А дальше десятину будем церкви платить.. И полеты в космос запретят.. и астрономию как науку.. :al:Нация космонавтов превращается в нацию попов (с) Доренко
Вдвойне неуместно оно оттого, что Нептуна и его русалок не было в Ноевом ковчеге.голословное утверждение ... в библии нет полного подробного списка пассажиров ноева ковчега ...
Присутствие языческих персонажей, считают представители Русской православной церкви, неуместно на светлом празднике Военно-морского флота. Вдвойне неуместно оно оттого, что Нептуна и его русалок не было в Ноевом ковчеге. По просьбе представителей церкви флотское командование запретило участие "подводной нечисти" в праздновании Дня ВМФ начиная с лета 2014-го.верховный поп Гундяев уже давно считает славян людьми второго сорта
http://www.fontanka.ru/2013/07/30/004/ (http://www.fontanka.ru/2013/07/30/004/)
:bj: :bj: :bj:
Таки что дальше? Запрет мифов древней Греции?Русских народных сказок? :ag:
Ковчег был за дофига лет до Пришествия. Откуда там попы?
...Нептуна и его русалок не было в Ноевом ковчеге
За что ненавидят Церковь?ну ненавидят чаще всего не церковь, а конкретных лицемеров, прикрывающихся церковью и занимающихся откровенным мошенничеством за счет доверчивых граждан ...
ну ненавидят чаще всего не церковь, а конкретных лицемеров, прикрывающихся церковью и занимающихся откровенным мошенничеством за счет доверчивых граждан ..."Ты что, не знал, что на голенищах архирейских сапог больше всего грехов-то и умещается?" (с) "Остров"
За что ненавидят Церковь?Церкви - зло. и мечети и прочие синагоги. Зачем искать различия? Зачем причислять себя к какому-то культу? Ты ходишь в молиться с домик с крестиком на крыше, а я - с полумесяцем, ты урод, я тебя убью.
Как вы любите смешивать понятия "религия" и "церковь". Даже в спор вступать неохота, скучно ж.
Проштрафивалась - это вершина айсберга, так сказать, последствия. Основную массу людей, как раз это и интересует - глумление над видимыми косяками. В суть же никто не лезет.
А злоба у людей растёт от того, что религия слишком часто проштрафивалась, но продолжает попытки учить, а самое главное за тысячи лет нет позитивных изменений, этот путь ни к чему не привёл.
Как вы любите смешивать понятия "религия" и "церковь". Даже в спор вступать неохота, скучно ж.От чего же не поспорить? Давайте сыпать терминами и датами исторических событий!!!
От чего же не поспорить? Давайте сыпать терминами и датами исторических событий!!!Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 6)
Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 6):ai:
:ai:
обезоружили меня прям сразу
А ты думала тебя сразу крестить потащут? Нормальные православные с тобой не сочтут за честь даже в дискуссию ввязываться. Продолжайте своими перверсиями заниматься, вам мешать никто не будет. )А разве высокомерие - теперь уже не грех?
Разве она учит чему-нибудь плохому? Пропагандирует преступления, насилие, воровство? Разве она наставляет своих чад быть проблемой для окружающих? А может, церковные постройки уродуют ландшафт и создают неудобства? Нет же ничего и близко к этому! Церковь воспитывает честных и моральных людей, а ее архитектура является украшением нашей страны. Так почему же некоторым людям так невыносимо существование Церкви? Ответ очевиден – это отрицательная духовность так себя проявляет.
А разве высокомерие - теперь уже не грех?
кто бы говорил )))реплики из категории "сам дурак" - это и есть о ответы истинно православных практически на любой вопрос. ну и еще предложение уверовать, поскольку воздается исключительно по вере.
реплики из категории "сам дурак" - это и есть о ответы истинно православных практически на любой вопрос. ну и еще предложение уверовать, поскольку воздается исключительно по вере.Мф.7:6. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтоб они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Мф.7:6. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтоб они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.Праэльна! Нефиг терзаться умствованиями! Партия будет думать за всех. Если все будут думать, кто же тогда исполнять волю будет?)
«Псы» – это неверные, а «свиньи» – это те, кто хотя и верует, но, тем не менее, ведет грязную жизнь. Итак, не должно говорить о тайнах веры пред неверными и произносить светлых и жемчужных слов богословия пред нечистыми, потому что свиньи попирают или пренебрегают тем, что им говорят, псы же, обратившись, терзают нас, что делают те, которые называются философами. Когда они услышат, что Бог был распят, они начинают терзать нас своими умствованиями, софизмами доказывая, что это невозможно.http://azbyka.ru/otechnik/?Feofilakt_Bolgarskij/tolk_51=7
реплики из категории "сам дурак" - это и есть о ответы истинно православных практически на любой вопрос. ну и еще предложение уверовать, поскольку воздается исключительно по вере.
С чего вдруг церковь стала честной и высокоморальной. Взять главную книгу христиан - библию. Почти на каждой странице - ненависть, злоба, убийства, призывы к насилию (убийство сыном отца, сжигание иноверцев). Один из самых главных праздников - пасха (еврейский пейсах) - Согласно Пятикнижию (Исх.12:22,23), накануне последней из десяти казней египетских — поражения первенцев — Бог повелел евреям заколоть ягнят, зажарить их мясо, а их кровью пометить дверные косяки. В ночь 14 нисана Бог «прошёл мимо» (пасах) домов евреев и они были спасены, в остальных же домах погибли все первенцы. Угадайте, кто их убил.Бог таинственный, всё, что он захотел является правильным, в этом нет сомнений. Что мы, рабы, можем понять своим ничтожным умишком. С такой отговоркой можно победить в любом споре. Всё объяснить, ничего при этом не узнавая.
Люди, которые празднуют массовое убийство детей, высокодуховны и моральны?
Есть анекдот на эту тему: После сотворения мира Бог решил отдохнуть, но к нему ворвался архангел Михаил и сообщил, что некий глава союза атеистов просит аудиенции. "Слушай, скажи ему, что Меня нет", – ответил Вседержитель.
какбы я себя православным не считаю, скорее есть во мне чтото даже немного неправославное ))) просто умиляет атеистическо-богоборческое битьё копытом в грудь ))) или хочешь сказать , что это просто такая глупость вселенского масштаба?А вы верите в богов, которых исповедует буддизм? А в иудейского бога? Если христианство - истина, то всё остальное чушь вселенского масштаба и наоборот :ab:
А вы верите в богов, которых исповедует буддизм? А в иудейского бога? Если христианство - истина, то всё остальное чушь вселенского масштаба и наоборот :ab:
может тебя и мое белье не стиранное интересует? так ты спрашивай, атеист, не стесняйся :bj:Таки опять пример истинного ответа"верующего" :bj:
может тебя и мое белье не стиранное интересует? так ты спрашивай, атеист, не стесняйся :bj:Ожидаемый ответ. Зачем ты носишь не стиранное бельё, фу. Стирай почаще, не накапливай.
Почему не сможет. В библии есть официальный тест на веру ("Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас" (Мф 17, 20) - для любителей цитат). Тот, кто его пройдет - верующий. :brr: И не надо про, то что это метафора, гипербола, парабола или синусоида. Указаний в тексте про это нет.
ведь "обиженный" (истеричка) никак не сможет доказать, что он верующий. поэтому, в любых таких случаях можно смело посылать. недалеко. и ненадолго. но посылать.
Почему не сможет. В библии есть официальный тест на веру ("Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас" (Мф 17, 20) - для любителей цитат). Тот, кто его пройдет - верующий. :brr:
Как вы любите смешивать понятия "религия" и "церковь". ..Странно, в России куча конфессий, а претензии почему-то только к РПЦ. Может что-то всё-таки "в консерватории неладно"(с)?
Религия Русской Пиратской Церкви придерживается идей копимизма. Это значит, что ее сторонники считают нравственным копирование и распространение информации, а массовое копирование в религии особенно поощряется.
Миссионерская церковь копимизма, пропагандирующая свободное распространение информации, возникла в Швеции. В январе 2012 года шведские власти официально признали ее религией, хотя подчеркнули, что это не означает легализацию незаконного копирования файлов.
Как вы любите смешивать понятия "религия" и "церковь". Даже в спор вступать неохота, скучно ж.Давайте для начала вспомним какой кровью Русь стала православной. Как говорится огнем и мечом
А от патриархов как Гундяв плеваться хочется.Ликеро-табаководночный.И пофиг что грех
Ожидаемый ответ. Зачем ты носишь не стиранное бельё, фу. Стирай почаще, не накапливай.
Меня тут назвали атеистом, я сам-то себя таким не считаю.
Не переживай ты так, ну хочешь - не будет тебя здесь никто атеистом называть. Есть много других названий для тонкоранимых специалистов по не стиранному белью. :facepalm:По теме-то будет чего, любитель "благоухать" :bj: Ты уже свой шанс подколоть растратил никчёмно, теперь обтекай.
По теме-то будет чего, любитель "благоухать" :bj: Ты уже свой шанс подколоть растратил никчёмно, теперь обтекай.
Есть всегда вариант.Сноуден у нас завис на какое-то время в"Шереметьево",ну а тут можно спрятаться где-нить в аэропорту"Джона Кеннеди" :brr:
меня не посадят? :ai:
религиозникам - факты и вполне конкретные вопросы.
А разве высокомерие - теперь уже не грех?
уверен, что большинство "верующих" библии-то не читали.
большинству действительно верующих такой вот персонаж с иудейским профилем и своим (безусловно, очень важным для общества) мнением абсолютно индиффирентен, и его мысли и "типа факты" - тоже.
Верующие в храм ходят и Богу молются, а не на форумах срут.
Кому-кому? где ты их тут нашел? может меня причислил? так я сразу сказал, что далек от этой темы. и где ты видишь приведенные конкретные факты и вопросы? так, словоблудие про благоухания, не более того. :facepalm:
вера - это хорошо, я ж не против неё :bk:
только есть вера, а есть религия. верующие - спокойные и добрые люди (по моим наблюдениям).
а религиозники - чаще истеричные люди.
разница есть :ab:
п.с. а что за иудейский профиль? в мифологии не силён, гугль сломался :ab:
Давайте для начала вспомним какой кровью Русь стала православной. Как говорится огнем и мечом
Самая гуманная религия.Церковные десятины,крестьяне......опять погнали все в одну кучу.
На деле контроль и управление массами.Власть,данная Богом...
А от патриархов как Гундяв плеваться хочется.Ликеро-табаководночный.И пофиг что грех
Почему не сможет. В библии есть официальный тест на веру ("Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас" (Мф 17, 20) - для любителей цитат). Тот, кто его пройдет - верующий. :brr: И не надо про, то что это метафора, гипербола, парабола или синусоида. Указаний в тексте про это нет.прочитайте внимательно первоисточник, ваш вывод явно там не в кассу
Про истеричек - это бояннище стародавний. Как правило, они нуждаются в квалифицированной медицинской помощи.
Воинствующие атеисты, кстати, как думаешь, из той же оперы?
Ну вот сам подумай логически, вот ты не веришь в, допустим, зеленых человечков.... а есть люди, которые верят... Если ты человек психически здоровый, то тебе срать будет на то, что кто-то там верит в зеленых человечков, если этот кто-то не ломится к тебе в дом и не тыкает в тебя топором с требованием тоже в них поверить, правда?
Однако некоторым эта вера в зеленых человечков сцукко как кость в горле, и пока они в интернетах по этому поводу тонны кирпичей не насрут, им кущать не можется...
И вот куда их?
ой расскажите это мне правда стало интересно т.е. бунт волхов в Новгороде это по вашему огнем и мечом? или у вас еще факты в рукавах имеются так делитесь.опять погнали все в одну кучу.
здесь-то ситуация не совсем такая, как в примере :ab:верхушка - люди, а не боги. Со всеми их пороками.
да, в дом ко мне с "топорами обращения в веру" не вламываются. бывает, названивают в домофон, но не более.
однако, деятельность "верхушки" (в частности, РПЦ) куда только не ломится. фигурально, конечно. причина-то понятна - чем больше последователей, тем больше им денег. не у всех ещё есть майбахи или как там они называются :ab:
это и возмущает народ, который свободен от оков религиозности, и которому можно думать и мыслить.
к примеру, какое-то время назад "молитвы перед уроками в светских школах" вызывали только смех от абсурдности этой ситуации.
а сейчас это уже где-то реальность. надеюсь, что в нашем городе такого не будет (а, может, уже где-то есть? :dp:)
я ходил в воскресную школу. достаточно долго.
знал все молитвы наизусть.
и библию читал (не целиком, правда).
именно это мне помогло перестать верить в это всё.
идеальная формула для РПЦ - "не читай, не думай, не рассуждай, не вникай, не спрашивай. молись. и всё тебе будет. достиг успеха - в этом всецело помог он. потерпел неудачу - значит, чем-то не угодил. грешен. молись активнее."
всё написанное, естетственно, относится к моему личному опыту.
и я верующих не считаю "нечестивыми" или глупыми. их веру я уважаю.
однако, судя по данной религии, во мне сидит бес, я больной. и меня надо лечить. попами (ударение на А!), кадилами.
славяне-то тупыми варварами были, и только просвященные (или просвещённые?рентгеном, наверно) отцы помогли им стать человеками.
ура.
верхушка - люди, а не боги. Со всеми их пороками.
есть притча, про оптимиста, пессимиста и стакан. Вот почаще её надобно вспоминать. И поменьше заглядывать в чужие карманы, тогда освободившееся время можно потратить на наполнение своего.
вай, там столько фактов, что перечислять влом :ab:
послушайте хотя бы тех, кто адекватно оценивает исторические факты, - тот же Невзоров, которого Чаплин назвал лучшим лицом атеизма
.
они же вроде как "помазанники" :bk:
против них особо кто из верующих выступает? или всем всё равно?
хотя, насколько помню, "любая власть от бога", поэтому тут даже рот открывать нельзя.
и вот ещё какой вопрос.
бог раньше массово уничтожал неверных (имеющих другие представления) направо и налево (ангелами, в частности), да и далеко не всегда соблюдались заповеди (самим богом в частности).
сейчас РПЦ вспоминает только доброту и бесконечное всепрощение. откуда?
видимо, опять возвращается принцип "читать не надо, нужно верить" :bn:
Невзоров (http://lurkmore.to/%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2)конечно авторитет!
если тебе очень интересна эта тема, ты сам найдёшь ответы на все свои вопросы... даже в етих ваших интернетах(tm) хотя бы.
Ну а если посрать керпечами, то я лично не против, будет чем сложить доступное жильё, авось ипотека подешевеет)
вот оно как, михалычЪ...
люди жизни гробють, а не находють...
Везет тебе.
Невзоров (http://lurkmore.to/%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2)конечно авторитет!Невзоров это попса :ag: Есть гораздо более интересные персонажи. Но для нашей страны он смотрится неплохо. Особенно на фоне таких верующих, как Милонов и представителей церкви, как Чаплин :ab:
наверно, я устарел, но я просто верю в людей.
люди помогают, когда плохо. не все, конечно.
мне и лурка не надо достаточно вспомнить его истеричные передачи в 90 х.ему пофиг кого поносить коммунистов, церковь, лишь бы пиар
не знаю, как там с манежным лошадиным чтением Невзорова, но его критика всего, что касается РПЦ, основана не на воздухе, а на их же священных книжках и исторических фактов.
поэтому с ним и запретили общаться священникам и попам.
потому что если бы он говорил откровенную чушь и придумывал всё сам - то его быстро бы заткнули.
а тут - факты, против которых не попрёшь. остаётся только жалко что-то мямлить себе в бороду и пытаться в ответ унизить собеседника, чтобы уйти от ответа.
Воинствующие атеисты какие-то, где они? ))) Это форум, он для общения, для обмена мнениями. Хотя я давно заметил, что многие (уже довольно взрослые, состоявшиеся люди) придают общению здесь слишком серьёзное значение. Кстати про зелёных человечков, чьё существование или отсутствие тоже невозможно доказать или опровергнуть. Не думали, что этими самыми богами вполне могут оказаться инопланетяне. Которые вполне могли посещать землю на разных этапах развития человечества и обладали технологиями, которые способны были творить чудеса (для людей того времени) по типу расступившегося моря. :ag: Ведь лица бога никто не видел, никто не знает, как он выглядит по крайней мере в христианстве. Я не считаю верующих странными или недалёкого ума (кроме тех, кто пытается насильно навязать своё увлечение другим), никогда такого не писал. Меня интересует только один вопрос и сколько уже было тем про религию, никто не ответил. Почему именно православный бог, не католический, не иудейский, не мусульманский не боги буддизма и ещё сотни богов, которых за свою историю познало человечество. Почему такая твёрдая уверенность, что именно православие и его обряды это то, как нужно понимать религию? Я понимаю, что сомнение это не союзник веры. Но неужели никогда не думали о других вариантах?
Невзоров это попса :ag: Есть гораздо более интересные персонажи. Но для нашей страны он смотрится неплохо. Особенно на фоне таких верующих, как Милонов и представителей церкви, как Чаплин :ab:
ну чтож, верь в людей. Я уверен в том, что никакой истино верующий христианин, мусульманин или буддист ни в коем случае не будет срать кирпичами по поводу твоей веры.
мне и лурка не надо достаточно вспомнить его истеричные передачи в 90 х.ему пофиг кого поносить коммунистов, церковь, лишь бы пиар
. Меня интересует только один вопрос и сколько уже было тем про религию, никто не ответил. Почему именно православный бог, не католический, не иудейский, не мусульманский не боги буддизма и ещё сотни богов, которых за свою историю познало человечество. Почему такая твёрдая уверенность, что именно православие и его обряды это то, как нужно понимать религию? Я понимаю, что сомнение это не союзник веры. Но неужели никогда не думали о других вариантах?
