. Не уменьшение красных знамён ест-но.
Татары вот ещё поднапрягуться. Увеличат число детей в семьях в 2 раза.
-
4) Очевидно, что политические силы , которые ассоциируются с именами Тимошенко и Януковича, имеют за спиной поддержку можных ФПГ. Совершенно открыто Юлию Владимировну финансирует г-н Коломойский. Совершенно открыто Виктора Федоровича финансирует г-н Ахметов. Надоело им в рейтингах "Форбса" соревноваться - пошли в публичную политику, пусть и "серыми кардиналами". Ничего в этом притивоестественного не вижу. Миллионы (пусть даже десятки миллионов)американских фондов или "Газпрома", якобы выделяемые на политические баталии в Украине, даже если они и реально выделяются - сущие копейки по сравнению с финансовой мощью "Привата" , СКМ или ИСД. Даже по сравнению с личными состояниями вышеуказанных товарищей.
Согласен. И жаль что так происходит.
5) Электорат этих политических сил крайне поляризован. В первую очередь ментально. Нельзя сравнивать бюргерский Львов, столичный Киев и люмпенизированный Луганск. Кто не верит - прокатитесь, посмотрите, стравните. Особую "пикантность" такому раскладу придает то, что на классово-социальные противоречия накладываются этнические и языковые. Причем,естественно, агрессии гораздо больше не у "яппи"-киевлянина, а у забулдыги-шахтера с Донбасса. Но что ж с этим поделать ? Пролетариат - он и есть пролетариат.
В каком месте Львов бюргерский? Хороши бюргеры, дома за границей строят. Жаль не собственные.
А сколько люмпенизированный Луганск даёт в госказну денюшек?
Тупые люмпены. Они-то и не знали что у них агрессии больше чем у бюргеров.
Работали там в шахтах, по привычке забулдыжьей своей, пока галичане с волынянами культурно стояли с оранжевыми знамёнами на площади.
6) Пролетариат, конечно пролетариатом. Но на улице не 1918 год. И Ленины с Троцкими, слава Богу, на том свете. Так что особенной политической активности от этих ребят я лично не ожидаю. А вот от вышуказанных жителей Львова и Киева - возможно. Им уже есть что терять .
Вся вина этого пролетариата в том, что ручки грязноваты. И говорят неправильно. И вообще безмозглые. Сколько им можно повторять что геноцид был? Сколько можно объяснять, что бойцы УПА благородные рыцари, борцы за свободу? Не понимают...
..В русском языке, насколько мне известно, такой формы слова "Украина" нету. А правила - аналогичные...
Ух, неужто нас родственичками признали? Глазам не верю...
Звиняйте за офф. Не удержался ;-)
-
2 Лазарь :
А когда и в каких из приведенных городов Вы последний раз бывали ?
И откуда такая осведомленность о ситуации ?
Вы сами на Майдане-то бывали ? С обитателями палаточных городков,
что "оранжевых", что "голубых" общались ? У вас в этой стране есть бизнес ?
Вас лично каким-то образом коснулись перемены последних лет в Украине ?
Если нет, то все ваши "комментарии" - просто трёп, основанных на слухах и домыслах.
Во всем мире политический кризис - нормальная ситуация.
Ну, не "сошлись характерами" президент с правительством,
правительство с парламентом, или парламент с президентом.
Объявляют выборы, люди голосуют, приходят новые политики.
Или старые, но уже на другие должности.
А вам бы все, как в 1993 году, из танков ? Понравилось ?
-
Слив?
Или будут контраргументы?
-
Нет, не слив. Просто не вижу смысла дискутировать с людьми,
которые о предмете дискуссии знают лишь по слухам
(сообщения ангажированных как одной, так и другой стороной СМИ,
как по мне - те же слухи).
Достаточно уже одной фразы
"А сколько люмпенизированный Луганск даёт в госказну денюшек?",
чтобы оценить глубину Ваших познаний о состоянии дел
в угольной отрасли Донбасса.
-
Нет, не слив. Просто не вижу смысла дискутировать с людьми,
которые о предмете дискуссии знают лишь по слухам
(сообщения ангажированных как одной, так и другой стороной СМИ,
как по мне - те же слухи).
Достаточно уже одной фразы
"А сколько люмпенизированный Луганск даёт в госказну денюшек?",
чтобы оценить глубину Ваших познаний о состоянии дел
в угольной отрасли Донбасса.
ну у Вас, кстати, тоже однобокая позиция- предпринимателям хорошо и ладно. а что оборонка? что с бюджетниками?
-
Оборонка и оборона вообще - улучшения на виду. Финансирование растет темпами, наверное, даже превышающими российские. Для примера - пенсия военнослужащего 440 долларов. А "звание+должность+......" старшего офицера погранвойск - около 1000.
С учетом ...некоторой разницы потребительских корзин в России и в Украине, выводы делайте сами.
Оборонка , если говорить про промышленность тоже на подъеме. "Южмаш", к примеру , заказами ( в том числе - %%20 из них российских) завален на семь лет вперед. Чести особой продавать Пакистану и прочим арабам вооружения мало, но в моем городе т.н. "14-ый" завод (танки, брдм и т.п.) - тоже работает в три смены.
Причем , в заслугу себе эти достижения ставят и Тимошенко, и Ехануров, и Янукович. Типа "вот , во время моего премьерства...." :-) :-)
С социалкой- беда, конечно. Зарплаты учителей, медработников - 100-200 долл. Этого хватает только на питание.
Принципиально изменить ситуацию, не взвинтив %%инфляции (которая, кстати весьма пристойная) , думаю, ни одно правительство в ближайшее время не сможет. Как косвенные последствия этой беды - резкий рост коммерческих образовательных и медицинских учреждений. Естественно, туда сразу наметился отток квалифицированных кадров, и складывается парадоксальная ситуация : в "частные" детсад или школу с оплатой в сотни долларов в месяц ребенка устроить сложнее, чем в государственные.
Еще одна беда - дороги. Конечно, со стороны она не заметна, ибо транзитные магистрали, международные трассы, центральные улицы больших городов- в идеальном состоянии. Но стоит свернуть на несколько км вправо или влево - bb:X bb:X bb:X . Повторюсь : принципиально изменить ситуацию, не взвинтив %%инфляции ,думаю, ни одно правительство в ближайшее время не сможет.
-
В целом, экономическое положение достаточно стабильное. Внушает некоторые опасения лишь большой объем денежной массы в стране ( в том числе большая доля - у физ. лиц ). В России он с горем пополам компенсируется диким уровнем цен ( недвижимость - тому пример, хотя и не только недвижимость). В Украине же высокими можно назвать лишь цены на ту же недвижимость и на энергоносители. В остальном цены существенно ниже ( если относительно России).
-
Оборонка и оборона вообще - улучшения на виду. Финансирование растет темпами, наверное, даже превышающими российские. Для примера - пенсия военнослужащего 440 долларов. А "звание+должность+......" старшего офицера погранвойск - около 1000.
надо америкосам еще Крым отдать под одну базу пенсии еще подрастут и развитие оборонки пойдет семимильными шагами...
-
Нет, не слив. Просто не вижу смысла дискутировать с людьми,
которые о предмете дискуссии знают лишь по слухам
(сообщения ангажированных как одной, так и другой стороной СМИ,
как по мне - те же слухи).
Достаточно уже одной фразы
"А сколько люмпенизированный Луганск даёт в госказну денюшек?",
чтобы оценить глубину Ваших познаний о состоянии дел
в угольной отрасли Донбасса.
Так и просветите. Там знак вопроса стоИт кажется ;-)
Если экономическая ситуация на Украине такая благостная, то только рад за Украину. Только странно что, как вы утверждаете, на западной Украине малый и средний бизнес развивается, а на Восточной? Ненавистные морлоки в дерьме копошатся?
Да, речь в данной теме не об экономике, а о политике.
По этому поводу что скажите?
-
Так и просветите. Там знак вопроса стоИт кажется ;-)
Если экономическая ситуация на Украине такая благостная, то только рад за Украину. Только странно что, как вы утверждаете, на западной Украине малый и средний бизнес развивается, а на Восточной? Ненавистные морлоки в дерьме копошатся?
Да, речь в данной теме не об экономике, а о политике. По этому поводу что скажите?
Попытаюсь. Начну с конца.
1) "Политика - концентрированное выражение экономики ." (с) сами-знаете-кто. И корни всех "проблем" именно в экономической неразберихе.
{ За примерами далеко ходить не надо - Россия та же. Поднялись вдвое-втрое цены на нефть : пошла на спад социальная напряженность, появилось "единство" народа :-\ . И роль Путина и ко заключалась в том, чтобы не профукать удачно сложившуюся конъюнктуру, что они и сделали. Экономика Украины не настолько привязана к мировым ценам на экспортируемые природные ресурсы, чтобы за счет скачка цен, скажем, на металл (он, кстати был не столь существенен, как на нефть и газ) выровнять ситуацию в 50-миллионной стране}
Виноват в этой неразберихе не лично Кучма или Ющенко или Янукович. Это наследство совковой эпохи, и за несколько лет от него не избавишься. Продолжение будет...
-
2) Про "ненавистных морлоков". В Донбассе по состоянию на 1991 год функционировало 237 угольных шахт. Какое это количество рабочих мест, можете сами представить. А если учесть членов семей шахтеров, то речь идет о миллионах людей. Вот только во времена СССР не принято было задумываться о смысле слова "рентабельность". В результате на сегодняшний день работает только 138 из них. Но при этом ТРИ шахты шахты Западного Донбасса (?Павлоградуголь?, ?Краснодонуголь?, ?Комсомолец Донбасса?) дают 40 % добычи угля в стране. Большинство оставшихся - "ПЛАНОВО УБЫТОЧНЫ" . И не "дают в казну денег", а висят ярмом на шее у государства, которое ВЫНУЖДЕНО вводить моратории на закрытие шахт, дабы не допустить социального взрыва. На некоторых из них себестоимость добычи угля доходит до 1500 грн/т ( это около 300 долл) . Уголь CIF Роттердам стоил месяц назад от 27 до 29 долл. за тонну ! Разница - десятикратная ! Во всей Европе закрывается добыча угля глубокого залегания и с тонких пластов. Потому что в разы выгоднее завозить его из ЮАР или Австралии, где он добывается с поверхности, открытым способом. Даже с учетом более низкого качества и транспортировки на другой конец света. Но нет у нас своей Маргарет Тедчер, да и возможности по социальной поддержке увольняемых горняков не те, чтобы пойти по пути Великобритании 80-ых годов. Продолжение будет...
-
3) Про "денюшки" Донбасса. Да, безусловно, есть рентабельные, приносящие хороший доход добывающие предприятия в регионе. Вот только доход они приносят не "в казну", а в кармашки господ Ахметова сотоварищи. И винить в этом Рината батьковича нельзя. Это абсолютно нормальная ситуация, что они воспользовались возможностью приватизировать ( причем, подозреваю, с соблюдением всей буквы закона ) прибыльные предприятия. А убыточные никто не заставит предпринимателя взять себе на шею. Не надо ему это просто. Вот и получилось, что получилось . МЕНЬШАЯ (но прибыльная) ЧАСТЬ экономики восточных областей работает на группу физический лиц (которые соревнуются со своими приятелями-угадайте с кем -по части крутизны приобретаемых яхт). БОЛЬШАЯ (но убыточная , да еще с грузом социалки) остается , как Вы говорите, "казне". В этом уже можно найти состав вины г-на Кучмы за неправильно организованную приватизацию. Да и "злой умысел" явно просвечивался. Но политической силы воли на то, чтобы разобраться с этим, у В.А.Ющенко явно не хватило. Ю.В.Тимошенко было начала что-то делать, но "недолго мучилась старушка". В том числе и по причине нажима Москвы, т.к. процесс мог затронуть и российских предпринимателей, тесно связанных с Ахметовым, Пинчуком и иже с ними.. Продолжение будет....
-
на западной Украине малый и средний бизнес развивается, а на Восточной?
4) Про малый и средний бизнес я говорил, потому что к "крупному" себя еще не могу относить :-).Пока еще не могу :-) Как говорится, "чем он дышит, то и пишет" (с) Б.Ш.Окуджава. И говорил я не только про Западную Украину, т.к. Киев и Хмельницкий - это скорее центральная часть страны. Если уж говорить про западные регионы, то да, малый и средний бизнес развивается ударными темпами. И не в последнюю очередь благодаря притоку инвестиций ( я бы назвал это "микроинвестициями" ) из-за рубежа. У ОЧЕНЬ большой части населения есть родня в Западной Европе, США, Канаде, Австралии. Так уж исторически сложилось. ОЧЕНЬ большая часть населения более или менее длительное время пребывала в состоянии "заробитчан". Как в песенке поется, "там у Рыми , в Италии, Колизей будуют". А доходы предпочитала вкладывать в открытие своего дела на родине. В какой-то момент ( по моим наблюдениям, где-то полтора года назад ) этот процесс стал лавинообразным. И я вижу то, что вижу. А что вижу, то и говорю. Помимо этого, перед глазами есть ряд примеров, как люди, выезжавшие на "заробиткы" в Чехию, Италию или Испанию, превращались там из наемных гастарбайтеров в (со-)владельцев бизнеса. Таких примеров опять же немало даже среди моих знакомых. Продолжение будет....
-
5) Во всем, что я выше написал, кроются главные причины противостояния Востока и Запада страны. Сейчас , к сожалению. нет времени подробнее расписать, в течении дня постараюсь....
Продолжу... У населения западных областей был в тяжелые 90-ые годы ряд преимуществ перед населением того же Донбасса. Которые помогли им и легче пережить эти годы, и оказаться сейчас в более выиграшном положении.
Во-первых, географическая близость к границам ЕС ( мне, к примеру, до Польши - 30 минут езды, до Словакии - полтора часа, до Германии - пол-дня - Европа маленькая..).
Во-вторых, отсутствие языковых барьеров. Опять же, на примере моей семьи, польским и немецким языками владеют все. В Закарпатье , опять же, 90% населения владеет венгерским. В Черновцах - румынским. И такое "полиглотство" позволяет достаточно быстро освоиться в иноязычной среде. Зная польский язык, овладеть чешским - не проблема. Или, зная немецкий, достаточно бысто освоишься в Голландии.
В-третьих, до середины 20-го века были нормой очень многодетные семьи. Особенно в сельской местности. И колхозным строем деревню угробить не успели.. Все таки, 30 лет совка - это не 60. Поэтому даже в самые тяжелые времена продовольственной проблемы в западных областях не было. Чего не скажешь про Юго-Восток.
-
6) На востоке страны, в шахтерских городках, альтернативы у народа не было. Выезжать на заработки в Россию -так никто их здесь особо не ждал и не ждет. Несмотря на "русскоязычность". Да и конкуренцию с рабочей силой из Средней Азии выдержать трудно. Работать на угольных предприятиях и вокруг них - см. выше.. Результат - нищета и озлобленность. Которая легко управляется и направляется "в нужное русло". Примеров в истории - тьма. А если еще и намекнуть, что "галичане и волыняне их сало съели", а еще вспомнить историю и навешать ярлыков, а еще и розогреть языковой вопрос - вот готовое электоральное поле для любого политикана. Трудно удержаться от соблазна воспользоваться такими возможностями.
При всем моем неуважении к В.Ф.Януковичу, не могу не отметить, что он находит в себе силы не поддаваться соблазнам этими возможностями пользоваться. Вероятнее всего, потому что ему не позволяет этого стоящий за ним крупный бизнес, которому серьезная смута не нужна. Но тем не мене, независимо от причин, по которым он ведет себя более-менее корректно, он не пойдет на открытую конфронтацию. И , слава Богу.
-
Резюме :
ИМХО, в стране осталось, по большому счету, две крупных политических силы : Юлия Тимошенко и Виктор Янукович, если упростить до личностей.
Роль В.А.Ющенко снижается день ото дня, его электорат практически весь в результате достанется Юлии Владимировне.
Александр Мороз - политический труп, его электорат практически весь в результате разделят Юлия Владимировна и Виктор Федорович.
Коммунистам осталось всего несколько лет. Бабушки и дедушки, по привычке голосующие за них, уходят... "Все мы умрем" (с) Отчасти их голоса достанутся тому же Януковичу.
Ультраправые , равно как и ультралевые - особой погоды не делают. Разве что в отдельно взятом Севастополе, но часы до 2017 года тикают.
Янукович, все таки будет продолжать разыгрывать языковые, исторические, межконфессиональные карты. Но делать это будет ОЧЕНЬ осторожно, по схеме "шаг вперед-два шага назад". Повторюсь, стоящий за ним крупный бизнес не даст ему пойти на открытую конфронтацию.
Вот и все, что хотел сказать. Стабильности, конечно, в ближайшие годы не предвидится. Ничего плохого в этом не вижу . Полная стабильность возможна только на кладбище или в лагерном бараке. Гражданской войны, о неизбежности которой так вещают московские "политологи", тоже не будет. Как бы им этого не хотелось. Идет обычная жизнь. У кого-то она лучше, у кого-то хуже. Кто-то ставит памятники, кто-то сносит. Кто-то говорит на одном языке, кто-то на другом. Но это нормально. Это не повод стрелять друг в друга.
2Лазарь : достаточно подробно я ответил на Ваши вопросы ?
-
2Лазарь : достаточно подробно я ответил на Ваши вопросы ?
Да. Только немного не на мои.
В общем-то спасибо.
По-поводу Донбаса не совсем согласен. Вы же не хотите сказать, что на Западной Украине люди работают на госпредприятиях?
Налогов, думаю, всё-таки больше собирается с заводов Юга и Востока. Уголёк угольком, но вот Вам списочек предприятий того же Луганска: http://w3.lg.ua/nav_proizv.html
Всё-таки хотелось бы услышать Ваше личное мнение по-поводу демократичности выборов последнего президента и конституционности роспуска парламента.
Янукович, все таки будет продолжать разыгрывать языковые, исторические, межконфессиональные карты.
А почему нет? Проблемма существует, а оппоненты стараются не замечать.
-
По поводу приведенного списка :-) - улыбнуло. РЕАЛЬНО работают только "Азот", Алчевский металлургический и "Тепловозка". Все остальное "крупным бизнесом" трудно назвать. Про "Азот" со слов сотрудников знаю - зарплаты 40-60 $ и те задерживают. "Тепловозку" уже пол-года приватизируют с большими скандалами, отменяют итоги конкурсов и т.д. Это что касается Луганска.
Что касается западных областей, все крупные госпредприятия (кроме оборонки) давно в частных руках. Какие-то приватизированы полностью и работают. Какие-то раздербанены на куски. Отдельные куски тоже работают, но не так , чтобы сравнивать с прошлыми временами. Какие-то ( "Погрузчик" , "Сельмаш" ) - в состоянии банкротства (предпродажной подготовки ;D).
Да, соглашусь, не западные области дают основные поступления в бюджет. Но и не Донбасс.
Основные поступления- Кривой Рог, Днепропетровск, Запорожье.
Действительно , крупные индустриальные районы.
Но что касается поступлений в бюджет, то, в отличие от России, в них очень велика доля среднего бизнеса.
По причине более грамотно построеной системы налогообложения - мой личный опыт.
-
По поводу демократичности выборов 2004-го/2005 года я свое мнение неоднократно высказывал.
По поводу констутиционности роспуска парламента - если первый указ о его роспуске был явно
следствием эмоций, то второй вариант - абсолютно соответствует букве закона.
Игры, которые начались после, мне не нравятся. Но виноваты в них обе стороны.
ИМХО, действительно по-хорошему, перевыборы надо было назначать еще в тот момент,
когда политическая проститутка Мороз начал торговать своей жо... фракцией,
и когда начались очевидные перекупания голосов.
Опять же, ИМХО, не буду обвинять никого, корень проблемы в слабой проработке
статей Конституции и выборного законодательства. Но США свою конституцию двести лет
доводило до ума. А в Украине с ней играются ( но не работают :'( ) только 16.
-
Очень интересно за кого она все-таки играет :)
Не на... а под кого...Я так думаю)))
Под себя, без вариантов, просто хорошо умеет искать компромиссы в денежных потоках.
А по теме - я думаю смена куклы предстоит, Ющенко накосорезить за недолгое время "правления" успело достаточно, и нынешним хозяевам становится неудобен.
Янукович и ко до некоторого времени будут сидеть тихо, считать, люди не хотят повторно терять бабло впустую. Вполне могут сыграть на российскую сторону.
Ждем крупных провокаций, мне так кажется.
Война вряд ли будет, но тряхнет хорошо, денежную канаву там вырыли уже достаточную для обвала.
-
Янукович, все таки будет продолжать разыгрывать языковые, исторические, межконфессиональные карты.
А почему нет? Проблемма существует, а оппоненты стараются не замечать.
Во-первых это не самые важные проблемы, стоящие сейчас перед страной.
Во-вторых, их значимость сильно преувеличена.
В-третьих, при отсутствии давления со стороны РФ, они сами бы скоро сошли на нет.
Уж скорее проблемой может стать крымско-татрский вопрос. Серьезной проблемой.
Причем, кого им (татарам) укажут как виновника всех бед ? - Угадайте с трех попыток.... :'(
-
...когда политическая проститутка Мороз начал торговать своей жо... фракцией,
и когда начались очевидные перекупания голосов.
Опять же, ИМХО, не буду обвинять никого, корень проблемы в слабой проработке
статей Конституции и выборного законодательства. Но США свою конституцию двести лет доводило до ума. А в Украине с ней играются ( но не работают :'( ) только 16.
Всё в рамках закона. И у нас торгуют...
Ющенко явно пол. труп. Вот и цепляется за власть всеми способами.
Кажись в конституции чётко прописано в каких случаях он может роспускать парламент..
-
Янукович, все таки будет продолжать разыгрывать языковые, исторические, межконфессиональные карты.
А почему нет? Проблемма существует, а оппоненты стараются не замечать.
Во-первых это не самые важные проблемы, стоящие сейчас перед страной.
Во-вторых, их значимость сильно преувеличена.
В-третьих, при отсутствии давления со стороны РФ, они сами бы скоро сошли на нет.
Уж скорее проблемой может стать крымско-татрский вопрос. Серьезной проблемой.
Причем, кого им (татарам) укажут как виновника всех бед ? - Угадайте с трех попыток.... :'(
Ну да, только на Западную Украину с Востока не лезут с указаниями как жить и на чём говорить.
Для кого как.
Почему бы нет? Обратное давление идёт с Запада. Как-то не хотелось бы иметь под боком натовские аэродромы.
Эту проблему создают как раз-таки западники. Не думая о последствиях для всей Украины. ИМХО.
Им (украинцам) уже много лет указывают виновника всех бед.
-
Понятно. Обсуждение опять превратилось в балаган.
Господа, перед тем как делать громкие заявления, ну потратьте денек - другой.
Сгоняйте в Киев ( Таллин, Тбилиси - ненужное зачеркнуть) .
Походите по улицам, пообщайтесь с людьми.
Почитайте местную прессу ( она там гораздо разнообразнее ).
А потом высказывайте свои высочайшие мнения
о ситуации в Украине ( Эстонии, Грузии - ненужное зачеркнуть ).
А сидя в Электростали, поучать, что "и у нас торгуют..." - просто смешно.
Собственно , над передачами ОРТ и РТР народ там и смеется.
Но как-то не очень по-доброму....
Вдогонку.
"Ну да, только на Западную Украину с Востока не лезут с указаниями ".
Еще как лезут ! Пытались , во всяком случае, в конце 2004-го года.
И не просто с указаниями, а делить и скупать подешевке. Не получилось.
А НАТОвские аэродромы будут.
Как это ни прискорбно для РФ.
Годом ранее, годом позже.
-
Сгоняйте в Киев ( Таллин, Тбилиси - ненужное зачеркнуть) .
Походите по улицам, пообщайтесь с людьми.
Почитайте местную прессу ( она там гораздо разнообразнее ).
А потом высказывайте свои высочайшие мнения
Все верно, но зачем для чтение кiivскихЪ газет надо туда ехать?
-
Никто вас и не думает поучать.
Только не надо возмущатся по поводу "давления РФ" если сами же заявляете - "А НАТОвские аэродромы будут. Как это ни прискорбно для РФ". Вот это уж точно "как-то не очень по-доброму...."
"Делить и скупать по дешевке" - это о чём? Разве не каждый гражданин Украины имеет право владеть частной собственностью в любой области страны?
И даже не гражданин.
Спасибо конечно за рассказ о развитии бизнеса в вашем государстве.
Только сильно сомневаюсь что он имеет отношение к политическим баталиям.
Лично меня, как россиянина, волнует прежде всего безопасность и стабильность в нашей стране. А правые открыто заявляют и по-поводу НАТОвских аэродромов и по-поводу ответственности России за мнимый геноцид, и по-поводу недопущения именно российских инвесторов. А языковой проблемой должны интересоваться прежде всего европейские "защитнички" прав человека.
-
Только не надо возмущатся по поводу "давления РФ" если сами же заявляете - "А НАТОвские аэродромы будут. Как это ни прискорбно для РФ". Вот это уж точно "как-то не очень по-доброму...."
"Делить и скупать по дешевке" - это о чём? Разве не каждый гражданин Украины имеет право владеть частной собственностью в любой области страны?
1) Я ничего не имею против экономического давления. Меня даже порадовали "газовые войны" . Это одно. А вот разжигание этнических и межконфессиональных конфликтов - это другое. Причем пострадать от которых в первую очередь пострадают те , кого ВВП называет "соотечественниками".
2) "Делить и скупать по дешевке" - это о тех временах, когда В.Ф.Янукович якобы "победил" на президентских выборах. И в тот же день к моим знакомым пришли в гости коротко стриженые ребята, не понимающие украинский язык, представившиеся "да-а-анецкими". С предложением уступить им свой бизнес .... за символическую сумму. Аргументируя "Наши уже у власти, завтра заберем бесплатно". Естественно, были посланы, и даже без телесных повреждений. После такого эти люди не то что на Майдане стояли, но и к более неадекватным действиям готовы были. К счастью, не довелось. И таких случаев - множество.
А про политические баталии - они сначала отражение ситуации в экономике и в социальной сфере, а уж потом всего остального.
-
Только не надо возмущатся по поводу "давления РФ" если сами же заявляете - "А НАТОвские аэродромы будут. Как это ни прискорбно для РФ". Вот это уж точно "как-то не очень по-доброму...."
"Делить и скупать по дешевке" - это о чём? Разве не каждый гражданин Украины имеет право владеть частной собственностью в любой области страны?
1) Я ничего не имею против экономического давления. Меня даже порадовали "газовые войны" . Это одно. А вот разжигание этнических и межконфессиональных конфликтов - это другое. Причем пострадать от которых в первую очередь пострадают те , кого ВВПназывает "соотечественниками".
2) "Делить и скупать по дешевке" - это о тех временах, когда В.Ф.Янукович якобы "победил" на президентских выборах. И в тот же день к моим знакомым пришли в гости коротко стриженые ребята, не понимающие украинский язык, представившиеся "да-а-анецкими". С предложением уступить им свой бизнес .... за символическую сумму. Аргументируя "Наши уже у власти, завтра заберем бесплатно". Естественно, были посланы, и даже без телесных повреждений. После такого эти люди не то что на Майдане стояли, но и к более неадекватным действиям готовы были. К счастью, не довелось. И таких случаев - множество.
А про политические баталии - они сначала отражение ситуации в экономике и в социальной сфере, а уж потом всего остального.
1. Чем, по-вашему, РФ разжигает "этнические и межконфессиональные конфликты"? Этим как раз занимаются сторонники банд УПА на Украине. И даже странно что люди на Востоке и Юге так вяло реагировали. Только последний год наконец-то хоть как-то пытаются учавствовать в политической жизни страны.
И не надо рассказывать о предвзятости наших СМИ.
Смотрите Евроньюс. Этого довольно.
2. Позвольте, мягко говоря, выразить сомнение. Даже если предположить что "да-а-анецкие" пришли сразу после первого тура президентских выборов, то может объясните откуда мгновенно у тогдашней оппозиции нашлись деньги на организацию "Великого стояния на Майдане"? На палатки, питание, транспорт и всё остальное для "возмущённого народа" Украины? Или это тут же было закуплено в ближайшем магазине всё тем же "народом" на свои кровные и привезено в Киев?
Можно предположить, что подобные случаи имели место быть.
Может кто-то и попытался половить рыбку в мутной водичке. Но это чистой воды криминал. Или, что ещё правдоподобней, провокации самих же оранжевых.
-
Чем по-вашему РФ разжигает "этнические и межконфессиональные конфликты"? Этим как раз занимаются сторонники банд УПА на Украине. И даже странно что люди на Востоке и Юге так вяло реагировали. Только последний год наконец-то хоть как-то пытаются учавствовать в политической жизни страны.
Да вот хотя бы подобными высказываниями, особенно когда они звучат из уст не анонимных интернет-пользователей, а официальных лиц, претендующих на звание политиков федерального уровня.
"так вяло реагировали" - надо брать арматуру в руки и крушить магазины, как в Таллине ?
-
Чем по-вашему РФ разжигает "этнические и межконфессиональные конфликты"? Этим как раз занимаются сторонники банд УПА на Украине. И даже странно что люди на Востоке и Юге так вяло реагировали. Только последний год наконец-то хоть как-то пытаются учавствовать в политической жизни страны.
Да вот хотя бы подобными высказываниями, особенно когда они звучат из уст не анонимных интернет-пользователей, а официальных лиц, претендующих на звание политиков федерального уровня.
"так вяло реагировали" - надо брать арматуру в руки и крушить магазины, как в Таллине ?
Что Вас не устроило в моём высказывании? То что я назвал УПА бандами?
Дабы лишить возможности обвинять наши "поганые" СМИ, пожалуйте на:
http://www.lwow.home.pl/wolyn.html
-
Что Вас не устроило в моём высказывании? То что я назвал УПА бандами?
Дабы лишить возможности обвинять наши "поганые" СМИ, пожалуйте на:
http://www.lwow.home.pl/wolyn.html
Украинско-польская резня 30-ых - 50-ых годов - это , конечно, черная страница в истории и Украины и Польши.
Мне, как на 25 % поляку и на 75 % украинцу она приятных ощущений не приносит.
Но считаю, что я имею моральное право осуждать или нет деяния УПА или Армии Крайовей.
Потому что это касалось моих родственников и происходило у меня дома.
А вам такого права не дано. Не ваше это дело ! Не вам судить ни тех , ни других !
Как не приносят мне радости и памятники на могилах советским "героям" на моей Родине.
И для сноса некоторых из них я, возможно, и сам бы сел за бульдозер.
Но никогда не сделаю этого, потому что считаю, что не имею на это права.
Если для России они герои - пусть перезахоронит их прах у себя, как считает нужным.
Не сейчас, так когда-то потом. Через год, два, десять.
А вот Вы считаете, что у вас есть права на абсолютную истину ?
ПыСы:
В каком то старом, еще советском фильме, промелькнул было такой момент
(странно даже, как его пропустила советская цензура) :
возле сожженного сельсовета и трупов коммунистов беседуют офицеры СМЕРШа :
"Эх, Коля, но ведь они у себя дома ! А мы - нет.
Это ведь все происходит не под Рязанью и не под Тулой.."
-
...А вам такого права не дано. Не ваше это дело ! Не вам судить ни тех , ни других!
Как не приносят мне радости и памятники на могилах советским "героям" на моей Родине.
И для сноса некоторых из них я, возможно, и сам бы сел за бульдозер.
Но никогда не сделаю этого, потому что считаю, что не имею на это права.
Если для России они герои - пусть перезахоронит их прах у себя, как считает нужным.
Не сейчас, так когда-то потом. Через год, два, десять.
А вот Вы считаете, что у вас есть права на абсолютную истину?..
А я и не сужу. Это польский сайт. Это суждение ПОЛЯКОВ.
Хотя можно напомнить, что украинские добровольцы из новоявленной УПА (хоть и маловато их было) участвовали в боевых действиях на стороне чеченцев в 90-е когда геноциду подверглись русские на своих землях, не на чеченских.
Да, ведь вы любите говорить о высланых кавказских народах, крыских татарах, немцах, прибалтах. Вам-то какое дело?
О голодоморе, который вы очень хотите признать геноцидом украинцев.
Хотя об этом вы тоже не можете говорить. Об этом могут говорить те, кого вы так презираете - украинцы на Востоке Украины.
Сносить памятники дело украинцев, конечно. И могилы расскапывать. Только варварство это. Желаете быть варварами - пожалуйста.
Это вы претендуете на абсолютную истину. Только странная она у вас какая-то.
Соринку в чужом глазу видим, а в своём бревна не хотим замечать.
Кстати, во мне тоже есть польская и казачья кровь )
-
Спасибо Fatboss за оценку ситуации и прогноз ее развития.
Хотя ничего нового для себя не узнал - но лишний раз подтвердил что все так как и слышал от украинцев.
-
Хотя можно напомнить, что украинские добровольцы из новоявленной УПА (хоть и маловато их было) участвовали в боевых действиях на стороне чеченцев в 90-е когда геноциду подверглись русские на своих землях, не на чеченских.
Да, ведь вы любите говорить о высланых кавказских народах, крыских татарах, немцах, прибалтах. Вам-то какое дело?
О голодоморе, который вы очень хотите признать геноцидом украинцев.
Хотя об этом вы тоже не можете говорить. Об этом могут говорить те, кого вы так презираете - украинцы на Востоке Украины.
Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной. Общаться с человеком, который путает географические и временные понятия, и приписывает собеседнику то, чего он не говорил, нет смысла.
А вот "о чем я не могу говорить", пишется с большой буквы ! И за неуважительные высказывания на эту тему в родном селе моего отца сразу бы как минимум морду разбили . В 1932-33 г.г. там выжило всего 15-25 %% людей.... Всех остальных я убедительно прошу тему Голодомора не подымать и не затрагивать, т.к. не хочу пользоваться правами модератора и удалять некорректные высказывания.
А вот кого я презираю - так это деградировавший , но агрессивный люмпен. И тех, кто это дерьмо собирает под флагами сами знаете какого цвета. Не моя вина, что кое-где процент такого "населения" прямо зависит от региональных и этнических факторов. Остается сказать спасибо отцам индустриализации, которые к этому привели.
-
А вот "о чем я не могу говорить", пишется с большой буквы ! И за неуважительные высказывания на эту тему в родном селе моего отца сразу бы как минимум морду разбили . В 1932-33 г.г. там выжило всего 15-25 %% людей.... Всех остальных я убедительно прошу тему Голодомора не подымать и не затрагивать, т.к. не хочу пользоваться правами модератора и удалять некорректные высказывания.
Fatboss, прошу простить, но по теме голодомора приведу просто справку.
По теме голодомора в 30-х годах. Украинская сторона насчитывает до 10млн. умерших, официальная украинская статистика тех лет говорит о 3млн. умерших, причем ДОКУМЕНТАЛЬНО зарегистрированных.
Цифра 10млн.выскочила благодаря обращению VIII Всемирного конгресса украинцев (Киев, 21 августа 2003 года), когда сообща РЕШИЛИ назвать именно такую цифру, хотя эксперты там же утверждали потери в три раза меньшие.
Аналогичная ситуация сложилась и в России, когда многие супердемократические "звезды от политики" утверждали цифру сталинских репрессий в 8-15млн. человек, хотя согласно ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвержденным данным за 25 лет по соответствующим статьям УК СССР было репрессировано около 3,2млн. человек(данные Земскова).
А вот кого я презираю - так это деградировавший , но агрессивный люмпен. И тех, кто это дерьмо собирает под флагами сами знаете какого цвета. Не моя вина, что кое-где процент такого "населения" прямо зависит от региональных и этнических факторов. Остается сказать спасибо отцам индустриализации, которые к этому привели.
Людей жалко, погибших безвинно. Только самое противное в этих фактах то, что на их костях строится чье-то политическое состояние, не важно под какими знаменами пытающееся собрать людей. Сознательно подтасовывая факты, искажая историю эти радетели за собственные идеи являются люмпенами от политики, и самое грязное их дело - стараться столкнуть поверивших ихнему вранью людей, чтобы в очередной раз на их крови, костях построить себе вкусную жизнь.
"Отцы индустриализации"? Это те, которые платили от 50 гривен за "работу" на майдане? Продавался им тот же самый люмпен, но не за идеи, а за жратву и бабки. Даже из районов специально привозили людей из госучреджений для участия исключительно "добровольно", без права отказа. Данные у меня об этом абсолютно достоверные, из абсолютно достоверных источников.
Таких люмпенов знаю и у нас, причем лично, которым без разницы за кого, лишь бы платили.
Пока будут существовать "оранжевые", "розовые" и пр. правительства, толку не будет. "Короли и капуста"...по О'Генри:"Каждый житель Анчурии будет иметь патефон!"
-
"Отцы индустриализации"? Это те, которые платили от 50 гривен за "работу" на майдане? Продавался им тот же самый люмпен, но не за идеи, а за жратву и бабки. Даже из районов специально привозили людей из госучреджений для участия исключительно "добровольно", без права отказа. Данные у меня об этом абсолютно достоверные, из абсолютно достоверных источников.
СкиF !
Ну кому-кому, а Вам уж , думалось , не надо растолковывать, кого я имел в виду под словами "отцы индустриализации".
Или антиоранжевые эмоции так через край бьют ? :-)
Я же написал, что "кое-где процент такого "населения" прямо зависит от региональных и этнических факторов".
А спасибо надо говорить "товарищам", которые в 20-30 годы под лозунгами "Даешь ....... !" ( Днепрогэс, Магнитку, Экибастуз - вписать по усмотрению) перевозили в теплушках по стране сотни тысяч людей. Из Донбасса- на Урал, из Сибири - в Донбасс и т.д. Если опуститься до фамилий , то - Каганович, Поскребышев, Косиор - думаю, дальше сами продолжите...
-
Я же написал, что "кое-где процент такого "населения" прямо зависит от региональных и этнических факторов".
А спасибо надо говорить "товарищам", которые в 20-30 годы под лозунгами "Даешь ....... !" ( Днепрогэс, Магнитку, Экибастуз - вписать по усмотрению) перевозили в теплушках по стране сотни тысяч людей. Из Донбасса- на Урал, из Сибири - в Донбасс и т.д. Если опуститься до фамилий , то - Каганович, Поскребышев, Косиор - думаю, дальше сами продолжите...
Тут вы ошибаетесь. Ошибаетесь именно в понимании военной доктрины, которая главенствовала до 1935г. Только потом, в головокружении от мнимых успехов централизация промышленности была концентрирована в центрально-европейском регионе.
Насильное перемещение трудовых ресурсов в те годы достигало 10-12%, причем в основном ИТР. Рабсила ехала в-основном добровольно. Тут надо отдать должное идеологической работе и материальной заинтересованности. Впоследствии направленность внутренней доктрины развития промышленности сказала главную роль в войне.
Или антиоранжевые эмоции так через край бьют ?
На эмоции стараюсь не реагировать. Просто мои товарищи в приватной беседе рассказывали всю подноготную "оранжевых митингов". Уж им могу верить, тем более люди с таким положением врать не будут. Им это просто не нужно...Для любой власти они будут нужны.
-
Насильное перемещение трудовых ресурсов в те годы достигало 10-12%, причем в основном ИТР. Рабсила ехала в-основном добровольно. Тут надо отдать должное идеологической работе и материальной заинтересованности. Впоследствии направленность внутренней доктрины развития промышленности сказала главную роль в войне.
Да не важно, принудительно ли люди перевозились, из идеологических или меркантильных соображений они сами ехали. Я знаком с человеком , которого родная мать еще подростком на лесоповал "отправила", написав на него донос в ОГПУ. Потому что там у него был шанс выжить. Тоже своего рода "материальная заинтересованность". И военная доктрина СССР тех лет, и ее роль в войне к теме отношения не имеют.
Просто корни сложившегося противостояния "Восток"-"Центр"-"Запад" следует искать именно там, в этом "переселении народов". Тогда (возможно без доброго и без злого умысла, о таких последствиях, скорее всего, даже не задумывались) были сформированы те самые этнические, социальные, отчасти и религиозные противоречия, которые "играют" сегодня.
-
Позвольте господа. Что-то Вы увлеклись полемикой.
Вам не кажется важным, что похоже реально два вобщем-то братских славянских народа окажутся в ближайшем будущем по разные стороны баррикад. НАТО - это не ЮНЕСКО. Его приближение к границам России - прямая угроза, которая проводит границу противостояния, если не сказать больше.
-
Вы считаете, что мои родственники по своей воле оказались тут, переехав из Сумской области в 1930г.?
Тоже - последствия... Только они смогли полностью ассимилироваться, принять "устав монастыря", в который попали. И никаких конфликтов у их потомка в Подмосковье не возникает.
А вот внуки ( а может , и правнуки ) Вани-Пети-Васи из пермской или вологодской глубинки, которого 70 лет назад привезли строить Днепрогэс или еще что-то там , ассимилироваться не смогли. Или не захотели. Или не посчитали за нужное. Или принципиально против, считая, что "Россия-там, где мы". Я их не осуждаю, я только рассуждаю о причинах, породивших это , в большой степени, надуманное противостояние.
-
ассимилироваться не смогли. Или не захотели. Или не посчитали за нужное. Или принципиально против, считая, что "Россия-там, где мы". Я их не осуждаю, я только рассуждаю о причинах, породивших это , в большой степени, надуманное противостояние.
Те же фразы я пишу в отношении Прибалтики ;D
Сейчас припрутся "газетно-телевизорные патриоты" и опять начнут визжать...
-
Просто корни сложившегося противостояния "Восток"-"Центр"-"Запад" следует искать именно там, в этом "переселении народов". Тогда (возможно без доброго и без злого умысла, о таких последствиях, скорее всего, даже не задумывались) были сформированы те самые этнические, социальные, отчасти и религиозные противоречия, которые "играют" сегодня.
Корни здесь. Вы прекрасно знаете историю Украины, когда и на каких условиях западная её часть была присоединена к восточной. Западная Украина НИКОГДА не была самостоятельным государством, оставляя лоскутное одеяло трех-четырех государств, теперь, когда амбиции затмевают разум, начинается искание "самостийности". Время лечит, мое мнение - основой единой Украины лежит Восточная часть, которая во все времена сохранила свою культуру, язык, веру и исконные обычаи.
-
Вам не кажется важным, что похоже реально два вобщем-то братских славянских народа окажутся в ближайшем будущем по разные стороны баррикад.
Откуда Вы выкопали этот лозунг о "братстве" ? Разве оно когда-то существовало ?
Ну, окажутся по разные стороны баррикад. И что ? Если с разных сторон "баррикад",
кроме словесной полемики и игр с ценам на газ и транзит , ничего не полетит, то все ок.
А вот если полетят снаряды, то - грустно, конечно, будет. Но закономерно.
-
А вот внуки ( а может , и правнуки ) Вани-Пети-Васи из пермской или вологодской глубинки, которого 70 лет назад привезли строить Днепрогэс или еще что-то там , ассимилироваться не смогли. Или не захотели. Или не посчитали за нужное. Или принципиально против, считая, что "Россия-там, где мы". Я их не осуждаю, я только рассуждаю о причинах, породивших это , в большой степени, надуманное противостояние.
Родственники моей жены именно из российской глубинки живут на Украине лет 70... Никаких претензий нет. Претензии у тех, кто не умеет думать СВОЕЙ головой, а ищет чужую, которая позволит жить за чужой счет.
Вот такая жизнь...Мои родственники с Украины, живут в России, родственники жены из России - живут в Украине. Смех...
-
Время лечит, мое мнение - основой единой Украины лежит Восточная часть, которая во все времена сохранила свою культуру, язык, веру и исконные обычаи.
Знаю. И историю, и культуру, и обычаи.
И разницу между культурой и обычаями Бойкивщины и Надднипрянщины прекрасно знаю....
Со стороны может показаться, совсем разные люди, по разному говорят, по разному одеваются.
Даже Богу по-разному молятся и водку по-разному пьют.
Но вот только беда в том, что не сохранила восточная часть все перечисленное Вами.
И как раз за последние 50-70 лет все было утеряно . А жаль...
-
Вам не кажется важным, что похоже реально два вобщем-то братских славянских народа окажутся в ближайшем будущем по разные стороны баррикад.
Откуда Вы выкопали этот лозунг о "братстве" ? Разве оно когда-то существовало ?
Ну, окажутся по разные стороны баррикад. И что ? Если с разных сторон "баррикад",
кроме словесной полемики и игр с ценам на газ и транзит , ничего не полетит, то все ок.
А вот если полетят снаряды, то - грустно, конечно, будет. Но закономерно.
Да собственно не лозунг. Многих здесь в России связывают кровные родственные узы прямые что ни на есть.
Хотя действительно здесь правильнее говорить отдельно о востоке и западе Украины - слишком уж велики различия.
-
И как раз за последние 50-70 лет все было утеряно . А жаль...
А то, что находилось в введении Венгрии, Германии, Польши, Австрии было сохранено? Эти области даже между собой себя до сих пор не понимают, а вы говорите о сохранении цельной культуры.
С чего бы вводили единый украинский язык?
-
Да собственно не лозунг. Многих здесь в России связывают кровные родственные узы прямые что ни на есть.
Хотя действительно здесь правильнее говорить отдельно о востоке и западе Украины - слишком уж велики различия.
Да нет, не стоит смешивать темы. Различия велики, но страна - одна. И останется одной, чего бы там кому не хотелось.
А ваш вопрос "НАТО - это не ЮНЕСКО. Его приближение к границам России...." - скорее к обсуждению в соседнем топике http://forum.elsite.ru/index.php?topic=98659.0 .
-
И как раз за последние 50-70 лет все было утеряно . А жаль...
А то, что находилось в введении Венгрии, Германии, Польши, Австрии было сохранено? Эти области даже между собой себя до сих пор не понимают, а вы говорите о сохранении цельной культуры.
С чего бы вводили единый украинский язык?
Во многих языках есть масса диалектов. В той же России есть кубанский говор, есть вологодский. А недавно к соседу приезжала родня откуда-то из-под Ульяновска, так я их вообще понимал через слово. Хотя, казалось бы, центральные области. Но есть литературный язык, общий для всех.
В той же Польше произношение мазуров ( они сами так себя называют ) очень отличается от произношения жителей Шленсков ( юго-запад страны ) . Но есть литературный язык, общий для всех.
Та же ситуация и в Украине. А вот насчет того, что нам осталось от Австрии и Польши - вы будете удивлены, но очень многое сохранено. И очень много хорошего, а не только немецкие слова в разговорной речи.
Ктати, я сам смогу общаться и с бойком, и с лемком, и с басарабом - я все эти диалекты нормально на слух воспринимаю. Вот только воспроизвести не смогу :-) . Но это не помеха :-)
-
В той же России есть кубанский говор, есть вологодский. А недавно к соседу приезжала родня откуда-то из-под Ульяновска, так я их вообще понимал через слово. Хотя, казалось бы, центральные области. Но есть литературный язык, общий для всех.
Во время прохождения срочной службы в г. Архангельск меня также забавляло произношение местных жителей. Возможно, это были остатки того самого "ломоносовского" поморского говора :-)
Что характерно, телевизор делал свое дело... Дети и подростки еще иногда выдавали различные архаизмы, взрослые - нет... речь почти как в "ящике"...
ЗЫ. Кстати, после службы в Советской Армии я могу общаться с кем угодно ;D
-
Ктати, я сам смогу общаться и с бойком, и с лемком, и с басарабом - я все эти диалекты нормально на слух воспринимаю. Вот только воспроизвести не смогу :-) . Но это не помеха :-)
в этом смысле я тоже как умная собак после пяти лет службы на границе с Польшей - все понимаю, сказать не могу.
-
Хотя можно напомнить, что украинские добровольцы из новоявленной УПА (хоть и маловато их было) участвовали в боевых действиях на стороне чеченцев в 90-е когда геноциду подверглись русские на своих землях, не на чеченских.
Да, ведь вы любите говорить о высланых кавказских народах, крыских татарах, немцах, прибалтах. Вам-то какое дело?
О голодоморе, который вы очень хотите признать геноцидом украинцев.
Хотя об этом вы тоже не можете говорить. Об этом могут говорить те, кого вы так презираете - украинцы на Востоке Украины.
Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной. Общаться с человеком, который путает географические и временные понятия, и приписывает собеседнику то, чего он не говорил, нет смысла.
А вот "о чем я не могу говорить", пишется с большой буквы ! И за неуважительные высказывания на эту тему в родном селе моего отца сразу бы как минимум морду разбили . В 1932-33 г.г. там выжило всего 15-25 %% людей.... Всех остальных я убедительно прошу тему Голодомора не подымать и не затрагивать, т.к. не хочу пользоваться правами модератора и удалять некорректные высказывания.
А вот кого я презираю - так это деградировавший , но агрессивный люмпен. И тех, кто это дерьмо собирает под флагами сами знаете какого цвета. Не моя вина, что кое-где процент такого "населения" прямо зависит от региональных и этнических факторов. Остается сказать спасибо отцам индустриализации, которые к этому привели.
Извините, действительно не то написал, не УПА, а новоявленная УНА-УНСО.
В остальном что я напутал? В 30-е больше всего пострадала Киевская, Харьковская и Винницкая области.
Винница - это западная Украина? Скорее центральная.
Fatboss никто и не говорит что не было этого преступления. Разговор о том был ли это геноцид именно украинского народа. По всей стране творилось то же самое.
-
2Лазарь :
1) Про мое личное мнение насет г-на Корчинского я уже писал выше. Тема украинских добровольцев в Грузии и в Чечне - возможна, для отдельного разговора. Но я в нем участвовать не буду. Кстати, именно вопрос об участии в локальных войнах когда-то расколол это движение, начинавшееся с очень позитивными перспективами (сам "там был, с факелами ходил", в 1988-1991 г.г., не в Чечне, в смысле). Андрий Шкиль, к примеру, вырос в весьма серьезного политика.
2) Никто никогда не свзывал тему Голодомора с западными областями страны. Там своей беды хватало... Хотя вторая его волна ( 1947-1949 г.г.) прошла и по Волыни, и по Галичине. И никто из здравомыслящих людей не обвинял Россию и русских в геноциде. Обвиняли и обвиняют коммунистический режим, идеологию. А то , что российское руководство вопринимает эти обвинения в свой адрес, только наводит на мысли, что неспроста реинкарнируются гимн "славься, отечество наше свободное" и звезды на красных флагах.
3) Про этническую "направленность" Голодомора говорят цифры :
Представители самых многочисленных этносов на территории СССР
по материалам переписей 1926, 1937 гг. (выдержка)
Национальность 1926 г. 1937 г. 1937 в % к 1926
____________________________________________________________________
русские 77 791 124 93 933 065 120,7 %
украинцы 31 194 976 26 421 212 84,7 %
белорусы 4 738 923 4 874 061 102,9 %
узбеки 3 955 238 4 550 532 115 %
татары 3 029 995 3 793 413 125,2 %
казахи 3 968 289 2 862 458 72,1 %
евреи 2 672 499 2 715 106 101,6 %
азербайджанцы 1 706 605 2 134 648 125,1 %
грузины 1 821 184 2 097 069 115,1 %
армяне 1 568 197 1 968 721 125,5 %
Как еще можно назвать тот факт, что при общем росте народонаселения численность только двух национальностей снизилась на 15-30 %% ???
-
Как еще можно назвать тот факт, что при общем росте народонаселения численность только двух национальностей снизилась на 15-30 %% ???
Знаю лично нескольких человек, сменивших в советские годы свою настоящую национальность на "русский", чисто по коньюнктурно-политическим соображениям. Например, мой бывший тесть. еврей из Херсона. Он родился в 1941 году, и под угрозой оказаться под фашистской окупацией всем членам его семьи поменяли документы.
-
to Fatboss
Ю.В. опередил )
Разовью.
Огромное кол-во евреев сменили национальность и даже фамилию. Кстати, откуда они переезжали в столицы? Не с Украины-ли? А сколько русских с украинскими и белорусскими фамилиями?
Сколько марийцев, мордвы, чувашей?
Я не знаю где Вы взяли статистику. По поводу узбеков чушь полная. Достаточно сказать что национальность "узбек" - порождение СССР. Исторически "узбеки" делились на 96 племён и вплоть до революции говорили о себе - "юз", "карлук" и т.п.. Далее, до ХХ века часть "узбеков" занимающихся земледелием именовались сартами (часть из них была таджикоязычными), презиралась и периодически грабилась другой частью "узбеков", занимающихся скотоводством. До переписи 30-х примерно 6% населения идентифицировали себя как "курама", например. По этой переписи все стали "узбеками". До сих пор в Самарканде для большинства жителей родной язык - таджикский. Узбеками их "сделали" именно в 30-х.
Та же самая ситуация и с талышами в Азербайджане, турками-месхетинцами в Грузии и т.д.
Да, голод в Поволжье был в начале 20-х. Поэтому с данными, сколько погибло тогда совсем плохо.
2) Здравомыслящие может и не обвиняют, нездравомыслящих многовато. О преступлениях сталинских времен делались неоднократные заявления в РФ. А символику любое государство может менять сколько угодно.
1) Странная логика - Давайте поговорим об этом, а об этом лучше не будем...
-
Достаточно сказать что национальность "узбек" - порождение СССР. Исторически "узбеки"
...................................
