Электростальский форум
Город => Наш город => Тема начата: римма от 09.11.07, 00:00:56
-
Программа "Молодая семья" в Электростали. Хотелось бы узнать как работает... какие условия участия...куда обращаться...
Спасибо.
-
Работает так:нужно отработать 3 года на городском предприятии,либо,если суммированная жилплощадь по прописке супругов не дотягивает до минимума(кв.метров/человека)...стоите в очереди с утречка в администрации,записываетесь на приём к тётеньке,приходите показываете документы(что отработали положенное,или бумажки о прописанных и общей площади) и вам говорят проходите вы или нет...сами узнавали,но нам вежливо отказали...
-
Программа "Молодая семья" в Электростали. Хотелось бы узнать как работает... какие условия участия...куда обращаться...
Спасибо.
Забудьте.
-
...стоите в очереди с утречка в администрации,записываетесь на приём к тётеньке,приходите показываете документы(что отработали положенное,или бумажки о прописанных и общей площади) и вам говорят проходите вы или нет...сами узнавали,но нам вежливо отказали...
это сбербанковский кредит? или я что-то путаю? там же тоже есть кредит "молодая семья"
-
надо проработать в городе не менее 3 лет, прожить что-то вроде не менее 10 лет (хотя б 1 супругу) (точно не помню, год назад узнавали)и естественно какое-то возрастное ограничение. вооот. а дальше 2 варианта развития событий: как нуждающиеся и как желающие. нуждающимися считаються те, на кого приходиться менее 9 кв.м. ОБЩЕЙ площади (запамятовала, могу ошибиться, но точно много). для просто желающих-не очень выгодно, а точнее % чуть-чуть меньше, чем просто ипотека в банке. если есть дети-выгодно, они там какие-то проценты списываю и при существующих и роджённых в процессе детей.
мы забили.
-
Забудьте.
Самое верное предложение! ;--p
Пробывали, ходили, узнавали, пытались. Что-то типа сказки "Как Иванушка-дурачок за счастьем ходил".
-
Пробывали, ходили, узнавали, пытались. Что-то типа сказки "Как Иванушка-дурачок за счастьем ходил".
очень информативный пост.
-
а собственно так оно и есть! :-:)
-
Друган мой из администрации рассказывал мне про эту программу пол года назад, что под эту программу в нашем городе строится(ось) два дома.
Я не помню точно, но вроде так: берешь кредит на квартирку. 60% выплачиваешь сам, ну а 40% выплачивает за тебя государство. Но знаю точно, что большинство этих квартир уже растасканы теме же сотрудниками администрации и их знакомыми. Если я че то сказал не так или это же устаревшая инфо, то подправьте мой пост.
Я потом поточней узнаю и отпишусь на форуме.
-
узнай у друга. впервые такое слышу.
-
Эта программа не для простых смертных.
Но знаю точно, что большинство этих квартир уже растасканы теме же сотрудниками администрации и их знакомыми.
На это и рассчитывали создатели оной программы.
В Китае, кстати, за такое - публичная смертная казнь. Расстрел.
-
а что сбербанк предлагает "молодым семьям"?
-
а что сбербанк предлагает "молодым семьям"?
Либо платить деньги, либо жить с тёщей.
У них, кстати, достаточно веселая служба безопасности. Знкомый сталкивался, когда не смог вовремя вернуть кредит.
-
Эта программа не для простых смертных.
Вроде бы Кроха в эту программу пыталась попасть.
Кроха!!!!! Ауууууууу
Расскажи людям пападробнее про эту программу :-)
-
а что сбербанк предлагает "молодым семьям"?
кредит с меньшей процентной ставкой, если хотя бы 1 из супругов нет 30. вот только тонкостей не знаю
-
Эта программа не для простых смертных.
Вроде бы Кроха в эту программу пыталась попасть.
Кроха!!!!! Ауууууууу
Расскажи людям пападробнее про эту программу :-)
я не Кроха, конечно, но выскажусь=) Попасть - это полдела. Потом надо где-то наскрести ПОЛНУЮ сумму за эту квартиру, а уж тока после полной оплаты жилья тебе вернут надлежащие проценты....
-
Эта программа не для простых смертных.
Вроде бы Кроха в эту программу пыталась попасть.
Кроха!!!!! Ауууууууу
Расскажи людям пападробнее про эту программу :-)
попала
-
Эта программа не для простых смертных.
Но знаю точно, что большинство этих квартир уже растасканы теме же сотрудниками администрации и их знакомыми.
На это и рассчитывали создатели оной программы.
В Китае, кстати, за такое - публичная смертная казнь. Расстрел.
Саш,это враньё.
ни одной квартиры не "растаскано".
я как член комиссии по этой программе могу подтвердить.
-
Попасть - это полдела. Потом надо где-то наскрести ПОЛНУЮ сумму за эту квартиру, а уж тока после полной оплаты жилья тебе вернут надлежащие проценты....
ммм... тогда зачем тягомотина с полной суммой? а возвращать интересно как будут. и чем. а то странно это всё. бо в здравом уме и трезвом рассудке, такой бред можно придумать только с целью махинаций с этим баблом
-
Попасть - это полдела. Потом надо где-то наскрести ПОЛНУЮ сумму за эту квартиру, а уж тока после полной оплаты жилья тебе вернут надлежащие проценты....
ммм... тогда зачем тягомотина с полной суммой? а возвращать интересно как будут. и чем. а то странно это всё. бо в здравом уме и трезвом рассудке, такой бред можно придумать только с целью махинаций с этим баблом
очень интересно послушать про механизм "махинаций"...
послушать и задать вопросы на ближайшем совещании комиссии...
-
Попасть - это полдела. Потом надо где-то наскрести ПОЛНУЮ сумму за эту квартиру, а уж тока после полной оплаты жилья тебе вернут надлежащие проценты....
ммм... тогда зачем тягомотина с полной суммой? а возвращать интересно как будут. и чем. а то странно это всё. бо в здравом уме и трезвом рассудке, такой бред можно придумать только с целью махинаций с этим баблом
очень интересно послушать про механизм "махинаций"...
ну например ту же что и раньше с задержками зарплаты. выгодно пристроить на время.
иначе зачем нужна полная сумма?
-
Попасть - это полдела. Потом надо где-то наскрести ПОЛНУЮ сумму за эту квартиру, а уж тока после полной оплаты жилья тебе вернут надлежащие проценты....
ммм... тогда зачем тягомотина с полной суммой? а возвращать интересно как будут. и чем. а то странно это всё. бо в здравом уме и трезвом рассудке, такой бред можно придумать только с целью махинаций с этим баблом
очень интересно послушать про механизм "махинаций"...
ну например ту же что и раньше с задержками зарплаты. выгодно пристроить на время.
иначе зачем нужна полная сумма?
затем,что оплачивает квартиру владелец или его банк,а компенсацию выплачивает бюджет.
как по другому? оплачивать квартиру из бюджета-прямая дорога в прокуратуру.
-
затем,что оплачивает квартиру владелец или его банк,а компенсацию выплачивает бюджет.
как по другому? оплачивать квартиру из бюджета-прямая дорога в прокуратуру.
эээ... как интересно. "компенсации" можно. а денег молодым подкинуть нельзя...
т.е. фактически программа работает через дыры в законе, в котором запрещено поощрять из бюджета граждан. угу. всё очень весело.
-
я не Кроха, конечно, но выскажусь=) Попасть - это полдела. Потом надо где-то наскрести ПОЛНУЮ сумму за эту квартиру, а уж тока после полной оплаты жилья тебе вернут надлежащие проценты....
Вот вам, блин, ваша Единая Россия.
Вроде неплохой проэкт.... только заточен отнюдь не на малообеспеченный слой населения.
И все законы, которые принимает эта "партия" рассчитаны на народ с достатком гораздо выше среднего.
Вас имеют.
-
программа работает не через дыры,а по закону.
как понять "подкинуть"? на каком основании?
всем подкидывать по желанию или только избранным?
если принять Ваше предложение во внимание,Вы предсталяете какое это будет поле для нарушений,взяток и корупции?Это мы всё отследить точно не сможем.
и никто не сможет.
слегка обобщил и уже не понятно. хм. молодые - это те же, и на тех же условиях что и раньше. мы вроде только об одной программе и говорили.
несколько странно выглядит со стороны такая перетасовка денег. зачем столько сложностей?
ведь суть прожекта в том чтобы удешевить стоимость квартиры для семьи. т.е. что бы на квартиру было потрачено не стотыщьмильёнов, а всего лишь шысяттыщьмильёнов. верно?
тогда зачем, тем кому собираются помогать, ставят препон в виде денежного барьера? ведь если бы были деньги на полную стоимость, то и поддержка государства не нужна. логично?
-
затем,что оплачивает квартиру владелец или его банк,а компенсацию выплачивает бюджет.
как по другому? оплачивать квартиру из бюджета-прямая дорога в прокуратуру.
по другому надо было думать, когда закон принимали. И потом как скоро выплачивается компенсация? И потом, к примеру, если я плачу 60%, мой банк 40%, потом мне выплачиваются бюджетом деньги и как скоро они выплачиваются, от этого завист на сколько процентов я попадаю. И какая дорога в прокуратуру, если бы это было прописано в законе. Не очень понятно зачем такая схема нужна.
так ко всему этому оба должны 3 года проработать в городе, чтобы совсем денег не было на полную стоимость с местными зарплатами, этот пункт я вообще не очень понимаю. По чему не могут работать в другом месте? Если не нужны в городе такие специалисты. Короче не знаю что нужно оторвать человеку придумавшего этот закон, в таком исполнении.
-
короче
обоим супругам должно быть не больше 30
оба должны быть прописаны в городе не меньше 5 лет
один из супругов должен работать на городском предприятии не менее 3 лет
и в момент подачи заявки на эту программу тоже должен работать на городском предприятии
-
короче
обоим супругам должно быть не больше 30
оба должны быть прописаны в городе не меньше 5 лет
один из супругов должен работать на городском предприятии не менее 3 лет
и в момент подачи заявки на эту программу тоже должен работать на городском предприятии
точно один из супругов, а не оба?
-
точно
-
один из супругов должен работать на городском предприятии не менее 3 лет
даже если на разных? или непременно на одном?
а про сбербанковский кредит так никто ничего не слышал?
-
один из супругов должен работать на городском предприятии не менее 3 лет
даже если на разных? или непременно на одном?
работать может хоть один, но в городе...второй может детей воспитывать
-
мне кажется такая "помощь" возможна только в России-матушке, печально
-
мне кажется такая "помощь" возможна только в России-матушке, печально
Ну да...
В лучезарной Пендосии Вы бы прикупили трейлер в кредит и не парились...
-
один из супругов должен работать на городском предприятии не менее 3 лет
даже если на разных? или непременно на одном?
работать может хоть один, но в городе...второй может детей воспитывать
да нет. я в смысле, если год на одном предприятии и 2 на другом. или непременно на одном месте?
-
один из супругов должен работать на городском предприятии не менее 3 лет
даже если на разных? или непременно на одном?
работать может хоть один, но в городе...второй может детей воспитывать
да нет. я в смысле, если год на одном предприятии и 2 на другом. или непременно на одном месте?
всё равно. Главное чтоб налоги в городе платились, а не в Москве
-
всё равно. Главное чтоб налоги в городе платились, а не в Москве
Мне вот не понятно, какая разница в москве не в москве. Эти заработанные деньги в москве) тратятся в электростали, электростальским предприятиям, которые так или иначе платят налоги в стали. Так какая разница я заработаю больше ипотрачу больше(и заплачу налогов в гор. буджет через предприятия больше) или я буду зарабатывать копейки и платит копейки в гор.бюджет. Короче как всегда типа все хорошо, а на самом деле х..во.
-
затем,что оплачивает квартиру владелец или его банк,а компенсацию выплачивает бюджет.
как по другому? оплачивать квартиру из бюджета-прямая дорога в прокуратуру.
по другому надо было думать, когда закон принимали. И потом как скоро выплачивается компенсация? И потом, к примеру, если я плачу 60%, мой банк 40%, потом мне выплачиваются бюджетом деньги и как скоро они выплачиваются, от этого завист на сколько процентов я попадаю. И какая дорога в прокуратуру, если бы это было прописано в законе. Не очень понятно зачем такая схема нужна.
так ко всему этому оба должны 3 года проработать в городе, чтобы совсем денег не было на полную стоимость с местными зарплатами, этот пункт я вообще не очень понимаю. По чему не могут работать в другом месте? Если не нужны в городе такие специалисты. Короче не знаю что нужно оторвать человеку придумавшего этот закон, в таком исполнении.
бред
-
бред
настоящий ответ депутата))) типо все всем объяснил, а чего сказал ни кому не понятно.
-
бред
настоящий ответ депутата))) типо все всем объяснил, а чего сказал ни кому не понятно.
Миша,что можно объяснить человеку,который не воспринимает данность,а пытается её переделать под себя?
Я воспринимаю, это как данность, законопроект сделан хреново и неподготовленно, а чтобы было типо красиво все, а начинаешь разбираться гавно. Он должен быть одинаков для всех. Однако кто не может работать в городе из -за того, что в городе невостребована это специальность, уже не житель города, а непонятно кто. И чем я меньше отчисляю в бюджет города меньше денег мне не понятно.
-
Или как учитывает закон, тот момент что жена без работы(там дети, беременна, учится), а муж работает в москве зарабатывает деньги, которые в стали он заработать не может, чтобы прокормить семью.
-
один из супругов должен работать на городском предприятии не менее 3 лет
даже если на разных? или непременно на одном?
работать может хоть один, но в городе...второй может детей воспитывать
в жизни тогда денег не накопить даже на первый взнос.
-
ты,работая в москве,в город не приносишь не копейки в виде налогов.
Иди экономику учи...А потом берись за законы. Ты не в курсе, что заработанные мной деньги в москве, ятрачу в стали, а коли я их трачу в стали они идут предприятиям электростальским, которые в свою очередь платят налоги в гор.бюджет. И зарабатывая там значительно больше денег, я думаю что в гор. буджет я приношу больше денег чем если бы я здесь получал копейки... Потму как не хотят у нас не хотят вникать проблему чуть глубже, отсюда и возникают такого рода законы. Идея отличная, тока сделанаа по нашински.
-
ты,работая в москве,в город не приносишь не копейки в виде налогов.
Иди экономику учи...А потом берись за законы. Ты не в курсе, что заработанные мной деньги в москве, ятрачу в стали, а коли я их трачу в стали они идут предприятиям электростальским, которые в свою очередь платят налоги в гор.бюджет. И зарабатывая там значительно больше денег, я думаю что в гор. буджет я приношу больше денег чем если бы я здесь получал копейки...
Так можно договориться до того, что какой-нибудь чукча тоже участвует в электростальском бюджете:
электросталец Х работает в Москве, получает бабки от продажи услуг(товара), которые покупают люди У, один из этих людей попробывал в ресторане оленятины, которую непосредственно поставил чучка Й.
Даешь кредит чукче Й !!!
-
кстати, получая и тратя зарплату в городе оборот денег идёт просто внутренний, а получая зарплату в Москве и трятя её тут мы вливаем дополнительные деньги во внутренний оборот, который от этого явно получает только выгоду [[dizzy2]]
Но всё равно такие программы не для простых смертных 8->>>
-
Наша семья стала участницей городской программы "Обеспечение жильем молодых семей на 2008 год"
Сейчас мы с мужем нашли первоначальный взнос на квартиру и ждем собрание с участниками в январе 2008 года. Как только что то будет известно обязательно напишу.
Да, и крутой или какой то особенной, ни я ни муж мой себя не считаем.
-
программа работает не через дыры,а по закону.
как понять "подкинуть"? на каком основании?
всем подкидывать по желанию или только избранным?
если принять Ваше предложение во внимание,Вы предсталяете какое это будет поле для нарушений,взяток и корупции?Это мы всё отследить точно не сможем.
и никто не сможет.
слегка обобщил и уже не понятно. хм. молодые - это те же, и на тех же условиях что и раньше. мы вроде только об одной программе и говорили.
несколько странно выглядит со стороны такая перетасовка денег. зачем столько сложностей?
ведь суть прожекта в том чтобы удешевить стоимость квартиры для семьи. т.е. что бы на квартиру было потрачено не стотыщьмильёнов, а всего лишь шысяттыщьмильёнов. верно?
тогда зачем, тем кому собираются помогать, ставят препон в виде денежного барьера? ведь если бы были деньги на полную стоимость, то и поддержка государства не нужна. логично?
вы о ком говорите,произнося слова Государство и Они.может с этого начать разбираться в разных уровнях бюджета.
о каких "они" вы говорите? процитируйте пожалуйста
и разве это не государственная программа?
кроме того. немного отвлекаясь от темы разговора:
разбирацо в уровнях бюджета не моя задача. бо есть всяческие "народные" избранники, депутаты, пресссекретари, etc... вот они и должны бы разбирацо в этом хитром сплетении недоделок и недодумок, называемое законом. и нам простым смертным разъяснять как упростить себе жизнь в этом сраном мире. ибо зачем они тогда вообще нужны?
однако постоянно читаю что мол ребяты, вы давайте покупайте всяческие кодексы, законы, сидите читайте изучайте. а потом можете спрашивать. это получается мне надо юридическое образование получать дополнительно. что бы понять что вообще происходит.
особенно меня умиляют всяческие таблички и положения, цитаты в нашей местной прессе, называемое - "официальный вестник". ведь что бы понять что там написано, где какие надбавки, прибавки, выше или ниже минимального уровня, какого года рождения... в этом всём жить надо постоянно.
а я не юрист. мне претит этот казённый язык. похоже что он создан не для того что бы объяснить, а для того что бы запутать.
-
кстати, получая и тратя зарплату в городе оборот денег идёт просто внутренний, а получая зарплату в Москве и трятя её тут мы вливаем дополнительные деньги во внутренний оборот, который от этого явно получает только выгоду [[dizzy2]]
внутренний оборот все равно не получиться % с налогов башляется в бюджет МО.
-
о каких "они" вы говорите? процитируйте пожалуйста
и разве это не государственная программа?
кроме того. немного отвлекаясь от темы разговора:
разбирацо в уровнях бюджета не моя задача. бо есть всяческие "народные" избранники, депутаты, пресссекретари, etc... вот они и должны бы разбирацо в этом хитром сплетении недоделок и недодумок, называемое законом. и нам простым смертным разъяснять как упростить себе жизнь в этом сраном мире. ибо зачем они тогда вообще нужны?
однако постоянно читаю что мол ребяты, вы давайте покупайте всяческие кодексы, законы, сидите читайте изучайте. а потом можете спрашивать. это получается мне надо юридическое образование получать дополнительно. что бы понять что вообще происходит.
особенно меня умиляют всяческие таблички и положения, цитаты в нашей местной прессе, называемое - "официальный вестник". ведь что бы понять что там написано, где какие надбавки, прибавки, выше или ниже минимального уровня, какого года рождения... в этом всём жить надо постоянно.
а я не юрист. мне претит этот казённый язык. похоже что он создан не для того что бы объяснить, а для того что бы запутать.
да весь мир так устроен и без юриста никуда...
это точно.
-
2Fedot респект, только это хотел написать.
Пашенька не надо из себя героев стрить, а то что закон фуфульный надо научится признавать, а не брызгать слюной во все сторны, что все идиоты, но ничего конструкивного сказать не смог(только депутатские слова). Себя не с лучшей стороны показываешь.
-
Да многие семьи не подходит под эту программу работая в москве. Я бы с удовольствием работал в городе, но нету тут достойных зарплат.
-
кстати, получая и тратя зарплату в городе оборот денег идёт просто внутренний, а получая зарплату в Москве и трятя её тут мы вливаем дополнительные деньги во внутренний оборот, который от этого явно получает только выгоду [[dizzy2]]
Но всё равно такие программы не для простых смертных 8->>>
а я если трачу деньги в москве,мне памятник чтоли на красной площади поставят?
чтобы вешать ярлыки,будь добр пошевелить булками или ещё чем и хотябы ознакомиться с ней.
Ленина скоро закопают, место освободится=)))
-
На самом деле, нужно благодарить тех людей, которые дали хоть какую- то возможность обзавестись жильем молодым семьям. Да, я согласна, что не всем это доступно, что среднемесячный доход семьи должен быть выше, чем средняя зарплата двоих членов семьи по городу. НО! Это хоть какой то шанс, чем ничего вообще. Треть квартиры от государства это тоже ?ЧТО-ТО?.
-
2Fedot респект, только это хотел написать.
Пашенька не надо из себя героев стрить, а то что закон фуфульный надо научится признавать, а не брызгать слюной во все сторны, что все идиоты, но ничего конструкивного сказать не смог(только депутатские слова). Себя не с лучшей стороны показываешь.
Мишенька,закон это был и его тут никто не придумывал,а своими бреднями в экономике,точно уж никого не воодушевил.
Поэтому открой свой бизнес,наберись опыта,понабей шишек,переживи пару кризисов или дефолт и тогда сможешь меня поучать.А пока ты к сожалению только теоретик...
-
НО! Это хоть какой то шанс, чем ничего вообще. Треть квартиры от государства это тоже ?ЧТО-ТО?.
для вас шанс. а для других? если даже работа в Ногиске не подходит.
-
кстати, получая и тратя зарплату в городе оборот денег идёт просто внутренний, а получая зарплату в Москве и трятя её тут мы вливаем дополнительные деньги во внутренний оборот, который от этого явно получает только выгоду [[dizzy2]]
Но всё равно такие программы не для простых смертных 8->>>
а я если трачу деньги в москве,мне памятник чтоли на красной площади поставят?
чтобы вешать ярлыки,будь добр пошевелить булками или ещё чем и хотябы ознакомиться с ней.
Ленина скоро закопают, место освободится=)))
нормальный вариант кстати.участочек точно дешеветь не будет...=)))
-
Да многие семьи не подходит под эту программу работая в москве. Я бы с удовольствием работал в городе, но нету тут достойных зарплат.
создай.
-
где-нибудь можно прочитать условия программы?
-
где-нибудь можно прочитать условия программы?
короче
обоим супругам должно быть не больше 30
оба должны быть прописаны в городе не меньше 5 лет
один из супругов должен работать на городском предприятии не менее 3 лет
и в момент подачи заявки на эту программу тоже должен работать на городском предприятии
-
где-нибудь можно прочитать условия программы?
www.electrostal.ru
там все есть
-
Мишенька,закон это был и его тут никто не придумывал,а своими бреднями в экономике,точно уж никого не воодушевил.
Поэтому открой свой бизнес,наберись опыта,понабей шишек,переживи пару кризисов или дефолт и тогда сможешь меня поучать.А пока ты к сожалению только теоретик...
от того что он был, он не может быть плохим. это ты его защищаешь и говоришь, что этого достаточно. А то что я не пережил этот кризис, всилу тог что лет мало, извини... И зачем мне открывать свой бизнес, чтобы понимать что-то? я как-то и итак неплохо зарабатываю. Жалко что теоретиков мало, только на собствееных ошибках учится привыкли. Углубиться никто не может. Ты знаешь паш лучше шишек себе меньше набивать и чтобы бало все хорошо, и кризисы зависят от руководства, не беря в учет дефолт.
2 Кроха а я и говорю что закон типа хороший и правильный, но выполнен хреново.
-
НО! Это хоть какой то шанс, чем ничего вообще. Треть квартиры от государства это тоже ?ЧТО-ТО?.
для вас шанс. а для других? если даже работа в Ногиске не подходит.
не то что в Ногинске, а даже в городе.... Но не в государственных конторах... Сейчас даже МУПы все стали ОАО... А на завод инженером за 10-12 тысяч... На такие деньги молодую семью трудно прокормить
-
Да многие семьи не подходит под эту программу работая в москве. Я бы с удовольствием работал в городе, но нету тут достойных зарплат.
создай.
К сожалению услуги которыми я занимаюсь в городе не нужны.
-
что за услуги такие экзотические?