а кто утверждает что религия только православие? Разве тут кто -то так ставил вопрос?
а вообще, есть религии, где человек - это существо самостоятельное? :bk:
Бог один и един, а его воплощения адаптированы под местность и уклад живущих на оной местности людей.Не очень интересно но принимается :ab: А в христианских священных писаниях нигде не проскакивало призывов уничтожать тех, кто исповедует других богов, ну или хотя бы плохо к ним относится, не грех ли это? Ну и следуя этой логике у нас были адаптированные боги на Руси, прекрасно подходящие для нашей местности. Так и остаётся непонятным зачем нам тут эти еврейские истории :ab: Но за ответ благодарю.
Это может быть Будда, Христос, Аллах, это может быть зеленый человечек, Гуманность... либо Наука. Еще имён придумать можно сотню-две..... а то и больше, насколько фантазии хватит.
Я не смотрела и мне нисколько не интересны его скандалы интриги расследования
если Вам религия позволяет, посмотрите хоть пару его передач, где он приводит факты, на которые ничего не могут ответить святые отцы. (хотя, отцами их называть как-то смешно, что-ли. у меня вот один только отец, а называть чужого бородатого мужика отцом как-то...)
Не очень интересно но принимается :ab: А в христианских священных писаниях нигде не проскакивало призывов уничтожать тех, кто исповедует других богов, ну или хотя бы плохо к ним относиться, не грех ли это? Ну и следуя этой логике у нас были адаптированные боги на Руси, прекрасно подходящие для нашей местности. Так и остаётся непонятным зачем нам тут эти еврейские истории :ab: Но за ответ благодарю.
Разумеется.
Это сатанизм и производные от него.
Истиный сатанист это не тот, кто ходит в чёрных одеждах и кричит, что только что сожрал кишки христа, неет... этих персонажей мы отдадим в добрые руки профессора Кащенко.
Основная догма сатанизма (не узнаёте?) гласит: Здесь и Сейчас!
то есть основной принцип - никогда и ни в чём себе не отказывать. Даже если это претит желаниям, свободе и даже здоровью других.
Я не смотрела и мне нисколько не интересны его скандалы интриги расследования
Зачем в дерьме ковыряться.
У меня личный опыт как раз обратный.
Вы только в библию не вникайте и лучше не читайте. лучше просто верить.
хуже, когда вера начинает колебаться или уходит совсем.
и, поверьте, это не ирония и совсем не попытка как-то Вас унизить. это мой личный опыт.
а кто утверждает что религия только православие? Разве тут кто -то так ставил вопрос?Религии похожи, но всёж у них есть отличия. Или может иудеи считают Иисуса мессией, а православные Мухаммеда последним пророком? Много истин быть не может. Если что-то истинно, то остальное ложь.
У меня личный опыт как раз обратный.
ну, разве это равноценно?
"существо самостоятельное" - что человек не раб и не рождается грешником, чтобы всю жизнь замаливать грехи.
Религии похожи, но всёж у них есть отличия. Или может иудеи считают Иисуса мессией, а православные Мухаммеда последним пророком? Много истин быть не может. Если что-то истинно, то остальное ложь.
Ну если ви таки придумаете истории поинтереснее, и полмира это примет как есть история сотворения чилавэка, то я таки с удовольствием випью с Вами чарку виноградной воттки)Когда-то весь мир гонялся с палками за антилопой и знать не знал не про каких богов. Потом боги стали появляться как из рога изобилия и уходить на пенсию заменяясь новыми, более адаптированными.
Как интересно. Семейная "православная" пара(с одним ребёнком) противостоит нечастивому сонму богохульников...водяру закусываешь?
Кушаю попкорн.. ))
Все мировые религии практически схожи. Кроме иудейской.Но бог у иудеев библейский же?
Не надо путать кислое с мягким.
Когда-то весь мир гонялся с палками за антилопой и знать не знал не про каких богов. Потом боги стали появляться как из рога изобилия и уходить на пенсию заменяясь новыми, более адаптированными.
Но бог у иудеев библейский же?
водяру закусываешь?Чо сказать хотел-то (пра Хутина и ЯДРО забыл брякнуть, да?)? )))
ну да, полезно, цирроз в твоём возрасте еще не настиг, но уже не за горами.
только некоторые народы продолжили с голыми задами сидеть на пальмах, а некоторые освоили полёт.Они не постигли откровения и в этом нет их вины :ab: На этом пожалуй и завершу. Надо в сторону виноградной водки двигаться :ag: Приятно было поболтать.
Чо сказать хотел-то (пра Хутина и ЯДРО забыл брякнуть, да?)? )))
Они не постигли откровения и в этом нет их вины :ab: На этом пожалуй и завершу. Надо в сторону виноградной водки двигаться :ag: Приятно было поболтать.
Когда-то весь мир гонялся с палками за антилопой и знать не знал не про каких богов.откуда такая информация про не знал?
Как интересно. Семейная "православная" пара(с одним ребёнком) противостоит нечастивому сонму богохульников...
Кушаю попкорн.. ))
только некоторые народы продолжили с голыми задами сидеть на пальмах, а некоторые освоили полёт.А мне не верили.
на лицо вторая стадия разложения личности...Четвёртая, мой "православный" "друх".. Чо сказать хотел всё-таки непонятно... Может опять про чеченов, страдающих за русскую культуру? ))
Правда, счас ракеты что-то стали биться об небесную твердь. Б-г, видимо, возымел свою роль.
Четвёртая, мой "православный" "друх".. Чо сказать хотел всё-таки непонятно... Может опять про чеченов, страдающих за русскую культуру? ))
А мне не верили.Если верить науке, то человекообразные обезьяны появились в Африке, там бананы всем падали в рот по вашей логике :ab:
Я когда-то тут утверждал, что голозадые нигры не создали сколь-либо значимых цивилизаций, поскольку им бананы сами падают в рот.
А северные народы эти цивилизации создали и полетели в космос. Тогда на меня накинулись, но фактов обратного моим утверждениям так и не предоставили.
Правда, счас ракеты что-то стали биться об небесную твердь. Б-г, видимо, возымел свою роль.
А мне не верили.
Я когда-то тут утверждал, что голозадые нигры не создали сколь-либо значимых цивилизаций, поскольку им бананы сами падают в рот.
А северные народы эти цивилизации создали и полетели в космос. Тогда на меня накинулись, но фактов обратного моим утверждениям так и не предоставили.
Правда, счас ракеты что-то стали биться об небесную твердь. Б-г, видимо, возымел свою роль.
попы освящают ракеты, причём недёшево.Самое зашибись в этом, что нету закона, позволяющего отнять у попа бабло за "некачественно оказанные услуги". Хрен придерёшься. Я тоже так хочу.
а платит за это государство. а государство деньги берёт налогами у народа.
вот и спрашивается, какого фига эти деньги участвуют фиг-знает-в-чём.
если и Протон-М освящали... то попа под суд! плохо освятил!
Самое зашибись в этом, что нету закона, позволяющего отнять у попа бабло за "некачественно оказанные услуги". Хрен придерёшься. Я тоже так хочу.
откуда такая информация про не знал?Нет свидетельств религиозности первобытных людей. Или они были настолько совершенны мозгом, что для контакта со сверхъестественными существами им не требовалась атрибутика? Щас целые костюмированные представления разыгрывают, а там с голым задом. Но если очень хочется, то можно перенестись ещё дальше, когда наши предки плавали в воде :ab:
Если верить науке, то человекообразные обезьяны появились в Африке, там бананы всем падали в рот по вашей логике :ab:
Если верить науке, то человекообразные обезьяны появились в Африке, там бананы всем падали в рот по вашей логике :ab:наука это пока не доказала нет промежуточного звена.
это не из той оперы.Сань, это счас над чукчами анекдоты травят. Ващет они считались весьма воинственным народом и пытались создать что-то вроде государства. Мешала очень малая плотность заселения их региона.
чукчи сейчас как жили с гарпуном и как ходили в штаны, так и происходит.
... Но если очень хочется, то можно перенестись ещё дальше, когда наши предки плавали в воде :ab:
наука это пока не доказала нет промежуточного звена.
не ходи к попу.Я тебя откровенно не понял.
или тебя заставляют?
Сань, это счас над чукчами анекдоты травят. Ващет они считались весьма воинственным народом и пытались создать что-то вроде государства. Мешала очень малая плотность заселения их региона.
А теперь-то - да, им поддержка там от государства, чо им надо ещё. Немного не под тем углом смотришь.
не ходи к попу.И не ходят. Так поп прётся в школу, прётся в тиливизер, прётся в сеть... Кто его туда звал?
или тебя заставляют?
Я тебя откровенно не понял.
У меня есть ракета и я ходил к попу освящать её? :ag:
И не ходят. Так поп прётся в школу, прётся в тиливизер, прётся в сеть... Кто его туда звал?
Нет свидетельств религиозности первобытных людей. Или они были настолько совершенны мозгом, что для контакта со сверхъестественными существами им не требовалась атрибутика? Щас целые костюмированные представления разыгрывают, а там с голым задом. Но если очень хочется, то можно перенестись ещё дальше, когда наши предки плавали в воде :ab:Конечно есть доказательства.
если верить науке, то дельфины куда умнее тебя.Вполне возможно. Еслиб я не жил в обществе, не учился, не развивался, не осваивал речь то и сейчас бегал бы на четвереньках и в лучшем случае мычал кушая с помоек. Дельфинов этому никто не учит. Не конкретно тебе. Почитайте хотя бы научпоп. За последние десятки лет много интересного открыто, основанного на задокументированных экспериментах, масса доступной информации. На Русском крайне мало книг а заграничную литературу неохотно переводят т.к. Библия даёт более простые ответы, она пока популярнее.
алкашей тоже не зовут, но они прутся везде и живут как хотят и на что хотят, чтож теперь их отстреливать?Алкаши бухают себе и никуда не прутся, им всё похер. А вот деятелям РПЦ везде до всего есть дело, в любой дырке затычка..
Ты чо сказать-то этим хочеш? Ну напрямую...Сначала поясни, как ты связываешь свой и мой посты. Логику хочу уяснить. Я тебе про чукчей, ты мне про "бога нет".
То есть ты считаешь, что бога нет, да?
наука это пока не доказала нет промежуточного звена.:facepalm: Это к моему предыдущему сообщению. Всем до новых встреч ) Одно хорошо, что такая дискуссия вообще возможна в современном мире. Совсем недавно за это можно было поплатиться жизнью или здоровьем в Соловках)
Алкаши бухают себе и никуда не прутся, им всё похер. А вот деятелям РПЦ везде до всего есть дело, в любой дырке затычка..
Совсем недавно за это можно было поплатиться жизнью или здоровьем в Соловках)спасибо Путину за это! :brr:
Конечно есть доказательства.
Это захоронения умерших с утварью и в определенной позе эмбриона.
Раз людей хоронили -значит верили .
И не ходят. Так поп прётся в школу, прётся в тиливизер, прётся в сеть... Кто его туда звал?
Сначала поясни, как ты связываешь свой и мой посты. Логику хочу уяснить. Я тебе про чукчей, ты мне про "бога нет".
Я хотел сказать то, что сказал в посте.
:facepalm: Это к моему предыдущему сообщению. Всем до новых встреч ) Одно хорошо, что такая дискуссия вообще возможна в современном мире. Совсем недавно за это можно было поплатиться жизнью или здоровьем в Соловках)
то есть деятели РПЦ приходят к алкашу домой и требуют, чтобы он не бухал и не травмировал семью, а работал, учился (чтобы стать лучше) и....Повторяю для очень альтернативно одарённых:
ай, какие плохие деятели РПЦ...
совсем затерроризировали бедного алкаша.
Повторяю для очень альтернативно одарённых:
Повторяю для очень альтернативно одарённых:
1. Деятели РПЦ пруться в школы.
2. Деятели РПЦ пруться в телешоу.
3. Деятели РПЦ пруться куда только можно припереться
4. Деятели РПЦ везде своё мнениё пытаются "выразить", в том числе о всяческих "ересях", что противоречит конституции РФ, это прерогатива правоохранительных органов..
А это очень неплохо.
А это очень неплохо.Ну и к чему этот высер? Среди моих предков несколько веток, которые никонианами вообще никогда не были, и преследовались ими жестоко на протяжении веков. Непонятно почему РПЦ лезет со своим "единственно верным мнением" в школы к моим детям, намекая (как и вы) на отсутствии морали у иноверцев?
Мож среди них найдутЬ :ag: :ag: :ag:ся те, кто детей научат правилу "тся-ться", и дети к такому возрасту не сопьются
Ну и к чему этот высер? Среди моих предков несколько веток, которые никонианами вообще никогда не были, и преследовались ими жестоко на протяжении веков. Непонятно почему РПЦ лезет со своим "единственно верным мнением" в школы к моим детям, намекая (как и вы) на отсутствии морали у иноверцев?
А таки верующих не учат писать"зачЁт"? :ap: Так сказать,алаверды :da:
Это прогресс однако, ставлю зачот :ay:
А таки верующих не учат писать"зачЁт"? :ap: Так сказать,алаверды :da:
Таки как же запрет Черномора и других флотских персонажей на День ВМФ по прозьбе РПЦ? Попам есть дело до праздника моряков? :bm:
Никакая религия никуда на данный момент в нашей географической параллели (за исключением, может быть, национальных республик РФ) не лезет.
Таки как же запрет Черномора и других флотских персонажей на День ВМФ по прозьбе РПЦ? Попам есть дело до праздника моряков? :bm:
Вот таки согласимся :bk: :ct:
Тренд, батенька....
Мне "за сатанизм" читать неинтересно. Сатанизм не лезет в мою жизнь как это делает РПЦ, лично мне насрать на этот сатанизм. Тем более что весь "сатанизм" в школах сводится к дарвинизму, что меня вполне устраивает...
Кстати, почитайте за сатанизм, узнаете о себе много нового.
А это очень неплохо.:brr:
Мож среди них найдутЬ:ag: :ag: :ag:ся те, кто детей научат правилу "тся-ться", и дети к такому возрасту не сопьются
А таки верующих не учат писать"зачЁт"? :ap: Так сказать,алаверды :da:А Ви таки знаете, чем отличается "зачОтное книшко" от "зачётной книжки"? :ag:
какбы я себя православным не считаю, скорее есть во мне чтото даже немного неправославное ))) просто умиляет атеистическо-богоборческое битьё копытом в грудь ))) или хочешь сказать , что это просто такая глупость вселенского масштаба?На самом деле нет никакой разницы - верить в бога или в его отсутствие.
никто не благословлял обыкновенных верующих граждан вразумлять заблудшие души.Вот кстати почему?
это прерогатива богословов, а не прихожан.
Кстате
У нас - водка и самогон
У швабов - шнапс
У грызунов - чача
У хохлов - первак
Упиздсреднеазиатов - аракы
У кубинцев - ром
У чехов и прочих словаков - сливянка
У испанцев - кальвадос
У итальянцев - граппа
и т.д., гонят из пшеницы, свёклы, томатной пасты, табуреток, тростника, виноградных выжимок, гнилых яблок и слив - у кого чего больше
а что там у еврейцев?
Вот кстати почему?
А религии делают из людей толпу баранов, которым можно что-угодно вкрутить в мозг, поскольку они привыкли принимать на веру любой абсурд.лель, чуть чуть не соглашусь :ag:
религии не делают ни из кого баранов ... это бараны придумывают для себя религии, так как от рожденья не способны жить собственным умом и им жизненно необходимо, что бы кто то там наверху говорил им, как они должны жить и что должны делать ...Вероятно обидитесь, но вы в общем стаде. Ибо "наверху" говорят по какой стороне улицы ездить и сколько налогов отстёгивать со своих доходов и прочая-прочая... И все покорно исполняют
патаму, што кончается на учего и следовало ожидать
лель, чуть чуть не соглашусь :ag:Хорошо) переформулируем) религия помогает баранам оставаться баранами, она не помогает им становиться людьми. Поэтому она - зло.
религии не делают ни из кого баранов ... это бараны придумывают для себя религии, так как от рожденья не способны жить собственным умом и им жизненно необходимо, что бы кто то там наверху говорил им, как они должны жить и что должны делать ...
Вероятно обидитесь, но вы в общем стаде. Ибо "наверху" говорят по какой стороне улицы ездить и сколько налогов отстёгивать со своих доходов и прочая-прочая... И все покорно исполняютНу это скорее всего законы общежития, не более того. Как без них?
Ну это скорее всего законы общежития, .... которые возникли из религиозных предписаний. В той или иной степени
чего и следовало ожидать
.. которые возникли из религиозных предписаний. В той или иной степенидык ясен пень. сейчас уже не возможно проследить, что из чего возникло.
естественно.дык ну куда уж там! свет истины вознес над толпой воинствующих идиотов, паришь теперь безмятежно, хранимый богом и только вечность впереди!
мне недосуг просвещать воинствующих идиотов
именно так.во-во. присел на минуточку на бренную землю передохнУть, а тут идиоты набежали и насрали на голову кирпичами... но истинно верующих без хрена не сожрешь... они ведь и ответить могут, а уж у ни-то кирпичи....
а идиотам заняться больше нехрен, как кирпичами в интернетах срать.
Ну пусть срут, чо... авось ипотека подешевеет.
во-во. присел на минуточку на бренную землю передохнУть, а тут идиоты набежали и насрали на голову кирпичами... но истинно верующих без хрена не сожрешь... они ведь и ответить могут, а уж у ни-то кирпичи....Молчи, женщина! Твоё слово, согласно
Молчи, женщина! Твоё слово, согласно8 марта - тоже от лукавого. православные 9го марта цветами бабу одаривают)религиизаконодательству 8 марта ))
.. которые возникли из религиозных предписаний. В той или иной степениАбсолютная глупость, эти законы есть даже у приматов.