А символику любое государство может менять сколько угодно.
1) По поводу узбеков, таджиков, различий и общностей между ними за последний год я узнал много, и из первоисточников ( ;D ;D - кто в курсе, тот поймет... ). И в какой местности там на каком языке разговаривают, тоже выучил ;D
2) Может, оно , конечно может :'( Только вот представьте себе : Германия сменила символику на свастику в белом круге на красном фоне ; по немецкому радио звучит "Дойчланд, Дойчланд, юбер аллес !"; а руководителем страны стал кадровый офицер РСХА. Мне кажется, что окружающий мир, мягко говоря, не понял бы. А по-вашему, что здесь такого, казалось бы ? Ведь "символику любое государство может менять сколько угодно" ! А еще и наверняка нашлись бы аргументы вроде : " Не надо очернять немецкую историю ! Не все так плохо при Гитлере было ! Ведь экономику ж подняли ! Ведь по построенным тогда автобанам по сей день ездим ! А слухи о массовых жертвах нацизма разносят российские, американские и вообще, еврейские националисты !" Представили ?
3) О количестве жертв той трагедии не буду и пытаться спорить. Кто-то ( кто восточнее ) говорит о 3 млн. чел. Кто-то ( кто западнее ) говорит о 10 млн. чел. В любом случае , человеческие потери только за два года (1932-1933) составили цифру, сравнимую с потерями за шесть лет Второй мировой ( 8-10 млн. чел.) . Вот только никакого Нюрнберга по этому поводу не было, ни одну .... не повесили и не расстреляли. А еще лет десять , и будет поздно. Сами передохнут, только в уютных больничных палатах и получая пенсии "ветеранов партии и органов". И хоронить их будут с медальками на подушечках ....
-
....Сами передохнут, только в уютных больничных палатах и получая пенсии "ветеранов партии и органов". И хоронить их будут с медальками на подушечках ....
Да уже почти все передохли...
-
В любом случае , человеческие потери только за два года (1932-1933) составили цифру, сравнимую с потерями за шесть лет Второй мировой ( 8-10 млн. чел.) . Вот только никакого Нюрнберга по этому поводу не было, ни одну .... не повесили и не расстреляли. А еще лет десять , и будет поздно. Сами передохнут, только в уютных больничных палатах и получая пенсии "ветеранов партии и органов". И хоронить их будут с медальками на подушечках ....
Вы правы, что подтверждается исследованиями, общая смертность в 1933г. в СССР составила 11,2млн. человек, а превышение смертности над рождаемостью - 6млн. человек. http://www.history.krsu.edu.kg/index.php?option=com_content&task=view&id=365&Itemid=0&limit=1&limitstart=3
Тем не менее, есть еще отдельные индивидуумы, для которых тот режим - воплощение счастья и радости.
-
....Сами передохнут, только в уютных больничных палатах и получая пенсии "ветеранов партии и органов". И хоронить их будут с медальками на подушечках ....
Да уже почти все передохли...
А большинство из них, небось, чуть позже тех событий в лагеря отправилось...
to Fatboss
Вот одного понять не могу, нафига Вам НАТО?
Вы - аэродромы, мы - ракеты.
Так и будем по кругу ходить?
Сейчас кажись никто никому не угрожает, никто ни к кому не лезет.
Хватит уже собачится может?
-
2) Может, оно , конечно может :'( Только вот представьте себе : Германия сменила символику на свастику в белом круге на красном фоне ; по немецкому радио звучит "Дойчланд, Дойчланд, юбер аллес !"; а руководителем страны стал кадровый офицер РСХА. Мне кажется, что окружающий мир, мягко говоря, не понял бы. А по-вашему, что здесь такого, казалось бы ? Ведь "символику любое государство может менять сколько угодно" ! А еще и наверняка нашлись бы аргументы вроде : " Не надо очернять немецкую историю ! Не все так плохо при Гитлере было ! Ведь экономику ж подняли ! Ведь по построенным тогда автобанам по сей день ездим ! А слухи о массовых жертвах нацизма разносят российские, американские и вообще, еврейские националисты !" Представили ?
Да, экономику подняли, только вопрос - где? В "Тысячелетнем" Третьем Рейхе. За счет оккупированной пол-Европы.
Вот что планировали сделать с Украиной:
"Опыт оккупации Украины в 1918 г. позволил руководству Третьего рейха в апреле 1941 г. оценивать будущее подлежащих оккупации территорий следующим образом: ?Нашей политической линией относительно этой области стало бы поощрение стремлений к национальной независимости вплоть до потенциального создания собственной государственности ? либо на Украине как таковой, либо в объединении с Донской областью и Кавказом. Это объединение составило бы Черноморский союз, которому надлежало бы постоянно угрожать Москве и прикрывать великогерманское жизненное пространство с востока. В экономическом плане эта область одновременно представляла бы собой мощную сырьевую и пищевую базу великогерманской империи?. Перспектива создания национального государства толкнула в объятия фюрера украинских националистов, которые приняли самое активное участие в дестабилизации тыла советских войск в начальный период войны. Очевидная с самого начала сомнительность такого знакомства руководителей и рядовых бойцов ОУН тогда мало волновала, но уже в 1942 г. появился план ?Ост?, согласно которому предполагалось выселить жителей западных областей Украины в... Сибирь. Еще раньше, в июле 1941 г., Гитлер приказал выселить после захвата Крыма всех жителей полуострова и устроить там ?немецкую Ривьеру?. Позднее генеральный комиссар Крыма Фрауэнфельд предложил проект переселения в Крым населения Южного Тироля." (с) А.В.Исаев "Десять мифов Второй мировой"
Занятно, но оффтоп. Символика рейха была приведена в другом контексте. Fatboss.
-
to Fatboss
Вот одного понять не могу, нафига Вам НАТО?
Вы - аэродромы, мы - ракеты.
Так и будем по кругу ходить?
Сейчас кажись никто никому не угрожает, никто ни к кому не лезет.
Хватит уже собачится может?
Мы опять сваливаемя в соседнюю тему : http://forum.elsite.ru/index.php?topic=98659.0 .
Ну , да ладно.. Как пошло, так пошло.
Вы еще песенку спойте "Хотят ли русские войны?"... Как на нее прореагируют поляки, чехи, мадьяры , о прибалтах вообще промолчу. - В лучшем случае грустно улыбнутся. История за последние 300 лет научила. И верить сказкам, что "это было давно", "кто старое помянет", "больше не повторится", "мы теперь демократичные и цивилизованные" никто не станет. Слишком много накопилось за последние триста лет. И негатива гораздо больше, чем позитива.
Кстати , вот : http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_6706000/6706295.stm
Пару месяцев назад за рюмкой чая :-) разговорился с знакомым, жителем Варшавы. Разговор зашел о украинско-польских войнах 1648-1656 г.г. Так вот что он (конечно, выпимши, но "что у трезвого на уме...") сказал : "Дурни были наши прапрапра-деды ! Если бы в те годы вместо того, чтобы друг другу чубы вырывать, вместе на Москву пошли, может, тогда xxxxxxxxxxxxxx". И это человек говорил с оглядкой на прошедшие 350 лет.
А что говорить о событиях, очевидцы и участники которых еще живы ? Даже, если отбросить II Мировую и то,что напрямую с ней связано, остаются операция "Висла", Будапешт 1956-го, Прага 1968-го, Тбилиси 1989-го, Вильнюс 1990-го.......
-
Пару месяцев назад за рюмкой чая :-) разговорился с знакомым, жителем Варшавы. Разговор зашел о украинско-польских войнах 1648-1656 г.г. Так вот что он (конечно, выпимши, но "что у трезвого на уме...") сказал : "Дурни были наши прапрапра-деды ! Если бы в те годы вместо того, чтобы друг другу чубы вырывать, вместе на Москву пошли, может, тогда xxxxxxxxxxxxxx". И это человек говорил с оглядкой на прошедшие 350 лет.
Как раз 8 января 1654 года Украина сама свой путь выбрала. Никто за уши не тянул.
-
Занятно, но оффтоп. Символика рейха была приведена в другом контексте. Fatboss.
Да я, как видно из поста, символику рейха вообще не затрагивал.
На примере Второй мировой войны имелось ввиду, что НАТОвские аэродромы на территории государства - это сомнительная "самостийность".
-
Как раз 8 января 1654 года Украина сама свой путь выбрала. Никто за уши не тянул.
Да ? Вот только почему тогда спустя 4 года воевала уже с Москвой ?
Под предводительством того же человека, который якобы и подписывал Переяславские соглашения.
Которых ( соглашений) , кстати, никто никогда не видел. Все документы "испарились" еще при Петре I.
-
Как раз 8 января 1654 года Украина сама свой путь выбрала. Никто за уши не тянул.
Да ? Вот только почему тогда спустя 4 года воевала уже с Москвой ?
Под предводительством того же человека, который якобы и подписывал Переяславские соглашения.
Которых ( соглашений) , кстати, никто никогда не видел. Все документы "испарились" еще при Петре I.
почём сейчас сало в киеве?
извините за приземлённый вопрос конечно...
-
почём сейчас сало в киеве?
извините за призёмлённый вопрос конечно...
Паша , я, каюсь, сало ем в небольших количествах, худею, знаешь ли ;D
Но скажем, свежая домашняя колбаса - 25-30 грн/кг.
Домашняя шинка (маринованый свиной карбонад холодного копчения) - 30-35 грн/кг.
Прыстойна горилка - 9-12 грн/ бут/0,5. Курс нынче 5,14 грн / $ .
На центральных рынках Киева, возможно, чуть дороже - столичность скажется.
Вот так вот...
ПЫСЫ : ну чё, в 12-м году в гости ждать ? ;D ;D ;D
-
почём сейчас сало в киеве?
извините за призёмлённый вопрос конечно...
Паша , я, каюсь, сало ем в небольших количествах, худею, знаешь ли ;D
Но скажем, свежая домашняя колбаса - 25-30 грн/кг.
Домашняя шинка (маринованый свиной карбонад холодного копчения) - 30-35 грн/кг.
Прыстойна горилка - 9-12 грн/ бут/0,5. Курс нынче 5,14 грн / $ .
На центральных рынках Киева, возможно, чуть дороже - столичность скажется.
Вот так вот...
ПЫСЫ : ну чё, в 12-м году в гости ждать ? ;D ;D ;D
какой то сплошной холестеринЪ!!!
а чё буит в 12 году?
я и щаз в гости люблю ходить...
-
какой то сплошной холестеринЪ!!!
а чё буит в 12 году?
я и щаз в гости люблю ходить...
ТЕБЕ НЕ СТЫДНО ?!?!?!?!?!? А ЕЩЕ ДЕПУТАТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ ПО ФУТБОЛУ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В гости он любит ходить.... - Я тебя во Львов приглашаю !
Пешком долго идти будешь! На паровозе или аэроплане быстрее...
-
"Дурни были наши прапрапра-деды ! Если бы в те годы вместо того, чтобы друг другу чубы вырывать, вместе на Москву пошли, может, тогда xxxxxxxxxxxxxx".
"Поздняк метацца!" (тм) нар. :-)
Гораздо интереснее мне показался исторический момент, когда "старая добрая Англия" просила у Екатерины Великой войска для подавления мятежа в американских колониях.
А Като не дала.
Возможно, не было бы сейчас ни Пендосии, ни Жры Куста во главе...
-
какой то сплошной холестеринЪ!!!
а чё буит в 12 году?
я и щаз в гости люблю ходить...
ТЕБЕ НЕ СТЫДНО ?!?!?!?!?!? А ЕЩЕ ДЕПУТАТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ ПО ФУТБОЛУ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В гости он любит ходить.... - Я тебя во Львов приглашаю !
Пешком долго идти будешь! На паровозе или аэроплане быстрее...
слышь чо,Вова...=))) [preved]
фтопку ераплан!=)))
приеду на поезде или аффтамобиле... [preved]
-
А что говорить о событиях, очевидцы и участники которых еще живы ? Даже, если отбросить II Мировую и то,что напрямую с ней связано, остаются операция "Висла", Будапешт 1956-го, Прага 1968-го, Тбилиси 1989-го, Вильнюс 1990-го.......
И при чем тут Россия?
1. Пару месяцев назад за рюмкой чая разговорился с знакомым, жителем Варшавы. Разговор зашел о украинско-польских войнах 1648-1656 г.г. Так вот что он (конечно, выпимши, но "что у трезвого на уме...") сказал : "Дурни были наши прапрапра-деды ! Если бы в те годы вместо того, чтобы друг другу чубы вырывать, вместе на Москву пошли, может, тогда xxxxxxxxxxxxxx". И это человек говорил с оглядкой на прошедшие 350 лет.
2. Вы еще песенку спойте "Хотят ли русские войны?"... Как на нее прореагируют поляки, чехи, мадьяры , о прибалтах вообще промолчу. - В лучшем случае грустно улыбнутся. История за последние 300 лет научила.
1. По-поводу трёхсот пятидесяти лет уж не поляку говорить. Что делала Польша до этого напоминать не надо надеюсь? Не Владислав Ваза ли 4 года просидел на русском престоле? Не мадьяр ли Баторий, польский король, разорял смоленские и новгородские земли? Можно продолжать бесконечно.
И дальше опять то, о чём вы не захотите говорить - об участии украинцев во всех этих войнах. Причем даже поляки ужасались от того что творили казаки.
2. И какая страна вела себя иначе на протяжении последних трёх веков? Бранденбург с Пруссией? Австрия? Англия?
Как раз 8 января 1654 года Украина сама свой путь выбрала. Никто за уши не тянул.
Да ? Вот только почему тогда спустя 4 года воевала уже с Москвой ?
Под предводительством того же человека, который якобы и подписывал Переяславские соглашения.
Которых ( соглашений) , кстати, никто никогда не видел. Все документы "испарились" еще при Петре I.
А вот это что-то новое. Ставите под сомнение исторический факт?
Кроме известного и многократно публикуемого рассказа о раде, который воспроизводится обычно по тексту из статейного списка посольства, возглавляемого В. В. Бутурлиным, существует подлинник с царскими резолюциями. Его повез Матвеев 21 января, он зачитывался царю неделю спустя.
Не вводите в заблуждение. Даже украинцы, которых трудно заподозрить в симпатиях к России, не сомневались ещё в Переяславской раде.
http://www.ukrstor.com/ukrstor/apanovych1654.html например.
-
Гражданской войны, о неизбежности которой так вещают московские "политологи", тоже не будет. Как бы им этого не хотелось.
Почему то я не слышал о неизбежности гражданской войны. И не надо считать, что Москва спит и видит как бы на границе устроить заварушку. Опыт абхазской войны, из которой отчасти выросла чеченская, наше руководство усвоило. И оно прекрасно понимает, что война на Украине может быстро перекинуться к нам.
А войны действительно не будет. Покрайней мере пока стороны могут хоть не надолго договориться.
-
А что говорить о событиях, очевидцы и участники которых еще живы ? Даже, если отбросить II Мировую и то,что напрямую с ней связано, остаются операция "Висла", Будапешт 1956-го, Прага 1968-го, Тбилиси 1989-го, Вильнюс 1990-го.......
И при чем тут Россия?
:-) :-) :-) Ой, я и забыл, что все эти "подвиги" совершали войска Зимбабве и Мозамбика. Каюсь.
-
А что говорить о событиях, очевидцы и участники которых еще живы ? Даже, если отбросить II Мировую и то,что напрямую с ней связано, остаются операция "Висла", Будапешт 1956-го, Прага 1968-го, Тбилиси 1989-го, Вильнюс 1990-го.......
И при чем тут Россия?
:-) :-) :-) Ой, я и забыл, что все эти "подвиги" совершали войска Зимбабве и Мозамбика. Каюсь.
Разве в то время украинцы в Советской Армии не служили и маршальских постов не занимали? Могу напомнить, что с правления Н.С.Хрущева в Политбюро ЦК КПСС 60% членов Политбюро были украинцы. Можете удостовериться.
В добавление могу упомянуть, что в СССР были КП Украины, КП Молдавии, КП Узбекистана и компартии других союзных республик. Вот только КП РСФСР не было, а за попытку её организации отрывали голову. Те же самые руководители КП союзных республик.
-
И дальше опять то, о чём вы не захотите говорить - об участии украинцев во всех этих войнах. Причем даже поляки ужасались от того что творили казаки.
Почему же не захочу говорить.
Был и поход Сагайдачного на Москву 1618 года. И были сожженные дотла его войском Курск, Елец, Касимов и даже Кашира и Бронницы. И неоднократно я сталкивался с упреками, что в Украине поклоняются памяти палача. Так Петр I для вас тоже - символ России, а для нас - палач.
Была и Конотопская битва 1659 года , о которой в российской истории не принято впроминать. И руководил украинским войском человек, который по должности своей не мог не участвовать в подписании первых переяславских соглашений ( были еще и вторые, о которых тоже не принято вспоминать).
Вот только всегда в окружении гетьманов находилось две категории людей. Одна считала, что "негоже воевать с православными, когда под боком есть татары и турки". Сирко, искренне так считая, своими геройствами фактически ударил в спину победителям при Конотопе. Другая легко покупалась за московское золото, а Москва золота на внешнюю политику никогда не жалела.
А про "исторический факт" лучше всего написал Тарас Шевченко :
"Ой Богдане!
Нерозумний сину!
Подивись тепер на мат?р,
На свою Вкра?ну,
Що, колишучи, сп?вала
Про свою недолю,
Що, сп?ваючи, ридала,
Виглядала волю.
Ой Богдане, Богданочку,
Якби була знала,
У колисц? б задушила,
П?д серцем приспала."
Переводить я думаю, не надо.
-
если уничтожить всё сало на Украине,что будет?
вот сами подумайте,а потом решайте какое оружие массового поражения свиней надо придумать и применять локально или массово...=)))
-
В добавление могу упомянуть, что в СССР были КП Украины, КП Молдавии, КП Узбекистана и компартии других союзных республик. Вот только КП РСФСР не было, а за попытку её организации отрывали голову. Те же самые руководители КП союзных республик.
2 СкиF : Но тем не менее , бывшие "союзные республики" стараются откреститься от СССРовского прошлого. А в России, наоборот, всячески превозносится преемственность.
И тот пост был вообще, фактически из другой ветки, http://forum.elsite.ru/index.php?topic=98659.0 .
Почему-то уж очень они пересекаются.
-
Другая легко покупалась за московское золото, а Москва золота на внешнюю политику никогда не жалела.
Только за московское? А за польское, турецкое? Мы с вами об этом уже говорили, откуда пошли и куда пришли украинские казаки. Спасибо за Кубань!
-
"Ой Богдане!
Нерозумний сину!
Подивись тепер на мат?р,
На свою Вкра?ну,
Що, колишучи, сп?вала
Про свою недолю,
Що, сп?ваючи, ридала,
Виглядала волю.
Ой Богдане, Богданочку,
Якби була знала,
У колисц? б задушила,
П?д серцем приспала."
Переводить я думаю, не надо.
как это не надо?
перевод с олбанского в студию!!! [preved]
-
2 СкиF : Но тем не менее , бывшие "союзные республики" стараются откреститься от СССРовского прошлого. А в России, наоборот, всячески превозносится преемственность.
Во Львове, Харькове, Днепропетровске разве уничтожили военные заводы - преемники вооружений СССР. Наоборот, Украина именно этим и козыряет на выставках, как приемница СССР.
Открестились союзные республики от сссровского прошлого только в двух ипостасях - не желание признавать свою долю долгов СССР и в идеологии, причем вместо одной идеологии, которая худо-бедно подчеркивала национальные особенности, насильно притягивают другую, не считаясь ни с чем. Отсюда и внутренний раздрай в самих бывш. республиках.
Россия в отличии от других не повела себя как шавка, поэтому на западе и верещат о "недемократичности" российского режима. В остальном преемственность России от СССР чисто технологическая и отчасти политическая.
-
Еще отец будучи в Западной Украине в 70-80х годах очень часто наблюдал в свой адрес фигуру из 3х поднятых пальцев.Так называемый "Петлюровский трезубец". Это так ....о "западниках"
-
Мы с вами об этом уже говорили, откуда пошли и куда пришли украинские казаки. Спасибо за Кубань!
"Пожалуйста" не скажу.... Кубань - жалко... Но ее не вернуть...
Еще отец будучи в Западной Украине в 70-80х годах очень часто наблюдал в свой адрес фигуру из 3х поднятых пальцев.Так называемый "Петлюровский трезубец". Это так ....о "западниках"
О, что-то новое ;D А поподробнее можно ? ;D Расскажите еще что-нибудь нового...
-
Если бы был там и видел,то рассказал ,а так не могу. Уж извините.
Вот Вы раз знаете может просвятите что это такое вообще?
Как мне в свое время объяснили это что то вроде " Смерть москалям". Может врали?
-
"Пожалуйста" не скажу.... Кубань - жалко... Но ее не вернуть...
А за Крым, Херсонскую, Николаевскую, Одесскую. Тернопольскую, Ивано-Франковскую, Львовскую, Мукачево, Черновицкую области спасибочки можно услышать? [[laugh2]] Так бы и остались, что-то у Турции, что-то у Венгрии, что-то у Польши, что-то у Румынии...
-
"Пожалуйста" не скажу.... Кубань - жалко... Но ее не вернуть...
А за Крым, Херсонскую, Николаевскую, Одесскую области спасибочки можно услышать? [[laugh2]]
2 СкиF
Тут мы с вами ни при чем...
Пусть Хрущу спасибо говорят.
-
"Пожалуйста" не скажу.... Кубань - жалко... Но ее не вернуть...
А за Крым, Херсонскую, Николаевскую, Одесскую. Тернопольскую, Ивано-Франковскую, Львовскую, Мукачево, Черновицкую области спасибочки можно услышать? [[laugh2]] Так бы и остались, что-то у Турции, что-то у Венгрии, что-то у Польши, что-то у Румынии...
Да не буду говорить ни "спасибо" , ни "пожалуйста".
А то по такой логике, Индия должна благодарить GB за то, что она существует как держава, а не кучка мелких княжеств. А еще можно вспомнить Александра Македонского - какая бы сейчас была карта мира, не будь его завоеваний...
И вообще , вся дискуссия сводится к тому, что "почему они нас не любят", "почему они нам не благодарны", "почему они не ценят всего, что для них сделано". Да потому, что все это сделано было :
1) Не с целью кому-то помочь или кого-то объединить , а единственно с целью расширения и укрепления империи. Российской, Советской - от смены наименования суть не меняется.
2) "Освобождения" и "воссоединения" по сути сводились к замене одних иноземных правителей другими - лучше не становилось, а только наоборот. Сейчас продолжу.
-
По странному стечению обстоятельств :-) , за экономическим подъемом в России всегда следовали попытки "расширения и укрепления" . Иногда удачные ( как при Петре I и Екатерине ), иногда - не очень ( как при Николае II - русско японская война и при Сталине - финская ). И на фоне раздающихся призывов "Возродим былое величие величие и могущество России !" плюс нефтегазовых миллиардов, ничего другого не остается, как ожидать чего-то подобного. Так что, тем кого вы так уважительно называете "шавками", ничего не остается, как собираться в стаю (Украина-Польша-Прибалтика-Грузия-....) либо примыкать к другой, более мощной стае (НАТО) .
Короче, цитируя http://grani.ru/Politics/Russia/activism/d.119515.html?thread=587501 , приходится резюмировать : "никогда России не добиться ни от грузин, ни от других "братьев" и "сестер" того же, чего Коля Остенбакен добился от польской красавицы Инги Зайонц ... "
-
Как раз 8 января 1654 года Украина сама свой путь выбрала. Никто за уши не тянул.
Да ? Вот только почему тогда спустя 4 года воевала уже с Москвой ?
Под предводительством того же человека, который якобы и подписывал Переяславские соглашения.
Которых ( соглашений) , кстати, никто никогда не видел. Все документы "испарились" еще при Петре I.
Ну, конечно, конечно. А давайте дальше разберём этот момент: в 1656 году Россия заключила сепаратное перемирие с Польшей, а уже в 58 году та же Украина с гетманом Выговским подписывает с той же Польшей Гадячские статьи. И в чем тут вина России? Каждый преследовал свои интересы.
Я понимаю, что историю пишут люди, и каждый интерпретирует ее по своему, но такими темпами скоро дойдёт до того, что и в "Повести временных лет" опечатки найдут "И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: "Да будет это мать городам русским украинским". Это, кстати, 882 год.
-
Fatboss, у вас как-то все однобоко: Украина хорошая, Россия плохая. Знаете, это просто не красиво,жить и зарабатывать в России , и в то же время постоянно хаять ее.
Понимаю: свобода слова и все такое прочее, но не стоит злоупотреблять.
-
Fatboss, у вас как-то все однобоко: Украина хорошая, Россия плохая. Знаете, это просто не красиво,жить и зарабатывать в России , и в то же время постоянно хаять ее.
Понимаю: свобода слова и все такое прочее, но не стоит злоупотреблять.
Где Вы нашли слова "хорошая" или "плохая"? Я ни разу не давал никаких оценок! И никого не "хаял"!-Повдумчивее почитайте мои посты.
А только пытаюсь доказать , что нет "хороших" и "плохих" . Есть РАЗНЫЕ !!!!!!!!!!
И, все, что Вы увидели негативного в моих рассуждениях, оно являлось негативом только для противоположной стороны . Для России - это было, есть (и ИМХО будет) оправданным, правильным (возможно, даже единственно правильным) путем. Просто давайте называть вещи своими именами. Откровенный цинизм иногда лучше фальшивых улыбок и поцелуев.
И не надо попрекать меня тем, где я живу и зарабатываю. К примеру, я достаточно заработал на Кипре, но это не мешает мне иметь свою точку зрения на греко-турецкое противостояние. К счастью, бизнес и политика пересекаются только на уровне огромных корпораций (я еще не дорос до уровня BP или Газпрома) или громких фамилий ( моя фамилия не Матвиенко - :-) )
-
( моя фамилия не Матвиенко - :-) )
Тезка, ты про Валентину или Игоря?
Просто я не знаю, кто из них круче? ;D
ЗЫ. Сорри за офф.
По сабжу писать не хочу. Молча посмотрю за ситуацией.
Я же служил в СА. Мы там за одним столом все питались.
-
( моя фамилия не Матвиенко - :-) )
Тезка, ты про Валентину или Игоря?
Просто я не знаю, кто из них круче? ;D
Я про сынка Валентины, который вынужден был демонстративно продать свой бизнес в Эстонии, дабы не портить имидж мамочки :-) А так - наоборот, вроде как совершил патриотичный поступок :-)
Хотя, ему, думаю, все потери сторицей вернутся с такой-то родительницей :-)
-
Никуда он не пойдет. выборы по сценарию USA признаны легитимными.
США - известные хозяева своего слова. Сам дал, сам забрал обратно :)
Дурак он. Не надо было с Юлей дело иметь...
Очень интересно за кого она все-таки играет :)
она играет сама за себя. её нужна власть. а Ющенко-как марионетка. такое ощущение, что она им управляет
-
она играет сама за себя. её нужна власть. а Ющенко-как марионетка. такое ощущение, что она им управляет
Не могу не согласиться. У Юли действительно маниакальная жажда власти. И еще - мести.
А Президентом она не управляет, во всяком случае пока. Он пытается сохранить свою игру,
но силы воли ему не хватало, и скорее всего, не хватит.
-
По странному стечению обстоятельств :-) , за экономическим подъемом в России всегда следовали попытки "расширения и укрепления".
Вам самому не смешно? До середины ХХ века так поступало любое государство.
И на фоне раздающихся призывов "Возродим былое величие величие и могущество России !" плюс нефтегазовых миллиардов, ничего другого не остается, как ожидать чего-то подобного.
А зачем? Нормальным людям нужна стабильность.
А призывы идиотов в России льют бальзам на души самых бедных и необразованых. Как и высказывания опасений идиотами в других странах.
Так что, тем кого вы так уважительно называете "шавками", ничего не остается, как собираться в стаю (Украина-Польша-Прибалтика-Грузия-....) либо примыкать к другой, более мощной стае (НАТО) .
И это было всегда и везде. Только потом возникают исторические споры. Кто раньше начал гавкать и почему в ответ услышал рычание.
Короче, цитируя http://grani.ru/Politics/Russia/activism/d.119515.html?thread=587501 , приходится резюмировать : "никогда России не добиться ни от грузин, ни от других "братьев" и "сестер" того же, чего Коля Остенбакен добился от польской красавицы Инги Зайонц ... "
Да и не надо. Особенно от грузин. Двести лет назад это ведь был цветущий край, правда? Зачем "захватили"? Тогда нужно было просто подождать лет 20. И ни одного грузина вообще бы не осталось...
-
2) "Освобождения" и "воссоединения" по сути сводились к замене одних иноземных правителей другими - лучше не становилось, а только наоборот. Сейчас продолжу.
Вот тут стоп. Если зашла речь о том, что стало хуже, то давайте посмотрим что имели западные области Украины до и после. Неужели там на свои деньги и за счет местных кадров построили машиностроение, обрабатывающие предприятия? Уровень жизни стал низким? Вот тут обижаться не надо, Украина была на 4-м месте по уровню жизни в СССР, Россия на 9-м. Не подскажите тогда, на кого работали и на кого нам обижаться?
"Пожалуйста" не скажу.... Кубань - жалко... Но ее не вернуть...
А за Крым, Херсонскую, Николаевскую, Одесскую. Тернопольскую, Ивано-Франковскую, Львовскую, Мукачево, Черновицкую области спасибочки можно услышать? [[laugh2]] Так бы и остались, что-то у Турции, что-то у Венгрии, что-то у Польши, что-то у Румынии...
Да не буду говорить ни "спасибо" , ни "пожалуйста".
А то по такой логике, Индия должна благодарить GB за то, что она существует как держава, а не кучка мелких княжеств. А еще можно вспомнить Александра Македонского - какая бы сейчас была карта мира, не будь его завоеваний...
Если по логике, то Индия была ЗАВОЁВАНА UK. Насколько помню, то Дикое поле и Крым были завоеваны Россией у Турции, а земли переданы безвоздмездно, то есть даром, Украине. Так же и насчет западных областей. Украине они были переданы, вошли в состав Украинской ССР, опять же безвоздмездно. От этого Украине становилось все хуже и хуже?..
Так что, тем кого вы так уважительно называете "шавками", ничего не остается, как собираться в стаю (Украина-Польша-Прибалтика-Грузия-....) либо примыкать к другой, более мощной стае (НАТО) .
Короче, цитируя http://grani.ru/Politics/Russia/activism/d.119515.html?thread=587501 , приходится резюмировать : "никогда России не добиться ни от грузин, ни от других "братьев" и "сестер" того же, чего Коля Остенбакен добился от польской красавицы Инги Зайонц ... "
Называю шавками только потому, что их режимы гавкают исключительно в угоду своим желаемым хозяевам. Вы не помните, что на протяжении 12 лет от России почти задаром сосали нефтяную сисю Белоруссия, Украина, Грузия, исподтишка подгаживая и обсирая(конкретику привести?), то после того как оказалось, что любовь только односторонняя, то сразу раздался крик о русском шовинизме, антидемократичности, подавлении Россией национального самоопределения этих стран.
Теперь утихомирились, любовь только за деньги. Покупателя некоторые нашли, некоторые еще в раздумье.
Кстати, членство в НАТО ничего не дает, никаких дивидентов, кроме как использования войск этих стран в качестве пушечного мяса. Как это делается, американцы и англичане еще со 2-й мировой знают, как исчез польский корпус под Монте-Кассино.
-
Можно добавить что и литературный украинский язык возник когда Украина входила в состав России.
-
Ну, спасибо.... Вы, оказывается, еще и разговаривать нас, обезяьнок, научили :-). А ходить на двух ногах тоже ?
-
Уровень жизни стал низким?
Да , стал низким . Если сравнивать уровень жизни при , царство ему небесное, Франце-Иосифе и при Пилсудском - во времена Австрии жилось ГОРАЗДО лучше. Если сравнивать уровень жизни при Пилсудском - и при совке - под Польшей жилось ГОРАЗДО лучше. Это если обсуждать только материальную сторону вопроса. И квалификация "местных кадров" была не самая худшая.
-
Уровень жизни стал низким?
Да , стал низким . Если сравнивать уровень жизни при , царство ему небесное, Франце-Иосифе и при Пилсудском - во времена Австрии жилось ГОРАЗДО лучше. Если сравнивать уровень жизни при Пилсудском - и при совке - под Польшей жилось ГОРАЗДО лучше. Это если обсуждать только материальную сторону вопроса. И квалификация "местных кадров" была не самая худшая.
Ну если обсуждать только материальную сторону то сейчас под янки совсем все хорошо будет... :-)
-
Уровень жизни стал низким?
...Если сравнивать уровень жизни при Пилсудском - и при совке - под Польшей жилось ГОРАЗДО лучше. Это если обсуждать только материальную сторону вопроса. И квалификация "местных кадров" была не самая худшая.
"Из РСФСР в 1940-е ? 1950-е годы были переведены почти все большие заводы Львова: например, из Ижевска ? завод имени Ленина (ныне ? ЛОРТА), из Саратова ? завод телеграфной аппаратуры (ныне ? ФТА), из Саранска ? ?Искра?, из Горького ? ?Львовприбор? и ?ЛАЗ? (?Львовский автобусный завод?)..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_во_Львовской_области
"Количество грамотных среди поляков и евреев старше 10 лет достигало во Львове 92%, среди украинцев - 77%. Среди работающих украинцев 73% были работниками физического труда, среди поляков - 50%, среди евреев - 32%. Работников умственного труда среди работающих поляков и евреев было по 20%, в то время как среди украинцев только 7%....
Зато 45% всех украинцев было занято в домашней прислуге, евреев - 4%. Из работающих украинок домашней прислугой работали 64%, из работающих полек - 25%, евреек - 5%."
http://ukrstor.com/ukrstor/sokolov_lvovua.html
-
1) И где эти заводы ? Кому они оказались нужны ? - Разве что за ЛАЗ еще торгуются... И кому эта индустриализация нужна была тогда ? Какова ее цель была ? Зачем перевозить завод, если можно было перевозить продукцию ?
2) На ссылки из http://ukrstor.com/ я уже давно не обращаю внимания. Аторов ресурса - в одну палату с Натальей Витренко.
3) Предлагаю споры эти споры закончить, ибо убедить друг друга никто ни в чем не сможет. Я начинал писать в этой теме только комментарии к сегодняшней политической ситуации. Вы упорно пытаетесь уйти в историю. Но ее ни мне, ни вам не изменить. А точки зрения на нее у нас все равно останутся разными. Причем вашу я ПОНИМАЮ. И будь я россиянином, я бы , вероятно, вел себя так же. А вот вы не только не хотите понимать чужое мнение, но и отказываете в праве его иметь. Ну да, вы же нас и говорить научили, и заводы нам привезли , и ... Смешно и грустно .
-
Причем вашу я ПОНИМАЮ
А вот вы не только не хотите понимать чужое мнение, но и отказываете в праве его иметь.
Ну да, вы же нас и говорить научили, и заводы нам привезли , и ... Смешно и грустно .
И я вас отлично понимаю, зря вы думаете обратное.
ХОРОШО СКАЗАНО. )
Ага, прямо из солнечного Узбекистана... )))
Очень хотелось от вас ссылки получить какие-нибудь. Или в сети у националистов нет сайтов? Цензура мешает?
По теме уже ответил:
"Лично меня, как россиянина, волнует прежде всего безопасность и стабильность в нашей стране. А правые открыто заявляют и по-поводу НАТОвских аэродромов, и по-поводу ответственности России за мнимый геноцид, и по-поводу недопущения именно российских инвесторов. А языковой проблемой должны интересоваться прежде всего европейские "защитнички" прав человека."
-
Ну, спасибо.... Вы, оказывается, еще и разговаривать нас, обезяьнок, научили :-). А ходить на двух ногах тоже ?
и между прочим стоя пысать тоже!!! [preved]
-
Во многих языках есть масса диалектов. В той же России есть кубанский говор, есть вологодский. А недавно к соседу приезжала родня откуда-то из-под Ульяновска, так я их вообще понимал через слово. Хотя, казалось бы, центральные области. Но есть литературный язык, общий для всех.
Поездил по России немало, есть разные говоры, но чтобы славяне понимали друг друга через слово - такого не встречал. Допускаю исклюдчение на уровне семей, родов, но не более.
-
за экономическим подъемом в России всегда следовали попытки "расширения и укрепления" . Иногда удачные (... ), иногда - не очень (...при Сталине - финская ).
Ничего себе басенку сократили. ;-/
План минимум выполнили - границу от Ленинграда и Мурманской ЖД отодвинули + еще бонусы. Это неудача?
-
Только что прочел всю тему. Фатбоссу (хотя во многом я не разделяю его точку зрения) большая уважуха, за то, что сделал из темы нормальную познавательную дискуссию.
PS В какое время года лучше ехать в Львов? Давняя мечта там пожить недельку.
-
Только что прочел всю тему. Фатбоссу (хотя во многом я не разделяю его точку зрения) большая уважуха, за то, что сделал из темы нормальную познавательную дискуссию.
PS В какое время года лучше ехать в Львов? Давняя мечта там пожить недельку.
Все равно, Илюха.
Зимы в российском понимании не бывает. Так что если не нравятся слякоть и туман, зимой не приезжай. Летом - такой же климат, как в Москве, только пивных заведений гораздо больше, что очень помогает при жаре :) Осень как правило, весьма дождливая, начиная с октября где-то.
А вообще , не торопись приезжать в этом году. Приезжай в следующем - при встрече объясню, почему ;D
-
Так, к теме, не вижу разницы межды кацапами,хохлами и бульбашами. А на Украине всё будет ок по крайней мере надеюсь [[hat]]
-
Оба народа дали друг другу, очень многое. И хохлы и руские жили всегда в одной семье, в одном государстве, в одной стране :-:). Я вот не могу понять две вещи, как могли товарищи управляющие нашими государствами, так разосрать два народа. И еще, как могут на украине, где столько народу полегло в войну, ставить памятники и очищать имя фашистов, и разной мрази. Не ужели нравы населения Украины так изменились? И ведь вопросс даже не в том что Украина была в составе СССР, а в том, что фашики жгли и убивали не народ СССР, а народ Украины, среди которых было только 5-7 % коммунистов, а остальные то были простыми работягами.И те кто кричит, что Россия поработила Украину, наверное отшибло память , что Киев был столицей Руси и к русичам все шло из Киева.Что шляхтичи испокон веку охраняли ужные граници от врагов, а теперь хотят эти границы сдать. -wall-
-
тимошенко прокатили.
во всяком случае-пока.
-
Не думаю, что эта мадам успокоится. "Царский венец - лучший саван"(с).
-
Красота:
Своими глазами наблюдал этот бардак
За лидера БЮТ Юлию Тимошенко на пост премьер-министра Украины проголосовали лишь 225 народных депутатов...
Не проголосовали бютовец Иван Денькович и нашеукраинец Александр Омельченко. Как потом они заявили, у них не сработали карточки.
Тем не менее, во время повторного голосования за кандидатуру Тимошенко, на табло высветились все те же 225 голосов, что является недостаточным для принятия решения.
На сей раз не сработала карточка у бютовца Федорчука.
У спикера Яценюка депутат-регионал Лукьянов вырвал карточку для голосования.
Сейчас перерыв.
Ющенко со счастливой улыбкой на лице покинул здание парламента.
http://shorec.livejournal.com/685985.html
Кстати, мадамЪ до сих пор в интерполе висит, интересно?
-
Тимошенко избрана премьер-министром Украины
18.12.2007 12:56 | lenta.ru
Со второго раза лидер БЮТ возглавила несуществующее правительство.
Стоит отметить, что 4 февраля 2005 года Юлия Тимошенко уже была назначена главой правительства Украины. Руководство Тимошенко Кабмином обозначилось волной реприватизаций, сахарным и бензиновым кризисами, а также коррупционным скандалом, из-за которого лидер БЮТ была уволена, пробыв на должности премьер-министра лишь до сентября того же года.
-
США считают назначение Тимошенко "позитивным шагом вперёд"
Вашингтон. ОРЕАНДА-НОВОСТИ. Администрация Джорджа Буша считает "позитивным шагом вперёд" избрание Юлии Тимошенко премьер-министром Украины. Такое заявление сделал заместитель официального представителя госдепартамента США Том Кейси.
"Мы приветствуем назначение премьер-министром Тимошенко и ждём возможности работать с ней и новым правительством Украины", - подчеркнул Кейси, сообщает Газета.ru.
По его словам, в Вашингтоне "ожидают, что это правительство будет продолжать работу, обозначенную президентом и другими для Украины, а именно укреплять её демократические институты и осуществлять продвижение процесса экономических реформ".
РИА Ореанда
-
США считают назначение Тимошенко "позитивным шагом вперёд"
Вашингтон. ОРЕАНДА-НОВОСТИ. Администрация Джорджа Буша считает "позитивным шагом вперёд" избрание Юлии Тимошенко премьер-министром Украины. Такое заявление сделал заместитель официального представителя госдепартамента США Том Кейси.
"Мы приветствуем назначение премьер-министром Тимошенко и ждём возможности работать с ней и новым правительством Украины", - подчеркнул Кейси, сообщает Газета.ru.
По его словам, в Вашингтоне "ожидают, что это правительство будет продолжать работу, обозначенную президентом и другими для Украины, а именно укреплять её демократические институты и осуществлять продвижение процесса экономических реформ".
РИА Ореанда
Как правильно напутствовал Тимошенко бывший украинский премьер Янукович: " Я желаю вашему правительству, постараться сделать ошибок меньше, чем было сделано Вами в предыдущюю бытность вами премьером". Тогда при Юлии Владимировне в стране произошло ряд кризисов, репреватизация и т.д. Думаю в этот раз её премьерство лучше не будет.
-
В столицы Украины большинство доверяет Путину, а не Ющенко
Украинцы больше доверяют президенту России, чем главе республики Виктору Ющенко. Как сообщает корреспондент Накануне.RU, согласно последним исследованиям Фонда "Общественное мнение ? Украина", 55% респондентов доверяют президенту России Владимиру Путину. Столько же ? 55% ? не доверяют президенту Украины Виктору Ющенко, это почти в два раза больше, чем степень недоверия к российскому президенту.
Примечательно, что к мнению восточных и южных регионов, где персона Виктора Ющенко не слишком популярна (здесь ему не доверяют от 75% до 79% респондентов), присоединился и Киев. В украинской столице 72% респондентов заявили о недоверии к президенту Виктору Ющенко. В ходе опроса выявилось, что 70,8% населения положительно воспринимают образ России, тогда, как 11% ? с отрицательной стороны. Небольшой процент ? 2,7% затруднились определить свое отношение к России. В ходе опроса, который проводился в 160 населенных пунктов Украины, было опрошено 2000 респондентов старше 18 лет.
Накануне.ru
-
Помоему это было со дня отделения Украины, но почемуто проводимые опросы всегда показывали обратное. Значит и во власти пошла перемена в сторону России
-
Кстати, а зачем бороться с русским языком? Это я к тому, что теперь в кино и в официальном прокате нельзя показывать и продавать фильмы на русском языке или дублированные русским? Как фильм на русском языке влияет на сувернитет и государственность Украины? Это, если мягко сказать, глупо, и мое мнение такое возможно только в государстве, где у власти огромный комплекс неполноценности. Что плохого в знании русского? Для Украины ничего! А вот его не знание - Плохо! И в первую очередь для простых людей! На русском говорит все СНГ, это УДОБНО, и на территории этого самого СНГ считается международным языком! Тебя поймут и в Белорусии, и на Украине, и в Грузии, и в Узбекистане и в Туриции даже в конце концов =) ... Жителям Украины намного проще работать на территории России зная в совершенстве русский, весь туристический бизнесс использует русский, т.к. доминирующее число отдыхающих - русские и рускоговорящие... Книги, фильмы и многое другое на русском. Руководство страны просто ведет какую-то войну со своим народом! В той же самой Белорусии - говорят на русском, и все на русском, и что у них не так? Кто посягает на их государсвенные устои? Просто пользуются плодами, которые даются знанием русского и все =) Чем больше Твой народ языков знает, тем тебе же и лучше! Бизнес и все остальное будет развиваться намного убедительнее и проще! Я понимаю что пара-тройка самых главных чинуш за этот лизок западу получит свою денежку... но неужели совсем своих людей не жалко! Лучше бы уж тогда на английском фильмы стали смотреть, это было бы логически последовательно по крайней мере...
Есть понятие Какой-либо язык и понятие Родная речь! Не всегда эти понятия сходятся! Говорить удобно на том языке, на котором говорит большинство! Будь я Бурятом я бы учил русский и какой-нибудь европейский.
-
ага, идиотизьм [[punk]]
за долгие годы существования ссср и после был накоплен огромный культурный фонд, переведены многие книги на русский и тп и тд. и что теперь например байрона или шекспира или софокла будут переводить на украинский, кыргызский или еще там какой ? сомневаюсь. правительство просто плюет на культурное и образовательное будущее своей страны, на подрастающее поколение...
-
В конкурсе "Украина глазами москалей" победителем оказался пан Васыль из Львова, который выложил глазами москалей трехметровое слово УКРАИНА.
-
http://forum.sevastopol.info/viewforum.php?f=11
-
http://forum.sevastopol.info/viewforum.php?f=11
почитала. Скока же дебилов у власти на Украине [[cool4]]
-
Кстати, а зачем бороться с русским языком? Это я к тому, что теперь в кино и в официальном прокате нельзя показывать и продавать фильмы на русском языке или дублированные русским? Как фильм на русском языке влияет на сувернитет и государственность Украины? Это, если мягко сказать, глупо, и мое мнение такое возможно только в государстве, где у власти огромный комплекс неполноценности. Что плохого в знании русского? Для Украины ничего! А вот его не знание - Плохо! И в первую очередь для простых людей! На русском говорит все СНГ, это УДОБНО, и на территории этого самого СНГ считается международным языком! Тебя поймут и в Белорусии, и на Украине, и в Грузии, и в Узбекистане и в Туриции даже в конце концов =) ... Жителям Украины намного проще работать на территории России зная в совершенстве русский, весь туристический бизнесс использует русский, т.к. доминирующее число отдыхающих - русские и рускоговорящие... Книги, фильмы и многое другое на русском. Руководство страны просто ведет какую-то войну со своим народом! В той же самой Белорусии - говорят на русском, и все на русском, и что у них не так? Кто посягает на их государсвенные устои? Просто пользуются плодами, которые даются знанием русского и все =) Чем больше Твой народ языков знает, тем тебе же и лучше! Бизнес и все остальное будет развиваться намного убедительнее и проще! Я понимаю что пара-тройка самых главных чинуш за этот лизок западу получит свою денежку... но неужели совсем своих людей не жалко! Лучше бы уж тогда на английском фильмы стали смотреть, это было бы логически последовательно по крайней мере...
Есть понятие Какой-либо язык и понятие Родная речь! Не всегда эти понятия сходятся! Говорить удобно на том языке, на котором говорит большинство! Будь я Бурятом я бы учил русский и какой-нибудь европейский.
Знаете язык как форма сближения народов, понимания проблем и многое другое. Есть библейская притча, о том как и зачем бог разделил людей. Так вот разный язык, разная культура и народы больше отдаляются друг от друга, теряются некоторая связь... Тем более Украинским наци, очень не нравится , что весь крым говорит на русском и не разделяет мысли и дела правительства. Может я и не прав, но другого обьяснения у меня нет зачем забивать знание другого языка. Кстати, когда я учился в универе, то у нас учились болгары, так вот у них, очень интересная была политика государства: Дети с начальных классов начинали изучать не только свой язык, но еще русский и английский. Это со слов самих болгар, поэтому они очень общительные люди и легко вливались в обучение в нашем универе. Правда это инфа 1991-1996 года.
-
Президент Украины Виктор Ющенко в ходе визита в Триполи наградил лидера ливийской революции Муаммара Каддафи орденом Богдана Хмельницкого, сообщает УНИАН. Каддафи, в свою очередь, удостоил гостя ордена Великой Сентябрьской революции.
Свою встречу с ливийским лидером Ющенко охарактеризовал как "чрезвычайно теплые, дружеские переговоры". Он заявил, что две страны имеют "уникальный шанс для сотрудничества".
Отметим, что в 2005 году, вскоре после "оранжевой революции", в украинских СМИ было обнародовано содержание письма Ющенко к Каддафи. Ссылаясь на ливийское агентство Jana, украинские издания писали, что новоизбранный президент республики признался своему адресату, что "оранжевую революцию" в его стране вдохновляли идеи Сентябрьской революции 1969 года, в результате которой Каддафи пришел к власти.
Даааа.
Что тут скажешь?
-
http://inosmi.ru/print/241332.html
...Можно утверждать, что мы с вами, дорогие потерпевшие, стали свидетелями начала кульминации 'высоких отношений' Тимошенко и Ющенко. Это, граждане, апофеоз. Точнее, апогей. Или агония, если использовать медицинские термины, которые, на наш взгляд, лучше всего описывают прелести сложившейся ситуации. Бывший министр обороны Анатолий Гриценко в таких случаях обычно говорит, что надо стреляться. Но, как правило, избегает доводить дело до логического конца, поскольку только читал об офицерской чести в умных книгах...
РыдалЪ.
Хороший журналист, надо так уметь - если обосрать, то сразу всех из одного ковша :)
-
Хохлы жгут напалмом (http://www.reakcia.ru/article/?964)
<...>
Украинцы основали Иерусалим
Так считает историк Павел Черемис. Поэтому его до глубины души возмущают попытки евреев, отметивших в 1996 г. трехтысячелетие основания города, присвоить себе ?украинскую славу?. Ведь на самом деле ?этот приоритет принадлежит гетидам (гиксосам), древним выходцам с территории современной Украины?. Именно они в 1800 году до Р.Х. основали столицу ?земли обетованной?. Таким образом, ?Иерусалиму не 3000 лет, как обозначено ?юбилеем?, а 3796 лет?.
Сергей Плачинда, автор ?Словаря древнеукраинской мифологии?, сделал сенсационное ?открытие? о происхождении всех языков человечества от ?древнеукраинского?. Именно он еще в 1990 г. весьма ?научно? объяснил, почему Швеция пользуется украинским желто-голубым флагом. Оказывается, ?шведы, которые жили в большой дикости, выбрали своим вождем Одына (знаменитого украинского вожака, как доподлинно установил С. Плачинда, отправившегося в III в. до Р.Х. с берегов Днепра в далекую Скандинавию), а после смерти канонизировали его в главного своего языческого бога?. Эта-то генетическая память и ?заставляет современных шведов жить под украинским жовто-блакытным флагом?.
Украинцы плавали к индейцам
Александр Дубина, кандидат исторических наук, пишет в одноименной статье (журнал ?Украiнська культура?):
?Сегодня уже хорошо известно об украинском присутствии в Африке. В частности, доказано украинское происхождение мамлюков, которые правили в Египте с 1250 по 1517 год?. Также таит неисчислимые следы ?украинского присутствия? Америка. В Чили, например, живет индейское племя арауканов, танцующих по праздникам с томагавками в руках. Минутного размышления хватает Дубине, чтобы сообразить: ?арауканы? ? всего лишь искажение слова ?аркан?, а ведь именно так называется старинный украин?ский танец, исполняемый мужчинами с топориками! Индейцы просто подражали украинцам, которые издавна среди них жили.
Украинский историк абсолютно точно установил этническую принадлежность Христофора Колумба: он ? украинец! Доказательство элементарно! ?Колумб? ? ?Коломбо? ? ?Колом?, а Колом ? значит, родом из Коломыи, украинского городка в Прикарпатье (ныне Ивано-Франковская область).
<...>
==================
А вот эти (http://anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?p=42928) порадовали
10 мая 2008 г. в Киеве состоялась акция "Я говорю по-русски", которая была проведена проектом "Анти-оранж" под эгидой Коммунистической партии Украины. В акции также приняла участие Русская община Украины во главе с председателем организации К.В.Шуровым.
В ходе акции проводился сбор подписей киевлян за предоставление русскому языку статуса государственного. Кроме того, жителям города раздавалась агитационная литература КПУ, газеты, брошюры "Дивизия СС "Галичина", "Миф о голодоморе", "Гора родила мышь" В.Полищука, "Командир "армии бессмертных": правда и вымысел" о Р.Шухевиче. Литература вызвала огромный интерес киевлян. Несколько сотен экземпляров разлетелись в течение часа, только успевали ящики из багажника таскать. Неправда, что киевляне аполитичны и ничем не интересуются, кроме зарплат и покупки шмоток, как нам пытаются внушить оранжевые манипуляторы. Подходили все: и респектабельные профессора, и откровенно успешные бизнесмены и "белые воротнички", и отлично одетые молодые люди, и умопомрачительные киевские красавицы, и интеллигентные киевские бабулечки, которых, казалось, уже днем с огнем не сыщешь в стремительно превращающемся в село Киеве.
<...>
Акцией заинтересовались иностранцы. С нами долго беседовал дипломат из посольства Израиля, который сообщил, что в Израиле с 1998 г. русский язык имеет статус государственного (фигасе, не знал!). Вот этого не знала. Пожелал оставить подпись в поддержку русского турок, а американец добрые 40 минут общался с антиоранжевцами "за жизнь".