не пугай меня...=)))
Короче конструктивно ты говорить не можешь, можешь только узновать как что у меня. Мне это программа не нужна на данный момент, меня устраивает моя квартира.
-
я это давно понял.
тебе просто поговорить захотелось.
да паша видимо ты не то пноял, а жаль....
-
паша, ты хоть читай что тебе пишут. Мне программа не нужна, на данный момент, но если она появится(НУЖДА) я не хочу, чтобы она была в таком виде. А из твоей позиции видно что тебе пох на людей, которых ты представляешь.
-
программа работает не через дыры,а по закону.
Вашими бы устами да мед пить!
Можно узнать сколько у нас нуждающихся в жилплощади молодых семей и сколько смогли обеспечить себя жильем по этой программе? Вообще какая-нибудь статистика для обоснования действия программы в таком виде существует или данные из носа наковыряли?
как понять "подкинуть"? на каком основании?
всем подкидывать по желанию или только избранным?
Интересно, а кто-нибудь из разработчиков программы обращался в банк за получением кредита по этой программе. Так вот, с доходом менее чем 10тыс. руб. на одного члена семьи с вами даже разговаривать не будут.
Получается что подкидывают только избранным...
Естественно, оснований "подкинуть" нет. Есть люди, которые не могут взять кредит, а оснований им помочь нет. ХОРОШИЙ закон!
если принять Ваше предложение во внимание,Вы предсталяете какое это будет поле для нарушений,взяток и корупции?Это мы всё отследить точно не сможем.
и никто не сможет.
Серьезное основание для того, чтобы закон не работал для действительно молодых семей.
Впрочем, он и не работает. Вернее, работает для избранных. Попробуй простой 25-летний слесарь с зарплатой 20 тыс., с женой - воспитателем детсада и двумя детьми взять кредит в банке.
Моё мнение - в данном виде программа мертва.
-
Блин,как вы красиво говорите о законе...А вот как быть простым смертным?Идти работать значит за 10-12 тысяч,оплачивать съёмную квартиру за 9 тысяч,а ведь ещё ребёнок маленький,его и покормить и одеть нужно...да и самим иногда покушать хочется...как вот быть?заботливое государство блин...а ещё говорят давайте блин,рожайте...численность повышать надо...
-
Да не могут, не могут большинство молодых семей учавствовать в этой программе - вот и ведут дебаты..
А почему кстати обязательно работать на гос. учереждениях? Разьве частные фирмы платят меньшие налоги в казну? Я понимаю что серая зарплата ещё популярна, но и белую делают высокой, чтобы не иметь проблем с налоговой....
-
комментариев нету.
кто не хочет сидит дома и скучает.
Хотеть чего? Хотели, бегали, обращались, но в конце-концов поняли, что эта программа не для молодых семей даже со средним для нашего города достатком.
Примерно такой ответ я и подразумевал, но в предыдущем посте стер, - ищите высокооплачиваемую работу, работайте в двух-трех-четырех местах и пр. Извините, но если в стране все станут банкирами, зубными техниками, программистами и бизнесменами, то кто же жратву будет выращивать, делать под неё ложки и тарелки и пр. блага? Когда нужно сменить в квартире сантехнику, никто же не обращается к директору банка, а идет в слесарю-сантехнику.
А детей у сверхзанятых родителей улица будет воспитывать?
-
кстати,молодые работники крупных предприятий,в которых они заинтересованы, приносят гарантийные письма с предприятий о выдаче им безпроцентных ссуд и т.п.
Кстати, вы должности родителей на этих предприятиях таких работников не узнавали? Узнайте и откроется много нового.
-
и пока мы тут рассуждаем, очередь в программу неумолимо растёт.
Огласите пожалуйста колличество участников на данный момент и динамику подачи заявлений по месяцам.
со СкиF-ом согласен на 98,9 %
-
Интересно, а кто-нибудь из разработчиков программы обращался в банк за получением кредита по этой программе. Так вот, с доходом менее чем 10тыс. руб. на одного члена семьи с вами даже разговаривать не будут.
Получается что подкидывают только избранным...
Естественно, оснований "подкинуть" нет. Есть люди, которые не могут взять кредит, а оснований им помочь нет. ХОРОШИЙ закон!
А можно вопрос задать?
А кто сказал, что у этого слесаря, сантехника и тд - вообще должно быть СВОЕ(то есть в собственности) жилье? Да еще и в 25 лет?
-
Интересно, а кто-нибудь из разработчиков программы обращался в банк за получением кредита по этой программе. Так вот, с доходом менее чем 10тыс. руб. на одного члена семьи с вами даже разговаривать не будут.
Получается что подкидывают только избранным...
Естественно, оснований "подкинуть" нет. Есть люди, которые не могут взять кредит, а оснований им помочь нет. ХОРОШИЙ закон!
А можно вопрос задать?
А кто сказал, что у этого слесаря, сантехника и тд - вообще должно быть СВОЕ(то есть в собственности) жилье? Да еще и в 25 лет?
разве это плохо - не быть бомжом? или о чём вы?
-
Интересно, а кто-нибудь из разработчиков программы обращался в банк за получением кредита по этой программе. Так вот, с доходом менее чем 10тыс. руб. на одного члена семьи с вами даже разговаривать не будут.
Получается что подкидывают только избранным...
Естественно, оснований "подкинуть" нет. Есть люди, которые не могут взять кредит, а оснований им помочь нет. ХОРОШИЙ закон!
А можно вопрос задать?
А кто сказал, что у этого слесаря, сантехника и тд - вообще должно быть СВОЕ(то есть в собственности) жилье? Да еще и в 25 лет?
разве это плохо - не быть бомжом? или о чём вы?
Да нет. Быть бомжом - очень даже плохо. Но дело в том, что жилье в собственности - вообще то не единственный способ где-то жить. Есть сьемные квартиры, есть муниципальное жилье, есть общежития, есть квартиры родителей и тд.
Во всем мире(и у нас тоже) - собственное жилье стоит очень и очень дорого. И та же молодежь по всему миру как правило не имеет жилья в собственности. И это нормальная ситуация.
Что уж тут говорить о слесаре , который "содержит" семью из 4 человек на 20 тыс? За какие такие красивые глаза ему положена(по мнению многих здесь) квартира в собственность?
-
Да нет. Быть бомжом - очень даже плохо. Но дело в том, что жилье в собственности - вообще то не единственный способ где-то жить. Есть сьемные квартиры, есть муниципальное жилье, есть общежития, есть квартиры родителей и тд.
Во всем мире(и у нас тоже) - собственное жилье стоит очень и очень дорого. И та же молодежь по всему миру как правило не имеет жилья в собственности. И это нормальная ситуация.
Что уж тут говорить о слесаре , который "содержит" семью из 4 человек на 20 тыс? За какие такие красивые глаза ему положена(по мнению многих здесь) квартира в собственность?
за то что не олкаж и не наркоман. за то что за жалкие 20 тыщ рублей ковыряецо в говне - что бы все остальные могли нормально срать.
этого мало?
-
Да нет. Быть бомжом - очень даже плохо. Но дело в том, что жилье в собственности - вообще то не единственный способ где-то жить. Есть сьемные квартиры, есть муниципальное жилье, есть общежития, есть квартиры родителей и тд.
Во всем мире(и у нас тоже) - собственное жилье стоит очень и очень дорого. И та же молодежь по всему миру как правило не имеет жилья в собственности. И это нормальная ситуация.
Что уж тут говорить о слесаре , который "содержит" семью из 4 человек на 20 тыс? За какие такие красивые глаза ему положена(по мнению многих здесь) квартира в собственность?
за то что не олкаж и не наркоман. за то что за жалкие 20 тыщ рублей ковыряецо в говне - что бы все остальные могли нормально срать.
этого мало?
Мало. За то, что он ковыряется в чем то - ему зарплату платят. Если она его не устраивает - можно сменить работу. Если хочется именно ковыряться в говне - можно подрабатывать или сменить место работы. Те же сантехники(непьющие) очень даже неплохо зарабатывают, поверьте.
Я вот тоже не олкаж и не наркоман. И работаю уж поверьте побольше условного слесаря. И пользы от моей работы чуть побольше, поверьте уж. И налоги я плачу по полной.
Давайте мне за это квартиру подарим в Москве? Тыщ так за 200? Почему-то дарит никто...Жлобы...
Не я б конечно мог тоже пойти куи пинать за зарплату в 15 тыс в какую-нибудь госконторку и благим матом орать о том, какое цуко парщивое государство и как оно не обеспечивает моих детей. У каждого такой выбор есть...
PS Другой вопрос, что ситуация с муниципальным жильем - аховая. В Москве более-менее нормально с этим, а вот в остальных местах - фигово все, имхо. Но к достоинствам и недостаткам данной программы это никакого отношения не имеет.
PPS Вопрос предоставления квартир офицерам(да и вообще военным), инвалидам, многодетным семьям и прочим - совсем другая тема. Тут я полностью согласен с тем, что такое жилье обязаны предоставлять бесплатно и без всяких вопросов. И то что их не предоставляют в реальности - стыд и позор правительству. Но в этой теме мы говорим о молодых и здоровых семьях.
И в этой теме уже отметилась семья, которая не будучи олигархами или блатными - УЖЕ попали в эту программу. И получат очень серьезную скидку на свое будущее жилье. Какие к программе претензии то?
-
Какие к программе претензии то?
Вы или не допонимаете или притворяетесь.
Программа становится выполняемой, если при её действии подавляющее большинство молодых семей, независимо от их уровня достатка, может быть обеспечено жильем. А не единицы.
Не я б конечно мог тоже пойти куи пинать за зарплату в 15 тыс в какую-нибудь госконторку и благим матом орать о том, какое цуко парщивое государство и как оно не обеспечивает моих детей. У каждого такой выбор есть...
"Батюшка, сынов грамоте выучили, все писарями быть хотят. Землю пахать некому. А ведь писарь-то должен быть один..."(Н.В.Гоголь, "Мертвые души")
Щас все молодые люди станут программистами, бизнесменами, банкирами и торговцами. Через неделю будете стоять на паперти с протянутой рукой и слезно молить сантехника или дворника. А у них будут желтые штаны и откликаться будут вам на два ваших приседания с кликом "Ку!"
И работаю уж поверьте побольше условного слесаря. И пользы от моей работы чуть побольше, поверьте уж.
Ну-ну, вместе посмеёмся или как? Ради принципа читающий вас слесарь поставит на входную тепломагистраль вашего дома или офиса меленькое сопло. Тогда похихикаем, у кого работа важнее или работы больше.
Не надо мерятся принадлежностями... Каждая работа важна. Начало этого года показало, что грамотные сварщики в сотни раз больше востребованы чем банкиры, программисты и бизнесмены.
Если она его не устраивает - можно сменить работу. Если хочется именно ковыряться в говне - можно подрабатывать или сменить место работы. Те же сантехники(непьющие) очень даже неплохо зарабатывают, поверьте.
Про это уже говорил выше.
Крестьянин из-за зарплаты бросит скот и землю, сантехник - ваше гавно, дворник ваш мусор, сталевар - делать хороший металл, строитель - своё ремесло. Все станут программистами ради хорошего заработка. Будущее предсказать или сами увидите?
Хороший фильм Данелия "Киндза-дза"! Есть джедлане и пацаки. Хоть обе ветви живут в гавне, но один считает себя выше другого и имеет право командовать и поучать. Потому что непонятный приборчик одному показывает красный цвет, а другому - зеленый.
Вы случаем не из той галактики? И малиновые штаны у вас есть?
-
Вы или не допонимаете или притворяетесь.
Программа становится выполняемой, если при её действии подавляющее большинство молодых семей, независимо от их уровня достатка, может быть обеспечено жильем. А не единицы.
а как это большинство будет кредит выплачивать, если нет необходимого уровня достатка? Я б туда с з/п в 20-25 тыщ и не сунулась, жить то на что-то надо будет....
-
а как это большинство будет кредит выплачивать, если нет необходимого уровня достатка? Я б туда с з/п в 20-25 тыщ и не сунулась, жить то на что-то надо будет....
Никак...На то и то эта популистская программа и рассчитана - "Прокукарекал, а там хоть и не рассветай!"
-
Чего ж Вы к программерам докопались? По Вашему выходит что в деревнях сплошь кодеры сидят и мужественно заставляют себя не съ*бывать к милому сердцу компу, заботясь о судьбах Родины. Да любой из них (если уверен, что сможет) поедет покорять столицу. И так было всегда. Только вот Ломоносовыми становятся единицы, а гастарбайтарами - тысячи. (Сужу по своей деревне).
-
а как это большинство будет кредит выплачивать, если нет необходимого уровня достатка? Я б туда с з/п в 20-25 тыщ и не сунулась, жить то на что-то надо будет....
Никак...На то и то эта популистская программа и рассчитана - "Прокукарекал, а там хоть и не рассветай!"
а к чему тогда вся демагогия? Всегда были богатые и бедные. И будут. И никогда все не будут богатыми, хоть и хочется
-
а к чему тогда вся демагогия? Всегда были богатые и бедные. И будут. И никогда все не будут богатыми, хоть и хочется
Демагогия? Только богатые рожают, работают у станков и в поле, служат в армии?
Если программа для них, то надо сразу было назвать - "Для состоятельных молодых семей", а не вводить в заблуждение подавляющую часть молодежи и их родителей.
Чего ж Вы к программерам докопались?
Как к наиболее оплачиваемой части "интеллектуального пролетариата", иногда забывающего что булки растут не на деревьях, а в канализации работают не программируемые роботы-исполнители.
По Вашему выходит что в деревнях сплошь кодеры сидят и мужественно заставляют себя не съ*бывать к милому сердцу компу, заботясь о судьбах Родины.
Переведите на удобочитаемый русский язык. См. ППФ п.1.10
Да любой из них (если уверен, что сможет) поедет покорять столицу. И так было всегда.
Уважаемый "youctac"!
Столицу "покорять" надо не от безъисходности, а от величия цели. Пока что у нас превалирует первое.
И так было всегда. Только вот Ломоносовыми становятся единицы, а гастарбайтарами - тысячи.
Ломоносов шел за знаниями, а прочие за жратвой. Забываетесь, тоже в "программеры" подались?
В остальном упускаете причинно-следственную связь. Устраните причину - и ...
-
Вы или не допонимаете или притворяетесь.
Программа становится выполняемой, если при её действии подавляющее большинство молодых семей, независимо от их уровня достатка, может быть обеспечено жильем. А не единицы.
Недопонимаете, извините, вы.
Программа "Молодая семья" рассчитана на адресную помощь той молодежи, которая хочет купить квартиру, но в силу молодости не может это сделать. И с этой задачей программа справляется. Живой пример есть в этой теме.
Для помощи с жильем малоимущим есть совершенно отдельные программы. И их много . И они тоже работают. Также есть подобные программы у многих предприятий. Тот же МСЗ предоставляет нуждающимся общежитие. И таких программ очень много. Только вот не надо путать (повторюсь) "Молодую семью" и программы помощи малоимущим. Целевые задачи совершенно разные.
Батюшка, сынов грамоте выучили, все писарями быть хотят. Землю пахать некому. А ведь писарь-то должен быть один..."(Н.В.Гоголь, "Мертвые души")
Щас все молодые люди станут программистами, бизнесменами, банкирами и торговцами. Через неделю будете стоять на паперти с протянутой рукой и слезно молить сантехника или дворника.
Я не буду, поверьте. Если все уйдут в программисты произойдет одно из двух событий:
1) Приедут гастарбайтеры , которые заполнят эту нишу.Причем качественно. Так УЖЕ произошло с такой малооплачиваемой и неинтересной профессией как дворник.
2) Зарплата сантехника вырастет до того уровня, который позволит нормально жить на эти деньги. Что в свою очередь повлечет всплеск интереса к этим профессиям. Хотя нормальный(!!!) сантехник уже сейчас нормально зарабатывает. Знаю одного такого. Суммарно порядка 70 тыс получает. Не на основной работе, понятно. Но ведь может, когда хочет.
Во всем(!) цивилизованном мире произошло слияние этих вариантов. И больших бед я в этом почему то не вижу.
Ну-ну, вместе посмеёмся или как? Ради принципа читающий вас слесарь поставит на входную тепломагистраль вашего дома или офиса меленькое сопло. Тогда похихикаем, у кого работа важнее или работы больше.
Не надо мерятся принадлежностями... Каждая работа важна. Начало этого года показало, что грамотные сварщики в сотни раз больше востребованы чем банкиры, программисты и бизнесмены
Вы с понятием "добавленная стоимость" знакомы? Самая тяжелая работа у грузчика. Но вот выхлоп от его работы почти нулевой. Выхлоп нормального инженера, который своим решением создает добавленную стоимость в миллионы - совсем другое дело. Отсюда разница в уровне зарплат.
Что касается кодеров. Цена ошибки сантехника- затопленный дом, максимум.Фигня, по большому счету. Представьте, что ошибется разработчик(вместе с тестировщиками) серьезной ERP системы(даже не говорю про ОС)...Разница понятна?
Крестьянин из-за зарплаты бросит скот и землю, сантехник - ваше гавно, дворник ваш мусор, сталевар - делать хороший металл, строитель - своё ремесло. Все станут программистами ради хорошего заработка. Будущее предсказать или сами увидите?
Выше уже говорил.
Но еще добавлю. Цель(как минимум) жизни любого мужика(если он мужик конечно) - ОБЕСПЕЧИТЬ СВОЮ СЕМЬЮ. Только ПОСЛЕ выполнения этой задачи, можно о чем-то говорить и ставить перед собой планы по улучшению экологии в Антарктиде, борьбы с бедностью в Африке и тд.
В вашем примере (20 тыс на четверых) - это даже не малоимущие. Это ниже прожиточного минимума. Это извините НИЩЕТА. И что молодой здоровый мужик(???) который сознательно или из-за лени обрекает свою жену и своих детей на жизнь в НИЩЕТЕ - должен вызывать хоть каплю уважения? Ему еще типа за эту офигенную жизненную позицию - квартиру в собственностьв подарок? Ога.
PS Вопрос о том, как сложилось, что слесари получают столь нищенскую зарплату - уже саавсем отдельный разговор.
-
Программа "Молодая семья" рассчитана на адресную помощь той молодежи, которая хочет купить квартиру, но в силу молодости не может это сделать. И с этой задачей программа справляется.
поясните. как молодость может мешать приобретению квартиры
мешать тут может только отсутствие денегЯ не буду, поверьте. Если все уйдут в программисты произойдет одно из двух событий:
1) Приедут гастарбайтеры , которые заполнят эту нишу.Причем качественно. Так УЖЕ произошло с такой малооплачиваемой и неинтересной профессией как дворник.
какая интересная история. и это много где? города по пальцам перещитаем или только один назовём? и за одно поясним почему только тамЗарплата сантехника вырастет до того уровня, который позволит нормально жить на эти деньги. Что в свою очередь повлечет всплеск интереса к этим профессиям. Хотя нормальный(!!!) сантехник уже сейчас нормально зарабатывает.
---
Во всем(!) цивилизованном мире произошло слияние этих вариантов. И больших бед я в этом почему то не вижу.
коммунизм мы перестали строить уже 16 лет как. почему, то о чём вы говорите, до сих пор не произошло Знаю одного такого. Суммарно порядка 70 тыс получает. Не на основной работе, понятно. Но ведь может, когда хочет.
жопу рвать на британский флаг, дабы обеспечить жене и детям достойдую жизнь, дело конечно нужное и важное. но вообще то иногда хочецо жить. с семьёй, а не на неосновных работах.Цена ошибки сантехника- затопленный дом, максимум.Фигня, по большому счету. Представьте, что ошибется разработчик(вместе с тестировщиками) серьезной ERP системы(даже не говорю про ОС)...Разница понятна?
вы как то странно приоритеты выставляете. я понимаю, некоторым роботам "корпоративная этика" заменяет мораль и смысл жизни, но мне так например глубоко наплевать на планирование ресурсов любого предприятия, они мне не родные. мне важнее что у меня дома и в семье.PS Вопрос о том, как сложилось, что слесари получают столь нищенскую зарплату - уже саавсем отдельный разговор.
нет. разговор всё тот же. бо это те же люди. которые так же хотят жить.
увы, судя не по разговорам и новостям, а по тому что вижу сам - политика государства не расчитана на улучшение уровня жизни рядовых законопослушных граждан, но на получение как вы это хорошо сказали "добавленной стоимости"
-
Уважамый "СкиF"!
Перевожу-у меня создалось впечатление, что Вы считаете, что любой слесарь может податься в прогеры. Может, но в результате его ошибки спутники стоимостью в несколько млн. баксов (налогоплательщиков !) пролетают мимо Венеры в бесконечность(известный случай перемещения одной запятой в программе управления полетом).
Далее-за жратвой можно ехать не в Москву, а в рай- и обл-центр. И так многим выгодней.
Я не прогер, я-админ, и не стремлюсь стать президентом или врачом-не получиться
-
я может ошибся, но вчера косвенно услышал в новостях об увеличении до 35 лет "молодой семьи"?
-
Пишу с телефона-512 символов ограничение.так что сообщение #2
Про принцип Питера слышали? "любой работник поднимается по карьерной лестнице до уровня своей некомпетенции". Хоть это и эмпирический закон, но для слесарей и крестьян он тоже работает.
-
я может ошибся, но вчера косвенно услышал в новостях об увеличении до 35 лет "молодой семьи"?
вроде пока только в Москве. Тоже по ТВ слышала
-
Поддержу youctac и Melkor.
Лузеры и пессимисты как обычно много говорят и ничего не делают.
-
В вашем примере (20 тыс на четверых) - это даже не малоимущие. Это ниже прожиточного минимума. Это извините НИЩЕТА. И что молодой здоровый мужик(???) который сознательно или из-за лени обрекает свою жену и своих детей на жизнь в НИЩЕТЕ - должен вызывать хоть каплю уважения? Ему еще типа за эту офигенную жизненную позицию - квартиру в собственностьв подарок? Ога.
Оставайтесь в счастливом забвении про булочные деревья. Про лень рассказывайте байки Юстасу и Деду Морозу. Самое лучшее что могу вам предложить - поработайте на каком-нибудь предприятии в качестве рабочего, желательно в 50 - 300км от МКАД, где вкалывает подавляющее число молодежи. Розовая пелена с ваших глаз улетучится быстро-быстро, за одну смену.
Перевожу-у меня создалось впечатление, что Вы считаете, что любой слесарь может податься в прогеры.
У вас неправильное впечатление. Каждый человек имеет специальность в меру своих умственных, физических, моральных способностей и объективных возможностей. Потому сравнивать преимущества своей профессии, ставя другим людям в упрек якобы их лень и желание халявы, по меньшей мере некрасиво.
Представьте, что ошибется разработчик(вместе с тестировщиками) серьезной ERP системы(даже не говорю про ОС)...Разница понятна?
Я уже просил не мерятся принадлежностями. Давайте теперь я приведу пример: сталевар перегревает металл, получаются измененные характеристики, получатель делает из этого металла детали для двигателей самолетов, самолеты взлетают и попеременно падают н вместе с пассажирами на города и поселки пока конструкторы не докопаются до причины. Или лаборант неправильно сделал анализ молока на заводе - результат сообщат по телевизору.
Потому повторяю - все работы важны.
Исходя из этого каждый молодой специалист должен иметь право полноценного участия в программе "Молодая семья", а не избранные.
-
Скиф,ты же должен помнить как раньше по 20-30 лет в очереди на квартиры стояли.
Сейчас хоть что то делают для молодых.
Делается ровно столько,на сколько способны участвовать своими долями бюджеты.
Всем бедным раздать квартитры-нереально.
Неужели ты этого не понимаешь?
Спустись на землю,наконец.
-
Неужели ты этого не понимаешь?
Спустись на землю,наконец.
Не отрываюсь, всё прекрасно понимаю.
Всем бедным раздать квартитры-нереально.
Разве об этом я где-то говорю или требую? Время раздачи квартир кончилось, хотя считаю что бюджетные работники имеют право на получение жилья. Что, впрочем, и не отменялось.