Забавно читать, как атеисты на 10 страницах поливают грязью верующих, Бога, церковь и религию. Причем полемики нет, верующие с ними не спорят.
Забавно читать, как атеисты на 10 страницах поливают грязью верующих, Бога, церковь и религию. Причем полемики нет, верующие с ними не спорят.потому что очевидно ж , что у большинства местных троллей "Феминизм — до первого достойного мужа, коммунизм — до первого личного капитала, атеизм — до первой тряски в самолёте".
Забавно читать, как атеисты на 10 страницах поливают грязью верующих, Бога, церковь и религию. Причем полемики нет, верующие с ними не спорят.Где тут на 10 поливают грязью?
Вероятно обидитесь, но вы в общем стаде. Ибо "наверху" говорят по какой стороне улицы ездить и сколько налогов отстёгивать со своих доходов и прочая-прочая... И все покорно исполняютА ты, стало быть, не в общем стаде и сам выбираешь, по какой стороне улицы ездить и сколько налогов отстёгивать? :ag: "Мы здесь власть!" :facepalm:
потому что очевидно ж , что у большинства местных троллей "Феминизм — до первого достойного мужа, коммунизм — до первого личного капитала, атеизм — до первой тряски в самолёте".Дело не в этом, а в том, поможет ли или нет :ab:
потому что очевидно ж , что у большинства местных троллей "Феминизм — до первого достойного мужа, коммунизм — до первого личного капитала, атеизм — до первой тряски в самолёте".То есть Вы как раз после тряски уверовали?
А ты, стало быть, не в общем стаде и сам выбираешь, по какой стороне улицы ездить и сколько налогов отстёгивать? :ag: "Мы здесь власть!" :facepalm:Странно, я вроде бы по-русски пишу, однако какой потаённый смысл оказывается крылся в моих словах ))
Хорошо) переформулируем) религия помогает баранам оставаться баранами, она не помогает им становиться людьми. Поэтому она - зло.я просто в очередной раз напомню, что наша цивилизация густо замешана на христианстве, хочется того или нет. На 10 заповедях. Не убий, не укради и т.д. Не, если кто считает нормальным коптить головы своих врагов и насаживать на забор или, как тот известный сирийский каннибал, жрать сердце поверженного супротивника - может попробовать. А то ведь религия - зло, соответственно 10 заповедей - не указка. Ими, заповедями, руководствуются только бараны, а не люди.
То есть Вы как раз после тряски уверовали?А вы достойного мужа так и не нашли ещё? ))
Странно, я вроде бы по-русски пишу, однако какой потаённый смысл оказывается крылся в моих словах ))А когда пишешь - надо думать, что именно. Всего-то. А то все дохера свободные.
8 марта - тоже от лукавого. православные 9го марта цветами бабу одаривают)ох, ёёёёёёёёёёёёёё!
я просто в очередной раз напомню, что наша цивилизация густо замешана на христианстве, хочется того или нет. На 10 заповедях. Не убий, не укради и т.д. Не, если кто считает нормальным коптить головы своих врагов и насаживать на забор или, как тот известный сирийский каннибал, жрать сердце поверженного супротивника - может попробовать. А то ведь религия - зло, соответственно 10 заповедей - не указка. Ими, заповедями, руководствуются только бараны, а не люди.чо напоминать-то? тут уже писАлось, что нормальные люди и без заповедей понимают, про не убий и не укради.
То есть Вы как раз после тряски уверовали?а тебе что за печаль? блуди дальше овца. (http://www.sokrsokr.net/content/view/10748/156/)
А вы достойного мужа так и не нашли ещё? ))куда уж мне?)
а тебе что за печаль? блуди дальше овца.интересно. а вот где та грань, после которой общественное дело переходит в личное?
дык ясен пень. сейчас уже не возможно проследить, что из чего возникло.Дэвид Юм «Естественная история религии» (1755—1757)
А когда пишешь - надо думать, что именно. Всего-то. А то все дохера свободные.Может вам нужно думать когда читаешь, а не выдумывать того, чего в написаном нет и в помине?
Дэвид Юм «Естественная история религии» (1755—1757)гипотез много
прослеживайте ...
чо напоминать-то? тут уже писАлось, что нормальные люди и без заповедей понимают, про не убий и не укради.да? а кто это внушил - не мама ли с папой и окружающие?
а тебе что за печаль? блуди дальше овца.
блуди дальше овца.А на дуэль вызова не будет что-ли? ))
Может вам нужно думать когда читаешь, а не выдумывать того, чего в написаном нет и в помине?Я ничего не выдумал.
Православленько так)))))))Ударили по правой щеке,а ты подставь левую,а сам снизу в челюсть апперкотом наааааа!!! :bu:
Я ничего не выдумал.А теперь прочитайте собственный пост и попробуйте там обнаружить знак вопроса...
У тебя есть утверждение, что некто - в стаде, ибо подчиняется законам, которые дали свыше.
Я задал вопрос - "а ты не в том же стаде, ты свободен?". Это естественный вопрос..
а тебе что за печаль[url=http://www.sokrsokr.net/content/view/10748/156/] блуди дальше овца. (http://[/url)Люсь, есть разница между "блудить", "заблудиться" и "заблуждаться" :dp:
К слову...Знание заповоедй нисколько не мешало христианам воевать ВО ИМЯ ХРИСТА с правоверными,гнобить негров,уничтожать индейцев и тд. Немцы в СССР тоже пришли с надписью на ремне"Бог с нами",а потом и грузины в Осетию с теми же словами вошли..."Закон.что дышло..." :brr:Как сказал Гундяев, это было наказание нам за безбожие :facepalm:
Как сказал Гундяев, это было наказание нам за безбожие :facepalm:Аааааа...Таки Бог проектировал печи Дахау?Ну...бывает :bn: Хотя поляков вон сколько уничтожили в те годы,а уж куда уж верующая нация :ab:
А теперь прочитайте собственный пост и попробуйте там обнаружить знак вопроса...Это мне уже нравится :bj: люди не видят знака вопроса в моём посте.
Потом можете ещё раз поискать в моём утверждение что я вне этого "стада" ))
А ты, стало быть, не в общем стаде и сам выбираешь, по какой стороне улицы ездить и сколько налогов отстёгивать? :ag: "Мы здесь власть!" :facepalm:
Аааааа...Таки Бог проектировал печи Дахау?Ну...бывает :bn: Хотя поляков вон сколько уничтожили в те годы,а уж куда уж верующая нация :ab:Если я не ошибаюсь (богословы поправят) то христианский догмат предусматривает, что всё, что происходит предопределено богом, на всё его воля.
Это мне уже нравится :bj: люди не видят знака вопроса в моём посте.А я не имел в ввиду знак препинания. "Стало быть" - это утверждение (ваше) в вашем "вопросе" ))
Если я не ошибаюсь (богословы поправят) то христианский догмат предусматривает, что всё, что происходит предопределено богом, на всё его воля.Это чисто протестантское толкование (точнее - кальвинистких течений в протестатизме).
Это чисто протестантское толкование (точнее - кальвинистких течений в протестатизме).Не могу оспорить. Но бог всёж вмешивается в земную жизнь, он делал это раньше, это написано в Библии.
Люсь, есть разница между "блудить", "заблудиться" и "заблуждаться" :dp:http://ru.wiktionary.org/wiki/%E1%EB%F3%E4%E8%F2%FC
Не могу оспорить.Изложено в "Вестминстерском исповедании веры"
Но бог всёж вмешивается в земную жизнь, он делал это раньше, это написано в Библии.Как человек осиливший таки Библию (просьба не кидаться помидорами), вкратце изложу своё видение:
да? а кто это внушил - не мама ли с папой и окружающие?Вас, батенька, чего-то в крайности кидает)) мои мама и папа родились В СССР, как и я впрочем. Там за кресты и библии можно было загреметь.
А если б они внушали с детства другое - "убей врага своего, укради, что плохо лежит"? Это, прикинь, считалось бы нормальным, и слова твои были б сейчас другими.
Про "если б у бабушки были яйца" мне заливать не надо. Просто прошу представить описанную выше ситуацию.
Вероятно, нравственность и вера в Бога связаны теснее, чем полагают атеисты. Конечно, вера сама по себе не спасает человека от нарушения запаведей. Но привычка оценивать свои поступки со стороны, "сверху от Бога", сильно помогает не гадить ближнему....Ёмаё. ну хоть один человек в этой теме сказал, что он атеист? По-Вашему, все, кто не православные - атеисты?
Ёмаё. ну хоть один человек в этой теме сказал, что он атеист?Ну собс-но это и так понятно. В ходе "дискуссии" выяснилось что верующие - это бараны, а атеисты - блудливые овцы )))
Ёмаё. ну хоть один человек в этой теме сказал, что он атеист? По-Вашему, все, кто не православные - атеисты?Придерживаетесь какой-либо другой религии? Мусульманка?
Ну собс-но это и так понятно. В ходе "дискуссии" выяснилось что верующие - это бараны, а атеисты - блудливые овцы )))не блудливые, а блудные.
не блудливые, а блудные.А блудливые тогда кто? К какой категории их отнесём?
Придерживаетесь какой-либо другой религии? Мусульманка?Вам нужно перечитать определение слова атеист.
Вам нужно перечитать определение слова атеист.Нет, это нужно сделать вам.
Ну собс-но это и так понятно. В ходе "дискуссии" выяснилось что верующие - это бараны, а атеисты - блудливые овцы )))
Придерживаетесь какой-либо другой религии? Мусульманка?Тема про пастафарианство! Какого черта понабижали, чертовы язычники? :brr:
Нет, это нужно сделать вам.Нет вам. :ag:
Нет, это нужно сделать вам.Перечитайте, есть сомневающиеся, а есть ещё те, кто не верят в богов "традиционных" религий.
Тема про пастафарианство! Какого черта понабижали, чертовы язычники? :brr:Нет вам. :ag:
Вас, батенька, чего-то в крайности кидает)) мои мама и папа родились В СССР, как и я впрочем. Там за кресты и библии можно было загреметь.Чё-то моя бабка маму крестила,Библия дома в шкафу на видном месте стояла...Что-то не пришёл никто...может не так носили крестик или не так библию хранили? :bm:
Тема про пастафарианство! Какого черта понабижали, чертовы язычники? :brr:Нет вам. :ag:Я отдаю должное Макаронному Монстру. За обедом.
P.S. Религиозный фанатичный бред обострился вдруг у неверующих "неатеистов".Это вообще как? :bj:
А вообще, если серьезно. Религия в современном мире не нужна. Никакая.Правильно.
однако у нас пастухов нет, а у них - есть, поэтому это ещё под вопросом :bk:если вас еще не нашли это не значит, что вас не ищут.
Это вообще как? :bj:Сама удивляюсь. Вон народ пишет, что неверующий, но в тоже время и отрицают, что являются атеистами. При этом выдают бред на религиозные темы в большом объеме.
Сама удивляюсь. Вон народ пишет, что неверующий, но в тоже время и отрицают, что являются атеистами. При этом выдают бред на религиозные темы в большом объеме.Вам вроде уже советовали словарь там почитать, иль еще чего на тему?
Чё-то моя бабка маму крестила,Библия дома в шкафу на видном месте стояла...Что-то не пришёл никто...может не так носили крестик или не так библию хранили? :bm:Они, наверно, в отдаленном районе жили, куда коммунизм не дошел))
Они, наверно, в отдаленном районе жили, куда коммунизм не дошел))Стисьняюсь спросить - а в какой район он дошёл?
Вам вроде уже советовали словарь там почитать, иль еще чего на тему?Забей, ей не помочь :ag:
Стисьняюсь спросить - а в какой район он дошёл?Это сейчас уже не важно, теперь его сменили обратно на православие.
Вас, батенька, чего-то в крайности кидает)) мои мама и папа родились В СССР, как и я впрочем. Там за кресты и библии можно было загреметь.Ёмаё. ну хоть один человек в этой теме сказал, что он атеист? По-Вашему, все, кто не православные - атеисты?
Вам вроде уже советовали словарь там почитать, иль еще чего на тему?Человек либо верит в бога/богов - это убеждение.
Это сейчас уже не важно..Как это неважно? Он мог дойти если в него верили, а если не дошёл, то это опять происки атеистов, сцк
Вам вроде уже советовали словарь там почитать, иль еще чего на тему?Да почитайте уже что-нибудь кроме словаря!
Они, наверно, в отдаленном районе жили, куда коммунизм не дошел))Дошёл :bk: Парт.ячейки,агитбригады и тд. Всё как надо...Но вот же ж незадача...бабка умерла и мою маму ОТПУСТИЛИ(она медсестрой подрабатывала в то время в сельской больнице)с работы,дабы она пригласила батюшку на отпевание.Приехал ПОП на"Волге"(странно,да?Чё не сидит?),отпел,денюжку получил и был таков...И чёйта за ним КГБ на вертолёте не следила и из унитаза перескоп"кровавой гэбни"во время отпевания за собравшимися селянами не следил...Чудесааааа :bm:
Человек либо верит в бога/богов - это убеждение.Весь форум уже понял, что вы паталогически не способны изучить вопрос, прежде чем с умным видом о нем рассуждать.
Либо человек отрицает его/их существование - это атеизм, и это тоже убеждение.
Есть третий вариант, когда человек вообще не задумывается над такими вопросами, или ему пофиг, есть ли там жизнь вечная и бог....
Только это - не убеждения, это как бы повежливее сказать, отсутствие оных у беспозвоночных.
Да почитайте уже что-нибудь кроме словаря!Хотя пофиг...
Дошёл :bk: Парт.ячейки,агитбригады и тд. Всё как надо...Но вот же ж незадача...бабка умерла и мою маму ОТПУСТИЛИ(она медсестрой подрабатывала в то время в сельской больнице)с работы,дабы она пригласила батюшку на отпевание.Приехал ПОП на"Волге"(странно,да?Чё не сидит?),отпел,денюжку получил и был таков...И чёйта за ним КГБ на вертолёте не следила и из унитаза перескоп"кровавой гэбни"во время отпевания за собравшимися селянами не следил...Чудесааааа :bm:Беспредел! :ge:
если вас еще не нашли это не значит, что вас не ищут.
ищут конечно, не сомневаюсь :ab:видимо мы про разных пастухов говорим.
только когда находят - понимают, что бесполезно.
видимо мы про разных пастухов говорим.Видимо не совсем русское происхождение приводит к недопониманию ))
А я не имел в ввиду знак препинания. "Стало быть" - это утверждение (ваше) в вашем "вопросе" ))Слуш, заканчивать надо эту возню.
ищут конечно, не сомневаюсь :ab:
только когда находят - понимают, что бесполезно.
Слуш, заканчивать надо эту возню.Признавать свои ошибки надо уметь, впрочем этого я от вас не ожидаю ))
Ответил бы - "Да, я тоже из того же стада", что есть правда - и всё.
Вас, батенька, чего-то в крайности кидает)) мои мама и папа родились В СССР, как и я впрочем. Там за кресты и библии можно было загреметь.Ёмаё. ну хоть одинНичего не попутали? Я тоже родился в СССР.
Ничего не попутали? Я тоже родился в СССР.Ну прям глааааазааа мне открыли, спасибо)
Вы, видимо, до сих пор думаете, что при сесесере с 17 года культура ВНЕЗАПНО перестала быть христианской, основанной на 10 заповедях. Так могу Вас огорчить - нет, не стала. За соблюдение заповеди "не убий" на Соловки не ссылали, ссылали за другое. Законы были такие.
А что изменилось с того момента, как появились заповеди? Перестали убивать или грабить? Нет. Мало того, вы действительно считаете, что осознание плохо/хорошо пришло к людям с момента появления нескольких строчек на камне (если такое вообще было)? Все наши чувства, если хотите сознание, имеют эволюционные корни, прослеживаются в той или иной степени у высших приматов и крайне зависят от комфортности обитания, жизни. Поверьте, еслиб за куском мяса сейчас нужно было гоняться по лесу отстаивая своё желание покушать среди таких же голодных как и вы, вместо того чтоб побыв 8 часов на работе купить его в магазине, все заповеди пошли бы к чёрту. :ab:Убивать и грабить не перестали, конечно.
Ну прям глааааазааа мне открыли, спасибо)Неужели перестанете блудить и найдёте уже себе достойного мужа? )))
Ну прям глааааазааа мне открыли, спасибо)(http://kristallelstal.forum24.ru/gif/smk/sm213.gif) :brr:
ну как-то горные козлы тоже неплохо обходятся без пастухов :bm:
Дошёл :bk: Парт.ячейки,агитбригады и тд. Всё как надо...Но вот же ж незадача...бабка умерла и мою маму ОТПУСТИЛИ(она медсестрой подрабатывала в то время в сельской больнице)с работы,дабы она пригласила батюшку на отпевание.Приехал ПОП на"Волге"(странно,да?Чё не сидит?),отпел,денюжку получил и был таков...И чёйта за ним КГБ на вертолёте не следила и из унитаза перескоп"кровавой гэбни"во время отпевания за собравшимися селянами не следил...Чудесааааа :bm:Смотря о каком времени вы говорите.
Неужели перестанете блудить и найдёте уже себе достойного мужа? )))У меня итак муж - достойнее не придумаешь)
А говорят что от таких тем нет пользы.
У меня итак муж - достойнее не придумаешь)Непохоже. По вашему феминистическому настрое его у вас либо нет, либо он какой-то не очень достойный.
Или Вы думаете, стоит ещепоблудитьпоискать?))
Непохоже. По вашему феминистическому настрое его у вас либо нет, либо он какой-то не очень достойный.А чо у нас теперь те, кто не православные, сразу феминистки?
Зачем мне за вас думать? Просто одна форумчанка сказала про блуд, может она лучше осведомлена ))
А чо у нас теперь те, кто не православные, сразу феминистки?Так я по вашим постам на форуме сужу, а не по принадлежности к какой-нибудь конфессии..