<...>
Там ещё фоты есть... эх, угол Хрещатика и Проризной, там ещё памятник Михаилу Самуэлевичу...
-
Ростислав Новоженец: ?Все русское мешает нам жить!? (http://www.from-ua.com/nocomments/bf475e15a251e.html)
интервью со свидомым бандерлогом
-
Очень порадовало про Мавров и Христофора КолумбКо ;D. За Колумба плюс :-:)
-
Офицеры Ногинского отделения Союза Советских Офицеров Московской области выражают свою поддержку борцам Украины против совместных с НАТО войсковых учений, проводимых на её территории.
Мы твёрдо понимаем, что эти учения являются составной частью политики Запада, направленной против России и бывших союзных республик.
А истина здесь проста - куда бы ни внедрялись США и НАТО, добра не жди, видно уроки прошлого им не впрок.
Мы ответственно заявляем, что, как и прежде, в годы войны с фашистской Германией, мы вместе с патриотами Украины.
НАТО вон из Украины!
По поручению собрания председатель совета Ногинского отделения Союза Советских Офицеров, подполковник в/о Шмалько В. Н.
-
Не надо торопиться с выводами. В Росси давно все поняли (или большинство), что Запад и Америка не хотят отказываться от своего плана ?. ?оставить ровно столько населения в России, сколько необходимо для обслуживания сырьевых потребностей Европы и Америки? ? Тем более они почти достигли цели( как им показалось) в 90-ых. А тут эта долбаная нефть и Россия поднимается с колен, медленно, но уверенно. Это их раздражает?.вот тут и последовало продолжение сценария проводимого западом в конце-начале 90-ых. Просто тогда развалили СССР (не считаясь с мнением народа), но гады продуманные, разваливали с запасом (Прибалтика, Чечня, Грузия, Украина, Азербайджан) ? тлеющие очаги напряжения, которые всегда можно раздуть вновь. Что нам делать?
Я думаю так. Нужно разделить по секторам все эти проблемы и решать их постепенно. Приоритет отдан верно - это Кавказ. Там наиболее горячие головы, но делается, как мне кажется огромная ошибка, не привлекаются к реальной работе старейшины. В данном конкретном случае слово старейшины села будет значить для людей гораздо больше, чем слово Президента. Разгребем эти ?Авгиевы конюшни?, займемся Украиной ? читай Севастополь. Заткнутся эти дырки, с остальными будет проще. Правда не стоит забывать про ракеты приближающиеся к нашим границам? А здесь нужно включать деньги и покупать западных журналистов, ведь дозрели до покупки футболистов?и чемпионат стало смотреть интересней и кубки выигрываем и Аршавина заметили. Уважать начали. Тут надо делать то же самое. Покупать мнение простого народа Запада и Америки. Будет сделано, будет проще решать свои политические проблемы. ИМХО.
-
Украина "наказывает" Черноморский флот
Видео вчерашних "Вестей":
http://www.vesti.ru/videos?vid=144784&cid=9&doc_type=news&doc_id=201561
Украина вооружала Грузию и сейчас продолжает всеми способами демонстрировать своё расположение грузинским властям. Чего стоит хотя бы решение Киева регулировать передвижения Черноморского флота. Суть этого шага сводится к одному - не пускать обратно на базу, в Севастополь, российские корабли, которые участвовали в операции по принуждению Грузии к миру.
- Вы увидите вблизи боевые корабли России и Украины, подводные лодки, памятники Севастополя.
Несмотря на ветреную погоду и волну, желающих совершить экскурсию по Севастопольской бухте меньше не становится. Правда, зазывалы лукавят: кораблей Черноморского флота в бухте практически нет, большинство участвует в миротворческой операции у берегов Абхазии. У причальных стенок пусто, и чтобы вернуться к ним, моряки, в соответствии с недавним указом президента Ющенко, должны получить разрешение украинского Генштаба. Киев заявил, что будет добиваться выполнения этой процедуры любыми способами, вплоть до силовых.
Между левым и правым молом - самое узкое место, вход в Севастопольскую бухту. Посредине двумя буями обозначен фарватер для прохода кораблей ЧФ - здесь самое глубокое место. Если его перекрыть, то черноморские моряки не смогут вернуться домой.
Ветеран флота, старший мичман в отставке Николай Куркотов рассказывает, что в советские времена вход в бухту закрывали специальными глубинными сетками ? они должны были предотвратить несанкционированный заход в бухту чужих кораблей и подлодок. "Бочки здесь стояли, был буксир, и на ночь они перекрывали этот проем, никто не зайдет. А сейчас это все сняли", - поясняет моряк.
В первые годы украинской независимости понтонные заграждения сняли ? кто-то заработал на продаже крупной партии металлолома. Сегодня украинская сторона может закрыть вход в бухту только своими кораблями, но в такую возможность Куркотов не верит: "А чем они могут перекрыть? Кораблями? Корабли здесь никто не даст поставить, кто им разрешит. И что они перекроют ? здесь же их пассажирские идут корабли, заходят которые".
В истории Севастополя был только один случай, когда удалось наглухо запечатать вход в бухту ? осенью 1854 года, во время Крымской войны, пятнадцать русских парусников, потрепанных во время Синопского боя, были затоплены на входе в бухту. Благодаря этому франко-английская эскадра была остановлена на внешнем рейде. Это было мучительное решение флотского совета, которое нелегко далось российским морякам. Слова, сказанные тогда матросам адмиралом Корниловым, приводит экскурсовод музея ЧФ РФ Людмила Лесикова: "Грустно уничтожить труд свой, но надо покориться необходимости. Москва горела, а Русь от этого не умерла".
Иван Шамайко, вице-председатель объединения "Дети войны ? Украина", говорит по этому поводу: "Вот так, когда нужно не впустить врага в свою бухту, ее нужно перекрыть всеми дозволенными способами. Могут ли украинцы затопить свои корабли? Думаю, что у украинцев нет таких, которые считают, что Россия ? это враги".
И тем не менее, севастопольцы не исключают возможных провокаций с украинской стороны и готовы выйти в море на катерах и лодках, чтобы проводить корабли флота к родным причалам.
Источник:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=201561&cid=1
-
с севастопольского форума:
В стольном граде подготовлен проэкт нового закона об Информационной безопасности Укарины. Уж не нравится как освещают те или иные события некторые российские каналы. Наш (украинский) Интер до сих пор врет, устал подсчитывать факты, не говоря уже про другие каналы.
В новой редакции закона вторым пунктом идут меры по легализации проверок "а куда смотрит ваша спутниковая антенна" с применением соотв. санкций по: то ли развороту антенн, то ли их конфискаций если не туда куда нужно.
Уж ума не приложу сколько надо отвалить денег, чтобы его принял нац совет по тв и радиовещанию. Или его проще распустить и набрать новый.
Надеюсь достать копию до его выхода в свет.
Кабельщикам давно в кулуарах дали понять, если они не уберут из списка российские каналы, то им лицензии на 2009 не видать.
Насильственная украинизация продолжается.
-
За Медведем, гонявшим Козла, вдалеке бежал Хряк. Он повизгивал, потому что понимал, что он - следующий ©
http://www.president.gov.ua/news/11016.html
<...> ?Наша мета - отримати м?жнародн? гарант?? ц?л?сност? територ?? Укра?ни, ?? незалежност? - що можливо виключно в рамках колективно? безпеки?, - в?дзначив В. Ющенко. <...>
("Наша цель - получить международные гарантии целостности территории Украины, её независимости - что возможно исключительно в рамках коллективной безопасности?, - отметил В. Ющенко)
Засцал.
-
как нащот флешмобчега?
Не знаю, правда, учтутся результаты голосования из зоны .ru или нет...
Кароч, вот тут: http://www.ukraine-nato.gov.ua/nato
Чи п?дтриму?те Ви можливе членство Укра?ни в НАТО? (Поддерживаете ли Вы возможное членство Украины в НАТО?)
Так - Да
Ни - Нет
Не можу вiдповiсти - Не могу ответить
Подкрутим им щотчег
-
Подкрутим им щотчег
там подручивать нефиг или уже подкрутили
34% за
64% против
2% воздержались
-
не знаю как точки ру, но я щя с америкосовского айпишнега голо сунул
-
(http://freeforum.flex.ru/Smileys/igoh11rc1/bj.gif)
http://www.og.com.ua/st1568.php
Рычаги стимулирования подвига и отваги
Ющенко за контрактную армию
<...>
Стали известны некоторые подробности законодательной инициативы инициаторов немедленного перехода армии Украины на контрактную основу.
Учитывая, что "служба за плату" носит чисто коммерческий характер, что при отказе государства от принципов "воинского долга" необходимы новые рычаги стимулирования подвига и отваги, этими инициаторами подготовлен проект Закона "Об обеспечении патриотизма и боеспособности Армии".
Приводим некоторые выдержки из приложения к Проекту Закона - таблицы тарифов:
В боевой обстановке:
* За согласие на боевой вылет на украинском самолете - $5000 плюс $3000 посмертно;
* За закрытие грудью амбразуры ДЗОТа - $10000
* За выход на разминирование - предоплата - $500, при благополучном исходе - еще $1000;
* За меткий выстрел - $5,30;
* За "промахнулся" - штраф $10,45;
* За захват в плен:
- москаля - $1000
- поляка - $300
- турка - $100
- немца - пять лет тюрьмы
- американца - расстрел
* За копку окопа - $100 - 1 погонный метр;
* За отрыв блиндажа - $100 - за 1 куб.метр;
* За захват у врага 1 бочки солярки для своего танка - $100;
* За захват одного мешка муки - $50;
* За угон коровы (быка) на мясо - $75.
Всего в тарифах около тысячи пунктов по оплате услуг контрактников по защите и обеспечению безопасности Украины.
<...>
-
На Украине гривны называют хохлобаксами и смеются над украинским языком. (http://a-nikonov.livejournal.com/245836.html#cutid1)
Некоторые - из тех, у кого сознание оглуплено местечковым патриотизмом, - думают, что великий писатель земли русской Александр Никонов выступает против украинской мовы и чуть ли не за присоединение Украины к России. Отнюдь, господа, отнюдь? Исключительно за официальное двуязычие. Конечно, при введении двуязычия на Украине, местная мова не выдержит конкуренции с более сильным языком, потому что языки вытесняют диалекты. Это понимает и даже не стесняется вслух озвучивать украинская национально-ориентированная элита. А мои читатели пишут: отчего бы после русского имперства украинцам не отказаться от русского языка и не начать на его основе развивать свою, национальную культуру?
Более тупой хуйни я в жизни не слышал.
Что это вообще значит - ?украинская национальная культура?? Разве это не то же самое, что ?украинская физика?? Эйлеру для того, чтобы развивать математику, украинский язык был не нужен. Рембранту, чтобы рисовать картины, тоже. Цивилизация ? штука вненациональная. Ее можно развивать на любом языке. Только писатели и поэты нуждаются в языке, как инструменте. Но и то: если в человеке есть талант писателя, он его реализует на любом языке! И чем ?обширнее? этот язык, тем лучше для писателя. Кем был бы абхазский писатель Фазиль Искандер, если бы он писал не на русском, а на абхазском?.. Кем был бы Наполеон, если бы отказался от Франции и сосредоточил свой гений на мелком и деревенском корсиканском патриотизме?.. И зря что ли украинский писатель Гоголь ни слова в своей жизни не написал на деревенском диалекте своей родины?..
?Так что же такое ?украинская национальная культура?? Варить галушки? Носить расшитую рубаху? Для этого язык вообще не нужен. А зачем он тогда нужен? К чему восстанавливать то, что уже почти отмерло за ненадобностью? После падения Римской империи дакам и в голову не пришло восстанавливать свой старинный дакский язык. Так и продолжали говорить на латыни.
Мировой язык всегда лучше и удобнее местного. Не зря культурные городские индийцы и ирландцы до сих пор говорят на английском. Да, многие из них сохраняют свои родные языки ? точно так же, как сегодня некоторые люди производят валенки и арбалеты, хотя валенки уже никто не носит, а арбалетами не воюет. Это просто сувениры?
Честно говоря, мне бы не хотелось, чтобы украинская мова совсем загинула, поскольку она является частью туристического аттракциона: путешествие на Украину для нас началось с объявления в салоне самолета: ?Шановны пани и панове?. Это вызвало у пассажиров непроизвольные улыбки, так же как и надпись про ?рятувальний жилет? (спасательный) под сидением.
Как известно, украинский язык смешной. Это объективный факт? Русский язык суровый и морозный. Суффиксы ?чк? у нас практический всегда употребляются в качестве уменьшительно-ласкательных. Они, собственно, так и называются. А вот в восточно-европейских языках эти суффиксы в обилии рассыпаны во вполне ?серьезных?, ?взрослых? словах. ?Величка?, ?тиквички?, ?жабешки?? Поэтому русский человек, когда все это слышит, умиляется и улыбается. А когда человек смеется, он испытывает приятные эмоции, а не отрицательные, не так ли? Иными словами, украинский язык вызывает у русских положительные эмоции, а вовсе не отрицательные. Так что обвинять русских в нелюбви к мове, глупо. Как можно не любить собственные приятные эмоции?..
Именно поэтому просмотр фильмов на украинской мове был для нас излюбленным развлечением в Киеве. Особенно голливудских. Представьте огромного негра, который говорит:
- Дуже добрэ. Почекаем трошки?
А знаете, как на украинском ?проснулась?? - ?Прокинулась?...
А знаете, как по-украински ?подсчитай?? - ?Пiдрахуй??
Пидрахуй!.. И попробуйте, укропатриоты, после этого ?доказать?, что укрояз не смешон! Более того, смешон он не только для граждан России. И вот тут я перехожу к Одессе-маме?
На полке магазина с DVD украинские надписи только на полках. Все фильмы ? на русском. (?Жахи?, кстати, это ?ужасы?, что само по себе смешно.)
По отношению к украинскому языку Одесса занимает промежуточное положение между Киевом и Крымом. Киев равнодушен к тому абсурдистскому факту, что говорить приходится на родном языке, а писать на чужом. Хотя, если вдуматься, факт этот поразительный ? столица государства не говорит на официальном языке государства!.. Однако, Киев этот абсурдизм воспринимает спокойно. Крым же нетерпим к украинизации? А вот Одесса где-то посередине.
В Одессе гораздо больше русских надписей, чем в Киеве. Здесь тоже все говорят по-русски, а к мове, как кажется, относятся со скрытым раздражением. И я одесситов понимаю: какое вообще отношение Украина имеет к Одессе, за исключением того формального факта, что Одесса теперь находится на территории Украины?
После того, как российские войска вытеснили из этих мест турок, город начала строить русско-французская аристократия - все эти Ришелье, Воронцовы, Ланжероны, де Рибасы? В первое время жизни города даже названия улиц в Одессе были на французском. За двести лет существования Одессы, про нее были написаны сотни (если не тысячи) песен. И все по-русски, ни одной на украинском!.. Отсюда вышла куча русскоязычных юмористов, писателей ? и ни одного украиноязычного!.. Так какое же отношение Украина имеет к Одессе?.. Никакого. Поэтому в Одессе украинские вывески и надписи смотрятся особенно дико. Поэтому и отношение Одессы к ?новой родине? соответственное.
Сейчас разгорелась война на Кавказе. Официальная Украина настроена в целом прогрузински. А русскоязычная газета ?Одесса сегодня? описывает конфликт не просто нейтрально. Вот краткое содержание ее статьи: ?Грузия вероломно напала на мирных жителей Южной Осетии и артогнем стерла с лица земли Цхинвали, заняв его руины. Потом, как и следовало ожидать, пришли русские и мгновенно выбили грузин из города. Даже непонятно, на что, собственно говоря, рассчитывала эта Грузия?..? Конец статьи. А под фотографией с российским БТРом в газете такая подпись: ?Возмездие от Путина?.
Через несколько страниц та же газета рассказывает о 35-летнем юбилее фильма ?17 мгновений весны? и, в частности, едко потешается над тем фактом, что Украина дублировала фильм на мову. Цитирую в сокращении ?Одессу сегодня?:
?Оказывается, Штирлиц может не только на немецком ?шпрехать?, но еще и на украинском ?размовляти?. Вот как теперь звучат крылатые фразы из фильма: ?А вас, Штiрлiц, я прошу лишитись?, ?Партайгеноссе Борман, я вдячный вам за ту довiру, яку вы выявили до мене.? ?Народжувати и годувати ? ось завдання жiнки, все iнше ? химера.? ?Ви казали, що у мене обличчя профессора математики. Так, але зараз у вас обличчя шпигуна?.
В Одессе любят поприкалываться. Но данная издевка свидетельствует о том, что не только россияне хохочут над украинской мовой, но и сами украинцы над ней смеются. Укропатриотов это раздражает. Вот что сказал в интервью руководитель проекта по дублированию фильма Евгений Малуха: ?Мне не понятно, почему так много людей против украинской озвучки. В своей стране смеяться над своим же языком ? это просто дико.?
Конечно, дико! И раз смеются, значит, мову своим языком не считают.
Надо сказать, сама эта идея ? тратить деньги на бесполезный труд по дублированию фильмов на украинский в стране, где все прекрасно понимают русский, - есть ни что иное, как пример националистической тупости: а вот из принципа продублируем, хоть все и так понимают да еще и смеяться будут!..
Итак, десятки миллионов людей на Украине говорят по-русски. И мова им смешна. Что страшно обижает новую незалэжную укроинтеллигенцию, пораженную грибком национализма. Они надеются, что насильственная украинизация приведет к тому, что сначала дети начнут говорить по-украински, поскольку в школах им насильно втюхивают этот выморочный деревенский язык, а потом, через пару поколений и вся страна, глядишь, будет на нем размовлять. Наивные? Сотни лет огнем и мечом христианская церковь с помощью власти боролась с языческими праздниками. И что в результате? Языческие праздники остались на месте! Единственное, что удалось сделать попам ? переобозвать их, прилепив к старому празднику новый христианский лэйбл. Слишком уж инертна народная масса.
Укровласти наивно хотят сломить инертность десятков миллионов людей. Не выйдет. Скорее всего через пару поколений люди будут просто говорить на ?русском суржике?, в котором от украинского останется только провинциальный акцент и буква ?i?. Этот суржик объявят новым украинским (?язык же развивается!?) и на том успокоятся.
-
Может и боян...недавно в инете надыбал Российско-украинский медицинский словарь...ржал аки конь!
Азот ? душэць
Акушер-гинеколог - пологожинкивнык
Аллотрансплантат ? иншопэрэсадок, иншопэрэсадэць
Амбулатория ? прыхидня
Аммиак - смородэць
Анабиоз ? знэжывлэння, виджывлэння
Анальгетики ? протыбильныкы, знэбильныкы
Аналептики ? ожывныкы, пиднэсныкы
Анализатор - розслиднык
Аналитический ? розслидный, розслидувальный
Аптека ? комора, сховище
Аптекарь ? ликивнык
Аритмия ? нэлад, нэривномиръя
Бактериальный ? тойижковый, дрибъянковый
Бактерии анаэробные ? бэзкысенци, безкиснивци, бэзкиснэжывци
Бактерициды ? палычковбивныкы
Бактериология ? палычкивство, палычкивныцтво
Бактнриолог ? палычкивэць, палычкивнык, паличкознавэць, дрыбъянкознавэць
Бешенство ? каз, скажэнивка
Библиотека ? кныгозбырня
Билирубин - жовчочэрвонобарвэнь
Биология ? жывныцтво, жывознавство
Биолог ? жывнык, жывознавэць
Бинт - повий
Биопотенциал ? жыттезарядоспроможэнь, жыттезарядоспроможэць
Биопрепарат ? жывопрыготовэнь
Биопсия ? жывовзяття
Биосинтез ? жывотворэння, жывостворэння
Брюшная жаба ? черевножаба
Бюллетень ? обижнык, повидомнык
Вакцина ? щэпа, щэпына
Веко ? повика, клипка
Ванная ? купильнык, купильныця
Вата ? бавна
Вегетарианство ? рослынойидство, рослинойиддя, мъясоутрыманство
Вегетарианец ? рослинойид, рослиноспоживач, мъясоутриманэць
Ветеринар - тварыноликар
Вибратор ? двыгтяр, дрыжар, трэмтяр
Вибрион ? звывэнь, звывчык, дрыжчык, пившрубэнь, пивпалычка
Вирус ? дрибэнь, дрибэць
Витамин ? жыттедай, жыттедаэць, жытивнык
Вещество ? творыво
Вещество пищевое ? кормына
Вещество составное ? складэнь
Виварий ? тварыльня
Всасывание ? всысання, вбирання, всякання
Гайка ? шрубка, нашрубок
Газообразный - газуватый
Галлюциноген ? ввыжальнопрычынэць
Гастроэнтеролог ? шлункокышкивнык
Гематолог ? кровнык, кровознавэць
Гемоглобин ? кровокулэць, кровочэрвэнь, червонокровобарвэнь
Ген ? творэць
Геном ? спадкосукуп
Генератор - породжувач
Гинекология ? жинкивныцтво, жиночныцтво, жиночивныцтво
Гинеколог ? жинкивнык, жиночнык, жиночивнык, жынкознавэць
Геронтолог ? старэчивнык, старэчознавэць
Гигиена ? хворобозапобыжныцтво, хворобозапобигознавство
Гигиенист ? здоровнивэць
Гидроцефал ? водоголовэць
Гимнастика ? руханка
Глина ? мула
Госпитализация ? уликарнэння, ушпыталэння
Грудная полость ? огрудна дуплына
Грибок ? плиснявка
Грипп ? хрыпэнь, хрыпка
Дебаты ? суперека
Дегазатор ? газознэшкиднык
Дезинсекция ? комаховыгуб
Дезодоратор ? высмориднык
Дерматолог ? шкирнык, шкирянык, шкиривнык,
Деталь ? подробыця
Диабет сахарный ? солодыця, цукрыця
Диабетик ? сечовыснажэць
Диагноз ? розпизнава
Диагноз дифференциальный ? розризняльна розпизнава
-
А я всё думал, куда эту фотографию воткнуть... Вот сюда, оказывается.
Весь цимес - в надписи под поездом.
Кстати, собственно поезд (состав) если ничего не путаю, именуется "потяг"
-
Ужос!!!
Сало по украински - САЛО или СМАЛЕЦ!!!! По москальски тоже.
И тут уже москальский национализьм! РАТУЙТЕ!
-
социальная реклама в Севастополе:
-
Ужос!!!
Сало по украински - САЛО или СМАЛЕЦ!!!! По москальски тоже.
И тут уже москальский национализьм! РАТУЙТЕ!
1. смалецЬ
2. рятуйте
====
http://www.iraq-war.ru/article/174490
-
ой...
-
ой...
;--p сорри за флуд, но не мог удержаться. [[laugh2]]
-
каклокнижки про диких москалей (http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=104271)
(http://jpe.ru/gif/smk/sm199.gif)
-
А вот это - ваще шедевры Мысли! Всякие там спинозы и прочие Макаренки аддыхают.
Пропритесь: http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=104186&st=0&sk=t&sd=a
ВОТ ТАК ТЕПЕРЬ УЧАТ ДЕТЕЙ НА УКРАИНЕ
-
Хе-хе, то великий укроэнский "сотирег" Сам?йленко Володимир, кто понимает на этой ихней мове можете почитать биографию, занимательно.
-
Из того же украинского учебника : Красная шапочка
ЧЕРВОНА ШАПОЧКА
В одному сел? жила Червона Шапочка. Д?вчина гарненька, ставненька. Нижню половину ?? вроди облягали вичовган? джинси. Верхню ? розписаний незрозум?лими гаслами балахон. На голов? хвацько сид?ла червона шапочка. Подарунок в?д бабус? на день ш?стнадцятир?ччя. За те ?? ? називали Червоною Шапочкою.
Одного разу мама каже Червон?й Шапочц?:
? Ось тоб? пир?г, пляшка вина. Однеси бабус?. Нехай п?дкр?питься трохи. Старенька вона вже. Нездужа?.
Як у справжн?й казц?, бабуся жила за л?сом.
? Т?льки сп?ши, ? каже мати, ? поки сонечко високо.
Червона Шапочка п?шла.
В?д?йшла на таку в?ддаль, що не побачиш ?? неозбро?ним оком. С?ла п?д кущ. Випила вино. З'?ла пир?г. Д?стала з потайно? кишен? джинс?в цигарку. Запалила, смалить ? насп?ву?:
Ах, зта красная рябина
Среди осенней желтизнь?,
Я на тебя смотрю, любимь?й,
Теперь уже со сторонь?...
Як тут з кущ?в виходить Вовк. Страшенний, величезний. Оч? голодним вогнем св?тяться.
? А-а-а! ? гаркнув. ? Червона Шапочка! Попалася! Зараз я тебе з'?м!
Червона Шапочка озирнулася. Цвиркнула через густонапомаджену губу:
? П?шов геть! Шкет нещасний! Ще не таких бачила. ? Дихнула Червона Шапочка на Вовка перегаром вина й тютюну. Вовк очман?в.
Схопила Червона Шапочка Вовка за вуха, с?ла на нього пер?в ? гукнула:
? По?хали!
? Куди? ? перелякався Вовк.
? Куди-небудь! ? пришпорила боки Вовка дерев'яними п?дошвами сво?х стукалок. ? той рвонув.
Каталася Червона Шапочка на Вовков? до ранку. Вранц? п?д'?хала до бабусино? хати. Зайшла у св?тлицю:
? Чао предкам!
? Дитино р?дна! ? сплеснула в долон? бабуся. ? А ти де в таку рань тут узялася?
? Ша! ? приклала пальця до вуст Червона Шапочка. ? Якщо маман питатиме, де я була, скажеш, у тебе ночувала.
? Господь з тобою дитино! А ти х?ба не з дому?..
? Дай щось пошамати! ? сказала Червона Шапочка, викаблучуючись перед дзеркалом.
? Нема, дитино, ? каже бабуся. ? Бо я хвор?ла.
? Давай бабки. Пошлю Вовка, принесе зараз.
Бабуся витр?щилася на внучку.
? Грош? давай! ? хрипко пояснила Червона Шапочка. Бабуся тремтячими руками д?стала вузлика. Розв'язала. Подала Червон?й Шапочц? свою пенс?ю.
? На. Нема б?льше.
? Тод? я тебе з'?м! ? налякала Червона Шапочка.
Якраз у цей час повз хату бабус? проходив мисливець.
Дивиться, б?ля хати лежить загнаний Вовк, язика висолопивши ? хвоста в?дкинувши. А з хати доноситься схлипування бабус?:
? Не маю, внучечко! ?й-богу, б?льше не маю!..
Мисливець вскочив у хату. Напоготов? рушницю трима?:
? Хто тут бабусю обража??
Червона Шапочка криво осм?хнулася:
? А ти у родинн? справи не вм?шуйся! Браконь?р нещасни . Ось напишу на тебе скаргу, що ти вбив Вовка, об?крав бабушенц?ю ? приставав до мене. Тод? закукур?ка?ш...
Мисливець був см?ливий. Н?коли не тремт?в перед найстрашн?шим зв?ром. А тут жижки в нього затрусилися. В?н згадав свою ж?нку молоду. Д?точок б?лочубих. ?, зн?тившись, почав задкувати до виходу.
Що дал? д?ялося в бабусин?й хат?, н?хто не зна?. Бо св?дк?в не було. Т?льки десь п?д полудень з хати вийшла Червона Шапочка. З набитим вузликом на спин?. ? зникла в л?с?.
Де вона блука?, дос? н?хто не зна?.
Може, стр?неться вам принаг?дно. То спов?ст?ть хоча б ?? маму. Бо побива?ться, руки лама?, де ?? чадо неповнол?тн?, не зна??
-
Да, там дальше сканы есть, посмотрите, не поленитесь.
Очень надеюсь, что ответсвенные за выпуск _этого_ "учебника" укры будут вечно умирать от жажды распятые жопами на черенках от лопат.
-
Да, там дальше сканы есть, посмотрите, не поленитесь.
Очень надеюсь, что ответсвенная за выпуск _этого_ "учебника" в люди укры будут умирать от жажды распятые жопами на черенках от лопат.
есть и они
-
[[dizzy2]]
-
Знакомые ехали на поезде транзитом через украину как раз после начала грузинских событий! видемо срущенко был настолько испуган что пошел совсем на идиотские меры: на границе с украиной прошел проводник и раздал ВСЕМ (ранее только гражданам собирающимся выходить на украине) иммиграционные карты и сказал заполнять! это вызвало панику у пассажиров так как карточка была на двух языках - на украинском и английском. естественно транзитные по большей части не знали английского и совсем не владли украинским... было смешно. но что еще смешнее что на кортинке пометил красным - это краткая инструкция была на трех языках...
через неделю когда они ехали обратно такого маразма уже небыло... "ай да срущенко, сцу... сын"! ~~~:/
-
Стишочги буквально от бешеной свидомой собаки, которая с пеной у рта уже:
<...>
Там з?брались вс? народи:
Москал?, ?хахли?, поляки,
? живуть вони так дружно ?
Як собаки, як собаки.
Там живе плем?н усяких
Престрашенна м?шанина,
? за те той край зоветься ?
Русь ?дина, Русь ?дина
У меня слов нету - настолько ненавидеть Россию, чтоб такое гавно выкладывать не для кого-нибуть - для обязательного изучения малым детям! Заставлять любить Украину через ненависть к нам, русским.
-
Что же так односторонне то про Украину. Есть и на Украине трезвомыслящие люди.
------------------------------------------------
Открытое письмо президенту Украины Ющенко В.А. ("Le Figaro", Франция)
"Уважаемый Виктор Андреевич!
Мы, украинские историки, преподаватели высших учебных заведений, представители общественно-политических организаций страны, обращаемся к Вам с тем, чтобы привлечь Ваше внимание к тревожной тенденции манипулировать историческими фактами в угоду конъюнктурным политическим соображениям, что ведет к приспособлению исторической науки в обслугу узких клановых интересов.
Особо тревожит стремление рассматривать украинскую историю в отрыве от российской, от общей исторической судьбы двух народов, тесно переплетенных и взаимосвязанных на протяжении тысячелетия. Отрицается очевидное: становление украинской нации происходило в борьбе двух исторических тенденций, одна из которых - ориентация на Россию - победила и привела к возникновению независимого украинского государства в нынешних границах. Любые попытки ревизовать совместную историю двух государств ведут к стимулированию реваншистских
настроений, подводят идеологическую базу под идеи пересмотра нынешних границ Украины."
----------------------------------------------
Полностью здесь http://www.inosmi.ru/print/244173.html
-
Что же так односторонне то про Украину. Есть и на Украине трезвомыслящие люди.
------------------------------------------------
Открытое письмо президенту Украины Ющенко В.А. ("Le Figaro", Франция)
"Уважаемый Виктор Андреевич!
Мы, украинские историки, преподаватели высших учебных заведений, представители общественно-политических организаций страны, обращаемся к Вам с тем, чтобы привлечь Ваше внимание к тревожной тенденции манипулировать историческими фактами в угоду конъюнктурным политическим соображениям, что ведет к приспособлению исторической науки в обслугу узких клановых интересов.
Особо тревожит стремление рассматривать украинскую историю в отрыве от российской, от общей исторической судьбы двух народов, тесно переплетенных и взаимосвязанных на протяжении тысячелетия. Отрицается очевидное: становление украинской нации происходило в борьбе двух исторических тенденций, одна из которых - ориентация на Россию - победила и привела к возникновению независимого украинского государства в нынешних границах. Любые попытки ревизовать совместную историю двух государств ведут к стимулированию реваншистских
настроений, подводят идеологическую базу под идеи пересмотра нынешних границ Украины."
----------------------------------------------
Полностью здесь http://www.inosmi.ru/print/244173.html
бггг. Не так давно помницо, когда герман грефф лесное хозяйство разваливал - из института леса тоже письма писали путнышу. А чего толку?
-
бггг. Не так давно помницо, когда герман грефф лесное хозяйство разваливал - из института леса тоже письма писали путнышу. А чего толку?
угу! мне это напоминает письма из сумашедшего дома ~~~:/
хохлы и вправду нас недолюбливают! могу сказать это основываясь на своих собственных очучениях. я регулярно общаюсь с друзьми в Киеве. у них там дикая пропаганда против россии. во всех экономических проблемах винят нас - типа Русские мешают интеграции украины в евросоюз, разные козни строят, газом пытают! а самое смешное что большенство из работоспособного старшего поколения в москве на стройках бабло зарабытвает и высылает на родину чтобы кормить своих чад - как раз и составляющих наиболее реакционную студенческую массу в бошки которых и вдалбливается "новая" антироссийская политика и именно они "подготовленные" будут формировать будущую политику украины по отношению к россии.
второе что их пугает - это то боязнь что мы у них крым отымем и они панически бесятся, когда россия раздает свое гражданство крымчанам... ~~~:/
-
хохлы и вправду нас недолюбливают!
От нинада только грязи.
Был я в киеве, очень дружелюбный город, хорошие люди. Никаких там "ты, москалику, вжэ прийихав".
Антироссийская пропаганда ведется узким кругом прикормленных штатами ублюдков, официально представленных на политическом уровне Пасечником, как сами украинцы именуют своего прыщавого презервадента. Люди там не дураки, и уже понитмают в какую жопу их затянули клоуны оранжевых революций.
Антироссийские настроения "в народе" присутсвуют кое-где в западных кругах, и по-хорошему никого не волнуют.
-
От нинада только грязи.
Был я в киеве, очень дружелюбный город, хорошие люди. Никаких там "ты москалину ужэ приехав".
Я и не говорю что они готовы нас загрызть! я говорю что они выражают свою озабоченность вызванную назойливой антироссийской пропагандой! ~~~:/
-
бггг. Не так давно помницо, когда герман грефф лесное хозяйство разваливал - из института леса тоже письма писали путнышу. А чего толку?
угу! мне это напоминает письма из сумашедшего дома ~~~:/
только не "из" а "в" дурдом.
-
Г-н ПостМан, трезвомыслящие люди есть везде и всегда. Но когда их появление становится не нормой, а исключительным событием - вот тогда-то появляется повод забеспокоиться.
Что до "односторонности" - то тут могу так сказать: почему-то тут ещё никому не пришло в голову обсуждать ситуации, скажем, в Молдавии или там в Армении - живут себе люди, нас не трогают.
А зато Грузию, Эстонию и Украину - обсуждают из-за их недружественности по отношению к России на гос. уровне. И наличие "трезвомыслящих людей" эту недружественность никак не компенсирует, пока власти этих стран не предпримут что-то.
-
Из того же украинского учебника : Красная шапочка
[/b]
Спорол херню и рад по уши.....
какой нахрен учебник?
Прям на сканах видно "Украинськiй гумор i сатира"...
-
Из того же украинского учебника : Красная шапочка
[/b]
Спорол херню и рад по уши.....
какой нахрен учебник?
Прям на сканах видно "Украинськiй гумор i сатира"...
Смотри сам.Полистай страницу
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=104186&st=0&sk=t&sd=a
-
Спорол херню и рад по уши.....
какой нахрен учебник?
Прям на сканах видно "Украинськiй гумор i сатира"...
Саш, а ты б прошёл по ссылке, что я там дал.
Учебник по украинской литературе для 8 класса,
авторы: Авраменко, Дмитренко
Издательство "Грамота", г.Киев, 2008г.
стр. 376-378
-
Спорол херню и рад по уши.....
какой нахрен учебник?
Прям на сканах видно "Украинськiй гумор i сатира"..
Кощей, не гони пургу.
Сканы - из совершенно реального учебника, в школах у них по нему "учат".
Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупорылых(c)/
-
Что же так односторонне то про Украину. Есть и на Украине трезвомыслящие люди.
------------------------------------------------
Открытое письмо президенту Украины Ющенко В.А. ("Le Figaro", Франция)
бггг. Не так давно помницо, когда герман грефф лесное хозяйство разваливал - из института леса тоже письма писали путнышу. А чего толку?
Видите ли уважаемый г-н Alt, люди разные бывают. Одни пишут письма Президентам, чтобы хоть как-то повлиять на ситуацию и показать, что есть и другое мнение, отличное от придворных лизоблюдов, а другие люди в это время пишут "бгггг" на форумах. Это я к тому, что неизвестно как наше слово отзовется. Может вы и правы, говоря что все эти письма фигня, а может и нет. Вот к примеру Киев отозвал из ООН резолюцию о голодоморе (http://www.strana.ru/doc_print.html?id=111443&cid=1). Как знать, может здесь свою лепту внесло и письмо историков, которое я цитировал.
-
Что же так односторонне то про Украину. Есть и на Украине трезвомыслящие люди.
------------------------------------------------
Открытое письмо президенту Украины Ющенко В.А. ("Le Figaro", Франция)
бггг. Не так давно помницо, когда герман грефф лесное хозяйство разваливал - из института леса тоже письма писали путнышу. А чего толку?
Видите ли уважаемый г-н Alt, люди разные бывают. Одни пишут письма Президентам, чтобы хоть как-то повлиять на ситуацию и показать, что есть и другое мнение, отличное от придворных лизоблюдов, а другие люди в это время пишут "бгггг" на форумах. Это я к тому, что неизвестно как наше слово отзовется. Может вы и правы, говоря что все эти письма фигня, а может и нет. Вот к примеру Киев отозвал из ООН резолюцию о голодоморе (http://www.strana.ru/doc_print.html?id=111443&cid=1). Как знать, может здесь свою лепту внесло и письмо историков, которое я цитировал.
Это не письма фигня. Фигня в головах тех кому пишут _такие_ письма. Так понятнее?
-
Это не письма фигня. Фигня в головах тех кому пишут _такие_ письма. Так понятнее?
Так понятнее [[china]]
...... тоже письма писали путнышу. А чего толку?
Оказывается толк может быть.
-
...... тоже письма писали путнышу. А чего толку?
Оказывается толк может быть.
я что то пропустил? грефа заковали в кандалы и сослали на урановые рудники? или может в школах перестали травить детские мозги религиозным бредом и вернули обратно учебные часы литературы и русского языка? а может ющенка убил себя об стену?
Нащёт голодомора - "резолюцию" то может и забрали, но вот за всё это время попиарились знатно. Даже фильм сняли. Так что своих целей по промыванию мозга - вполне достигли.
-
Народ! Ну переименуйте тему из "ситуация В украине" в "ситуация НА украине" - глаза режет! ну не по русски это! звучит так же как вместо алма-ата говорить алмаатЫ!
тогда давайте и москву называть москов, а россию - раша -wall-
-
Народ! Ну переименуйте тему из "ситуация В украине" в "ситуация НА украине" - глаза режет! ну не по русски это! звучит так же как вместо алма-ата говорить алмаатЫ!
тогда давайте и москву называть москов, а россию - раша -wall-
Не, не надо...
На севастопольском форуме эту тему довольно долго обсуждали и сошлись на таком:
"Украина" - это от "край, у края, окраина". Поэтому по-русски вполне правильно говорят "на окраине" и "на Украине". Но когда название "Украина" изпользуется как название государства, то вполне логично говорить "прибыл В государство Украину", "в Украину".
-
Нащёт голодомора - "резолюцию" то может и забрали, но вот за всё это время попиарились знатно. Даже фильм сняли. Так что своих целей по промыванию мозга - вполне достигли.
По поводу голодомора :
Конгресс США признал голодомор ?геноцидом?
11:05 ?Известия?
Палата представителей конгресса США осудила ?голодомор на Украине 1932-33 годов?, признав его ?геноцидом против украинского народа?.
В резолюции, приуроченной к 75-летию трагедии, говорится о том, что голод в республике ?был вызван предумышленно? ? с целью ?сломить сопротивление против коллективизации и коммунистической оккупации?. По версии американцев, ?советский диктатор Сталин приказал закрыть границы Украины, чтобы никто не мог спастись от искусственно вызванного голода и чтобы не допустить поступление международной помощи?.
Правительства США и Украины уже подыскивают участок в Вашингтоне, где будет установлен мемориал жертвам голодомора. Как известно, Верховная рада признала его геноцидом еще в конце 2006-го. А Виктор Ющенко активно выступает за то, чтобы ввести уголовную ответственность за отказ считать голод 1930-х геноцидом. У ООН, впрочем, иной взгляд на эту проблему. Понимая, что окажутся в меньшинстве, украинские власти не стали даже выносить на рассмотрение сессии Генассамблеи проект резолюции, квалифицирующей голодомор как геноцид.
http://news.mail.ru/politics/2044738/
Я вот думаю.Не осудить ли нам истребление индейцев? Чем не геноцид?
-
Я вот думаю.Не осудить ли нам истребление индейцев? Чем не геноцид?
*пацказываитЪ* негров, негров забыли! (http://freeforum.flex.ru/Smileys/igoh11rc1/al.gif)
-
Я вот думаю.Не осудить ли нам истребление индейцев? Чем не геноцид?
*пацказываитЪ* негров, негров забыли! (http://freeforum.flex.ru/Smileys/igoh11rc1/al.gif)
они не негры! они афро-американцы, а негры в нигерии (хотя они то же нигерийцы) ~~~:/
ЗЫ ксати, а светлокожие америкацы - это евро-американцы? ~~~:/
-
Я вот думаю.Не осудить ли нам истребление индейцев? Чем не геноцид?
*пацказываитЪ* негров, негров забыли! (http://freeforum.flex.ru/Smileys/igoh11rc1/al.gif)
А чо? Поставим в москве памятник Чингачгуку и Дядюшке Тому! :-:)
-
http://www.flot2017.com/ru/analitics/440
-
на удаве жгут напалмом по поводу суднА:
http://udaff.com/politsru/90921.html
-
ситуация с Faina становится всё интересней:
http://lenta.ru/articles/2008/09/29/kenia/
http://www.odin.tc/GPublisher/articles/1678.asp
-
8)
"30 сентября 2008 г.
Ющенко выдал военную тайну
Он признал, что большинство единиц военно-воздушного и военно-морского флота Украины в настоящий момент не могут выполнять боевые задачи
В минувшую пятницу на заседании Совбеза президент Украины Виктор Ющенко признал, что большинство единиц военно-воздушного и военно-морского флота этой страны в настоящий момент не могут выполнять боевые задачи
?Из 112 истребителей исправен 31. Из 24 бомбардировщиков только 10 могут выполнять задания. Из 12 разведывательных машин в воздух могут подняться лишь 6, из 36 штурмовиков ? 8. Из 26 боевых кораблей исправны 4. Из самолетов морской авиации, не буду даже говорить, сколько их у нас, 6 могут подняться в воздух?, ? сказал Ющенко.
В свою очередь, военные были крайне удивлены тем, что Ющенко озвучил эти данные в присутствии журналистов, поскольку они должны быть засекречены."
Источник (http://russianews.ru/project/17199/18091?print=1)
-
?Й... вашу мать? и ?б...? для средней школы (http://sevastopol.su/author_page.php?id=7209&parent=262)
-
Фигасе! :ai:
По делу об отравлении Ющенко допросят Андрея Шевченко и Каху Каладзе (http://lenta.ru/news/2008/11/19/ask/)
"В Генеральную прокуратуру Украины для дачи показаний был вызван бывший игрок сборной Украины по футболу Андрей Гусин, сообщает "Коммерсант. Украина". Его допросили по делу об отравлении Виктора Ющенко. На допрос, по информации издания, вызваны еще двое футболистов: игроки итальянского "Милана" Андрей Шевченко и Каха Каладзе."
-
Ющенко провел для школьников урок Голодомора.
Президент Украины Виктор Ющенко в Харьковской специализированной школе ?62 принял участие во Всеукраинском уроке памяти, посвященном 75-й годовщине Голодомора 1932-1933 годов. Об этом сообщает пресс-служба президента.
В своем выступлении Ющенко, в частности, остановился на причинах возникновения искусственного голода на Украине, отметив, что одним из главных его заданий была попытка сталинского режима уничтожить украинское крестьянство ? самодостаточный класс, который всегда был основой освободительной борьбы украинцев.
?Сталин очень боялся украинского крестьянина, потому что это была самая независимая классовая категория? Это была самодостаточная часть нашего населения ? очень вольнолюбивая, которая из поколения в поколение передавала мечту о свободной, независимой Украине?, ? сказал Ющенко, напомнив, что лишь в течение 1928-1929 годов из Украины было принудительно переселено 850 тыс. крестьян.
Президент напомнил, что в течение последних лет 14 парламентов мира на уровне законодательных актов признали, что Голодомор 1932-1933 годов, который за разными оценками забрал жизнь до 10 млн. украинцев, был актом геноцида. ?Недавно Европарламент признал Голодомор преступлением против человечности, соответствующие резолюции приняли ООН и Генеральная ассамблея ЮНЕСКО?, ? прибавил Ющенко.
Глава государства особенно отметил важность возобновления исторической справедливости, сохранении в Украине и донесении к международному сообществу правдивой истории об этой трагедии, поясняет ?Росбалт?. ?За последние годы мир много услышал о трагедии Голодомора-геноцида 1932-1933 годов, но у нас впереди очень много работы? Голод коснулся каждой украинской семьи. Мы не вправе это забыть?, ? сказал глава украинского государства.
?Одна из вещей, которая делает любую нацию самодостаточной, ? это созданное эффективное политическое государство, в основе которого, ? праведная честная собственная история. На чужой истории, на лжи никогда не строится государство. Пусть трагедия 1932-1933 годов ? это грустная страница нашей истории, но она наша. Мы можем делать из нее уроки, если будем эту историю знать?, ? отметил президент, отметив в этом контексте важность установления всех жертв Большого Голода и призвав школьников исследовать судьбы собственных семей в тот грустный для Украины период.
Напомним, Украина продолжает неделю мероприятий по случаю 75-й годовщины Голодомора 1932-33 годов на Украине. При этом власти пытаются приобщить жителей Крыма к чествованию этой даты. Так, в сюжете выпуска новостей одного из крымских телеканалов авторы сообщили, что от голода на полуострове умерли до 500 тыс. людей, что вызвало негодование вреди экспертного сообщества.
А во время акции ?Негасимая свеча?, когда в село Целинное Джанкойского района, где открыли памятный знак жертвам массового голода, привезли 200-килограммовую символическую свечу в память жертв Голодомора, произошли столкновения местных коммунистов и милиции.
http://news.mail.ru/politics/2180834/
-
Украинским школьникам теперь рассказывают не только о голодоморе, но еще и сказки рассказывают, например сказку о москальской Красной шапочке. :an:
------------------------------------------------
Москальская Шапочка
Сегодня у нас с вами будет урок литературы. Но не простой литературы, а украинской. Я процитирую вам из учебника украинской литературы для 8 класса. Этот учебник под редакцией члена-корреспондента национальной академии наук Украины профессора Дончика рекомендован министерством образования и науки для использования в школе. Сказка называется "Красная шапочка". Не спрашивайте меня, почему "Красная шапочка" вдруг стала украинской литературой - видимо, Шарль Перро тоже был украинцем.
Но это несущественная деталь. Куда интереснее содержание.
Итак, в переводе на русский язык: "В одном селе жила Красная Шапочка. Девочка красивая, стройная. Нижнюю половину её красоты облегали узкие джинсы. Один раз мама сказала Красной Шапочке: "Вот тебе пирог и бутылка вина. Отнеси бабушке. Пусть подкрепится". Красная Шапочка пошла. Отошла так далеко, что не увидишь невооруженным глазом. Села под куст. Выпила вино. Съела пирог. Достала из потайного кармана джинсов сигарету. Прикурила, курит и напевает: "Ах, эта красная рябина среди осенней желтизны, я на тебя смотрю любимый, теперь уже со стороны".
Вот вы, наверное, думаете, что это я над вами тут издеваюсь. А между тем четырнадцатилетние украинские школьники по этой воспитательной сказке учатся правильному миропониманию.
Когда, наконец, приходит Волк - Красная Шапочка, "дыхнув на него перегаром вина и табака", седлает животное и всю ночь на Волке катается. А утром приходит-таки к бабушке. "Деточка родная! - говорит бабушка. - Откуда ты так рано тут появилась?" На что Красная Шапочка ей отвечает: "Если мама будет спрашивать, где я была, скажешь - у тебя ночевала". Надо ли говорить, что когда у бабушки не оказалось денег на опохмел, Красная Шапочка убила ее, положила в мешок и отправилась в лес.
А пока она там в лесу пытается избавиться от тела, мы тут с вами попробуем догадаться, о чем думал член-корреспондент национальной академии наук Украины профессор Дончик, когда редактировал этот учебник. И особенно - о чем думало министерство образования и науки демократической Украины, когда рекомендовало эту книгу для использования в учебном процессе. Быть может, они просто не видели эту книгу, а подписали на нее документы.
А может, они и правда посчитали, что это произведение подпадает под жанровое определение "украинские сатира и юмор", как указано в самом учебнике.
Но вот у меня есть другая версия. Дело в том, что весь текст сказки написан на украинском языке. И только слова песни, которую поет Красная Шапочка, написаны на чистейшем русском. И странно было бы читающему произведение украинскому восьмикласснику не подумать, что эта самая развязная и асоциальная Красная Шапочка на самом деле - москалька. И что все москали именно такие, как эта Красная Шапочка. И тогда все сразу становится объяснимым.
Источник (http://www.strana.ru/doc_print.html?id=118362&cid=1)
-
Запись в дневнике киевского школьника:"Ел на минуте молчания посвященной голодомору!"
Взято отсюда: http://anekdot.ru:8083/id/371153/
-
Украина выставила напоказ останки советских солдат
То, что произошло во Львовской области Украины, ? это уже даже не русофобия, а просто изуверство. Глумление над памятью павших и чувствами живых. В городе Комарно Городоцкого района, что на Львовщине, по решению местных властей снесли памятник Воину-освободителю. Мало того ? разрыли находившиеся там солдатские захоронения. Кости советских воинов теперь валяются в городском парке, выставленные на всеобщее обозрение.
Решение Комарницкого горсовета было принято с формулировкой: ?На городском кладбище за ними будут лучше присматривать?. Разрешение на раскопки и перезахоронение выдала Госкомиссия по делам увековечивания памяти жертв войны и политических репрессий, а также Госслужба по вопросам национального культурного наследия. И процесс пошел? Место проведения демонтажа даже не огородили. А памятник просто разбили и сбросили на землю. В результате ?украшением? городского парка Комарно стали разбитые надгробные плиты, огромные ямы и человеческие кости, выкопанные из захоронений, которые подростки без стеснения снимают на свои телефоны. Переносить монумент власти не собираются (да и переносить уже, собственно, нечего. ? Е.П.) Но солдатские скелеты обещают все-таки перезахоронить ? примерно в начале декабря. А до этого они так и будут позорно разбросаны по парку.
?МК? связался с генконсулом России во Львове Евгением Гузеевым и спросил, какова будет реакция наших дипломатов.
? Я как раз собираюсь туда ехать, договариваюсь о встрече с местным руководством. Но могу сказать, что это переходит все границы. И, кстати, противоречит закону Украины об увековечивании памяти Великой Отечественной войны. Без разрешения родственников вообще не могут приниматься решения о перезахоронении. Насколько мне известно, в Комарно нашли только одного родственника. Он согласился на перезахоронение, потому что ничего делать не оставалось ? скелеты уже выкопали к тому моменту.
? Со стороны генконсульства РФ будет жесткая реакция?
? Этот памятник находится на территории Украины и принадлежит ей. Я доложил в посольство, в МИД России. Мы можем выразить только свое сожаление. Самое ужасное, что там были захоронены ребята из Украины, фамилии выбиты на плитах украинские. Такое вот у властей отношение к собственным гражданам?
Инцидент в Комарно несопоставим даже со сносом Бронзового солдата в Таллине, потому что там останки солдат хотя бы не валялись в центре города.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/11/27/society/383319/
-
Энергоколлапс Украины: без газа будет 90% страны
16:24 ИА REGNUM
?НАК ?Нафтогаз Украины? готов прекратить отпуск газа практически 90% предприятий теплокоммунэнерго страны?. Об этом заявил на брифинге сегодня, 12 декабря, представитель компании Владимир Триколич.
?С начала отопительного сезона долг предприятий ТКЭ составляет 1 млрд. 250 млн. грн, а с учетом предыдущих годов долг составляет 3 млрд. 750 млн. грн. Это примерно 50% нашего долга перед компанией ?РосУкрЭнерго??, ? отметил Триколич. Он подчеркнул, что ?Нафтогаз Украины? не имеет никаких претензий к населению, так как расчеты населения за газ составляют 98%, а должниками являются предприятия ТКЭ. ?Если будет холодно в домах, компания к этому не имеет никакого отношения?, ? добавил чиновник, подчеркнув, что на сегодня только Севастополь не имеет долгов за газ.
Напомним, на Украине начались масштабные отключения квартир от отопления и горячего водоснабжения. В частности, компания ?Львовгаз? в связи с неуплатой со стороны городской администрации перестала подавать газ на ТЭЦ-1, в связи с чем без отопления осталась половина зданий города Львова, в том числе 924 жилых дома, 42 школы, 26 детских садов и 11 медицинских учреждений. Не лучше ситуация обстоит в Киеве. Компания ?Киевэнерго? прекратила горячее водоснабжение из-за лимитированного газоснабжения. Без горячей воды остались здания зоны теплоснабжения ТЭЦ-5 и ТЭЦ-6, а это в целом около 5 тысяч жилых домов, почти 500 школ и детских садов и 200 больниц.
http://news.mail.ru/economics/2238549/
-
Вот отключили Украине газ, а нам то не пофигу ? Газпром потеряет немного прибыли, потом договорятся высокие начальники-комерсанты между собой, а простым россиянам, да и простым украинцам от этого то ни горячё, ни холодно. Разве не так ?