Делается ровно столько,на сколько способны участвовать своими долями бюджеты.
И в этом не спорю.
Только эта программа похожа на перетягивание рубашки в одну сторону - кто имеет соответствующий достаток, тот будет иметь еще больше.
Скиф,ты же должен помнить как раньше по 20-30 лет в очереди на квартиры стояли.
Помню очень хорошо. Но помню еще, что предприятия сами были в состоянии строить квартиры для своих работников, практически весь город таким образом был построен.
Почему этот вариант в данной программе не предусмотрен для предприятий, обеспечивающих своих работников жильем, как то льготное налогообложение и пр.? Почему на ул. Красная, около ПТУ-16 вот уже более 15-ти лет стоит заколоченное общежитие при острой нехватке жилья молодым семьям в городе? Почему в программе полностью опущено понятие муниципальных молодежных семейных общежитий, которые были раньше?
Потому я и рассматриваю эту программу как не эффективную, обеспечивающую банковское и строительное лобби постоянным стабильным нехилым доходом по процентам кредита. В конце-концов эта программа "Молодая семья" с её кредитованием превращается в программу "Немолодая полунищая семья", что подтверждается увеличением возрастного ценза участников до 35 лет(по Москве).
Такое моё отношение к очередному "Ку-ка-ре-ку" власти.
-
Сейчас по жилищному кодексу ничего "давать" нельзя.
Существует только найм и продажа.
Все квартиры идут в собственность только через продажу.
А покупать жильё бедным-не слишко жирно?
Кто не может купить-снимает.
Это нормально.Это во всём мире принято.Кто хочет строить-строй не хочу.Но не в этом городе.Здесь земля дорогая.
Нет денег на квартиру или участок-пожалуйста покупай где дешевле.
Я сам в съёмной кваритире живу.И что?
В ипотеку лезть не буду-там проценты не выгодные.
У меня сбережения работают и приносят нормальные проценты.Ещё не много и куплю себе жилплощадь.
И я тоже против, чтобы государство за мой счёт раздавало "слесарям" дешёвые кредиты или квартиры.Я вот не слесарь.Мне по Вашей логике вообще ничего не препадёт.
Я сам уж как-нибудь справлюсь.
А программа работает не только у нас ,но и в Москве.
Только там,чтобы в неё влезть,надо денег дать "комунадо". Стоит это 10-20 тысяч американских денег.
А у нас принимают всех желающих бесплатно. И Вам всё плохо.
Вот поэтому и диалог конструктивный с Вами вести невозможно.
Если нет у города возможности-что требовать?
Вам объясняют,фамилии просят для работы,а в ответ одни безпочвенные обвинения,критика и демагогия.
Вы предложите лучше где взять городу денег для вашего желания.
Есть программа и ваше желание-берите.
Не хотите-считайте что её нет.как и раньше.
И банковское/строительное лобби-это всё ваши фантазии.
Брать ссуду можно в любом банке,а не в одном.И банк банку-первый конкурент и враг.
И строительное лобби по вашей логике-первое зло.Это видимо они виноваты в высоких ценах на недвижимость.Сговорились и "подняли" цены на кв.м и землю.сидят и ждут пока все к ценам привыкнут и купят.
А вот нет.Сейчас есть спрос и он диктует чему сколько стоить.Конечно купить бы квартирку по 300-400 долларов за метр никто не отказался бы несколько лет назад.Но у кого денег не было-а кто значение процессу не придавал.
И это...надо ещё понимать,что нету никаких "домов для молдёжной программы".
Есть просто строящиеся дома,и выделенные там квартиры под молодые семьи.Строителям по барабану кому продавать.Молодёжи или другим клиентам.Город решил помочь молодым.Привлекает областные и федеральные деньги.И слава Богу,что хоть так.Бюджет не резиновый и всем всё равно не хватит.
Это частный бизнес и по 36 000 за метр они сейчас с руками продали бы,чем гемороиться.
-
У меня сбережения работают и приносят нормальные проценты.Ещё не много и куплю себе жилплощадь.
И я тоже против, чтобы государство за мой счёт раздавало "слесарям" дешёвые кредиты или квартиры.Я вот не слесарь.Мне по Вашей логике вообще ничего не препадёт.
Я сам уж как-нибудь справлюсь.
А программа работает не только у нас ,но и в Москве.
Именно в таком ключе практически все доводы за программу. Т.е. еще раз подтверждаются мои слова предыдущего поста об односторонности этой программы.
Теперь средняя зарплата по России составляет 12,5 тыс. руб.(http://www.newsru.com/finance/18jun2007/zrjaplata.html) Пусть попробует молодая семья указанного среднего достатка на работающего члена семьи приобрести квартиру по этой программе. Банки, которые заявлены для участия в этой программе, откажут. Это не голословное утверждение, повторяю - опробывано.
Ну и далее, так сказать, "на десерт"
"По расчетам экспертов, только в шести регионах РФ среднестатистическая семья в 2006 году могла приобрести стандартное жилье с использованием ипотечного кредита. В 23 регионах семье в среднем не хватало до 25% от требуемого уровня доходов, в 38 -- от 75% до 100%, в трех субъектах доходы домохозяйства составляли менее половины необходимого." http://homemasters.ru/modules/news/article.php?storyid=629
И аж 400 молодых семей Подмосковья в этом году приобретут квартиры по данной программе! (Громкие аплодисменты, переходящие в бурную овацию) http://www.rambler.ru/db/megapolis/msg.html?place=news&mid=10043286
Так для кого эта программа?
-
что, где, какая программа?! :o
есть желание изменить что-то - прошу в политику... а если в форуме пожаловаться.. а толк?
для справки: только 40% жителей германии являются владельцами недвижимости. с чего вы решили что у нас ВСЕ должны быть владельцами? советское прошлое покоя не дает?
и потом - "среднестатистическая семья", это как - две семьи, у одной миллион рэ, а другой - 100 000 руб. складываем и делим на два? бред. поэтому навскидку 30% активно работающих (читай: пашущих) семей смогут воспользоваться этой программой. остальные 70%, смотрящих футбол и тянущих пиво ежевечерне, могут продолжать свое спокойное существование. это законы природы, под лежачий камень...
-
И аж 400 молодых семей Подмосковья в этом году приобретут квартиры по данной программе! (Громкие аплодисменты, переходящие в бурную овацию) http://www.rambler.ru/db/megapolis/msg.html?place=news&mid=10043286
Так для кого эта программа?
А никаких аплодисментов никто не просит.
Раньше молодёжи субсидию не давали.теперь дают.что в этом плохого?
а программа для молодых людей,желающих и МОГУЩИХ купить квартиру.и это правильно.деньги-единственный фактор ,обесценивающий блат,связи и тому подобные пережитки совка и уравниловки.
-
30% активно работающих (читай: пашущих) семей смогут воспользоваться этой программой. остальные 70%, смотрящих футбол и тянущих пиво ежевечерне, могут продолжать свое спокойное существование. это законы природы, под лежачий камень...
Уважаемый Ra,вот вам пример из жизни: муж пашет как вол,чтобы оплатить съемную квартиру за 9т.рэ в месяц,и прокормить жену и ребёнка.работает он в москве,т.к с такими з/п как в нашем городе да ещё и на городских предприятиях,можно всей семьёй медленно но верно погибать с голоду.Жена сидит дома с маленьким ребёнком,она не может работать.А вот программу эту замечательную им не дают,говорят не достойны вы ребята.Под лежачий камень говорите?
-
30% активно работающих (читай: пашущих) семей смогут воспользоваться этой программой. остальные 70%, смотрящих футбол и тянущих пиво ежевечерне, могут продолжать свое спокойное существование. это законы природы, под лежачий камень...
Уважаемый Ra,вот вам пример из жизни: муж пашет как вол,чтобы оплатить съемную квартиру за 9т.рэ в месяц,и прокормить жену и ребёнка.работает он в москве,т.к с такими з/п как в нашем городе да ещё и на городских предприятиях,можно всей семьёй медленно но верно погибать с голоду.Жена сидит дома с маленьким ребёнком,она не может работать.А вот программу эту замечательную им не дают,говорят не достойны вы ребята.Под лежачий камень говорите?
А лет 20 назад вообще все жили с родителями.
отдельное жильё для молодых-это тема.
но к желанию жить как белые люди надо иметь деньги.
-
Уважаемый Ra,вот вам пример из жизни: муж пашет как вол,чтобы оплатить съемную квартиру за 9т.рэ в месяц,и прокормить жену и ребёнка.работает он в москве,т.к с такими з/п как в нашем городе да ещё и на городских предприятиях,можно всей семьёй медленно но верно погибать с голоду.Жена сидит дома с маленьким ребёнком,она не может работать.А вот программу эту замечательную им не дают,говорят не достойны вы ребята.Под лежачий камень говорите?
а в америке люди дома не сидят, и если нормальной работы нет, перезжают в другой город.
наши традиции и привычки сталкиваются с реалиями современного мира.
я конечно в деталях не знаю, а что там с бабушками\дедушками? мы вот сами приучаем мальца к бабе с дедом, чтоб жена пошла работать - у нас тоже не хватает денег, те же проблемы, но чего жаловаться то? думать и действовать надо. а то какая-то НЕ молодая, а прям пожилая и нЕмощная семья получается. может и не надо поддерживать такие варианты с точки зрения естественного отбора? шучу..)
-
А лет 20 назад вообще все жили с родителями.
отдельное жильё для молодых-это тема.
но к желанию жить как белые люди надо иметь деньги.
~20 лет назад, мои родители как раз перехали в ту квартиру где живу я. так что не надо ля-ля. жильё строилось, молодые пережали в новые квартиры.для справки: только 40% жителей германии являются владельцами недвижимости. с чего вы решили что у нас ВСЕ должны быть владельцами? советское прошлое покоя не дает?
не надо палец с жопой сравнивать. это для начала. это две разные страны. для примера - в германии и ЖД прибыль приносит http://forum.elsite.ru/index.php?topic=144.msg808877#msg808877 и за "за 28 евромонет можно проехать впятером всю Германию"
так что вы это как то не в тему сказали
кроме того, я плачу за квартиру, плату за наём, это не моя собственность, а государственная. а я её лишь снимаю. вспомните словосочетание - "ответственный квартиросъёмщик"
-
Поддержу youctac и Melkor.
Лузеры и пессимисты как обычно много говорят и ничего не делают.
тоже поддержу
Мелкор - вообще жирный плюсище!!!
-
А лет 20 назад вообще все жили с родителями.
отдельное жильё для молодых-это тема.
но к желанию жить как белые люди надо иметь деньги.
~20 лет назад, мои родители как раз перехали в ту квартиру где живу я. так что не надо ля-ля. жильё строилось, молодые пережали в новые квартиры
Ну вот Вам точно не надо ля-ля.
Мои родители стояли в очереди лет 25.
Так что не гоните чушь про халявные квариты до 30 лет при коммунистах.
-
СкиF, разве люди разных возможностей могут рассчитывать на одинаковые блага?
Кстати - Пушкин жил только в съемных квартирах
-
~20 лет назад, мои родители как раз перехали в ту квартиру где живу я. так что не надо ля-ля. жильё строилось, молодые пережали в новые квартиры.
вот. ИЗБРАННЫЕ молодые специалисты. не ВСЕ молодые. спасибо за подтверждение моих слов.
к слову, у моих родителей государство квартиру отняло. вышел на пенсию? получи пинка, квартирко молодым офицерам нужно. так что мне пришлось поучаствовать в добывании денех на квартиру родителям. поэтому, если вы думаете, я за госполитику - нет. я просто реально смотрю на вещи.
не надо палец с жопой сравнивать. это для начала. это две разные страны. для примера - в германии и ЖД прибыль приносит http://forum.elsite.ru/index.php?topic=144.msg808877#msg808877 и за "за 28 евромонет можно проехать впятером всю Германию"
так что вы это как то не в тему сказали
тю, шура, это вы зря.. жд и в германии прибыль не приносит поэтому ценники поднимают. а эконом путешествия вы и на самолете можете сделать. и, кстати, в россии дискаунтеров своих уже хватает.
и еще - вы эту германию на карте видели? это как из элстали в куркино... а даешь до владика за 28 монет?
кроме того, позавчера TNT объявила что уйдет из германии, если государство будет давать Дойче Пост налоговые льготы. это в тему транспорта.
и транспорт - уж точно не в тему.
европа к такому распределению недвижимости шла 300 лет, у нас все ускорено- через 30 лет так все и будет. на то и история.
-
СкиF, разве люди разных возможностей могут рассчитывать на одинаковые блага?
Кстати - Пушкин жил только в съемных квартирах
Я за то, чтобы люди имели блага соответствующие их материальному положению. Уравниловки быть не должно.
Но я против того, чтобы власти занимались лицемерием относительно программы "Молодая семья". Еще раз повторяю, что эта программа НЕРАВНЫХ возможностей и говорить о ней как как о реально помогающей решить проблему жилья молодым семьям, которые в своем подавляющем большинстве только начинают становиться на ноги в материальном положении, по меньшей мере несерьезно.
Пушкин жил. Тогда были "доходные дома" с меблированными комнатами. Что мешает это сделать сейчас для молодых семей?
а в америке люди дома не сидят, и если нормальной работы нет, перезжают в другой город.
наши традиции и привычки сталкиваются с реалиями современного мира.
Пример неудачен. Россия не Америка, где есть рынок наемного жилья и рабочих мест, куда податься за дешевым жильем - в Рязань где грошовая зарплата и нет работы или в Москву, где заоблачные цены, но работа более высокооплачиваемая?
-
я конечно в деталях не знаю, а что там с бабушками\дедушками? мы вот сами приучаем мальца к бабе с дедом, чтоб жена пошла работать - у нас тоже не хватает денег, те же проблемы, но чего жаловаться то?
А никто не жалуется =))возмущают рьяные защитники политики,которые не до конца понимают о чём идёт речь =))
ПыСы:чтобы баба или деда сели дома с ребёнком им тожа надо уйти с работы =))
-
Жизнь вообще, а капитализм в частности - программа неравных возможностей.
-
"Я за то, чтобы люди имели блага соответствующие их материальному положению. Уравниловки быть не должно."
1.Квартира для человека - необходимость. И иметь ее должны все граждане, независимо от дохода.
2. Нынешняя власть так не считает. Нет денег - живи на улице! Так быть НЕ ДОЛЖНО!
-
Почему бы не ПРОДАВАТЬ жильё по СЕБЕСТОИМОСТИ ? я думаю это как раз полстоимости... и не надо никаких "схем" придумывать!
-
Почему бы не ПРОДАВАТЬ жильё по СЕБЕСТОИМОСТИ ? я думаю это как раз полстоимости... и не надо никаких "схем" придумывать!
Потому, что завтра эти же квартиры появятся на рынке по рыночной стоимости. Думаете кто-то благородно решить жить в этой квартире? Не, ну может кого совсем сильно приперло- то да. А остальные выпучив глаза побегут их продавать. И никакими законодательными ограничениями тут не поможешь. Сам живу в такой квартире. Семье(гы. "молодой" кстати, как сейчас вспоминаю. обоим меньше 30. есть ребенок) государство дало отличную новую квартиру в Москве. Дало бесплатно. Причем продавать запретило.
В итоге эту квартиру вполне законно(почти) купил я . А "молодая семья" радостно понеслась тратить халявное бабло .Причем, выезжать из своей сьемной квартиры они даже не собирались в процессе получения-продажи квартиры . И таких у нас полдома.
Жилье "молодым семьям" халявное? Ага- ага...Давайте и побольше...Они рады будут...
-
Ну вот Вам точно не надо ля-ля.
Мои родители стояли в очереди лет 25.
Так что не гоните чушь про халявные квариты до 30 лет при коммунистах.
я не понял, вы хотите отрицать тот факт что я живу в квартире, которую ~20 лет назад переехали мои родители? или о чём вы?
позвонил щас родичам, в 84 году мы переехали. никакой акции для молодых не было, получил мой дед на прошлой работе, как нуждающийся в переселении со всей семьёй, строилось жильё и в него переезжали из общаг, ветхих зданий, etc... не потому что правительство устроило какую-то акцию, а просто потому что было постороенно новое жильё в которое можно поселить людейвот. ИЗБРАННЫЕ молодые специалисты. не ВСЕ молодые. спасибо за подтверждение моих слов.
непонял. спасибо конечно, да мои родители лучшие родители в мире. но. в плане "избранности" для государства никаких регалий и званий особо не имеем. так о чём вы?тю, шура, это вы зря.. жд и в германии прибыль не приносит поэтому ценники поднимают. а эконом путешествия вы и на самолете можете сделать. и, кстати, в россии дискаунтеров своих уже хватает.
и еще - вы эту германию на карте видели? это как из элстали в куркино... а даешь до владика за 28 монет?
кроме того, позавчера TNT объявила что уйдет из германии, если государство будет давать Дойче Пост налоговые льготы. это в тему транспорта.
и транспорт - уж точно не в тему.
европа к такому распределению недвижимости шла 300 лет, у нас все ускорено- через 30 лет так все и будет. на то и история.
во-первых всю Германию, а не поперёк.
во-вторых, у нас (в России) ничего, никогда не было и боюсь не будет ускоренно. только вопреки. или для галочки и красивых слов дабы электорат завлекать.
-
...остальные выпучив глаза побегут их продавать.
Если вы лично столкнулись с подобным, то это не является обязательным фактом для остальных. Знал семью, в которой из 7-ми детей четверо было дебилами. Это ведь не является основанием того, что многодетные семьи не желательны.
И никакими законодательными ограничениями тут не поможешь.
Если на момент вашего действа ограничительных законодательных актов не было, то это не значит что они никогда не появятся.
Ограничить можно легко, путем строительства жилья социального найма отдельными домовладельцами, так и организациями. В старушке Европе так и делается уже больше ста лет(http://www.urfo-stroi.ru/index.php?pid=1124168177), да и в России до революции были "доходные дома". Попробуйте-ка там что-то продать!
Жилье "молодым семьям" халявное? Ага- ага...Давайте и побольше...Они рады будут...
Про халяву тут никто кроме вас не пишет. Пишут о другом - как обеспечить молодые семьи, которые не в состоянии приобрести квартиру, доступным жильем.
-
Почему бы не ПРОДАВАТЬ жильё по СЕБЕСТОИМОСТИ ? я думаю это как раз полстоимости... и не надо никаких "схем" придумывать!
если все продавать по себестоимости, то жить всем будет не на что.
-
Ну вот Вам точно не надо ля-ля.
Мои родители стояли в очереди лет 25.
Так что не гоните чушь про халявные квариты до 30 лет при коммунистах.
я не понял, вы хотите отрицать тот факт что я живу в квартире, которую ~20 лет назад переехали мои родители? или о чём вы?
позвонил щас родичам, в 84 году мы переехали. никакой акции для молодых не было, получил мой дед на прошлой работе, как нуждающийся в переселении со всей семьёй, строилось жильё и в него переезжали из общаг, ветхих зданий, etc... не потому что правительство устроило какую-то акцию, а просто потому что было постороенно новое жильё в которое можно поселить людей
Вы как ребёнок ей Богу.
Что значит "правительство устроило" и "было постороено"?
Господь бог построил в электросталои вашим родителям жильё.ага.
или пророк мухамед.
И сколько Ваши родители стояли в очереди и кто они были?
И вообще при чём тут Ваш дед?или он был молодым и ему не было 30 лет?но тогда сколько было вашим родителям и вам тогда.про деда и молодую семью-не вяжется по моему.
Всё в одну кучу валите.
Вступайте в компартию,голосуйте за коммунистов и они вам
дадут может быть ещё одну.
Но только зачем она Вам?Вам в одной тесно?Или забарыжить есть желание?
-
Вы как ребёнок ей Богу.
Что значит "правительство устроило" и "было постороено"?
Господь бог построил в электросталои вашим родителям жильё.ага.
или пророк мухамед.
И сколько Ваши родители стояли в очереди и кто они были?
И вообще при чём тут Ваш дед?
Всё в одну кучу валите.
Вступайте в компартию,голосуйте за коммунистов и они вам
дадут может быть ещё одну.
Но только зачем она Вам?Вам в одной тесно?Или забарыжить есть желание?
пилятъ
от той "акцыи" для молодых что устраивает нынешнее правительство толку ноль, а крику как будто бесплатно раздают по две штуки каждому. а на самом деле получаецо огромный ценз на семью. выдержать который можно не просто "молодой семье", а "молодой семье с хорошим доходом". вы разницу понимаете?
"несколько" ранее жильё просто строилось чтобы заселить людей. и никаких акций. просто запланированно=>построено=>заселено. и всё. никаких акций не нужно.
про компартию вы кому нибудь другому втирайте. вместе с вашей одной кучей. я говорю как было и как сейчас стало. чтобы дать людям квартиры раньше не нужны были акции. а сейчас почему то нужны. и мало того, очень многие для кого они адресованы под условия совсем не подходят.
-
пилятъ
от той "акцыи" для молодых что устраивает нынешнее правительство толку ноль, а крику как будто бесплатно раздают по две штуки каждому. а на самом деле получаецо огромный ценз на семью. выдержать который можно не просто "молодой семье", а "молодой семье с хорошим доходом". вы разницу понимаете?
"несколько" ранее жильё просто строилось чтобы заселить людей. и никаких акций. просто запланированно=>построено=>заселено. и всё. никаких акций не нужно.
про компартию вы кому нибудь другому втирайте. вместе с вашей одной кучей. я говорю как было и как сейчас стало. чтобы дать людям квартиры раньше не нужны были акции. а сейчас почему то нужны. и мало того, очень многие для кого они адресованы под условия совсем не подходят.
Да толк то есть!У меня друзья без взяток вошли в эту программу и очень довольны.
И ничего плохого в том что доход требуется большой.
А крик и жалобы слышны только от лузеров или тех,за кого даже предприятия не хотят гарантировать.
Тогда какого хрена они считают себя нужными или неповторимыми?
И где вы эти АКЦИИ видите?Вам они снятся или преследуют вас что ли?делается дело-люди задают вопросы-им отвечают...
в том и дело,что вы демагог и деда своего привели не кассу совершенно.живёте в квартире деда и гордитесь этим.только дед то ваш её заработа и в очереди стоял чёрти сколько.а вы его непонятно зачем прицепили сюда.
Вам тут и не интересно.Тема то вас не касается,если у Вас своя квартира.
Вам просто делать в ней нечего,вот и лезете в эту тему с критикой,чтобы в своих глазах подняться.
-
Да толк то есть!У меня друзья без взяток вошли в эту программу и очень довольны.
И ничего плохого в том что доход требуется большой.
А крик и жалобы слышны только от лузеров или тех,за кого даже предприятия не хотят гарантировать.
Тогда какого хрена они считают себя нужными или неповторимыми?
И где вы эти АКЦИИ видите?Вам они снятся или преследуют вас что ли?делается дело-люди задают вопросы-им отвечают...
в том и дело,что вы демагог и деда своего привели не кассу совершенно.живёте в квартире деда и гордитесь этим.только дед то ваш её заработа и в очереди стоял чёрти сколько.а вы его непонятно зачем прицепили сюда.
Вам тут и не интересно.Тема то вас не касается,если у Вас своя квартира.
Вам просто делать в ней нечего,вот и лезете в эту тему с критикой,чтобы в своих глазах подняться.
ы =)
вы мил человек всё очень близко к сердцу принимаете. и делаете выводы вероятно по себе. а это не очень логично.
мне чота савсем не хочецо пей сать вам по пунктам где вы опять ошибаетесь, т.к. вы не пытаетесь прочитать и понять что вам сказали. это по вашим ответам очень чётко прослеживаецо уж который раз подряд.
-
Да толк то есть!
По ранее мной приводимым данным в 2007г. по программе "Молодая семья" будут участниками 400 молодых семей. По данным МособлЗАГСа в 2003г.(интерполяция)http://www.zags.mosreg.ru/news/1/ появилось около 50000 новых семей, пусть даже 2/3 из них имеют свою квартиру или их жилищные условия удовлетворительны, или не попадают под пункты программы. Итого от 17 тыс. молодых семей. Определим процент возможности участия в программе 400:17тыс.х 100%= 2,54%.