Так я по вашим постам на форуме сужу, а не по принадлежности к какой-нибудь конфессии..экий Вы проницательный)
Просто одна форумчанка сказала про блуд, может она лучше осведомлена о вашей жизни, дыма же без огня не бывает ))Даже если бы я сколько- нибудь была бы осведомлена о личной жизни Лельки, я б ни под каким видом в срачах эту сторону бы не упоминала.
Даже если бы я сколько- нибудь была бы осведомлена о личной жизни Лельки, я б ни под каким видом в срачах эту сторону бы не упоминала.Не-не, я не обиделась ниграмма, не переживайте)
Я ж не табик.
Лелька видимо русский язык все-таки лучше знает.
... я б ни под каким видом в срачах эту сторону бы не упоминала...А на исповеди?
Но срач, да, это святое."Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собралисьда-да, я бы это назвала "срач в спортивных целях", не ради оскорбления других, а дабы не забыть.любители поср@*ся" (с)
))
Человек либо верит в бога/богов - это убеждение.Вы забыли про четвёртый вариант. Вы оскорбили чувства агностиков.
Либо человек отрицает его/их существование - это атеизм, и это тоже убеждение.
Есть третий вариант, когда человек вообще не задумывается над такими вопросами, или ему пофиг, есть ли там жизнь вечная и бог....
Только это - не убеждения, это как бы повежливее сказать, отсутствие оных у беспозвоночных.
Присутствие языческих персонажей, считают представители Русской православной церкви, неуместно на светлом празднике Военно-морского флота. Вдвойне неуместно оно оттого, что Нептуна и его русалок не было в Ноевом ковчеге. По просьбе представителей церкви флотское командование запретило участие "подводной нечисти" в праздновании Дня ВМФ начиная с лета 2014-го.Кураев объясняет позицию церкви. про Нептуна
http://www.fontanka.ru/2013/07/30/004/ (http://www.fontanka.ru/2013/07/30/004/)
:bj: :bj: :bj:
Таки что дальше? Запрет мифов древней Греции?Русских народных сказок? :ag:
Кураев объясняет позицию церкви. про НептунаА можно что-нибудь столь же забористое на ту же тему от представителя католической или какой-нить другой церкви? ))
http://www.pravmir.ru/chem-opasen-den-neptuna/
про греческих богов
http://diak-kuraev.livejournal.com/497113.html
Кураев объясняет позицию церкви. про Нептуна
http://www.pravmir.ru/chem-opasen-den-neptuna/
А можно что-нибудь столь же забористое на ту же тему от представителя католической или какой-нить другой церкви? ))В гугле забанили?
с нептуном и русалками - это давно уже как обычай, привыкли все. и это не воспринимается как ритуал язычников или "почитание нечисти".
Делать вид, что все это игра, сказка и не заслуживает внимания — неумно. Психологи и Церковь считают, что человек целостен — поэтому его детские забавы важны для взрослого поведения. Ясно, что то, что происходит в детстве, становится матрицей для последующей жизни. Если ребенок принимал участие в таких игровых религиозных обрядах понарошку, ему будет психологически легче поиграть во что-нибудь другое, серьезное, в более старшем возрасте (в том числе, в сектах).оттуда же
Как итог мы видим совершенно безумное с христианской точки зрения поведение российских туристов: оказываясь за границей, они начинают участвовать во всех местных обрядах — индуистских, ламаистских и вообще каких угодно. Такая религиозная всеядность, безответственность религиозного поведения — закладывается в детстве, в том числе и такими игровыми сценками.
Христиане первых веков даже понарошку в такие игры не играли бы — за это отлучали от Церкви, и они предпочитали умереть, но не участвовать в языческих обрядах.
Напомню, что в эпоху гонений не только мученики не верили в реальность нептунов и юпитеров, но зачастую и их судьи — просвещенные и циничные римские чиновники. Христианам так и предлагалось: притворись, это просто гражданская игра в лояльность цезарю, римскому народу и его богам. Богов этих нет, тебе ничего не грозит. Христиане шли на смерть, но не притворялись и не играли.
Таким образом, недоумение, возникшее у православных прихожан — совершенно естественно. Это признак духовного здравомыслия. Реакция их тоже совершенно нормальна — они обратились к священнику, как к посреднику в диалоге с обществом. Священник обращается в администрацию, что тоже абсолютно нормальная реакция. Администрация тоже реагирует нормально — если руководство населенного пункта видит, что организованные им мероприятия вызывают отторжение у каких-то групп населения — зачем настаивать именно на такой форме? У нас разве законы обязывают чтить Нептуна?
Убежден, что если бы в администрацию города обратилась группа мусульман или иудеев с просьбой отменить в ходе празднования Дня города или села мероприятия, затрагивающие их религиозные чувства, сценарий был бы точно так же изменен.
Но самое поразительное — это реакция либерального сообщества.
По сути, священник требовал (пусть и не в самых корректных выражениях), чтобы детский праздник оставался детским праздником и не имел религиозного подтекста. Он требовал, чтобы светская жизнь оставалась светской жизнью. Что в этом плохого?
Казалось бы, эти люди должны были яростно поддержать этого священника. Вместо этого они начали на него нападать
И вы считаете, что если человек не задумывается над такими вопросами, то это не есть гуд?Я думаю, что если человек не задумывается над всякими "вечными" вопросами - это говорит о его незрелости как человека. Что простительно в детстве и ранней юности, но вызывает сожаление в зрелости и старости.
В гугле забанили?Не нашёл. Может другие умнее?
А все помнят,что сейчас в Гос.думе принимают(или приняли)закон об оскорблении чувств верующих ?
"Напомним, что законопроект о защите чувств верующих предусматривает лишение свободы на срок до 5 лет и значительном увеличении штрафов за оскорбление чувств верующих."...
При таком раскладе Я верую в летающего макаронного монстра!
Попробуйте слово сказать против - сгниёте в лагерях.. ну или денег заплатите :ap: :ap: :bj:
Как вам такая перспектива ? Причем все законно )))
Вы забыли про четвёртый вариант. Вы оскорбили чувства агностиков.Насколько я знаю, агностики не создали сколько-нибудь четкой морально-нравственной концепции. Вся их позиция сводится к тому, что каждый волен поступать как считает нужным. Этакая философия вселенской неопределенности.
оттуда же
... обыкновенному нормальному атеисту будет абсолютно срать на все РПЦ и синагоги вместе взятые.Из этого следует что обыкновенному нормальному верующему также "будет абсолютно срать" на всяких Нептунов, русалок и как вообще празднуется день ВМФ.
ну а если атеист ненормальный, и у него постоянно зуд в одном месте...
Не нашёл. Может другие умнее?ням-ням , а вы в средней школе то учились?
Кураевым я вообще восхищаюсь, он столько вреда приносит РПЦ что никаких врагов не нужно.
Наверное запамятовал что ВМФ создал Пётр 1, наверняка притащив из голландий вместе с морской терминологией и какие-то неписаные традиции (спец. вопрос не изучал).
Да если бы и не притащил, одного только "Всешутейшего, всепьянейшего и сумасброднейшего собора" с возлияниями во имя Бахуса достаточно. Церковь долго думала (300 лет однако) и наконец-то высказала своё отношение к античным богам )))
ням-ням , а вы в средней школе то учились?Конечно, но часто прогуливал. А что?
Из этого следует что обыкновенному нормальному верующему также "будет абсолютно срать" на всяких Нептунов, русалок и как вообще празднуется день ВМФ.ну срать верующий не будет даже на нечисть, ибо понимает, с чем имеет дело.
И далее вывод - Кураев ненормальный (или необыкновенный? тогда и нормальный атеист может быть необыкновенным). Логично? ))
Конечно, но часто прогуливал. А что?заметно очень, лучше учебники почитайте.
ну срать верующий не будет даже на нечисть, ибо понимает, с чем имеет дело.Это не я предложил подобную терминологию.
Но и праздновать не станет.
заметно очень, лучше учебники почитайте.Так не пойдёт! Ежели хотите уличить меня в невежестве, то валяйте...
Из этого следует что обыкновенному нормальному верующему также "будет абсолютно срать" на всяких Нептунов, русалок и как вообще празднуется день ВМФ.Прочитав про "борьбу с Нептуном", я поняла следующее. Священнику известны корни этого праздника, восходящие к языческим обычаям, с человеческими жертвоприношениями. Он, с одной стороны, лучше образован всех тех, кто устраивает этот праздник.... а с другой - далек от реалий светской жизни. Сейчас уже это просто веселый праздник, традиция без религиозного подтекста.
И далее вывод - Кураев ненормальный (или необыкновенный? тогда и нормальный атеист может быть необыкновенным). Логично? ))
Прочитав про "борьбу с Нептуном", я поняла следующее. Священнику известны корни этого праздника, восходящие к языческим обычаям, с человеческими жертвоприношениями. Он, с одной стороны, лучше образован всех тех, кто устраивает этот праздник.... а с другой - далек от реалий светской жизни. Сейчас уже это просто веселый праздник, традиция без религиозного подтекста.1. Вы богослов? Образование соответствующее имеете, чтоб рассуждать что грех, а что нет?
Вот только выводы у верующего будут другими. Если он сочтет, что священник прав, то не будет участвовать в празднике Нептуна, а если сочтет, что ошибается - помолится о том, чтобы Господь вразумил заблуждающегося и смягчил его сердце.
А вот сделать вывод, что "он ненормальный" - это для верующего грех.
1. Вы богослов? Образование соответствующее имеете, чтоб рассуждать что грех, а что нет?1. То есть я правильно вас поняла, эту тему имеют право обсуждать только богословы?
2. Кураев не священник. Всёж книжки вам нужно читать, но советам вы не внемлете.
Это не я предложил подобную терминологию.Так не пойдёт! Ежели хотите уличить меня в невежестве, то валяйте...Вы сами себя уличаете.
А почитать учебники я и сам могу посоветовать кому угодно ))
Вот только выводы у верующего будут другими. Если он сочтет, что священник прав, то не будет участвовать в празднике Нептуна, а если сочтет, что ошибается - помолится о том, чтобы Господь вразумил заблуждающегося и смягчил его сердце.Не у "верующего", а у православного.
А вот сделать вывод, что "он ненормальный" - это для верующего грех.
Вы сами себя уличаете.А вы себя (вот и поговорили) )))
Вы никогда не увидите wi-fi ни в одной церкви потому,что ни одна религия не хочет конкуренции с невидимой силой,которая действительно работает.. :ag: :ag::an: ну если в храм, только зачекиниться зашли, то правильно, что не будет.
Не у "верующего", а у православного верующего.Из-за огрехов написания не поняла смысла вашего сообщения.
Вывод православным нельзя делать потому что он в сане? А вот атеиста/иноверного назвать ненормальным это в порядке вещей? Сурово ))А вы себя (вот и поговорили) )))
Из-за огрехов написания не поняла смысла вашего сообщения.Моих огрехов или ваших? ))
Вы никогда не увидите wi-fi ни в одной церкви потому,что ни одна религия не хочет конкуренции с невидимой силой,которая действительно работает.. :ag: :ag:Почему же...Под Кировом есть какой-то там монастырь мужской,так там WiFi бесплатный на всей территории и я сам видел послушника лет 30,сидящего с планшетом у окошка и что-то там пищущего :bk:
Что-то сегодня унылый срач какой-то. Один Матрикс только жжет, респект ему.А зачем? Срач нужен воинствующим атеистам, это же они сомневаются в собственной правоте. Поэтому и спорят без начала и конца. :bn:
:an: ну если в храм, только зачекиниться зашли, то правильно, что не будет.Леди,вы не поверите,но для души я в театр схожу,на выставку или еще куда-нибудь..да хоть в сауну.. :bk: :ah: :bk: :ad:
А если для души, то зачем там вам вай-фай?
Почему же...Под Кировом есть какой-то там монастырь мужской,так там WiFi бесплатный на всей территории и я сам видел послушника лет 30,сидящего с планшетом у окошка и что-то там пищущего :bk:Так то монастырь.А я про церковь.. :ab:
Из этого следует что обыкновенному нормальному верующему также "будет абсолютно срать" на всяких Нептунов, русалок и как вообще празднуется день ВМФ.Замечательно! Я аплодирую.
И далее вывод - Кураев ненормальный (или необыкновенный? тогда и нормальный атеист может быть необыкновенныамам). Логично? ))
Что-то сегодня унылый срач какой-то. Один Матрикс только жжет, респект ему.Сегодня все играют в игру "Сам дурак". Надувают щшоки, даютъ понять что обладают сакральными знаниями, делают вид что не понимают об чём речь, рекомендуютъ обратиться к "первоисточникам" (сиреч - к учебникам)...
Замечательно! Я аплодирую.ИзЫди, дурнопахнущее существо )))))
Мои посты нелогичны, а твои ниврот логичны. Я должен признавать свои какие-то ошибки, а ты те же самые - ни-ни. Прекрасно.
Атеисты тоже были б не против нерабочего дня атеиста.ДААААААААААААААААА :ay: :bp: :bo:
ДААААААААААААААААА :ay: :bp: :bo:Ну и чего орёшь, а? Давай уже определяйся - либо латыш поганый, либо просто чудак, отрицающий православие, сцк...
"ЖИ" и "ШИ" - пиши с буквами "Ж" и "Ш"вот так бы мне, чтоб патроны не кончались.
Вот только последнее время почему то только православным попам- мракобесам в голову приходят такие опусы. Ничего подобного от тех же буддистов, мусульман, язычников не слышал.Если вдруг случится такое, что наша власть вдруг решит создать из России мусульманское, или буддистское государство, подобные провокационные идейки, я уверена, появятся в среде мусульман и буддистов. Это называется - госзаказ. По крайней мере, с мусульманами уверена на 200 %, все ходить будем с простынями на голове...
Вы никогда не увидите wi-fi ни в одной церкви потому,что ни одна религия не хочет конкуренции с невидимой силой,которая действительно работает.. :ag: :ag:
ИзЫди, дурнопахнущее существо )))))Слил чтоль? Зощитать аль погодить?
Что-то сегодня унылый срач какой-то. Один Матрикс только жжет, респект ему.
брехняWi-fi не работает ? :ai:
:ab:
А зачем? Срач нужен воинствующим атеистам, это же они сомневаются в собственной правоте. Поэтому и спорят без начала и конца. :bn:и еще феминисткам, Вы забыли написать. Их надо загнать обратно к плите, и тогда будет торжество православия.
и еще феминисткам, Вы забыли написать. Их надо загнать обратно к плите, и тогда будет торжество православия.Вам виднее. :ab:
Вам виднее. :ab:нам было бы виднее, если б мы жаждали торжества православия)
нам было бы виднее, если б мы жаждали торжества православия)Ой, да ладно уж, утрировать. :ab:
Давайте обдумаем ситуацию без эмоций.Так мы и так без особых эмоций ))
Некий священник счел раздник Нептуна языческим и наваял письмо в администрацию с требованием его запретить. При этом ссылался на з-н об оскорблении чувств верующих, принятый госдумой. Администрация решила пойти ему навстречу, против мнения граждан, которые не видят в празднике ничего религиозного и вредного для детей.
Даю подсказку: во все органы госвласти приходит куча обращений, содержащих идеи.... разной степени гениальности..... по улучшению нашей с вами жизни. В том числе, и от пациентов психиатрических клиник.... да от них особенно много. Администрация всем вежливо отвечает: "Ваше письмо было рассмотрено на заседании.... трам-пам-пам.... предложение будем учитывать в своей работе.... Большое спасибо за обращение, уважаемый гражданин такой-то." Для этого в администрации есть целый штат сотрудников.
Внимание: вопрос! Как вы думаете, виноват отдельно взятый мракобес-священник, или все священники вообще воры и придурки (как здесь уже писалось), или налицо курс нашего всенародно избранного президента на создание из России религиозного государства?
Подчеркиваю: закон принят госдумой, одобрен президентом, сюжет праздника запретила администрация.
дык может и русалки позже появились :bm:
и, кстати, если у попов был бы мозг...
ЗАЧЕМ В КОВЧЕГ ОТ ПОТОПА СПАСАТЬ ВОДНЫХ СУЩЕСТВ?
всё, что касается церкви и её бородатых обитателей, уже давно вызывает только тошноту, увы. :facepalm:
дык может и русалки позже появились :bm:
и, кстати, если у попов был бы мозг...
ЗАЧЕМ В КОВЧЕГ ОТ ПОТОПА СПАСАТЬ ВОДНЫХ СУЩЕСТВ?
Общий кругозор людей 21 века, убивает не знают ни истории, ни культуры собственного народа, ни фольклора, про религию, я вообще молчу. И еще и срать пытаются в эту тему. Фу, позорище!
поддерживаю полностью!!!!!Умно сказано!
Общий кругозор людей 21 века, убивает не знают ни истории, ни культуры собственного народа, ни фольклора, про религию, я вообще молчу. И еще и срать пытаются в эту тему. Фу, позорище!Собственно и от вас не видно блистательного знания истории народа и религии. Всё к учебникам отсылаете ))
Собственно и от вас не видно блистательного знания истории народа и религии. Всё к учебникам отсылаете ))делать мне больше нечего вас образовывать.
(допускаю, что день это не 24 часа)
Собственно и от вас не видно блистательного знания истории народа и религии. Всё к учебникам отсылаете ))
делать мне больше нечего вас образовывать.А может сами боитесь что некоторые мифы, в которые вы так упорно верите, развеются?
А может сами боитесь что некоторые мифы, в которые вы так упорно верите, развеются?
Безусловно только высокообразованные специалисты во всех областях могут всерьёз рассуждать о ковчеге, где от глобального потопа спаслись все сотворённые богом за два "дня"(допускаю, что день это не 24 часа) живые сухопутные существа.