-
Вот отключили Украине газ, а нам то не пофигу ? Газпром потеряет немного прибыли, потом договорятся высокие начальники-комерсанты между собой, а простым россиянам, да и простым украинцам от этого то ни горячё, ни холодно. Разве не так ?
именно
люди ко всему привыкают
-
у кого печь в доме - переживут. мои родственники печь не стали сносить и правильно.
хватит уже на газе сидеть, позволять хари наедать газпромовской элите и собственным гетманам...
и так внутри страны все энергоносители дороже нам, чем на экспорт.
всё, что ни делается - к лучшему. :ad:
-
А что, отключили уже?
-
А что, отключили уже?
Ага! И по ТВ говорят, что хохлы его уже тырят, а европейцы свой газ недополучают.
-
Если укров и в правду вынудят покупать газ по 418 баков, то валятся будет не только наша страна )) железная логика: "Не хотите по 250? Не вопрос! Давайте по 418!" =))
-
Если укров и в правду вынудят покупать газ по 418 баков, то валятся будет не только наша страна )) железная логика: "Не хотите по 250? Не вопрос! Давайте по 418!" =))
Интересно! Чем хохлы аргументировали отказ от заниженных цен и чем газпром мог их заинтересовать ТАКИМИ ценами?
-
Да епрст, сейчас вынудили наших отрезать им газ, как вынудили по грузинам долбануть, а потом будут орать на весь мир, Русские беспределят, "газ отключили несчастным хохлам!" И будут 3 месяца показывать по своим каналам пару отмороженных хохлов. Все элементарно, пиндосы создают новый очаг напряженности.
-
Да епрст, сейчас вынудили наших отрезать им газ, как вынудили по грузинам долбануть, а потом будут орать на весь мир, Русские беспределят, "газ отключили несчастным хохлам!" И будут 3 месяца показывать по своим каналам пару отмороженных хохлов. Все элементарно, пиндосы создают новый очаг напряженности.
Там "власть :bj: :ah: :ak:" изначально создана для этого
-
Да епрст, сейчас вынудили наших отрезать им газ, как вынудили по грузинам долбануть, а потом будут орать на весь мир, Русские беспределят, "газ отключили несчастным хохлам!" И будут 3 месяца показывать по своим каналам пару отмороженных хохлов. Все элементарно, пиндосы создают новый очаг напряженности.
Там "власть :bj: :ah: :ak:" изначально создана для этого
Естесственно.
Вся эта херня для шантажа и сделана.
Типа Нам газа не будет и Европа попрет на Россию
Тока ошиблись чуток. Европе с Россией стремно бодаться
Мы без них проживем,а вот они нет
-
Да епрст, сейчас вынудили наших отрезать им газ, как вынудили по грузинам долбануть, а потом будут орать на весь мир, Русские беспределят, "газ отключили несчастным хохлам!" И будут 3 месяца показывать по своим каналам пару отмороженных хохлов. Все элементарно, пиндосы создают новый очаг напряженности.
Там "власть :bj: :ah: :ak:" изначально создана для этого
Естесственно.
Вся эта херня для шантажа и сделана.
Типа Нам газа не будет и Европа попрет на Россию
Тока ошиблись чуток. Европе с Россией стремно бодаться
Мы без них проживем,а вот они нет
Пиндосы создали "ЭТУ" власть в хохляндии до событий в Ю. Осетии. После событий в ЮО еврОПА особо-то пиндосию уже не слушает(как-то хоца греца самим у пецка).
-
Не оправдываю,но вполне понимаю Украину..Перед европейцами им себя "строить" уже не надо,их в Нато не пустят,на Россию они уже давно чихали....Зачем им подписывать контракт, если им нечем расплачиваться...будут воровать,наши будут возмущаться... цена в 418 не реальна для Украины...
-
Не оправдываю,но вполне понимаю Украину..Перед европейцами им себя "строить" уже не надо,их в Нато не пустят,на Россию они уже давно чихали....Зачем им подписывать контракт, если им нечем расплачиваться...будут воровать,наши будут возмущаться... цена в 418 не реальна для Украины...
Украина не живёт на СВОИ, если еврОПЕ отключить с аргументом "мы добыли, трудились а они пи...ять, нам это не выгодно. Отрубаем всем. Подавайте в суд и приобщайте к делам против сракашвили" типа "к одновременному рассмотрению". ЕврОПЕЦАМ не хватит дорог, что-бы убегать от своих какашек. Главное в такой ситуюёвине перетерпеть пару месяцев и ОПЫ сами на поклон прийдут.
-
Украина начала в открытую воровать российский газ :dp:
?Газпром? в настоящее время не осуществляет поставки газа для Украины, поскольку ?договор на текущий год не подписан, а ?Нафтогаз Украины? от переговоров устранился?. Об этом заявил официальный представитель российского концерна Сергей Куприянов.
?Руководство ?Нафтогаза Украины? официально и публично заявило, что отбирает 21 миллион кубометров из транзитного газа?, ? сообщил Куприянов. Он пояснил, что украинская сторона ?представила соответствующие документы, подтверждающие, что происходит ежесуточное изъятие 21 миллиона кубометров газа для технических нужд? и что газ, действительно, необходим украинской стороне для транзита. Однако, уточнил представитель ?Газпрома?, ?если им нужен этот газ, они должны его купить?. ?Они взяли на себя обязательства транзит обеспечить, для этого необходимо купить необходимый для технологических нужд газ?, ? подчеркнул Куприянов. ?Таким образом, украинская сторона открыто признает, что ворует газ и этого не стесняется?. ?Украинская сторона на следующие сутки (3 января) не согласовала необходимый нам объем транзита, ? сказал далее Куприянов. ? Мы делали заявку в объеме 303 миллионов кубометров, нам было отказано, заявка согласована лишь в объеме 296,2 миллиона кубометра?. При этом независимые наблюдатели для работы на газоизмерительных станциях на территории Украины ?по-прежнему не допускаются?. Учитывая складывающуюся ситуацию ?Газпром? увеличивает поставки газа для европейских потребителей в обход Украины, в том числе через Белоруссию.
Куприянов также сообщил, что в связи с новогодними праздниками перечисленные украинской стороной 1,5 миллиарда долларов (в счет погашения долга за прошлый год) ?Газпром? получит на текущий счет только 11 января. ?При этом будет погашена задолженность по штрафам и часть задолженности по поставкам газа. Задолженность по поставкам в таком случае сохранится в размере 614 миллионов долларов?, ? сказал он. Эти 614 миллионов в ?Газпроме? считают частью украинского долга, без погашения которого невозможен переход к прямому контракту на поставки газа Украине. В международном меморандуме, подписанном премьерами России и Украины 2 октября прошлого года, зафиксировано, что переход на прямой контракт и поэтапный переход к рыночным ценам на газ для потребителей Украины возможен только при условии полного погашения украинской стороной всей имеющейся задолженности перед российской компанией.
Куприянов подчеркнул, что ?Газпром? полностью готов к такому развитию событий, при котором ?Нафтогаз Украины? может попытаться оспорить штрафы за просроченную задолженность в арбитражном суде. ?Если они не согласны, нужно оспаривать?, ? сказал представитель российского концерна, пояснив, что позиция ?Газпрома? проста ? ?все что должны, должны заплатить?.
В свою очередь официальный представитель ?Нафтогаза Украины? Валентин Землянский заявил, что имеющихся у Украины запасов газа в хранилищах хватит ?до конца отопительного сезона, то есть до апреля?. Однако Землянский выразил надежду, что до этого времени удастся заключить новый договор о поставках и возобновить их. По его мнению, ?договоренности и о поставках газа на Украину, и о транзите удастся достичь уже в ближайшее время. Представитель ?Нафтогаза Украины? также отметил, что для Украины не является принципиальным вопрос о допуске к газоизмерительным станциям российских наблюдателей. Он подчеркнул, что это ?вопрос находится в компетенции спецслужб?, а не украинской компании.
Между тем украинская сторона не намерена повышать ставку транзита российского газа, но ждет от "Газпрома" уступок в вопросе цены на голубое топливо, сообщил пресс-секретарь НАК "Нафтогаз Украины" Валентин Землянский в пятницу. По его словам, украинскую сторону устраивает сохранение существовавшей в прошлом году цены при ставке транзита 1,7 доллара за тысячу кубометров (на 100 километров). "Мы будем исходить из цены, которую будет предлагать "Газпром", - отметил Землянский.
При этом он подчеркнул, что "Нафтогаз" ждет от "Газпрома" движения навстречу. "Если ставка 1,7 доллара при цене 250 (льготная цена 1 тысячи кубов газа, предложенная "Газпромом" Киеву на 2009 год), то мы теряем полмиллиарда долларов, мы на это не согласны", - заявил он.
Украина считает, что оптимальная цена топлива находится в диапазоне 200-235 долларов. Землянский напомнил, что российская сторона отказалась продавать Киеву газ по цене 235 долларов за тысячу кубов газа при повышении тарифа на транзит до 1,8 за тысячу кубометров на 100 километров. "Газпром" заявил, что в связи с отказом Киева от предложенной льготной цены тариф текущего года составит 418 долларов, передает РИА Новости.
-
скока можно терпеть издевательства и глумления хохлов над нашим честным словом европе!!!!... срочно вводить войска и забирать трубу под свою юрисдикцию!!!! а чтобы было надежно, ввести войска и в 500-км санитарную зону по обе стороны трубы... операцию назвать "тепло в европейском доме"... санитарную зону зачистить от всех замеченных в сотрудничестве с воровским режимом ющенко... счета, счета-фактуры и товарно-транспорные накладные за операцию по сохранению и безопасность транзита европейского газа выставить евросоюзу... пока не оплатят - танки из границ санитарной зоны не выводить....
-
У нас газ! А у вас?(с)
А у нас газопровод вот(в) :bn:
-
У нас газ! А у вас?(с)
А у нас газопровод вот(в) :bn:
ну а мы в обход построим,
и и*итесь, козлы, в рот...вот... :ae:
-
У нас газ! А у вас?(с)
А у нас газопровод вот(в) :bn:
ну а мы в обход построим,
и и*итесь, козлы, в рот...вот... :ae:
в обход сложно и долго там если тока через беларусь
-
тагда даешь борьбу за чистые трубы!... иванов! заряжай!!!!...третья эскадрилья - на взлет!!!... хабабулин - пленных не брать!!!!... какой му*ак напалм солярой разбавил!!!!... сидорова - вечером зайдешь ко мне в штабную палатку - пару телеграмм отправим... нестеров! я же приказал БМП за танками, куда твои вылезли!!!... матросов, кончай пить - и так на ногах еле стоишь... ну с богом!...за россию, за тепло в европе, за прибыль газпрома, за мир во всем мире... ВПЕРЕД!!!!!!!!!!!!! :bu: :fx: :fx: :fx:
-
У нас газ! А у вас?(с)
А у нас газопровод вот(в) :bn:
ну а мы в обход построим,
и и*итесь, козлы, в рот...вот... :ae:
в обход сложно и долго там если тока через беларусь
Зачем через Беларусь? Через Балтийское море:
http://www.inosmi.ru/translation/224221.html
http://www.logistics.ru/9/13/i20_22098p0.htm
кому интересно - найдет поиском еще кучу ссылок на этот проект.
-
[Зачем через Беларусь? Через Балтийское море:
ёмаё!!! еще и прибалтов воевать, чтоб не вредили!!!! :ev:
-
У нас газ! А у вас?(с)
А у нас газопровод вот(в) :bn:
ну а мы в обход построим,
и и*итесь, козлы, в рот...вот... :ae:
в обход сложно и долго там если тока через беларусь
Зачем через Беларусь? Через Балтийское море:
http://www.inosmi.ru/translation/224221.html
http://www.logistics.ru/9/13/i20_22098p0.htm
кому интересно - найдет поиском еще кучу ссылок на этот проект.
эти проекты уже стока лет лежа макулатурой и еще стока же пролежат(кризис мировой еще) скорее всякие арабы своим топливом завалят европу
-
[Зачем через Беларусь? Через Балтийское море:
ёмаё!!! еще и прибалтов воевать, чтоб не вредили!!!! :ev:
С немцами придется договариваться, как в 39-м. Чтоб с двух сторон ударить.
-
ёмаё!!! еще и прибалтов воевать, чтоб не вредили!!!! :ev:
Они в море что ли живут?
-
да ты чо?!!!... они из своей чухонской подлости будут в трубах дырки свирлить...
а идея с немцами мне понравилась.... мы им францию, италию и алжир, гыг.... турков у них своих хватает и хзападную украину....
а себе все остальное.... будут бухтеть - можно еще шпицберген и греландию им отдать.... и обкуренных голландцев до кучи...
-
... можно еще шпицберген и греландию им отдать....
Шпицберген нельзя. Это исконно-посконный наш Грумант. И остров Медвежий тоже наш :fy:
-
ничо! зато поспекулируем - мы вам самое свое святое отдали!!!! а вы еще польшу просите!!! дайте нам поиграться - нам тоже забавно смотреть как они русских возлюбят когда варшава станет не выше кучи щебенки....
-
ничо! зато поспекулируем - мы вам самое свое святое отдали!!!! а вы еще польшу просите!!! дайте нам поиграться - нам тоже забавно смотреть как они русских возлюбят когда варшава станет не выше кучи щебенки....
Хрен им теперь во всю рожу а не НАТУ
-
ничо! зато поспекулируем - мы вам самое свое святое отдали!!!! а вы еще польшу просите!!! дайте нам поиграться - нам тоже забавно смотреть как они русских возлюбят когда варшава станет не выше кучи щебенки....
На черта нам Польша? С 50 миллионами гавнюков. На Шпицбергене только 8 поляков. И 10 млрд. тонн угля :ct:
-
На черта нам Польша? С 50 миллионами гавнюков. На Шпицбергене только 8 поляков. И 10 млрд. тонн угля :ct:
:bj:
-
с севастопольского форума:
(http://img.pixs.ru/images/vino2jpg_4245724_130802.jpg)
с гостевой киевского "Сокола" (http://www.sokol.kiev.ua/plug-e-guestbook-d-20.html):
[31-12-2008 22:10] 0leg
Вс?х з Новим 2009 Роком!
Дивлюся новор?чний хокей: синьо-жовт? (Тре Кронор:-) ?путь Газпромову Педерац?ю, 4:0 п?сля першого пер?оду, красот?ща!
[31-12-2008 22:21] ****
Oleg.
Завтра побачишь что будет. Будет тебе и педерация и красотища, и четыре вас..... в ноль По полной программе. З новим рокком дружок
-
ничо! зато поспекулируем - мы вам самое свое святое отдали!!!! а вы еще польшу просите!!! дайте нам поиграться - нам тоже забавно смотреть как они русских возлюбят когда варшава станет не выше кучи щебенки....
На черта нам Польша? С 50 миллионами гавнюков. На Шпицбергене только 8 поляков. И 10 млрд. тонн угля :ct:
убедил...не будем шпицберген отдавать...давайте отдадим им палестину... у немцев с евреями старые терки, а арабы им как турки уже почти родные...
-
Бл...сколько можно под телевизор плясать? 14 ЧЕТЫРНАДЦАТЬ СТРАНИЦ нафлудили....а задам простой вопрос и пусть любой из здесь высказывающийся попробует на него ответить!!!! А какое твое собачье дело до ГАЗПРОМА???? ТЫ че-то теряешь? или че-те приобретаешь? или может из твоего кармана? А может спор комерсов нам приподносят как спор наций? А почемцу нет по телевизору банкрота АГРОХИМБАНКА? Там у меня деньги упали в бюджет государству....На кой хрен вообще вся байда про газ? КАКОГО ххх ВАМ НАДО??? Что вы ищите? Какие вам нужны ответы?
-
мощно задвинул, но - не внушает :bl:
-
мощно задвинул, но - не внушает :bl:
А я не экстрасенс что бы внушать. Я задал вопрос. И попробуйте господа на него ответить.
-
Бл...сколько можно под телевизор плясать? 14 ЧЕТЫРНАДЦАТЬ СТРАНИЦ нафлудили....а задам простой вопрос и пусть любой из здесь высказывающийся попробует на него ответить!!!! А какое твое собачье дело до ГАЗПРОМА???? ТЫ че-то теряешь? или че-те приобретаешь? или может из твоего кармана?
слыш чо, ты НАШИХ барыг не замай!!!!... хохлы сцки нашего тараса бульбу предали... и еще за ними грешки есть... и нефиг всякой малороссийской шпане наших барыг перебарыживать... :bd:
-
Бл...сколько можно под телевизор плясать? 14 ЧЕТЫРНАДЦАТЬ СТРАНИЦ нафлудили....а задам простой вопрос и пусть любой из здесь высказывающийся попробует на него ответить!!!! А какое твое собачье дело до ГАЗПРОМА???? ТЫ че-то теряешь? или че-те приобретаешь? или может из твоего кармана?
слыш чо, ты НАШИХ барыг не замай!!!!... хохлы сцки нашего тараса бульбу предали... и еще за ними грешки есть... и нефиг всякой малороссийской шпане наших барыг перебарыживать... :bd:
Вот это мощно задвинул.... Хай будэ так. Баре ругаются , а у холопов чубы трещат... :bt:
-
мощно задвинул, но - не внушает :bl:
А я не экстрасенс что бы внушать. Я задал вопрос. И попробуйте господа на него ответить.
из серии таких вопросов:
- а какое вам собссно дело до севастополя, если вы там не живете? мож вся мута из-за того, что путин дачку прикупить там хочет...
- а какое нам дело да агрохимбанка, если мы там денег не держим, мож под шумок пару ухарей свои вклады от государства отбить пытаются, а потом прикрывать эту лавочку, и на шумящих им плевать?
продолжить? у меня фантазия богатая...
вот лично мне прикольно сматреть как наши хохлов гнут... бесплатное шоу...
-
не надо передергивать. Все Ваши высказывания сводятся только к одному. Вы батенька попутали...хохла с Ющенко.
-
ёпть... а это разьве не одно и то же?!!Ё!!!!! :ev:
-
ёпть... а это разьве не одно и то же?!!Ё!!!!! :ev:
Бля...а Сталин это Русские?
-
вот лично мне прикольно сматреть как наши хохлов гнут... бесплатное шоу...
На данный момент пока только газпром гнут, газ тырят а бабаульки неивестно будут и когда.
Вспоминаю историю 2-3 летней давности хохлы скачали газа на 20 млн зелени,Вы потом слышали , что эти бабки они выплатили? Юля в октябре кжись недаром к Путену прилетала на милую беседу, я думаю там всё и порешалось, а мы тут "страдаем".
Вот он страдалец :bj: Можно поинтересоваться? А сколько у Вас газу утащили? Или может Вы в акции газпрома вложились? ДА ПРИ ЧЕМ ТУТ РОССИЯ!!!! РЕЧЬ ИДЕТ О ОДНОМ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОМ ХОЗЯЙСТВУЮЩЕМ СУБЪЕКТЕ!!! Я бы понял если разговор завелся бы о сбербанке...но газпром????
-
так и скажи, что вечер длинный.
-
....а задам простой вопрос и пусть любой из здесь высказывающийся попробует на него ответить!!!! А какое твое собачье дело до ГАЗПРОМА???? ТЫ че-то теряешь? или че-те приобретаешь?
а накакие такие мульярды сможет синитутушка покупать играков па 30 мильюнов? а атветь?
Вот купили Дани за 30ку, а теперь ему цена: двенашка ржавая с трубой пацантюненга :ag:
А Андрюшку теперь за даром никто не вазьмёт, А план тутина "Победа России" разве кто нибудь отменял?
а? я не еврей!!!
Я лична ничего не теряю! как Спартак был Великим клубом так и останется в моём сердце навсегда!!!!
-
В дагонку:
За Тимущака мстят :bk:.... дёшова отдали :bj:
-
ну на счет Спартака...эт ты загнул. Чемпион ЦСКА. А все остальное...мне все таки не понятно...с какого перепугу вас больше волнует ситуация с деньгами газпрома а не положение с возможностью расположения американских ракет в Польше...во загнул (ни чего более дурного в голову не пришло) .
-
РЕЧЬ ИДЕТ О ОДНОМ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОМ ХОЗЯЙСТВУЮЩЕМ СУБЪЕКТЕ!!! Я бы понял если разговор завелся бы о сбербанке...но газпром????
то исть чтобы можно было обсуждать на форуме хохлы должны были стырить 21 мульен кубометров денег из сбербанка?
не... мне нравится - вон там в теме соседка обещала кому-то морду набить... тоже нельзя, пока она не пообещает это сделать каждому россиянину? а тут речь идет не об одной взятой морде, а об нескальких сотнях мульонов... пусть не наших, но сумма то большая? покойничек леннон еще ничо не заработал на рекламе, а его приложили... а суханова, хоть ха руку никто и не поймал, а как его во всехъ смертных грехах тут обвиняли... а вот у вас конкретно он что-нить стырил, и свидетели есть?!!!...
нафиг!!!... в баню!!!... накуйвсад!!!!... без советчеков и вопрошающих разберемся кого как и куда нам обсуждать...
ХОХЛОВ К ОТВЕТУ!!! БАБЛО ГАЗПРОМУ!!!! ЮЩЕНКО ПОД СУД!!!! МИРУ МИР!!! ГРУЗИНАМ 3.14ЗДЫ (на всякий случай)!!!!!!
завтра проснусь - чтоб был порядок, иначе я за себя не отвечаю!!!!... :bb:
-
мне кажется это целенаправленая политика заподников, что бы культурно оторвать украину от россии и ситуация с газом лиш маленький кирпичек в их плане.
не понятно что они хотели этим добится. И ещё у меня мелькнула мысль может это
российские спецслужбы дистабелезируют обстановку, развалят украину и восток присоединят к россии.
-
И ещё у меня мелькнула мысль
за мелькание мыслей: палучи плюс +
-
ну на счет Спартака...эт ты загнул. Чемпион ЦСКА. А все остальное...мне все таки не понятно...с какого перепугу вас больше волнует ситуация с деньгами газпрома а не положение с возможностью расположения американских ракет в Польше...во загнул (ни чего более дурного в голову не пришло) .
+
= ))
-
РЕЧЬ ИДЕТ О ОДНОМ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОМ ХОЗЯЙСТВУЮЩЕМ СУБЪЕКТЕ!!! Я бы понял если разговор завелся бы о сбербанке...но газпром????
ХОХЛОВ К ОТВЕТУ!!! БАБЛО ГАЗПРОМУ!!!! ЮЩЕНКО ПОД СУД!!!! МИРУ МИР!!! ГРУЗИНАМ 3.14ЗДЫ (на всякий случай)!!!!!!
А мне покурить шмали...тока не знаю где взять?
-
http://www.dahr.ru/barbar/albums/userpics/10001/idiots.jpg
-
И ещё у меня мелькнула мысль может это
российские спецслужбы дистабелезируют обстановку, развалят украину и восток присоединят к россии.
Это у Вас головокружение от грузинских успехов наших спецслужб.
-
было бы круто воссоединиться с востоком :ay: ну хотя бы годика через 2 )
-
было бы круто воссоединиться с востоком :ay: ну хотя бы годика через 2 )
А каков Ваш интерес? Уштобы було?
-
крым то точно гудит сейчас конкретно...
-
крым то точно гудит сейчас конкретно...
Вот на счет Крыма...эт абсолютно согласен. Основан Русской царицей и должен принадлежать России. Все остальное спорно.
-
угу.. а закончится усе например крымско-татарской суверенной республикой :bh:
-
крым то точно гудит сейчас конкретно...
Вот на счет Крыма...эт абсолютно согласен. Основан Русской царицей и должен принадлежать России. Все остальное спорно.
жесть.. это которой царицей?
-
угу.. а закончится усе например крымско-татарской суверенной республикой :bh:
у нас нас это дело минтимер и рамзан есть = ))
-
крым то точно гудит сейчас конкретно...
Вот на счет Крыма...эт абсолютно согласен. Основан Русской царицей и должен принадлежать России. Все остальное спорно.
жесть.. это которой царицей?
Вот темнота - Катей.
Она-же и Перекоп перекопала.
-
угу.. а закончится усе например крымско-татарской суверенной республикой :bh:
у нас нас это дело минтимер и рамзан есть = ))
"Геоцинт" знаю.. "Пион" знаю.. "Смерч" и "Ураган" знаю.. а рамзан это что-то из переносного? типа Фауста от Гётте?
-
крым то точно гудит сейчас конкретно...
Вот на счет Крыма...эт абсолютно согласен. Основан Русской царицей и должен принадлежать России. Все остальное спорно.
жесть.. это которой царицей?
Тырнет есть? Задай вопрос и получи ответ. Кем и когда основан Севастополь.
-
Задайте тому же "тырнету" вопрос про то, кем был основан Бахчисарай.. или чья крепость в инкермане... а чей город Херсонес под этим "Севастополем"? Русь крестили где? в Севастополе? Кто еще темнота. :ae:
Зыж, поправлюсь крестили не Русь, а крестителя этой "Руси". А то не достроив логической конструкции спорить начнете и к википедии отсылать и перекопу. Вот тока в спор не лезте. я археологией всерьез прикалывался в тех краях. в том же Херсонесе.
-
угу.. а закончится усе например крымско-татарской суверенной республикой :bh:
у нас нас это дело минтимер и рамзан есть = ))
"Геоцинт" знаю.. "Пион" знаю.. "Смерч" и "Ураган" знаю.. а рамзан это что-то из переносного? типа Фауста от Гётте?
это те чуваки,которые будут "стабилизировать" ситуэйшн в нашу пользу,если татарам крымким картинки смерчей и ураганов где то покажут... = ))
-
Я ща в Краснодарском крае экономику отдельно взятого предприятия мучал.. так у нас 65% рабочих- украинцы. Имеющие разрешения на работу в РФ.. оформили мы их по-полной и налогов платим мама не горюй.. из этих рабочих добрая треть- бывшие работники какого-то нефтеперерабатывающего завода с восточной украины... изначально приехало две бригады.. восточных и западных.. западные держались дружнее, но высокомернее, работали хуже и "ленивее". их поперли всем составом. Восточные -точная копия нас, но работают лучше. :bk:
-
Задайте тому же "тырнету" вопрос про то, кем был основан Бахчисарай.. или чья крепость в инкермане... а чей город Херсонес под этим "Севастополем"? Русь крестили где? в Севастополе? Кто еще темнота. :ae:
Зыж, поправлюсь крестили не Русь, а крестителя этой "Руси". А то не достроив логической конструкции спорить начнете и к википедии отсылать и перекопу. Вот тока в спор не лезте. я археологией всерьез прикалывался в тех краях. в том же Херсонесе.
Да вообщем то и не собирался спорить. Конечно для меня новость что крещение Руси происходило где то у крымских татар...а в общем Вам виднее...может Вы исследовали "третье" крещение Руси? А может еще что...тады ышо Киева то не было :bh:
-
Задайте тому же "тырнету" вопрос про то, кем был основан Бахчисарай.. или чья крепость в инкермане... а чей город Херсонес под этим "Севастополем"? Русь крестили где? в Севастополе? Кто еще темнота. :ae:
Зыж, поправлюсь крестили не Русь, а крестителя этой "Руси". А то не достроив логической конструкции спорить начнете и к википедии отсылать и перекопу. Вот тока в спор не лезте. я археологией всерьез прикалывался в тех краях. в том же Херсонесе.
не.
ну это мы так далеко уйдём...= ))
Владимир крестился в Корсуне(Херсонес).А это был греческий город.
На это могу ответить,что столицей 1го древнеславянского государства был город Кияр( Киев Антский,Старый Кияр).
И основан был более 5000 лет назад и НАХОДИТСЯ в Приэльбрусье.(научный факт и сам там бывал...)
Но я же не говорю,что Владимир не имел легитимного права представляться представителем России... = ))
Бус Белояр
О деяниях Буса Белояра, а также о его брате Златогоре и сыне Бояне рассказывают немало легенд, а старожилы Кавказа до сих пор исполняют песни, пересказывающие жизнь этих древних героев и упоминающие священный город Кияр , где они родились. Судя по следам в древних источниках, Бус покровительствовал христианам и был одним из первых проповедников православия на языческой Руси. После его смерти от рук германо-венедских войск, напавших на Русь, Бусу был поставлен памятник на берегу реки Этоко(Пятигорск), о чем свидетельствуют "История гетов", Иордана, Книга Велеса и древние кавказские легенды и сказания. Действительно, подобный памятник существует, он был перевезен с Кавказа и в данный момент хранится в запасниках Исторического Музея. Примечательно, что на монументе имеется надпись славянской руникой, которую историк А.И. Асов расшифровал как поминальные слова Князю Бусу Белояру. Под надписью стоит дата - 368 год н.э., 21 марта.
-
А я думал вы про Андрея Первозванного (крестили в Киеве) говорите? Ошибся извините...вы про Князя Владимира...а он о ком? Кого там у татар то крестили?
-
А я думал вы про Андрея Первозванного (крестили в Киеве) говорите? Ошибся извините...вы про Князя Владимира...а он о ком? Кого там у татар то крестили?
Слав,да не у татар,а в греческом городе в крыме...
-
а кто сказал, шо у татар кого-то крестили? :bj:
Господа, с новым годом... :bm:
Все началось с этого:
:bm:алось от фразы:Вот на счет Крыма...эт абсолютно согласен. Основан Русской царицей и должен принадлежать России. Все остальное спорно.
Крым- вообще клубок противоречий. кто там тока не похозяйничал в разные времена. а Под "Русским Севастополем"- куча поселений.
Я сам в карантинной бухте санитарное захоронение французов разгребал, чтоб добраться до фундамента дома "слоем ниже".. а под ним был поперек еще фундамент.. там полный пипец в культурных слоях :bk:
-
крым то точно гудит сейчас конкретно...
Вот на счет Крыма...эт абсолютно согласен. Основан Русской царицей и должен принадлежать России. Все остальное спорно.
Славо, а чего это тебя Крым заволновал? С какого перепугу? Дачка?
-
а кто сказал, шо у татар кого-то крестили? :bj:
Господа, с новым годом... :bm:
Все началось с этого:
:bm:алось от фразы:Вот на счет Крыма...эт абсолютно согласен. Основан Русской царицей и должен принадлежать России. Все остальное спорно.
Крым- вообще клубок противоречий. кто там тока не похозяйничал в разные времена. а Под "Русским Севастополем"- куча поселений.
Я сам в карантинной бухте санитарное захоронение французов разгребал, чтоб добраться до фундамента дома "слоем ниже".. а под ним был поперек еще фундамент.. там полный пипец в культурных слоях :bk:
О. Вопрос снят.
-
крым то точно гудит сейчас конкретно...
Вот на счет Крыма...эт абсолютно согласен. Основан Русской царицей и должен принадлежать России. Все остальное спорно.
Славо, а чего это тебя Крым заволновал? С какого перепугу? Дачка?
Мне хватит Агрохимбанка :bm:
-
и сыне Бояне
однако.. и тут боян.. :dp:
вот что характерно, все украинцы у нас работающие, как один, хаят своих рулевых и "хотят присоединения к России, чтобы было проще получать разрешение на работу в России"... о как... :bh:
-
крым то точно гудит сейчас конкретно...
Вот на счет Крыма...эт абсолютно согласен. Основан Русской царицей и должен принадлежать России. Все остальное спорно.
Славо, а чего это тебя Крым заволновал? С какого перепугу? Дачка?
Мне хватит Агрохимбанка :bm:
Ваш? :ai:
-
крым то точно гудит сейчас конкретно...
Вот на счет Крыма...эт абсолютно согласен. Основан Русской царицей и должен принадлежать России. Все остальное спорно.
Славо, а чего это тебя Крым заволновал? С какого перепугу? Дачка?
Мне хватит Агрохимбанка :bm:
Ваш? :ai:
Нет ...въе...деньги зависли. А тут некоторые товарищи предлагают ышо одну глупость...недвижимость в Крыму :ak:
-
крым то точно гудит сейчас конкретно...
Вот на счет Крыма...эт абсолютно согласен. Основан Русской царицей и должен принадлежать России. Все остальное спорно.
Славо, а чего это тебя Крым заволновал? С какого перепугу? Дачка?
Мне хватит Агрохимбанка :bm:
Ваш? :ai:
Нет ...въе...деньги зависли. А тут некоторые товарищи предлагают ышо одну глупость...недвижимость в Крыму :ak:
бери пока есть земля в приэльбрусье... ))
там щя потанин мегапроект мутит с севера.
Уже всех менгирей потырили... = ))
http://www.elbrusinfo.ru/article_62_.html
-
есть знакомые, которые вложились в строительство гостиницы в Абхазии... когда началось... многие позлорадствовали... а щас я вот думаю землица там попрет...
-
А в чем собственно проблема?
Не платят за газ,поставляют оружие Грузии.Фактически воюют с нами и им еще газку нахаляву?
Харя у Дрыщенко не треснет?
-
А в чем собственно проблема?
Не платят за газ,поставляют оружие Грузии.Фактически воюют с нами и им еще газку нахаляву?
Харя у Дрыщенко не треснет?
И - Боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет (с)
-
так... для начала предлагаю ввести в крым православные патрули или дружину... как их там... во главе с госдумой - то есть кого не жалко....ну а когда они там огребут, всем миром стать на зашиту... а им посмертно памятнек... высокий...
-
так... для начала предлагаю ввести в крым православные патрули или дружину... как их там... во главе с госдумой - то есть кого не жалко....ну а когда они там огребут, всем миром стать на зашиту... а им посмертно памятнек... высокий...
И инокиню во главе :er: :er:
-
мож в голову? :fn:
-
мож в голову? :fn:
Не. Духовное лицо всё-таки. Я не готов лично :at:
-
ну вот из-за таких чистюлей придется ей жертвовать собой ради всеобщего дела освобождения крыма от хохляцких оккупантов....
-
:bk:
-
а может секретный договор между Россией и Украиной =)))))))
вместе ставим раком европу, заодно повышаем цены на энергоносители... Украина все равно ничего не теряет, газ отбирает- хохлы в тепле, однако европейцы подзаморозятся мальца.. еще и выпало все это на самые морозы =) что бы быстрее соображали!
а то понимаешь нефть им за 30 баксов подавай.
нефто однако медленно, но верно стала расти. уже почти 50 бакинских.
-
Все интересней и интересней становится. Наши перестали подавать газ на экспорт...мол пусть хохлы вернут прокачку, тады и мы продолжем поставку. Кто кого больше подставляет перед Европой?
-
Запад снова может разыграть ?газовую? карту против России ? ?Газпром?
06.01, 20:30 РИА ?Новости?
ЛОНДОН, 6 янв ? РИА Новости, Александр Смотров, Мария Табак. Вице-президент ?Газпрома? Александр Медведев не исключает, что Запад снова может использовать ситуацию вокруг поставок российского газа в Европу в антироссийских целях.
?Некоторые круги снова могут разыграть ?газовую? карту против ?Газпрома? и против России?, ? предположил Медведев во вторник на пресс-конференции в Лондоне.
При этом он подчеркнул, что нет причин обвинять ?Газпром? и Россию в сложившейся ситуации.
Медведев напомнил, что перебои с транзитом газа через Украину в Европу в начале 2009 года создали негативный имидж российской компании и России в целом.
?Однако мы усвоили уроки? установили ?горячую линию? с Европейским Союзом и правительствами ведущих европейских стран, благодаря чему мы можем объяснить свои действия и стоящие за ними причины?, ? отметил вице-президент ?Газпрома?.
-
Европа перестала получать российский газ
12:22 ?Вести.Ru?
Европа сегодня полностью перестала получать российский газ, идущий транзитом через территорию Украину, сообщил официальный представитель еврокомиссара по энергетике Ферран Таррадельяс Эспуни.
Он назвал сложившуюся ситуацию ?тяжелым кризисом?. ?Увеличение ?Газпромом? поставок в обход Украины не способно полностью компенсировать потери, так как через украинскую территорию проходит 80 процентов общего импортного газового потока ЕС из России?, ? заявил он, выступая в эфире британской радиокомпании BBC.
В этих условиях Еврокомиссия и Евросоюз призывают Украину и ?Газпром? как можно быстрее сесть за стол переговоров и заключить новое торговое соглашение, заявил Ферран Таррадельяс Эспуни. ?Недопустима сложившаяся ситуация, когда страдают потребители российского газа в третьих странах?, ? подчеркнул он.
Как сообщил заместитель председателя правления ?Газпрома? Александр Медведев, в среду утром Украина перекрыла последний, четвертый газопровод, по которому российский газ поступал в Европу.
Ранее Украина уже перекрыла три экспортных газопровода. При этом так и не вернув отобранный с начала года из экспортных газопроводов объем российского газа. Только за минувшие сутки Украина изъяла еще 21 миллион кубометров. ?В этих условиях у нас нет иного выхода, как сократить соответственно объемы поставок?, ? сообщил в эфире канала ?Вести? официальный представитель ?Газпрома? Сергей Куприянов.
Пресс-секретарь компании ?Нафтогаз Украины? Валентин Землянский, выступая в Киеве, объяснил прекращение поставок газа в Европу тем, что ?Газпром? ?в среду утром прекратил поставки газа через единственную работающую газоизмерительную станцию ?Суджа?.
Между тем, сложившаяся ситуация для многих государств может обернуться катастрофой, так как у них практически нет стратегических запасов газа. Так, в хранилищах Болгарии газа всего на несколько дней потребления.
На состоявшейся во вторник в Москве встрече с премьер- министром РФ Владимиром Путиным глава ?Газпрома? Алексей Миллер заявил, что концерн вообще не видит смысла подавать газ на границу с Украиной, если Киев полностью прекратит доставку газа потребителям Центральной и Западной Европы.
Он сообщил, что переговоры с европейскими партнерами по проблеме поставки российского газа в Европу запланированы на 8 января в Брюсселе. Премьер попросил главу ?Газпрома? предъявить европейским партнерам все необходимые документы, в том числе и контракты.
Глава ?Газпрома? также подтвердил готовность российского газового холдинга возобновить в любую минуту переговоры с ?Нафтогазом?. ?Олег Дубина связывался со мной по телефону и сообщил, что планирует прибыть в Москву 8 января, чтобы продолжить переговоры?, ? сказал Миллер. ?Нас удивляет такая позиция, так как ситуация в транзите российского газа через территорию Украины складывается очень драматичная, и непонятно почему ?Нафтогаз Украины? еще два дня собирается не вести переговоры и наблюдать со стороны?, ? сказал Миллер, передает ИТАР-ТАСС.
Украинская сторона прервала переговоры 31 декабря и до сих пор за стол переговоров не вернулась. Тогда Москва предлагала Киеву подписать контракт на поставки газа в 2009 году по цене 250 долларов за тысячу кубометров, хотя цена на газ для стран, сопредельных с Украиной, составляет сейчас 470 долларов. ?Нафтогаз Украины?, однако, настаивал на том, что цена не должна быть выше 201 доллара. В результате из-за отсутствия контракта на 2009 год ?Газпром? 1 января прекратил поставки газа Украине, а та, в свою очередь, начала чинить препятствия транзиту российского газа в Европу.
-
Ещё раз показали, что у нас нет ни политических, ни экономических рычагов давления на Украину. Поупираемся ещё немного и подпишем контракт по удобной для них цене. У хохлов в хранилищах газа на 8 месяцев, им спешить некуда.
Долг Газпрома 50 млрд. долл., а спрос на газ падает. Скоро у господина Миллера и Ко. будет очень бледный вид.
-
Ещё раз показали, что у нас нет ни политических, ни экономических рычагов давления на Украину. Поупираемся ещё немного и подпишем контракт по удобной для них цене.
Это вряд ли...
У хохлов в хранилищах газа на 8 месяцев, им спешить некуда.
Долг Газпрома 50 млрд. долл., а спрос на газ падает. Скоро у господина Миллера и Ко. будет очень бледный вид.
И это тоже вряд ли. Сейчас видел как Миллер с Путиным общался, по-моему они друг друга понимают.
Может Украине спешить и некуда, но некоторым европейским странам, судя по репортажам по ТВ, совсем несладко приходится. Не думаю, что Украина настолько осмелела, что плюнет на Евросоюз.
Кстати, а никто не знает, чего это Ющенко так осмелел, пойдя просто на откровенный скандал?
-
Россия играет сейчас практически в беспроигрышную игру. Преследуя три цели:
- Дожать Украину, по сути, ведущую себя как враждебная РФ держава.
- Дожать противников нефтепровода НордСтрим в Европе. Что бы потом иметь возможность окончательно дожать укров, а заодно и белорусского Батьку и пшеков
- Повысить цену на нефть.
Неизвестно, как там повернётся с Украиной, но цену на нефть уже удалось повысить на 10 долларов за бочку в течении недели. Уже больше $50 за баррель. Таким образом, появляется возможность отбить за счёт нефти экономические потери от недопоставок газа в Европу. В том числе и от вынужденного снижения цены для Белоруссии. На которое пришлось пойти, чтобы Батька не сдружился с украми и не перекрыл нам кран, организовав совместно с украми газовый барьер между РФ и Европой. И, кроме того, уменьшить падение цены газа в дальнейшем. Так как цена газа определяется как производная от цены нефти за предыдущий период.
Почему укры в этой игре подыгрывают Газпрому, не понятно.
Возможно, кого то из их верхушки замотивировали лично. А возможно, что каждая из голов трёхглавого дракона украинской государственности питает надежду в условиях внутреннего экономического кризиса, усилившимся ещё и в результате топливного, загрызть насмерть остальные головы. И получить в своё полное распоряжение драконье тело. Или действуют сразу все два этих фактора одновременно.(с) :bn:
-
....
Почему укры в этой игре подыгрывают Газпрому, не понятно.
.....
Сомнительное утверждение. Слишком велика вероятность того, что простые замерзшие украинцы в конце концов свернут все три шеи и ещё по телу потопчутся.
Кстати, что-то не видел по ТВ репортажей с Украины.
-
Общалась-то с Путиным последнее время Тимошенко. Хороший повод показать украинцам, что их премьер не справился.
Ну и потом - тупо мало денег платить по полной
+ северный газопровод уже дело решенное и в 10ом или в 11ом году он запустится - толк от краника на транзите больше не будет, почему бы не поиграть им напоследок? "а вдруг прокатит?"
-
Кстати, что-то не видел по ТВ репортажей с Украины.
каких именно?
В поддержку деуствий укровласти - сомневаюсь, что покажут (если только из психушки)
В поддержку газпрома чтоль? А с какого они должны быть?
-
Кстати, что-то не видел по ТВ репортажей с Украины.
каких именно?
Замерзающих украинцев.
-
Кстати, что-то не видел по ТВ репортажей с Украины.
каких именно?
Замерзающих украинцев.
када замерзать начнут тогда и услышим
-
када замерзать начнут тогда и услышим
"Киев, Январь 07 (Новый Регион, Михаил Рябов) ? В ближайшие дни столица Украины может быть отключена от отопления: компания ?Киевэнерго? сегодня сообщила о ?работе в чрезвычайном режиме? из-за снижения давления газа, поступающего на киевские ТЭЦ.
По данным ?Киевэнерго?, давление газа снизилось в два раза, и компания вынуждена перейти на ?использование аварийного запаса мазута для работы станций?.
?Такие мероприятия дают возможность удержать минимальный уровень отопления для жителей столицы и сберечь от разрушения оборудование ТЭЦ. При существующем низком уровне давления газа, мазута хватит в ТЭЦ-5 на 4 суток, в ТЭЦ-6 на 10 суток. При дальнейшем снижении давления газа эти сроки могут быть сокращены?, ? предупреждают в ?Киевэнерго?.
Отметим, что в настоящий момент в Киеве температура воздуха составляет около 11 градусов мороза."
-
Кстати, что-то не видел по ТВ репортажей с Украины.
каких именно?
Замерзающих украинцев.
а с какого рожна им замерзать, если газа натырили на 8 месяцев, как сами же и утверждают?
-
(сразу оговорюсь - всю тему не читал, посему не обесудьте, если кого повторю)
Наши бывшие соотечественники очень рассчитывали, что их новые заокеанские родственники опять поднимут бузу по миру, что москали опять притесняют бедных и юродивых, убогих и слабоумных... и под эту дуду в Москву начнут звонить первые лица и просить за братьев наших бывших... А чего-то не вышло... Жора Куст ужо дембель - ему не положено...
Негритенок пока без присяги - он вообще еще не пахан... тем паче, что он недавно выступил и объявил, что мол "нам сейчас не до кого... у самих, ребята, задница..."
ЗЫ. Предлагаю символом года сделать слово "ГАЗА". Многофункционально.
-
А вот у меня, родилась другая мысль. Давно мне не давала покоя мысль, что про плаченные Америкой режимы, будут как то "вложения в себя" обналичивать. Хрузин выбрал войну, а хохлыыыы...(еврей то помер, как хохол родился) решили так.
Вот мы мол этой Европпе покажем, что мы ббааальшие ховнюки и те решат. Чем кажный год оглядываться на хохлов, не лучше ли им дать денех? Но думаю расчет хохлов глубже...они сейчас выставят лот " ГАЗОВА ТРУБА" вот это будет номер :bj:
Как народ думает? Газпром против "выдвиженец из Евросаюзу" ??? Кто победит? А Юшченков деньгаф подымет и на ой в украине деньгаффф до перевыборов у Юшченка хватит?!? Во афера!
-
а мне совсем нежалко хохляндию - гадкие они там все такие и хитрожопые и руки из жопы растут а те у кого нормальные руки и голова дааааавным давно на европу работаю
-
а мне совсем нежалко хохляндию - гадкие они там все такие и хитрожопые и руки из жопы растут а те у кого нормальные руки и голова дааааавным давно на европу работаю
+
-
А Юшченков деньгаф подымет...
Не... Витек не такой. Витек у пендосов с руки кормится...
А вот Йулечъка... та уже давно привыкла с любой аферы бабло рубить...
-
Хмм..
мне кацца, что все-таки есть вероятность, что длинные лапки ЦРУ направили ю-щенка на это безобразие, уж больно борзо они себя ведут, как будто знают что их прикроют.
это я так мысли вслух... :al:
-
Сори за оффтоп:
Ищется человек который ездит в Киев и обратно хотя бы раз в месяц или реже без разницы.
А так же если есть такие друзья-знакомые тоже отпишите плиз в личку.
У меня есть необходимость передавать в Киев комплектующие для коллекции коллекционеру, а так же привезти от туда. Посылки не тяжелые и не габаритные. Отправлять посылку почтой стало опасно, можно просто ее потом не найти, а исчезнувшие вещи бывают настолько уникальными, что востановить потерю просто не возможно.
-
Сори за оффтоп:
Ищется человек который ездит в Киев и обратно хотя бы раз в месяц или реже без разницы.
А так же если есть такие друзья-знакомые тоже отпишите плиз в личку.
У меня есть необходимость передавать в Киев комплектующие для коллекции коллекционеру, а так же привезти от туда. Посылки не тяжелые и не габаритные. Отправлять посылку почтой стало опасно, можно просто ее потом не найти, а исчезнувшие вещи бывают настолько уникальными, что востановить потерю просто не возможно.
так проще через проводников передовать
приходишь к прибытию на киевский( гдето полдесятого утра) или к отправлению(вечером) ну и за денежку они передадут (где в районе 300р но щас дороже говорят стало....ах да тока проводницам ибо мужики у них жадные меньше чем за 500р несоглашаются) а еще лучше отдаешь посылку а встречающий уже сам на месте с проводником расчитывается...вот :ab:(да кстати если денежку передавать они считаю и берут 1% от суммы в конверте)
-
Сори за оффтоп:
Ищется человек который ездит в Киев и обратно хотя бы раз в месяц или реже без разницы.
А так же если есть такие друзья-знакомые тоже отпишите плиз в личку.
У меня есть необходимость передавать в Киев комплектующие для коллекции коллекционеру, а так же привезти от туда. Посылки не тяжелые и не габаритные. Отправлять посылку почтой стало опасно, можно просто ее потом не найти, а исчезнувшие вещи бывают настолько уникальными, что востановить потерю просто не возможно.
так проще через проводников передовать
приходишь к прибытию на киевский( гдето полдесятого утра) или к отправлению(вечером) ну и за денежку они передадут (где в районе 300р но щас дороже говорят стало....ах да тока проводницам ибо мужики у них жадные меньше чем за 500р несоглашаются) а еще лучше отдаешь посылку а встречающий уже сам на месте с проводником расчитывается...вот :ab:(да кстати если денежку передавать они считаю и берут 1% от суммы в конверте)
Проводники уже пройденый этап, иногда получалось, что передовать ни кто не соглашается или сумма такая, что передовать уже ни чего не хочется, стоимость посылки ничтожна, она имеет ценность только для человека кому передают. По этому получается куча потраченного времени, а результат ноль. если найдется человек который смог бы прихватить лишний сверточек и привезти от туда было бы здорово.
-
Такое впечатление, что с приходом Медведа Россия ворочается "в посудной лавке" только всё подготовив и просчитав.
-
Бедная замерзающая Европа! :ab: Из финансового кризиса - в энергетический
-
да уж. пока Россия и Украина в тепле, в Европе нажинают чувствовать что такое морозы на собственной "попе"
В такой ситуации скорее европа попросится в союз с Россией, нежели наоборот. еще раз показывает, что мы им нужны, а они нам, по большому счету нет. отсюда и кризис. слишком много народу нахаляву хочет всего да побольше поиметь. привыкли все за напечатанные деньги получать.
-
Вообще, ситуацию в Украине можно очень просто разложить по полочкам:
Допустим, есть некая деревня, в которой жители едят только пиццу (Д), есть город, который недалеко от этой деревни, и в котором делают наибольшее количество пиццы (Г); также есть дед Михно, который единственный живет в лесу между деревней и городом, и он один может перевозить эту пиццу из Г в Д (дМ). Деревня заказывает пиццу у Города.
В один прекрасный момент дМ и Г ссоряться из-за того, что дМ не хочет покупать пиццу за Нное количество бабла, хотя питается только ею. Важно ли деревне, по какой причине к ней не приходит пицца? Она же заказывает ее не у деда Михно, а у Города. Решение проблемы в любой другой ситуации - сменить поставщика пиццы. Но другого поставщика поблизости нет. Значит, надо заставить жителей деревни есть не пиццу, а пироги - что и делается. А когда поставки пиццы наладятся - какая-то часть жителей деревней уже пристраститься к пирогам - вот вам и прямые убытки Городу.
А правильные действия Города - заверять с доказательствами Деревню, что виноват дед Михно, и что в скором времени появиться альтернатива в виде переброски пиццы почтовыми ласточками.
-----
К чему я все это?
Первый раз я услышал и не плевался от слов Ж.М.Бороззу (или как его там) о том, что проблемы с транспортировкой газа - проблеммы России и, если бы у Европы была альтернатива - она бы моментально перешла бы на другого поставщика. И уже с того кризиса с газом бюджеты на исследования и внедрение альтернативных видов топлива были в Европе увеличены (лень искать ссылки).
Обеспокоенность Европы понятна - в прошлый раз залатали проблему непонятной ниразу схемой с РосУкрГазом. По ящику с полными штанами гордости говорят 8ого числа - Газпром организовал горячую линию для европейцев для разъяснения ситуации. Почему 8ого, а не числа 20ого декабря?
Решить все это - прямая наша заинтересованность - ведь, хоть после ввода северного потока и на Украине все придет в норму, но переведенные с газа всякие европейские ТЭЦы обратно на газ возвращать никто не будет.
-
на самом деле рано или поздно укры должны сами сказать - МЫ САМИ УРОДЫ ЕСЛИ НЕ МОЖЕМ РЕШИТЬ СВОИ ПРОБЛЕМЫ, В СВОЁМ ГОРОДЕ, В СВОЕЙ СТРАНЕ!!!
-
на самом деле рано или поздно укры должны сами сказать - МЫ САМИ УРОДЫ ЕСЛИ НЕ МОЖЕМ РЕШИТЬ СВОИ ПРОБЛЕМЫ, В СВОЁМ ГОРОДЕ, В СВОЕЙ СТРАНЕ!!!
В том то и дело, что их проблемы - и наши проблемы, раз затрагивают наши интересы и преподносят нам убытки.
ЗЫ. Надеюсь, что в этот раз информационная атака идет не только внутри России, как во время Южно-осетинского конфликта, но и наружу.
-
пока тока европа в попе..
украина и Россия в шеколаде
дальше посмотрим..
-
Кстати, что-то не видел по ТВ репортажей с Украины.
каких именно?
Замерзающих украинцев.
:ag: :ag: :ag: - Просто "падсталом" ! Почему-то у нас никто так не сходит с ума из-за этого газового цирка !
Пью на кухне кофе. Смотрю на градусник. Температура за бортом -12С. Температура в доме +26С.