Огромный толк!
У меня друзья без взяток вошли в эту программу и очень довольны.
И ничего плохого в том что доход требуется большой.
"Согласно статистическим данным ?Ипотечной корпорации Московской области? около 15-20% жителей области обладают стабильными доходами и достаточными сбережениями, чтобы купить квартиру в кредит. Для Московской области это ? около 1 млн. человек. " http://www.m-2.ru/themes/default/print-version.asp?Folder=1870&foundid=3981&filename=message.asp&title=200+%F2%FB%F1%FF%F7+%F1%E5%EC%E5%E9+%EE%E6%E8%E4%E0%FE%F2+%F1%E2%EE%E5%E9+%EE%F7%E5%F0%E5%E4%E8+%ED%E0+%EF%EE%EB%F3%F7%E5%ED%E8%E5+%E1%E5%F1%EF%EB%E0%F2%ED%EE%E3%EE+%E6%E8%EB%FC%FF+%E2+%CC%EE%F1%EA%EE%E2%F1%EA%EE%E9+%EE%E1%EB%E0%F1%F2%E8
Пожалуйста, покупайте! Только ответьте мне на вопрос - из каких средств идет обеспечение программы "Молодая семья"? Из налогов граждан и предприятий, в том числе из налогов от небольшой зарплаты тех, кто не может материально участвовать в этой программе. Ведь за их счет вам и вашим друзьям делают скидки.
И после этого вы будете обвинять других в халяве?
А крик и жалобы слышны только от лузеров или тех,за кого даже предприятия не хотят гарантировать. Тогда какого хрена они считают себя нужными или неповторимыми?
Из этого можно делать вывод что промышленные предприятия вы видите только с наружной стороны забора. Не пишите о том, о чем вы никакого понятия не имеете.
Дедушка Мороз, а давайте мусорщики перестанут вывозить мусор от дома где вы живете? Через несколько дней почувствуете нужность и неповторимость этой профессии. Без всякого хрена.
Гордыня - есть грех. Не заноситесь.
И где вы эти АКЦИИ видите?Вам они снятся или преследуют вас что ли?делается дело-люди задают вопросы-им отвечают...
Дело делается? Почитайте вот это http://www.dailystroi.ru/news/15790.html
Ну, и работает программа?
Или вот это http://www.ipotek.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=8&topic=628
Просто открыл первую страницу - и всем обратившимся по программе отказано, подтверждая еще раз то, что программа для ИЗБРАННЫХ хорошо обеспеченных молодых семей, которые дополнительно получают халявную скидку за счет менее обеспеченных таких же молодых семей.
Вам просто делать в ней нечего,вот и лезете в эту тему с критикой,чтобы в своих глазах подняться.
Извините, но форум предоставляет право всем высказывать свое личное мнение по какому-либо вопросу независимо его прямой принадлежности к теме обсуждения.
-
2,54% - тоже результат.
не фонтан, но и 100% результата не будет никогда. хотя бы потому, что все тут же кинуться жениться, чтобы оттяпать на халяву квартирко. у нас правят 2 вещи в мозгу - халява и нажива.
бедные мечтают найти чемодан с долларами (халявщики), у кого есть бабло - скупают эти самые квартиры и сидят на них (наживщики).
и вот откуда взяться эффективности любой программы? неоткуда. тонкая прослойка тех, кто хочет, в программу как-то пролезает, эти два процента. так что не мечтайте о возможности для всех получить на халявку квартиру. пройдет еще лет 5, прежде чем рынок насытится и будут кредиты под низкий процент направо и налево раздавать, чтобы продажи шли - как в америке сейчас, даже бомжам раздавали, бери-не хочу. чем кончилось - все видят, даже мы ощутили, % выросли. так что за халяву все равно платить приходится - выселяют амеров, они плачутся... в договоре все написано было.
-
...так что не мечтайте о возможности для всех получить на халявку квартиру.
Повторяю, что разговор идет не о халаве.
Простите, но почему-то те, которые могут приобрести для себя квартиру, все время о ней упоминают, как будто-бы, подвернись им подобная халява, то они с негодованием её бы отвергли?
Разговор идет о разрекламированной программе для молодых семей, которая, как показала реальность, оказалась очередным ПУКОМ.
Нужны нормальные программы по различию материальных достатков для всех устоявшихся молодых семей. Уравниловки быть не должно!
у нас правят 2 вещи в мозгу - халява и нажива.
бедные мечтают найти чемодан с долларами (халявщики), у кого есть бабло - скупают эти самые квартиры и сидят на них (наживщики).
Нельзя не согласиться. Но может вы забыли, что в советское время люди шли на вредное, малооплачиваемое и опасное производство, вербовались на север за одной привилегией - возможность получить квартиру через десять-пятнадцать отработанных лет при копеечной зарплате. Это можно назвать халявой, когда на кладбищах нашего города на подавляющем большинстве могил стоит возраст 50-55 лет? И строился наш город благодаря им, халявщикам.
Сейчас и этого лишили.
-
Да толк то есть!У меня друзья без взяток вошли в эту программу и очень довольны.
И ничего плохого в том что доход требуется большой.
А крик и жалобы слышны только от лузеров или тех,за кого даже предприятия не хотят гарантировать.
Тогда какого хрена они считают себя нужными или неповторимыми?
Да, конечно. Толк от программы есть. Иначе бы ее свернули втихаря. А вот насчет большого дохода, это вы зря. "Ничего плохого" что люди из-за этого остаются жить в условиях, в которых жить не должны.
Да, я лузер. Не могу заработать на квартиру и из-за этого живу в коммуналке без ванной и горячей воды. Но я ни фига не считаю себя достойной бесплатного жилья. Я хочу доступное! Такое, на которое мы с мужем можем накопить денег. Или накопить хотя бы на первый взнос в банке за ипотеку. И дело не в том, что я мало зарабатываю. Есть люди, которые получают в два и три раза меньше меня. Дело в ценах на жилье. А изменить их мы не в силах. Вот и всё.
ЗЫ Не хочу показать нытиком. Мы все-таки барахтаемся и даст Бог, у нас тоже что-нибудь получится.
-
если все продавать по себестоимости, то жить всем будет не на что.
Очень спорный тезис, если посмотреть издалека.
-
Да толк то есть!
По ранее мной приводимым данным в 2007г. по программе "Молодая семья" будут участниками 400 молодых семей. По данным МособлЗАГСа в 2003г.(интерполяция)http://www.zags.mosreg.ru/news/1/ появилось около 50000 новых семей, пусть даже 2/3 из них имеют свою квартиру или их жилищные условия удовлетворительны, или не попадают под пункты программы. Итого от 17 тыс. молодых семей. Определим процент возможности участия в программе 400:17тыс.х 100%= 2,54%.
Огромный толк!
ДА ХОТЬ ТАКОЙ!!!и на этом спасибо,как говорится.
до этого и такого не было.Вы то каким боком к этой программе?
Наверно просто сейчас всё обсуждение уйдёт в сторону:такая плохая программа-
значит такой плохой президент,губернатор и мэр?
Тогда зачем Вы за них голосуте?
Не голосуете? ааааххх.вот в чём дело!!!это народ виноват-это он за них голосовал.
-
У меня, в принципе, жилищных проблем особо нет, но мне лично неприятно то, что те деньги, которые я плачу в качестве налогов, пойдут не тем, кто нуждается, а тем, у кого есть первоначальный взнос.
Не говоря уж про блатных.
-
Не говоря уж про блатных.
Фамилии в студию!
Болтовня одна-не одной фамилии так и не названо.
-
У меня, в принципе, жилищных проблем особо нет, но мне лично неприятно то, что те деньги, которые я плачу в качестве налогов, пойдут не тем, кто нуждается, а тем, у кого есть первоначальный взнос.
Не говоря уж про блатных.
Фамилии в студию!
Болтовня одна-не одной фамилии так и не названо.
Славченко! (назвал первопопавшуюся!)
Какие вам фамилии нужны? Тут и так все видно!
Вы видите сурка?....бла бла бла...
Вечные отмазы - не пойман не вор! ЕЩЕ КАК ВОР!
-
У меня друзья без взяток вошли в эту программу и очень довольны.
И ничего плохого в том что доход требуется большой.
"Согласно статистическим данным ?Ипотечной корпорации Московской области? около 15-20% жителей области обладают стабильными доходами и достаточными сбережениями, чтобы купить квартиру в кредит. Для Московской области это ? около 1 млн. человек. " http://www.m-2.ru/themes/default/print-version.asp?Folder=1870&foundid=3981&filename=message.asp&title=200+%F2%FB%F1%FF%F7+%F1%E5%EC%E5%E9+%EE%E6%E8%E4%E0%FE%F2+%F1%E2%EE%E5%E9+%EE%F7%E5%F0%E5%E4%E8+%ED%E0+%EF%EE%EB%F3%F7%E5%ED%E8%E5+%E1%E5%F1%EF%EB%E0%F2%ED%EE%E3%EE+%E6%E8%EB%FC%FF+%E2+%CC%EE%F1%EA%EE%E2%F1%EA%EE%E9+%EE%E1%EB%E0%F1%F2%E8
Пожалуйста, покупайте! Только ответьте мне на вопрос - из каких средств идет обеспечение программы "Молодая семья"? Из налогов граждан и предприятий, в том числе из налогов от небольшой зарплаты тех, кто не может материально участвовать в этой программе. Ведь за их счет вам и вашим друзьям делают скидки.
И после этого вы будете обвинять других в халяве?
Буду.потому что по вашей логике тогда надо все программы свернуть.
всегда было и будет так.никогда всем поровну ничего не было.
только лозунги большевиков.
-
А крик и жалобы слышны только от лузеров или тех,за кого даже предприятия не хотят гарантировать. Тогда какого хрена они считают себя нужными или неповторимыми?
Из этого можно делать вывод что промышленные предприятия вы видите только с наружной стороны забора. Не пишите о том, о чем вы никакого понятия не имеете.
Дедушка Мороз, а давайте мусорщики перестанут вывозить мусор от дома где вы живете? Через несколько дней почувствуете нужность и неповторимость этой профессии. Без всякого хрена.
Гордыня - есть грех. Не заноситесь.
А не давайте.
Это детский сад какой то,а не аргументы.
И при чём тут гордыня и грех,если я не о себе говорю?Я считаю,что мне в программу идти не выгодно.Вот моим друзьям выгодно-и слава Богу.
И Вы не господь Бог,чтобы определять степень греха.
-
У меня, в принципе, жилищных проблем особо нет, но мне лично неприятно то, что те деньги, которые я плачу в качестве налогов, пойдут не тем, кто нуждается, а тем, у кого есть первоначальный взнос.
Не говоря уж про блатных.
Фамилии в студию!
Болтовня одна-не одной фамилии так и не названо.
Славченко! (назвал первопопавшуюся!)
Проверим.
И что?Чем он "блатной"?Просветите.
А если не будет такого в программе?
-
и пока мы тут рассуждаем, очередь в программу неумолимо растёт.
Огласите пожалуйста колличество участников на данный момент и динамику подачи заявлений по месяцам.
я даже фамилий не спрашиваю, просто колличественный состав кто нибудь может огласить?
Дед Мороз, Вы вроде владеете инфой судя по постам не плохо.
-
У меня, в принципе, жилищных проблем особо нет, но мне лично неприятно то, что те деньги, которые я плачу в качестве налогов, пойдут не тем, кто нуждается, а тем, у кого есть первоначальный взнос.
Не говоря уж про блатных.
Фамилии в студию!
Болтовня одна-не одной фамилии так и не названо.
Славченко! (назвал первопопавшуюся!)
Проверим.
И что?Чем он "блатной"?Просветите.
А если не будет такого в программе?
Я сходу выдумал фамилию! И все тут. Потаму как очевидные вещи только избраные не могут замечать. Точнее не хотят.
-
У меня, в принципе, жилищных проблем особо нет, но мне лично неприятно то, что те деньги, которые я плачу в качестве налогов, пойдут не тем, кто нуждается, а тем, у кого есть первоначальный взнос.
Не говоря уж про блатных.
Фамилии в студию!
Болтовня одна-не одной фамилии так и не названо.
Славченко! (назвал первопопавшуюся!)
Проверим.
И что?Чем он "блатной"?Просветите.
А если не будет такого в программе?
Я сходу выдумал фамилию! И все тут. Потаму как очевидные вещи только избраные не могут замечать. Точнее не хотят.
В чём они очевидны?
Назовите конкретного человека,кто попал в нашу программу по блату или за взятку.
-
В чём они очевидны?
Назовите конкретного человека,кто попал в нашу программу по блату или за взятку.
Вот я про это и говорю.
Не пойман - не вор.
-
В чём они очевидны?
Назовите конкретного человека,кто попал в нашу программу по блату или за взятку.
Вот я про это и говорю.
Не пойман - не вор.
Понятно.
Тогда сообщите мне в личку о чём вы знаете,а мы нет в этом отношении.
-
В чём они очевидны?
Назовите конкретного человека,кто попал в нашу программу по блату или за взятку.
Вот я про это и говорю.
Не пойман - не вор.
Понятно.
Тогда сообщите мне в личку о чём вы знаете,а мы нет в этом отношении.
Да я даже связываться с этим не хочу, высказал свое мнение по данному вопросу. Кто как понял меня это не калышет, но стало легче =)
-
У меня, в принципе, жилищных проблем особо нет, но мне лично неприятно то, что те деньги, которые я плачу в качестве налогов, пойдут не тем, кто нуждается, а тем, у кого есть первоначальный взнос.
Не говоря уж про блатных.
Фамилии в студию!
Болтовня одна-не одной фамилии так и не названо.
Славченко! (назвал первопопавшуюся!)
Проверим.
И что?Чем он "блатной"?Просветите.
А если не будет такого в программе?
Я сходу выдумал фамилию! И все тут. Потаму как очевидные вещи только избраные не могут замечать. Точнее не хотят.
В чём они очевидны?
Назовите конкретного человека,кто попал в нашу программу по блату или за взятку.
Я попал в программу за...
Нет не за взятку конечно - просто собрал документы и подал их в установленном порядке.
По поводу взяток имхо - бред.
-
В чём они очевидны?
Назовите конкретного человека,кто попал в нашу программу по блату или за взятку.
Вот я про это и говорю.
Не пойман - не вор.
Понятно.
Тогда сообщите мне в личку о чём вы знаете,а мы нет в этом отношении.
Да я даже связываться с этим не хочу, высказал свое мнение по данному вопросу. Кто как понял меня это не калышет, но стало легче =)
Мнение должно основываться на фактах...=)))
-
Мнение должно основываться на фактах...=)))
Ну вот такой я негодяй. ;)
-
Я попал в программу за...
Нет не за взятку конечно - просто собрал документы и подал их в установленном порядке.
По поводу взяток имхо - бред.
Сейчас тебя обзовут отщепенцем и олигархом...=)))
Только они болтают и хнычут,а ты собрал документы и сделал действие,т.е. потрудился.Многим тут эту разницу постичь нереально.
-
мне нереально потому, что я работаю в москве. И чем я хуже того, кто работает в городе?
Саша,тем что твои налоги с з.п. идут не в городской бюджет.
это старая война Москвы с Областью.
-
такое впечатление складываецо что кое кто читает по диагонали, не пытаясь даже задумацо над смыслом прочитанного, прям как боты - вычленяют главные слова и по ним строят беседу...
никто не говорит что те кто имеют возможнось учавствовать в программе - плохие и не достойные люди. говорят что их еденицы. их не много, и их даже не мало, их просто еденицы - 5 семей из 200. неужели вы считаете что остальные 195 чем то хуже и не достойны хотя бы просто жить? а не выживать
-
мне нереально потому, что я работаю в москве. И чем я хуже того, кто работает в городе?
Саша,тем что твои налоги с з.п. идут не в городской бюджет.
это старая война Москвы с Областью.
И почему в этой войне проигравшей стороной получаюсь я?
У меня фактически на содержании помимо собственной сраки еще и жена в декретном отпуске и полугодовалый сын. И если я ищу работу, на которой мне больше платят, дабы их содержать, то почему я оказываюсь виновным?
А ты не виновен.Ты выбрал более высокую з.п. в Москве.
это твой выбор и никто тебя силой там работать не заставлял.
-
Да нормально все.
Если хотяб несколько действительно нуждающихся получат, то будет уже не плохо =)
-
вобще правда, как получая в городе 10-17 тыщ, можно найти денег хотя бы на первоначальный взнос, да еще+если есть в семье маленький ребенок??
-
вобще правда, как получая в городе 10-17 тыщ, можно найти денег хотя бы на первоначальный взнос, да еще+если есть в семье маленький ребенок??
Программа молодая семья учитывает заработок двоих супругов
17 000 * 2 = 34 000.
По моему это уже не так и плохо.
-
вобще правда, как получая в городе 10-17 тыщ, можно найти денег хотя бы на первоначальный взнос, да еще+если есть в семье маленький ребенок??
Программа молодая семья учитывает заработок двоих супругов
17 000 * 2 = 34 000.
По моему это уже не так и плохо.
кать,все конечно хорошо. но если супруга в декрете, остается 17 тыщ?,
как ты думаешь это очень плохо или неочень?
-
вобще правда, как получая в городе 10-17 тыщ, можно найти денег хотя бы на первоначальный взнос, да еще+если есть в семье маленький ребенок??
И это - МОЛОДЫМ СПЕЦИАЛИСТАМ.
А директорами как правило становятся не раньше 30-ти... Ну, Pavel - исключение)
Программа молодая семья учитывает заработок двоих супругов
17 000 * 2 = 34 000.
По моему это уже не так и плохо.
А вот представь себе, что жена беременеет, выходит в декрет. А кредит надо отдавать.
Муж обязан погнать на аборт?
Директорами сановятся значительно раньше - поверьте.
Зачем аборт. А вы слышали чот нибудь о программе "Материнский капитал" ? Это более чем достаточно на улучшение жылищных условий для ребенка. При уходе в декрет выплачивают тоже неплохие деньги ( Среднюю зарплату-по больничному листу).
-
Директорами сановятся значительно раньше - поверьте.
у нас в городе??? да вы что?
это если только открывают свое дело.
-
Директорами сановятся значительно раньше - поверьте.
Кто - как.
Не будем разбирать весь директорат на запчасти. Я лично знаю только одного директора в городе моложе 30 лет, ставшего оным только ввиду собственного профессионализма, а не с подач предков, родственников и т.п.
Зачем аборт. А вы слышали чот нибудь о программе "Материнский капитал" ? Это более чем достаточно на улучшение жылищных условий для ребенка.
только в случае, что этот ребенок - второй. А если первый - крутитесь сами как хотите.
При уходе в декрет выплачивают тоже неплохие деньги ( Среднюю зарплату-по больничному листу).
Это зависит только от того, насколько "белую" зарплату платит родное предприятие.
Или Вы об этом не знаете?
-
При уходе в декрет выплачивают тоже неплохие деньги ( Среднюю зарплату-по больничному листу).
Это зависит только от того, насколько "белую" зарплату платит родное предприятие.
Или Вы об этом не знаете?
кого-то вообще отправляют без выходного пособия, или так...как по "белому" с 5 тыщами в кармане
-
При уходе в декрет выплачивают тоже неплохие деньги ( Среднюю зарплату-по больничному листу).
Это зависит только от того, насколько "белую" зарплату платит родное предприятие.
Или Вы об этом не знаете?
кого-то вообще отправляют без выходного пособия, или так...как по "белому" с 5 тыщами в кармане
ну и опять, назревает вопрос, зачем Вы пошли работать в такую контору, где не платят белую зарплату. Что мешает пойти в другую?
Насчет директоров до 30 лет не правда, есть такие люди, Вы просто не в том обществе общаетесь. И опять же это не вина АГЭ.
-
При уходе в декрет выплачивают тоже неплохие деньги ( Среднюю зарплату-по больничному листу).
Это зависит только от того, насколько "белую" зарплату платит родное предприятие.
Или Вы об этом не знаете?
кого-то вообще отправляют без выходного пособия, или так...как по "белому" с 5 тыщами в кармане
ну и опять, назревает вопрос, зачем Вы пошли работать в такую контору, где не платят белую зарплату. Что мешает пойти в другую?
Насчет директоров до 30 лет не правда, есть такие люди, Вы просто не в том обществе общаетесь. И опять же это не вина АГЭ.
Катя, ну ты же взрослая вроде.
белую платят только в госструктурах, а там максимум зп допустим бухгалтера, допустим в каком нить МУП - 12 тыщ.
-
ну и опять, назревает вопрос, зачем Вы пошли работать в такую контору, где не платят белую зарплату. Что мешает пойти в другую?
А можно вопрос: пожалуйста, укажите, где в городе девушка 24-27 лет сможет зарабатывать по 17 тыщ полностью "белыми"?
Желательно даже указать вакансию.
-
ну и опять, назревает вопрос, зачем Вы пошли работать в такую контору, где не платят белую зарплату. Что мешает пойти в другую?
А можно вопрос: пожалуйста, укажите, где в городе девушка 24-27 лет сможет зарабатывать по 17 тыщ полностью "белыми"?
Желательно даже указать вакансию.
:-:)
мне тоже интересно, если еще добавить "только после института дневного и опыта работы"
-
Да, кстати, г-н Гелиос, а можно немного нескромный вопрос?
Вы своим сотрудникам всю зарплату платите "белыми"?
не думаю что вы получите правдивый ответ
белую высокую зп платят только те фирмы, которых уже однажды налоговая круто взяла за одно место
-
Да, кстати, г-н Гелиос, а можно немного нескромный вопрос?
Вы своим сотрудникам всю зарплату платите "белыми"?
Может быть не стоит переходить на личности!
Вам работу у г-на Гелиоса не предлагают :)
Насчет зарплаты, все заводы города платят чистую белую зарплату.
Есть коммерческие организации, где плятят белую з.п., ЕСТь они, и я точно это знаю. Не просите конкретики, есть личка, приваты, я дальше могу подискутировать на эту тему! :)
-
Да, кстати, г-н Гелиос, а можно немного нескромный вопрос?
Вы своим сотрудникам всю зарплату платите "белыми"?
Может быть не стоит переходить на личности!
Вам работу у г-на Гелиоса не предлагают :)
Насчет зарплаты, все заводы города платят чистую белую зарплату.
Есть коммерческие организации, где плятят белую з.п., ЕСТь они, и я точно это знаю. Не просите конкретики, есть личка, приваты, я дальше могу подискутировать на эту тему! :)
Кать,
речь идет о белой не в 5 и не в 10 тыщ а обо всей полной зарплате. в те же 17, 20 и 25
-
я вот удивляюсь - зарплаты низкие, жена не работает...
а вот мои друзья: в декрет ушла, пошла на курсы бухгалтеров - родила, 4 предприятия ведет дома, по 300уе с каждого. вторая - по телефону сейлз делает. третья стала няней и берет еще ребенка - и за своим присмотр и деньги платят неслабые.
а вы тут жалобы на тяжелую жизнь.. значит так деньги нужны.
директора - я на первом курсе инстутита уже оплатил себе учебу (пришлось студенту на рынке поторговать месяц, на стипендию не разживешься) и аттестат минфина получил, деньги нужны были. через два года - уже директором по ц.б. в той же конторе. 3й курс. не надо про возраст директоров - было бы желание.
по поводу 15тык в стали - что-то когда я себе сотрудников искал на производство, меньше чем за 30тык никто не соглашался.
объясните мне сей парадокс. так я и свернул в стали площадку, хотел поближе к дому работу перенести,ё..
а главбух, которая у родственника 1500 уе получала, свалила в москву - "там больше платят". и когда мне говорят 15 тык - я даже не знаю что это за СПЕЦИАЛИСТ такой, если даже неквалифицированный рабочий на стройке в стали требует 20тык минимум? наверно, там тепло и вкалывать не надо. а где 30ку - там надо работать. но факт - оператора на чпу даже за 30ку в стали не найдешь.