А может сами боитесь что некоторые мифы, в которые вы так упорно верите, развеются?щаз разбег возьму и начну кормить толстого тролля.
о. у пациента начались подвижки в сознании :facepalm:Сути не меняет, даже если это сотни миллиардов лет в одном дне. После потопа бог не творил, а значит к тому времени всё многообразие живых существ, которое мы сегодня целиком ещё даже не познали уже существовало на земле. Сейчас мы знаем, что появление многообразия видов в последовательности описанной в Библии, вне эволюционного пути это неправда.
что вас так смущает?Вот я не о вопросах богословия и ценности Библии как исторического источника.
Что спаслись виды? Или что Ной сделал огромный корабль?
Или что был потоп?
щаз разбег возьму и начну кормить толстого тролля.Ну это для вас не ново. Как писал выше - главное надувать щеки и делать вид что обладаешь сакральными знаниями )))
Сути не меняет, даже если это сотни миллиардов лет в одном дне. После потопа бог не творил, а значит к тому времени всё многообразие живых существ, которое мы сегодня целиком ещё даже не познали уже существовало на земле. Сейчас мы знаем, что появление многообразия видов в последовательности описанной в Библии, вне эволюционного пути это неправда.сами себе противоречите
сами себе противоречитеНисколько, живые организмы не появлялись на земле просто так. А развивались длииииинным путём от простых к более сложным. По Библии люди были сотворены в конце, отдельно из "праха земного", но тут наносит сокрушительный удар (не единственный) ДНК, показывая родство человека в разной степени со всеми живыми организмами. Как Вы безусловно знаете, "земной прах" по случайному стечению обстоятельств оказался крайне похож на субстанцию из которой были слеплены шимпанзе. Порядка 3% (на память) различия в генетическом коде, причём добрая половина этих различий является генетическим мусором, который не влияет на фенотип. Наверное кому-то будет больно это осознать, но современный человек не в прямом смысле произошёл от обезьяны, он по сути обезьяной и является.
Хвост походу предусмотрен для тех, кого в ковчег не возьмут. :hh:
Если уж человека "слепили из того, что было, а потом, что было, то и начало любить друг друга" - то зачем на ранней-ранней стадии развития было впихивать человек хвост-то?
:bk:
Так мы и так без особых эмоций ))Не стремлюсь защищать чувства верующих, а равно и неверующих. Вообще, нежным чувственным цветочкам в интернете делать нечего. Просто у меня немного другой взгляд на и на веру в Бога, и на нынешнюю ситуацию.
Честно говоря абсолютно пофиг кто виноват. "Священник- мракобес"( вы кстати сами отметили что "верующие" не могут его так называть), вторящий ему Кураев и ли сам "наш всенародный".
Вы когда подчёркиваете, то имеете в виду защиту чувств православных верующих, если я правильно понял, а как быть с остальными?
да и как можно отмахиваться от других фактов?Библия - книга притч, иносказаний и мифилогических образов. Что вы ее разбираете, как поваренную книгу?
В эмбриональном (зародышевом) развитии организмы имеют признаки своих эволюционных предков. Например:
- все организмы начинают развитие с одноклеточной стадии (зиготы);
- двуслойный зародыш (гаструла) соответствует кишечнополостным;
- близкородственные организмы имеют сходные стадии зародышевого развития (сходную последовательность закладки органов);
- зародыш человека покрыт шерстью, имеет хвост – это говорит о происхождении человека от животных
Если уж человека "слепили из того, что было, а потом, что было, то и начало любить друг друга" - то зачем на ранней-ранней стадии развития было впихивать человек хвост-то?
:bk:
Библия - книга притч, иносказаний и мифилогических образов. Что вы ее разбираете, как поваренную книгу?Библия оформлена книгой, а вообщето это более 60 текстов, так называемые Кумранские свитки. Это скорее книга иносказаний, не притч и уж точно не мифологии.
Библия оформлена книгой, а вообщето это более 60 текстов, так называемые Кумранские свитки. Это скорее книга иносказаний, не притч и уж точно не мифологии.Нда, как говорится, сколько читателей - столько и мнений.
Если уж человека "слепили из того, что было, а потом, что было, то и начало любить друг друга" - то зачем на ранней-ранней стадии развития было впихивать человек хвост-то?
:bk:
Нисколько, живые организмы не появлялись на земле просто так. А развивались длииииинным путём от простых к более сложным. По Библии люди были сотворены в конце, отдельно из "праха земного", но тут наносит сокрушительный удар (не единственный) ДНК, показывая родство человека в разной степени со всеми живыми организмами. Как Вы безусловно знаете, "земной прах" по случайному стечению обстоятельств оказался крайне похож на субстанцию из которой были слеплены шимпанзе. Порядка 3% (на память) различия в генетическом коде, причём добрая половина этих различий является генетическим мусором, который не влияет на фенотип. Наверное кому-то будет больно это осознать, но современный человек не в прямом смысле произошёл от обезьяны, он по сути обезьяной и является.Это вы как то легковерно про генетический мусор. А если представить что это схемы, инструкции, тексты, разрешения, запреты, да и основной код синтеза вида.
Это вы как то легковерно про генетический мусор. А если представить что это схемы, инструкции, тексты, разрешения, запреты, да и основной код синтеза вида.Я разве написал, что эта информация не для чего не нужна? Я написал, что она не влияет на фенотип. Про дротики это :facepalm: Не смотрите Ren-TV.
Эмбрионы практически одинаковы, что у человека, животного, птицы, рыбы. Не могут разгадать вот и врут что мусор. Это как с летающими стержнями (дротиками) не могут объяснить, значит это дефект затвора видеокамеры, теперь говорят нет такой аппаратуры чтоб изучать их. Даааа УЧЁНЫЕ. Если кто разгадает, того при жизни можно назвать богом! Но здесь есть одно ограничение, при нашей средней продолжительности жизни не найдут дешифратор. Вот так лет 300 бы жили генетики, уже теплее. А вот боги ли создали эту генетическую кухню, вопрос остается открытым. Не, пользоватся худо бедно могли, иначе бы небыло бы, хоть той же греческой мифологии. Может был ещё персонаж(и)? Может, тот же дух святой и есть создатель?
Библия - книга притч, иносказаний и мифилогических образов. Что вы ее разбираете, как поваренную книгу?Ок. Воскрешение и всяческие чудеса, которые в ней описаны это тоже образы, метафоры?
Библия,насколько я помню-это созданный на основе множества источников сборник.и?
Так сказать созданный руками человека..тех же церковников..которые собравшись вместе на соборе решили,что именно такой текст будет правильный и верный.
Библия - книга притч, иносказаний и мифилогических образов. Что вы ее разбираете, как поваренную книгу?она написана тем языком, каким скажем взрослый будет объяснять 4 летнему ребенку, что такое ДНК . Писалась ж в течении 1500 лет для простых часто неграмотных и малограмотных людей.
Ок. Воскрешение и всяческие чудеса, которые в ней описаны это тоже образы, метафоры?а вам то это зачем знать? Вы ж атеист.
и?И тогда получается,что в свое время данный источник составили как удобно.. И сейчас трактуют ее как удобно церкви,священникам.. живя мягко говоря не по ней..
Писалась ж в течении 1500 лет для простых часто неграмотных и малограмотных людей.Да ладно.. )) прям 1500 лет писали ? ))) Это по сколько букв в год ? )) Может все же взяли тексты,составили единый документ,скорректировали и приняли большинством голосов?
а вам то это зачем знать? Вы ж атеист.Просто согласитесь странно считать неудобные строки метафорой (например тот самый тест на веру, сотворение мира словом и женщины из ребра мужчины), а непорочное зачатие, воскрешение, исцеления, всевозможные вмешательства бога в земную жизнь и судьбы конкретных лиц, истиной, которая не терпит критики. Кстати, никогда не думали над вопросом. Если бог действительно существует, что если все догматы и слепое следование написанному в священных писаниях это тоже тест. Тест на отсев зомбированного стада от тех из кого действительно что-то получилось. Все священные писания только для проверки того, что получилось на выходе. Брак, котормому что не скажи, он всё принимает на веру или сомостоятельное существо, способное к саморазвитию, постижению и т.д.
Просто согласитесь странно считать неудобные строки метафорой (например тот самый тест на веру, сотворение мира словом и женщины из ребра мужчины)
Сейчас государство поменяло курс на религиозацию общества. Это мне не нравится. Но я думаю вот о чем. Не нравится ли мне это потому, что я (ну и все мы, конечно) выросла в светском обществи и привыкла к нему? То есть, просто потому, что люди боятся перемен. Будет ли бОлее религиозное (по сравнению с настоящим) общество более духовным либо более отсталым?Государство не поменяло, а вернулось на курс императорской России. И даже немного назад, и не на "религиозацию", на на православизацию (язык сломаешь, пока термин выдумаешь )) )
Я совершенно не сомневаюсь в том, что при определенных условиях все, кто здесь хают веру, церковь и религию, бегом побегут в церковь и заделаются такими "верующими", до которых мне, с моими "вольнодумными" мыслями, куда как далеко.
Взгляните на историю с запретом Нептуна как на эксперимент. Обкатывается пробный экземпляр машины. Два вопроса. Будет ли механизм работать и способен ли принести пользу? То есть, можно ли заставить наше общество стать более религиозным и к чему это приведет?
Лично я для себя на первый вопрос отвечаю "да, это возможно", люди очень управляемы, но главный вопрос - конечно, второй.
Даже наука уже с Писанием не спорит.Представьте, что перед вами дурак. Вы один раз ему объяснили, второй. А он всё о своём. Вы просто плюнули и ушли.
Опять горячечный бред .Конечно не спорит, относится как к сказкам. :ab: Вы же всерьёз, с научной точки зрения не обсуждаете существование чебурашки, его появление из ящика с апельсинами и т.д.
Мы уже выяснили, что в том отрывке, не про тест речь идет. Возьмите и прочитайте.
Нет там странности, все вполне ясно и четко.
Даже наука уже с библией не спорит.
Конечно не спорит, относится как к сказкам. :ab: Вы же всерьёз, с научной точки зрения не обсуждаете существование чебурашки, его появление из ящика с апельсинами и т.д.
Не знаю, что вы там выяснили, но написано там так, как написано. Тестом это не я назвал. Да чёрт с ним, как на счёт остального, про метафору воскрешения например.
Представьте, что перед вами дурак. Вы один раз ему объяснили, второй. А он всё о своём. Вы просто плюнули и ушли.ушла.
ушла.Это нужно было сделать несколько страниц назад, а в целом ход верный.
...общество более духовным либо более отсталымОбщество станет духовным когда перестанет бояться самостоятельного выбора и его последствий.
...бегом побегут в церковь и заделаются такими "верующими", до которых мне, с моими "вольнодумными" мыслями, куда как далеко.
Общество станет духовным когда перестанет бояться самостоятельного выбора и его последствий.
а разве религия предусматривает самостоятельный выбор?Для этого не нужна религия. Я знаю что Бог в моей душе и поступках, а биться лбом в размалеванных холупах - не мое.
:bk:
Ох ты ж...И Вас не"расстреляла кровавая гэбня"?А то нас тут пользователь Lelka стращала ужасами жизни верующего в СССР :brr:
Я выросла при атеистическом воспитании в СССР, в то время как мои бабушка и дедушка были глубоко верущими людьми, дед когда-то учился в церковно-приходской школе. Меня крестили в детстве, тетка заставляла меня учить молитвы....
Для этого не нужна религия. Я знаю что Бог в моей душе и поступках, а биться лбом в размалеванных холупах - не мое.не... читаем учебник по истории "церковь всегда была инструментом управления
не... читаем учебник по истории "церковь всегда была инструментом управленияНа вас надеюсь не влияет?быдломгосударством"
особенно сейчас влияние РПЦ стало заметно.
На вас надеюсь не влияет?неа. верить в несуществующую хрень и объяснять этой хренью все траблы в жизни, в т.ч. и смерть-- это дебилизм высшей пробы.
ушла.
Это нужно было сделать несколько страниц назад, а в целом ход верный.И типичный для всех так называемых верующих.В ответ на неудобные вопросы либо переводят разговор на другую тему, либо убегают со словами "Все дураки, один я Д'Артаньян !"
И типичный для всех так называемых верующих.В ответ на неудобные вопросы либо переводят разговор на другую тему, либо убегают со словами "Все дураки, один я Д'Артаньян !"Они делаю так, как им предписано. Нет смысла их за это осуждать. В который раз мы убеждаемся, что вести дискуссию с точки зрения логики с верующим человеком бесполезно. Он никогда не скажет: "Это действительно интересно, я никогда не думал об этом раньше. Библия писалась разными людьми на протяжении веков, редактировалась и переводилась, в ней действительно могут быть ошибки и неточности. Возможно метафоры и чудеса это просто яркие образы для закрепления в сознании малообразованных людей того времени и на самом деле этого не было"
Ох ты ж...И Вас не"расстреляла кровавая гэбня"?А то нас тут пользователь Lelka стращала ужасами жизни верующего в СССР :brr:Я уже про это писала. Верующих не расстреливали, а вот священников и членов их семей - это было.
Они делаю так, как им предписано. Нет смысла их за это осуждать. В который раз мы убеждаемся, что вести дискуссию с точки зрения логики с верующим человеком бесполезно. Он никогда не скажет: "Это действительно интересно, я никогда не думал об этом раньше. Библия писалась разными людьми на протяжении веков, редактировалась и переводилась, в ней действительно могут быть ошибки и неточности. Возможно метафоры и чудеса это просто яркие образы для закрепления в сознании малообразованных людей того времени и на самом деле этого не было"А теперь вы рассуждаете так, будто при всем этом присутствовали.
не... читаем учебник по истории "церковь всегда была инструментом управленияА теперь взгляните на это с вот такой стороны. Учебники истории заказывает и одобряет государство. Ни один не одобренный министерством образования учебник не может быть издан.быдломгосударством"
особенно сейчас влияние РПЦ стало заметно.
Государство не поменяло, а вернулось на курс императорской России. И даже немного назад, и не на "религиозацию", на на православизацию (язык сломаешь, пока термин выдумаешь )) )Простите, не у нас ли в городе собирались построить мечеть, а в Москве аж в каждом округе?
Никто никуда не побежит, будьте уверены.
И типичный для всех так называемых верующих.В ответ на неудобные вопросы либо переводят разговор на другую тему, либо убегают со словами "Все дураки, один я Д'Артаньян !"
А о претензиях РПЦ на выражения мнения большинства населении России (русских конечно прежде всего) и попытках с этой высокомерной позиции всячески влиять на всё что угодно.Я все пытаюсь донести до вас одну мысль, но, видимо, неудачно.
неа. верить в несуществующую хрень и объяснять этой хренью все траблы в жизни, в т.ч. и смерть-- это дебилизм высшей пробы.Ваша узколобость видимо не позволяет Вам понять что я не церковный агитатор.
на меня тока законы физики влияют..
з.ы. открою Вам тайну-- земля круглая и не Солнце вокруг Земли крутится, а Земля вокруг Солнца
Верующего не сделать насильно атеистом, атеиста - верующим.Косвенно это насильно и получается, стресс и пережитое страшное событие заставляет человека найти успокоение в религии. Вы много видели солдат-атеистов переживших войны?
в СССР не осуждали, а насаждали культ, коммунизм - это та же религия, что и православие. С богами, иконами, священниками, заветами, канонами.
Скажу больше, человека изменить невозможно. Верующего не сделать насильно атеистом, атеиста - верующим. В СССР верующих не расстреливали, в СССР осуждали религиозный культ и растили детей ( детей тех самых верующих) как атеистов. Поэтому куча народу здесь сейчас кричит, что неверие в бога - это норма, и мечет грязью.
А теперь вы рассуждаете так, будто при всем этом присутствовали.На вселенских соборах? А то, присутствовал. На колени, маловерцы!
РПЦ стремится изменить большинство (общества). Много писали, про то, что священник, выступивший за запрет праздника Нептуна - ненормальный. Священник определяет норму для верующего (Конечно, я объясняю примитивно, священник не абсолют, церковь - иерархическая организация). Церковь хочет изменить норму в обществе. Как когда-то СССР сделал нормой атеизм, так сейчас вводится новая для населения России норма - религия.Приплыли товарищи. Вместо изучения этики и права нам предлагают тупо религию. Поздравляю - 15 век на дворе. Горите в аду.
А теперь вы рассуждаете так, будто при всем этом присутствовали.Я привожу пример того, как никогда не будут рассуждать верующие. Им это запрещено. Ведь им открыта истина, она бездоказательна и кстати при чудесах никто из них не присутствовал тоже )))
Косвенно это насильно и получается, стресс и пережитое страшное событие заставляет человека найти успокоение в религии. Вы много видели солдат-атеистов переживших войны?Троих лично знаю :ab: Причём один до Первой Чеченской веровал,но когда из десятка ребят в БТРе не сгорел только он один...А ему что-то в духе"ну то воля Божья" ещё...Плюнул и теперь не верит :bk:
Прошу последнюю фразу понимать не двояко.
Косвенно это насильно и получается, стресс и пережитое страшное событие заставляет человека найти успокоение в религии.Стресс и пережитое страшное событие заставляют человека задуматься о смерти. Человек переосмысляет свою жизнь. Кто-то становится верующим, но большинство, наверное, нет, хотя очень многие после такого происшествия что-то меняют в своей жизни. Хотя лично меня ни смерть близких, ни - был момент - угроза смерти не заставили поверить в Бога. Думаю, каждый приходит к вере своим путем.
Поэтому куча народу здесь сейчас кричит, что неверие в бога - это норма, и мечет грязью.