Счетчик в саду тикает, натикивает примерно 1000 куб.м. в месяц. Иду смотреть квитанцию .
Нашел. Цитирую : "ц?на за 1 м.куб. - 0,3582 грн" . Пересчитываю для особо тупых :
0,3582 грн/куб.м.=358,2 грн/1000 куб.м. = 43,4 $ / 1000 куб.м.
Что можно сказать про 450$ / 1000 куб.м. , о которых грезят .... (censored)..... из Газпрома и Кремля ?-
Только : "дурень думкою багат??" :ag: :ag: - Для коммунальных потребностей своего газа нам хватает за глаза.
И населению он отпускается практически по себестоимости.
Потребители российского газа - в основном металлургические и химические предприятия Юго-Востока.
Они и так в связи с падением спроса на металл практически заморожены стоят.
Так что в этот раз "Нафтогаз" имеет все возможности бодаться с "Газпромом" подольше.
Хмм..
мне кацца, что все-таки есть вероятность, что длинные лапки ЦРУ направили ю-щенка на это безобразие, уж больно борзо они себя ведут, как будто знают что их прикроют.
это я так мысли вслух... :al:
- У юноши , кажется, ЦРУ - герой его ночных кошмаров ... К доктору ...
-
Счетчик в саду тикает, натикивает примерно 1000 куб.м. в месяц. Иду смотреть квитанцию .
Нашел. Цитирую : "ц?на за 1 м.куб. - 0,3582 грн" . Пересчитываю для особо тупых :
0,3582 грн/куб.м.=358,2 грн/1000 куб.м. = 43,4 $ / 1000 куб.м.
Что можно сказать про 450$ / 1000 куб.м. , о которых грезят ....
квитанция дело конешно хорошее, но про разницу давления в бытовой сети и транспортной что-нить слышали?...
Так что в этот раз "Нафтогаз" имеет все возможности бодаться с "Газпромом" подольше.
так никто и не против...
1. альтернатива газу - уголь или мазут... так что хоть цены на нефть не упадут ниже плинтуса...
2. зашевелится европа с альтернативными трубопроводами...
3. "450$ / 1000 куб.м. , о которых грезят" - а ведь придется платить или под россию пластом ложиться.... европе с америкой сейчас не до экономических проблем хохлов, самим бы не обосраться... слили грузию, сольют и хохляндию... я бы сейчас на месте медвепута депортировал всех укрогастробайтеров... несколько сот? десятков сот? тысяч безработных взад братскому соседу.... :ez::ay:
-
квитанция дело конешно хорошее, но про разницу давления в бытовой сети и транспортной что-нить слышали?...
Слышал, родной , слышал.. И подключался летом не к распределительной сети, а к магистрали . Благо, за небольшую денешку на это закрывают глаза. А бельгийская мини-ГРП размером с пылесос стоит уже сущие копейки. И - никаких проблем с давлением :)
.. я бы сейчас на месте медвепута депортировал всех укрогастробайтеров... несколько сот? десятков сот? тысяч безработных взад братскому соседу.... :ez::ay:
Считай, несколько человек ( моих знакомых) уже самодепортировалось :) Меня - можете даже себе лично в заслуги записать :):) И будем рады, если хотя бы несколько сот тысяч еще вернется. Причем , не из России - туда на заработки в основном луганские и прочие донецкие неудачники едут. А из Испании, Ирландии, Чехии. А то, реально, работать некому ! А работы и здесь хватает .
"450$ / 1000 куб.м. , о которых грезят" - а ведь придется платить или под россию пластом ложиться....
Да не вопрос, и 550 заплатят ! Только "Газпром" за транзит платить будет не 1,6 долл а 9,6 . А выпендриваться будет , и 19,6 цифру сгенерировать можно !
А насчет того , чтобы кто-то под вас ложился - это что, как по Фрейду, от сексуальной неудовлетворенности ? Какие мысли в голове крутятся, то пальцы и набирают на клавиатуре ?
-
А насчет того , чтобы кто-то под вас ложился - это что, как по Фрейду, от сексуальной неудовлетворенности ? Какие мысли в голове крутятся, то пальцы и набирают на клавиатуре ?
да нет... забавляет... и кряхтит, и крутится, и вздыхает, и руки заламывает... а деться некуда - пришла беда, раздвигай ноги, кума... :ag:
Да не вопрос, и 550 заплатят ! Только "Газпром" за транзит платить будет не 1,6 долл а 9,6 . А выпендриваться будет , и 19,6 цифру сгенерировать можно !
вернемся к цифрам годика через 4? когда (если украйна-матка на спине валяться не захочет... хотя ей какая разнеца...под бушем, под медвепутом...) будут введены другие пути транспортировки газа в европу... там можно будет говорить и не о 19.6 а все 30 , только за транзит платить будет украина - лишь бы хоть газ через нее шел... :ag:Слышал, родной , слышал.. И подключался летом не к распределительной сети, а к магистрали . Благо, за небольшую денешку на это закрывают глаза. А бельгийская мини-ГРП размером с пылесос стоит уже сущие копейки. И - никаких проблем с давлением :)
национальная забава - укради газ из трубы?
только маленькая неувязочка - не родной я тебе... :ae:Считай, несколько человек ( моих знакомых) уже самодепортировалось :) Меня - можете даже себе лично в заслуги записать :):) И будем рады, если хотя бы несколько сот тысяч еще вернется. Причем , не из России - туда на заработки в основном луганские и прочие донецкие неудачники едут. А из Испании, Ирландии, Чехии. А то, реально, работать некому ! А работы и здесь хватает .
ты сам себя успокаиваешь, луганский и прочий донецкий неудачнек?
-
из Испании, Ирландии, Чехии. А то, реально, работать некому ! А работы и здесь хватает .
Вернутся ли? А для чего они туда уехали?(можно я не буду громко смеятся?)
А какой работы в Украине навалом, в транзитных поездах продавать побрякушки. А те кто уехал в европу все работают президентами корпораций?
Патриот ответьте, зачем отделялись? хотели независимости, от кого? От России, а "легли" под америку. Просто сами по себе не пробовали быть независимыми? А фигли половина Украинцев работает в России?
-
Давайте дальше грызитесь между собой, пока элиты бабло делять. Ещё подеритесь за чужой газ. И будет Вам счастье, братья славяне.
-
Давайте дальше грызитесь между собой, пока элиты бабло делять. Ещё подеритесь за чужой газ. И будет Вам счастье, братья славяне.
а ты сиди злой и надутый, исходя желчью по чужому баблу... и не мешай нам развлекаться... еще бульбашей бы нам до компании... :er:
-
Давайте дальше грызитесь между собой, пока элиты бабло делять. Ещё подеритесь за чужой газ. И будет Вам счастье, братья славяне.
а ты сиди злой и надутый, исходя желчью по чужому баблу... и не мешай нам развлекаться... еще бульбашей бы нам до компании... :er:
и мусульманских евреев :bm:
-
так оне ж не словяне!!!!... :ai:
-
братья славяне.
Какие нафег братья? Вон в соседней теме убивают долбодятлов-соседей.
Братья, млин, чем то напоминает так называемый "патриотизм"
-
из Испании, Ирландии, Чехии. А то, реально, работать некому ! А работы и здесь хватает .
Вернутся ли? А для чего они туда уехали?(можно я не буду громко смеятся?)
А какой работы в Украине навалом, в транзитных поездах продавать побрякушки. А те кто уехал в европу все работают президентами корпораций?
Патриот ответьте, зачем отделялись? хотели независимости, от кого? От России, а "легли" под америку. Просто сами по себе не пробовали быть независимыми? А фигли половина Украинцев работает в России?
Скажу дальше больше вся Ленинградка одна сплошная хохлома :ap:
-
так оне ж не словяне!!!!... :ai:
за деньги(газ) пусть будут славяне
-
Вот,оказывается, кто во всех росиянских бедах виноват. Сначала евреи, потом пиндосы, теперь хохлы. Вот уроды. Никак не дадут подняться с колен. Так всё раком и стоим.
-
tty01 (c)
-
Вот,оказывается, кто во всех росиянских бедах виноват. Сначала евреи, потом пиндосы, теперь хохлы. Вот уроды. Никак не дадут подняться с колен. Так всё раком и стоим.
Люди гнобящий свой народ не достойны уважения!!!! Хочешь стой раком, лично я и многие другие не стоят.
-
Вот,оказывается, кто во всех росиянских бедах виноват. Сначала евреи, потом пиндосы, теперь хохлы. Вот уроды. Никак не дадут подняться с колен. Так всё раком и стоим.
Значится так, виноватые есть- Моисей, Америго Веспуччи и Богдан Хмельницкий. Это с таких-то пор стоим, блин. Не было ни Отечественной войны, ни Великой отечественной - как ещё Вы хотите оскорбить жителей России?
-
Вот и нашли, наконец, гнобителя и оскорбителя русского народа. Хвалю за смекалку.
-
ющенко обещает по-дружески помочь болгарии и молдовии !!собственными!!! запасами природного газа, сочувствует им бедняжка.. россия то плохая, отрубила болгарам газ а мы вон помогаем, даже заплатить им разрешает потом, после нормализации ситуации. вообще новый бред со стороны украинских политиков и науськивание против рф. уже не знают что выдумать.
почему интересно медвепут не принимает экономических мер против хохлов, как например сша против ливана и ирака. интересно если заморозить все финансовые операции, ну или не все, а только денежные переводы в укр по системам типа анелик/контакт и тп, через какое время они сами же порвут ющенку..?
-
вот так почитаешь, и жутко становится....
люди, умоляю!!!!!
прекратите смотреть телевизор!!!!!!!!!
ну как так можно....
-
так там один галкин :bn:
-
так там один галкин :bn:
... а также украинские юмористы и музыканты...
-
Вот и нашли, наконец, гнобителя и оскорбителя русского народа. Хвалю за смекалку.
ты штоль?!...
:dq:
неее... не тянешь....
-
"Вы нам за Севастополь еще ответите"(с) :ag:
Я одного не понимаю,если у Вас все гуд,то зачем газ пи...ть и деньги за использованный не платить?
-
так там один галкин :bn:
... а также украинские юмористы и музыканты...
Услышал сегодня шутку: "Хватит страну украинить!"
-
Думается, что буча вокруг трубы неспроста. России выгодно продвигать строительство Северного потока, Украине выгодно получить дотации и кредиты на оплату остатка долга от Евросоюза. Потом, тот кто со стороны Украины проучавствует в возобновлении транзита газа в европу, тот получит поддержку от ЕС на предстоящих выборах. Сговор налицо. имхо.
-
России выгодно продвигать строительство Северного потока
Во-первых: это и Европе выгодно
Во-вторых: это уже дело решенное
Украине выгодно получить дотации и кредиты на оплату остатка долга от Евросоюза.
В Евросоюзе деньги, конечно, считать не умеют... Нах им потенциальный член, который им создает проблемы? Нах помогать этому потенциальному члену, если он им создает проблемы, а не идет навстречу?
-
миллер сегодня предложил на украину отправлять просроченный газ да ещё разбавить его раза в 2... = ))
-
миллер сегодня предложил на украину отправлять просроченный газ да ещё разбавить его раза в 2...
чем разбавить? :cp:
-
миллер сегодня предложил на украину отправлять просроченный газ да ещё разбавить его раза в 2...
чем разбавить? :cp:
Посленовогодним газом граждан.... )))) Метану! )))
-
Нах им потенциальный член, который им создает проблемы? Нах помогать этому потенциальному члену, если он им создает проблемы, а не идет навстречу?
Малька офф.
На каникулах посмотрел "Перевозчик 3".
Порадовали два момента.
Первый: Героиня говорит, что "мол, мы, украинцы не такие как русские. У нас есть сердце!"
Поздравляю нацию, лишенную сердца. Мы все роботы.
Второй: В конце фильма выясняется, что "время Ч", ни что иное как конференция стран, членов Евросоюза... где папашка героини, один из министров незалежной, должен выступать с докладом...
Смех смехом, даже неглупый Люк Бессон поверил в образ сирых и убогих украинцев, всеми силами идущих к демократии.
Даже странно, что фильм не напичкали "агентами КГБ" (тм)
Однако, поторопился дядя...
-
Смех смехом, даже неглупый Люк Бессон поверил в образ сирых и убогих украинцев, всеми силами идущих к демократии.
Ну у Бессона давняя страсть к хохлушкам... :-)
Хоть убейте - не поверю, что стремления помогать сирым и убогим станут где-нибудь, когда-нибудь выше своих интересов!
США и Ирак/половина стран мира, Россия и Абхазия с Осетией - да всегда такого рода примеры, - когда под помощью сирым/убогим видны свои инетерсы. Исключения - катастрофы. Даже Никарагуа признала Ю.Осетию и Абхазию далеко не из-за любви к свободе в целом, и абхазам/осетинам в частности. И не прогадала - сколько контрактов Россия чуть позже заключила с ней?!
И это, кстати, неново и неплохо: "У Великобритании нет друзей, у Великобритании есть интересы" (с) Черчиль
А то, что впаривают обывателям специально/случайно - так так было всегда, а уж 21 век - информационный, какое государство этим не пользуется - тот лох.
-
вместо газа по трубам надо качать горох в европу :bj: :bj: :bj: :bj:
-
... в основном луганские и прочие донецкие неудачники едут....
Сорри за офф. Недавно биатлонисту Ярошенко украинец обойму подал. Он не с Востока Украины случайно? :ah:
-
Что гоним то на жителей "незалежной"?
Позавчера виделся со знакомой,которая приехала к родителям оттуда. Там ни хрена жители про газовый кризис не слыхали.
У них российских каналов нет, а по центральным трындят ,что все зачипись.(вопщем как у нас-все по указки с верху).
Я ей посоветовал посмотреть наши новости. Так она через час перезвонила и сказала, что это ППЦ.
-
Что гоним то на жителей "незалежной"?
Позавчера виделся со знакомой,которая приехала к родителям оттуда. Там ни хрена жители про газовый кризис не слыхали.
У них российских каналов нет, а по центральным трындят ,что все зачипись.(вопщем как у нас-все по указки с верху).
Я ей посоветовал посмотреть наши новости. Так она через час перезвонила и сказала, что это ППЦ.
а я с коллегой из харькова сеня беседовал, он сказал что украине газа хватит своего.
цитирую из аськи:
украинские потребители вообще не потребляют российскитй газ
и никогда не потребляли
для этого есть шебелинское месторождение в харьковской области
если сравнить харьковский газ, и московский - совершенно разные фракции
харьковский - горит при более высокой температуре
пожалуй, единственное, что тут лучше, чем в москве.
батарие - прикоснуться невозможно, вода - кипяток
из горячего крана, если не разбавить холодной - ожог
на вопрос: если не потребляют нах тогда тырить
простой ответ: это все е**чая политика
-
дрЮщенко к стенке, мешок на голову и пулю в попу :ah:
-
незнаю, 5 канал их смотрел, вещают про газовый кризис. и до этого вещали. все там известно. Тем более в условиях глобальной победы интернета скрывть что-то невозможно.. (Китай в расчет не беру)
-
:ag:
упёрто отсюда (http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=120362)
(кто не понимает иронии - идёт лесомЪ)
Снова тяжёлый час,
Снова лихая година!
Тырит российский газ
Подло из труб Украина!
Вновь миллиарды кубов
Тянут хохлы что силы!
Злобная свора клопов
Высосать хочет Россию!
Мёрзнет Париж, Берлин,
Грозно гудят народы:
?Остановитесь, блин!
Газ не воруйте, уроды!?
Требует весь белый свет,
Требует мир огромный:
?Вспомните Божий завет,
Ветхий завет и Новый!
Ваш газокрадный зуд,
Ваши хохляцкие козни
Высший (Стокгольмский) суд
Скоро накажет грозно!?
Истины звонкий глас
Испепеляет фразой:
?Суки, отдайте газ,
Грязные <censored>сы!?
Солнце кричит с небес,
Цедит Луна сквозь зубы:
?Именем ПДРС
Газ возвратите в трубы!?
В небе кричат орлы,
В море бубнят сардины:
?Вы охерели, хохлы!
Спёрли весь газ, скотины!?
Плачут дубы в лесах,
Ночь разрывают стоны:
?Вы ж потеряли страх!
Вы ж <censored>ны!?
Из непромытых шприцов
Требуют вирусы СПИДа:
?Именем ваших отцов,
Газ возвратите, гниды!!!?
Вся вопиёт земля,
Но, о России помня,
В строгой тиши Кремля
Путин молчит спокойно.
Думы его тяжелы,
Как и положено Богу:
Знает, что газ хохлы
Не воровать не могут!
Знает могучий мозг:
Их усмирят не стоны
Трубопроводных войск
Стройные легионы!
Хлынет стальной поток
На воровские орды.
Сядет на трубы в срок
Птица двуглавая гордо!
-
:ag:
упёрто отсюда (http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=120362)
(кто не понимает иронии - идёт лесомЪ)
"Барин приказал высечь свидомятко, которое попалось на воровстве.
Кликнули конюха (знатно сечёт стервец!).
Привели болезного на конюшню, а он к барину с советом:
?Розгу-то, небось, в степи резали, вишь - сухая да ломкая,
Вы, барин, пошлите на речку, по бережку нарезать,
- там лоза сочная ? славно дерёт!?
Пошёл конюх за сочной, замочил - всё как положено,
на следующий день, только поднял розгу над хитрой жопой,
опять у свидомого предложение:
?Ваше превосходительство, надо бы всю дворню согнать,
чтоб, так сказать, на моём примере, никому не повадно было!?
Собрали всю дворню (место экзекуции перенесли во двор).
И опять, только розга в воздухе, у свидомого - предложение:
?Речь хочу произнести.
Покаяться, так сказать, перед всем честнЫм народом за воровство своё богомерзкое!?
Барин: ?Кайся, только, поскорей.?
Не внял намёку свидомый - упоённый красноречием, речь развёл на полчаса,
не замечая нахмурившегося барина и переминавшегося с ноги на ногу конюха.
Надоел и скучающей дворне: от дел оторвал стервец!
- так что, когда конюх приступил, все жаждали сурового наказания пройдохи.
Что и было исполнено.
Розга не подвела.
Свидомый, царство ему небесное, понимал толк в хорошей лозе." (с) оттуда же
Мих, мне это больше понравилось :da:
-
миллер сегодня предложил на украину отправлять просроченный газ да ещё разбавить его раза в 2...
чем разбавить? :cp:
известно чем-воздухом...= ))
-
Знаете, самое интересное, что тут столкнулись не с проблемой поставок и оплат по газу.... А вопросс стоит шире, " у наших воров, своровали воры с украины" :bk:. Вот и все проблемы, как теперь делить общак.
А вот из-за этих разборок, как в украинской пословице, чубы будут трястись у холопов.
-
Объясните мне кто-нибудь... Эти люди, они идиоты?
"Украина не открыла магистраль для транзита газа. Мы не можем идти против физики: если система закрыта, мы не можем обеспечить поставки газа, - сказал Медведев. - Украинская сторона цинично проинформировала нас о том, что их газотранспортная система переориентирована на внутреннее потребление. В этих условиях любой газ, который будет поставлен в систему, не достигнет европейских потребителей". (с) А.Медведев
"По словам источника в международной комиссии по мониторингу, в настоящее время давление на газопроводах по этому направлению выросло до 75 атмосфер. "В то же время, расход газа на входе в газотранспортную систему Украины равен 0. Это значит, что со стороны Украины входные экраны закрыты", - подчеркнул источник. " (с)
"Между тем, "Нафтогаз Украины" не допустил международных наблюдателей в диспетчерское управление. Об этом сегодня сообщил источник в международной комиссии по мониторингу. "Состояние газотранспортной системы Украины на границе с Россией может быть достоверно оценено только в объединенном диспетчерском управлении НАК "Нафтогаз Украины" в Киеве, - сказал он. - Однако международные наблюдатели туда не допущены"." (с)
Взято: http://www.vesti.ru/doc.html?id=241532
-
Клоунада продолжается :bt: :bt: :bt:
цирк для всего мира- только Европе не смешно....................
-
Скоро наверное у Ющенко с Тимошенко появятся новые прыщи и тогда уж Европа будет протестовать против произвола КГБ СССР(ну а че,ФСБ и ГРУ как то сложно). Обама будет кричать про нарушение прав человека. Все дерьмократическое общество будет кричать с трибун о имперских планах России по поводу независимой Украины. И т.д. т.п. Когда уже Российский флаг будет висеть в Киеве? кто знает?
-
а может украину пора как-нить поделить уже за долги ее, нам севастополь, крым и одессу точно, остальным соседям с аукциона кому че надо..
-
Украина будет тянуть и саботировать все начинания до последнего. Знать бы только, чего действительно они могут бояться. Недостатка газа у них нет, запас сделали. Получается, что нет никаких рычагов воздействия. Раз даже ЕС ничего сделать не может.
-
Украина будет тянуть и саботировать все начинания до последнего. Знать бы только, чего действительно они могут бояться. Недостатка газа у них нет, запас сделали. Получается, что нет никаких рычагов воздействия. Раз даже ЕС ничего сделать не может.
а при чем тут ес?
они договор с нами заключили? заключили.
бабло проплатили? проплатили!
а наши разборки с украиной - это наши разборки!!! но обязательства по договору не выполняем мы!!!!
как бы по телевизору не орали про "гадских хохлов"
-
Украина будет тянуть и саботировать все начинания до последнего. Знать бы только, чего действительно они могут бояться. Недостатка газа у них нет, запас сделали. Получается, что нет никаких рычагов воздействия. Раз даже ЕС ничего сделать не может.
а при чем тут ес?
они договор с нами заключили? заключили.
бабло проплатили? проплатили!
а наши разборки с украиной - это наши разборки!!! но обязательства по договору не выполняем мы!!!!
как бы по телевизору не орали про "гадских хохлов"
А что, в подписании договора о транзите газа Украина участия не принимала?
Что написано в договоре про это?
-
Украина будет тянуть и саботировать все начинания до последнего. Знать бы только, чего действительно они могут бояться. Недостатка газа у них нет, запас сделали. Получается, что нет никаких рычагов воздействия. Раз даже ЕС ничего сделать не может.
а при чем тут ес?
они договор с нами заключили? заключили.
бабло проплатили? проплатили!
а наши разборки с украиной - это наши разборки!!! но обязательства по договору не выполняем мы!!!!
как бы по телевизору не орали про "гадских хохлов"
А что, в подписании договора о транзите газа Украина участия не принимала?
Что написано в договоре про это?
я договор конечно сам не читал, но вообще договор транзита и договор поставки - разные вещи.
насколько я знаю, ес покупает газ "по факту", т.е. в цену включены все расходы по транспортировке и промежуточному хранению. так было выгодно газпрому.
а договор о транзите - это договор между нами и украиной, имеющий лишь посредственное отношение к вышеуказанному. т.е. мы "обязуемся обеспечить", так что это не с украиной, это с нами ес ничо поделать не может
-
Украина будет тянуть и саботировать все начинания до последнего. Знать бы только, чего действительно они могут бояться. Недостатка газа у них нет, запас сделали. Получается, что нет никаких рычагов воздействия. Раз даже ЕС ничего сделать не может.
а при чем тут ес?
они договор с нами заключили? заключили.
бабло проплатили? проплатили!
а наши разборки с украиной - это наши разборки!!! но обязательства по договору не выполняем мы!!!!
как бы по телевизору не орали про "гадских хохлов"
А что, в подписании договора о транзите газа Украина участия не принимала?
Что написано в договоре про это?
я договор конечно сам не читал, но вообще договор транзита и договор поставки - разные вещи.
насколько я знаю, ес покупает газ "по факту", т.е. в цену включены все расходы по транспортировке и промежуточному хранению. так было выгодно газпрому.
а договор о транзите - это договор между нами и украиной, имеющий лишь посредственное отношение к вышеуказанному. т.е. мы "обязуемся обеспечить", так что это не с украиной, это с нами ес ничо поделать не может
Если всё так, как вы написали (в чём я сомневаюсь, ЕС не мог так опрометчиво поступить, не учтя сей момент), то кто-то очень сильно на****ся :bn:
-
2sergioi
Украина подписывала энергетическую хартию http://www.encharter.org/index.php?id=21&id_article=166&L=1
-
2sergioi
Украина подписывала энергетическую хартию http://www.encharter.org/index.php?id=21&id_article=166&L=1
хартия - это что-то типа джентльменского соглашения, максимум, что могут сделать - это "призвать"
а невыполнение обязательств конкретного договора, тем более влекущего за собой угрозу национальной безопасности другой стороны - это куда серьезнее!!!!
-
Хохлы - не джентельмены? :ai: Я так удивлён! :ap:
-
Договор о транзите именно между Россией и Украиной, об этом по нашим госканалам говорили, а по ним говорят только правду :ag:
Прошлый газовый спор вроде бы начался с того, что Украина подняла цену на транзит газа. Или в ответ на наше поднятие цены газа. Не помню.
-
С хохлами надо было договариваться, а не тупо давить и запугивать. В итоге Газпром имеет многомиллионные ежедневные убытки и подмоченную репутацию надёжного партнёра. И что мы будем делать без газовых долларов? Дальше пальцы гнуть и кричать о своём величии.
-
С хохлами надо было договариваться, а не тупо давить и запугивать. В итоге Газпром имеет многомиллионные ежедневные убытки и подмоченную репутацию надёжного партнёра. И что мы будем делать без газовых долларов? Дальше пальцы гнуть и кричать о своём величии.
пальцы гнуть не красиво,но как договариватся с партнёром, который не хочет договариватся,и мало того воюет с нами ,и я считаю не стоит в будущем снабжать газом
европу через украину,если им нужен газ то пусть сами корабли присылают и покупают.
и ещё европа под руководством сша привела к власти ющенко, пусть и расхлёбывает результаты своей политики.
-
Чего-то они добиваются. Чего? Не понятно пока :bn:
Ждём-с... :do:
-
Чего-то они добиваются. Чего? Не понятно пока :bn:
Ждём-с... :do:
1. хотят уйти громко, урвав напоследок деньжат.
2. будут давить на психологию россиян: например через неделю отключат газ в пророссийски настроенных городах украины, те будут молить ну пжалстааа.. ну включите нам газ...у нас дети мерзнут...а ведь среди нас много вас (россиян). большой сосед пустит слезу и включит всем газ (или снизит цену), тогда они достигнут желаемого.
3. своей бычкой хотят получить халявные кредиты от ес или рф на оплату того же газа, а потом ющь свалит ниче не отдав.
во главе угла как обычно деньги и власть.
вообще следует ожидать еще оч.много попыток манипуляции
-
Чего-то они добиваются. Чего? Не понятно пока :bn:
Ждём-с... :do:
1. хотят уйти громко, урвав напоследок деньжат.
2. будут давить на психологию россиян: например через неделю отключат газ в пророссийски настроенных городах украины, те будут молить ну пжалстааа.. ну включите нам газ...у нас дети мерзнут...а ведь среди нас много вас (россиян). большой сосед пустит слезу и включит всем газ (или снизит цену), тогда они достигнут желаемого.
3. своей бычкой хотят получить халявные кредиты от ес или рф на оплату того же газа, а потом ющь свалит ниче не отдав.
во главе угла как обычно деньги и власть.
вообще следует ожидать еще оч.много попыток манипуляции
Да неееет, берите выше.... :al:
-
Украина будет тянуть и саботировать все начинания до последнего. Знать бы только, чего действительно они могут бояться. Недостатка газа у них нет, запас сделали. Получается, что нет никаких рычагов воздействия. Раз даже ЕС ничего сделать не может.
javascript:void(0); :cw:
а при чем тут ес?
они договор с нами заключили? заключили.
бабло проплатили? проплатили!
а наши разборки с украиной - это наши разборки!!! но обязательства по договору не выполняем мы!!!!
как бы по телевизору не орали про "гадских хохлов"
У нас форс-мажор. С нас все взятки гладки. :da: :ap: :cw:
Все возможные иски к Газпром с удовольствием переадресует Нафтогазу, который несет свои обязательства, и со своей стороны Газпром уже закинул иск в Стокгольмский арбитраж.
-
Украина будет тянуть и саботировать все начинания до последнего. Знать бы только, чего действительно они могут бояться. Недостатка газа у них нет, запас сделали. Получается, что нет никаких рычагов воздействия. Раз даже ЕС ничего сделать не может.
javascript:void(0); :cw:
а при чем тут ес?
они договор с нами заключили? заключили.
бабло проплатили? проплатили!
а наши разборки с украиной - это наши разборки!!! но обязательства по договору не выполняем мы!!!!
как бы по телевизору не орали про "гадских хохлов"
У нас форс-мажор. С нас все взятки гладки. :da: :ap: :cw:
Все возможные иски к Газпром с удовольствием переадресует Нафтогазу, который несет свои обязательства, и со своей стороны Газпром уже закинул иск в Стокгольмский арбитраж.
:bl:
неа, это по-другому называется!!!
"грамотная политика"!!!
-
Раз даже ЕС ничего сделать не может.
Выводы сделать может... И уже делают... не в пользу Украины.
Берлускони предложил им быстренько взять кредит у Европы, чтобы расплатиться с нами.
Далее.
Мадам Клинтон, будучи правой рукой Обамы, уже поспешила объявить, что планирует всяческое сотрудничество с Россией и прочее... (читай - не будем ссориться, мы вообще из другой партии, а дурак Буш уже свалил)
Одним словом, на чью помощь рассчитывают Витенька с Йулечъкой - непонятно...
Кстати, президент незалежной объявил, что он де не понимает что происходит... газ идет по трубам...
-
Я думаю,Витя уже не надеется или в запое новогоднем...
У него просто выхода уже нет другого концы с концами свести,вот он и чудит.
тау гривна у них вроде в 2 раза обесценилась,а тут такая оказия с газом...
-
http://www.rian.ru/economy/20090114/159156027.html
Киев намерен отдать свою газотранспортную систему США - газета
Это ж какое надо иметь мастерство в вылизывании 5 точки правителям США? :bk:
-
Государство-банкрот. Правительству уже наплевать, сколько население платит за газ и почем этот газ продавать, потому как все равно денег нет ни дотировать продажу газа населению, ни покупать его у России. Зато полная демократия и свобода слова, Рут?, слышышь? Даже лучше чем в Австрии, где президент без охраны на велосипеде по городу катается.
И трубопровод скорее всего пустой, поэтому газ и не принимают. Потому как 4 трубы диаметром 1400 длиной километров 500 при давлении 70 атмосфер - это большой баллон с газом, который тоже можно использовать.
Небольшая справочка: месторождения газа на украине могут обеспечивать полностью частных украинских потребителей газа, т.е. предприятия сюда не входят. себестоимость добычи газа на украине составляет от 40 до 80 долларов за 1000 куб.м. Газа в хранилищах хватит еще на от 8 до 12 месяцев.
-
http://www.rian.ru/economy/20090114/159156027.html
Киев намерен отдать свою газотранспортную систему США - газета
Это ж какое надо иметь мастерство в вылизывании 5 точки правителям США? :bk:
А они ее возьмут? Нафиг она им не нужна, тем более через 3 года она будет совсем неактуальна.
-
Рут?, слышышь? Даже лучше чем в Австрии, где президент без охраны на велосипеде по городу катается.
Сорри за офф... Но я в шоке.
Утром услышал в новостях, что похищены 2 велосипеда. У пенсионера одного.
Его зовут Джимми Картер. Да-да, тот самый. Президент США времен Брежнева.
От так...
http://lenta.ru/news/2009/01/13/bikes/
-
http://www.rian.ru/economy/20090114/159156027.html
Киев намерен отдать свою газотранспортную систему США - газета
Это ж какое надо иметь мастерство в вылизывании 5 точки правителям США? :bk:
А они ее возьмут? Нафиг она им не нужна, тем более через 3 года она будет совсем неактуальна.
Ну три года не так уж и мало.
-
http://www.rian.ru/economy/20090114/159156027.html
Киев намерен отдать свою газотранспортную систему США - газета
Это ж какое надо иметь мастерство в вылизывании 5 точки правителям США? :bk:
А они ее возьмут? Нафиг она им не нужна, тем более через 3 года она будет совсем неактуальна.
Ну три года не так уж и мало.
да ну, вкладывать деньги во время кризиса непойми во что - у них выборы через год, плюс Россия напрягает.
-
да ну, вкладывать деньги во время кризиса непойми во что - у них выборы через год, плюс Россия напрягает.
Здесь могут быть не экономические,а политические преимущества.
-
Что ж там за трава то растет с грибами?
-
они наш вчерашний газ нюхают... = ))
-
...
-
Воть, выдвинули свои условия....
Руководство Украины предложила, списать задолженность по газу в пользу Нафтохаза на сумму около 700 млн. баков. Тады они возобновят поставки газа в Европу.
-
Вместо газа предлагаю украинцам экспортировать горох! Чем больше гороха - тем больше газа. Кишечного. И украинцы сыты и газ свой есть!
-
Воть, выдвинули свои условия....
Руководство Украины предложила, списать задолженность по газу в пользу Нафтохаза на сумму около 700 млн. баков. Тады они возобновят поставки газа в Европу.
:bj:"Отдавай мою бумажку-забирай свою какашку"(с)
-
Сидим и обсуждаем ситуацию с газом. Это сейчас. Хотелось бы услышать ваши прогнозы. Что будет дальше?
-
Сидим и обсуждаем ситуацию с газом. Это сейчас. Хотелось бы услышать ваши прогнозы. Что будет дальше?
Газ пойдет через Польшу
-
Сидим и обсуждаем ситуацию с газом. Это сейчас. Хотелось бы услышать ваши прогнозы. Что будет дальше?
Газ пойдет через Польшу
к нам вернется фатбосс
-
Украина будет тянуть и саботировать все начинания до последнего. Знать бы только, чего действительно они могут бояться. Недостатка газа у них нет, запас сделали. Получается, что нет никаких рычагов воздействия. Раз даже ЕС ничего сделать не может.
а при чем тут ес?
они договор с нами заключили? заключили.
бабло проплатили? проплатили!
а наши разборки с украиной - это наши разборки!!! но обязательства по договору не выполняем мы!!!!
как бы по телевизору не орали про "гадских хохлов"
это форс мажор
-
?Хотят забрать ГТС, Крым, а потом независимость и душу?, ? предупредила депутат. ?Но этого не будет ? Европа не променяет свои ценности?, ? заверила Григорович.
:ak: :bj: :bj: :bj:
Главное - чтобы сало оставили :ap:
-
Воть, выдвинули свои условия....
Руководство Украины предложила, списать задолженность по газу в пользу Нафтохаза на сумму около 700 млн. баков. Тады они возобновят поставки газа в Европу.
:bj:"Отдавай мою бумажку-забирай свою какашку"(с)
Дорогие нынча какашни получаютси. Это что же надо жрать, что бы таким златством ходють....
Так, счас Ющь в Польше, договаривается, шоб там тожа краник прикрутили.
Карочь, как ни крути, а надоть свою трубку прокладывать......
-
14.01.2009, Киев 22:52:22 НАК "Нефтегаз Украины" предложила Газпрому заключить до 1 февраля 2009г. контракт на транзит газа на 2009г. Об этом говорится в проекте временного технического соглашения сторон по условиям сдачи-приемки газа для транзита через Украину в январе 2009г., который подготовил и направил Газпрому "Нефтегаз Украины". В документе отмечается необходимость подписания такого контракта одновременно с техническим соглашением на 2009г.
В тексте временного технического соглашения, на незамедлительном подписании которого настаивает украинская сторона, говорится, что для транзита российского газа в страны ЕС и Молдавию Газпром должен обеспечить ежесуточную поставку газа в объеме 318,5 млн куб.м. В том числе через газоизмерительную станцию (ГИС) "Валуйки" - 41 млн куб. м, ГИС "Писаревка" - 45 млн куб. м, ГИС "Суджа" - 187,5 млн куб. м, ГИС "Сохрановка" - 46,5 млн куб. м. При этом Газпрому необходимо поставить "Нефтегазу Украины" в течение января 360 млн куб. м для технологических нужд газотранспортной системы Украины для транзита газа в Европу. Транзит газа в Балканском направлении предлагается вести через ГИС "Каушаны" на территории Молдавии. Документальное оформление технологического газа, используемого украинской стороной, будет осуществляться в рамках контракта на транзит между Газпромом и "Нефтегазом" на 2003-2013гг., отмечается в проекте. Транзит газа в Европу планируется осуществить в течение 36 часов.
Украина в настоящее время заблокировала транзит российского газа европейским потребителям через свою территорию. Газпром после достигнутых Россией, ЕС и Украиной договоренностей предполагал начать пробный транзит утром 13 января с постепенным доведением до обычного режима, однако украинская сторона не открыла вход российского газа в свою газотранспортную систему. Аналогичная ситуация сложилась 14 января, когда "Нефтегаз Украины" отказался удовлетворить заявку Газпрома на транзит. Одним из спорных моментов между сторонами в настоящее время является маршрут прохождения транзитного газа по территории Украины. Газпром предлагает транспортировать газ через ГИС "Суджа" для удовлетворения потребностей балканских стран, наиболее пострадавших из-за срыва поставок, Украина - через ГИС "Валуйки" и "Писаревка". Кроме того, украинский президент Виктор Ющенко говорит, что страна гарантирует транзит, если Газпром возобновит поставки в полном объеме - на уровне 300 млн куб.м.
С начала очередного газового конфликта Украина заявляет, что не имеет действующего контракта с РФ на транзит газа на 2009г. Газпром и российские власти считают существующий контракт легитимным, а действия Украины называют нарушением контрактных обязательств. Для того, чтобы принудить украинскую стороны выполнять их Газпром обратился в Стокгольмский арбитраж. Как недавно напоминал российский премьер-министр Владимир Путин, Газпром и Украина в трудных условиях начала 2006г. разделили контракты на поставку газа непосредственно потребителям Украины и на транзит энергосырья через ее территорию, транзитный контракт действует до 2013г. Кроме того, в апреле 2007г. было подписано дополнение к этому документу с определением транзитной ставки, которая действует до 2010г.
-
На Ю-тубе пришло от одного моего знакомого украинца:
привет привет
привет,
чего я пишу ?
- Украина в опасности !
мир в опасности !
попалась на глаза статья :
Украинские трубы достанутся США
14 января, 13:54 | Сергей ЛЕБЕДЕВ
В газовом споре, развернувшемся между Россией и Украиной,
открываются новые подробности.
В деле самым непосредственным образом оказались замешаны Соединенные Штаты,
которые могут стать новым хозяином украинской газотранспортной системы (ГТС).
Согласно тексту "Хартии о стратегическом партнерстве",
подписанной в декабре главой украинского МИД Владимиром Огрызко
и госсекретарем США Кондолизой Райс,
именно Вашингтону принадлежит право ремонта
сильно изношенного украинского газопровода.
Состояние транзитных газовых труб Украины уже давно беспокоит Россию и Евросоюз.
И они не раз изъявляли желание вложиться в их ремонт.
Однако Киев упорно отказывается от подобных предложений
и никого к ГТС не подпускает.
Вчера выяснилось, что причиной такого упорства
является договоренность между США и Украиной,
согласно которой ремонтом будут заниматься американцы,
они же под предлогом ремонтных работ могут воспользоваться
политическим кризисом и усилить свое влияние в Незалежной.
Александр Медведев, запред правления "Газпрома",
уже назвал такое положение дел невероятным.
"Возникает впечатление, что весь этот мюзикл, который происходит на Украине,
дирижируется совсем из другой страны", - заметил он.
Именно наличием "серого кардинала" можно объяснить поведение Киева,
вопреки подписанным документам, запретившего пускать представителей ЕС
и "Газпрома" в центральную диспетчерскую "Нефтегаза" и подземные хранилища.
При этом Госдеп США в лице Шона Маккормака поспешно отверг подозрения
об особой роли Соединенных Штатов Америки в газовом конфликте.
Отметим также, что для решения проблем модернизации и ремонта
украинского газопровода Киев может привлечь кредит, полученный
от Международного валютного фонда (МВФ).
По словам заместителя министра иностранных дел Украины Константина Елисеева, такой путь не исключен.
"Наша ГТС - собственность нашего государства. Есть соответствующие законодательные акты, которые запрещают любую возможность передачи нашей ГТС.
Как сказал Путин, это наше национальное достояние,
которым мы не хотим ни с кем делиться.
Цивилизованным способом мы готовы сделать все, чтобы наша ГТС
обеспечивала надежный транзит газа", - заявил Елисеев.
По оценкам экспертов, украинская газотранспортная система может увеличить
транзит газа на 30 млрд куб. газа в год, и для этого потребуется ?2,5 миллиарда.
Елисеев также сообщил, что 23 марта в Брюсселе состоится международная конференция по вопросам модернизации украинской ГТС и финансирования этого процесса. "Мы готовы и будем сотрудничать с Еврокомиссией,
но главное, чтобы нам не вставляли палки в колеса", - сказал Елисеев.
Напомним, в начале 2008 г. комиссар ЕС по вопросам энергетики Андрис Пиебалгс заявил о намерении провести конференцию доноров для привлечения ?2,5 млрд для украинской ГТС. Между тем газ в Европу по-прежнему не поступает. По словам главы "Газпрома" Алексея Миллера, сегодня российская газовая монополия повторит заявку на прокачку газа в Молдавию, Словакию и на Балканы.
от себя -
что же это происходит?
нелюди, которые узурпировали власть в нашей стране
и поставили у власти на Украине своих марионеток
не только теперь устраивают их ядерные свалки где они хотят у нас на Украине
но и хотят втравить нашу нейтральную страну
в их войну с Россией
за ресурсы ???
ай ай ай !
-
А мне кажется, что США хотят тем самым ослабить евро, ибо не газа - нет производству (многие предприятия встают в Европе). Отсюда и котирование доллара и в жопе евро. Тонкий ход, если это правда имхо
-
Газпром:
- А у нас в квартире газ. А у вас?
Нафтогаз:
- А у нас газопровод. Вот...
Болгария:
- А у нас огонь погас -
Это раз...
Грузовик привез дрова -
Это два...
Путин: - А из нашего окна
Площадь Красная видна!
Тимошенко: - А у нашего окошка
По трубе гуляет кошка...
Путин:
А в-четвертых, Тополанек
Отправляется в полет.
Потому что где-то кто-то
ходу газу не даёт!
Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором):
- Мы ходили по Брюсселю,
там сейчас такой экстаз...
Рассказали всем про синий
Презеленый красный газ!
Кто на кранике сидел,
Кто на лыжах песни пел...
Витя пел,
Вован молчал,
Дима головой качал...
Дело было вечером,
тырить было нечего
---
Стырино с какого-то форума
-
А мне кажется, что США хотят тем самым ослабить евро, ибо не газа - нет производству (многие предприятия встают в Европе). Отсюда и котирование доллара и в жопе евро. Тонкий ход, если это правда имхо
США выгоден высокий курс евро. Так же как и нам высокие евро и доллар.
-
Спорить не буду, т.к в данном вопросе я плохо разбираюсь, как и 100% форумчан
-
На форуме много акционеров Газпрома, переживающих за судьбу СВОЕГО газа и потерянной прибыли. Когда намечаеся захват газотранспортной системы Украины, чтоб опередить США и спасти замерзающих европейцев?
-
На форуме много акционеров Газпрома, переживающих за судьбу СВОЕГО газа и потерянной прибыли. Когда намечаеся захват газотранспортной системы Украины, чтоб опередить США и спасти замерзающих европейцев?
газпрому надо себя поспокойнее вести, ющ на газовой трубе играть еще максимум полгода будет, потом запасы газа кончатся.
-
Так или иначе придет Янукович к власти и настанет содружество 3-х стран: Россия, Белорусия и Украина... Ээээхх заживём!!!
P.S. я люблю научную фантастику
-
На форуме много акционеров Газпрома, переживающих за судьбу СВОЕГО газа и потерянной прибыли. Когда намечаеся захват газотранспортной системы Украины, чтоб опередить США и спасти замерзающих европейцев?
Деньги Газпрома частично превращаются в налоги, а они в свою очередь конвертируются в пенсии и зарплаты бюджетников. Так что, не надо.
-
Мне сегодня пришла мысля во время просмотра новостей,что у нашей страны отнимают еще одну кормушку:
1. Дорогая нефть.
2.Газ.
3.???
-
Мне сегодня пришла мысля во время просмотра новостей,что у нашей страны отнимают еще одну кормушку:
1. Дорогая нефть.
2.Газ.
3.???
Разве ещё что-то есть, кроме нефти и газа?
-
Мне сегодня пришла мысля во время просмотра новостей,что у нашей страны отнимают еще одну кормушку:
1. Дорогая нефть.
2.Газ.
3.???
Кстати, Союз добили именно дешевой нефтью.
-
Мне сегодня пришла мысля во время просмотра новостей,что у нашей страны отнимают еще одну кормушку:
1. Дорогая нефть.
2.Газ.
3.???
Разве ещё что-то есть, кроме нефти и газа?
На ум приходит только оружие и продукция МашЗавода.
-
Разве ещё что-то есть, кроме нефти и газа?
Не знаю из нашего города ни одно нефтянника или добытчика газа. А по вашему, мы все только и заняты тем, что черпаем из подвала нефть ведром.
-
По поводу оружия: В декабре 2001-го председатель Счетной палаты РФ Сергей Степашин объявил, что, по данным его организации, в 2000 году при общей стоимости экспорта вооружений 3,7 млрд долл. госбюджет РФ получил впрямую всего лишь примерно 7000 долл. (226 000 руб.).
За 8 лет ситуация, думаю, не изменилась.
По поводу благосостаяния граждан нашего города: поговорим об этом в конце года.
-
Мадрид. МЭА: Россия потеряла статус надежного поставщика газа в Европу
Россия потеряла статус надежного поставщика газа в Европу после того, как государства Европейского Союза остались без "голубого топлива" из-за конфликта Москвы и Киева. Об этом заявил главный экономист Международного энергетического агентства (МЭА) Фатих Бироль (Fatih Birol) во время пресс-конференции в Мадриде, сообщает Reuters.
-
Мадрид. МЭА: Россия потеряла статус надежного поставщика газа в Европу
ТакЪ. Глянем кто исчо поставляет газ в Гейропу.
Норвегия и Алжир. Возможно Иран (надо уточнить).
В Норвегии газа на усех не хватает - иначе Гейропа давно послала бы РФ в Кетай.
Алжир и Иран канечно очень "надёжные". Особенно последний со своими ядрЁными амбициями.
Фатих Бироль (он/она/оно) - гонит и выдаёт желаемое за действительное.
Немного офтопа и фантастики. Источники из незалежной утверждают, что их цивилизация
появилась с ВЕНЕРЫ и насчитывает более 140 тысячь лет. :ak: Те кто понимает "мову" легко найдут сцЫлки на данные
факты в зоне UA. Существует целая кафедра в институте по поиску протоКакала (с вЭнеры). :bj:
-
Мадрид. МЭА: Россия потеряла статус надежного поставщика газа в Европу
Россия потеряла статус надежного поставщика газа в Европу после того, как государства Европейского Союза остались без "голубого топлива" из-за конфликта Москвы и Киева. Об этом заявил главный экономист Международного энергетического агентства (МЭА) Фатих Бироль (Fatih Birol) во время пресс-конференции в Мадриде, сообщает Reuters.
Фатиху надо срочно вылетать в Вашингтон на прием к америкуйскому президенту. В ножки ему упадет, поплачет немного и ... уже на следующий день газ пойдет через "независимую" Украину бесперебойно.
-
Они просто цену набивают и таким образом пытаются подгонять Газпром.
-
На форуме много акционеров Газпрома, переживающих за судьбу СВОЕГО газа и потерянной прибыли. Когда намечаеся захват газотранспортной системы Украины, чтоб опередить США и спасти замерзающих европейцев?
газпрому надо себя поспокойнее вести, ющ на газовой трубе играть еще максимум полгода будет, потом запасы газа кончатся.
Делов то, снова накачают.
Надоть, срочно рыть другую трубу.
-
Мне сегодня пришла мысля во время просмотра новостей,что у нашей страны отнимают еще одну кормушку:
1. Дорогая нефть.
2.Газ.
3.???
Разве ещё что-то есть, кроме нефти и газа?
На ум приходит только оружие и продукция МашЗавода.
чтобы прокормить страну нужно производить оружие в масшатах второй мировой. сейчас такого производства нет. газ и нефть добили его. так что вычеркивай.
-
Мне сегодня пришла мысля во время просмотра новостей,что у нашей страны отнимают еще одну кормушку:
1. Дорогая нефть.
2.Газ.
3.???
Разве ещё что-то есть, кроме нефти и газа?
На ум приходит только оружие и продукция МашЗавода.
чтобы прокормить страну нужно производить оружие в масшатах второй мировой. сейчас такого производства нет. газ и нефть добили его. так что вычеркивай.
Пипец... для начало по вашим словам, нужно развязать войну или найти сбыт всего этого оружия :an:.
Все проще, нужно в первую очередь, прокормить себя и поэтому надо в первую очередь обеспечить себя всем необходимым и поэтому на первом месте должно стоять сельское хозяйство, на втором производство, на третьем техническая база. На четвертом сбыт всего произведенного, тоесть торговля.
И только на пятом оснощение воен-полицейской базы - для защиты своих интересов и правопорядка.
-
... для начало по вашим словам, ....
протри монитор. в этой теме это мой первый пост
-
Пипец... для начало по вашим словам, нужно развязать войну или найти сбыт всего этого оружия :an:.
А за счет чего поднялась экономика США во время второй мировой и поддерживается сейчас???
Это высоко прибыльный бизнес. А главным лоббистом в США их ВПК являлся до последнего времени Буш.
-
Пипец... для начало по вашим словам, нужно развязать войну или найти сбыт всего этого оружия :an:.
А за счет чего поднялась экономика США во время второй мировой и поддерживается сейчас???
Это высоко прибыльный бизнес. А главным лоббистом в США их ВПК являлся до последнего времени Буш.
Может вы еще и вспомните, что после войны у них был очень тяжелый кризис?
И экономика США поднялась не из-за оружия, а из-за субсидий, которые отдавались чистым золотом, а не бумажками.
-
Пипец... для начало по вашим словам, нужно развязать войну или найти сбыт всего этого оружия :an:.
А за счет чего поднялась экономика США во время второй мировой и поддерживается сейчас???
Это высоко прибыльный бизнес. А главным лоббистом в США их ВПК являлся до последнего времени Буш.
Может вы еще и вспомните, что после войны у них был очень тяжелый кризис?
И экономика США поднялась не из-за оружия, а из-за субсидий, которые отдавались чистым золотом, а не бумажками.
США перестала вести боевые действия за рубежом после 2 мировой?
-
Пипец... для начало по вашим словам, нужно развязать войну или найти сбыт всего этого оружия
война между прочим всегда была двигателем прогресса... Начиная от дубины первобытного человека
и заканчивая космической ракетой-носителем практически все технические изобретения человека
предназначались для войны и смертоубийства, а лишь во вторую очередь для гражданской жизни и быта.
я ни в коем случае не ратую за войну, но это правда жизни... а что делать с газом-к счастью не нам решать, не знаю что из этого получилось бы. читаю вот посты и удивляюсь сколько тут умников-прямо сейчас в госдуму... это уже переросло из кризиса государственного в кризис мировой. это же как в покер-хочешь выиграть повышай ставки и блефуй как можешь...так что остается нам ждать кто кого переиграет.
-
к нам вернется фатбосс
Нет, Игорь, не вернусь :) Нам и тут неплохо :) С газом, без газа ...
Буду издалека время от времени почитывать словесный понос ваших
доморощеных "политологов" - улыбает :).
-
Володь,нам с Игорем сала то хоть пришлёшь?
(или теперь всё? тока в грузию?) = ))
-
Володь,нам с Игорем сала то хоть пришлёшь?
(или теперь всё? тока в грузию?) = ))
:fx:
-
Володь,нам с Игорем сала то хоть пришлёшь?
(или теперь всё? тока в грузию?) = ))
:fx:
Мы с Игорем и Славиком сядем,сальца порежем ,побалакаем... = ))
-
к нам вернется фатбосс
Нет, Игорь, не вернусь :) Нам и тут неплохо :) С газом, без газа ...
надеюсь что неплохо, наверное зависит от того где вы именно, киев, харькив, донецк?
мои хохлы-фрилансеры начали снижать цены уже, тока дайте работу (харьковские, краматорские и донецкие), наверное им с обесцененой гривной там лучше стало...
-
Володь,нам с Игорем сала то хоть пришлёшь?
(или теперь всё? тока в грузию?) = ))
:fx:
Мы с Игорем и Славиком сядем,сальца порежем ,побалакаем... = ))
Не , Паш, за салом - приежжайте ко мне в гости :) и газ привозите :) контрабандой :)
А ваапче-то, Паша, с опозданием, но присоединяюсь к поздравлениям ! Ма-а-а-ла-а-а-адцы !!
надеюсь что неплохо, наверное зависит от того где вы именно, киев, харькив, донецк?
- см профайл .
-
посмотрел, львов, самые бендеровцы, бизнес-диалог ни с одним львовцем не налаживался никогда, национализм на голом месте, единственное что мне нравится из львова - океан эльзы. и все.