-
а главбух, которая у родственника 1500 уе получала, свалила в москву - "там больше платят". и когда мне говорят 15 тык - я даже не знаю что это за СПЕЦИАЛИСТ такой, если даже неквалифицированный рабочий на стройке в стали требует 20тык минимум? наверно, там тепло и вкалывать не надо. а где 30ку - там надо работать. но факт - оператора на чпу даже за 30ку в стали не найдешь.
Вот и я говорю, никто не получает в городе 5-10 тысяч, но до слюней у рта говорят что такие зарплаты есть.
Может быть, не скрывая, все напишем, кто сколько получает, и сколько в белую?
Кать, на заводах зарплата средняя не меньше 15 тысяч, потому что Глава периодически распоространяет уведомления об это средней заработной плате, планку которой следует придерживаться.
-
я думаю тему пора удалять,как флудескую.
кто хочет-милости просим в программу.
всё равно заставить что то делать тех, кто хочет просто поговорить мы не можем.
-
директора - я на первом курсе инстутита уже оплатил себе учебу (пришлось студенту на рынке поторговать месяц, на стипендию не разживешься) и аттестат минфина получил, деньги нужны были. через два года - уже директором по ц.б. в той же конторе. 3й курс. не надо про возраст директоров - было бы желание.
Насчет директоров до 30 лет не правда, есть такие люди, Вы просто не в том обществе общаетесь. И опять же это не вина АГЭ.
дада, все щас бросили свои занятия и побежали руководить. кто работать то будет?
или по вашему семья слесаря-говночиста Васи чем то хуже всех остальных? и ему при своих 10 шт в месяц не нужна отдельная квартира. так штоле?я думаю тему пора удалять,как флудескую.
кто хочет-милости просим в программу.
всё равно заставить что то делать тех, кто хочет просто поговорить мы не можем.
конечно. если доступно это лишь единицам, как вы сможете уговорить? только если помочь материально
-
слесаря-говночиста Васи чем то хуже всех остальных? и ему при своих 10 шт в месяц
вы наверно читаете с трудом- когда я просто РАБОЧЕГО искал, за 15 никто не шел. за 20 тык 1 нашел. на всю сталь. где это убогий вася за 10 тык?!! вася!!! не прячься!!!!
наф эти жалобы на среднюю жизнь и средние зплты. в корзину.
-
я думаю тему пора удалять,как флудескую.
Не стоит. Думаю некоторым ответственным лицам неплохо узнать побольше об избирателях, которых они представляют в горсовете.
кто хочет-милости просим в программу.
Точнее будет - кто может.
А кто не может - пентюхи, лентяи и халявщики.
всё равно заставить что то делать тех, кто хочет просто поговорить мы не можем.
Естественно, не пойдет же вчерашний выпускник института, имеющий жену в декрете и малого ребенка, с кистенем на пл. Машиностроитель собирать на первый взнос!
-
наф эти жалобы на среднюю жизнь и средние зплты. в корзину.
Для интереса зайдите в любой ЖЭК и узнайте зарплату слесаря-говночиста, можно зайти в детсад, школу, в налогувую инспекцию, любую бюджетную организацию - поинтересоваться размерами средних зарплат. Неплохо поговорить с рабочими МСЗ и ЭЗТМ, продавцами в магазинах и пр.
В конце-концов, неплохо спуститься на грешную землю...
Если вы не могли найти рабочего за 15 тыс., то это еще ни о чем не говорит. Есть и такие, которые за чесотку пяток берут по 1000$ за сеанс.
Вот и я говорю, никто не получает в городе 5-10 тысяч, но до слюней у рта говорят что такие зарплаты есть.
Вы в детский садик давно не ходили? Или в библиотеку? И уборщиц у вас знакомых нет?
Эти люди живут в России и даже в Электростали.
-
Кстате тут искал 3-их талибанов.
Обещал по 500рупий в день каждому.
Работы на недельку.
Никто не взялся! =(
А кто мог взяться тех со стройки так просто не украдешь!
-
Я попал в программу за...
Нет не за взятку конечно - просто собрал документы и подал их в установленном порядке.
По поводу взяток имхо - бред.
мы не попали только потому что я лемета и не прожила в этом городе 5ти лет. так что кто хочет - собирает документы и попадает. мы просто пришли, записались и тд.
как обычно проще обругать и обвинить всех и вся, а не пошевелить задатком.
-
Я попал в программу за...
Нет не за взятку конечно - просто собрал документы и подал их в установленном порядке.
По поводу взяток имхо - бред.
мы не попали только потому что я лемета и не прожила в этом городе 5ти лет. так что кто хочет - собирает документы и попадает. мы просто пришли, записались и тд.
как обычно проще обругать и обвинить всех и вся, а не пошевелить задатком.
О!золотые слова!а то развели балаган.
2 самых главных поборника "сирых и бедных" сами не в программу не собираются,не квартирах не нуждаются вообще.
А стонов-громче всех.
-
конечно. если доступно это лишь единицам, как вы сможете уговорить? только если помочь материально
Ну вам что с этого?
Вы всё равно в одельной квартире проживаете.
-
Если вы не могли найти рабочего за 15 тыс., то это еще ни о чем не говорит.
поскольку я стены оклеил и в базу набился в городском бюро трудоустройства, а также в течение двух недель кормил местную прессу - вывод один: ваши бедные, ко всем своим недостаткам, еще и ЧИТАТЬ НЕ УМЕЮТ. а если прочитали - то вот именно - задатком пошевелить не смогли. уговорили себя не менять гэ-работу на нормальную. вот куда энергия вся ушла. а уж на горпрограмму - откуда ей взяться, они до конца дочитать не смогли даже, а вы защищаете..
-
Не стоит. Думаю некоторым ответственным лицам неплохо узнать побольше об избирателях, которых они представляют в горсовете.
Да мы знаем.
И включаем избирателей в неё.
И здесь есть люди,пожелавшие в неё вступить.
-
Если вы не могли найти рабочего за 15 тыс., то это еще ни о чем не говорит.
поскольку я стены оклеил и в базу набился в городском бюро трудоустройства, а также в течение двух недель кормил местную прессу - вывод один: ваши бедные, ко всем своим недостаткам, еще и ЧИТАТЬ НЕ УМЕЮТ. а если прочитали - то вот именно - задатком пошевелить не смогли. уговорили себя не менять гэ-работу на нормальную. вот куда энергия вся ушла. а уж на горпрограмму - откуда ей взяться, они до конца дочитать не смогли даже, а вы защищаете..
жаль пока не могу отплюсовать,ибо 24 часа не прошло.
-
Естественно, не пойдет же вчерашний выпускник института, имеющий жену в декрете и малого ребенка, с кистенем на пл. Машиностроитель собирать на первый взнос!
Не смешно.
Я работал в своё время круглые сутки как проклятый и об отдельной собственной квартире не помышлял.
Этот выпускник пока не ЗАРАБОТАЕТ на первый взнос может пожить не отдельно,а с родителями,как и Ваш покорный слуга в своё время.
-
жаль пока не могу отплюсовать,ибо 24 часа не прошло.
я за тебя =)
-
жаль пока не могу отплюсовать,ибо 24 часа не прошло.
я за тебя =)
Спасибо...=)))
-
Этот выпускник пока не ЗАРАБОТАЕТ на первый взнос может пожить не отдельно,а с родителями,как и Ваш покорный слуга в своё время.
можно снимать квартиру.
вообще, лично мне непонятно, чего возмущаться, не имеешь возможности - либо живи, как жил раньше, либо делай что-то, чтобы эту возможность всё-таки поиметь. почему это отдельные квартиры должны быть у всех? с чего такие блага? за какие такие заслуги? за факт рождения? где блин программа "молодая семья получает saab 9.3 aero"? хочу бесплатно, прямо сейчас и чтобы мне ничего делать не надо было. я ведь достойна!!!
а пока такой программы нет и она не работает, я тут пальцы покачаю...
-
где блин программа "молодая семья получает saab 9.3 aero"? хочу бесплатно, прямо сейчас и чтобы мне ничего делать не надо было. я ведь достойна!!!
а пока такой программы нет и она не работает, я тут пальцы покачаю...
Наташ, эт ты загнула. Вот прграмма "Каждой молодой мамаше - норковая шуба " не помешала бы ::)
-
Наташ, эт ты загнула. Вот прграмма "Каждой молодой мамаше - норковая шуба " не помешала бы ::)
дайте две!
нет, одну, но из шиншиллы =)))
-
Наташ, эт ты загнула. Вот прграмма "Каждой молодой мамаше - норковая шуба " не помешала бы ::)
дайте две!
нет, одну, но из шиншиллы =)))
тебе и так 2 положено за 2 детей=)
-
тебе и так 2 положено за 2 детей=)
всё-таки лучше машину =)
-
Да, кстати, г-н Гелиос, а можно немного нескромный вопрос?
Вы своим сотрудникам всю зарплату платите "белыми"?
Вот и перешли на личности.
Приходите к нам работать - и увидите свою зарплату в "белом цвете" - и уж поверьте мне люди желающие заработать - зарабатывают.
-
осилил внимательным образом! Конечно есть некоторые неточности, не в программе конечно, но темнеменее....
..........че абсуждаем-то?
кому повезло, а кому нет....как я думаю, отсутствие подходящих условий для участия в программе это повод мобилизоваться, и решить проблему жития другим путем. нерешаемых вопросов нет, наверно также как и нет леди которых не смог полюбить :-:)
а есть лень и желание ничего делать [[0]]
[elsite]
-
2 ALL:
Вижу я спор идет серьезный.
Вопрос ко всем:
То ли лыжи не едут, то ли я... Мы тут вообще одно и тоже обсуждаем?
Программа "Молодая семья" предназначена для помощи тем, кто ХОЧЕТ(но ПОКА, в силу молодости(!!!) не может, КУПИТЬ квартиру.
Слесари в эту категорию, увы, не попадают. Для обеспечения жильем малоимущих - есть СОВСЕМ ДРУГИЕ программы. Какие мля претензии к "молодой семье"??? Критикуйте другие программы, если так уж хочется... К "молодой семье" то какие вопросы?
Или может , сильномудрые, могут предложить иной, более правильный вариант "молодой семьи"? Причем в рамках текущего бюжета на эту программу...
Про бедняг слесарей. Вот в одном метре от меня(на работе) сидит человек. Работал в 300 км от МКАД на двух работах. Получал за все 10 тыс рублей. Когда его это утомило(выражусь мягко) - он переехал в Москву(недели три назад). Сейчас получает 32 штуки. Без опыта работы и знаний по специальности, за общую адекватность.Через месяц(когда испытательный закрою) будет 50.И у нас таких процентов 80 наверное. А знаете, почему? Потому, что желающих работать НЕТУ!!!Два месяца искал... Ну вот хоть убейте, нет желающих. и ЛЮБОЙ кто готов работать- МОЖЕТ получать нормальные деньги. Скиф прав, не могут ВСЕ изменить свою жизнь . А вот КАЖДЫЙ в отдельности - может. Мысль понятна?
PS Мне давно пофигу на всякие "молодые семьи". Так же как пофигу на "бесплатное" образование, лечение, пенсию и прочие забавы нашего правительства. Ни во что я не верю, и ни на что не надеюсь.Ни разу ничего от государства не видел и увидеть не мечтаю. Хотя налоги плачу по полной, жена сидит дома с маленьким ребенком и бабушки черт знает где живут. Сам все сделаю и сам всего добьюсь.И родственников обеспечу. Надо будет - буду работать по 16 часов в день, вместо теперешних 12.Хотя мне уже 26 и я в этом году первый раз в жизни забил на все и сходил в пятидневный отпуск. Но вот понять нытиков, которые только и могут выть о том, как все плохо и то , СКОЛЬКО и ПОЧЕМУ им ДОЛЖНО государство - понять не могу. И уважать, извините ,тоже. Как бы не была важна их работа дворников и сантехников для нашей цивилизации...
-
Приходите к нам работать - и увидите свою зарплату в "белом цвете" - и уж поверьте мне люди желающие заработать - зарабатывают.
Увы, я Вам просто не нужен по профилю.
-
2,54% - тоже результат.
это не результат, это пшик. причём за счёт тех кому эта программа недоступна, но необходима.Программа "Молодая семья" предназначена для помощи тем, кто ХОЧЕТ(но ПОКА, в силу молодости(!!!) не может, КУПИТЬ квартиру.
вы всё таки поясните, как молодость может мешать покупке квартиры.Слесари в эту категорию, увы, не попадают. Для обеспечения жильем малоимущих - есть СОВСЕМ ДРУГИЕ программы.
что то я не нашёл. как говермент не пни, везде "программа по обеспечению жильем молодых семей" + "...специалистов и их семей" + "...на селе"
для малоимущих, что то про лекарства, субсидии. и всё.
да и к тому же, задумайтесь, 97.5% "малоимущих семей" оплачивают программу "по обеспечению жильем молодых семей" не себе, а тем кто способен сам всё купить, без поддержки государства. или эти 195 семей из 200 не семьи? или не молодые? или у них у всех есть квартиры?Но вот понять нытиков, которые только и могут выть о том, как все плохо и то , СКОЛЬКО и ПОЧЕМУ им ДОЛЖНО государство - понять не могу. И уважать, извините ,тоже. Как бы не была важна их работа дворников и сантехников для нашей цивилизации...
это вы наверно немного темой ошиблиськонечно. если доступно это лишь единицам, как вы сможете уговорить? только если помочь материально
Ну вам что с этого?Вы всё равно в одельной квартире проживаете.
вы так завуалированно просите меня помолчать? =) мил человек, я снимаю у государства и плачу за наём этой 3-х квартиры 20 рублей в месяц, и то что родители редко приезжают это обоснованно не отдельной квартирой, а желанием моих родителей. (остальное в привате)
-
вы так завуалированно просите меня помолчать? =) мил человек, я снимаю у государства и плачу за наём этой 3-х квартиры 20 рублей в месяц, и то что родители редко приезжают это обоснованно не отдельной квартирой, а желанием моих родителей. (остальное в привате)
снимите другую побольше или приватизируйте эту и распорядитесь её как собственностью.
у вас вообще ситуация простая.ваша квартира-уже большая часть стоимости новой.
-
вы так завуалированно просите меня помолчать? =) мил человек, я снимаю у государства и плачу за наём этой 3-х квартиры 20 рублей в месяц, и то что родители редко приезжают это обоснованно не отдельной квартирой, а желанием моих родителей. (остальное в привате)
снимите другую побольше или приватизируйте эту и распорядитесь её как собственностью.
у вас вообще ситуация простая.ваша квартира-уже большая часть стоимости новой.
она не моя, я в ней лишь прописан и плачу счета, ответственный квартиросъёмщик - дед. ничего я не могу с ней сделать.
-
...ту альт. чего вы брыжете слюной, как моська на слона? программу придумали стальские нувориши для таких же нуворишей, не только, чтоб улучшить своеи жилищные условия, но и с целью отмыва денег. отмыв денег первичнее[[cool3]]
-
...ту альт. чего вы брыжете слюной, как моська на слона? программу придумали стальские нувориши для таких же нуворишей, не только, чтоб улучшить своеи жилищные условия, но и с целью отмыва денег. отмыв денег первичнее[[cool3]]
программа областная и федеральная.
её здесь никто не придумывал.
-
не только, чтоб улучшить своеи жилищные условия, но и с целью отмыва денег. отмыв денег первичнее[[cool3]]
Очень интересно, опишите бизнес-процесс сего действа. Без персоналий естественно. Можно в личку.
-
...ту альт. чего вы брыжете слюной, как моська на слона?
да я то спокоен. я не понимаю как такую афёру не видят остальныепрограмму придумали стальские нувориши для таких же нуворишей, не только, чтоб улучшить своеи жилищные условия, но и с целью отмыва денег. отмыв денег первичнее[[cool3]]
хорошая заява, но это уже для милиции. к тому же это государственная (правительственная\федеральная - как правильнее сказать?) программа
-
...ту альт. чего вы брыжете слюной, как моська на слона?
да я то спокоен. я не понимаю как такую афёру не видят остальные
остальные тратят энергию и время на зарабатывание денег,а не на бесполезную критику.
-
удаляйте тему.
золотые слова.
-
золотые слова.
Все, что написано ей же выше - тоже...
ЗЫ. Зачем удалять "горячую" тему?
-
остальные тратят энергию и время на зарабатывание денег,а не на бесполезную критику.
Деньги зарабатывают все люди в зависимости от своих способностей. Кто-то умеет торговать, кто-то управлять, кто-то выше забойщика скота не поднимется. Но все законопослушные граждане имеют согласно Конституции РФ одинаковые права и свободы, независимо от расового, социального, имущественого и пр. положений.(Гл.2, ст.18,19)
Отсюда возникает вопрос.
Почему программа, которая в своем заглавии "Молодая семья" должна способствовать улучшению жилищных условий всех молодых семей граждан России по территориальному признаку, производит имущественное и социальное разделение граждан? Почему граждане России, которые в силу своего материального положения не могущие участвовать в данной программе, оплачивают налогами возможность других граждан, имущественно, социально и материально вышестоящих, улучшить их жилищные условия и даже получить дотацию.
Лично мне эта программа напоминает пирамиду, в основании которой 97,5% дают свои деньги материально лучше обеспеченной верхушке из 2,5%.
Налицо сформированный признак имущественной дискриминации.
Программа должна быть и работать, помогать молодым семьям независимо от их материального положения улучшать жилищные условия, стимулировать у них желание работать и зарабатывать(отнюдь изначально не гнобить дикими процентами по кредитам), а руководителям предприятий поддерживать стремление зарабатывать, исключать недобросовестных и приветствовать целеустремленные семьи, способствовать рождаемости, а не ставить в раздумье - выплата кредита или ребенок.
Такой я вижу программу "Молодая семья", а та что есть - так, попытка пластмассовым савочком срубить гору.
Р.С. Интересующимся для справки, чтобы не считали мои опусы плачем обиженного. Молодая семья моего сына через три года будет подходить под критерии этой программы, а семья сына моего товарища нет.
Так быть не должно.
-
золотые слова.
"Золотые слова Юрий Венидиктович"
ЗЫПрофессиональные выраженица [[mellow]]
-
Поддержу youctac и Melkor.
Лузеры и пессимисты как обычно много говорят и ничего не делают.
тоже поддержу
Мелкор - вообще жирный плюсище!!!
Соглашусь плностью, только вот проблемка есть, захотел больше зарабатывать поехал в столицу, а программа уже не действует. Так в чем же я лузер и пессимист.
Минус этой программы не в том что денег мало на первоначальный взнос(сами должны заботиться), а в ее некоторых критериях.
мне нереально потому, что я работаю в москве. И чем я хуже того, кто работает в городе?
Саша,тем что твои налоги с з.п. идут не в городской бюджет.
это старая война Москвы с Областью.
И почему в этой войне проигравшей стороной получаюсь я?
У меня фактически на содержании помимо собственной сраки еще и жена в декретном отпуске и полугодовалый сын. И если я ищу работу, на которой мне больше платят, дабы их содержать, то почему я оказываюсь виновным?
А ты не виновен.Ты выбрал более высокую з.п. в Москве.
это твой выбор и никто тебя силой там работать не заставлял.
Яркий пример, недееспосбности программы. А народным избранникам, как я понимаю похрену, на проблемы возникающие у народа. Силой нет, а нуждой да. Паша а ты чего так защищаешь недоработаннные программы ЕР, от которых пользы не много(2,4% молодых семей) и направлены они на обеспеченных люде(думаю чуть выше среднего). Неужели у государства так мало денег, что такие жестокие условия придумали(бред).
Напоминает выражение: "не жили хорошо, не х.й начинать". А по поводу уплаты налогов высказывался раньше, и это не меньше денег, если бы я зарабатывал меньше в городе платя с них налоги.
я думаю тему пора удалять,как флудескую.
кто хочет-милости просим в программу.
всё равно заставить что то делать тех, кто хочет просто поговорить мы не можем.
Скиf высказался по этому поводу.
Да мне она сейчас не нужна, это программа, но в будующем может понадобится, надеюсь она заработает нормально, хотя скорее всего как-нибудь без нее проживу. Депутаты не хотят слушать.
-
золотые слова.
Все, что написано ей же выше - тоже...
ЗЫ. Зачем удалять "горячую" тему?
затем что есть вот такая программа,а другой нет.
и средств на другую в городе и области тоже нет.
пишите письма в область,обращайтесь в госдуму и обдуму.может что добьётесь.
но сюда указанные товарищи точно не заходят.
-
В любом случае даже такая программа - это большой плюс областной и городской администрации. И пусть даже не у всех желающих появилась более доступная возможность обзавестись отдельной жилплощадью.
-
затем что есть вот такая программа,а другой нет.
и средств на другую в городе и области тоже нет.
пишите письма в область,обращайтесь в госдуму и обдуму.может что добьётесь.
но сюда указанные товарищи точно не заходят.
А депутаты наши на что?
-
Ту0,33...
Миша,ты по русски без мата понимать умеешь?
НЕТУ ДЕНЕГ И ПОЛНОМОЧИЙ НА ТВОИ ЖЕЛАНИЯ У НАС на местах.
Всё что могли,сделали.
Приняли то что нам федеральные и областные власти спустили.
могли и этого не принять.тогда участники программы остались бы без квартир.
И при чём тут ЕР? я вообще в другой партии был.сейчас беспартийный.
-
затем что есть вот такая программа,а другой нет.
и средств на другую в городе и области тоже нет.
пишите письма в область,обращайтесь в госдуму и обдуму.может что добьётесь.
но сюда указанные товарищи точно не заходят.
А депутаты наши на что?
это не наши полномочия.
народ выбирает областных и федеральных депутатов и вправе с них спрашивать.
ты на выборы ходишь? вот и задай этот вопрос депутату/кандидату.
-
затем что есть вот такая программа,а другой нет.
и средств на другую в городе и области тоже нет.
пишите письма в область,обращайтесь в госдуму и обдуму.может что добьётесь.
но сюда указанные товарищи точно не заходят.
А депутаты наши на что?
это не наши полномочия.
народ выбирает областных и федеральных депутатов и вправе с них спрашивать.
ты на выборы ходишь? вот и задай этот вопрос депутату/кандидату.
изменить программу не ваши полномочия, не спорю, но обратиться к депутатам областной думы вы можете, и наверно, должны все таки.
-
затем что есть вот такая программа,а другой нет.
и средств на другую в городе и области тоже нет.
пишите письма в область,обращайтесь в госдуму и обдуму.может что добьётесь.
но сюда указанные товарищи точно не заходят.
А депутаты наши на что?
это не наши полномочия.
народ выбирает областных и федеральных депутатов и вправе с них спрашивать.
ты на выборы ходишь? вот и задай этот вопрос депутату/кандидату.
изменить программу не ваши полномочия, не спорю, но обратиться к депутатам областной думы вы можете, и наверно, должны все таки.
да нет.как раз наоборот...
-
Приняли то что нам федеральные и областные власти спустили.
могли и этого не принять.тогда участники программы остались бы без квартир.
И при чём тут ЕР? я вообще в другой партии был.сейчас беспартийный.
Так я и не пойму, что ты так ее(программу) защищаешь. Нет бы признать да программа хреновая, но лучше мы не могли сделать(или не захотели, хотя обратиться в областную думу можете если захотите). А кто внес пункт по поводу работы в Электростали?
А по поводу ЕР я к тому и говорил, что ты вроде за другую партию выступал, а сейчас говоришь что программа хорошая. Хотя, по моему, в твоей партии она должна была понемногу другому принципу происходить.
-
да нет.как раз наоборот...
Да конечно, по закону у вас таких обязанностей нету, кто спорит. Но помоему вы представляете интересы граждан, это тоже интерес и помоему очень важный и ради него можно было обратиться областную думу.
-
И при чём тут ЕР? я вообще в другой партии был.сейчас беспартийный.