Я привожу пример того, как никогда не будут рассуждать верующие. Им это запрещено. Ведь им открыта истина, она бездоказательна и кстати при чудесах никто из них не присутствовал тоже )))
Я привожу пример того, как никогда не будут рассуждать верующие. Им это запрещено. Ведь им открыта истина, она бездоказательна и кстати при чудесах никто из них не присутствовал тоже )))Конечно не будут, ведь такие рассуждения не разумны. При чудесах вы также не присутствовали. Откуда тогда так убеждены, что их не было? Кто вам об этом сказал и, что важнее, показал на многократно повторяющемся эксперименте? Наука? Она много чего говорит и регулярно поправляет сама себя, признавая, что ошиблась, как подросток, который лишь только учится в школе. Наука - это еще очень молодое явление. В середине прошлого века люди были уверены в пользе радиации, а потом стали умирать от рака, который спровоцировала радиация. Зачем вам нужно, чтобы кто-то думал так, как хотите вы? Он ошибается? И что? Это его право, его ошибки и его жизнь.
Троих лично знаю :ab: Причём один до Первой Чеченской веровал,но когда из десятка ребят в БТРе не сгорел только он один...А ему что-то в духе"ну то воля Божья" ещё...Плюнул и теперь не верит :bk:Правильно, обратный вариант сам-собой напрашивается. Точка зрения то поменялась а виной этому стресс. Вы попробуйте не мыслить штампами, можно рассматривать духовность в отрыве от церкви, религий, количества икон дома и поставленных свечей.
а что плохого в том, верить или не верить :ap:Плохо - не верить либо не верить, плохо грязь метать.
почему определённый круг людей изначально считает всю эту веру единственным истинным оплотом?
и ещё говорят про "воинствующих атеистов", которые, по их мнению, жить не могут без того, лишь бы охаить бедных верующих.
воинствующие всегда были ,есть и будут, потому как религия (в частности, высших адептов и руководства) своими действиями и высокомерием и периодичной наглостью именно задевает других ("больных из больного народа").
церковь отлично устроилась - они под видом "божественности" могут делать всё что хотят (в пределах более-менее нормы - а-то их перевешают быстрее), причём их же последователи и слова поперёк сказать им не могут (так предписывает сама же религия).
просто супер :ay:
естественно. рассуждение вызовет вопросы и анализ всего того, что им преподносится.
потом разочарование в некоторых вещах.
и довести это может до разочаровании в религии в целом.
а это очень страшно религии, которая, в общем-то, ни на чём не основана.
поэтому это всё называется тяжким грехом, активно пугается адом и держит в узде.
РАминь (а-то отошли от темы)
:bm:
Ваша узколобость видимо не позволяет Вам понять что я не церковный агитатор.вероятно так и есть. Вам виднее.
Стресс и пережитое страшное событие заставляют человека задуматься о смерти. Человек переосмысляет свою жизнь. Кто-то становится верующим, но большинство, наверное, нет, хотя очень многие после такого происшествия что-то меняют в своей жизни. Хотя лично меня ни смерть близких, ни - был момент - угроза смерти не заставили поверить в Бога. Думаю, каждый приходит к вере своим путем.Вы о вере судите с позиции ребенка как он судит о родителях, они ведь всегда придут на помощь, в любой ситуации. Попробуйте подумать об этом не как о чуде воскрешения, манны небесной, хождения по воде и прочего.
Плохо - не верить либо не верить, плохо грязь метать.
Скажите честно, вы запуганы адом? Вот я не знаю среди знакомых верующих ни одного человека, запуганного адом. Ваши представления о христианстве несколько средневековы.
Вы о вере судите с позиции ребенка как он судит о родителях, они ведь всегда придут на помощь, в любой ситуации. Попробуйте подумать об этом не как о чуде воскрешения, манны небесной, хождения по воде и прочего.
однако, по религии особо-то это не просматривается.А может быть вы безвозмездно помогли и кто-то не умер? Может в этом духовность, Бог - если хотите, внутри вас? Попробуйте порассуждать с этой позиции.
любые случаи, когда "благоприятный исход" - ура, это Он помог. слава Ему.
а всё, что с плохим исходом (порою как бы не молились за более удачное продолжение) - то это Он наказывает. пофик кого: верующих, женщин, детей. абсолютно пофик.
наказал - значит, виновны. точка. и никаких обсуждений. ему лучше знать.
Простите, не у нас ли в городе собирались построить мечеть, а в Москве аж в каждом округе?И в чем это противоречит тому что я написал? В дореволюционной России тоже строились мечети. Я вам пишу что РПЦ считает каждого русского своим прихожанином (своей собственностью, если можно так выразиться) и активно проталкивает это в головы населения.
Я все пытаюсь донести до вас одну мысль, но, видимо, неудачно.Ничего подобного, выше уже написал. РПЦ считает некую территорию "канонической"(извратив этот термин). И с их точки зрения никто не имет право проповедывать здесь. Изобрели даже название - "прозелитизм". Церковь хочет изменить не нравственные нормы (с ними и так всё понятно), а утвердить именно свою, именно православную норму, единственно верную (с их точки зрения), в которой все должны будут исполнять обряды и молиться так как скажет РПЦ.
РПЦ не стремится выражать мнение большинства. Это должен бы делать президент, но....либо мы - не большинство, либо ему плевать на наше мнение.
РПЦ стремится изменить большинство (общества). Много писали, про то, что священник, выступивший за запрет праздника Нептуна - ненормальный. Священник определяет норму для верующего (Конечно, я объясняю примитивно, священник не абсолют, церковь - иерархическая организация). Церковь хочет изменить норму в обществе. Как когда-то СССР сделал нормой атеизм, так сейчас вводится новая для населения России норма - религия.
Отсюда весь хай против "попов".
Скажу больше, человека изменить невозможно. Верующего не сделать насильно атеистом, атеиста - верующим. В СССР верующих не расстреливали, в СССР осуждали религиозный культ и растили детей ( детей тех самых верующих) как атеистов. Поэтому куча народу здесь сейчас кричит, что неверие в бога - это норма, и мечет грязью.
А может быть вы безвозмездно помогли и кто-то не умер? Может в этом духовность, Бог - если хотите, внутри вас? Попробуйте порассуждать с этой позиции.
пробовал, это не противоречит моим убеждениям.Если таких людей будет большинство то она станет не нужна. Ням-Няму хотел написать про вопрос о баптистах и прочих ))) Как один умный человек сказал - в каждом начинании найдутся три противника, 1- тот кто хотел сделать это до вас но не успел, 2- тот кто считает что вы делаете все не правильно, 3- те кто вообще ничего не делают. Последние самые опасные и их большинство.
и вполне могу допустить такое.
только зачем тогда вообще религия и церковь :ab:
Конечно не будут, ведь такие рассуждения не разумны. При чудесах вы также не присутствовали. Откуда тогда так убеждены, что их не было? Кто вам об этом сказал и, что важнее, показал на многократно повторяющемся эксперименте? Наука? Она много чего говорит и регулярно поправляет сама себя, признавая, что ошиблась, как подросток, который лишь только учится в школе. Наука - это еще очень молодое явление. В середине прошлого века люди были уверены в пользе радиации, а потом стали умирать от рака, который спровоцировала радиация. Зачем вам нужно, чтобы кто-то думал так, как хотите вы? Он ошибается? И что? Это его право, его ошибки и его жизнь.Опять 25. Нет доказательств чудесам, нет доказательств что они существуют, нет никаких доказательств что они когда-либо существовали. Эксперименты ставили кстати, молясь за больных, не помогло (это если в двух словах). Я совсем не хочу чтоб кто-то думал так как и я. Меня просто интересует железобетонная уверенность, что всё было так, как написано в религиозных текстах и никак иначе. На каком основании такие убеждения, когда факты говорят о другом. Наука открыта к любой правде и в этом её величие. Любое суждение может быть опровергнуто, но не просто потому, что кто-то авторитетно об этом заявил. Ещё раз напоминаю, что это форум, он для общения и обмена мнениями. Если у вас нет мнения по данному вопросу, то вам лучше вообще в дискуссию не вступать (это к "Он ошибается? И что? Это его право, его ошибки и его жизнь.").
Те кто вообще ничего не делают. Последние самые опасные и их большинство.Они котиков перепащщивают. Они полезные и хорошие.
Конечно не будут, ведь такие рассуждения не разумны. При чудесах вы также не присутствовали. Откуда тогда так убеждены, что их не было? Кто вам об этом сказал и, что важнее, показал на многократно повторяющемся эксперименте? Наука? Она много чего говорит и регулярно поправляет сама себя, признавая, что ошиблась, как подросток, который лишь только учится в школе.Наука развивается, ошибается, признаёт свои ошибки. И это совершенно нормально и правильно. Когда и какие ошибки признала за собой церковь? Когда и кому она принесла извинения? Конечно, не будет этого. Или будет, но только в виде исключения. И знаешь почему?
Они котиков перепащщивают. Они полезные и хорошие.Вы про мой аватар чтоль? ))) Простите если моя фраза вас так задела, я никого конкретного не имел ввиду, ну кроме баптистов и иже с ними )
Наука развивается, ошибается, признаёт свои ошибки. И это совершенно нормально и правильно. Когда и какие ошибки признала за собой церковь? Когда и кому она принесла извинения? Конечно, не будет этого. Или будет, но только в виде исключения. И знаешь почему?признавала таки иногда "Приговор суда над Галилеем церковь отменила в 1972 году. А еще через 20 лет Римско-католическая церковь, в лице Папы Иоанна Павла II признала и приговор, и процесс ошибкой.
признавала таки иногда "Приговор суда над Галилеем церковь отменила в 1972 году. А еще через 20 лет Римско-католическая церковь, в лице Папы Иоанна Павла II признала и приговор, и процесс ошибкой.1. Исключения, исключения...
31 октября 1992 года, спустя 359 лет после суда над Галилео Галилеем Папа Иоанн-Павел Второй признал, что гонения, которым подвергался ученый, были ошибкой: Галилей ни в чем не виноват, так как учение Коперника ересью не было."
Опять 25. Нет доказательств чудесам, нет доказательств что они существуют, нет никаких доказательств что они когда-либо существовали.И что? В мире есть куча вещей, которым нет доказательств, что не мешает людям верить в них и следовать их принципам. Сегодня нет доказательств, завтра они появятся, а послезавтра будут новые доказательства.
Эксперименты ставили кстати, молясь за больных, не помогло (это если в двух словах).Ну это вообще бред. Если на этом базироваться в отношении к религии, то все очень печально.
Я совсем не хочу чтоб кто-то думал так как и я. Меня просто интересует железобетонная уверенность, что всё было так, как написано в религиозных текстах и никак иначе. На каком основании такие убеждения, когда факты говорят о другом.Если не хотите, то зачем требует каких-то мифических признаний от верующих?
Наука открыта к любой правде и в этом её величие. Любое суждение может быть опровергнуто, но не просто потому, что кто-то авторитетно об этом заявил.Дело в том, что она не только открыта, но и еще изменяема. Сегодня физическая модель мира одна, завтра под давлением вновь открытого ситуация может повернуться с ног на голову. Наука и религия могут быть разными сторонами одного и того же, что мы не в силах понять из-за своей ограниченности. Мы пока что знаем то, что ни черта не знаем. Делать на этом какие-то выгоды, мягко говорят, недальновидно.
Ещё раз напоминаю, что это форум, он для общения и обмена мнениями. Если у вас нет мнения по данному вопросу, то вам лучше вообще в дискуссию не вступать (это к "Он ошибается? И что? Это его право, его ошибки и его жизнь.").Вот именно, форум. И мое мнение имеет право на существование также, как ваше. Оно ничего не лучше и не хуже, оно просто другое. Кстати, я нигде вас ни к чему не принуждал. Вам нравится ваша теория? Прелестно. Пробуйте жить с ней, возможно даже ваш путь правильный.
Наука развивается, ошибается, признаёт свои ошибки. И это совершенно нормально и правильно. Когда и какие ошибки признала за собой церковь? Когда и кому она принесла извинения? Конечно, не будет этого. Или будет, но только в виде исключения. И знаешь почему?Христиане, Католики, за пидарастию своих священнослужителей, крестовые походы, инквизицию и за то, что Галилей был прав извинялись. :ag:
Вот вы задавали вопросы, ответьте теперь на мой - откуда в России все эти баптисты, методисты, молокане и прочие сектанты? Я имею в виду конкретных людей, а не откуда, когда и как пришли эти учения.Ничего подобного, выше уже написал. РПЦ считает некую территорию "канонической"(извратив этот термин). И с их точки зрения никто не имет право проповедывать здесь. Изобрели даже название - "прозелитизм". Церковь хочет изменить не нравственные нормы (с ними и так всё понятно), а утвердить именно свою, именно православную норму, единственно верную (с их точки зрения), в которой все должны будут исполнять обряды и молиться так как скажет РПЦ.1. Чем больше государство лояльно к религии, тем больше лазеек для сект. Мало кто из организаторов этих сект - жители России, обычно, насколько я знаю, это "дочерние предприятия" иностранных организаций, приезжающие новообращать наших людей, желательно обеспеченных. Психологи вот утверждают, что попасть в секту высок риск у человека с внутренними проблемами, но я у тех своих знакомых, кто в секту угодил, никаких таких проблем - по крайней мере внешне видимых - не наблюдала. Деньги у людей были, да. Ну, на мой взгляд, мошенничество чистой воды с религиозной вывеской.
Вы пытаетесь спорить на 2 фронта, и у вас похоже все оппоненты перемешались.
Лично я не спорю с вами ни о вере, ни о существовании/отсутствиии Бога, ни о Библии и т.п. ))
...Много очень всего. Т.е. когда-нибудь наука вернётся к рёбрам адама и обезьяньему праху земли? Не смешите. Да, мы знаем о самих себе мало, но куда больше тех, кто жил тысячелетия назад. Церковь заигрывает с наукой, у неё нет другого выбора, она слаба, как никогда и задвигается всё дальше в угол. А самое главное теперь уже не получается сжигать людей за инакомыслие и убивать от имени бога. Откидывая научное познание мира придётся многим поступиться. Например отрицание факта эволюции немедленно бьёт по биологии, палеонтологии, эмбриологии, генетике. Слишком многое на этом "завязано", слишком многое работает. Но все, кто хочет, могут продолжать изгонять духов святой водой вместо того, чтоб смазать скрипучие петли.
Эксперименты ставили кстати, молясь за больных, не помогло (это если в двух словах).Неужели взрослый человек может ожидать от веры в Бога такого? Ну ужасно детский, наивный подход.
Чем больше государство лояльно к религии, тем больше лазеек для сект. Мало кто из организаторов этих сект - жители России, обычно, насколько я знаю, это "дочерние предприятия" иностранных организаций...Я спросил не об организаторах, а о прихожанах этих "сект", или вы специально не замечаете?
Неужели взрослый человек может ожидать от веры в Бога такого? Ну ужасно детский, наивный подход.Это не я придумал, все вопросы к тем, кто устраивал эксперимент. Происходило это не у нас, штаты или Британия. Я могу ошибаться, но финансировался проект верующим. Просили не мерседесы, а того, о чём просят миллионы тех, кто молится. Выздоровления близких, ведь болезни за грехи. Ведь молитвы прослушиваются? Иначе зачем они.
Типо, если правильно помолиться, Господь обязан удовлетворить любую прихоть. "Боже, пошли мне, пожалуйста, трехэтажный дом с бассейном, белый мерседас и поле для гольфа. Завтра же, иначе я в тебя верить не буду, и посмотрим, как ты там на небе обойдешься без моих молитв!"
Много очень всего. Т.е. когда-нибудь наука вернётся к рёбрам адама и обезьяньему праху земли? Не смешите. Да, мы знаем о самих себе мало, но куда больше тех, кто жил тысячелетия назад. Церковь заигрывает с наукой, у неё нет другого выбора, она слаба, как никогда и задвигается всё дальше в угол. А самое главное теперь уже не получается сжигать людей за инакомыслие и убивать от имени бога. Откидывая научное познание мира придётся многим поступиться. Например отрицание факта эволюции немедленно бьёт по биологии, палеонтологии, эмбриологии, генетике. Слишком многое на этом "завязано", слишком многое работает. Но все, кто хочет, могут продолжать изгонять духов святой водой вместо того, чтоб смазать скрипучие петли.А вдруг вернется? Хотя наука же непринципиальна, ей признать ошибки и отказаться от своих прошлых убеждений - раз плюнуть. Не летит Вояджер с прогнозируемой скоростью, значит что-то в вакууме появилось, гравитацию не рассчитали. Не хватает материи - давайте придумаем темную. А что? Нормально. В крайнем случае прилепим теорию суперструн. Формулу подправили, красота, теперь сошлось. Очевидно же, что это поиск, процесс познания. И делать из этого абсолют - нереально, надо просто продолжать учиться. Потому что наука обделается и пересмотрит все еще не раз.
Неужели взрослый человек может ожидать от веры в Бога такого? Ну ужасно детский, наивный подход.Для начала избавьте Господа Бога от бестолкового спама в виде восклицаний "Господи!", "О Боже!" и прочее. Кстати, это серьезное нарушение. :ab:
Типо, если правильно помолиться, Господь обязан удовлетворить любую прихоть. "Боже, пошли мне, пожалуйста, трехэтажный дом с бассейном, белый мерседас и поле для гольфа. Завтра же, иначе я в тебя верить не буду, и посмотрим, как ты там на небе обойдешься без моих молитв!"
Я спросил не об организаторах, а о прихожанах этих "сект", или вы специально не замечаете?Лди, которых лично я знала, до того, как попали в секту, были либо неверующими, большинство, либо - один случай - православным. Про то, какой веры придерживались их предки, или не придерживались, ничего не могу сказать, не знаю.
Кто эти люди? К какой вере принадлежали их предки?