-
понеслась... :popcorn: :popcorn:
-
понеслась... :popcorn: :popcorn:
ниче не понеслась, объясните мне, откуда западные украинцы типа львова берут деньги, все нормальные тянут из москвы или штатов, откуда эти власовцы?
-
к нам вернется фатбосс
Нет, Игорь, не вернусь :) Нам и тут неплохо :) С газом, без газа ...
надеюсь что неплохо, наверное зависит от того где вы именно, киев, харькив, донецк?
мои хохлы-фрилансеры начали снижать цены уже, тока дайте работу (харьковские, краматорские и донецкие), наверное им с обесцененой гривной там лучше стало...
Бугога. Что за бред? Только на днях из Львова приехал. У них зп там выше чем у нас, а цены ниже в два раза минимум. ИТшники по-крайней мере получают точно больше чем у нас.
И бендеровцами там не пахнет особо - ходил себе на чистом русском спокойно общался.
-
Вообще убило одно. Сидел в кабаке стилизованным под бендеровский схрон - "Кри?вка" называется. За соседним столиком киевская молодежь - услышал фразу "Да эти русские все обосрали"... Приехал домой в Сталь. Еду в маршрутке - наша молодежь : "Да эти хохлы вообще охренели". ИМХо и тем и другим поменьше телек смотреть надо.
-
Может вы еще и вспомните, что после войны у них был очень тяжелый кризис?
И экономика США поднялась не из-за оружия, а из-за субсидий, которые отдавались чистым золотом, а не бумажками.
RTFM
вспомним великого французского президента, который макнул в говно американский доллар, потребовав за загруженную в самолет зеленую бумагу настоящее золото? или мы историю не знаем?
властвующие и разделяющие хотят чтоб в России ненавидели хохлов - и они этого успешно добиваются,
в Украине - то же самое. Верной дорогой идете товарищи. Скинь ближнего, обосри нижнего, и верховным гомосекам станет удобнее рулить.
-
Вообще убило одно. Сидел в кабаке стилизованным под бендеровский схрон - "Кри?вка" называется. За соседним столиком киевская молодежь - услышал фразу "Да эти русские все обосрали"... Приехал домой в Сталь. Еду в маршрутке - наша молодежь : "Да эти хохлы вообще охренели". ИМХо и тем и другим поменьше телек смотреть надо.
мотиватор в тред
-
весьма близко к истине. смотрите, и там и здесь на газовой трубе сидят правящая верхушка и качают себе в карман деньги.
Причем это абсолютно не скрывается, все помнят предыдущую должность действующего президента РФ и то, что у Путина есть процент акций газпрома, та же ситуация в Украине.
Просто одни бандиты с другими не поделили общаг.
а мы обсуждаем и переживаем за них.
-
Не забывайте какая ситуация в стране.
Властям на руку весь этот базар. По телеку только про хохлов-как они пол Европы кинули.
Народ уже подсознательно винит Ющенку во всех грехах. Народ надо же чем нибудь отвлечь.
-
А воз и ныне там...
Интересно, есть ли какие версии, как долго ещё Украина будет транзит газа тормозить?
-
А воз и ныне там...
Интересно, есть ли какие версии, как долго ещё Украина будет транзит газа тормозить?
А пока Европа не замёрзнет или пока уличные беспорядки до Киева не доберуться!!! Вон сегодня по "Вестям" слышала, что киевская мэрия, собирается канализацию у главного "Нафтогазовского" офиса перекрыть!
-
Володь,нам с Игорем сала то хоть пришлёшь?
(или теперь всё? тока в грузию?) = ))
:fx:
Мы с Игорем и Славиком сядем,сальца порежем ,побалакаем... = ))
Не , Паш, за салом - приежжайте ко мне в гости :) и газ привозите :) контрабандой :)
А ваапче-то, Паша, с опозданием, но присоединяюсь к поздравлениям ! Ма-а-а-ла-а-а-адцы !!
спасибо...= ))
(а насчёт посылки с салом ты всётки подумай... = ))
-
(а насчёт посылки с салом ты всётки подумай... = ))
а мы ему в ответ позылку с газовыми зажигалками :)
-
(а насчёт посылки с салом ты всётки подумай... = ))
а мы ему в ответ позылку с газовыми зажигалками :)
....китайскими
-
ЕС предупредил Москву и Киев о последствиях газового конфликта
РИА "Новости" | 12:41:39
Ситуация вокруг российско-украинского газового конфликта будет иметь экономические и политические последствия для России и Украины, говорится в заявлении председательствующей в Евросоюзе Чехии.
"Нынешняя ситуация наносит вред доверию к России как к стране-поставщику и Украине как к стране-транзитеру (газа). Эта ситуация будет иметь финансовые, экономические и политические последствия для обеих стран", - говорится в документе.
В нем отмечается, что послы 27 стран-членов ЕС в Брюсселе поддержали предложение чешского председательства направить на газовый саммит в Москву министра промышленности Чехии Мартина Римана и еврокомиссара по энергетике Андриса Пиебалгса при условии участия в нем Украины.
Тимошенко рассказала о "настоящих чудесах", которые делают в "Нафтогазе Украины"
"Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко высоко оценивает работу специалистов НАК "Нафтогаз Украины", обеспечивших газоснабжение восточной части страны после прекращения Россией транзита природного газа". Об этом глава украинского правительства сообщила во время совещания с губернаторами и мэрами областных центров 15 января, сообщает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.
"В результате прекращения Россией транспортировки газа по территории Украины с 6 на 7 января 40% страны могло бы остаться без теплоснабжения. Однако технические специалисты НАК "Нафтогаз Украины" сделали настоящие чудеса, обеспечив реверсный поток подачи газа в восточные регионы. Это абсолютно новые технические решения для газотранспортной системы Украины, но сделаны они были за считанные часы, филигранно, и каждый день мы держим достаточно высоко планку технического обеспечения газом Украины", - отметила глава украинского правительства.
"Благодаря работе технических специалистов НАК "Нафтогаза" все потоки были перепланированы, развернуты в другом направлении. Это тот случай, когда Запад и Восток едины, поскольку именно из западных регионов, где находятся газохранилища, газ был направлен на восток Украины", - подчеркнула премьер-министр.
-
.... ИМХо и тем и другим поменьше телек смотреть надо.
+1000!!!
-
посмотрел, львов, самые бендеровцы, бизнес-диалог ни с одним львовцем не налаживался никогда, национализм на голом месте, единственное что мне нравится из львова - океан эльзы. и все.
Дитятко ! Судя по профайлу ( Имя: Ecva Возраст: не указан ) - либо напиши , что тебе 14, макс. 16 лет - чтобы тебя спокойно игнорировали ; либо - пшел вон из темы, где взрослые дяди общаются.
Бугога. Что за бред? Только на днях из Львова приехал. У них зп там выше чем у нас, а цены ниже в два раза минимум. ИТшники по-крайней мере получают точно больше чем у нас.
И бендеровцами там не пахнет особо - ходил себе на чистом русском спокойно общался.
Не совсем так все... Уровень зарплат не выше, такой же ... как в Стали . Цены ниже . Не вдвое , а раза в полтора. А насчет языка - у нас пол-десятка языков нормально воспринимают . Вот такие интерНАЦИОНАЛИСТЫ мы !
ПыСы : Фамилия С.Бандеры пишется через "А". - Я же ваших Лениных "Лененами" не называю. Или Жуковых - "Жукавыми" .
-
Володь,нам с Игорем сала то хоть пришлёшь?
(или теперь всё? тока в грузию?) = ))
:fx:
Мы с Игорем и Славиком сядем,сальца порежем ,побалакаем... = ))
яб тоже пожрал=)) В децстве каждое лето в Харькове. Любимый горад
-
http://left.ru/2009/1/usmanov183.phtml
Ну по крайней мере, про Филина знают не многие, и этого по ящику не гойворят....
-
ПыСы : Фамилия С.Бандеры пишется через "А".
Бендеры живут в Белоруссии, а бандеры у вас
-
Стоило госпоже Тимошенко вмешаться, как сразу все по газу договорились! Похоже российские власти пошли на серьёзные уступки Украине.
Сколько говорилось, нашими руководителями, что никаких скидок и льгот Украине и что ??? газ со скидкой в 20 % будем им продавать!!!
-
ПыСы : Фамилия С.Бандеры пишется через "А". - Я же ваших Лениных "Лененами" не называю. Или Жуковых - "Жукавыми" .
Дядя, Ленен не наш был. :ap: ... эт так, для справки.
-
Стоило госпоже Тимошенко вмешаться, как сразу все по газу договорились! Похоже российские власти пошли на серьёзные уступки Украине.
Сколько говорилось, нашими руководителями, что никаких скидок и льгот Украине и что ??? газ со скидкой в 20 % будем им продавать!!!
ну как бы там 20% будут уступать, если цена транзита будет льготной(т.е. на уровне 2008 года, а это 1,6 долларов за тысячу кубометров на 100 км,кстати в Европе за 100 км,платят около 4 долларов), но это уже лучше чем то, что покупали газ за 340 долларов, а Украине продавали за 179.Теперь газ для Украины если все будет идти как оговоренно,будет стоить - 376 долларов уже со скидкой.Я думаю все выиграли там от этой сделки, Тимошенко приедет с галочкой в Киев, мол она договорилась с непокорной Москвой о газе - что есстественно + в ее копилку для выборов, и наши будут окупать газ, а не заниматься подарками.
-
А что , где-то прозвучала уже цифра 376 ? - Киньте ссылку, плиз...
Звучали только из уст Путина какие-то минус 20 %.
Минус 20 % - это от какой цифры ? -
От 179 сегодняшних ?
От 450 европейских по декабрьским-январьским контрактам ?
От 250 европейских по майским-июньским контрактам ?
Не поверю, что Юлька подпишется под 376. Это означает ее предвыборную смерть.
Ибо после 330-340 наши химпром и металлургия - убыточны не по-детски...
-
А что , где-то прозвучала уже цифра 376 ? - Киньте ссылку, плиз...
Звучали только из уст Путина какие-то минус 20 %.
Минус 20 % - это от какой цифры ? -
От 179 сегодняшних ?
От 450 европейских по декабрьским-январьским контрактам ?
От 250 европейских по майским-июньским контрактам ?
Не поверю, что Юлька подпишется под 376. Это означает ее предвыборную смерть.
Ибо после 330-340 наши химпром и металлургия - убыточны не по-детски...
звучала цифра 470.
-
А что , где-то прозвучала уже цифра 376 ?
На телеканале "Вести" вчера эту сумму называли...
20 % скидки от рыночной цены
-
А что , где-то прозвучала уже цифра 376 ?
На телеканале "Вести" вчера эту сумму называли...
20 % скидки от рыночной цены
от журналюги, там же слышал что -20% от 470. :an: А, ну да, это и = 376.
-
А что , где-то прозвучала уже цифра 376 ?
На телеканале "Вести" вчера эту сумму называли...
20 % скидки от рыночной цены
При этом и хохлы нам доложны за транзит на энное кол-во процентов стоимость скинуть :da:Обоюдка,однако...
-
А что , где-то прозвучала уже цифра 376 ? - Киньте ссылку, плиз...
Звучали только из уст Путина какие-то минус 20 %.
Минус 20 % - это от какой цифры ? -
От 179 сегодняшних ?
От 450 европейских по декабрьским-январьским контрактам ?
От 250 европейских по майским-июньским контрактам ?
Не поверю, что Юлька подпишется под 376. Это означает ее предвыборную смерть.
Ибо после 330-340 наши химпром и металлургия - убыточны не по-детски...
из уст Путина звучала формула:" - 20% от рыночной европейской цены за природный газ" чем и являеться цифра в 376 долларов за тысячу кубометров газа :ab:
-
ПыСы : Фамилия С.Бандеры пишется через "А". - Я же ваших Лениных "Лененами" не называю. Или Жуковых - "Жукавыми" .
:bj: А на Львовщине советской власти не было? Ох и ответите Вы нам за Севастополь.
ЗЫ: А за что Вы Жукова то так не любите?
-
Не поверю, что Юлька подпишется под 376. Это означает ее предвыборную смерть.
Ибо после 330-340 наши химпром и металлургия - убыточны не по-детски...
Вооо! Ключевая фраза.А теперь можно маааааааааааленький вопросик? - Надеюсь на ваш положительный ответ. Итак,неподскажите с какой стати, тот же "Газпром"(читай Российская Федерация) должна субсидировать вашу экономику в то время когда ваша политическая арена, явно играет против нас? когда ваши "демократы" играют явно против той страны,которая помогает вашей экономике?, и при этом еще умудряються фактически отдать всю УГТС во власти США по договору о сотрудничестве между вашими 2-мя странами, пусть чтоль тогда они вас субсидируют, я думаю те деньги на которую субсидировалась ваша экономика найдут в своей стране применение, кстати сумма эта Путиным называлась, и равна порядка 64 миллиардам долларов...
P.S. Неподумайте что я имею какое-то предвзятое мнение относительно украинских братьев,Украину люблю, есть друзья среди украинцев, и воистину считаю братским народом :dp:
-
А для меня "украинцы" и белорусы не являются другим народом.
-
Не поверю, что Юлька подпишется под 376. Это означает ее предвыборную смерть.
Ибо после 330-340 наши химпром и металлургия - убыточны не по-детски...
Вооо! Ключевая фраза.А теперь можно маааааааааааленький вопросик? - Надеюсь на ваш положительный ответ. Итак,неподскажите с какой стати, тот же "Газпром"(читай Российская Федерация) должна субсидировать вашу экономику в то время когда ваша политическая арена, явно играет против нас? когда ваши "демократы" играют явно против той страны,которая помогает вашей экономике?, и при этом еще умудряються фактически отдать всю УГТС во власти США по договору о сотрудничестве между вашими 2-мя странами, пусть чтоль тогда они вас субсидируют, я думаю те деньги на которую субсидировалась ваша экономика найдут в своей стране применение, кстати сумма эта Путиным называлась, и равна порядка 64 миллиардам долларов...
Цифры и факты, называвшиеся в последнее время Путиным, всерьез не воспринимаю . Обычный советский агитпроп - сказываются специфические :) образование и "опыт работы" нынешней российской "элиты". Да и вообще, нормальная практика такого рода режимов - поиск внешних врагов, дабы отвлечь свое народонаселение от внутренних проблем. Только не надо говорить , что Россиию не затронул кризис, что нет у вас неконтролируемой инфляции, обвала рубля, зависимости от нефтегазовой "иглы", растущей безработицы и.т.д. :)
Хотя насчет врагов - не так уж и неверно . "Друзьями" - только Чавесы с Моралесами скоро останутся :) ну , еще бородачи из "Хамаса"и "Хезболлы" . Так что , верной дорогой идете, товарищи !
Насчет "субсидирования" - уже оскомину этот бред набил... Сколько можно манией величия страдать...
И насчет того, как что-то отдать США... Еще и с манией преследования ...Смешно...
-
На форуме много акционеров Газпрома, переживающих за судьбу СВОЕГО газа и потерянной прибыли. Когда намечаеся захват газотранспортной системы Украины, чтоб опередить США и спасти замерзающих европейцев?
И при чём тут акционеры? Вам вообще какая разница кто получает прибыль от продажи газа? Был контракт на транзит газа с фиксированной ценой до 2010г. И не было контракта на его поставку на Украину. Условия контракта не выполнены Украиной. Вот и всё.
-
А для меня "украинцы" и белорусы не являются другим народом.
Как и для меня.
И терпеть не могу, когда кто-то деньги не может поделить - раздувают и поджигают ненависть между народами, а мы сремся друг с другом, как будто нам "Это д...мо выгодно". Или мы становимся богаче?
По мне так, хоть сожрут они себя со всеми потрохами.... А мне как нравилась Украина, так и будет нравиться, как дружил с украинцами, так и буду дружить.
ПыСы: Счас переложать мани из одного кормана в другой и будут ешо и лобызатся.
-
Цифры и факты, называвшиеся в последнее время Путиным, всерьез не воспринимаю . Обычный советский агитпроп...
Можете предоставить конкретные, проверенные факты?
Или так и будем на уровне "сам дурак"?
-
Цифры и факты, называвшиеся в последнее время Путиным, всерьез не воспринимаю . Обычный советский агитпроп - сказываются специфические :) образование и "опыт работы" нынешней российской "элиты". Да и вообще, нормальная практика такого рода режимов - поиск внешних врагов, дабы отвлечь свое народонаселение от внутренних проблем. Только не надо говорить , что Россиию не затронул кризис, что нет у вас неконтролируемой инфляции, обвала рубля, зависимости от нефтегазовой "иглы", растущей безработицы и.т.д. :)
Хотя насчет врагов - не так уж и неверно . "Друзьями" - только Чавесы с Моралесами скоро останутся :) ну , еще бородачи из "Хамаса"и "Хезболлы" . Так что , верной дорогой идете, товарищи !
Насчет "субсидирования" - уже оскомину этот бред набил... Сколько можно манией величия страдать...
И насчет того, как что-то отдать США... Еще и с манией преследования ...Смешно...
Интереснаа...То есть Вы, открыто заявляете, что цена на газ, которой пользовалась Украина до последнего времени в стоимости 179 долларов за тысячу кубов газа, тогда когда вся Европа платит за него по 450 и более, не являеться субсидированием Украинской Экономики? - бред не кажеться вам?, это раз. Давайте не будем говорить про правящую "элиту" и "режимы"- ок? а то не очень хочеться говорить как ведет себя ваша "элита" и куда эта украинская "элита" вместе с этим режимом, Украину приведет - это два. Теперь насчет "друзей" и "врагов",стоит ли говорить о нынешней внешней и внутренней политике правящего режима Украины, вместе с ее,идеализацией устоев заокеанских правителей? а? и полную пропагады того что "русские - это вселенское зло" - это три. Ну а насчет слов Путина и доверия к ним, и опубликованным им данным, это личное дело каждого, можно верить и в свободную Украину. Есть данные поточнее, рады будем их увидеть...
-
ПыСы : Фамилия С.Бандеры пишется через "А". - Я же ваших Лениных "Лененами" не называю. Или Жуковых - "Жукавыми" .
:bj: А на Львовщине советской власти не было? Ох и ответите Вы нам за Севастополь.
ЗЫ: А за что Вы Жукова то так не любите?
Кстати да, какой большой размах набирает на Украине среди националистов, отречение от всего общего с СССР, типа небыло никакой истории совместной,а был только "голодомор" направленный на Украинский народ, интересно а на что такие люди ваще рассчитывают,что мол если что-то и будет, то они скажут, типа "мы в домике"? и ваще типа, мы там не местные, русских не знаем,они нас оккупировали в далекие годы древних времен? :bj:
-
вселенское зло.. кто кому продался..происки империалистов.. газовый кризис.. вот Вы загнались-то..
все это напоминает: Беспокоит меня что-то этот Гондурас(с)
Охота доказывать друг-другу неизвестно что?
Образованные люди из Украины работают в России, в Севастополе "все живут вокруг базы ВМФ и друг-другу что-то продают"(местный таксист)
Украину и их народ загнобляют и свои и наши "правители". спор ни-о-чем.
есть транзит газа.. нету.. не чешите вы этот Гондурас.. не будет беспокоить.
-
Цифры и факты, называвшиеся в последнее время Путиным, всерьез не воспринимаю . Обычный советский агитпроп - сказываются специфические :) образование и "опыт работы" нынешней российской "элиты". Да и вообще, нормальная практика такого рода режимов - поиск внешних врагов, дабы отвлечь свое народонаселение от внутренних проблем. Только не надо говорить , что Россиию не затронул кризис, что нет у вас неконтролируемой инфляции, обвала рубля, зависимости от нефтегазовой "иглы", растущей безработицы и.т.д. :)
Хотя насчет врагов - не так уж и неверно . "Друзьями" - только Чавесы с Моралесами скоро останутся :) ну , еще бородачи из "Хамаса"и "Хезболлы" . Так что , верной дорогой идете, товарищи !
Насчет "субсидирования" - уже оскомину этот бред набил... Сколько можно манией величия страдать...
И насчет того, как что-то отдать США... Еще и с манией преследования ...Смешно...
ты знаешь, вот с тобой мне меньше всего хотелось вступать в дискуссии. и если я не отвечу на твое след. сообщение, то это не значит, что я с ним согласен. Мне лично абсолютно фиолетово, что там у вас происходит, хоть и ты знаешь, у меня там дальние родственники живут. мне также безразличны межгосударственные отношения, и отношения коммерческих монополистов как газпром и нефтогаз украины штоле. я не собираюсь с хохлами воевать ни по какой причине, и дело совсем не в том, что я на 75% хохол. вы отделились в свое время - флаг вам в руки.
теперь про цифры и факты. мне до лампочки, что говорят из ящика. во всем потоке информации при желании можно услышать главное. и путин совсем не элита - он рабочая лошадь, которя тянет страну из кучи навоза. И опыту я только завидую. про режим - мне этот намек не понятен, есть государство - есть соответствующий режим. нет государства, нет президента, нет парламента, нет власти, нет закона - НЕТ РЕЖИМА. не правда ли, у вас почти получилось?
Про внешних врагов. внешний враг - украина. самому не смешно? да кому вы нужны. кто и когда вас в россии врагами считал? ну есть хохлы, и пусть будут. мне фиолетово. отделились - наслаждайтесь свободой.
Про внутренние проблемы. я всегда считал, что кризис - он в головах. 40% уволенного с сентября народа уже нашло работу. Россия геополитически менее подвержена кризису, поскольку большинство трудоспособного населения участвует в воспроизводстве конечного продукта. по простому - уволили менеджеров, а станочников опять не хватает. идея ясна? кто работает - тот без работы не останется.
Про нефтегазовую иглу. Очень страшный, ужасный пропагандистский штамп. Я его очень боюсь. :)
Про терроризм. Хамаси и хесболлу. охренеть. я почти не знаю, кто это или что это. видать ваша пропаганда плохо работает, ксстати, куда подевались ваши спутниковые каналы?
про "субсидирование" - до лампочки, нравиться продаваться за деньги - продавайтесь, оранжевую революцию еще не забыли?
Про манию величия - да ладно, мы маленькие, скромные, ни на что не способные, только газ и нефть у нас к сожалению не бесплатная, и с соседнего континента нас в кольцо еще не совсем взяли. можно мы у вас немного в трубу углеводородами подуем?
И насчет того, как что-то отдать США... давно бы уже отдали, америкосы или совсем бы европу задушили бы, или бизнес нормальный построили бы. ну нельзя так, ей-богу, собака на сене. кстати, оба варианта мне фиолетовы.
п.с. и опять, вов, вот твоя риторика напоминает мне моего дядьку из черкасс и как мы с ним пили горькую и 12? лет назад он мне говорил примерно тоже самое, что мы великодержавные шовинисты, москали и тд и тп, хотя он мне и не дядька вовсе, а мои родители его спасли, когда возили фрукты с хохляндии и продавали здесь, и он чистокровный руссский, и ты пойми, что то, что происходит - это просто промывание мозгов, и не надо хотябы здесь высказывать официальные мнения правительства спорящих сторон и бодающихся коммерческих структур, да ну их нахрен, и сейчас я может выражу мнение большинства, всё равно я с хохлами воевать не буду, хоть и есть среди них словесные гавнюки.
-
теперь Вова нам сала не пришлёт точно.... :ak:
-
Украина рассчитывает покупать в 2009 году российский газ по 230 долларов за тысячу кубометров, заявила во вторник рано утром премьер-министр Юлия Тимошенко, сообщает "Интерфакс".
"Газпром" и украинская компания "Нафтогаз Украины" 19 января заключили контракт о поставках газа, согласно которому Украина будет покупать топливо с 20-процентной скидкой от цены, по которой оно продается в Европу. Точная стоимость российского газа для Украины пока не объявлена. В понедельник Юлия Тимошенко заявила, что цена газа для Украины станет известна в течение ближайших двух дней.
Контракт, заключенный 19 января, пишет "Коммерсант", предусматривает, что в первом квартале 2009 года цена газа для Украины составит 360 долларов за тысячу кубометров. Однако затем цена газа должна снизиться. Тимошенко в понедельник заявляла, что, по ее оценкам, среднегодовая цена российского газа будет от 235 до 250 долларов за тысячу кубометров. Секретариат президента Украины Виктора Ющенко, в свою очередь, объявил, что среднегодовая цена на газ с учетом скидок в первом квартале 2009 года не должна превысить 199 долларов за тысячу кубометров.
Подписанное "Газпромом" и "Нафтогазом Украины" соглашение также предусматривает, что плата за транзит российского газа через территорию Украины останется на уровне 2008 года - 1,7 доллара за доставку тысячи кубометров на 100 километров. Транзит российского газа в Европу планируется возобновить с 10:00 20 января.
В конце 2008 года "Газпром" предложил Украине покупать газ по 250 долларов за тысячу кубометров. Украинская сторона тогда это предложение отвергла. 1 января "Газпром" объявил о полном прекращении поставок газа украинским потребителям, заявив, что транзит российского газа в Европу через территорию Украины будет продолжен. Однако 7 января "Газпром" обвинил Украину в несанкционированном отборе предназначенного для Европы газа и прекратил поставки газа европейским потребителям через украинскую территорию.
-
А у меня еще вопрос - что будет с долгом за газ за прошлый год? Пронего уже ни слова не говорят.
376, 360, 250 или 230, какая разница если Украина всеравно не платит?!
-
А у меня еще вопрос - что будет с долгом за газ за прошлый год? Пронего уже ни слова не говорят.
376, 360, 250 или 230, какая разница если Украина всеравно не платит?!
Потом заплатят. Как северный поток введут, так контракт можно и рассторгнуть.
-
А у меня еще вопрос - что будет с долгом за газ за прошлый год? Пронего уже ни слова не говорят.
376, 360, 250 или 230, какая разница если Украина всеравно не платит?!
А я такой момент упустил, что насчёт технологического газа решили, вокруг которого столько шума-гама было ?
-
А у меня еще вопрос - что будет с долгом за газ за прошлый год? Пронего уже ни слова не говорят.
376, 360, 250 или 230, какая разница если Украина всеравно не платит?!
А я такой момент упустил, что насчёт технологического газа решили, вокруг которого столько шума-гама было ?
Россия его закачает,а Украина под него возмет аккредитив. И если Украина за него не расплатится ,то выплату сделает банк кредитор.
-
А у меня еще вопрос - что будет с долгом за газ за прошлый год? Пронего уже ни слова не говорят.
376, 360, 250 или 230, какая разница если Украина всеравно не платит?!
А я такой момент упустил, что насчёт технологического газа решили, вокруг которого столько шума-гама было ?
Россия его закачает,а Украина под него возмет аккредитив. И если Украина за него не расплатится ,то выплату сделает банк кредитор.
предлагаю крымом
-
А у меня еще вопрос - что будет с долгом за газ за прошлый год? Пронего уже ни слова не говорят.
376, 360, 250 или 230, какая разница если Украина всеравно не платит?!
А я такой момент упустил, что насчёт технологического газа решили, вокруг которого столько шума-гама было ?
Россия его закачает,а Украина под него возмет аккредитив. И если Украина за него не расплатится ,то выплату сделает банк кредитор.
предлагаю крымом
Можно пойти дальше. Востоком и Югом Украины...тем более многие жители будут только за. :ag:
-
ты знаешь, вот с тобой мне меньше всего хотелось вступать в дискуссии. и если я не отвечу на твое след. сообщение, то это не значит, что я с ним согласен...............
теперь Вова нам сала не пришлёт точно.... :ak:
Да отчего же , Игорь ? Просто дискутировать здесь не вижу смысла . Так как риторика многих здешних дуриков не то чтобы не свидетельствует об их интеллекте, а вообще вызывает только негатив. Я, проживший столько лет в России, и в частности, в Электростали, понимаю , что нельзя перекладывать отношение к такого рода ублюдкам на всю страну. Но кто-то ведь не понимает. И интервью российских политиков ( особой популярностью пользуются в наших СМИ Лужков, Затулин, Жириновский, Рогозин - понятно почему :) ) вызывают теперь уже у нашего быдла выйти на улицу и бить морду первому встречному "русскоязычному". Мне самому в первое время и колеса в машине резали, и окна били ( московские номера слишком в глаза бросаются ). А вечером, посмотрев очередную порцию новостей, я уже и не сильно обижался - чему удивляться ?
А дискутировать можно и нужно . Только главное, чтобы было с кем . Чтобы мозги были у оппонента, помимо "патриотического воспитания".
А вас с Пашей - на самом деле приглашаю во Львов . И сало есть , и шынка , и шпондер, и вареныки, и "Зубривки" такой в России не попробуете. И сами посмотрите, что к чему у нас . И подискутируем :)
-
Т.е. про Крым тот же Лужков не прав?
Исконно украинская земля и ни капельки не залита русской кровью? И Севастополь украинцы сами построили? через одного что в России,что на Украине имеют родню по другую сторону границы.
ЗЫ: Уберите из парламента националистовнацистов и жополизов запада и тогда вот такого " Так как риторика многих здешних дуриков не то чтобы не свидетельствует об их интеллекте, а вообще вызывает только негатив" здесь не будет..
ЗЫЫ: Как можно назвать поведение человека,когда он только за московские номера режет колеса??? :bj: У нас много машин с хохляцкими номерами ездят,но чтоб им за это колеса резали я еще не слышал. :bt:
-
Т.е. про Крым тот же Лужков не прав?
Исконно украинская земля и не капельки не залита русской кровью? И Севастополь украинцы сами построили? Да через одного что в России,что на Украине имеют родню по другую сторону границы.
ЗЫ: Уберите из парламента националистов и жополизов запада и тогда вот такого " Так как риторика многих здешних дуриков не то чтобы не свидетельствует об их интеллекте, а вообще вызывает только негатив" здесь не будет..
полностью поддерживаю :ct:
-
ты знаешь, вот с тобой мне меньше всего хотелось вступать в дискуссии. и если я не отвечу на твое след. сообщение, то это не значит, что я с ним согласен...............
теперь Вова нам сала не пришлёт точно.... :ak:
А дискутировать можно и нужно . Только главное, чтобы было с кем . Чтобы мозги были у оппонента, помимо "патриотического воспитания".
А вас с Пашей - на самом деле приглашаю во Львов . И сало есть , и шынка , и шпондер, и вареныки, и "Зубривки" такой в России не попробуете. И сами посмотрите, что к чему у нас . И подискутируем :)
Был я в году минувшем на Западной Украине, правда не во Львове, а в Ровно! Сколько неприятных моментов было!!! а кто мову не знает, то лучше не езжайте, просто советую!!! Кстати в поездке купил "замечательную" майку с надписью " Слава богу я не москаль!"
А вы что то против "патриотического воспитания" имеете ?
-
А у меня еще вопрос - что будет с долгом за газ за прошлый год? Пронего уже ни слова не говорят.
376, 360, 250 или 230, какая разница если Украина всеравно не платит?!
А я такой момент упустил, что насчёт технологического газа решили, вокруг которого столько шума-гама было ?
По договору - Россия продаст Украине 17 млрд. куб. м газа на технические нужды. По смешной цене около 170 баксов за 1 тыс. куб.
П.С. Война была жестокой, а кончилось все как обычно - большим пшиком.
-
Странно однако... после высказываний украинских политиков, почему то не возникает желание идти и бить по морде всех говорящих на мове, даже этим политикам не хочется бить, они лишь сочувствие вызывают. Да и не знаю, есть ли в России уголок, где бы порезали колеса и разбили окна машине с хохлятскими номерами. Не правильное какое-то у вас быдло - телевизор смотрят, что говорят в нём понимают, в цифрах на номерах разбираются, это не быдло, это без пяти минут интеллигенция. Делайте выводы, вы сами всё сказали.
Возня во власти у вас печальную улыбку вызывает, верный присяге ЦРУ Витя, бегающая от хаты к хате Юля... И вы даже не понимаете, насколько вы никому не нужны. Покровители используют и выбросят, как грузин, только ваша задача в другом. Белорусия тоже должна была быть очагом нагноения, но номер не прошел там.
P.S. Я не строю иллюзий относительно России, я всё вижу, всё понимаю, где, как и в чем мы живем, но с говном соседей, даже по продажному ТВ, не мешаем.
-
А вас с Пашей - на самом деле приглашаю во Львов . И сало есть , и шынка , и шпондер, и вареныки, и "Зубривки" такой в России не попробуете. И сами посмотрите, что к чему у нас . И подискутируем :)
акейна!
а то я в том году в киеве так и не распробовал! = ))
-
Когда был газовый конфликт,дабы не только слушать новости из нашего зомбоящика,решил полазить по форумам Украины,выбрал 3 города: Львов,Киев,Харьков..вообщем там такие настроения..
Харьков: Хде деньги за Россиийский газ,ющенко,тимошенко воры - на кол их...в споре Р.Ф - Укр (50/50)
Киев: Как они нас достали,всех на кол(политиков), в споре - "Россия не права,мы не воруе,мы пользуемся" (20/80)
Львов: нефига ничего не понял,в мове не силен. Увидел преобладание слов москаль,рашка,поганий,газовые карлики и.т.д (1/99)
-
ты знаешь, вот с тобой мне меньше всего хотелось вступать в дискуссии. и если я не отвечу на твое след. сообщение, то это не значит, что я с ним согласен...............
теперь Вова нам сала не пришлёт точно.... :ak:
А дискутировать можно и нужно . Только главное, чтобы было с кем . Чтобы мозги были у оппонента, помимо "патриотического воспитания".
А Вы наверное себя очень умным считаете? А вокруг одно быдло и ублюдки ?
-
Дитятко ! Судя по профайлу ( Имя: Ecva Возраст: не указан ) - либо напиши , что тебе 14, макс. 16 лет - чтобы тебя спокойно игнорировали ; либо - пшел вон из темы, где взрослые дяди общаются.
ога, взрослый дядько апелируя к своему возрасту (походу это один из наиболее важных аргуметов) видимо решил утверждать что агрессии к русским в львове нет? потом сам себе противоречит "Мне самому в первое время и колеса в машине резали, и окна били ( московские номера слишком в глаза бросаются " .. какойт когнитивный диссонанс выходит... большой дядько...
хотя данные о следующем - на запук. уже оч.мало всего русскоязычного, даже мои харьковские друзья почти все с осуждением относятся к этой тенденции, считая этот сектор страны наименее толерантным и наиболее националистично настроенным :hi:
-
Цифры и факты, называвшиеся в последнее время Путиным, всерьез не воспринимаю . Обычный советский агитпроп...
Можете предоставить конкретные, проверенные факты?
Или так и будем на уровне "сам дурак"?
Не предоставил. Ну не смогла.
Дальнейшую не аргументированную, зомбированную бряхню не имеет смысла читать.
-
Был я в году минувшем на Западной Украине, правда не во Львове, а в Ровно! Сколько неприятных моментов было!!! а кто мову не знает, то лучше не езжайте, просто советую!!!
акейна!
а то я в том году в киеве так и не распробовал! = ))
Не верьте им, парни ! В крайнем случае :ag:, я вам персональным переводчиком поработаю :ag:
-
"Зубривки" такой в России не попробуете. И сами посмотрите, что к чему у нас . И подискутируем :)
Отчегож? Бресткий завод работает на полную мощность :)
-
Был я в году минувшем на Западной Украине, правда не во Львове, а в Ровно! Сколько неприятных моментов было!!! а кто мову не знает, то лучше не езжайте, просто советую!!!
акейна!
а то я в том году в киеве так и не распробовал! = ))
Не верьте им, парни ! В крайнем случае :ag:, я вам персональным переводчиком поработаю :ag:
А теперь внимательно читаем уважаемого фатбосса:
Мне самому в первое время и колеса в машине резали, и окна били ( московские номера слишком в глаза бросаются ). А вечером, посмотрев очередную порцию новостей, я уже и не сильно обижался - чему удивляться ?
Как-то не сходится. :)
Очень уж хочется на машине Молдавию-Львов-Одессу-Киев на машине прокатиться. Теперь думать буду. :bl:
-
на Украину на машине самое оно- единственное как бы на таможне не проторчать (как-то в Киев ехали -прошел за 2 часа, а из Донецка-полдня потеряли). Дороги почти свободные-едь не хочу, местное Даи-это нечто- дешево и просто:))))))
и в Киев ездил, и в Харьков,в Донецк(в Донбассе вообще бабушка живет:))), в Крым мотался- никто никогда машину не трогал:))))
на западе Украниы не был- да особо и не тянет смотреть на этих чудиков (по рассказам друзей,побывавших во Львове). Хотя родители ездили во Львов на Новогодние праздники(как раз во время газового конфликта)- им очень понравилось- люди дружелюбные,красивые дочтопримечательности.
И кому верить?:)))))
-
Кому верить? Всем! В жизни всякое бывает.
По теме, пишут как раз из Львова:
Прочитал закон о новых налогах, вступивших в действие с 2009 года. Все в полном ауте
Для Монтерея - только налог при переоформлении - 32000 грн. (не описка), при возрасте авто старше 2001г/в.
Налог при ТО - 6400 грн. Для справки - я свое авто купил за 50000 грн. Сейчас курс - 8грн./долл.
Отсюда выводы:
1. Продать/купить Монтерей/Трупер все - невозможно. Буду ездить пока не развалится, а потом пригоню донора с Чехии (к примеру)
2. Массовые взятки при ТО (благо есть ходы) .
3. Интересно, что еще наше правительство придумает для отбирания денег у тех, кто работает и у кого они еще остались?
Речь про старые джипчики.
-
Как-то не сходится. :)
Он - хороший человек. Его есть за что уважать.
Но, читая его посты касаемо Украины, я всегда вспоминаю анекдот, рассказанный его соплеменником.
Жаль не смогу эпистолярно изобразить акцент и интонацию.
Лето. Село. Поздний вечер. На крылечко выходит дородная украинская женщина. Смотрит вокруг, потом прислушивается.
(Грозно) - Що це?! Кто там ссыт як корова?!
Из темноты: - Это я, мамо!
(Ласково) - А... писай-писай... дочка!
-
Очень уж хочется на машине Молдавию-Львов-Одессу-Киев на машине прокатиться. Теперь думать буду. :bl:
Илюха, это был единичный случай, просто весьма показательный. А тебя я ж еще год назад приглашал :) - Не думай, езжай..
Только не уверен , что на машине стоит ехать . Есть определенная специфика счас ...
А насчет драконовских платежей за обладание самобеглой рухлядью - есть такая буква.ИМХО, правильно . А то народ уже не знает как еще извратиться, чтобы металлолом из Германии привезти подешевле, да еще и не растаможивать, и понтоваться. У нас 140-й мерин скоро станет самым популярным авто :)
ПыСы : более в тему анекдот :
В России две беды - дураки и дороги. В Украине - три . Дураки, дороги и русские :)
Без обид. Просто анекдот :)
-
В России две беды - дураки и дороги. В Украине - три . Дураки, дороги и русские :)
Без обид. Просто анекдот :)
Четыре. Дураки, дороги, русские и танцоры, которым яйца мешают.
-
Только не уверен , что на машине стоит ехать . Есть определенная специфика счас ...
Можно чуть подробней?
-
ПыСы : более в тему анекдот :
В России две беды - дураки и дороги. В Украине - три . Дураки, дороги и русские :)
Без обид. Просто анекдот :)
Анкдот анекдотом, а Вы не ответили на вопрос, отделились, захотели независимости от кого ? от России или вообще? Если вообще, то зачем под "пиндосов" легли (предвидя восторженные ответы в отношении америки, ответьте "по списку", чего пиндосы Вам сделали хорошего?). По вопросу отношения "не все мы такие как Вы думаете о нас(это относится к любой национальности СССР)" служил я в ВС СССР в учебке г. Харьков 1987г. и ДАЖЕ среди Украинцев выделялись индивидуумы(подразделяющие себя на НАШИХ и не наших), которые откровенно ненавидели: Крымчан, Харьковчан и т.д. и. т.п.
ПыСы предъявите мне полный список претензий Украины к России, а я , да вообщем и многие на форуме скажут Вам , что Вы придурок!(нехай мени даже баню за это зроблють).
Из Украины доносятся возгласы: Октябрьская революция 1917 г. незаконна(любое пришествие к власти, вследствие революции , незаконно), а Ваша "орандзевая" типа законная? Витя и Юля были недовольны, что президентом избрали Януковича и забастовали на майдане(видимо в силу умственной способности не хватало аргументов)
лично против Вас ничего не имею против, пожалуйста ответьте, но не в духе
Да отчего же , Игорь ? Просто дискутировать здесь не вижу смысла . Так как риторика многих здешних дуриков не то чтобы не свидетельствует об их интеллекте, а вообще вызывает только негатив. Я, проживший столько лет в России, и в частности, в Электростали, понимаю , что нельзя перекладывать отношение к такого рода ублюдкам на всю страну.
С уважением!
-
А вот еще интересная информация:
"Легендарный детский лагерь "Артек" - на грани исчезновения. Впервые за 89 лет его существования там отменили зимние смены, сотрудники уже несколько месяцев не получают зарплату, а в госбюджете Украины отсутствует статья о его финансировании. Лагерь расположен на черноморском побережье Крыма, и за последние годы стоимость земли здесь сравнялась с ценами в Монако. Попытки отобрать и перепродать территорию детского центра предпринимались не раз, но украинские власти волнуют другие проблемы."
"Самые лакомые кусочки" - это, конечно прибрежная часть. Поняв, что захватить ее простым способом не удастся, предприимчивые чиновники пошли на хитрость. Как рассказал Борис Новожилов (директор лагеря), в 2006 году местная власть принесла руководству лагеря новый акт на землю, в котором формально было уже не 208 гектаров, а 210, но была отрезана вся береговая зона и наиболее интересные участки вместе с дорогами, которые находятся на территории "Артека". Этот акт не был принят, и начался судебный процесс.
За два года прошло 600 судебных заседаний, но ни на одном из них не присутствовали представители прокуратуры, будто спор шел между двумя представителями среднего бизнеса. Под угрозой увольнения - сотрудники детского центра, сотни опытных педагогов, которым не верится, что "Артек" может навсегда исчезнуть."
Полный текст - http://www.vesti.ru/doc.html?id=244911 (советую прочитать, там подробнее)
Напомнило методы одного человека в кепке...
-
В украинской хате просыпается утром мужик и видит перед собой жену, наставившую на него обрез:
- Петро, ты иностранный шпион!
- Тю! Сдурела баба!
- Ты во сне по-русски разговаривал!
Заседает рада на Украине.
Председатель:
- Москалив нема?
Из зала:
- Нема, нема!
- Точно нема?
- Точно нема
- Ну, можно и по-русски поговорить.
Украинец притаскивает домой зайца и говорит жене:
- На, зажарь мне его на сале.
- Так ведь нет у нас сала...
- Так зажарь его на масле.
- Нет у нас масла.
- Так зажарь мне его просто так!
- А-а, у нас и газа нет.
Хохол молча берет зайца и вышвыривает его в окно. Заяц вскакивает и кричит:
- Да здравствует свободная Украина!
- Куме, я бачив, у вас на подвiр`i берези ростуть?
- То так, ростуть.
- То спиляйте негайно, бо знов прийдуть москалi та скажуть: "Боже, как хорошо снова оказаться под березкой на родной земле..."
-
Напомнило методы одного человека в кепке...
99 % это его рук дело и есть
-
А вот мне вспоминается случай, когда я в Ровно шёл с приятелем, он сам оттуда родом, но уже 15 лет в Москве живёт. Так вот идём и разговариваем по русски, а паралельным курсом двигается бабушка божьий одуванчик. Так вот бабушка как услышала русскую речь и как начала нас москалей проклятых словесно обсирать. я в шоке был!
А второй случай в кафе произошёл. Зашли мы с тем же товарисчем в кафе, ну он мову украинскую знает. Официант молодой парень лет 19, вполне нормальный, сделали заказ и я у него спросил знает ли он русский. Оказалось нет не знает, но понимает, а через 5 минут подошёл толи администратор, толи хозяин кафе и сообщил, что обслуживать нас не будут и нам лучше покинуть это "гостепреимное" кафе. Вот такие там радушные и дружелюбные люди!
Хотя встречались и адекватные нормальные люди, но были они в основном или знакомыми или родственниками моего товарища.
-
А вот мне вспоминается случай...
А второй случай в кафе произошёл...
Да забейте, антогонизм пройдет через некоторое время. В кахастане даже хуже было, а сейчас совсем по другому.
-
Тексты контрактов ?Газпрома? и ?Нафтогаза? попали в прессу ? газета
08:04 РИА ?Новости?
Контракты не 10-летние, как объявляли, а 11-летние, действуют с 1 января 2009 года до 31 декабря 2019 года. В остальном почти все как заявляли официальные лица: базовая цена газа для Украины на все 11 лет ? 450 долларов за тысячу кубометров, она будет снижаться или повышаться раз в квартал.
МОСКВА, 23 янв ? РИА Новости. Впервые в истории полные тексты контрактов на поставку и транзит газа между ?Газпромом? и ?Нафтогазом? попали в прессу, пишет в пятницу газета ?Ведомости?.
Тексты контрактов ?Газпрома? и ?Нафтогаза? на поставку и транзит газа, подписанных 19 января по итогам переговоров Юлии Тимошенко и Владимира Путина, полностью опубликовало интернет-издание ?Украинская правда?, достоверность документов подтвердил ?Ведомостям? источник, близкий к ?Газпрому? (представители ?Газпрома? и ?Нафтогаза? от комментариев отказались). Контракты не 10-летние, как объявляли, а 11-летние, действуют с 1 января 2009 года до 31 декабря 2019 года. В остальном почти все как заявляли официальные лица: базовая цена газа для Украины на все 11 лет ? 450 долларов за тысячу кубометров, она будет снижаться или повышаться раз в квартал по формуле, где главная составляющая ? изменение цен на мазут и дизтопливо за предыдущие девять месяцев (?опорный период? для расчета такого изменения ? апрель-декабрь 2008 года). Общий объем поставки на 2009 год ? 40 миллиардов кубометров, далее ? по 52 миллиарда кубометров. На этот год к формуле будет применяться 20%-ная скидка, и цена первого квартала ? 360 долларов; объемы закупки минимальны (всего 5 миллиардов кубометров против 12,5 миллиарда кубометров в четвертом квартале этого года). А дальше прогнозы по ценам расходятся. В среднем по году будет 228,8 доллара, говорила на днях премьер Украины Юлия Тимошенко.
?Газпром?, как выясняется, выторговал довольно вкусные условия по транзиту. Компания собирается прокачивать через Украину по 110 миллиардов кубометров в год. Формально ставка 2009 года, как и объявлялось, ? 1,7 доллара (прокачка тысяча кубометров на сто километров). Но часть газа пойдет по ставке 1,094 доллара ? и не за живые деньги, а в счет оплаты долга по ранее выданному авансу ?Газпрома? на 250 миллионов долларов (когда выдан, не указано). Весь январь ?Нафтогаз? будет заниматься транзитом в счет долга, следует из контракта; деньги он начнет получать только в феврале (всего в счет долга нужно транспортировать 18,4 миллиарда кубометров газа). В целом доход от транзита составит у ?Нафтогаза? в этом году около 2,35 миллиарда долларов, указано в документе; план по транзиту на этот год ? 120,083 миллиарда кубометров. Средняя ставка получается ниже уровня 2006 года ? 1,58 доллара. С 2010 года транзит тоже будет считаться по формуле; основная составляющая ? базовая ставка на все 10 лет (2,04 доллара), а также несколько центов к ней, которые добавляются раз в месяц исходя из цены поставок газа на Украину. Отсюда и получаются, видимо, те 2,4-2,6 доллара на 2010 год, которые называл недавно зампред правления ?Газпрома? Александр Медведев. На 2011-2019 годы к этой формуле добавляется ежегодная индексация, равная показателю инфляции в Евросоюзе за предшествующий год по данным Eurostat (предварительный итог 2008 года ? 2,2%).
Тимошенко назвала этот контракт победой, президент Украины Виктор Ющенко ? проигрышем. Директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин готов согласиться с Ющенко: при базовой цене 450 долларов общие расходы ?Нафтогаза? превысят 9 миллиардов долларов в 2009 году.
Если бы Украина могла договориться о базе в 380 долларов как крупный потребитель, расходы тогда были бы 7,8 миллиарда долларов, а средняя цена ? 195,3 доллара.
Контракт на поставку составлен по принципу ?бери или плати?; ?Нафтогаз? должен оплачивать 80% заявленных объемов, даже если не выбрал их (месячные объемы поставки согласовываются за 15 дней до этого). Если Украина хоть раз сорвет оплату, она перейдет на 100%-ную предоплату до самого 2020 года. Если ?Нафтогаз? отбирает газ из транзитных потоков, это топливо тут же зачисляется ему в поставку ?Газпрома? за 2009-2019 годы. И даже переводить поставщику деньги ?Нафтогаз? должен на две недели раньше, чем ?Газпром? ? ему.
Если ?Нафтогаз? потребит больше 6% контрактного объема, то в летний сезон (апрель ? сентябрь) будет платить за лишние объемы в 1,5 раза дороже, зимой (октябрь ? март) ? втрое. У ?Газпрома? за превышение объемов транзита доплаты не предполагается, хотя за недопоставку ? те же штрафы. И только пени за просрочку одинаковые ? 0,03% в день от той суммы просроченного платежа.
Юристы ?Газпрома? в шоке от того, как быстро попал в СМИ текст контракта, делится один из сотрудников компании. Формально разглашение контрактной информации ? не повод для разрыва, хотя конфиденциальность ? условия обоих контрактов. Будут ли стороны настаивать на пересмотре контрактов (они заключены по шведскому праву, площадка для споров, как и прежде, ? стокгольмский арбитраж) ? из-за того, что все его параметры стали известны, пресс-секретарь Тимошенко и представитель ?Газпрома? комментировать не стали. ?Вопрос о том, что контракт может быть расторгнут в связи с его разглашением, нами не ставится, ? говорит советник Ющенко по энергетическим вопросам Богдан Соколовский. ? Мы теперь анализируем, как жить с этими контрактами?. Неделю назад Тимошенко объявила, что с долгосрочным контрактом больше не будет никаких ?ежегодных проблем? с Украиной, а уже вчера ? что Украина будет договариваться с ?Газпромом? о новой цене на 2010-2011 годы. ?В 2009 году нам дали скидку в 20% от формульной цены? Формульная цена будет рассчитана в 2010 году, будем вести переговоры о льготных ценах?, ? заявила Тимошенко. Интересно, что менять условия контрактов все-таки можно ? если убедить партнера, что ситуация на топливном рынке ?существенно? изменилась, указывается в документах.
Взято с http://news.mail.ru/politics/2320367
-
- Глава НАК "Нафтогаз Украины" сейчас находится в реанимации. Об этом заявила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко в эфире программы "Шустер Live" на телеканале "Украина". "Я считаю, что и президент давал диаметрально противоположные поручения руководителю "НАК "Нафтогаз Украины" и он разрывался между двумя поручениями - премьера и президента. Я считаю, что ему было тяжело и закончилось все тем, что глава НАК "Нафтогаз Украины" находится в реанимации, ему сделана очень тяжелая операция на сердце", - сказала она.
-
а может пошла она нах. эта европа.. стока газа им отдавать за их бумажки.
они напечатают столько, сколько нужно, будь хоть 1000 евро за куб.
миллиарда кубов в год. это хоть скока? миша с вовой по полной продали нашу рашу..
-
а может пошла она нах. эта европа.. стока газа им отдавать за их бумажки.
они напечатают столько, сколько нужно, будь хоть 1000 евро за куб.
миллиарда кубов в год. это хоть скока? миша с вовой по полной продали нашу рашу..
если всех послать, то к комуже мы будем ходить в гости? К Уго Чавесу?
-
если всех послать, то к комуже мы будем ходить в гости? К Уго Чавесу?
Речь о политике и политиках. Как в песне у Трофимова: "Только почуешь миазмы политики, Сразу беги, без оглядки, желательно. Чтобы ни чья коллективная психика Не доконала твою окончательно." А вот люди, за редким исключением, обычно везде нормальные. Вон чурок в Газе бомбят, а в Англии, Германии уже акции протеста народ устраивает, спрашивается, чего им эта Газа... просто человечность у людей никто не отменял, нам у них поучиться еще.
-
если всех послать, то к комуже мы будем ходить в гости? К Уго Чавесу?
Речь о политике и политиках. Как в песне у Трофимова: "Только почуешь миазмы политики, Сразу беги, без оглядки, желательно. Чтобы ни чья коллективная психика Не доконала твою окончательно." А вот люди, за редким исключением, обычно везде нормальные. Вон чурок в Газе бомбят, а в Англии, Германии уже акции протеста народ устраивает, спрашивается, чего им эта Газа... просто человечность у людей никто не отменял, нам у них поучиться еще.
у Англичан? человечности?
да ну нах.. кровавые отморозки
в тех пикетах большинство эмигранты с арабских стран.
-
у Англичан? человечности?
да ну нах.. кровавые отморозки
в тех пикетах большинство эмигранты с арабских стран.
Хм... и это человек говорит, в стране которого были гражданская война, 37-й год, ГУЛАГ и т.п....... Чем же интересно население снискало такую славу в ваших глазах?
-
у Англичан? человечности?
да ну нах.. кровавые отморозки
в тех пикетах большинство эмигранты с арабских стран.