Етот "типа нацпроект" был продвинут с их подачи. Это раз. Ну а во вторых, им так же спускают сверху, как вам - из области.
Они позиционируют себя как представители интересов ВСЕХ слоёв населения, хотя на деле выходит чуть ли не наоборот.
-
Зочем ви травити Пашу?
-
Приняли то что нам федеральные и областные власти спустили.
могли и этого не принять.тогда участники программы остались бы без квартир.
И при чём тут ЕР? я вообще в другой партии был.сейчас беспартийный.
Так я и не пойму, что ты так ее(программу) защищаешь. Нет бы признать да программа хреновая, но лучше мы не могли сделать(или не захотели, хотя обратиться в областную думу можете если захотите). А кто внес пункт по поводу работы в Электростали?
А по поводу ЕР я к тому и говорил, что ты вроде за другую партию выступал, а сейчас говоришь что программа хорошая. Хотя, по моему, в твоей партии она должна была понемногу другому принципу происходить.
Я говорю что ЭТА программа есть,а другой нет.
И лучше ЭТА программа,чем НИЧЕГО.
-
да нет.как раз наоборот...
Да конечно, по закону у вас таких обязанностей нету, кто спорит. Но помоему вы представляете интересы граждан, это тоже интерес и помоему очень важный и ради него можно было обратиться областную думу.
это неэффективно.пробовали...
-
И при чём тут ЕР? я вообще в другой партии был.сейчас беспартийный.
Етот "типа нацпроект" был продвинут с их подачи. Это раз. Ну а во вторых, им так же спускают сверху, как вам - из области.
Они позиционируют себя как представители интересов ВСЕХ слоёв населения, хотя на деле выходит чуть ли не наоборот.
это не нацпроект.
-
Зочем ви травити Пашу?
Миш,да они уже всех достали просто...=)))
Из Администрации города никто дебатировать не хочет.
вот и приходится мне отдуваться...=)))
и теперь мне становится всё ясно ...
-
Я говорю что ЭТА программа есть,а другой нет.
И лучше ЭТА программа,чем НИЧЕГО.
Лучше для большенства молодых семей(подавляющего) не стало. И какой от нее толк. Только разговоры как все хорошо.
ПО поводу пункта "работа в Электростали" область придумала(паша не принимай на личный счет и счет депутатов наших, если это ни их инициатива, я просто интересуюсь)?
-
Я говорю что ЭТА программа есть,а другой нет.
И лучше ЭТА программа,чем НИЧЕГО.
Лучше для большенства молодых семей(подавляющего) не стало. И какой от нее толк. Только разговоры как все хорошо.
ПО поводу пункта "работа в Электростали" область придумала(паша не принимай на личный счет и счет депутатов наших, если это ни их инициатива, я просто интересуюсь)?
для всех никогда не может быть одинаково хорошо.
Уравниловка в прошлом.
Слава Богу,что ХОТЬ КОМУ ТО программа пригодилась.
лучше так,чем вообще ничего.
разговоров,что "ХОРОШО" нет,а есть,что стало "ЛУЧШЕ".
по пункту "работа в Электростали" вообще не понимаю,что имеется ввиду.
-
для всех не может быть, но почему-то у нас хорошо не для нуждающихся, а для тех кто на самом деле не очень нуждается.
А разве один из супругов не должен з года отработать на предприятиях города?(это по пункту работа в Электростали).
-
для всех не может быть, но почему-то у нас хорошо не для нуждающихся, а для тех кто на самом деле не очень нуждается.
А разве один из супругов не должен з года отработать на предприятиях города?(это по пункту работа в Электростали).
любого города.в т.ч. электростали.
-
Надо будет - буду работать по 16 часов в день, вместо теперешних 12.Хотя мне уже 26 и я в этом году первый раз в жизни забил на все и сходил в пятидневный отпуск. Но вот понять нытиков, которые только и могут выть о том, как все плохо и то , СКОЛЬКО и ПОЧЕМУ им ДОЛЖНО государство - понять не могу. И уважать, извините ,тоже. Как бы не была важна их работа дворников и сантехников для нашей цивилизации...
А почему, чтобы жить достойно в нашей стране нужно пахать по 16 часов без выходных и отпусков. Годам к 40 можно и надорваться и все заработанные деньги отдать врачам.
-
А почему, чтобы жить достойно в нашей стране нужно пахать по 16 часов без выходных и отпусков. Годам к 40 можно и надорваться и все заработанные деньги отдать врачам.
Это вопрос философский, его можно рассматривать применительно к любой стране, к данной теме отношения не имеет.
-
А почему, чтобы жить достойно в нашей стране нужно пахать по 16 часов без выходных и отпусков. Годам к 40 можно и надорваться и все заработанные деньги отдать врачам.
Это вопрос философский, его можно рассматривать применительно к любой стране, к данной теме отношения не имеет.
=) правда? даже к ОАЭ? =)
и не филосовский совершенно. жизненный я бы сказал
и к теме имеет прямое отношение, т.к. учавствовать в этой программе можно только если также очень много и долго работать.
-
в ОАЭ казнят за то, что у нас условно дают... везде хорошо где нас нет и за все приходится платить.
Но все законопослушные граждане имеют согласно Конституции РФ одинаковые права и свободы, независимо от расового, социального, имущественого и пр. положений.
и почему передовой опыт европы не позволяет молодому европейскому/американскому специалисту купить квартиру в центре Цюриха/Нью-Йорка (если он не адвокат дьявола))? налицо дискриминация молодых специалистов...
Деньги зарабатывают все люди в зависимости от своих способностей. Кто-то умеет торговать, кто-то управлять, кто-то выше забойщика скота не поднимется.
Лично мне эта программа напоминает пирамиду, в основании которой 97,5% дают свои деньги материально лучше обеспеченной верхушке из 2,5%.
Налицо сформированный признак имущественной дискриминации.
и почему молодой швейцарский забойщик скота не может купить себе квартиру в Цюрихе? если учесть, что квадрат там стоит 1млн евро... поэтому молодая семья швейцарца снимает квартиру... или покупает квартиру в другом городе или в дом в селе (150.000 евро). иначе столько коров нету на забой, чтобы в цюрихе купить..
вот вам социальная справедливость в стране, где развитой социокапитализм - все граждане=акционеры нефтяной компании+акционеры национального банка+акционеры продуктовой сети чуть ли не от рождения..
а вы - про электросталь... передовой... да только пробуют. и русскому стандарту все платили бешенные проценты, потому что - начинали только. теперь процент вменяемый. и ипотеку не могли брать люди - теперь реальнее. и соцпрограмму запустили - 2,5% сработало, отлично, в след году может 5% получится.
к слову, на более-менее крупном предприятии экономия или прирост 2% - это считается гигантским достижением. а город - это такое гигантское предприятие, так что 2,5% - это отлично. про перестроечную процентоманию пора уже и забыть - норма прибыли у всех сейчас 5-15%. а тут - 2,5%.. неслабо. я со стороны смотрю - мне на программу по барабану, не пройду, поэтому - с точки зрения справедливости суждений.
я тут умный мысль сегодня слышал - что все вцепились в слово "ипотека", как будто оно обозначает "бесплатное жилье для малоимущих"? нет, это решение для СРЕДНЕГО класса, вопросы обеспечения других слоев прорабатываются.
что вы ВСЕХ в ипотеку тащите, а?
-
в ОАЭ казнят за то, что у нас условно дают... везде хорошо где нас нет и за все приходится платить.
Но все законопослушные граждане имеют согласно Конституции РФ одинаковые права и свободы, независимо от расового, социального, имущественого и пр. положений.
и почему передовой опыт европы не позволяет молодому европейскому/американскому специалисту купить квартиру в центре Цюриха/Нью-Йорка (если он не адвокат дьявола))? налицо дискриминация молодых специалистов...
Позвольте, мы говорим не о Цюрихе или Нью-Йорке, даже не о Москве. Говорим о ситуации в Электростали и Подмосковье.
В моем посте говорится о взаимосвязи доходов подавляющей части молодых семей и их возможностями улучшить свое жилище согласно положений программы "Молодая семья". Если желаете возразить в пику моей точке зрения - возражайте. А иначе мы договоримся до несоответствия нашего бытия постулатам Нагорной Проповеди.
Слава Богу,что ХОТЬ КОМУ ТО программа пригодилась.
лучше так,чем вообще ничего.
Плохо, что если в будущем законы и программы будут выпускаться с такой точки зрения.
-
в ОАЭ казнят за то, что у нас условно дают... везде хорошо где нас нет и за все приходится платить.
вот и прекрасно, за воровство руки отрубать, за продажу наркоты расстреливать. чем плохо то? как ещё неразумным объяснить что такое хорошо и что такое плохо? тут два способа - полный запрет или полная информированность. второе не удобно видимо многим хитропопым, а первое - типо жестоко слишком. они понимаешь ли гуманные сущистваа вы - про электросталь... передовой... да только пробуют. и русскому стандарту все платили бешенные проценты, потому что - начинали только. теперь процент вменяемый. и ипотеку не могли брать люди - теперь реальнее. и соцпрограмму запустили - 2,5% сработало, отлично, в след году может 5% получится.
к слову, на более-менее крупном предприятии экономия или прирост 2% - это считается гигантским достижением. а город - это такое гигантское предприятие, так что 2,5% - это отлично. про перестроечную процентоманию пора уже и забыть - норма прибыли у всех сейчас 5-15%. а тут - 2,5%.. неслабо. я со стороны смотрю - мне на программу по барабану, не пройду, поэтому - с точки зрения справедливости суждений.
хм. когда то давно жильё просто строили и заселяли, без денежного барьера, а как раз наоборот. полезен государству - получи в аренду квартиру за символическую стоимость.
потом эту систему не думая просто сломали. и начали строить новое, и в данном конкретном примере построили монстра, который пожирает слабейших (97,2%) в угоду единицам.
-
Плохо, что если в будущем законы и программы будут выпускаться с такой точки зрения.
Плохо-это когда популисты обещают,а где взять денег на обеспечение не говорят.
Плохо-это когда обещают и не выполняют.
Плохо-это когда кухарки пытаются управлять,а менеджеры поучают кухарок как варить щи.
-
полезен государству - получи в аренду квартиру за символическую стоимость.
Ага,и Лексус к подъезду или как говориться:
"Баранов в стойло,холодильник-в дом."
Когда-нибудь прекратится этот поток слащаво-махрового утопического популизма=)))? это всё проходили.
-
получи в аренду квартиру за символическую стоимость.
ну, тогда доллар стоил 60 копеек. а сейчас - 25 рублей. вот и экстраполируйте "символическую стоимость"...
-
получи в аренду квартиру за символическую стоимость.
ну, тогда доллар стоил 60 копеек. а сейчас - 25 рублей. вот и экстраполируйте "символическую стоимость"...
это при всём при том,что никто ничего не раздавал.
20-30 лет ишачишь,а потом получаешь квартиру,но не в собственность,а в найм.разводили как лохов,а некоторые до сих пор ведутся.
-
Давайте уже про отмывку баблосов, а то одно и тоже несколько дней читать надоело =))))
-
Давайте уже про отмывку баблосов, а то одно и тоже несколько дней читать надоело =))))
и про откаты!=))) [[devilish]]
-
и про откаты!=))) [[devilish]]
да-да =))))))) и про крутых участников злополучной программы =))))
-
А почему, чтобы жить достойно в нашей стране нужно пахать по 16 часов без выходных и отпусков. Годам к 40 можно и надорваться и все заработанные деньги отдать врачам.
А Вам бы холяффки? С тех самых пор, когда Адама и Еву Бог выгнал из рая, действует закон: рожать в муках, хлеб зарабатывать - в поте лица. Все что иначе - от лукавого)
-
Давайте уже про отмывку баблосов, а то одно и тоже несколько дней читать надоело =))))
и про откаты!=))) [[devilish]]
про строительство в Москве.
http://zhurnal.lib.ru/c/chelowek_b_g/mnss.shtml
-
и про откаты!=))) [[devilish]]
да-да =))))))) и про крутых участников злополучной программы =))))
тсссс.... вдруг кто обидится?
-
и про откаты!=))) [[devilish]]
да-да =))))))) и про крутых участников злополучной программы =))))
санта барбара,форбс,светская жисть и скандалы в одном флаконе =)))
рейтинг самых крупных покупок,отмывок и откатов...=)))
-
тсссс.... вдруг кто обидится?
да да...с крутыми опасно шутки шутить.... [[lipsrsealed]]
-
санта барбара,форбс,светская жисть и скандалы в одном флаконе =)))
рейтинг самых крупных покупок,отмывок и откатов...=)))
[[laugh2]] [[laugh2]] [[laugh2]]
тут из Молвы вроде кто-то был, как раз по формату, имхо=)
-
тсссс.... вдруг кто обидится?
да да...с крутыми опасно шутки шутить.... [[lipsrsealed]]
могут в тазик или бочку с бетоном закатать...=)))
строительное лобби не дремлет!
-
санта барбара,форбс,светская жисть и скандалы в одном флаконе =)))
рейтинг самых крупных покупок,отмывок и откатов...=)))
[[laugh2]] [[laugh2]] [[laugh2]]
тут из Молвы вроде кто-то был, как раз по формату, имхо=)
завтра утром сенсационные разоблачения и крах на фондовом рынке и рынке недвижимости Электростали...=)))
-
могут в тазик или бочку с бетоном закатать...=)))
строительное лобби не дремлет!
так вот на чём держится вся программа...
не только на налогах несчастных, но и на их костях в буквальном смысле...
-
только что, буквально за пару нажатий по клаве, раскрыли аферу века
-
zacora,ты готов раскулачиться?=)))
-
zacora,ты готов раскулачиться?=)))
а что закора, он не только молодежь жильём обеспечивает, но и жителей братских республик =))))))))))
-
zacora,ты готов раскулачиться?=)))
в очередь, ... в очередь.
-
zacora,ты готов раскулачиться?=)))
а что закора, он не только молодежь жильём обеспечивает, но и жителей братских республик =))))))))))
он еще не знает, что его пропалили....
упс. уже знает))
-
zacora,ты готов раскулачиться?=)))
а что закора, он не только молодежь жильём обеспечивает, но и жителей братских республик =))))))))))
я давно заметил.
читает,но не пишет...=)))
олигарх и фазендодержатель в одном лице!
-
zacora,ты готов раскулачиться?=)))
в очередь, ... в очередь.
сколько тебе заплатили за лоббирование узбеков?=)))
-
zacora,ты готов раскулачиться?=)))
а что закора, он не только молодежь жильём обеспечивает, но и жителей братских республик =))))))))))
Ну нее могу я мимо пройти, когда столько бездомных вокруг bb:X
-
zacora,ты готов раскулачиться?=)))
в очередь, ... в очередь.
сколько тебе заплатили за лоббирование узбеков?=)))
судя по тому, что кругом одни таджики - мало.
-
zacora,ты готов раскулачиться?=)))
а что закора, он не только молодежь жильём обеспечивает, но и жителей братских республик =))))))))))
Ну нее могу я мимо пройти, когда столько бездомных вокруг bb:X
ага...обязательно надо обилетить...=)))
-
zacora,ты готов раскулачиться?=)))
а что закора, он не только молодежь жильём обеспечивает, но и жителей братских республик =))))))))))
он еще не знает, что его пропалили....
упс. уже знает))
всё под контролем. [bobby2]]
-
где деньги, Лебовски? ©
-
zacora,ты готов раскулачиться?=)))
а что закора, он не только молодежь жильём обеспечивает, но и жителей братских республик =))))))))))
он еще не знает, что его пропалили....
упс. уже знает))
всё под контролем. [bobby2]]
почём рыбка такса за крышу контроль?=)))
-
полезен государству - получи в аренду квартиру за символическую стоимость.
Ага,и Лексус к подъезду или как говориться:
"Баранов в стойло,холодильник-в дом."
Когда-нибудь прекратится этот поток слащаво-махрового утопического популизма=)))? это всё проходили.
да мне то к чему, я к политике отношения не имеюполучи в аренду квартиру за символическую стоимость.
ну, тогда доллар стоил 60 копеек. а сейчас - 25 рублей. вот и экстраполируйте "символическую стоимость"...
да конечно, евро ваще 35. ужас какойэто при всём при том,что никто ничего не раздавал.
20-30 лет ишачишь,а потом получаешь квартиру,но не в собственность,а в найм.разводили как лохов,а некоторые до сих пор ведутся.
нащёт 20-30 лет. в текущей квартире я живу почти с основания дома. и кто здесь жил, т.е. кому давали квартиры я тоже помню и знаю. квартира рядом - престарелая мать с умственно отсталым взрослым уже тогда ребёнком (дядя Ваня). напротив - практичести мать одиночка с сыном и своей матерью. третий этаж мать врач, отец автослесарь штоли, двое детей. первый этаж прямо дядя... семён, или сергей, непомню. работал сантехником чтоли, где то рядом даже. в жеке что ли. все кроме соседа сбоку молодые ещё. это они по вашему избранные? в том, вашем смысле, блатные, принадлежащие к системе. м?
а квартира в найм, разве это плохо? для простого человека, сейчас, на текущий момент - найм у государства 3-х комнатной квартиры в месяц - 50 рублей. плохо?
-
полезен государству - получи в аренду квартиру за символическую стоимость.
Ага,и Лексус к подъезду или как говориться:
"Баранов в стойло,холодильник-в дом."
Когда-нибудь прекратится этот поток слащаво-махрового утопического популизма=)))? это всё проходили.
да мне то к чему, я к политике отношения не имею
Но пишете то Вы!
-
нащёт 20-30 лет. в текущей квартире я живу почти с основания дома. и кто здесь жил, т.е. кому давали квартиры я тоже помню и знаю. квартира рядом - престарелая мать с умственно отсталым взрослым уже тогда ребёнком (дядя Ваня). напротив - практичести мать одиночка с сыном и своей матерью. третий этаж мать врач, отец автослесарь штоли, двое детей. первый этаж прямо дядя... семён, или сергей, непомню. работал сантехником чтоли, где то рядом даже. в жеке что ли. все кроме соседа сбоку молодые ещё. это они по вашему избранные? в том, вашем смысле, блатные, принадлежащие к системе. м?
а квартира в найм, разве это плохо? для простого человека, сейчас, на текущий момент - найм у государства 3-х комнатной квартиры в месяц - 50 рублей. плохо?
Да при чём тут "избранные"?
Спросите их сколько они или их родственники на очереди стояли,чтобы квартиру получить?
Да и качество этих домов осталяет желать как говорится...
И потом,КТО эти квартиры давал?
Завод Электросталь или другое предприятие?
Вэлкам,как говорится!При чём тут областные программы?
А водка и колбаса по 2-20-это плохо?
Вы удивляете,ей Богу...Поезд ушёл и всё поменялось.Выгляньте в окно что ли или включите телевизор...
-
А почему, чтобы жить достойно в нашей стране нужно пахать по 16 часов без выходных и отпусков. Годам к 40 можно и надорваться и все заработанные деньги отдать врачам.
Это вопрос философский, его можно рассматривать применительно к любой стране, к данной теме отношения не имеет.
=) правда? даже к ОАЭ? =)
Я имел ввиду, что можно впахивать по 16 часов день, пытаясь накопить на дом в модном месте и на середине сломаться либо можно менее напряженно накопить на квартиру.
Кстати, а что там в ОАЭ?
-
и соцпрограмму запустили - 2,5% сработало, отлично, в след году может 5% получится.
к слову, на более-менее крупном предприятии экономия или прирост 2% - это считается гигантским достижением. а город - это такое гигантское предприятие, так что 2,5% - это отлично. про перестроечную процентоманию пора уже и забыть - норма прибыли у всех сейчас 5-15%. а тут - 2,5%.. неслабо. я со стороны смотрю - мне на программу по барабану, не пройду, поэтому - с точки зрения справедливости суждений.
рост в 2,5 % считается большим достижением, это когда компания достигла определенного пика и как правило это происходит после рост 20-40% в год, на начально этапе. А мы должны рабоваться что у нас на начальном этапе 2,5%.
А норма прибыли должна быть как минимум больше инфляции на нормальном предприятии и это ни как не 5-15% в нашей стране, а как минимум 20% и более и врядли найдутся предприятия у которых меньше, только ну у очень крупныхх и то сомневаюсь. Я тоже не пройду и с точки зрения справедливости суждения плоховата она.
-
а суждения, ну хоть что-то хорошее, мне вообще не понятны, и напоминают суждения другого рода- " вот вам объедки радуйтесь, что хоть их дали ".
Чтобы успокоить людей в их сомнениях, о покупке собственного жилья. Дав надежду которой врядли можно будет воспользоваться, но надежда-то есть.
-
Миш,да они уже всех достали просто...=)))
Из Администрации города никто дебатировать не хочет.
вот и приходится мне отдуваться...=)))
и теперь мне становится всё ясно ...
Паш, вы говорите как люди с разных планет.
Да оно и понятно.
Несмотря на то, что большинство понимают _что_ происходит, откуда программа взялась и какие действительные цели преследуются - каждый со своей, личной колокольни пристреливается.
А самое смешное - несмотря на весь сыр-бор сделать не ты, ни оппоненты твои ничего не могут, только принять как есть и участвовать; либо - не участвовать.
А Вам бы холяффки? С тех самых пор, когда Адама и Еву Бог выгнал из рая, действует закон: рожать в муках, хлеб зарабатывать - в поте лица. Все что иначе - от лукавого)
Да нет.
Есть еще параметр Luck, никуда не денешься.
-
PVL, у меня есть впечатление что вы как то... не внимательно читаете что ли
Да при чём тут "избранные"?
Спросите их сколько они или их родственники на очереди стояли,чтобы квартиру получить?
Да и качество этих домов осталяет желать как говорится...
И потом,КТО эти квартиры давал?
Завод Электросталь или другое предприятие?
Вэлкам,как говорится!При чём тут областные программы?
при том что их так называет Ra и некий ДЕД МОРОЗ
все по разному получали. я даже уточнил что они тогда были молоды
качество домов и сейчас не всегда на уровне
это была политика государства, и применялась повсеместно.
А водка и колбаса по 2-20-это плохо?
вы опять не внимательно читаете. не когда то, а я сказал сейчас, за данный месяц, оплата государству найма 3-х комнатной квартиры состовляет 50 рублей. уточняю 81 копейка за кв.метр. теперь вспоминая разговор, расскажите нам что плохого в аренде квартиры у государства.Вы удивляете,ей Богу...Поезд ушёл и всё поменялось.Выгляньте в окно что ли или включите телевизор...
и на улице бываю, и в окно посматриваю, а зомбоящик не вижу и не слышу уже больше десяти лет.
я вижу что поменялось и как. цитирую, то что уже сказал, я думал что одного раза хватит, но учитывая что постоянно напоминая о чём речь, придёцо повторить:потом эту систему не думая просто сломали. и начали строить новое, и в данном конкретном примере построили монстра, который пожирает слабейших (97,2%) в угоду единицам.
оффтоп, почему то вспомнилось, фильм такой есть у Марка Захарова - Убить дракона. вот прям по нему живём.
-
...и на улице бываю, и в окно посматриваю, а зомбоящик не вижу и не слышу уже больше десяти лет...
ну тогда всё ясно.
у меня вот такой вопрос:
ясли я перестану отвечать,Вы с кем беседовать будете?кому вопросы задавать?
сами себе? или будете делиться своим неоднозначным мировозрением с коллегами?
-
...и на улице бываю, и в окно посматриваю, а зомбоящик не вижу и не слышу уже больше десяти лет...
ну тогда всё ясно.
у меня вот такой вопрос:
ясли я перестану отвечать,Вы с кем беседовать будете?кому вопросы задавать?
сами себе? или будете делиться своим неоднозначным мировозрением с коллегами?
не переживайте. вы не оставите меня в одиночестве.
просто казалось что есть какая то логика что ли, которой нужно придерживацо что бы жить в этом мире и не гнобить свою совесть. однако оказываецо для многих закон курятника это нормально.