По поводу сжигания людей. Их сжигала не церковь, их сжигали люди с молчаливого согласия других людей. Всегда и во все времена шла, идет и будет идти элементарная борьба за власть. Если когда-то для этой борьбы нужна была церковь, то ее использовали. Потом появились альтернативные методы.
А вдруг вернется? Хотя наука же непринципиальна, ей признать ошибки и отказаться от своих прошлых убеждений - раз плюнуть. Не летит Вояджер с прогнозируемой скоростью, значит что-то в вакууме появилось, гравитацию не рассчитали. Не хватает материи - давайте придумаем темную. А что? Нормально. В крайнем случае прилепим теорию суперструн. Формулу подправили, красота, теперь сошлось. Очевидно же, что это поиск, процесс познания. И делать из этого абсолют - нереально, надо просто продолжать учиться. Потому что наука обделается и пересмотрит все еще не раз.Про Вояджер даже комментировать не буду. А что такое церковь? Это не люди? Хотя о чём я говорю, если бог сам убивал за малейшие проступки. Про переходные формы, вы видимо как-то странно читаете. Вообще наличие переходных форм это общеизвестное доказательство эволюции. Что касается людей, то переходной формы между обезьянами у нас нет, мы тоже обезьяны. У нас с шимпанзе и бонобо был общий предок, ископаемые кандидаты есть, но место пока вакантно. Хочу напомнить, что окаменелостями становится только ничтожно малая часть костей. Но находки нередки, почитайте что-то кроме школьного учебника биологии и библии. Вообще за этой темой нужно следить. Если вы 5 лет назад что-то читали, можете про это забыть.
Возможно религия во многом не права, возможна она кажется неуклюжей и устаревшей. Но давайте не будем идиотами, которые с помощью святого писания проектируют бомбардировщик. Наука пусть занимается своим делом, у церкви же работы и без этого через край.
А что с эволюцией? Промежуточное звено так и не найдено. Единственное жалкое оправдание, которое мне попалось, что этих звеньев могло быть много, но без всякой конкретики.
Кстати, мне нравится теория о том, что нас создали инопланетяне. :ag:
По поводу сжигания людей. Их сжигала не церковь, их сжигали люди с молчаливого согласия других людей. Всегда и во все времена шла, идет и будет идти элементарная борьба за власть. Если когда-то для этой борьбы нужна была церковь, то ее использовали. Потом появились альтернативные методы.
Лди, которых лично я знала, до того, как попали в секту, были либо неверующими, большинство, либо - один случай - православным. Про то, какой веры придерживались их предки, или не придерживались, ничего не могу сказать, не знаю.Я вас спросил потому что мне интересно как там в голове у рядового православного всё это на полках разложено ))
Вы меня так спрашиваете, как будто я в секте состою и веду статистику... :ap:
если одна вещь, над которой стоит задуматься ...Ну если верить Библии,то явно не 2000 лет :ab: Это 2000 лет с копейками прошло со времён Христа :bk:
современный человек, согласно последним генетическим и археологическим данным, живет никак не меньше 80 тысяч лет ... христианство существует всего 2 тысячи лет ... люди жили без христианства 78 тысяч лет ...
Занятное видео. И про "доброту" и про язычников и про свечки. Особенно про кагор - "это не ценник, это пожертвование"
https://www.youtube.com/watch?v=dtGNQVJ6m1Q (https://www.youtube.com/watch?v=dtGNQVJ6m1Q)
По Библии земле примерно 10000 лет.
Поэтому весь тот бред, который у вас в голове, особенно насчёт организаторов - врагов России, можете выкинуть. Традиционные "сектанты" уже полтора столетия существуют в России и прихожанами РПЦ они никогда не являлись (кроме тех немногих людей, которых в 80-90 годы века 20-го зачем-то к ним понесло).Уважаемый, вы умудряетесь читать то, что я никогда не писала. Я нигде не писала про врагов России и никому претензий не предъявляю. Боюсь, что в самых сильных потрясениях нашей страны виноваты не враги... многие вещи делаются из лучших побуждений.
Претензии к ним, как к отступникам, могут предъявлять разве что старообрядцы-поповцы, истинные наследники тысячелетнего христианства на Руси, но точно такие же претензии они могут предъявить и к РПЦ...
Уважаемый, вы умудряетесь читать то, что я никогда не писала. Я нигде не писала про врагов России и никому претензий не предъявляю. Боюсь, что в самых сильных потрясениях нашей страны виноваты не враги... многие вещи делаются из лучших побуждений.Жесть! Я свято верую в РПЦ и его обряды (и только святая РПЦ блюдет нравственно-этические нормы и пытается привить их неразумным остальным), ничего не знаю об их прошлом и деяниях, ничего не хочу знать об отношении РПЦ к "сектантам" (и как они их пытаются гнобить сегодня), но твёрдо уверена что сектантов организовали забугорные фирмы.
Про секты писала исключительно про свои личные впечатления, печальный опыт нескольких знакомых... Так что можете не делать глубоких выводов, у других, возможно, будут другие впечатления.
Ваш исторический экскурс совершенно не в тему беседы, к чему вы все это? Ваш вопрос, кто именно является правопреемником христианства, старообрядцы или РПЦ нелеп... Это как например спросить, Россия или Украина является истинным продолжением Киевской Руси? Ведь никто не сомневается, что они христиане, вопрос лишь в близости к источнику богослужебных книг и соблюдения обрядов. На тему же обрядов не считаю себя компетентной поддерживать разговор, побеседуйте со священником, если вам интересно.
Скажу проще..Ну что вы! Церковь всегда была богатой организацией, с крепкой хозяйственной жилкой. И всегда были те, кто был ею недоволен, как в целом так и конкретными "святыми отцами", много народных сказочек на эту тему существует.
Раньше(при царе батюшке :ag:) возможно и была ТА церковь,вера,батюшки и т.д..
Но кровавый режим большевиков :ag: пострелял их и сгноил в лагерях..
Сейчас РПЦ-это уже бизнес-структура с эффективными менеджерами и установкой на зарабатывании..
Вот это и не нравится многим высказывающимся в этой теме.. Никто не против православия,религии и веры..
Но как и под каким соусом сейчас это преподносят.. да и еще в категоричной форме вызывает негатив.
Жесть! Я свято верую в РПЦ и его обряды (и только святая РПЦ блюдет нравственно-этические нормы и пытается привить их неразумным остальным), ничего не знаю об их прошлом и деяниях, ничего не хочу знать об отношении РПЦ к "сектантам" (и как они их пытаются гнобить сегодня), но твёрдо уверена что сектантов организовали забугорные фирмы.Вижу, вам совершенно все равно, что я пишу, вы читаете то, что вам хочется видеть. Кое-кто из жертв забугорных, как вы выразились, сектантов навсегда осел в психиатрической клинике. А я с этим человеком работала. Так что смейтесь дальше.
В общем ничего не вижу, ничего не слышу, ничего знать не хочу! Все вопросы - к священнику )))))
Ну что вы! Церковь всегда была богатой организацией, с крепкой хозяйственной жилкой.Вы знаете,в определенном ракурсе я был За строительство мечети в городе..
Вижу, вам совершенно все равно, что я пишу, вы читаете то, что вам хочется видеть. Кое-кто из жертв забугорных, как вы выразились, сектантов навсегда осел в психиатрической клинике. А я с этим человеком работала. Так что смейтесь дальше.Вижу, вам совершенно всё равно что я пишу.
Вижу, вам совершенно всё равно что я пишу.Я вам пишу о своем - личном - опыте, печальном. О тех сектантах и сектах, с которыми столкнулась я - сама - лично. Где моих знакомых ограбили.
Для вас все "сектанты" на одно лицо. Что баптисты с меннонитами, что свидетели иеговы с харизматами (неудивительно, вам же родной священник не станет объяснять разницу, а самой вникнуть нафиг не надо, сказали сектант - значит сволочь) )))
Я вам пишу о своем - личном - опыте, печальном. О тех сектантах и сектах, с которыми столкнулась я - сама - лично. Где моих знакомых ограбили.Прям таки ограбили ? С ножом,пистолетом и утюгом ? Или промыли мозги людям с неустойчивой психикой-и они сами все туда отнесли и отписали ?
Прям таки ограбили ? С ножом,пистолетом и утюгом ? Или промыли мозги людям с неустойчивой психикой-и они сами все туда отнесли и отписали ?Промыли, так промыли... кое-кто квартиры продал. Насчет неустойчивой психики - я бы не сказала, просто обычные люди.
Обычные люди иногда и квартиры проигрывают.. у меня есть такие примеры в кругу знакомых..Сочувствую... сейчас этот игровой бизнесс немного потеснили, убрали с улиц... Все меньше соблазна.
Проблемы религии и науки это только одна сторона. Почему никто не обсуждает другую, моральную сторону. Как вам вездесущий, всевидящий, вечный отец? Который постоянно контролирует вас с рождения и до смерти, посылает испытания и наказания. Способен наказывать даже не за уже сделанные поступки, а только мысли о них. Он никогда не умрёт, никогда не уступит своё место, он будет смотреть, как вы мучаетесь и умираете, а после смерти он будет вас судить и скорее всего если вы не христианин вам опять уготованы мучения. А всё из-за чего, из-за какой-то женщины, которая оказалась слишком любопытной? Да мы её даже не знаем, почему тогда всю жизнь должны за неё оправдываться? Об искуплении всех грехов человечества одним человеком тоже можно поговорить. Вы готовы взять на себя грех другого человека? Думаю с моральной точки зрения многие на это способны, например взять на себя вину любимого вами человека, чтоб освободить его от определённых страданий. Но вина этого человека никуда не денется. Формально, в жизни двух отдельно взятых людей это может иметь смысл, но в рамках всего человечества ... Теперь о сложностях с понятием справедливости. Эта древняя попытка разобраться в том, почему плохие люди процветают, почему несправедливость часто берёт верх, грубо говоря почему одним всё, а другим ничего. Возьмём Чикатило, наверняка многие из его жертв были верующими, невозможно себе даже представить, как они молились, когда он разрывал их на куски, насиловал, издевался. Но молитвы остались без ответа. Насколько случайной оказалась его поимка, он не превратился в соляной столб, его даже не шарахнул ничтожный инсульт. Хотя я не знаю, может быть он покаялся и принял Иисуса, как своего спасителя и сейчас в раю слушает звуки арфы. Возьмём детей, которые получают рак и чаще всего умирают даже не осознав, что они делают в этом мире, как молятся их родители... Религия предлагает прекрасную вещь заявляя, что всё будет компенсировано, что страдающие получат какую-то награду за свои страдания. Неужели это не аморально, как бог выбирает этих людей? Неужели те, кто кричат о любви, сострадании, всепрощении, готовы принять все эти ужасы всем сердцем?
P.S. Картинка не претендует на истинность, но думаю многие из тех, кто там был способны такое сказать.
"Если Бог существует, то ему придётся умолять меня о прощении."
Надпись, вырезанная заключенным на стене камеры концлагеря.
бог евреев был самым жестоким, несправедливым, пристрастным и причудливым существом. Он создал около 6000 лет тому назад мужчину и женщину и поместил их в чудесный сад, который находился в Азии и от которого не осталось никаких следов. Этот сад» украшали всевозможные деревья, источники и цветы. Бог дозволил людям пользоваться всеми плодами в прекрасном саду, за исключением плодов одного дерева, которое было посажено в самой середине сада и обладало тайным свойством обеспечивать постоянное сохранение здоровья людей и их силы, как телесной, так и духовной, развивать их природные способности и делать их мудрыми. Дьявол вошел в тело змея и уговорил первую женщину отведать этого запретного плода; она склонила своего супруга сделать то же самое. В наказание за это пустячное любопытство, эту естественную жажду жизни и знания бог не только изгнал наших прародителей из рая, но и приговорил все их потомство к временным бедствиям, а большую его часть к вечным мучениям, хотя души этих невинных детей имеют так же мало отношения к душе Адама, как и к душам Нерона и Магомета, ведь, по мнению выдумщиков, болтунов и мифологов времен схоластики, все души создаются чистыми и внедряются в смертные тела, едва лишь образуется зародыш. Чтобы выполнить варварское пристрастное повеление о предопределении и возмездии, бог оставил все народы в темноте, идолопоклонстве и суеверии, не дав им никакого спасительного знания, никакой надежды на милосердие; только один народ наметил он в качестве избранника. Однако этот избранный народ был самым глупым, неблагодарным, мятежным и вероломным народом. После того как бог продержал таким образом большую часть человечества в течение почти 4000 лет в состоянии отверженности, он вдруг изменился и почувствовал расположение и к другим народам, кроме евреев. Тогда он послал в мир своего единородного сына в образе человека, чтобы он смягчил гнев отца, удовлетворил его мстительное правосудие, а затем умер во искупление греха. Однако очень немногие народы услышали это Евангелие, остальные же, оставленные в полном невежестве, все без исключения осуждены на вечные муки без всякой возможности помилования. Большинство тех народов, которые слышали Евангелие, изменили лишь некоторые из своих умозрительных понятий о боге и внешних форм богослужения. В других же отношениях огромная масса христиан осталась с точки зрения нравственности такой же порочной, как и остальное человечество; она оказалась даже еще более развращенной и преступной, так как была более просвещенна. За исключением очень небольшого числа избранных, все другие христиане, равно как и язычники, будут осуждены навеки; великая жертва, принесенная за них, останется недействительной и напрасной. Бог вечно будет наслаждаться их мучениями и богохульствами, и, хотя он может при помощи одного лишь повеления изменить их сердца, тем не менее они навсегда останутся необращенными и не подлежащими обращению, потому что бог навсегда останется неумиротворенным и непримиримым. Правда, все это превращает бога скорее в жестокого, мстительного тирана, в бессильного или злобного демона, чем во всемогущего и благодетельного отца духов. Но все это тайна. Поступки божества имеют таинственные, непроницаемые основания, и хотя это божество кажется нам несправедливым и варварским, однако мы должны верить в противоположное, ибо то, что в нас есть несправедливость, преступление, жестокость и самое черное злорадство, в нем оказывается справедливостью, милостью и высшей благостью.
Девид Юм в естественной истории религий приводит такую цитату:Благодарю, в первый раз читаю. Я считаю, что такие выводы с точки зрения логики, способен сделать каждый человек обладающий всеми теми качествами, которые я упомянул в конце своего предыдущего сообщения. Человек, которому для обладания этими качествами не нужен постоянно занесённый над головой меч.
Щас по "культуре" передача про регилию была. Проскочила интересная мысль - допустим есть бог, создавший людей. Тогда, возможно есть более развитое существо, создавшее бога.И если Бог создал человека по образу и подобию своему...Как он выглядит?Чернокожий китаец с русыми волосами :brr:
Люди постоянно воруют, убивают, насилуют, пытают, предают и оскорбляют друг друга. Нелепо обвинять Бога в несправедливости и жестокости, когда человек уничтожает человека.Почему? Всегда удобно, когда есть на кого свалить.
Люди постоянно воруют, убивают, насилуют, пытают, предают и оскорбляют друг друга. Нелепо обвинять Бога в несправедливости и жестокости, когда человек уничтожает человека.Христианство, если хотите православие придерживается теистических взглядов. Об этом и Гундяев ваш говорил. Я уже приводил его высказывание относительно Великой Отечественной Войны. О непосредственном "рулении" земными делами написано в Библии. Вы утверждаете, что бог не может вносить изменения? Конечно, он бы на самом деле не стал издеваться над Иовом. Как тогда вы объясните беспричинные несчастья, страдания, за которые может быть ответственен только бог. В мире каждый год умирает 10 миллионов детей младше 5 лет(неуспевших выбрать себе веру или родившихся в неправильной), в страшных муках и страданиях. Только представьте себе любящего отца, который наблюдает за этим и ничего не может сделать. Он или бессилен, или зол.
И не было бы тогда нас всех... Любопытство всегда нами движет, толкает вперед...И что, были бы другие люди. Без груза греха с младенчества. Всегда счастливые, без горя и бед, без воин, голода и смерти детей.
И что, были бы другие люди. Без груза греха с младенчества. Всегда счастливые, без горя и бед, без воин, голода и смерти детей.А если такие люди были не нужны?
А если такие люди были не нужны?Конечно, чтоб не скучать. Чтоб обрести себе головную боль в ветхозаветное время. Потом поставить всё на 36 чёрное и снова проиграть. Sims короче. А конечная цель разве не "лев ляжет с ягнёнком", вернуться к тому, как было до грехопадения?
Конечно, чтоб не скучать. Чтоб обрести себе головную боль в ветхозаветное время. Потом поставить всё на 36 чёрное и снова проиграть. Sims короче. А конечная цель разве не "лев ляжет с ягнёнком", вернуться к тому, как было до грехопадения?Повторяю еще раз, вы не там ищете. :ab: Все будет хорошо.
Повторяю еще раз, вы не там ищете. :ab: Все будет хорошо.Ага, я уже понял, что каждый собирает себе бога из конструктора сам, детали у всех практически идентичные, а конечный результат зачастую сильно разнится :ag:
Ага, я уже понял, что каждый собирает себе бога из конструктора сам, детали у всех практически идентичные, а конечный результат зачастую сильно разнится :ag:В общем, примерно так и происходит. Каждый идет своей дорогой к Богу, а если не нравится это слово, можно назвать как-то иначе, истина, прави, справедливость, вселенная и прочая. :ab:
Это как если бы кто-то узнал, что главврач некоей районной больницы замешан в распиливании бюджета, и после этого стал бы обвинять всех медиков в моральной и профессиональной деградации и назло им перестал чистить зубы и ходить к своему стоматологу.
Все ваши наезды на Церковь мне просто смешны.