Хм... и это человек говорит, в стране которого были гражданская война, 37-й год, ГУЛАГ и т.п....... Чем же интересно население снискало такую славу в ваших глазах?
а вы из какой страны?
а не интересовались, кто придумал конц лагеря? кто начал массовый завоз рабов в обе америки? и это программа освоения на ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ! а как этих рабов добывали? история завоевания колоний вообще? про англо-бурскую войну? индию? Блин.. Ирландия.. Шотландия..? ну хоть фильм такой видели: http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/399/ ?? ВСЯ АЗИЯ.. нет.. я в шоке. Ну хоть Жюль Верна в детстве читали?
-
у Англичан? человечности?
да ну нах.. кровавые отморозки
в тех пикетах большинство эмигранты с арабских стран.
Хм... и это человек говорит, в стране которого были гражданская война, 37-й год, ГУЛАГ и т.п....... Чем же интересно население снискало такую славу в ваших глазах?
а вы из какой страны?
а не интересовались, кто придумал конц лагеря? кто начал массовый завоз рабов в обе америки? и это программа освоения на ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ! а как этих рабов добывали? история завоевания колоний вообще? про англо-бурскую войну? индию? Блин.. Ирландия.. Шотландия..? ну хоть фильм такой видели: http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/399/ ?? ВСЯ АЗИЯ.. нет.. я в шоке. Ну хоть Жюль Верна в детстве читали?
Просто "те" добивались господства за счет эксплуатирования других, наши же у своего народа кровь пускали..
-
не.. это конечно их извиняет и делает нацией добропорядочных гуманистов. ведь они "мочили чужих". ну а с Ирландией-Шотландией-то как быть? они конечно дикари-соседи? а бурами и борцами за независимость в "Новом свете"? ведь англичан среди них не было.. сплошь "Чурки"?
а мы удивляемся шо америкосовские школьники думают что "во 2ой мировой победили штаты.." :bt:
-
не.. это конечно их извиняет и делает нацией добропорядочных гуманистов. ведь они "мочили чужих". ну а с Ирландией-Шотландией-то как быть? они конечно дикари-соседи? а бурами и борцами за независимость в "Новом свете"? ведь англичан среди них не было.. сплошь "Чурки"?
а мы удивляемся шо америкосовские школьники думают что "во 2ой мировой победили штаты.." :bt:
Причем здесь гуманизм и за что им извинятся? Слабых всегда завоевывали и парабощали,так было и будет,пускай в другом виде.Ирландия,Шотландия,Англия - вроде разные народы...Потеря Нового света - потеря влияния Англии, причем как я понял драчка из-за тех же денег началась...А насчет американских школьников - их право,причем во многом оправданное право..
-
а вы из какой страны?
а не интересовались, кто придумал конц лагеря? кто начал массовый завоз рабов в обе америки? и это программа освоения на ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ! а как этих рабов добывали? история завоевания колоний вообще? про англо-бурскую войну? индию? Блин.. Ирландия.. Шотландия..? ну хоть фильм такой видели: http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/399/ ?? ВСЯ АЗИЯ.. нет.. я в шоке. Ну хоть Жюль Верна в детстве читали?
Мда... Одно скажу, в чужом глазу бревно видим, в своем ветки не замечаем.
P.S. Читал... в детстве, но когда подрос, стал читать книжки посерьезнее, чего и вам желаю.
-
Причем здесь гуманизм и за что им извинятся? Слабых всегда завоевывали и парабощали,так было и будет,пускай в другом виде.Ирландия,Шотландия,Англия - вроде разные народы...Потеря Нового света - потеря влияния Англии, причем как я понял драчка из-за тех же денег началась...А насчет американских школьников - их право,причем во многом оправданное право..
а вы из какой страны?
а не интересовались, кто придумал конц лагеря? кто начал массовый завоз рабов в обе америки? и это программа освоения на ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ! а как этих рабов добывали? история завоевания колоний вообще? про англо-бурскую войну? индию? Блин.. Ирландия.. Шотландия..? ну хоть фильм такой видели: http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/399/ ?? ВСЯ АЗИЯ.. нет.. я в шоке. Ну хоть Жюль Верна в детстве читали?
Мда... Одно скажу, в чужом глазу бревно видим, в своем ветки не замечаем.
P.S. Читал... в детстве, но когда подрос, стал читать книжки посерьезнее, чего и вам желаю.
тогда вернитесь к учебникам. раз допускаете пЁрлы типа: "Вон чурок в Газе бомбят, а в Англии, Германии уже акции протеста народ устраивает, спрашивается, чего им эта Газа... просто человечность у людей никто не отменял, нам у них поучиться еще."
учитесь дальше гуманизму "у них".
человек называет Арабов "чурками"... при этом, стесняясь ГУЛАГОВ, призывает учится гуманизму у англичан и немцев.. красота..
и эта.. цитирую пословицу.. бревна/ветки местами не перепутали?
-
не.. это конечно их извиняет и делает нацией добропорядочных гуманистов. ведь они "мочили чужих". ну а с Ирландией-Шотландией-то как быть? они конечно дикари-соседи? а бурами и борцами за независимость в "Новом свете"? ведь англичан среди них не было.. сплошь "Чурки"?
а мы удивляемся шо америкосовские школьники думают что "во 2ой мировой победили штаты.." :bt:
Причем здесь гуманизм и за что им извинятся? Слабых всегда завоевывали и парабощали,так было и будет,пускай в другом виде.Ирландия,Шотландия,Англия - вроде разные народы...Потеря Нового света - потеря влияния Англии, причем как я понял драчка из-за тех же денег началась...А насчет американских школьников - их право,причем во многом оправданное право..
если не поняли при чем тут гуманизм, или не влезайте в чужой разговор с середины, или прочитайте его с начала.
человек призвал учиться гуманизму у народов, отметившихся в мировой истории кровавыми преступлениями против целых народов и, да-да, СОБСТВЕННЫХ в том числе. я усомнился.
по-поводу "американских школьников"- всего лишь сравнение. мне фиолетово что они там считают. речь о том, что нас, дескать, возмущает, почему они так "односторонне" изучают историю. ваши высказывания демонстрируют то же самое.
Это все ОФФ, продолжать не буду. Арабы- чурки, Израиль (бомбящий Арабов)-хороший (ведь чурок бомбит?)?? или плохой? (иначе почему и против чего тогда протестует гуманная Германия?) а Германия(сжигавшая не так давно в печах нынешних израильтян) оплот гуманизма. А у нас был ГУЛАГ, мы плохие. занавес.
-
Как то тема с Украины к арабам плавно перешла) А у них уже дефолт,импичмент нарисовывается) сколько тем для обсуждений)
Палестино - израильская проблема глубока и сложна исторически,там нет правых. А о гуманизме хорошо размышлять сидя в тепле,безопасости,сытым и довольным) впрочем как и о остальных глобальных проблемах.
Сор и вправду влез в спор,не узнав сути......
-
Причем здесь гуманизм и за что им извинятся? Слабых всегда завоевывали и парабощали,так было и будет,пускай в другом виде.Ирландия,Шотландия,Англия - вроде разные народы...Потеря Нового света - потеря влияния Англии, причем как я понял драчка из-за тех же денег началась...А насчет американских школьников - их право,причем во многом оправданное право..
блин, не могу удержаться.. по-поводу "гражданской войны, гулага и разных народов".... русские, белорусы, украинцы, грузины и бла-бла ТО ЖЕ разные народы... удивительно, не правда ли?
-
Причем здесь гуманизм и за что им извинятся? Слабых всегда завоевывали и парабощали,так было и будет,пускай в другом виде.Ирландия,Шотландия,Англия - вроде разные народы...Потеря Нового света - потеря влияния Англии, причем как я понял драчка из-за тех же денег началась...А насчет американских школьников - их право,причем во многом оправданное право..
блин, не могу удержаться.. по-поводу "гражданской войны, гулага и разных народов".... русские, белорусы, украинцы, грузины и бла-бла ТО ЖЕ разные народы... удивительно, не правда ли?
это один народ.(для меня) Шотландцы с Англичанами имеют разные корни, к примеру..
-
Причем здесь гуманизм и за что им извинятся? Слабых всегда завоевывали и парабощали,так было и будет,пускай в другом виде.Ирландия,Шотландия,Англия - вроде разные народы...Потеря Нового света - потеря влияния Англии, причем как я понял драчка из-за тех же денег началась...А насчет американских школьников - их право,причем во многом оправданное право..
блин, не могу удержаться.. по-поводу "гражданской войны, гулага и разных народов".... русские, белорусы, украинцы, грузины и бла-бла ТО ЖЕ разные народы... удивительно, не правда ли?
это один народ.(для меня) Шотландцы с Англичанами имеют разные корни, к примеру..
и к какому из этих народов относился усатый дятька с трубкой в зубах руливший страной в эпоху тех самых ГУЛАГОВ?
и как вообще быть с остальными большими и малыми народами на просторах бывшего СССР? их в Гулагах не было? в гражданской войне им не перепало?
бред. т.е. гнобить шотландцев было можно НА ИХ ЗЕМЛЕ, потому, что у них другие корни? это гуманно.
-
Причем здесь гуманизм и за что им извинятся? Слабых всегда завоевывали и парабощали,так было и будет,пускай в другом виде.Ирландия,Шотландия,Англия - вроде разные народы...Потеря Нового света - потеря влияния Англии, причем как я понял драчка из-за тех же денег началась...А насчет американских школьников - их право,причем во многом оправданное право..
блин, не могу удержаться.. по-поводу "гражданской войны, гулага и разных народов".... русские, белорусы, украинцы, грузины и бла-бла ТО ЖЕ разные народы... удивительно, не правда ли?
это один народ.(для меня) Шотландцы с Англичанами имеют разные корни, к примеру..
и к какому из этих народов относился усатый дятька с трубкой в зубах руливший страной в эпоху тех самых ГУЛАГОВ?
и как вообще быть с остальными большими и малыми народами на просторах бывшего СССР? их в Гулагах не было? в гражданской войне им не перепало?
бред. т.е. гнобить шотландцев было можно НА ИХ ЗЕМЛЕ, потому, что у них другие корни? это гуманно.
У усатого дядьки были свои тараканы в голове,а также огромные амбиции,ему было без разницы кого и как. На то он и коммунизм,что не различал состав крови,он различал состав мыслей. Что вы вообще привязались к гуманности, я ж уже писал, что о ней хорошо говорить,когда она тебя не косается) А Шотландцы,кстати, многого в своей борьбе добились,и пользуются этим и сейчас.
-
В догонку,кто вел себя гуманней, усатый дядька со своими гулагами иль главный нацистский параноик для меня большой вопрос. Эт не значит , что я кого то оправдываю, для меня они одно зло.
-
Вон чурок в Газе бомбят, а в Англии, Германии уже акции протеста народ устраивает, спрашивается, чего им эта Газа... просто человечность у людей никто не отменял, нам у них поучиться еще.
не коль, ты просто не представляешь, как именно там проходят акции протеста!!!
это не проявление народного гнева!!!!
а просто повод собраться, потусить и покурить гашиша под благовидным предлогом!!!
у них в больших городах как правило есть специально отведенные места (обычно перед зданиями каких-нибудь госструктур), где ежедневно кто-нибудь против чего-нибудь протестует. это как забава такая национальная, как грица "лишь бы в школу не ходить"!!!!
-
учитесь дальше гуманизму "у них".
человек называет Арабов "чурками"... при этом, стесняясь ГУЛАГОВ, призывает учится гуманизму у англичан и немцев.. красота..
и эта.. цитирую пословицу.. бревна/ветки местами не перепутали?
"Чурки" или "чёрные" - собирательное название (хотя может вы и правы, оскорбительно, мой грех, но для меня это так же как и что ураинцы - хохлы, эдак мы скатимся, и начнём негров афро-американцами называть), и потом я же их не бомблю, и ни в чем не обвиняю, и не называю любых других "Кровавыми ублюдками" - (это пёрл, всем пёрлам пёрл, Жюль Верн отдыхает). Так что про бревна не перепутал, это я вам лично сказал, что бы перед тем как кого-то так называть, про себя в начале добавляли (впрочем дело конечно ваше) :ab:
P.S. Вы так импульсивны, что мое сообщение в начале так и не поняли, я говорил о !ЛЮДЯХ! в отдельности, и о "Политике каждой партии" отдельно.
P.S.S. А про работорговство, это из оперы "Когда строили великие пирамиды, помЁрли миллионы и миллионы людей". :ap:
Это все ОФФ, продолжать не буду. Арабы- чурки, Израиль (бомбящий Арабов)-хороший (ведь чурок бомбит?)?? или плохой? (иначе почему и против чего тогда протестует гуманная Германия?) а Германия(сжигавшая не так давно в печах нынешних израильтян) оплот гуманизма. А у нас был ГУЛАГ, мы плохие. занавес.
Это вы сказали :ay: не я.
-
не коль, ты просто не представляешь, как именно там проходят акции протеста!!!
это не проявление народного гнева!!!!
а просто повод собраться, потусить и покурить гашиша под благовидным предлогом!!!
у них в больших городах как правило есть специально отведенные места (обычно перед зданиями каких-нибудь госструктур), где ежедневно кто-нибудь против чего-нибудь протестует. это как забава такая национальная, как грица "лишь бы в школу не ходить"!!!!
Серег, я вообще за мир во всем мире :ah:
-
Братцы... а вы это... ушли от темы вовсе...
"Как то тема с Украины к арабам плавно перешла)"(с)Iron
По НЕсабжу.
А Серега таки прав.
Я давно уже писал, что за всеми демократиями, толерантностями и политкорректностями всегда стОит одно -
концепция силы.
"Палестино - израильская проблема глубока и сложна исторически,там нет правых"(c)Iron
Как и в любой "горячей" точке...
Многовековая "быка"...
Вероятно аномальность повышенная... тектонические разломы...
Только советские танки смогли привнести равновесие в один из таких регионов, где 50 с лишком лет царил мир с названием "Югославия"...
-
Давно пришел к выводу, что некоторым народам просто необходима окупация. Она делает их жизнь мирной и цивилизованной. Начинают работать заводы и фабрики, люди получают зарплату, встречаются и благополучно размножаются. Достаточно отпустить такой народец на волные поиски свободы и демократии, они обязательно вляпаются в какую-нибудь кроваво-красную лепешку.
-
Давно пришел к выводу, что некоторым народам просто необходима окупация. Она делает их жизнь мирной и цивилизованной. Начинают работать заводы и фабрики, люди получают зарплату, встречаются и благополучно размножаются. Достаточно отпустить такой народец на волные поиски свободы и демократии, они обязательно вляпаются в какую-нибудь кроваво-красную лепешку.
К примеру?
-
2 ser/ мединский не знаком автор такой?
-
Давно пришел к выводу, что некоторым народам просто необходима окупация. Она делает их жизнь мирной и цивилизованной. Начинают работать заводы и фабрики, люди получают зарплату, встречаются и благополучно размножаются. Достаточно отпустить такой народец на волные поиски свободы и демократии, они обязательно вляпаются в какую-нибудь кроваво-красную лепешку.
К примеру?
прибалтика
-
Давно пришел к выводу, что некоторым народам просто необходима окупация. Она делает их жизнь мирной и цивилизованной. Начинают работать заводы и фабрики, люди получают зарплату, встречаются и благополучно размножаются. Достаточно отпустить такой народец на волные поиски свободы и демократии, они обязательно вляпаются в какую-нибудь кроваво-красную лепешку.
К примеру?
прибалтика
Ну чтож они бастуют то? И что они там такого производят,что себя могут обеспечивать,а не жить на дотации от евросоюза и транзите в Россию?
-
Газовое соглашение может быть признано недействительным - Соколовский
http://www.rian.ru/gas_news/20090126/160120509.html
ЗЫ:Ну як хохлы прям :bj:
-
Давно пришел к выводу, что некоторым народам просто необходима окупация. Она делает их жизнь мирной и цивилизованной. Начинают работать заводы и фабрики, люди получают зарплату, встречаются и благополучно размножаются. Достаточно отпустить такой народец на волные поиски свободы и демократии, они обязательно вляпаются в какую-нибудь кроваво-красную лепешку.
К примеру?
прибалтика
Ну чтож они бастуют то? И что они там такого производят,что себя могут обеспечивать,а не жить на дотации от евросоюза и транзите в Россию?
ты наверное не в курсах по молодости своей, но раньше были такие марки "ВЭФ", "РАФ"... вот они производили, не много конечно, но что-то делали.
-
Давно пришел к выводу, что некоторым народам просто необходима окупация. Она делает их жизнь мирной и цивилизованной. Начинают работать заводы и фабрики, люди получают зарплату, встречаются и благополучно размножаются. Достаточно отпустить такой народец на волные поиски свободы и демократии, они обязательно вляпаются в какую-нибудь кроваво-красную лепешку.
К примеру?
прибалтика
Ну чтож они бастуют то? И что они там такого производят,что себя могут обеспечивать,а не жить на дотации от евросоюза и транзите в Россию?
ты наверное не в курсах по молодости своей, но раньше были такие марки "ВЭФ", "РАФ"... вот они производили, не много конечно, но что-то делали.
Скажите мне,в силу своего преклонного возраста,за счет чего они сейчас существуют?. За счет чего у них обеспечиваются не плохие зарплаты? За счет РАФов?
ЗЫ:У низ еще и шпроты с Дзинтарс есть :ag:
-
Давно пришел к выводу, что некоторым народам просто необходима окупация. Она делает их жизнь мирной и цивилизованной. Начинают работать заводы и фабрики, люди получают зарплату, встречаются и благополучно размножаются. Достаточно отпустить такой народец на волные поиски свободы и демократии, они обязательно вляпаются в какую-нибудь кроваво-красную лепешку.
К примеру?
прибалтика
Ну чтож они бастуют то? И что они там такого производят,что себя могут обеспечивать,а не жить на дотации от евросоюза и транзите в Россию?
ты наверное не в курсах по молодости своей, но раньше были такие марки "ВЭФ", "РАФ"... вот они производили, не много конечно, но что-то делали.
Скажите мне,в силу своего преклонного возраста,за счет чего они сейчас существуют?. За счет чего у них обеспечиваются не плохие зарплаты? За счет РАФов?
ЗЫ:У низ еще и шпроты с Дзинтарс есть :ag:
ГЫ. А как они в свое время умудрились по экспорту цветных металлов выйти чуть не на первое место?
-
ГЫ. А как они в свое время умудрились по экспорту цветных металлов выйти чуть не на первое место?
Не уж то у них рудники есть? Раньше у нас в городе тоже можно было купить цветмет по выгодной цене и в не плохих объемах. Рудники покажете,где его добывают?
-
ГЫ. А как они в свое время умудрились по экспорту цветных металлов выйти чуть не на первое место?
Не уж то у них рудники есть? Раньше у нас в городе тоже можно было купить цветмет по выгодной цене и в не плохих объемах. Рудники покажете,где его добывают?
Пожалста. Завод Электросталь.Хороший был рудник! А скока таких рудников по всей Россиии у них было :bk:
-
Давно пришел к выводу, что некоторым народам просто необходима окупация. Она делает их жизнь мирной и цивилизованной. Начинают работать заводы и фабрики, люди получают зарплату, встречаются и благополучно размножаются. Достаточно отпустить такой народец на волные поиски свободы и демократии, они обязательно вляпаются в какую-нибудь кроваво-красную лепешку.
Желающие оккупировать и кормить этих голодранцев есть?
-
Давно пришел к выводу, что некоторым народам просто необходима окупация. Она делает их жизнь мирной и цивилизованной. Начинают работать заводы и фабрики, люди получают зарплату, встречаются и благополучно размножаются. Достаточно отпустить такой народец на волные поиски свободы и демократии, они обязательно вляпаются в какую-нибудь кроваво-красную лепешку.
К примеру?
прибалтика
Ну чтож они бастуют то? И что они там такого производят,что себя могут обеспечивать,а не жить на дотации от евросоюза и транзите в Россию?
ты наверное не в курсах по молодости своей, но раньше были такие марки "ВЭФ", "РАФ"... вот они производили, не много конечно, но что-то делали.
Скажите мне,в силу своего преклонного возраста,за счет чего они сейчас существуют?. За счет чего у них обеспечиваются не плохие зарплаты? За счет РАФов?
ЗЫ:У низ еще и шпроты с Дзинтарс есть :ag:
я имел ввиду, в совецкое время были. об нынешнем уровне зарплат не ознакомлен.
-
К примеру?
В ближайшем окружении Прибалтика, Грузия, Украина, Армения, Азербайджан, Таджикистан, Киргизия. Список можно продолжить. Дело в том, что свободу нельзя дать или подарить. Получивший ее таким образом, будь то отдельный человек или целая нация, обязательно ее снова потеряют и либо попадут в зависимость к старому "наставнику", либо приобретут нового. Таким образом, свободу они все равно потеряют. Затем будут ее искать, а значит, попробуют пройти весь тот путь, который прошла каждая сильная нация. То есть через кровь и смерть.
В отношении сегодняшних проблем с Прибалтикой все довольно просто. Если не ошибаюсь, то они довольно долго жили за счет нашего транзита. Под этим соусом у них очень сильно выросло самосознание, что позволило им наплевать на собственное производство. Сейчас кормушка прикрылась, транзит пошел другим путем. Это в скором времени ожидает и незалежные земли.
Все сказанное - имхо, никому ничего не навязываю. За дельную критику всем плюсы. :)
-
Желающие оккупировать и кормить этих голодранцев есть?
Есть желание вложить туда деньги, привязать их к деньгам и снова заставить работать, приносить прибыль. Если у человека нет работы, он обычно берется за автомат или что-нибудь более смертоносное, например вилы.
Хотя поправлюсь. Степень необходимости этих земель для нас должны решать спецы. Если нашим военным нужны их порты для наших баз, дипломатам подойдет их голоса в ООН, а бизнесменам подойдут их рынки, то стоит туда двигаться. Если не нужны, возможно будет какое-то другое решение.
В любом случае, если мы позиционируем себя, как сильная держава, нам придется идти по пути экспансии. Правда, никто не говорит о захвате этих стран. Просто, чтобы были под контролем.
-
Желающие оккупировать и кормить этих голодранцев есть?
Есть желание вложить туда деньги, привязать их к деньгам и снова заставить работать, приносить прибыль. Если у человека нет работы, он обычно берется за автомат или что-нибудь более смертоносное, например вилы.
Хотя поправлюсь. Степень необходимости этих земель для нас должны решать спецы. Если нашим военным нужны их порты для наших баз, дипломатам подойдет их голоса в ООН, а бизнесменам подойдут их рынки, то стоит туда двигаться. Если не нужны, возможно будет какое-то другое решение.
В любом случае, если мы позиционируем себя, как сильная держава, нам придется идти по пути экспансии. Правда, никто не говорит о захвате этих стран. Просто, чтобы были под контролем.
Предлагаете снова построить им заводы и фабрики, дать работу, а в благодарность получить звание оккупанта и плевок в лицо. Даже в ЕС поняли, что это за народец и не спешат им помогать.
-
учитесь дальше гуманизму "у них".
человек называет Арабов "чурками"... при этом, стесняясь ГУЛАГОВ, призывает учится гуманизму у англичан и немцев.. красота..
и эта.. цитирую пословицу.. бревна/ветки местами не перепутали?
и не называю любых других "Кровавыми ублюдками" - (это пёрл, всем пёрлам пёрл, Жюль Верн отдыхает). Так что про бревна не перепутал, это я вам лично сказал, что бы перед тем как кого-то так называть, про себя в начале добавляли (впрочем дело конечно ваше) :ab:
Это все ОФФ, продолжать не буду. Арабы- чурки, Израиль (бомбящий Арабов)-хороший (ведь чурок бомбит?)?? или плохой? (иначе почему и против чего тогда протестует гуманная Германия?) а Германия(сжигавшая не так давно в печах нынешних израильтян) оплот гуманизма. А у нас был ГУЛАГ, мы плохие. занавес.
читайте и тем более цитируйте внимательнее, плз. не имейте обыкновения перевирать других. англичан я назвал кровавыми отморозками. что у кого-то в голове крутятся слово "ублюдки" -лишь его проблемы с навязчивыми образами.
про призыв "про себя в начале добавлять" вы эт о чем? я ответственен за Гулаг, а вы так, мимо шли?
разберитесь с кашей в голове, перестаньте радоваться всему "ихнему", расстаньтесь с желаниями повелевать "неразумными народами". Для начала, Жюль Верн пойдет. а то по ходу, историю по RED ALERT теперь изучают. со временем дойдете до "Собачьего сердца" Булгакова.
з.ы. бревна/ветки вы банально перепутали местами в цитате, испортив весь смысл пословицы.
-
я имел ввиду, в совецкое время были. об нынешнем уровне зарплат не ознакомлен.
А их в советское время кто то оккупировал?
-
...Дело в том, что свободу нельзя дать или подарить. Получивший ее таким образом, будь то отдельный человек или целая нация, обязательно ее снова потеряют и либо попадут в зависимость к старому "наставнику", либо приобретут нового. Таким образом, свободу они все равно потеряют. Затем будут ее искать...
1 в 1 про россию сказано!!!!!
-
2 ser/ мединский не знаком автор такой?
Лично, -нет :da: книжки забавные пишет.
как депутат от ЕР он мне не симпатичен.
как далеко не глупый человек, призывающий перестать самих себя культивировать как "нацию пьяниц/воров/раздалбаев" -симпатичен.
потому, что "мы-нация"- есть бред. нет в этом понимании у нас общества. например, последние полгода, я работаю в Краснодарском Крае. Вижу каждый день, что такое Россия. мы многонациональная страна, нравится это или нет кучкам шизойдных нациков- по фиг.
кроме того.. "пораженческая позиция" в качестве национальной идеи- крайне удобна в плане оправдания собственного раздолбайства вообще и отдельных негативных поступков, в частности.
я пью?- так в России издревле пьянствуют!
ворую?- "так воруют же" (с) Карамзин (не ручаюсь за цитату.)
я бездельник? - так у нас национальный герой Емеля на печке..
учиться не хочу?- так все сказки про ивана-дурака.
и самое отвратное, это всем нравится и вызывает улыбку.
Блин.. при таком раскладе Задорнов не юморист, он трагик.
Вот какого ... всем так нравится копаться в собственном г-не, посыпая пеплом этого г..на себе голову?
во всем этом был бы смысл, кабы хоть что-то выносили для себя, пытались извлечь уроки, делали выводы. а тут самокопание, как самоцель.
и, дабы не упрекнули в ОФФе, :bm: ситуация газ/труба/украина совершенно из той же кучи.
-
К примеру?
В ближайшем окружении Прибалтика, Грузия, Украина, Армения, Азербайджан, Таджикистан, Киргизия. Список можно продолжить. Дело в том, что свободу нельзя дать или подарить. Получивший ее таким образом, будь то отдельный человек или целая нация, обязательно ее снова потеряют и либо попадут в зависимость к старому "наставнику", либо приобретут нового. Таким образом, свободу они все равно потеряют. Затем будут ее искать, а значит, попробуют пройти весь тот путь, который прошла каждая сильная нация. То есть через кровь и смерть.
В отношении сегодняшних проблем с Прибалтикой все довольно просто. Если не ошибаюсь, то они довольно долго жили за счет нашего транзита. Под этим соусом у них очень сильно выросло самосознание, что позволило им наплевать на собственное производство. Сейчас кормушка прикрылась, транзит пошел другим путем. Это в скором времени ожидает и незалежные земли.
Все сказанное - имхо, никому ничего не навязываю. За дельную критику всем плюсы. :)
Просто процветающие экономики с высоким уровнем зарплат трудящихся
-
читайте и тем более цитируйте внимательнее, плз. не имейте обыкновения перевирать других. англичан я назвал кровавыми отморозками. что у кого-то в голове крутятся слово "ублюдки" -лишь его проблемы с навязчивыми образами.
А велика ли разница? Вы придираетесь к словам. Если сказать нечего, лучше промолчать.
про призыв "про себя в начале добавлять" вы эт о чем? я ответственен за Гулаг, а вы так, мимо шли?
Вы обвинили ВЕСЬ народ, а сами вдруг так, моя хата с краю, ничо ни знаю. Нет уж, раз народ обвиняете, то и за свой сполна отвечайте, а то развелось понимаешь "идеологически подкованных", им скажи фас, они и бегут хватать на кого пальцем тычут, такие стране нужны! :bj: ... Таких страна выращивает! ... очень гляжу, успешно. А я лично за людей, а не за режимы.
разберитесь с кашей в голове, перестаньте радоваться всему "ихнему", расстаньтесь с желаниями повелевать "неразумными народами". Для начала, Жюль Верн пойдет. а то по ходу, историю по RED ALERT теперь изучают. со временем дойдете до "Собачьего сердца" Булгакова.
Хм... У меня желание управлять "неразумными народами"??? Вы сказки сочиняете?
Вот сижу и пытаюсь в одну линию выстроить Жуль Верн - Кровавые отморозки англичане - Управление малыми народами - Рэд Алерт - Собачье сердце... Что-то пока не получается. ... да я и рад, если получится, диагноз шизофрения налицо. Может вы мне поможете, и без намеков напишите? :ap:
з.ы. бревна/ветки вы банально перепутали местами в цитате, испортив весь смысл пословицы.
P.S. Как ввязался с вами в перепалку, вот бес сразу и попутал.
-
от моего лица обозвали бедных гуманных англичан ублюдками :ag: а меня спросить не забыли? я придираюсь к словам, вашими стараниями, приписанными уже МНЕ? :bj: уморили.
Вы вон весь МОЙ (?!)народ (по-прежнему открыт вопрос, "чьих кровей будете") призвали к ответу за гражданскую и ГУЛАГ :cp: и не "придирайтесь к словам" (с) так и было.
таким образом, в результате сложной дискуссии, мы пришли к выводу, что вы, видимо, призывали учиться гуманизму не у немцев и англичан, как народов вообще, а у отдельных их частных представителей? :dp: раз призываете сей опыт импортировать, видимо сомневаетесь в достаточном наличии "продукта" на родине? (в контексте разговора, "продукт" ОТДЕЛЬНЫЕ представители носителей идей гуманизма? -браво.)
не, я понимаю, что выше написанное вы ток после 5го прочтения поймете, но судя по всему предыдущему, ошибок в цитатах и мыслях, даж 1й раз читаете по диагонали
поэтому поясню, это стеб на противоречиях в вашей позиции. :ad:
-
от моего лица обозвали бедных гуманных англичан ублюдками :ag: а меня спросить не забыли? я придираюсь к словам, вашими стараниями, приписанными уже МНЕ? :bj: уморили.
Хорошо, вы их обозвали "Кровавыми отморозками", данная разница не имеет большого значения. Придираетесь от того, что сказать нечего по делу.
P.S. :bt: вас уморишь пожалуй.
Вы вон весь МОЙ (?!)народ (по-прежнему открыт вопрос, "чьих кровей будете") призвали к ответу за гражданскую и ГУЛАГ :cp: и не "придирайтесь к словам" (с) так и было.
Я русский. А вы куда клоните? Что вы не местный, не в ответе за советский режим, и можете других людей оскорблять? Или отвественные за Гулаги и т.п. были не "чиста русскими па крови"? А может что лагеря придумали не мы, а лишь чуток позаимствовали идею? ... ну или что-то в этом роде... тогда всё ясно, логика достойного мужа... мля :bj:
Я например стараюсь придерживаться того, что не надо называть других людей и народы, к примеру, кровавыми отморозками, ибо еще не известнее кто кровавее.
таким образом, в результате сложной дискуссии, мы пришли к выводу, что вы, видимо, призывали учиться гуманизму не у немцев и англичан, как народов вообще, а у отдельных их частных представителей? :dp: раз призываете сей опыт импортировать, видимо сомневаетесь в достаточном наличии "продукта" на родине? (в контексте разговора, "продукт" ОТДЕЛЬНЫЕ представители носителей идей гуманизма? -браво.)
Ууу... как все запущено. Не мы, это вы пришли, не я. Я же лишь призвал равняться на лучшее, приведя один из свежих примеров. Увы пока призывы уходят в пустоту, или их обсирают всякие, ибо выходишь на улицу... не Европа.
Да, и там выше я оставил без внимания... вы предложили мне изучать историю Англии кроме книжек Жуля Верна и Булгакова, загадочному Ред Алерту, еще и по фильму "Храброе сердце" с Мелом Гибсоном???? :bj: Браво! Во истину браво! Я вам тогда открою секрет!!! Тока тихо.... мы плохо живем от того, что нас тут Золотая Орда, понимаешь, гноила, гнобила и житья на белом свете не давала, а нгличане енти, и хранцузы, там жирели на лягушках своих, за нашими спинами отсиживаясь, неблагодарные! Они то должны были нас и по сей день в жопу целовать!
не, я понимаю, что выше написанное вы ток после 5го прочтения поймете, но судя по всему предыдущему, ошибок в цитатах и мыслях, даж 1й раз читаете по диагонали
поэтому поясню, это стеб на противоречиях в вашей позиции. :ad:
Противоречия в студию!
P.S. Если больше нечего сказать по существу и кончились аргуметы, начинают придираться к орфографии (уже начали, да как бойко то), национальности (пока не ясно, но прозвучал вопрос чьих я буду кровей. Правда видимо тут я вас уже спугнул и мысль вы не разовьёте, если таковая шла в этом направлении) и возрасту (здесь благо, пока тихо). :ak:
P.P.S. А я всего то лишь предложил быть человечнее, и привел пример. А еще вспомнил передачу по телевизору про Вторую мировую, как английская женщина, старенькая уже рассказывала, как они вязали теплые вещи для советских солдат, как душу вкладывали, а потом всё это шло северным конвоем, а вы развели помойку, обгадили людей, а поди предложи я этим самым нгличанам по сопатке дать, аль вообще рыло своротить, да еще кому-нить вдовесок, кого там Волес Гибсон не влюбил, снискал бы славу, респект и увагу! Вот всегда так. Давайте, строчите язвительный ответ, на их вы лищь способны.
Занавес. :popcorn:
-
а в огороде бузина.. точно читается все по диагонали :bj:
не лень столько писать было..?
мне по 3и страницы назад отматывать лень шоб вам вас же цитировать. по крайней мере сейчас.
единственное, что считаю нужным пояснить:
1. я не придираюсь вы нагло переврали мои слова исказив смысл. вам такого права не давали, да и только.пошлый прием работы на публику, да и только.
2. по поводу национальности, всего лишь смутила фраза "и это пишет человек на родине которого была гражданская война, ГУЛАГ и т.п. (не точная цитата, смысл сохранен). Чегой-то вы так дистанцируетесь то от этой родины? а русский вы, татарский или азербайджанский мне совершенно все равно.
и крайне умилили призывы учиться гуманности у протестующих против бомбежек чурок. и человек называющий не задумываясь чурками ВСЕХ арабов (там правд не ток арабы, ну да ладно) ощущает недостаток гуманизма?
про орду/россию/европу писать крайне лень.. просто окончательно убедился в вашем не знании истории даже на уровне средней школы. хоть вспомните кто использовал наемников европейских. (подсказка, у вас на аватарке севастополь, Где были генуэзские крепости? кого они поддерживали?, блин, ну хоть в википедии гляньте, там должно быть. на куликовом- мочили нас, в войнушках за "ярлык на княженье", поддерживали кого-либо из "наших" князей в междоусобицах.)
про английскую бабушку и вязанные носки.. очень мило, молодец бабушка. и что где я ее "обгадил"? историю открытия западного фронта почитайте. и совсем найвно думать, что англичане/американцы помогали нам за даром. конвои обратно шли совсем не пустые. это голимый бизнес и желание оттянуть гансов как можно дальше от высадки на англиЦкое побережье, от африканских разборок и т.п. отвлечением их на пушечное мясо в вязанных носках. Их за это, кстати, невозможно упрекнуть. нормальное желание воевать чужими руками.
Вы какой-то очень поверхностный. меня в ура-патриоты ужо записали :bj: ну совсем значит не внимательны.
а предложи вы "этим самым англичанам по сопатке дать" я б даже отвечать поленился. буйные нацики давно не улыбают. хотя вы похоже противоположная крайность.
учиться гуманности надо у людей гуманных, только и всего. Взяли бы и собственным примером начали, зафих вам немцы-англы? просто поговорить? поразмышлять о чужой гуманности сидя перед компом?
-
Нет, не поразмышлять. Опыты ставлю :ap: проверяю твердость краниумов некоторых индивидов :bm: Выше вы боялись, что я вас уморю? Не бойтесь, не осилю! И макарова тоже бояться не следует, не прострелит. Бойтесь только одного :ai: прозрачного гуманоида, который на всех красные треугольнички наводит, премерзко трещит, и не видит световолн выше инфракрасного. Ему такой в хозяйтсве может пригодиться!
-
завязывайте с галлюциногенами... :dp: и макарова не бойтесь, он ручной :bj:
мой бедный Йорик! (с) (патетично) :bm: не патологоанатом ли? откуда такие сложные слова знаете? :cp:
айай.. взяли и все поправили.. а такую забавную муру запостили.. боюсь открыть вам новость.. крепость черепа никак не связана с ценностью его содержимого. я и первых и вторых видел достаточно. кстати, в тех краях где носки бабушки-англичанки носили. да и в Севастополе нагляделся.
меж тем вы начинаете все дальше скатываться на личности... как метко подметили сами же выше, нечего сказать? ну заполните вакуум краниума :ag: ибо действительно не осилите, а невежество не веселит.
Стыдить лжеца, шутить над дураком и спорить с женщиной, все тоже, что сеять воду решетом, от всех троих избавь нас, Боже. (с) если че, эт не я, эт Лермонтов. :bk: просто вам к коллекцию подписей. а мне надоело.
-
А их в советское время кто то оккупировал?
Они считают, что мы...
Даже хотели "срубить бабла" под это дело...
А ВВ показал им фигу...
А сейчас предмет сабжа пытается свалить вину за голодомор на современную Россию, пытаясь подражать одному очень умному народу с его холокостом... Только выходит хреновато пока...
ЗЫ. Коля и Серега: Хватит вам ужо. Ну як дыты...
-
А их в советское время кто то оккупировал?
Они считают, что мы...
Даже хотели "срубить бабла" под это дело...
А ВВ показал им фигу...
А сейчас предмет сабжа пытается свалить вину за голодомор на современную Россию, пытаясь подражать одному очень умному народу с его холокостом... Только выходит хреновато пока...
ЗЫ. Коля и Серега: Хватит вам ужо. Ну як дыты...
И ведь кто то им верит и в нашей стране...даже на этом форуме :ag:
-
мой бедный Йорик! (с) (патетично) не патологоанатом ли? откуда такие сложные слова знаете?
Прозектор тут не причем. А вам завидно что ли? :ad: Книжки читайте, хоть бы и Жуля, хоть бы и Верна! :ab:
боюсь открыть вам новость.. крепость черепа никак не связана с ценностью его содержимого.
Странно как вам тогда не открылось, что его толщина обычно обратно пропорциональна количеству серого вещества :ap: А насчет отсутствия связи с ценностью - эт вы верно подметили... гастрономической! :ay:
P.S. Ладно, и впрямь хватит. Тем более, что мне от того, какая ваша точка зрения относительно англичан фиолетова, и даже если она бы поменялась, мне это ни денег, ни здоровья, ни душевного удовлетворения не принесет. Как думаю и вам.
-
харе ругатся. это выгодно нашему потенциальному противнику =))
-
...Дело в том, что свободу нельзя дать или подарить. Получивший ее таким образом, будь то отдельный человек или целая нация, обязательно ее снова потеряют и либо попадут в зависимость к старому "наставнику", либо приобретут нового. Таким образом, свободу они все равно потеряют. Затем будут ее искать...
1 в 1 про россию сказано!!!!!
Правило это очень старое, поэтому подходит для всех. Классика есть классика.
-
харе ругатся. это выгодно нашему потенциальному противнику =))
Этот потенциальный противник сейчас пытается выбить деньги у ЕС на ремонт газопровода. Интересно, зачем он им будет нужен, если в скором времени заработает северный поток.
-
я имел ввиду, в совецкое время были. об нынешнем уровне зарплат не ознакомлен.
А их в советское время кто то оккупировал?
Ну е-мае, а 39-40 годы? Оккупация и раздел польши, прибалтики.
Другое дело что у прибалтов отродясь не было никакой государственности. Польские националисты их вообще признавать не хотят ибо часть Речи Посполитой.
-
харе ругатся. это выгодно нашему потенциальному противнику =))
Этот потенциальный противник сейчас пытается выбить деньги у ЕС на ремонт газопровода. Интересно, зачем он им будет нужен, если в скором времени заработает северный поток.
Дублирующий...На всякий пожарный.
-
я имел ввиду, в совецкое время были. об нынешнем уровне зарплат не ознакомлен.
А их в советское время кто то оккупировал?
Ну е-мае, а 39-40 годы? Оккупация и раздел польши, прибалтики.
Другое дело что у прибалтов отродясь не было никакой государственности. Польские националисты их вообще признавать не хотят ибо часть Речи Посполитой.
На счет поляков аж на слезу пробило. Они наверное до сих пор мечтают о Польской империи :ag:
Прибалты по жизни ведут себя " И нашим,и Вашим". При совке не так уж они себя плохо чу4вствовали и про оккупацию не вякали. А сколько для них при СССР было построено? Если бы не СССР,то так бы и крутили хвосты коровам.
-
Они наверное до сих пор мечтают о Польской империи :ag:
как-то набрал в поиске "непризнанные государства" - и попал на сайтик с картами, флагами и краткой историей
Поскольку я счас без инета, то, навскидку:
- Великая Армения
- Великая Албания
- там какие-то супермега- Китай и такая же Япония (территории перекрываются :ag:)
- офигитительная Турция
а про Польшу - вроде не было
-
Ну не знаю. В неё должны входить часть Украины,Германии,Прибалтики,России и почти вся Белоруссия. Ну и еще какие то территории.
-
Про Речь Посполита
ЭТО БЫЛА САМАЯ БОЛЬШАЯ СТРАНА ЕВРОПЫ, простиравшаяся от Балтики до устья Днепра, носившая, возможно, опять же самое необыкновенное в истории название - Речь Посполита, то есть просто республика. Просуществовавшая 226 лет (с 1569 по 1795 год), она всегда была злейшим врагом России.
http://www.countries.ru/?pid=470
-
Про газ: нашёл статью, которую уже выкладывал чёрт те когда. Из серии "нет ничего нового".
======
"Мир новостей" ?51 (625) 13 декабря 2005г.
======
Газовая атака на Украину
На неделе Владимир Путин жестко поставил на место "нэзалэжную" власть Украины. Президент вполне резонно задался вопросом - почему украинские потребители должны получать наш газ даже дешевле, чем сами россияне? А ведь у нас у самих как минимум 25 миллионов граждан живут за чертой бедности!
В том, что "блатные" экономические отношения закончились, все комментаторы русско-украинской "газовой войны" видят две составляющие. Главная, несомненно, политическая. Дело в том, что нынешнее руководство Украины сделало некий "европейский выбор": подтвердило свою готовность полностью ориентироваться на Запад, вступать в НАТО и даже создало с соседними странами нечто вроде антироссийского блока. Так какие же после этого могут быть "особые экономические отношения" с Россией, к которой демонстративно майданные лидеры (но не украинский народ!) поворачиваются спиной?
Экономическая же составляющая конфликта тоже вполне понятна. Начать с того, что у "Газпрома" существуют огромные долги - например, концерн должен расплачиваться за взятые кредиты при покупке за 13 млрд. долларов "Сибнефти" у Абрамовича. Сегодня тарифы на газоснабжение подскочат на Украине, завтра - у нас, но долг губернатору Чукотки всем миром - отдадим!
Надо учесть и тот факт, что накануне президентских выборов 2004 года Украине нами был сделан щедрый подарок: Россия обязалась перечислять в ее бюджет НДС за тот газ, который прокачивается в Европу через украинскую территорию. Хотели поддержать Януковича, а получилось как всегда... А в итоге сумма потерь для нашего бюджета нарисовалась внушительная - миллиард долларов.
Но главную экономическую причину конфликта довольно откровенно озвучил сам президент РФ. После телефонного общения с Виктором Ющенко Путин собрал свою команду и сделал ряд беспрецедентно жестких заявлений. Президент подчеркнул:
- В 2006 году европейские партнеры будут получать газ по 255 долларов за 1000 кубометров. Украина сегодня платит 50 долларов... В этой связи возможные потери "Газпрома" составят 3,6 млрд. долларов. Это труднообъяснимая нагрузка на российскую экономику.
В ответ украинские политиканы не придумали ничего умнее, как пригрозить России резким увеличением арендной платы за пользование гаванями в Севастополе. Ну, хорошо, предположим, уйдет Черноморский флот из Севастополя. Вместе с ним "уйдут" 60% бюджета города-героя, и не восстанет ли после этого оголодавшее население Крыма против своих правителей? Не "прокатит" ли их на парламентских выборах?
Важно, что в "войне нервов" вокруг поставок российского газа на Украину нашу страну поддержала Европа. Европейское сообщество напугано возможными кознями "оранжевых" из Киева. Ведь они с чисто р-р-революционным пылом уже заявили о готовности ради привычной им цены на газ и в целях давления на Россию перекрыть задвижки, тем самым оставив без голубого топлива страны ЕС. В зиму-то! Ну не странным ли образом "выбирают" Европу руководящие украинские господа? Но, кажется, в Киеве одумались, после чего был уволен глава "нэзалэжных" газовиков Алексей Ивченко. Именно он - ярый украинский националист - бил себя в грудь и уверял, что "Газпром" должен поставлять Украине газ по 50 долларов аж до 2013 года. Причем за транзит газа через украинскую территорию мы должны были по-прежнему платить своим дешевым газом, который г-н Ивченко и его "Нафтогаз" выгодно перепродавали бы Европе.
И вот к выходным дням украинские вожди поняли всю абсурдность требований своего зарвавшегося чиновника и сдали назад...
Евгений Малякин
-
Про Речь Посполита
ЭТО БЫЛА САМАЯ БОЛЬШАЯ СТРАНА ЕВРОПЫ, простиравшаяся от Балтики до устья Днепра, носившая, возможно, опять же самое необыкновенное в истории название - Речь Посполита, то есть просто республика. Просуществовавшая 226 лет (с 1569 по 1795 год), она всегда была злейшим врагом России.
http://www.countries.ru/?pid=470
Также из истории помню,что ее потом Ектатерина делила в 2 захода) отсюда и весь сыр бор сейчас(восток-запад), не будет у них гос-ва единого,развалится лет эдак через 20-30....а может и раньше...
-
Точно-точно. А Суворов еще Варшаву брал! :ay:
-
А мне второй раз уже война с америкой снится :bk: , первый раз ядерная - с большими для нас потерями, а второй раз обычная, исход правда остался неизвестен.
-
Также из истории помню,что ее потом Ектатерина делила в 2 захода) отсюда и весь сыр бор сейчас(восток-запад), не будет у них гос-ва единого,развалится лет эдак через 20-30....а может и раньше...
Истину глаголишь! восточная украина - это часть россии, а западная - польши! так что нету вашей украины... НЕТУ!
-
Они постараются сделать все, чтобы найти ее. Очередной тычок в нашу сторону - 29 февраля день героев украины. В память о бое под станцией Круты. :bt: Кстати, там они снова отбивались от русских, пусть и красных частей.
-
А какой основной сабж топика? :da Украина должна войти в состав РФ?В Украине есть друзья и враги РФ но друзья не обязательно хотят стать Россией и выполнять указы с которыми и в РФ далеко не все согласны.Как пример-если у нас есть друзья то это не значит что они хотят чтобы мы приватизировали их квартиры :ap:
-
не.. это конечно их извиняет и делает нацией добропорядочных гуманистов. ведь они "мочили чужих". ну а с Ирландией-Шотландией-то как быть? они конечно дикари-соседи? а бурами и борцами за независимость в "Новом свете"? ведь англичан среди них не было.. сплошь "Чурки"?
а мы удивляемся шо америкосовские школьники думают что "во 2ой мировой победили штаты.." :bt:
Вы ведь знаете, что гуманизм - это черта слабости, не я это сказал. И если посмотреть внимательней историю, то под прикрытием гуманизма, творили страшные делишки.Поэтому, создается впечатление, что это слово выдумали, далеко не любители человечности.
Ну и последнее, в свете массированного переселения или расселения людей мусульманской веры, то не удивительно, что в Англии митинговали мусульмане, в отличии от хрестиан, у мусульман будут бороться только за то, что люди страдают их веры.
Кстати, англичане при последнем соц. исследовании пришли в ужас, на данный момент, в англии больше людей мусульманской веры, нежели католиков и протестантов, да и выходцев из арабских стран составляет 67 процентов по отношению к коренному населению. По их подсчетам, уже к 2010-12 году перевес составит до 80 процентов по отношению к местным аборигенам.
И поверьте это уже не только головная боль англичан, такое положение вещей творится по всему миру.
И тревога и опасения созревают у всех стран Европы и России.
-
Вы это вот сейчас с кем и о чем?
-
Они постараются сделать все, чтобы найти ее. Очередной тычок в нашу сторону - 29 февраля день героев украины. В память о бое под станцией Круты. :bt: Кстати, там они снова отбивались от русских, пусть и красных частей.
Серега, я тебе смешнее пример приведу.
В Татарстане день взятия Казани войсками Ивана Грозного объявлен днем национального траура.
Что поделать? Народам и народцам нужна своя история. Если ее нет - напишут заново.
Однажды читал, как Иосиф Виссарионович как-то выразил удивление, что у украинского народа нет своего героя гражданской войны. Мол, у русских - Чапаев (то, что он наполовину чуваш, замалчивалось), у грузин - Орджоникидзе, у армян - товарищ Камо Тер-Петросян...
И герой быстренько был создан. Щорс. "Шел под красным знаменем командир полка" (с)
На самом деле, отряд, возглавляемый этим персонажем, можно было назвать "красной бандой". Полком он никогда не был.
Во время голода в Поволжье эти орлы умудрились умыкнуть и распродать два вагона зерна. Толькочудо спасло их от расстрела.
И погиб он геройски. Был застрелен своим ординарцем по пьянке в приступе ревности...
Ну а Витька размахивает флагом с надписью "голодомор".
-
А мне второй раз уже война с америкой снится :bk: , первый раз ядерная - с большими для нас потерями, а второй раз обычная, исход правда остался неизвестен.
Лечащий врач в курсе? :ag:
-
Наткнулся на веселую игрушку,которая почти по теме)
" Прикольная, актуальная игрушка. Вам предстоит не дать Украине остановить подачу газа в Европу. Поэтому нужно охранять Главный Вентиль страны и мочить персонажей, которые очень похожи на Ющенко и Тимошенко. Кстати, очень забавно кидаться в них мишками:) "
http://he4to.ru/games/1626-flesh-igra-flash-gas-lord.html
-
Дальнобойщики перекрыли трассу Одесса-Киев
Несколько сотен водителей-дальнобойщиков в рамках акции протеста перекрыли четыре из шести полос трассы Одесса-Киев. Как сообщает "Репортер", водители требуют заморозить кредиты, ввести единый тариф на грузоперевозки, внести изменения в таможенное законодательство, отменить техосмотр на дорогах.
По словам устроителей акции, настроены они решительно, акция объявлена бессрочной. Протестовать будут в круглосуточном режиме, посменно – по 200 человек в каждой смене.
Дальнобойщики требуют прибытия представителей властей к месту проведения акции. На выполнение этого требования они отвели сутки. Если 3 марта к ним никто не приедет, водители собираются перекрыть и оставшиеся две полосы трассы.
Протестующие разбили свой лагерь неподалеку от места проведения акции. Там уже дежурят сотрудники милицейского спецназа "Беркут" и заместитель начальника областной милиции Дмитрий Фучеджи.
Он, как сообщает "Ревизор", уже пригрозил дальнобойщикам уголовными делами в том случае, если они решатся на полное перекрытие трассы.
Дорога Киев-Одесса является одной из основных автомагистралей Украины.
Работники ХМЗ захватили первый этаж Херсонской ОГА
Работники ООО «Херсонский машиностроительный завод» (ХМЗ) захватили первый этаж здания Херсонской областной государственной администрации и областного совета.
Как передает корреспондент УНИАН, около 500 рабочих ХМЗ пришли сегодня в 9.00 к зданию ОГА и областного совета в центре Херсона и требовали встречи с руководством ОГА и совета для решения вопросов выплаты задолженности по зарплате.
Часть пикетчиков, около 200 человек, пригласили в малый зал ОГА на первом этаже здания для встречи с председателем облгосадминистрации Борисом СИЛЕНКОВЫМ. Губернатор объяснил работникам ХМЗ, что со стороны администрации уже сделано все, что в ее компетенции: вопрос сейчас находится на уровне правительства и решается, но для решения проблемы нужно время. Однако разговор с обеспокоенными отсутствием денег людьми происходил на повышенных тонах.
После встречи люди отказались покинуть административное здание. Как сообщил корреспонденту УНИАН руководитель независимого профсоюза «Петровец» Леонид НЕМЧЕНОК, «мы захватили первый этаж администрации и будем удерживать до тех пор, пока не выполнят наши требования: выплатят долги по зарплате и начнет работать предприятие». По мнению Л.НЕМЧЕНКА, люди готовы удерживать здание до 3-4 суток.