я просто поражён своей наивностью
-
...и на улице бываю, и в окно посматриваю, а зомбоящик не вижу и не слышу уже больше десяти лет...
ну тогда всё ясно.
у меня вот такой вопрос:
ясли я перестану отвечать,Вы с кем беседовать будете?кому вопросы задавать?
сами себе? или будете делиться своим неоднозначным мировозрением с коллегами?
не переживайте. вы не оставите меня в одиночестве.
просто казалось что есть какая то логика что ли, которой нужно придерживацо что бы жить в этом мире и не гнобить свою совесть. однако оказываецо для многих закон курятника это нормально.
я просто поражён своей наивностью
т.е. вы просто хотите поворчать,не задавая вопросов и не получая разъяснений?
насчёт курятника:
Уважаемый,а что вы СДЕЛАЛИ,чтобы жить стало лучше?
Может быть быть передёте от слов к делу?
Или практика-не ваша стихия?
и ещё...Вот тут обсуждается "Молодая семья"...поделитесь с нами хотя бы количеством членов в вашей молодой семье...
-
Так в чем все же суть вопроса ? мы сейчас обсуждаем политику нашего государства по отношению к некоторым слоям общества - или все -же программу "Молодая семья "
-
Так в чем все же суть вопроса ? мы сейчас обсуждаем политику нашего государства по отношению к некоторым слоям общества - или все -же программу "Молодая семья "
Парочка наверное просто поворчать пришла.
Видимо это единственная возможность самоутвердиться.
Да и попрактиковаться в демагогии неплохая возможность.
-
Так в чем все же суть вопроса ? мы сейчас обсуждаем политику нашего государства по отношению к некоторым слоям общества - или все -же программу "Молодая семья "
Я так смортрю, большинство просто посрать зашло.
-
т.е. вы просто хотите поворчать,не задавая вопросов и не получая разъяснений?
вопрос, почему 195 не очень богатых семей оплачивают квартиры 5 зажиточным, вы не видите?насчёт курятника:
Уважаемый,а что вы СДЕЛАЛИ,чтобы жить стало лучше?
Может быть быть передёте от слов к делу?
Или практика-не ваша стихия?
я не понял, вы предлагаете вакантное место у кормушки? или хотите мне подарить барабан с палочками и пустить в марш по рельсам?и ещё...Вот тут обсуждается "Молодая семья"...поделитесь с нами хотя бы количеством членов в вашей молодой семье...
эээ... =) а что бывают варианты? в семье может быть меньше двух людей?
-
вопрос, почему 195 не очень богатых семей оплачивают квартиры 5 зажиточным, вы не видите?
Идете заработайте больше, и получите квартиру. Что орать-то. Помоему с зарабатыванием денег нет сейчас проблем. И зажиточными они стали не благодаря чужим людям.
-
т.е. вы просто хотите поворчать,не задавая вопросов и не получая разъяснений?
вопрос, почему 195 не очень богатых семей оплачивают квартиры 5 зажиточным, вы не видите
не вижу.
если вас послушать,можно возмутиться,что у некоторых проезд бесплатный,а за них платят все.и возмутиться распределением налогов.только если хотите сами распределять налоги и поступления,то это надо делать не брюзжанием на форуме.
-
насчёт курятника:
Уважаемый,а что вы СДЕЛАЛИ,чтобы жить стало лучше?
Может быть быть передёте от слов к делу?
Или практика-не ваша стихия?
я не понял, вы предлагаете вакантное место у кормушки? или хотите мне подарить барабан с палочками и пустить в марш по рельсам?
[/quote]
Нет я предлагаю не поучать,а СДЕЛАТЬ что то.
Вы же тут пытаетесь радеть за бедных.Вот и помогите бедным,детям,более нуждающимся.Не живите в курятнике.Боритесь с жестосердечием.
И тогда Вы сможете упрекнуть нас,призвать к совести с высоты своего огромного вклада в моральное возрождение.
-
Парочка наверное просто поворчать пришла.
Видимо это единственная возможность самоутвердиться.
Да и попрактиковаться в демагогии неплохая возможность.
Некрасиво с вашей стороны. Поворчать? Посмотрите сколько с нашей стороны приведено обоснованных доводов и цифр, с вашей - ничего подобного. На предыдущей странице сплошное стебание.
Ну хотя бы привели данные сколько молодых семей в городе нуждается в жилье, сколько просилось в программу "Молодая семья" и сколько в этом году в ней участвует.
Самоутверждаться перед кем-то ни мне, ни AItу не надо. В своей области деятельности мы давно утвердились.
О демагогии.
"ДЕМАГОГИЯ - основанная на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты, малосознательной части масс. Рассуждения или требования, основанные на грубо одностороннем истолковании чего -либо."(Ожегов,стр.159)
Позвольте спросить - где и в чем наша сторона исказила факты или толковала их в одностороннем порядке?
Последнее определение целиком относится к вашей стороне.
Помоему с зарабатыванием денег нет сейчас проблем. И зажиточными они стали не благодаря чужим людям.
Это по-вашему. С зарабатыванием денег.
Никто и не упрекает людей в зажиточности, молодцы что смогли себя реализовать. Вопрос ведь совсем в другом.
-
эээ... =) а что бывают варианты? в семье может быть меньше двух людей?
При чём тут "меньше 2х людей"?
вы не знали,что в семье бывает 2,3,4,5 и более человек?
-
Парочка наверное просто поворчать пришла.
Видимо это единственная возможность самоутвердиться.
Да и попрактиковаться в демагогии неплохая возможность.
Некрасиво с вашей стороны. Поворчать? Посмотрите сколько с нашей стороны приведено обоснованных доводов и цифр, с вашей - ничего подобного.
Ну хотя бы привели данные сколько молодых семей в городе нуждается в жилье, сколько просилось в программу "Молодая семья" и сколько в этом году в ней участвует.
Самоутверждаться перед кем-то ни мне, ни ALtу не надо. В своей области деятельности мы давно утвердились.
О демагогии.
"ДЕМАГОГИЯ - основанная на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты, малосознательной части масс. Рассуждения или требования, основанные на грубо одностороннем истолковании чего -либо."(Ожегов,стр.159)
Позвольте спросить - где и в чем наша сторона исказила факты или толковала их в одностороннем порядке?
Последнее определение целиком относится к вашей стороне.
Принцип курятника...
Да все ваши факты не имею никакого смысла и к нашему городу НИКАКОГО отношения.
Разве что косвенное и отдалённое..
И факты,не имеющие отношения к вопросу-это и есть демагогия.
Вы задаёте вопросы на уровне:
"Зачем подорожали продукты и когда они подешевеют?"
Я вам говорю,что ЭТА программа есть и она не муниципальная в чистом виде,а другой НЕТ.
ну НЕТ и всё!!!неужели это не ясно?
чтобы она была,надо не сюда писать.НЕ В ЭТОТ РАЗДЕЛ.
Неужели непонятно?
А чтобы обсудить моральные стороны проблемы тему надо переместить в ЖИЗНЬ или МЫ ВМЕСТЕ.
Чтобы задать вопросы,предлагаю прийти в субботу и изложить ваши претензии в реале.
-
Никто и не упрекает людей в зажиточности, молодцы что смогли себя реализовать. Вопрос ведь совсем в другом.
так почему у малодцов, долно быть столько же возможностей, чем не у молодцов? По моему кто потрудился тот и заработал.
Нет я предлагаю не поучать,а СДЕЛАТЬ что то.
Вы же тут пытаетесь радеть за бедных.Вот и помогите бедным,детям,более нуждающимся.Не живите в курятнике.Боритесь с жестосердечием.
И тогда Вы сможете упрекнуть нас,призвать к совести с высоты своего огромного вклада в моральное возрождение.
Нас это кого? И почему это люди не могут тебя или вас упрекнуть, в плохом... неужели вы у нас такие неприкосаемые. А ну как же забыл, вы же даете людям надежду, а что вы сделали для реализации этой надежды, побольше приград поставили. Отчуждать себя от людей не надо, а то вроде избранник народа всетаки.
-
Я вам говорю,что ЭТА программа есть и она не муниципальная в чистом виде,а другой НЕТ.
ну НЕТ и всё!!!неужели это не ясно?
чтобы она была,надо не сюда писать.НЕ В ЭТОТ РАЗДЕЛ.
Неужели непонятно?
ну по этому поводу вы как депутаты, представители народа во власти, должны писать.
-
ну по этому поводу вы как депутаты, представители народа во власти, должны писать.
У вас цикличность в коде... [[lipsrsealed]]
Перевожу: По кругу ходите, ребята! ;)
Касаемо программы вцелом.
Известнейшему Генри Форду постоянно писали разгневанные письма. "Мистер Форд! Почему Ваш концерн выпускает автомобили только черного цвета???"
Отвечал он так: "Господа. я могу выпускать машины любого цвета, при условии. что он - черный!"
Так же и с программой.
Вроде бы каждый может в нее попасть, но "есть нюанс" (с)!
-
Я вам говорю,что ЭТА программа есть и она не муниципальная в чистом виде,а другой НЕТ.
ну НЕТ и всё!!!неужели это не ясно?
чтобы она была,надо не сюда писать.НЕ В ЭТОТ РАЗДЕЛ.
Неужели непонятно?
ну по этому поводу вы как депутаты, представители народа во власти, должны писать.
я тебе в 50 раз отвечаю:
Написать можем,но это неэффективно.
Писать и давать наказы должны избиратели.
Для эффективности.
-
Петька спрашивает Василия Ивановича:
-Василий Иванович, Вы умный, институты
заканчивали, скажите что такое нюансы?
В. И. подумал и говорит:
-Снимай Петька штаны.
Петька снял.
ВИ: -А теперь Петька нагнись.
Петька нагнулся и Василия Иванович
засунул ему и спрашивает:
-Что Петька чувствуешь?
П: -Член в заднице.
ВИ: -Вот и я тоже самое но есть нюансы.
-
Нас это кого? И почему это люди не могут тебя или вас упрекнуть, в плохом... неужели вы у нас такие неприкосаемые. А ну как же забыл, вы же даете людям надежду, а что вы сделали для реализации этой надежды, побольше приград поставили. Отчуждать себя от людей не надо, а то вроде избранник народа всетаки.
я ничего не ставил.
И коллеги ничего не ставили.
Приняли,что обеспечено деньгами.
Ты совсем что ли с логикой поссорился?
Ну что толку принимать популистские законы,если на их обеспечение нет денег?
НЕТУ ДЕНЕГ!!!НИКТО ИХ НЕ ДАЛ!!!
не понятно что что ли?
повторяю:
ДЕНЬГИ ЕСТЬ НА ЭТУ ПРОГРАММУ ,а на другую никто не спускал и в городе их НЕТ.
теперь понятно? или ещё 50 раз написать?
Я не избранник народа в целом,а избранник своих избирателей в своём округе.
И мне бы их наказы обеспечить в первую очередь.
Ты на выборы местные ходил? за кого голосовал? Вот прийди к нему,стукни кулаком и требуй....
Только я то тебе говорю КАК ЭФФЕКТИВНО сделать,а не как ФОРМАЛЬНО ПРАВИЛЬНО.
Вот сейчас выборы будут в госдуму.
найди своего кандидата и дай наказ сделать как ТЕБЕ надо.
а если тебе лень или неохота,то извини.это твой выбор.
-
я тебе в 50 раз отвечаю:
Написать можем,но это неэффективно.
Писать и давать наказы должны избиратели.
Для эффективности.
ни очень понимаю какая разница, тебя выдвинули люди, ты от их имени все можешь написать, им то кому писать и кто их послушает. И потом ты ка депутат представляешь округ и за твоим письмом стоит много людей,а за моим только я. Почему Ваши письма не эффективны? Может стоит попробывать?
-
я тебе в 50 раз отвечаю:
Написать можем,но это неэффективно.
Писать и давать наказы должны избиратели.
Для эффективности.
ни очень понимаю какая разница, тебя выдвинули люди, ты от их имени все можешь написать, им то кому писать и кто их послушает. И потом ты ка депутат представляешь округ и за твоим письмом стоит много людей,а за моим только я. Почему Ваши письма не эффективны? Может стоит попробывать?
Миша,ты кем работаешь?
-
ДЕНЬГИ ЕСТЬ НА ЭТУ ПРОГРАММУ ,а на другую никто не спускал и в городе их НЕТ.
Паша тебя лично никто не упрекает в этой программе(это на всякий случай) и колег твоих тоже. Вы должны были ее принять, хоть такую, но по моему вы также должны добиваться от области большего. А как определили количество денег на эту программу?
-
.......,а избранник своих избирателей в своём округе.
Паш, ты депутат де-юре городской. Для тебя обращение с Южного, 3 имеет такой же вес как и с Рабочей, 18.
;D <:P <:P <:P
-
Миша,ты кем работаешь?
Это ты к чему спрашиваешь? могу в личку написать если интересует.
-
И тогда Вы сможете упрекнуть нас,призвать к совести с высоты своего огромного вклада в моральное возрождение.
упрекать? да сдались вы мне. вы мне не друг и не родственник, как мне вас упрекать? какой толк? я просто спрашиваюА чтобы обсудить моральные стороны проблемы тему надо переместить в ЖИЗНЬ или МЫ ВМЕСТЕ.
Чтобы задать вопросы,предлагаю прийти в субботу и изложить ваши претензии в реале.
дада, я вот всё брошу и побегу тратить свои выходные на битьё головой об стену. ведь если ни вы ни администрацияИз Администрации города никто дебатировать не хочет.
вот и приходится мне отдуваться...=)))
ничего не хочет комментировать здесь, то почему появяцо все ответы где то в другом месте?эээ... =) а что бывают варианты? в семье может быть меньше двух людей?
При чём тут "меньше 2х людей"?
вы не знали,что в семье бывает 2,3,4,5 и более человек?
если вы опять про то что бы я участвовал в этой программе, то извините. даже если будут все условия, я откажусь. у меня столько совести лишней нет.
-
я тебе в 50 раз отвечаю:
Написать можем,но это неэффективно.
Писать и давать наказы должны избиратели.
Для эффективности.
ни очень понимаю какая разница, тебя выдвинули люди, ты от их имени все можешь написать, им то кому писать и кто их послушает. И потом ты ка депутат представляешь округ и за твоим письмом стоит много людей,а за моим только я. Почему Ваши письма не эффективны? Может стоит попробывать?
Миш, а вы кому писать собрались?))
-
Миш, а вы кому писать собрались?))
а кто мы или ты ко мне на вы перешел? Честно сказать пока не решил(да и не знаю), Вот только хотел у Паши спросить кому стоит написать, он же говорит что это эффективнее.
-
Миш, а вы кому писать собрались?))
а кто мы или ты ко мне на вы перешел? Честно сказать пока не решил(да и не знаю), Вот только хотел у Паши спросить кому стоит написать, он же говорит что это эффективнее.
ну может вы с Пашей вместе...)
Все таки у депутатов СовДепа есть вполнее определенный функционал. То, о чем говоришь ты - скорее в приемную одного из депутатов МОсоблдумы (в городе есть точно) или в приемную БВГромова. На мира.
-
ну может вы с Пашей вместе...)
Все таки у депутатов СовДепа есть вполнее определенный функционал. То, о чем говоришь ты - скорее в приемную одного из депутатов МОсоблдумы (в городе есть точно) или в приемную БВГромова. На мира.
Нет это конечно понятно что писать надо не Паши, но только от моего письма толку меньше помоему, чем от пиьсма депутатов гор.совета. Они же могут обратиться. Вот как например http://electrostal.ru/mira5/division/apartmentaccount/inf/ здесь. Губернатор Брянск. области может спросить у медведева, а наше АГЭ или совт депутатов нет.
-
ну может вы с Пашей вместе...)
Все таки у депутатов СовДепа есть вполнее определенный функционал. То, о чем говоришь ты - скорее в приемную одного из депутатов МОсоблдумы (в городе есть точно) или в приемную БВГромова. На мира.
Нет это конечно понятно что писать надо не Паши, но только от моего письма толку меньше помоему, чем от пиьсма депутатов гор.совета. Они же могут обратиться. Вот как например http://electrostal.ru/mira5/division/apartmentaccount/inf/ здесь. Губернатор Брянск. области может спросить у медведева, а наше АГЭ или совт депутатов нет.
От писем вообще мало толку, если они носят не частный характер.
Но если уж разговаривать об обращениях, то порядок ответа на обращения граждан вполне опреденным образом прописан. И нет разницы между обращением СОвДепа или частного лица.
-
Разницы в порядке нет, а вот с отношением есть ИМХО
-
Разницы в порядке нет, а вот с отношением есть ИМХО
Конечно, есть. Никакая администрация не любит писем от граждан. На них им придется отвечать по-любому... А вот на письмо депутата не обязательно отвечать срочно. Ему можно по-дружески сказать, типа слышь, зем, нам тут с тобой работать и работать... Давай входить в положение друг друга. И в чем-то это верно, т.к. фактор личных отношений никто не отменял.
Хочешь чего - пиши сам, по крайней мере, ответ получишь))
-
Миша,ты кем работаешь?
Это ты к чему спрашиваешь? могу в личку написать если интересует.
хочу тебе на примере пояснить практическую разницу в обращении от разных лиц.
-
.......,а избранник своих избирателей в своём округе.
Паш, ты депутат де-юре городской. Для тебя обращение с Южного, 3 имеет такой же вес как и с Рабочей, 18.
;D <:P <:P <:P
а де факто?
На Рабочей,18 свой депутат...
Со своим уставом как говорится...
-
И тогда Вы сможете упрекнуть нас,призвать к совести с высоты своего огромного вклада в моральное возрождение.
упрекать? да сдались вы мне. вы мне не друг и не родственник, как мне вас упрекать? какой толк? я просто спрашиваюА чтобы обсудить моральные стороны проблемы тему надо переместить в ЖИЗНЬ или МЫ ВМЕСТЕ.
Чтобы задать вопросы,предлагаю прийти в субботу и изложить ваши претензии в реале.
дада, я вот всё брошу и побегу тратить свои выходные на битьё головой об стену. ведь если ни вы ни администрацияИз Администрации города никто дебатировать не хочет.
вот и приходится мне отдуваться...=)))
ничего не хочет комментировать здесь, то почему появяцо все ответы где то в другом месте?эээ... =) а что бывают варианты? в семье может быть меньше двух людей?
При чём тут "меньше 2х людей"?
вы не знали,что в семье бывает 2,3,4,5 и более человек?
если вы опять про то что бы я участвовал в этой программе, то извините. даже если будут все условия, я откажусь. у меня столько совести лишней нет.
случай уникальный...
комментарии я думаю излишни.
-
ну может вы с Пашей вместе...)
Все таки у депутатов СовДепа есть вполнее определенный функционал. То, о чем говоришь ты - скорее в приемную одного из депутатов МОсоблдумы (в городе есть точно) или в приемную БВГромова. На мира.
Нет это конечно понятно что писать надо не Паши, но только от моего письма толку меньше помоему, чем от пиьсма депутатов гор.совета. Они же могут обратиться. Вот как например http://electrostal.ru/mira5/division/apartmentaccount/inf/ здесь. Губернатор Брянск. области может спросить у медведева, а наше АГЭ или совт депутатов нет.
Можно и Президента спросить...=)))
-
случай уникальный...
комментарии я думаю излишни.
да, действительно. просто уникальный. вас спрашивают насколько это всё законно или хотя бы логично, а вы начинаете уточнять у кого сколько человек в семье
-
случай уникальный...
комментарии я думаю излишни.
да, действительно. просто уникальный. вас спрашивают насколько это всё законно или хотя бы логично, а вы начинаете уточнять у кого сколько человек в семье
что законно?
что логично?
-
ну может вы с Пашей вместе...)
Все таки у депутатов СовДепа есть вполнее определенный функционал. То, о чем говоришь ты - скорее в приемную одного из депутатов МОсоблдумы (в городе есть точно) или в приемную БВГромова. На мира.
Нет это конечно понятно что писать надо не Паши, но только от моего письма толку меньше помоему, чем от пиьсма депутатов гор.совета. Они же могут обратиться. Вот как например http://electrostal.ru/mira5/division/apartmentaccount/inf/ здесь. Губернатор Брянск. области может спросить у медведева, а наше АГЭ или совт депутатов нет.
Можно и Президента спросить...=)))
а можно губернатора или областную думу. Паша не туда акценты ставишь
Ты лучше на конкретном примере объясни а не на моем.
-
случай уникальный...
комментарии я думаю излишни.
да, действительно. просто уникальный. вас спрашивают насколько это всё законно или хотя бы логично, а вы начинаете уточнять у кого сколько человек в семье
что законно?
что логично?
опять по кругу? нет уж. увольте. я утомлсо уже гойворить одно и тоже. перелистните десяток страниц назад, там всё есть
-
случай уникальный...
комментарии я думаю излишни.
да, действительно. просто уникальный. вас спрашивают насколько это всё законно или хотя бы логично, а вы начинаете уточнять у кого сколько человек в семье
что законно?
что логично?
опять по кругу? нет уж. увольте. я утомлсо уже гойворить одно и тоже. перелистните десяток страниц назад, там всё есть
так вы же вопросы нелогичные задаёте,которых понять не возможно.
сами и отматывайте.
-
немного не по теме.
http://www.intelros.ru/2007/10/29/kredit_lzhecov.html
-
ну может вы с Пашей вместе...)
Все таки у депутатов СовДепа есть вполнее определенный функционал. То, о чем говоришь ты - скорее в приемную одного из депутатов МОсоблдумы (в городе есть точно) или в приемную БВГромова. На мира.
Нет это конечно понятно что писать надо не Паши, но только от моего письма толку меньше помоему, чем от пиьсма депутатов гор.совета. Они же могут обратиться. Вот как например http://electrostal.ru/mira5/division/apartmentaccount/inf/ здесь. Губернатор Брянск. области может спросить у медведева, а наше АГЭ или совт депутатов нет.
Можно и Президента спросить...=)))
а можно губернатора или областную думу. Паша не туда акценты ставишь
Ты лучше на конкретном примере объясни а не на моем.
букв много...=)))
перескажи вкратце...=)))
-
так вы же вопросы нелогичные задаёте,которых понять не возможно.
сами и отматывайте.
подумалось тут. 16 страниц всё таки. может завтра пол часика выберу и все вопросы заново процитирую? или опять одной фразой на на вопросы отвечать будете?
-
так вы же вопросы нелогичные задаёте,которых понять не возможно.
сами и отматывайте.
подумалось тут. 16 страниц всё таки. может завтра пол часика выберу и все вопросы заново процитирую? или опять одной фразой на на вопросы отвечать будете?
смотря какие вопросы....
В хорошем вопросе просматривется ответ...=)))
-
выбрал время
щас слегка приподниму то что потонуло во флуде, просто так, развлечения ради. никто ничего ведь сделать всё равно не может. ну так пусть хоть знают
ну например ту же что и раньше с задержками зарплаты. выгодно пристроить на время.
иначе зачем нужна полная сумма?
затем,что оплачивает квартиру владелец или его банк,а компенсацию выплачивает бюджет.
как по другому? оплачивать квартиру из бюджета-прямая дорога в прокуратуру.
из того же бюджета фсб якутии покупает три тонны рыбы
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=131762.msg911312#msg911312
сизо г.Курган - сигареты на весь состав, лет на пять вперёд, а Министерство юстиции Российской Федерации красивые тарелочки, живопись и расписные книжки за пол лимона рублей, нульнуль копеек. я уж не говорю про баян с фалостимулятором, шампурами и ледорубами в г.Балашиху для государственных нужд.
исходя из этого, получаецо что никто ни кого в прокуратуру не ведёт, а посему вопрос раз - зачем полная сумма.
вопрос двазачем, тем кому собираются помогать, ставят препон в виде денежного барьера? ведь если бы были деньги на полную стоимость, то и поддержка государства не нужна. логично?
вопрос триОгласите пожалуйста колличество участников на данный момент и динамику подачи заявлений по месяцам.