интересный пример.И что тут разумного? Как это вообще можно считать размумным? :facepalm:
главврач-то существует, и доказывать его существование не требуется :bk:
да мы и сами ржём над поп-попами (популярными попами, которые уже столько натупили в своих словах, что тут только кататься падсталом) и их начальниками.
как-то непонятно получается. обвиняем попов - получаем то, что "люди грешны, и попы тоже грешат, но это не относится к религии".
если бы я был высшим начальником, а мои подчинённые стали бы действовать во вред моей "высшости" и сеять сомнение и отвращение к моим структурам, я бы давно их всех уничтожил нафик.
и так поступило бы любое разумное существо.
РАминь :ay:
да мы и сами ржём над поп-попами (популярными попами, которые уже столько натупили в своих словах, что тут только кататься падсталом) и их начальниками.
как-то непонятно получается. обвиняем попов - получаем то, что "люди грешны, и попы тоже грешат, но это не относится к религии".
если бы я был высшим начальником, а мои подчинённые стали бы действовать во вред моей "высшости" и сеять сомнение и отвращение к моим структурам, я бы давно их всех уничтожил нафик.
и так поступило бы любое разумное существо.
РАминь :ay:
В мире каждый год умирает 10 миллионов детей младше 5 лет(неуспевших выбрать себе веру или родившихся в неправильной), в страшных муках и страданиях. Только представьте себе любящего отца, который наблюдает за этим и ничего не может сделать. Он или бессилен, или зол.прикиньте, а в христианстве смерть -это не конец.Мне кажется что для 27 летнего человека подобные вопросы как то странно задавать, вы или просто очень невежественны или тормознулись в развитии.
И что тут разумного? Как это вообще можно считать размумным? :facepalm:
:facepalm:
Если вы считаете что в церкви все безгрешны, значит, Вы верите в весьма фантастический тезис о том, что может быть какая-то идея, все адепты которой в массовом порядке и без исключений будут праведниками. В 21 веке верить в такое как-то стыдно…
прикиньте, а в христианстве смерть -это не конец.Мне кажется что для 27 летнего человека подобные вопросы как то странно задавать, вы или просто очень невежественны или тормознулись в развитии.
Кааааакие"смиренные и богоугодные"ответы от верующих...Прям уууух :ag:
отличная отмазка для продолжения держания в смирении и покорности.ВОТ!
когда чуть ли не на каждом углу натыкаешься в религии на сомнения, то и предположение о продолжении жизни после смерти сразу же ставится под сомнение.
ВОТ!
Сомнение ваше все.
С него то все и началось. Дьявол этим и взял первых людей.
разумное то, что, жертвуя этими "плохими", вся остальная часть обретает "спасение".Это больше похоже на запугивание. Управление толпами методом кнута. Это неэффективно. Нужно не заставить, нужно убедить исправиться, раскаяться.
наказание "при всех" вполне могло бы восстановить веру, укрепить взгляды.
только вот ничего ж этого нет.
раньше, судя по тем же "фактам" библии, "плохие" народы массово наказывались, жестокости было полно.
а теперь-то что изменилось? руководство уволили?
религия говорит одно, на деле - совсем другое.
и из-за этого религия никогда не будет восприниматься серьёзно всеми.
могу я считать данный смайлик указыванием на то, насколько я тупой? :bk:Хм, так ведь свобода воли. :) Вы можете считать все, что пожелаете нужным считать.
получается, так было угодно богу. он это допустил - специально, видимо. вопрос - зачем?
Это больше похоже на запугивание. Управление толпами методом кнута. Это неэффективно. Нужно не заставить, нужно убедить исправиться, раскаяться.
Хм, так ведь свобода воли. :) Вы можете считать все, что пожелаете нужным считать.
1. массовое, "при всех", "навиду", "наказание" какашек в церкви, которые вызывают только рвотный рефлекс своими действиями и словами.Я думаю, в основном, это раздувание СМИ.
Он дал свободный выбор людям.
Это был их выбор сомневаться или не сомневаться, преступать запрет или нет.
Изгнание-это их отвественность за этот выбор.
Нормальное такое поведение любого родителя.
Иначе как ребенок повзрослеет.
Я думаю, в основном, это раздувание СМИ.
Вопрос кому нужна эта кампания?
Хотя мы то понимаем кому.
я имел в виду, конечно, наказание "свыше", которое бы не "раздула СМИ", а реально показало бы, "кто в доме хозяин".Т.е. Бог вам что-то должен показать, что бы вы в него поверили?
и все вопросы бы отпали. сразу. и у меня тоже, в частности.
а так.. если уж высшее существо в храмах, которые названы его именем (или названием, или как там правильно), позволяет делать своим "помазанникам" всё что угодно, то такое отношение к себе оно полностью заслуживает.
убедить исправиться, основываясь только на вере, которая не только не требует доказательств, но и, по сути, недоказуема...Жизнь, спроектированная создателем - это самая убедительная штука на свете. Зачем постоянно создавать образ грозного бородатого дядьки на железном троне в облаках? Все намного тоньше и интереснее.
религия убеждает, что бог помогает и спасает - а на деле - то ли вообще не спасает и "как уж сложится", то-ли избирательно спасает, то ли вообще можно думать что хотим :ab:
считать-то да. но это был просто вопрос, чтоб уж знать наверняка :bk:Мне показалось ваше заявление странным, рука сама потянулась к лицу. Глупым я вас считать не хочу, это же форум, по нему нельзя делать вывод о человеке. Если вы посчитали мое поведение оскорбительным, извините.
обычно такие смайлики популярно ставить, когда у пОциента совсем клинический случай :cw:
Т.е. Бог вам что-то должен показать, что бы вы в него поверили?
Оно ему надо?
Жизнь, спроектированная создателем - это самая убедительная штука на свете. Зачем постоянно создавать образ грозного бородатого дядьки на железном троне в облаках? Все намного тоньше и интереснее.
Мне показалось ваше заявление странным, рука сама потянулась к лицу. Глупым я вас считать не хочу, это же форум, по нему нельзя делать вывод о человеке. Если вы посчитали мое поведение оскорбительным, извините.
лично к вам у меня никаких претензий как и к Бергу нет.
Единственная претензия обычное незнание материала, о котором вы пытаетесь судить.Как можно критиковать то, в чем плохо разбираешься?
Как можно критиковать то, в чем плохо разбираешься?Элементарно. В категориях "нра - не нра".
да, жизнь - самая удивительная штука. а такие образы делает не вера, а религия почему-то.Может быть. Может быть мы вообще просто спим и видим этот мир во сне.
а ведь вполне может быть вариант, что всё это "рабство" и "поклонение" придумали люди.
может, это вообще никому не нужно, кроме группы бородатых лиц, не желающих работать, а желающих тупо наживаться на других.
и выгода здесь полносью очевидна ведь.
может оказаться, что всё совсем не так, как описывают всё люди, которые готовы в упавшей тени или отвалившемся листе от дерева увидеть любые "знаки" свыше.
давайте конструктивно попробуем.Меня мало интересует ДНК в плане доказательства отсутствия Бога. Целью исследования должен быть результат, способный улучшить жизнь людей, а не сбор компромата против Бога. Зачем привязанным к реальности ученым искать доказательства для того, чего по их мнению нет. Здесь все будет неочевидно еще очень и очень долго. Фантазия человеческая неиссякаема.
есть ДНК. это не вера в ДНК, это факт. и это, фактически, "программирование" развития (некоторые учёные считают, что так же запрограммрована и смерть, т.е. она уже заложена изначально).
причём достаточно интересный программинг, и это реально удивительно.
откуда это всё могло взяться - самый сложный вопрос, на который пока нет однозначного ответа.
"создали", "заселили", "эксперимент пришельцев" и прочее - лишь попытки это объяснить.
совсем как древние люди пытались объяснить восход солнца.
сейчас наука дошла до такого уровня развития, что с помощью генов уже "программируют" какие-то реакции для решения каки-либо задач.
к примеру, самцов комаров, которые, спариваясь с самкой, меняют её ген (или что-т оещё, я не сильно вникал), и самка лишается возможности летать, что приводит, со временем, к полному уничтожению всеё популяции данного вида комаров.
конечно, такие вещи побаиваются применять массово, т.к. неизвесно, что ещё может затронуть исчезновение целого вида каки-либо существ.
опасные эксперименты, несомненно.
есть ведь вариант, что человечество - просто как эксперимент, где всё живёт по заложенной программе, только в этом случае возникает вопрос - это метод проектирования "снизу вверх" или "сверху вниз". Если "сверху вниз" - то результат однозначен и определён, т.е. наш/наши "программисты" точно знают, что должно получится в итоге.
а если же нет, то результаты непредсказуемы.
и ещё один момент, - если бы я, извиняюсь, создавал Вселенную, то я бы точно позаботился об её совершенстве, и вряд ли бы стал делать так, что всё кругом куда-то разлетается, врезается, взрывается, поглощается... как-то не очень стабильно получается в пределах самой Вселенной.И что? Да, врезаются и взрываются, потом группируются, формируются планеты. Потом эти планеты сгорают, звезды взрываются и создаются снова. Вселенная разлетается, но есть версии, что постепенно она может начать сжиматься, что приведет к еще одному Большому взрыву и новой разлетающейся вселенной. А может быть вселенных много, а может быть есть параллельные миры. Иногда это действительно напоминает великолепно отлаженный и прекрасно работающий огромный механизм. Вам хочется верить, что он был создан сам. Я считаю, что этот "сам" был Бог.
и наше солнце тоже далеко от идеальности - через сколько там "тыщ"/десятков "тыщ"/сотен "тыщ"/миллиардов "тыщ" лет оно должно поглотить близлежащие планеты?
далее такие мысли.Вы не учитывает того, что люди очень разные. И кому-то действительно нужен Бог в качестве бородатого дядьки. При этом одни используют этого дядьку для контроля над другими. При этом некоторые люди считает этим дядькой в силу своей ограниченности все что угодно. Например туземцы Полинезии считали самолет богом, даже идолы делали.
Может быть. Может быть мы вообще просто спим и видим этот мир во сне.
Меня мало интересует ДНК в плане доказательства отсутствия Бога. Целью исследования должен быть результат, способный улучшить жизнь людей, а не сбор компромата против Бога.
Выискивание компромата на Бога - это от безделья. В мире полно более существенных проблем, чем тратить драгоценное время на то, чтобы доказать его отсутствие.
Логика и знания звучат забавно, потому что знания человечества еще очень и очень унылы, а логика, построенная на слабых знаниях, уныла вдвойне. Когда-то логика и знания утверждали, что земля плоская. Потом она по той же логике стала центром вселенной, дальше больше.
прикиньте, а в христианстве смерть -это не конец.Мне кажется что для 27 летнего человека подобные вопросы как то странно задавать, вы или просто очень невежественны или тормознулись в развитии.И что это меняет? А что происходит с детьми староверов, язычников, буддистов? Я не уверен, что вы с лёгкостью приняли бы "сейчас он где-то там, где очень хорошо", случись это в вашей семье. Вы верите, что встретите на небесах своего родственника таким, каким он был при жизни, вам будет о чём поговорить, что вспомнить, вы узнаете друг друга? Мне кажутся ваши претензии ко мне по поводу невежественности и тормознутости в развитии, мягко говоря странными. Странно слышать о тормознутости и невежественности от человека, который строит свою жизнь и понимание мира на текстах древнееврейской художественной литературы :ab: Ваши ответы выглядят крайне бледно и в них видно, что вы библией объясняете для себя всё. Ни одного ответа по существу, ну кроме того, что про бисер. Вера ведь, это не наличие каких-то особых знаний. Это отсутствие элементарных. Дальше можете не читать.
верить религии очень сложно.А что, без загробной жизни в жизни земной исчезает смысл? Он как раз появляется, стоит сбросить с себя рабские оковы. Неверующий человек никогда не взорвёт на себе пояс шахида в метро, т.к. он знает, что жизнь у него одна и скорее всего другой не будет. Что, без этих всех книжек нельзя любить, сострадать, оказывать помощь? Одно осознание, что жизнь конечна и может прекратиться в любую секунду даёт толчок что-то делать, двигаться.
можно верить только в то, что жизнь всё-таки имеет какой-то смысл и что "после" жизни тоже будет жизнь.
А что, без загробной жизни в жизни земной исчезает смысл? Он как раз появляется, стоит сбросить с себя рабские оковы. Неверующий человек никогда не взорвёт на себе пояс шахида в метро, т.к. он знает, что жизнь у него одна и скорее всего другой не будет. Что, без этих всех книжек нельзя любить, сострадать, оказывать помощь? Одно осознание, что жизнь конечна и может прекратиться в любую секунду даёт толчок что-то делать, двигаться.
Хочу отметить, что я не очень рад тому, что скорее всего больше никогда не увижу своих умерших родственников, знакомых ... Но нельзя слепо верить в то, что утешает, это неверный путь.
Нельзя мерить всех по себе. Кому-то и книжки нужны, и что-то похлеще. А то некоторые так ценят свою жалкую жизнь, что детей перестают рожать.Кому-то чтоб любить, нужен алкоголь :bj: А где этот истинный путь, вы можете его указать, как его постичь, какую книгу прочитать? В предыдущем ответе на моё сообщение, про бога из конструктора, вы написали, что так и есть, у каждого своя дорога к богу. Значит ли это, что все религии неистинны, что в библии могут быть фундаментальные ошибки, нужно искать что-то своё? В одной религии после смерти обещают 72 девственницы, в другой учить талмуд с богом, в третьей вообще непонятно что, но говорят, что там будет очень хорошо, в четвёртой перерождение и т.д. Как определиться? :ag:
Как определиться? :ag:
принять пастафарианство.А там рассказывают как и в какой позе заниматься сексом и какой кусочек пениса отрезать чтоб быть правоверным? :ag:
как раз и тема подходящая :ag: :ap:
А там рассказывают как и в какой позе заниматься сексом и какой кусочек пениса отрезать чтоб быть правоверным? :ag:
В "Разрушителях мифов" (если память не изменяет) как-то был показан процесс изготовления плащаницы.Ну это нормально.Никого почему то не удивляет что каждый год за неделю до схождения благодатного огня в газетных телепрограммах стоит точное время прямого эфира из Иерусалима.
:ag:
1. Буддизм: стакана на самом деле нет.только иллюстрации не хватает ... про стакан:
2. Солипсизм: стакан есть только у меня. а весь мир —мой алкогольный бред.
3. Ислам: нет стакана кроме стакана.
4. Иудаизм: ну почему стакан наполовину пуст только у нас?
5. Православие: стакан наполовину пуст за грехи наши.
6. Католицизм: стакан наполовину пуст только у плохих людей.
7. Фрейдизм: в детстве вам недоливали.
8. Стоицизм: да. стакан наполовину пуст и так мне и надо.
9. Коммунизм: каждый имеет право на полный стакан.
10. Социализм: стакан пустой. Зато у всех одинаково.
11. Йоги: ты и есть стакан и его содержимое.
12. Пелевин: стакан не пуст и не полон. Это и не стакан вовсе. и это не ты на него смотришь, а стакан смотрит на твою проекцию его мыслей о том, чем ты хочешь казаться самому себе. Или нет.
(http://etcor.ru/upload/images/1346762402_32bcd435b19.jpg)Фига се! Это Лёлька штоле засветилась?
:ad::ap:
:ad:Обыкновенный московский поп (смотреть с 44сек)
На Урале появилась новая религиозная структура - Церковь метеорита. Люди верят, что Чебаркульский метеорит поднимать со дна одноименного озера нельзя, иначе начнется конец света.Почему бы и нет. Бог начал просвещение с первобытной Палестины, Челябинск как минимум ничем не хуже )))
По словам главы новой церкви, на осколке болида записан свод законов, по которым человечеству нужно жить в эру Водолея. Подобно библейскому Моисею глава религиозной структуры намерен расшифровать это послание. Для этого он хочет получить осколок в свое пользование.
Количество прихожан постоянно растет и уже идет речь о строительстве огромного храма в Челябинске, где каждый адепт сможет поклониться своему божеству - метеориту. А вот если болид поднимут без участия руководителя неофитской церкви, предупреждает он, то произойдет катастрофа. По его словам, к примеру, начнется третья мировая война.
Чтобы этого не случилось, глава новой религии уже провел специальный обряд по защите небесного тела от дурного влияния обычных людей. По его словам, от болида исходит поистине неземная энергия.
Почему бы и нет. Бог начал просвещение с первобытной Палестины, Челябинск как минимум ничем не хуже )))аааа... по Челябинску не ЗАсветило метеоритом, а ПРОсветило метеоритом....
Дело за Библией? :ab:
Господь попутал :bj:путает другая сила. Это по его части
путает другая сила. Это по его частиДа неееет :bk: Вы в показания не путайтесь,ибо,как сказал"главнюк"всея РПЦ:
-господь, почему все так плохо?Не грешить невозможно. Заповеди составлены так, что некоторые из них просто нельзя соблюсти. Особенно учитывая, что греховными могут быть не только поступки, но и мысли. Если бы это было возможно, то не требовались бы никакие церкви. Ведь только там посредством таинств, выдаётся успокоительное, фальшивая индульгенция очищения от грехов. Выдаётся она через полномочного представителя невидимым отцом, за обещание больше так не делать. А 2000 лет назад для этого потребовалось самое эффективное за всю историю человеческое жертвоприношение.
-ты согрешил.
-но я не грешил.
-тогда это испытание.
Да неееет :bk: Вы в показания не путайтесь,ибо,как сказал"главнюк"всея РПЦ:так все-таки "попустил" , а не "попутал".
"Господь мог и остановить руку оператора, который, управляя реактором, совершил страшную ошибку. Господь попустил. И многие люди своей смертью, может быть, внесли свой вклад в искупление грехов", - пояснил патриарх Кирилл свою точку зрения.
Так что Всевышний и у нас виноват :ag:
путает другая сила. Это по его части