На данное время на место происшествия прибыл руководитель областного Управления госохраны. Также ожидают прибытие прокурора области, который должен объяснить людям, как проходит расследование в отношении должностных лиц ХМЗ.
Как сообщалось, ранее, 3 февраля, работники ХМЗ, которым предприятие задолжало до 5,5 млн. грн. зарплаты, захватили административное здание завода. С того времени продолжаются протесты работников завода. На данное время владелец ХМЗ погасил приблизительно 0,92 млн. грн. долга.
-
Действительно ли в Украине можно купить нарезное оружие без ожидания томительных пяти лет ? :bn:
-
Еще в тему голодомора...
"Служба безопасности Украины (СБУ) решила принести извинения за выставку подложных фотографий о голоде 30-х годов. Все представленные в севастопольском музее снимки оказались фальшивыми. Фотографии были сделаны в Поволжье, а также в США во время "Великой депрессии". Посетители первыми обнаружили подлог, который грозил перерасти в громкий скандал. В СБУ поспешили извиниться."
Полностью - http://www.vesti.ru/doc.html?id=261532
Рыдал.
Ф.Нансен - голодающий украинец (через два года после своей смерти)...
Фуфлыжники...
-
мда.. гэбэшники их среднюю школу чтоль даже не закончили, такое низкопробное фуфло проталкивать на всеобщее обозрение...
-
Еще в тему голодомора...
"Служба безопасности Украины (СБУ) решила принести извинения за выставку подложных фотографий о голоде 30-х годов. Все представленные в севастопольском музее снимки оказались фальшивыми. Фотографии были сделаны в Поволжье, а также в США во время "Великой депрессии". Посетители первыми обнаружили подлог, который грозил перерасти в громкий скандал. В СБУ поспешили извиниться."
Полностью - http://www.vesti.ru/doc.html?id=261532
Рыдал.
Ф.Нансен - голодающий украинец (через два года после своей смерти)...
Фуфлыжники...
Тоже прямо слезы на глаза наворачивались. Это до какой степени нужно быть глупыми, чтобы делать такие вещи. :an: Неужели они всех считают полными идиотами, которые все проглотят.
-
Ну не знаю. В неё должны входить часть Украины,Германии,Прибалтики,России и почти вся Белоруссия. Ну и еще какие то территории.
Сейчас эти территории Польшей называют.
-
Тоже прямо слезы на глаза наворачивались. Это до какой степени нужно быть глупыми, чтобы делать такие вещи. :an: Неужели они всех считают полными идиотами, которые все проглотят.
Гы-гы, наверное это делали теже, кто собирал доказательства, что в Ираке есть и химическое и бактериалогическое и даже ядреное оружие.... :al:
-
Ляпай, но ляпай уверенно! :bj: (с)
Американцы хоть ляпали уверенно. Эти же просто промямлили. :ae:
-
со мной сейчас один чел в переписке с восточной украины.. грустные вещи пишет =( говорит ищет автомат. и не шутит. раскол говорит сильный.. разговоров много за вход в Рашу.. А дядька из "Новых украинцев"..
-
со мной сейчас один чел в переписке с восточной украины.. грустные вещи пишет =( говорит ищет автомат. и не шутит. раскол говорит сильный.. разговоров много за вход в Рашу.. А дядька из "Новых украинцев"..
а нужны ли они раше? этож демпинг цен начнется на многих направлениях бизнеса
-
Жаль, но все идет к тому что в Украине вспыхнет .. :ac:
Cудя по новостям , нагнетается обстановка там ..
-
Все идет к расколу самой Украины на 2 части, западная и восточная...
-
Правильно сказал товарищ Эльцен "берите сколько унесёте", взять-то взяли, а вот унести :ak:
-
Все идет к расколу самой Украины на 2 части, западная и восточная...
Этот раскол был всегда, просто латали как могли. А тяперь латки закончились :ag:
-
Все идет к расколу самой Украины на 2 части, западная и восточная...
полюбовно врядли разойдуться, а гражданская война в центре Европы никому не нужна, так что думаю политики что-дь придумают....
незабываем также,что там идет газопровод))))
-
со мной сейчас один чел в переписке с восточной украины.. грустные вещи пишет =( говорит ищет автомат. и не шутит. раскол говорит сильный.. разговоров много за вход в Рашу.. А дядька из "Новых украинцев"..
а нужны ли они раше? этож демпинг цен начнется на многих направлениях бизнеса
например каких? и кто от этого проиграет?
хотя первое что я ответил, это что в Раше многие их сами не захотят.. Пропаганда-с.. :an:
-
хотя первое что я ответил, это что в Раше многие их сами не захотят.. Пропаганда-с.. :an:
Ну, знаете, давайте скажем не столько пропаганда, сколько банальная расчетливость, просто по-моему не гуд, когда во время спада в мировой экономике хотим в Россию, пересидели спад, а потом опятьснова дерьмократия и Россия агрессор и тиран? неужели кому-то это еще не надоело...просто если судить грубо, хотели свободы, получайте ее в избытке. ИМХО
-
хотя первое что я ответил, это что в Раше многие их сами не захотят.. Пропаганда-с.. :an:
Ну, знаете, давайте скажем не столько пропаганда, сколько банальная расчетливость, просто по-моему не гуд, когда во время спада в мировой экономике хотим в Россию, пересидели спад, а потом опятьснова дерьмократия и Россия агрессор и тиран? неужели кому-то это еще не надоело...просто если судить грубо, хотели свободы, получайте ее в избытке. ИМХО
Вам то какая разница. Вам лично ни тепло ни холодно не будет, ни от одного варианта, ни от другого.
-
Все идет к расколу самой Украины на 2 части, западная и восточная...
полюбовно врядли разойдуться, а гражданская война в центре Европы никому не нужна, так что думаю политики что-дь придумают....
незабываем также,что там идет газопровод))))
газопровод в обход скоро будет... вот тогда точно учудят, аргументов не останется..
-
со мной сейчас один чел в переписке с восточной украины.. грустные вещи пишет =( говорит ищет автомат. и не шутит. раскол говорит сильный.. разговоров много за вход в Рашу.. А дядька из "Новых украинцев"..
Знакомые из Одессы говорят, что обстановка очень сложная. Людей грабят и убивают прямо на улицах. Может быть конечно сгущают. Я тоже высказал сомнения. Но мне сразу же рассказали пару эпизодов про грабежи. Одну семью прямо у магазина ограбили сразу после шопинга. Рассказывал надежный человек.
-
А помне, так вместе жить веселей :bk:. Жаль, что Союз раздербанили :ak:
-
Да уж, у нас некоторые тоже пулеметами запасаются :ag:
-
Все идет к расколу самой Украины на 2 части, западная и восточная...
Украина восточная и западная похожа на сросшихся близнецов.
Голова, руки, ноги у каждой свои а жопа общая.
P.S. А нам нужна эта ... ?
-
Газета Верховной рады Украины "Голос Украины" опубликовала статью "Великий скиф Будда: пророк, который не знал Бога?", в которой фактически утверждается, что Будда, несмотря на утверждения иных источников, был украинцем, сообщает информагентство Regnum.
Предваряя статью, ее автор - доктор политических наук, профессор, проректор университета "Украина", глава правления Всеукраинской ассоциации политических наук Валерий Бебик пишет: "В предыдущих статьях "Христос и Нефертити", "Христос - жрец Аполлона?", "Философия ариев: Аристокл и Аристотель" мы убедились в незаурядной роли украинской цивилизации, которая дала выдающихся деятелей духовной сферы человечества: пророков, философов, вождей".
"На каком-то этапе духовно-интеллектуальный потенциал украинского этноса истощился, и на несколько тысячелетий мы попали в яму бездуховности и безгосударственности. Однако нынче, несмотря на временные неурядицы, Украина оживает. И она обязана знать свою истинную историю и ощущать свою историческую миссию на это благословенной земле", - пишет Бебик.
В статье развиваются мысли относительно различных исторических аспектов и вопросов, в том числе и о происхождении и миссии Будды. В этой части отмечается: "Интересно, что буддистская традиция трактует имя Будды как "просветленный", на которого снизошел свет (отображение культа солнца ариев?). Но обратите внимание на имя его тестя и по совмещению - родного дяди. Он тоже -... будда. Но его никто "просветленным не называет! Именно поэтому и имеет правдоподобный вид версия, что Будда принадлежал до скифского/сакского народа будинов, который проживал во ІІ-І тысячелетиях до н.э. (по Геродоту) на территории Стародавней Украины. Имя этого народа сбереглось в названиях населенных пунктов Середина-Буда (Сумщина), Буда (Черниговщина) и тому подобное".
Напомню что за последнее время украинские ученые доказали что Иисус Христос, Понтий Пилат и Дракула так же родились украинцами
-
Полный бред. Мне это напоминает, трактаты происхождения арийской рассы.
Излюбленный конек нациков прикрепить себя к чему то великому. :da:
-
Казалось бы, где здесь нацики, но бдительное око везде их, гадов, увидит, под любой личиной не скроются, ФФФФФашизьм, таки, не пройдёт!!!!!
-
Поэт из Харькова Артем Полежака предлагает премьер-министру Украины Юлии Тимошенко выйти за него замуж. Об этом он заявил возле памятника Юлии Тимошенко в Черновцах, читая свои стихотворения.
"Я хочу официально заявить. Что я делаю предложение: я заявляю, что хочу жениться на Юлии Тимошенко, потому что для украинского художника - это самый верный путь к успеху, славе и богатству", - заявил поэт, цитирует Buknews. В феврале на улице Главной в Черновцах художник Анатолий Федирко торжественно открыл свой памятный знак - скульптурную инсталляцию в виде нескольких пар обуви, посвященную премьер-министру Юлии Тимошенко. Памятный знак Тимошенко он изобразил в виде нескольких гипсовых пар женской обуви с надписью "Louis Vuitton & Фе(дирко)", и разместил на специальной подставке, прибитой к стене магазина "Букинист".
-
Новые публикации на сайте Министерства Иностранных Дел Российской Федерации
27.03.2009 ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОУН-УПА (ЧАСТЬ 3)
24.06.2008 ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОУН-УПА (ЧАСТЬ 2)
29.05.2008 ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОУН-УПА
http://www.ln.mid.ru/ns-arch.nsf/iddpubl
-
http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=4927
-
Плакаты в украинской Раде, призывающие к отставке министра внутренних дел Юрия Луценко // Reuters
(http://www.chaskor.ru/posts_images_200905/392_300_6355_adabig6.jpg)
-
http://news.mail.ru/sport/2589175/ (http://news.mail.ru/sport/2589175/)
Поляки подсуетились :ag:
-
Вся правдо об Украине. Что было раньше и что стало теперь. Супруга Ющенко врать не будет.
«В 13 лет я попала в часть тоталитарной системы – покорной, обезличенной, подконтрольной. Сегодня я живу в сильном независимом государстве с уникальным духом и прогрессивными стремлениями», – считает Ющенко.
«Сегодняшняя Украина поразительно отличается от той, которую я увидела впервые. Мой любимый Киев стал истинной европейской столицей. У людей появилось право выбора и свобода слова. Украинцы получили доступ в другие страны и привезли на Родину европейские стандарты жизни, образования, подхода к собственной деятельности. Люди в Украине не скрывают своих духовных ценностей, не боятся, что за веру в Бога их арестуют», – пояснила она.
«Можно с уверенностью сказать – Украина состоялась, демократические преобразования в нашем государстве необратимы. Более того, наше государство сегодня реально претендует на место в европейском и евроатлантическом сообществах, которые объединяют наиболее зажиточные и наиболее развитые государства планеты. Понятно, на этом пути возникает много трудностей, которые еще необходимо преодолеть, однако в такие перспективы в начале и в середине 1990-х верили лишь истинные оптимисты. А сегодня – это реальность!» – заверяет супруга главы государства.
Источник (http://www.nr2.ru/ua/234497.html)
-
А сегодня – это реальность!» – заверяет супруга главы государства.
Вы уж меня извините... в очередной раз навеяло (тм):
"Решил как-то Брежнев проверить, как живут советские люди
в эпоху развитого социализма. Выбрал обыкновенную квартиру,
звонит в дверь. Открывает такой кудрявый симпатичный мальчик.
В прихожей хрустальная люстра, обстановка и т.п.
Б: - А где твой папа?
М: - Он на новой машине на дачу поехал.
Б: - А мама где?
М: - Она на старой машине в салон красоты поехала.
Б: - А кто еще дома есть?
М: - Да бабушка пирожные готовит в электропечи.
Брежнев приосанился и говорит:
- А знаешь, кому вы этим обязаны? Мне!
Мальчик радостно кричит:
- Бабушка, иди скорее. Дядя Изя из Америки приехал. (с)
-
Медведев не пустил нового посла в Киев
10:29 «Ведомости»
Президент России посчитал, что украинское руководство проводит антироссийский курс
«Хотел бы проинформировать Вас, что в условиях антироссийского курса украинского руководства мной принято решение отложить приезд на Украину нашего нового посла. Конкретные сроки будут определены позже с учётом реального развития российско-украинских отношений», — говорится в опубликованном на сайте Кремля обращении Медведева к президенту Украины Виктору Ющенко.
Медведев отмечает, что проблемы в двустороннем сотрудничестве России и Украины существовали и раньше. «Однако то, что мы наблюдаем в годы Вашего президентства, нельзя воспринимать иначе, как отход украинской стороны от принципов дружбы и партнёрства с Россией, закреплённых в Договоре 1997 г. Я уже писал Вам об этом в ноябре прошлого года, но ситуация не только не выправляется, а, напротив, деградирует», — подчеркнул российский президент.
Медведев приводит примеры действий администрации Ющенко, которые привели к сложившейся ситуации. Это антироссийская позиция Украины в связи с военными действиями в Южной Осетии. Продолжение курса на вступление Украины в НАТО. «Наряду с этим складывается впечатление, что в Киеве последовательно добиваются разрыва сложившихся экономических связей с Россией, в первую очередь в области энергетики», — отмечает Медведев. В числе примеров он также приводит «пагубную практику вмешательства государственной власти Украины в дела православной церкви». «Среди препон, которые подконтрольные Вам службы изобретают для воспрепятствования позитивному развитию российско-украинских отношений, стала беспрецедентная для всего постсоветского пространства провокация: требование отзыва из Украины двух наших дипломатических представителей без каких-либо на то основании», — подчеркнул президент России.
«Задача ответственных государственных деятелей состоит в том, чтобы не поддаваться искушению поссорить наши народы ради чьих бы то ни было геополитических проектов или политической карьеры, а всячески беречь дружбу украинцев и россиян, укреплять фундамент сотрудничества к обоюдной выгоде и в интересах процветания наших стран. Недопустимо подвергать многовековые отношения тяжким испытаниям в угоду сиюминутной конъюнктуре, внушая подрастающим поколениям взаимное недоброжелательство, играя на националистических комплексах», — резюмировал Медведев.
«В России надеются, что новое политическое руководство Украины будет готово выстраивать между нашими странами такие отношения, которые будут на деле отвечать подлинным чаяниям наших народов, интересам укрепления европейской безопасности», — завершил он свое обращение.
http://news.mail.ru/politics/2810743/ (http://news.mail.ru/politics/2810743/)
Интересно, что дальше...
-
А я бы вообще с Украиной разорвал дипломатические отношения. Дать как экономический партнёр она нам ничего не может( кроме транзита нефти, пока не достроили северный поток и проституток, пардон, девушек приехавших поступать в Москву и не поступивших) а слушать антироссийские подпёздывания со стороны руководства Украины - надоело. Да украинский народ нам братский, но вот народ то , к сожалению, ничего и не решает в данном конфликте.
-
пикейные жилеты :ag:
-
Письмо Президента Украины Виктора Ющенко Президенту Российской Федерации Дмитрию Медведеву
Уважаемый Дмитрий Анатольевич,
Внимательно ознакомился с Вашим письмом от 6 августа 2009 года. Буду откровенен, я очень разочарован его недружественным характером.
Не могу не согласиться с тем, что в отношениях между нашими странами есть серьезные проблемы, однако удивительно, что Вы полностью исключаете ответственность за это со стороны России.
Наше государство никогда не отходило от принципов дружбы и партнерства, зафиксированных в Большом договоре 1997 года, делало максимум возможного для плодотворного, взаимовыгодного развития двусторонних отношений. Более того, согласно указанному Договору наши страны должны строить отношения друг с другом, в частности, на основе принципов взаимного уважения и суверенного равенства.
И все же хотелось бы отойти от эмоций и беспристрастно проанализировать состояние двусторонних отношений.
Позиция Украины в отношении прошлогодних событий в Грузии - общеизвестна и совпадает с позициями практически всех стран мира. Она заключается в исключительном уважении к суверенитету, территориальной целостности и незыблемости границ грузинского или любого другого суверенного государства.
Безосновательны и упреки в поставках оружия в Грузию. Вызывает сожаление, что, несмотря на неоднократные четкие и понятные разъяснения украинской стороны по поводу законности ее действий на рынке оружия, российская сторона продолжает последовательную кампанию, направленную на формирование восприятия Украины как государства, которое не соблюдает международные правила и режимы в области военно-технического сотрудничества. В связи с этим следует напомнить, что Грузия не была и сейчас не является объектом никаких международных санкций или эмбарго Совета Безопасности ООН, ОБСЕ, Европейского Союза и других международных организаций на поставки вооружений, военной техники или товаров двойного использования. Кроме того, российские предложения ввести такие ограничения в рамках ОБСЕ, внесенные после российско-грузинского конфликта, поддержаны не были.
Не может быть предметом политических нареканий со стороны России и курс Украины на интеграцию в НАТО. Это заставляет нас снова повторять прописные истины о том, что право на выбор международных средств обеспечения национальной безопасности, в частности, участия в военно-политических союзах, является неотъемлемым элементом государственного суверенитета любой страны, и Россия должна его уважать. Напоминаю Вам, что Закон Украины «Об основах национальной безопасности Украины», который был принят Верховной Радой Украины в 2003 году, в том числе и руководством нынешней оппозиции, предусматривает прямую интеграцию Украины в НАТО, вплоть до прямого членства. Этим руководствуется Президент Украины.
Также хотел бы в очередной раз подчеркнуть, что стремление нашего государства к обретению членства в Альянсе ни в коем случае не направлено против России, а окончательное решение о вступлении в НАТО будет приниматься только после проведения всенародного референдума.
Хочу особо отметить, что статья 17 Конституции Украины не допускает расположения на территории Украины военных баз иностранных государств. В то же время наше государство остается верно своим международным договорным обязательствам по временному пребыванию Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины до 28 мая 2017 года и в полном объеме выполняет положения соответствующих базовых соглашений 1997 года. В то же время, вынужден констатировать наличие серьезных проблем в имплементации базовых соглашений со стороны российской стороны в вопросах земли, недвижимого имущества, радиочастот, средств навигации и т.д. На протяжении всего периода базирования Черноморского флота России на территории Украины его командованием систематически допускались грубые нарушения двусторонних договоренностей и законодательства Украины, о чем украинская сторона постоянно информировала российскую сторону.
Украина последовательно выступает за развитие прагматичных отношений с Россией в экономической сфере, прежде всего в энергетике. Украина начала программу модернизации украинской газотранспортной системы для доведения ее уровня до высоких международных стандартов и готова привлекать к этому процессу потенциал европейских стран и других участников. Наша страна неоднократно на практике подтверждала свою надежность как партнера в транспортировке энергоресурсов: газа, нефти и материалов для ядерной энергетики. Украина - одна из немногих стран мира, которая в июне этого года приветствовала инициативу Российской Федерации о ее готовности начать многосторонний диалог по усовершенствованию международно-правовой базы в сфере энергетической безопасности, которая, по нашему убеждению, должна базироваться на Энергетической Хартии и документах, наработанных в ее рамках.
В Вашем письме также содержится очередное повторение известных упреков, цель которых - попытка лишить Украину своего взгляда на собственную историю, собственные национальные интересы, приоритеты внешней политики. Убежден, что вопросы истории наряду с родным языком, культурой, семейной этикой являются фундаментальной основой для формирования государства и идентификации украинской нации.
Поднимая на международной арене вопрос о признании Голодомора в Украине 1932-1933 годов, украинский народ отдает также дань памяти миллионам русских, белорусов, казахов и представителей других национальностей, которые умерли от голода в Поволжье, на Северном Кавказе, в Казахстане и других регионах бывшего СССР. Известно, что во время проведения Акции памяти «Неугасимая свеча», посвященной 75-й годовщине Голодомора в Украине, в окнах сотен городов во всем мире, в том числе и в России, горели свечи, что является свидетельством многонациональной солидарности с Украиной в признании этого факта.
Никак не могу согласиться с якобы вытеснением русского языка из общественной жизни в Украине. Элементарные непредубежденные оценки языковой ситуации в Украине и России свидетельствуют совсем об обратных фактах. Именно в Российской Федерации украинское меньшинство практически лишено возможности реализовывать право на удовлетворение своих национально-культурных потребностей. Подтверждением этого являются известные заключения международных организаций.
Отвечая на замечание о якобы вмешательстве власти Украины в дела православной церкви, отмечу следующее. Украинское руководство уважает каноны и традиции церквей и религиозных организаций. Церковь в Украине отделена от государства, каждый гражданин имеет право исповедовать любую религию. Вместе с тем никто не может запретить гражданам свободно высказывать свою позицию по любым вопросам, в том числе и религиозным.
По поводу визита Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Украину следует подчеркнуть, что им были высказаны слова признательности в адрес руководства нашего государства за высокий уровень организации его пребывания в Украине. При этом никаких негативных или критических оценок, которые приводятся в Вашем письме и дискредитируют сам дух этого визита, Предстоятель Русской православной церкви, конечно же, не делал. В целом, мы считаем надуманным и неуместным увязывание вопросов визита в Украину Патриарха Кирилла с двусторонними политическими отношениями.
Комментируя вынужденное решение украинской стороны в отношении двух дипломатических представителей России, следует подчеркнуть, что перед таким шагом мы трижды официально доводили до российской стороны информацию о неправомерных действиях указанных высокопоставленных дипломатов. Украинская сторона предоставила достаточную доказательную базу их деятельности в Украине, которая наносила ущерб национальным интересам Украины. Вместе с тем, соответствующие действия российской стороны в отношении украинского дипломата абсолютно немотивированны и безосновательны. Надеюсь, что в будущем нашим обоим государствам удастся избежать повторения таких досадных случаев, омрачающих двусторонние отношения.
Подытоживая вышесказанное, хотел бы выразить убежденность, что разрешение существующих проблем украинско-российских двусторонних отношений требует интенсивной работы. Поэтому решение отложить приезд нового российского посла в Украину, безусловно, не будет способствовать конструктивному развитию наших отношений.
Украина продолжает оставаться приверженной широкому сотрудничеству с Российской Федерацией на основе взаимного уважения, равноправия, путем поддержания конструктивного диалога, в том числе и на высшем уровне. Готовность вести диалог за столом переговоров я подтверждал в течение последнего года по меньшей мере трижды в своих письмах в Ваш адрес. Этот призыв остается актуальным и сегодня. К сожалению, ранее в ответ я получал лишь приглашения на участие в скачках на приз Президента России и других многосторонних мероприятиях. Надеюсь, что на этот раз Ваша реакция на него будет конструктивной.
Я уверен в хорошем будущем украинско-российских отношений, которые базируются на глубоких традициях дружбы и добрососедства между народами наших двух стран и которые очевидно крепче, чем интересы отдельных политических кругов, и не зависят от ситуативной конъюнктуры политического момента.
С уважением
Виктор ЮЩЕНКО
http://www.president.gov.ua/ru/news/14676.html (http://www.president.gov.ua/ru/news/14676.html)
-
гыг... а ющенко то поубедительней будет с точки зрения международного права, принципов независимости государств и просто здравого смысла...
-
наши имперские амбиции не позволяют нам представить, что украина - отдельное суверенное государство, а не один из регионов нашей охренительной державы!!!
-
гыг... а ющенко то поубедительней будет с точки зрения международного права, принципов независимости государств и просто здравого смысла...
У него просто спич-врайтеры круче... ))
-
наши имперские амбиции не позволяют нам представить, что украина - отдельное суверенное государство, а не один из регионов нашей охренительной державы!!!
а чем тебе не нравятся наши имперские амбиции?!... я вообще от них тащусь.. сяду вечерком с бутылочкой пиво, поведу усталыми от непомерного груза амбиций плечами, и сижу так тихо.... наполняюся осознанием величия своей нации....
мне нравится...
-
У него просто спич-врайтеры круче... ))
ну так ему плюс значет...
кстате - передайте нашему, что есле что - могу помочь...
ч меня даже для таких вещей шпаргалка есть "насрать пишется вместе, а накуй - раздельно"... так что я любую ноту ему напишу...
-
ну так ему плюс значет...
кстате - передайте нашему, что есле что - могу помочь...
ч меня даже для таких вещей шпаргалка есть "насрать пишется вместе, а накуй - раздельно"... так что я любую ноту ему напишу...
Чета я подумал, и мне страшно стало от одной мысли: А что если у них один общий спич-врайтер? )))
-
Мне чет тож речь нашего показалось какой то в стиле "Вы там все казлы и мы хорошие"... Толи у нас спичмейкеры обленились толи когда не по бумажке то и сказать то нечего по существу...
-
У него просто спич-врайтеры круче... ))
И переводчики тоже... сначала ведь текст пишется на американском английском...
-
И переводчики тоже... сначала ведь текст пишется на американском английском...
Точно подметил)).Тоже хотел это сказать.
-
само название темы некорректное.
Почему "в Украине", а не "На Укранине". В России все же так принято говорить..
У них так, а у нас так.
Давайте сейчас говорить не в сша, ин сша.
Они пусть как хотят там себя называют. у Нас уже есть принятые стандарты и их нужно придерживаться.
-
само название темы некорректное.
Почему "в Украине", а не "На Укранине". В России все же так принято говорить..
У них так, а у нас так.
Давайте сейчас говорить не в сша, ин сша.
Они пусть как хотят там себя называют. у Нас уже есть принятые стандарты и их нужно придерживаться.
да уже писали, что это было сделано намерено!
хотя мне вспоминается Черномырдин с "а вы молодой человек идете в х..." :bj:
-
:ac:
-
Да сильная организация, да еще с таким залом :bj:
-
Они даже сайт создали с таким же названием (не в качестве рекламы)
-
на Ющенко подал в суд сотрудник его Секретариата, представляющий интересы Ющенко в судах.
читать: http://obkom.net.ua/news/2009-09-16/1451.shtml (http://obkom.net.ua/news/2009-09-16/1451.shtml)
-
У украинцев полная ДУПА :)
-
Теперь понятны, наши разногласия с Украиной :bj::
http://chesnok.org.ua/?p=535#more-535 (http://chesnok.org.ua/?p=535#more-535)
-
Ситуация в Кубе =))))))))))))
-
Вот так:
http://www.president.gov.ua/ru/news/15609.html (http://www.president.gov.ua/ru/news/15609.html)
Страшные заболевания - грипп и ющер свирепствуют в Украине.
Ющенко:
"...Вместе с тем ни один санитарный врач не запретил ни перемещение людей, ни их собрание - в том числе и в городе-герое Киеве, когда 24 октября собрался соответствующий майдан..."
Что же было 24го? :)
"...Тимошенко выдвинули с Майдана в Президенты...".
PS Юлия парирует выпад Ющенко:
-
(http://s001.radikal.ru/i194/1002/46/2dfb829202da.jpg)
кто не в курсе -
http://www1.ntv.ru/swf/vp.swf?link=http://www.ntv.ru/vi186840/&id=186840&num=1
-
Давно хотела найти эту карту.
(http://i2.fastpic.ru/big/2010/0320/ae/6b69d4405b010a16aa220f56513262ae.jpg)
-
ну эта территория уже давно за Россию. так што уже в составе.
а что значит умерла?
когда полностью уйдет из состава или перейдет на донорство к европе- то считай умерла.........
это по мне
-
Президент Украины Виктор Янукович отменит указ о присвоении Степану Бандере звания героя Украины. Источник в окружении главы государства заявил Reuters, что такое решение будет принято накануне 9 мая – 65-летия Победы в Великой Отечественной войне, которое Киев намерен отмечать совместно в Москвой.
В окружении Януковича говорят, что речь идет именно об отмене указа предшественника. Ющенко присвоил звание героя Украине Бандере, который руководил Организацией украинских националистов (ОУН) с 1941-го по 1959 год, 22 января 2010 года. Решение было принято после первого тура президентских выборов, когда уже стало очевидно, что действующий глава государства свой пост не сохранит. Согласно указу Ющенко, Бандера посмертно заслужил это высокое звание за «отстаивание национальной идеи и борьбу за независимое украинское государство». Ющенко лично вручил орден державы внуку Бандеры, которого зовут так же, как и деда.
Решение Ющенко мало кто поддержал на Украине, а Польша, Россия и другие осудили указ. Израильский центр Симона Визенталя оценил поступок экс-президента Украины как «отвратительный». Европарламент в конце февраля принял резолюцию в отношении Украины, в которой депутаты выразили сожаление, что Ющенко присвоил звание Героя Украины Степану Бандере, сотрудничавшему с нацистской Германией. В тексте выражалась надежда, что новый президент отменит это решение.
Новый президент Украины Янукович еще во время кампании обещал разобраться с этим вопросом, и эта тема была не последней в ходе его первых двух иностранных визитов – сначала в Брюссель, а затем в Москву. «Мы этого вопроса коснулись. Этот вопрос сейчас рассматривается на Украине как на политическом уровне, так и на уровне украинского законодательства, то есть в судебных делах. И ответ на этот вопрос мы дадим очень скоро», – пообещал он в Брюсселе 1 марта. «Есть процесс правовой, и Украина его сейчас проходит. И есть процесс политический. Думаю, решение будет принято до Дня Победы», – чуть более точно сказал Янукович в Москве 5 марта. Здесь же главы России и Украины заявили, что 65-летие Дня Победы Россия и Украина собираются отмечать совместно, а также что российский президент Дмитрий Медведев совершит первый за несколько лет визит в Киев – он намечен на 17–18 мая.
Да сколько ещё косяков после ющенко исправлять....
-
http://www.win.ru/topic/3940.phtml
ТАНКОВЫЙ РЕЙД ДЕДА МАКСИМА:
Правдивая история недавнего времени
Дед Максим старался защитить музей Победы как мог, ходил к городским властям, обивал пороги, но все тщетно. Однажды ему стало известно, что стоявший на постаменте танк Т-34 собираются перегнать на металлолом. Это стало последней каплей, и Максим Егорович решился на отчаянный шаг. Так как власти Украины были не на его стороне, он решил действовать самостоятельно и вспомнить фронтовую молодость.
История эта – одновременно и веселая и грустная, случилась в 1990-х годах. Начиналось все в небольшом поселке Старочернецк, что живописно раскинулся в нынешней Закарпатской области. Поселок этот в разгар девяностых годов не был ничем примечателен, ну разве что своей покосившейся церковью времен Речи Посполитой и маленьким музеем Победы. Музей был создан в поселке по инициативе ветеранов в 1973 году. В небольшом помещении разместили разные виды стрелкового оружия того времени, обмундирование и, конечно, множество плакатов. Но настоящей гордостью музея стал танк Т-34, который пригнали сюда в конце семидесятых. Танк был примечателен тем, что состоял на вооружение округа и ходил своим ходом. Но с тех пор, как машину поставили на постамент, она больше не ездила. Каждый день победы Максим Егорович – бывший танкист, прошедший со своим экипажем во время войны всю Европу, одевал ордена и рассказывал школьникам о героическом прошлом и об особенностях танковых сражений тех лет. Дед Максим, как называли его в округе, относился к музею с особенной любовью – не только как к мемориальному объекту, но и как к памяти о своей молодости, о боевых товарищах.
Но в начале девяностых Украине стало не до музеев. Платить за электроэнергию стало дорого, да и частные предприниматели выкупали земли и предприятия под казино, рестораны и другие нужды «лихого» времени. Для музея Победы тоже настали не лучшие времена. Сначала потребовали, чтобы музей из своих средств оплачивал электроэнергию и расходы, а затем и вовсе попросили сотрудников помещение освободить. В помещении музея должен был быть построен салон красоты и бутик.
Конечно, многие протестовали и требовали оставить музей в покое, но куда там, не те были времена. Дед Максим старался защитить музей как мог, ходил к городским властям, обивал пороги, но все тщетно. В один прекрасный день к дедушке пришли ребята в кожаных куртках и попросили успокоиться, намекнув на возможное ухудшение здоровья ветерана – в том в случае, если он не прекратит свою борьбу за музей.
Впервые в жизни дед Максим собрался сдаться, но в один из дней ему стало известно, что Т-34 собираются перегнать на металлолом. Это стало последней каплей, и Максим Егорович решился на отчаянный шаг. Так как власти Украины были не на его стороне, ветеран решился действовать самостоятельно и вспомнить фронтовую молодость.
Неожиданно для всех дед Максим пришел к музею с группой земляков, которые с помощью двух КАМАЗов на тросах стащили танк с постамента. Власти лишь порадовались, что дедушка наконец-то повел себя «конструктивно». Но в следующую ночь Максим Егорович с друзьями заправили танк соляркой и прогрели двигатель. Ранним утром ветеран, попрощавшись с близкими и друзьями, умчался на запад.
-
Надо ли говорить, что удивлению водителей, которые ехали в то утро по трассе, не было предела. Грохоча по асфальту, на запад мчался Т-34. До границы было всего 15 километров. Дед Максим рассчитывал, что там ему удастся спасти танк от распила, а если не получится, то хотя бы дать последний бой. Да и потом дед Максим давно мечтал съездить за границу, но пенсия не позволяла осуществить задуманное.
Гаишники, увидевшие едущий по шоссе танк, среагировали быстро, и примерно через полчаса езды у деда на хвосте был конвой из пяти машин с мигалками. Но танкист и тут не растерялся, залез в башню и повернул ее дулом назад. Есть в танке снаряды или нет, гаишники узнавать не стали, а сразу дали по тормозам. Это замешательство помогло старому танкисту выиграть время, он свернул в поле, понимая, что бездорожье даст ему преимущество, и помчался вперед. Он ехал быстро, остановившись лишь один раз, чтобы вылить ведро холодной воды в нагревшийся двигатель.
То ли украинские пограничники и милиция не успели среагировать на неожиданное правонарушение, то ли дедушка выбрал верный маршрут, но до границы он доехал без приключений. Форсировал ручей и помчался дальше. Конечно, на той стороне заметили танк, и по всем правилам инструкции встретили его как боевую машину двумя патрульными машинами и предупредительными выстрелами из автомата. Но дедушка был очень зол на всех тех, кто пытался закрыть музей Победы и распилить танк. Потому, вжав третью скорость, он протаранил румынскую патрульную машину и помчался дальше.
Румынская пресса узнала об этом быстро, узнали и о причинах, которые толкнули деда на этот отчаянный шаг, быстрее, чем дедушкин танк прошагал еще двадцать километров румынской территории на почти спекшемся двигателе. Танк сопровождал вертолет, ехали за ним военные, но никто не стрелял и даже не требовал остановиться. В Румынии по радио наперебой рассказывали о том, по какому шоссе едет отважный танкист. Уставший дедушка был крайне изумлен, когда услышал, как проезжающие мимо машины поддерживают его сигналами. Так он и ехал, пока не кончилась солярка. Танковый рейд дедушки закончился близ города Борса, который в начале 44-года он штурмовал в составе частей Красной Армии. Встречали дедушку множество зевак, пресса и мэр города. Он ждал, что его арестуют, но этого не случилось. Мэр города пожал ему руку, люди, собравшиеся вокруг танка, аплодировали и кричали браво. Даже водители, которые в это время стояли и не могли проехать из-за образовавшейся на трассе пробки, не возмущались, а приветливо сигналили танку. В тот же день дедушку показали по румынскому телевидению, где он рассказал о судьбе, постигшей музей Победы, и о том, как он решился на столь отчаянный шаг.
Дальнейшее развитие событий дедушку изумило до крайности. Румыны смазали детали, залили полный бак танку и попросили проехать до самого Бухареста. В течение его рейда с ним ехали и румынские журналисты, которые делали серию репортажей о боевом танкисте. Параллельно они записывали и рассказы дедушки Максима о той войне, о тех годах, когда он впервые проехал по дорогам Румынии на танке Т-34. Дедушке предложили контракт, согласно которому он должен был бы проехать через всю страну, и так далее до самого Берлина. Конечно, если бы дед Максим согласился, это было бы самое необычное шоу в истории телевидения, но этого не случилось. Максим Егорович отказался – ведь его целью было не развлечение публики, а спасение боевой машины, ставшей для него символом памяти о войне. А задачу свою он и так выполнил: Т-34 стал в Румынии туристической достопримечательностью, сдавать его на металлолом больше никто не собирался.
Владимир Седов
-
Респект дедулеку,уважаю :ay:
-
http://video.bigmir.net/show/131311/
подождите секунд 50, пока девочка флиздипит на мове, а дальше - просто жесть!
-
Вещь!
Профессиональные юмористы должны сделать сепуку!
-
Ну нельзя же так :bj: :bj: :bj: Кто людям потом грыжи лечить будет!!!! :bj: :bj: :bj:
-
(http://s59.radikal.ru/i166/1004/7b/51b155428df9.jpg)
-
:bj: :bj: :bj:
-
как знал, когда картинку постил...
http://podrobnosti.ua/power/2010/04/02/676781.html
02 апреля 2010 | 19:11
Донецкий окружной административный суд в пятницу признал противоправным и подлежащим отмене указ президента Виктора Ющенко (#46, 2010) от 20 января 2010 года о присвоении Степану Бандере звания Героя Украины.
<...>
ХЕРОЯМ - САЛА!
-
Ну, что - лёд тронулся?
http://www.segodnya.ua/news/14130146.html
тут вам и газ в обмен на флот, и отказ от пендосов в области ЯЭ, и другое...
-
Ну, что - лёд тронулся?
http://www.segodnya.ua/news/14130146.html
тут вам и газ в обмен на флот, и отказ от пендосов в области ЯЭ, и другое...
Главное, чтобы снова слишком дешево не продавали. А вообще там куча спецов, знают, что стране нужно лучше нас самих.
P.S. Севастополь отдайте! :ak:
-
И Аляску до кучи :ap:
-
а вот и плата за газ по двести баксов:
Шухевича лишили Героя Украины (http://www.segodnya.ua/news/14131860.html)
Среда, 21 Апреля, 2010 14:20
Свежие новости
Донецкий административный апелляционный суд только что лишил Романа Шухевича звания Героя Украины.
<...>
====
новость поглавнее:
Срок пребывания ЧФ в Крыму продлевается на 25 лет с возможностью продления еще на 5 лет (http://www.interfax.ru/news.asp?id=133636)
21 апреля 2010 года 16:49
Москва. 21 апреля. INTERFAX.RU – Срок пребывания Черноморского флота РФ в Крыму продлевается на 25 лет, сообщил президент РФ Дмитрий Медведев в среду после переговоров с президентом Украины Виктором Януковичем.
Он добавил, что при этом стороны договорились о возможности продления пребывания флота еще на 5 лет.
ЩАС ОРАНЖИ БУДУТ ВЕШАТЬСЯ НА РУШНИКАХ
А ВИЗГУ БУДЕТ - МАМАНЕГОРЮЙ!
-
А ВИЗГУ БУДЕТ - МАМАНЕГОРЮЙ!
Стоны и визги заглохшей померанчевой революции будут музыкой для моих ушей. :ay:
-
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,208101952
уже вешаются
-
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,208101952
уже вешаются
Да не понимаю я по ихнему. :bk: Это же не английский. :ah:
-
да. почитал я их - у них фантазии из разряда- даешь кубань обратно украине!
интересно а хоть кто-то из таких ораторов думает, что кубани нафиг не нужна украина, вообще никаким боком.
мне кажется, если будут спрашивать. то и от россии при ее согласии, отделились. наивные, блин.
-
хохлы жгут :ag:
http://fishki.net/comment.php?id=68705
-
хохлы жгут :ag:
Путин не отстает...
"Та цена вопроса, которую нам выкатили, - она, по-моему, запредельная. Я бы за эти деньги съел бы и Януковича, и вашего премьера вместе взятых, но не могу" (с)
-
http://rutube.ru/tracks/3187362.html?v=509e70c4d7be430fe1a27f952069b2ba&autoStart=true&bmstart=0
-
На Украине сделали вот такое мероприятие: к дню независимости замостырили типа соц.рекламы, перевели гимн на 14 языков и крутят ролики по тв
Исполнение гимна на идиш в синагоге: http://www.segodnya.ua/video/14162656.html
Исполнение гимна расовыми русскими россиянами (один из которых похмеляется рассолом): http://www.youtube.com/watch?v=cwvE2kq6viU
-
На Украине сделали вот такое мероприятие: к дню независимости замостырили типа соц.рекламы, перевели гимн на 14 языков и крутят ролики по тв
Исполнение гимна на идиш в синагоге: http://www.segodnya.ua/video/14162656.html
Исполнение гимна расовыми русскими россиянами (один из которых похмеляется рассолом): http://www.youtube.com/watch?v=cwvE2kq6viU
бугага, в ролике про жидят, нет ни одного жиденка, одни хохлятские рожи. Ну вот сами приглядитесь, там только один пацаненок более или менее похож. :ai:
А в ролике про "русских" у половины на лбу написано "За сало - Родину продам" :ag:
-
А в ролике про "русских" у половины на лбу написано "За сало - Родину продам" :ag:
Хреновато у них с реквизитом. У русских были косоворотки, а тут украинские рубахи; женские кокошники из какого-то сраного ресторана стырили, русские кокошники всегда расшивали; ленты таким образом через голову в косу не заплетали; шестиклинные кепки носили литваки(литовские евреи) - тут она стала русским головным убором, у другого на голове еврейский каскет.
Что характерно - почти все босые. Видимо не обувку в свободной Украине русские на обувь ни фига не заработали...
Но как поют!..... :ay:
-
http://lenta.ru/news/2010/10/14/t34/
Украинские националисты из объединения "Братство" в ночь на 14 октября облили горючей жидкостью и подожгли памятник - танк Т-34, установленный в честь освободителей Киева.
В пресс-релизе, размещенном на сайте движения, события описываются так: "Жаркий бой прошел ночью в районе станции метро "Шулявская". Владея инициативой, повстанцы прорвали слабо организованную оборону противника, сожгли вражескую бронетехнику и без потерь отступили в лесопарковую зону".
Оборону какого именно "противника" прорывали вандалы, в релизе не сообщается, однако принадлежность памятника обозначена так: "танк советских оккупантов".
Вместе с тем националисты подчеркнули, что свою акцию они приурочили к очередной годовщине основания Украинской повстанческой армии, которая на Западной Украине воевала против советской армии в 1940-е годы.
Ранее сообщалось, что власти запретили проведение националистических маршей по этому поводу в Одессе и в центре Киева.
-
позеры нещасные!... жаркий бой, прорвали оборону... небось обоссываясь от своей отчаянной храбрости на безлюдной улице бросили оп танк бутылку с бензином. трясущимися руками не с первого раза зажгли зажигалку, и подскальзывая на собственной струе рванули в ближайший лес...
пусть у сербских националистов поучатся как зажигать надо, перхоть подкрайнеплотниевая....
-
http://forum.inosmi.ru/showthread.php?s=9450f76a63d747a267b5864035319de9&t=63012
-
Пусть так будет.
-
Завтра впишусь еще и в эту тему. Так что читайте, пока не снесли. Про Белоруссию, было достаточно 9 постов :ag: снесли. Я под наблюдением. The paranoia directs.
-
Завтра впишусь еще и в эту тему. Так что читайте, пока не снесли. Про Белоруссию, было достаточно 9 постов :ag: снесли. Я под наблюдением. The paranoia steers the wheel.
Ты кто?
Какие ваши требования?
-
Ром, не мельтеши тут. Товарищ , Вы Бандера или Ковпак? Вписывайтесь, модеры сёдня в Хандикапе футбол смотрят, не до Вас им.
-
Ты кто?
Какие ваши требования?
Свободу Юрию Деточкину!
-
А почему В Украине?) всю жизнь было НА Украине, что за нововведения?)
-
Ром, не мельтеши тут. Товарищ , Вы Бандера или Ковпак? Вписывайтесь, модеры сёдня в Хандикапе футбол смотрят, не до Вас им.
Для меня, одно другому не мешает.
-
".....посол России на Украине Виктор Степанович Черномырдин выдал очередной перл. Все помнят, что ему принадлежат фразы: Хотелось лучше, а получилось, как всегда; У нас какую партию не строй - получается КПСС; и многие другие. Так вот, на прошлой неделе ЧВС общался со вновь избранным спикером украинского парламента Литвиным. В процессе разговора Литвин заметил Виктору Степановичу, что тот уже много лет живет в стране, а всё ещё не выучил, что нужно говорить не НА Украине, а В Украине. Черномырдин, подумав, сказал: иди-ка ты В Х.....
"
-
А почему В Украине?) всю жизнь было НА Украине, что за нововведения?)
Согласен. Полный бред. Ну некоторые люди прочитали....Россия на Украине, типа брат на сестре, или чего то там еще...?
-
Ты кто?
Какие ваши требования?
Да это же Антон Семенович Шпак товарищ Брежнев.
хрен знает что он хочет.
никто не поймёт.
-
Да это же Антон Семенович Шпак товарищ Брежнев.
и сразу под наблюдением? гыг
хрен знает что он хочет.
никто не поймёт.
сначала в баньку, а потом в Гандикап, может быть после этого найдётся общий язык.... :az:
Ром, не мельтеши тут.
уговорил, не буду большим дядькам решать Глобальные проблемы "На"/"В" Украине.
-
кстате да... не понятно нам,великорусским шовинистам, доколе младшая хрензнаетскокаюродная родня будет нас учить как прально говорить на великом и могучем...
на украине!!!!! и баста!!!!
-
Синиц истину глаголет.
"Таллиннн", "Дюшамбе", "Алматы", "Джорджия", "кыргызы"...
Достали, в конце концов.
-
Синиц истину глаголет.
"Таллиннн", "Дюшамбе", "Алматы", "Джорджия"...
Достали, в конце концов.
Действительно, проблемы ниггеров шерифа не волнуют.
Не, ну хотят варвары на своём туземном болботании писать В - это их дело, у себя, в Каклостане ( карта прикладывается ) пусть хоть как обозначают , в великорусском же языке пишется традиционно "НА".
Каклостан, чтобы у отдельных свидомых не было иллюзий, где их место, и где они могут экспериментировать с своим псевдонаречием:
(http://kievforum.org/picture.php?albumid=144&pictureid=924)
-
Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій…
(с) Тарас Григорович Шевченко
-
Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій…
(с) Тарас Григорович Шевченко
Вот-вот.
Тарас-то на der мове не писал, всё больше на малороссийском наречии. :ay:
Он даже про неё и не знал, вот в чём проблема-то. :al: :ag:
И этот факт вызывает у наших оселедценосных друзей некислый разрыв шаблона. :ah:
-
Нене, вопросы дерьмовы я лучше буду обсуждать на forum.sevastopOl.info, отвлекаясь погадить на forum.sevastopAl.info :ag:
-
Общался намедни с двумя хохлами.
Жоскими нацы анал истами, как они сами изволили.
Выяснил странное - ни один из них толком не знает ридну мову.
Даже на моем убогом уровне.
На суржике житомирском зато трещат как из пушки.
Злые и туповатые.
Как по мне - это и есть истинное лицо нынешних этих ваших хохло нацы анал истов.
диагноз - вываренная в телеастрале тупость, приправленная природной агрессивностью.
лечение - драить параши, копать канавы.
профилактика - см. выше.
-
Выяснил странное - ни один из них толком не знает ридну мову.
Даже на моем убогом уровне.
А это вообще весьма распространённый тип свидомита: немовкающий мовнюк.
-
Интересно, я от праздников не отошёл, или Харьковчан действительно Пабло Эскобар приветствует :ai:
-
Интересно, я от праздников не отошёл, или Харьковчан действительно Пабло Эскобар приветствует :ai:
http://www.youtube.com/watch?v=0VJpbbiLfeU&feature=player_embedded :ag:
-
Во бабу Леру штырит нипадецки:
http://www.nr2.ru/kiev/333112.html
-
две таможни сегодня в обед прошел в бачевске в сумме за 15 минут. :ai:
рекорд.
бесплатно.
-
две таможни сегодня в обед прошел в бачевске в сумме за 15 минут. :ai:
рекорд.
бесплатно.
бывает,я так через писаревку проходил,тоже около 15мин :al:
-
http://www.kommersant.ru/doc/1573618/print
Евросоюз считает бессмысленным вкладывать деньги в модернизацию газотранспортной системы Украины. В Брюсселе исходят из того, что, если будут построены два газопровода из России в ЕС — South Stream и Nord Stream, необходимости в украинском и белорусском транзите больше не будет ни у России, ни у Евросоюза. Впервые об этом вчера заявил энергокомиссар ЕС Гюнтер Оттингер.
-
http://www.kommersant.ru/doc/1573618/print
Евросоюз считает бессмысленным вкладывать деньги в модернизацию газотранспортной системы Украины. В Брюсселе исходят из того, что, если будут построены два газопровода из России в ЕС — South Stream и Nord Stream, необходимости в украинском и белорусском транзите больше не будет ни у России, ни у Евросоюза. Впервые об этом вчера заявил энергокомиссар ЕС Гюнтер Оттингер.
Наконец то на Украине наступит мир и спокойствие.
-
Наконец то на Украине наступит мир и спокойствие.
И холод...
-
И холод...
А вот нефиг было буржуйки выкидывать.
-
Самостийность надоела :bj:
http://www.trud.ru/article/18-09-2012/1282079_ukraintsy_organizovali_v_internete_kampaniju_za_vstuplenie_ukrainy_v_ssha.html
Украинцы организовали в Интернете кампанию за вступление страны в США
Некоторые жители страны выражают куда большее желание «породниться» с США, чем украинское правительство и пресловутый Госдеп.
По мнению активистов, собирающих подписи за референдум, их поддержат 90 % сограждан, поскольку «всем надоело жить в нищете, а на оппозицию нет надежды»
Жители Украины организовали в Сети информационную кампанию за то, чтобы сделать свою страну даже не членом НАТО, а сразу 51-м штатом США. Для этого они создали в Facebook страницу с соответствующим названием: «Референдум о вступлении Украины в Соединенные Штаты». Как сообщает агентство «Новый регион», активисты рассчитывают собрать вначале три миллиона подписей, а затем обратиться со всеми необходимыми документами в американский Конгресс. Именно от решения Конгресса и зависит в конечном итоге судьба вопроса: Конституция Соединенных Штатов позволяет присоединять новые территории, если конгрессмены выразят на то свое согласие.
Организаторы акции уверены: их идею о вхождении Украины в состав американского государства поддержат 90 % сограждан. Ведь всем, по выражению активистов, давно уже «надоело жить в нищете». А на оппозицию «нет надежды».
Эмиграция в светлое будущее
«Что это даст? Все! – заявляют авторы проекта. – Уважение, свободу, высокооплачиваемую работу, технологии, производства, финансы, социальные гарантии, образование, свободное ношение оружия, профессиональную контрактную армию и многое другое. Но на родной земле, с родными хрущами и вишневыми садочками». Само присоединение к Соединенным Штатам инициаторы референдума называют не иначе как «эмиграцией в светлое будущее».
При этом интернет-активисты очень серьезно относятся к тому, чтобы придерживаться исключительно правового поля и ни в коем случае не выводить дискуссию за рамки деятельности, направленной на сбор инициативной группы и организацию референдума. Ведь не далее чем 12 сентября украинское правительство поручило МВД, службе безопасности, министерству обороны, МЧС и Гостелерадио принять меры по прекращению распространения в стране материалов, призывающих к изменению государственного строя, равно как и к осуществлению актов терроризма.
Штатам тоже будет польза!
Обозреватели отмечают, что авторы идеи референдума стараются продумать возможную пользу не только для собственной родины, но для обоих государств. «Вступление Украины в США, – пишут они, – не только станет мощнейшим драйвером экономического роста в Украине, но и потянет вверх экономические показатели США, не говоря уже про огромный идеологический плюс для Штатов».
Некоторые из журналистов уже усмотрели в происходящем некую параллель с историей, которая раскручивалась в начале этого года в американской прессе. Тогда желтая газета под названием Weekly world news опубликовала статью «Сибирь станет частью США». В ней рассказывалось, что сибирские сепаратисты якобы мечтают и стремятся сделать свой регион частью Америки. Особенно активизировалась эта работа за последние полгода, – говорилось в переводе статьи, опубликованном «Агентством информационных сообщений». Автор материала выражал уверенность, что Сибирь вполне может стать частью территории Соединенных Штатов, как в XIX веке ими стали бывшие некогда русскими Аляска и Калифорния, и что 51-й штат может присоединиться к уже имеющимся к 2015-му году.
И сбудется вековая мечта:
(http://sipiko.users.photofile.ru/photo/sipiko/3240202/126202060.gif)
-
Аншлюс Украины? :ag:
Максимум что её ждёт - это судьба Пуэрто-Рико