и ещё скольким отказанно, тоже интересно узнать
и просто интересно:Я вам говорю,что ЭТА программа есть и она не муниципальная в чистом виде,а другой НЕТ.
ну НЕТ и всё!!!неужели это не ясно?
я тебе в 50 раз отвечаю:
Написать можем,но это неэффективно.
Писать и давать наказы должны избиратели.
Для эффективности.
кстати, а вы лично как человек знающий всю эту систему, готовы помочь составить такого рода (коллективное?) письмо (куда кстати, скольким адресатам, и от кого какой толк будет) и проследить его дальнейшую судьбу? и соответственно осветить весь процесс, хоть тут, хоть в прессе, а если массовки побольше будет, вам же агиткомпания холявная
-
ну например ту же что и раньше с задержками зарплаты. выгодно пристроить на время.
иначе зачем нужна полная сумма?
затем,что оплачивает квартиру владелец или его банк,а компенсацию выплачивает бюджет.
как по другому? оплачивать квартиру из бюджета-прямая дорога в прокуратуру.
из того же бюджета фсб якутии покупает три тонны рыбы
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=131762.msg911312#msg911312
сизо г.Курган - сигареты на весь состав, лет на пять вперёд, а Министерство юстиции Российской Федерации красивые тарелочки, живопись и расписные книжки за пол лимона рублей, нульнуль копеек. я уж не говорю про баян с фалостимулятором, шампурами и ледорубами в г.Балашиху для государственных нужд.
исходя из этого, получаецо что никто ни кого в прокуратуру не ведёт, а посему вопрос раз - зачем полная сумма.
Ну и задайте этот вопрос органам в Якутии,Кургане и Балашихе.
Мы то тут при чём?Тут КРУ проверяет,знаете ли...
По вопросу препонов и барьеров-
Полная сумма нужна не от вас,а
ИЛИ
от вас
ИЛИ от банка
За эту сумму выкупается квартира и переходит к Вам.
Потом выплачивается компенсация.
КАК ПО ДРУГОМУ?
По другому никак.Как оформить её на Вас,чтобы вы получили адресную компенсацию? На Город? На дядю Васю? Но тогда куда денутся ВАШИ деньги от первого взноса?
Вы же сами не заплатите денег,потому что квартира будет юридически НЕ ВАША.
-
вопрос триОгласите пожалуйста колличество участников на данный момент и динамику подачи заявлений по месяцам.
и ещё скольким отказанно, тоже интересно узнать
не знаю.
Сколько-могу сказать чуть позже,а скольким отказано в письменном виде могу сказать,но тоже позже.
Этим занимаются работники жилищного отдела.
мы даём добро на принципиальные вопросы,а не на рабочие.
-
кстати, а вы лично как человек знающий всю эту систему, готовы помочь составить такого рода (коллективное?) письмо (куда кстати, скольким адресатам, и от кого какой толк будет) и проследить его дальнейшую судьбу? и соответственно осветить весь процесс, хоть тут, хоть в прессе, а если массовки побольше будет, вам же агиткомпания холявная
агиткомпания никая,чесно говоря и не в срок.
но составить письмо можно.
скиньте в личку ВСЕ конкретные претензии . не в целом,а ЛИЧНО ваши.
мы их попробуем облачить в форму.
-
кстати, а вы лично как человек знающий всю эту систему, готовы помочь составить такого рода (коллективное?) письмо (куда кстати, скольким адресатам, и от кого какой толк будет) и проследить его дальнейшую судьбу? и соответственно осветить весь процесс, хоть тут, хоть в прессе, а если массовки побольше будет, вам же агиткомпания холявная
агиткомпания никая,чесно говоря и не в срок.
но составить письмо можно.
скиньте в личку ВСЕ конкретные претензии . не в целом,а ЛИЧНО ваши.
мы их попробуем облачить в форму.
я не могу учавствовать в этой программе. по многим моментам, морально-этических впрочем думаю достаточно. мои претензии как раз общие, в целом к позиции программы.
если нужны личные, можно кинуть клич, тут отписывались те кто не смог, но хотел
но опять же письмо от одного разве лучше нежели от группы?Ну и задайте этот вопрос органам в Якутии,Кургане и Балашихе.
Мы то тут при чём?Тут КРУ проверяет,знаете ли...
что такое кстати КРУ? я только пускатели с таким буквенным индексом знаю
-
что такое кстати КРУ? я только пускатели с таким буквенным индексом знаю
Контрольно-Ревизионное Управление. Весьма серьезная организация, кстати, бюджетники вешаются при плохих раскладах.
-
"...можно глотку драть нежалея сил,
утверждая что все невзначай, но...
всех нас кто-то когда-то сюда пригласил,
мы встречаемся неслучайно..."
Могу немного сфальшивить, процитировав великого маэстро, прошу прощения, но стихо-воспоминания из юности.
Разница в том - что одни отстаивают свои личные убеждения - борятся за себя, за свою семью - не имея положений, кресел и должностей.
Другие имея последнее - просто находятся на работе.
Третьи - "а я вот ... за идеЮ!!!
отталкиваясь от этого - вспомним классиков, ведь "...все уже давно придумано до нас"(с) Остап Ибрагимович Бендер, или "...лебедь раком щуку..." - есть много тому примеров.
Да ведь посути главное не в этом!
Уверен, что самой важной составляющей является то, что этого реально никогда небыло, и это сейчас, УРА, она(программа) у нас есть! Когда, откуда, зачем - это уже вопросы, как говорится, техники. Вопросами и проблемами молодых семей заинтересовалось государство, не просто заинтерисовалось, а реально хочет помочь. Да, может не все так гладко, как хотелось. Поверьте, первый шаг он всегда нелегок и негладок.
-
Ведь попасть в программу - это одно дело.
Остаться в ней, удержаться, дойти до конца и победить - это другое.
Ведь жизнь идет, многое меняется. Интересно, влияет ли полное выполнение условий программы при, ну скажем попадании в неё - и изменение каких-либо положений в процессе достижения цели?
-
немного не по теме.
http://www.intelros.ru/2007/10/29/kredit_lzhecov.html
полезнаЯ инфа по америке, но вот выводы - неверные.
Горе-инвесторы еще верят в сказку о вечно растущем рынке и пока не продают жилье. Но стоит значительной их части потерять терпение, как рынок окажется завален предложением уже не совсем новых квартир.
А дальше ? смотри американские события. Подмосковье выросло последним и екнется первым ? оно у нас вроде этих субпраймовых поселков.
Вы не купили квартиру на ипотеку в Подмосковье? Нет? Ну и правильно сделали.
Потом купите ? на первоначальный взнос. И в Москве.
ну ладно, субпрайм упал, покупателей нет - а что в центре нью-йорка большой выбор по цене субпрайма появился? чушь, туда все хотят и спрос будет стабильным, он может незначительно встать и даже чуток опуститься - но не упасть. покупателей слшком много а предложений в нью-йорке мало, это ситуация во всех мегаполисах мира.
а вот построенные в поле многоэтажки (да еще с окнами на шоссе), типа доступное жилье - да, вот оно у нас упадет, потому что когда балансируется спрос и предложение, на первое место выходит показатель суммы всех факторов - близость к работе, магазины рядом, детсад, школа, развлечения, выхлопы не в окно, тишина в квартире... и тогда будут вешаться все те, кто нахапал жилья по дешевке с целью перепродать, не думая где и как лишь бы по деньгам.
поэтому последняя строчка у автора - это крик души и его розовая мечта, и он решил вылить на нас свой поток сознания...
-
немного не по теме.
http://www.intelros.ru/2007/10/29/kredit_lzhecov.html
полезнаЯ инфа по америке, но вот выводы - неверные.
Горе-инвесторы еще верят в сказку о вечно растущем рынке и пока не продают жилье. Но стоит значительной их части потерять терпение, как рынок окажется завален предложением уже не совсем новых квартир.
А дальше ? смотри американские события. Подмосковье выросло последним и екнется первым ? оно у нас вроде этих субпраймовых поселков.
Вы не купили квартиру на ипотеку в Подмосковье? Нет? Ну и правильно сделали.
Потом купите ? на первоначальный взнос. И в Москве.
ну ладно, субпрайм упал, покупателей нет - а что в центре нью-йорка большой выбор по цене субпрайма появился? чушь, туда все хотят и спрос будет стабильным, он может незначительно встать и даже чуток опуститься - но не упасть. покупателей слшком много а предложений в нью-йорке мало, это ситуация во всех мегаполисах мира.
а вот построенные в поле многоэтажки (да еще с окнами на шоссе), типа доступное жилье - да, вот оно у нас упадет, потому что когда балансируется спрос и предложение, на первое место выходит показатель суммы всех факторов - близость к работе, магазины рядом, детсад, школа, развлечения, выхлопы не в окно, тишина в квартире... и тогда будут вешаться все те, кто нахапал жилья по дешевке с целью перепродать, не думая где и как лишь бы по деньгам.
поэтому последняя строчка у автора - это крик души и его розовая мечта, и он решил вылить на нас свой поток сознания...
да, конечно, вы правы, насчет розовых мыслей о Москве. Но согласитесь, существует вероятность, что и он прав. очееееень маленькая вероятность :)
-
немного не по теме.
http://www.intelros.ru/2007/10/29/kredit_lzhecov.html
полезнаЯ инфа по америке, но вот выводы - неверные.
Ну я бы не сказал, что не потеме. Реально факт, что наши банки кредитуются за рубежом, за большее проценты, чем само наше государство кредитует другие страны и не кредитует наши финансовые институты. Не очень понятная политика, причем могла бы существенно изменится ставка по ипотеке. Хотя это не в тему.
-
да, конечно, вы правы, насчет розовых мыслей о Москве. Но согласитесь, существует вероятность, что и он прав. очееееень маленькая вероятность :)
Существует также малентькая вероятность Йепонского варианта.
Что ни капли не добавляет оптимизма.
-
Реально факт, что наши банки кредитуются за рубежом, за большее проценты, чем само наше государство кредитует другие страны и не кредитует наши финансовые институты. Не очень понятная политика, причем могла бы существенно изменится ставка по ипотеке. Хотя это не в тему.
на межбанке проценты очень низкие, по-сравнию нашими розничными ставками...или и это для вас высоко?
-
Реально факт, что наши банки кредитуются за рубежом, за большее проценты, чем само наше государство кредитует другие страны и не кредитует наши финансовые институты. Не очень понятная политика, причем могла бы существенно изменится ставка по ипотеке. Хотя это не в тему.
на межбанке проценты очень низкие, по-сравнию нашими розничными ставками...или и это для вас высоко?
но они выше тех поцентов под которые кредитует наше государство. просото снижение этих ставок может чказаться на розничных ставках.
-
Реально факт, что наши банки кредитуются за рубежом, за большее проценты, чем само наше государство кредитует другие страны и не кредитует наши финансовые институты. Не очень понятная политика, причем могла бы существенно изменится ставка по ипотеке. Хотя это не в тему.
на межбанке проценты очень низкие, по-сравнию нашими розничными ставками...или и это для вас высоко?
но они выше тех поцентов под которые кредитует наше государство. просото снижение этих ставок может чказаться на розничных ставках.
если на межбанке 3-5, то гос-ва дает по 1-2?
-
Реально факт, что наши банки кредитуются за рубежом, за большее проценты, чем само наше государство кредитует другие страны и не кредитует наши финансовые институты. Не очень понятная политика, причем могла бы существенно изменится ставка по ипотеке. Хотя это не в тему.
на межбанке проценты очень низкие, по-сравнию нашими розничными ставками...или и это для вас высоко?
но они выше тех поцентов под которые кредитует наше государство. просото снижение этих ставок может чказаться на розничных ставках.
по моему не скажется, ибо жадность банкиров
-
если на межбанке 3-5, то гос-ва дает по 1-2?
да
-
Такие программы ни когда не будут работать в полную силу! Я уже предлагал - выделите мне 6-10 соток земли под ПМЖ и отойдите - а по поводу того что земли нет - это Вы(в смысле депутаты, администрация и т.п. работники) должны решать с администрацие московской области в виде законопроекта - как то так! а по поводу процентов которые тебе вернут они тоже очень интересно считаются - это я уже описывал!
-
Такие программы ни когда не будут работать в полную силу!
Если они вдруг начнут работать в полную силу.
Что же тогда пилить?
-
Я уже предлагал - выделите мне 6-10 соток земли под ПМЖ и отойдите - а по поводу того что земли нет - это Вы(в смысле депутаты, администрация и т.п. работники) должны решать с администрацие московской области в виде законопроекта - как то так!
А таки кому-то наверняка веть выделяют)
-
Я уже предлагал - выделите мне 6-10 соток земли под ПМЖ и отойдите - а по поводу того что земли нет - это Вы(в смысле депутаты, администрация и т.п. работники) должны решать с администрацие московской области в виде законопроекта - как то так!
А таки кому-то наверняка веть выделяют)
Как узнаете кому и где,не забудьте мне позвонить.
Я тоже возьму.
-
Такие программы ни когда не будут работать в полную силу! Я уже предлагал - выделите мне 6-10 соток земли под ПМЖ и отойдите - а по поводу того что земли нет - это Вы(в смысле депутаты, администрация и т.п. работники) должны решать с администрацие московской области в виде законопроекта - как то так! а по поводу процентов которые тебе вернут они тоже очень интересно считаются - это я уже описывал!
Подпишусь под каждым словом.
-
Кстати,где если гелендвагены будут раздавать молодым,я тоже возьму.
Чтобы на участок этот выделенный ездить.
Без шуток.
-
Кстати,где если гелендвагены будут раздавать молодым,я тоже возьму.
Чтобы на участок этот выделенный ездить.
Без шуток.
ИМХО стоимость небольшого участка земли и 30% компенсации от стоимости квартиры, явно в пользу земли, плюс самих денег не нужно, что схему упрощает, на мой взгляд опять же.
-
Кстати,где если гелендвагены будут раздавать молодым,я тоже возьму.
Чтобы на участок этот выделенный ездить.
Без шуток.
ИМХО стоимость небольшого участка земли и 30% компенсации от стоимости квартиры, явно в пользу земли, плюс самих денег не нужно, что схему упрощает, на мой взгляд опять же.
конечно в пользу.
и так же справедливо выглядит выдача даром акций нефтяных компаний вновь родившимся россиянам.
жаль только что наши желания не всегда совпадают с нашими возможностями.(нету в городе земли.нету так же "ничейной земли".чтобы что то выделить,надо у кого то отнять.не думаю,что это понравится кому то...хотя хрен его знает...)
-
надо у кого то отнять.не думаю,что это понравится кому то...хотя хрен его знает.
П`гавильно-п`гавильно.
Дайош погромы!
Все поделить!
-
А земля например бывшего кукурузного поля чья кстати, которое на улице Юбилейной? Давно интересно просто, чего с этим пустырем будут делать и чей он.
-
А земля например бывшего кукурузного поля чья кстати, которое на улице Юбилейной? Давно интересно просто, чего с этим пустырем будут делать и чей он.
Видел раньше проект застройки этого поля - хотели вроде как под коттеджи его определить. Сейчас незнаю..
-
А земля например бывшего кукурузного поля чья кстати, которое на улице Юбилейной? Давно интересно просто, чего с этим пустырем будут делать и чей он.
это земля твэла.
ему и решать.
-
нету в городе земли.нету так же "ничейной земли".чтобы что то выделить,надо у кого то отнять.не думаю,что это понравится кому то...хотя хрен его знает...
А кому, кстати, принадлежит земля на ул. Расковой, где построены маленькие кирпичные домики за бетонным забором?
-
нету в городе земли.нету так же "ничейной земли".чтобы что то выделить,надо у кого то отнять.не думаю,что это понравится кому то...хотя хрен его знает...
А кому, кстати, принадлежит земля на ул. Расковой, где построены маленькие кирпичные домики за бетонным забором?
ЧИтайте название темы господин хороший.
Флуд ф топку.
-
понятно...
я опять задал неправильный вопрос.
-
понятно...
я опять задал неправильный вопрос.
правильный, тока не в том месте
-
Я уже предлагал - выделите мне 6-10 соток земли под ПМЖ и отойдите
А купить не пробовали? В калужской области до сих пор дома с участками пмж стоят в пределах 25000 р.
-
нету в городе земли.нету так же "ничейной земли".чтобы что то выделить,надо у кого то отнять.не думаю,что это понравится кому то...хотя хрен его знает...
А кому, кстати, принадлежит земля на ул. Расковой, где построены маленькие кирпичные домики за бетонным забором?
земля принадлежит жителям домиков за бетонным забором.
-
Там рядом пустырь уже лет 20. Большой многоэтажный дой можно построить. Собираются его осваивать?
-
кстати и между ул 8-е марта и фрязевской шоссе стоят несколько частных домиков и опять таки пустырь...почти центр города...что не строить то?
-
кстати и между ул 8-е марта и фрязевской шоссе стоят несколько частных домиков и опять таки пустырь...почти центр города...что не строить то?
Пастроют... очередной магазин...
-
нету в городе земли.нету так же "ничейной земли".чтобы что то выделить,надо у кого то отнять.не думаю,что это понравится кому то...хотя хрен его знает...
А кому, кстати, принадлежит земля на ул. Расковой, где построены маленькие кирпичные домики за бетонным забором?
земля принадлежит жителям домиков за бетонным забором.
Ну вот, а говорите нету земли...
Просто надо хорошо попросить)))
-
Ну вот, а говорите нету земли...
Просто надо хорошо попросить)))
цыганщина какая-то. :)
-
Хватит нести бред про землю. Если бы она даже и была, городу выгоднее дать разрешение на строительство многоэтажного дома и всем остальным тоже.
-
нету в городе земли.нету так же "ничейной земли".чтобы что то выделить,надо у кого то отнять.не думаю,что это понравится кому то...хотя хрен его знает...
А кому, кстати, принадлежит земля на ул. Расковой, где построены маленькие кирпичные домики за бетонным забором?
земля принадлежит жителям домиков за бетонным забором.
Ну вот, а говорите нету земли...
Просто надо хорошо попросить)))
купить. наверное ты хотел сказать.
-
Ну да.
Землю таки найти можно.
Всё дело в цене на билет)
-
Ну да.
Землю таки найти можно.
Всё дело в цене на билет)
Сань,ты водку в магазине без денег берёшь?
-
Паш, я не спорю. Я прекрасно знаю законы рынка.
Оп чём и говорю.
Если хто хочет землю, стОит поискать гдендь во фрязево-иванисовах.
Но даже там подобные программы не реализовать, патамушта нет застройщика, подрядчика, инвесторов и т.п., поэтому система откатов там не сработает.
Остаётся молиться на то, что есть.
-
Паш, я не спорю. Я прекрасно знаю законы рынка.
Оп чём и говорю.
Если хто хочет землю, стОит поискать гдендь во фрязево-иванисовах.
Но даже там подобные программы не реализовать, патамушта нет застройщика, подрядчика, инвесторов и т.п., поэтому система откатов там не сработает.
Остаётся молиться на то, что есть.
да я вообще не про это.
меня удивляет святая вера в то,что кто кому то что то ДОЛЖЕН дать бесплатно.
чтобы бесплатное дать,надо взять где то бесплатно.
ГДЕ?
-
Речь про то, что деньги на программу-то выделяются, значит взято откуда-то, а пустыри в городе кому-то, что-то стоют?
-
Речь про то, что деньги на программу-то выделяются, значит взято откуда-то, а пустыри в городе кому-то, что-то стоют?
о5 25...
ДОРОГИЕ РАССЕЯНЕ!!!
ДЕНЬГИ ВЫДЕЛЯЮТСЯ НА СУБСИДИЮ ПО КВАРТИРАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЮ.
ЭТО ЗАКОН ТАКОЙ.ПРО ЗЕМЛЮ ЗАКОНА НЕТ.
НЕТУ ЗАКОНА ПРО ЗЕМЛЮ.И ДЕНЕГ НЕТУ.
все пустыри на контроле.
если вы что то видите пустое,это не значит что у этого места нет хозяина.и не забывайте про комунникации и сети,которые раза в 2 могут "удорожать" объект.
-
Паш, я не спорю. Я прекрасно знаю законы рынка.
Оп чём и говорю.
Если хто хочет землю, стОит поискать гдендь во фрязево-иванисовах.
Но даже там подобные программы не реализовать, патамушта нет застройщика, подрядчика, инвесторов и т.п., поэтому система откатов там не сработает.
Остаётся молиться на то, что есть.
да я вообще не про это.
меня удивляет святая вера в то,что кто кому то что то ДОЛЖЕН дать бесплатно.
чтобы бесплатное дать,надо взять где то бесплатно.
ГДЕ?
Где?
У того, кому откатил Абрамович с продажи Сибнефти. А откатил ИМХО столько, что на половину нацпроектов хватит.
Смешно?
А не смешно однако.
Всё очень просто.
Есть программа, есть подходящие под нее молодые семьи. Вот давайте подумаем, какой процент от общего числа молодых семей составят те, кто под нее подходит.
Думаю, меньше 10%.
А остальные нуждаются не то, чтобы меньше, а даже скорее больше.
Программа убога изначально, поскольку не надо давать народу рыбку. Надо дать ему хорошую удочку. А тут дают рыбку, но не всем, а тем, кто может купить, а не взять.
-
Паш, я не спорю. Я прекрасно знаю законы рынка.
Оп чём и говорю.
Если хто хочет землю, стОит поискать гдендь во фрязево-иванисовах.
Но даже там подобные программы не реализовать, патамушта нет застройщика, подрядчика, инвесторов и т.п., поэтому система откатов там не сработает.
Остаётся молиться на то, что есть.
да я вообще не про это.
меня удивляет святая вера в то,что кто кому то что то ДОЛЖЕН дать бесплатно.
чтобы бесплатное дать,надо взять где то бесплатно.
ГДЕ?
Где?
У того, кому откатил Абрамович с продажи Сибнефти.
ага.... [[glasses2]]
нам откатил....
кому,думает, откатить?
дай ка,думает, приеду в электросталь и откачу.
уж очень надо и хочется им откатить!!!такие парни классные!!! [preved]
-
Короче тему закрывать надо. Разговоры глухих со слепыми. Я-то собственно писал не для того, чтобы сказать что все плохо, а как было бы лучше на мой взгляд, на что получил стандартный ответ, про закон который есть и другого нет. Знаю я это все.
-
да мы сами не довольн таким положением.
сами в таком же положении.
-
Я уже предлагал - выделите мне 6-10 соток земли под ПМЖ и отойдите
А купить не пробовали? В калужской области до сих пор дома с участками пмж стоят в пределах 25000 р.
на сколько я помню - вы представитель власти? - ВЫ предлагаете ЭЛЕКТРОСТАЛЬЦАм покупать землю в Калужской области и перебраться туда жить что ли? ОТЛИЧНЫЙ ВЫХОД :) а если по поводу дачки - то она у меня есть во Владимировской области - Куда я езжу отдыхать -не далеко(120км) и воздух чистый! А по поводу цен в Калужской области - я б на вашем месте проверил данные!!!
А по поводу программы "Молодая семья" - выпустили сырую программу вот и все! А при ТАКИх ПРЕДЛОЖЕНИЯх ОТ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ВЛАСТИ В ВИДЕ -"А купить не пробовали? В калужской области до сих пор дома с участками пмж стоят в пределах 25000 р." - вообще не хочется ни в каких программах участвовать!
Напоминает ситуацию в военкомате :
-служить хотите?
-нет!
-а как же долг перед Родиной?
Вот тут интересный вопрос и возникает - А что Родина сделала для того, что бы я для неё так сторался?
Так же и тут! Власть отдельно Народ отдельно ! А все эти программы токо на бумажке хороши! Я конечно понимаю что все стараются как могут - но получается как всегда!
Одно радует в городе - Цветет и пахнет - в смысле преображается в город из которого уезжать действительно не хочется -СПСБ Главе города!
-
solo, ты, кстати, ИМХО под программу вполне подходишь.
Тебе как раз нет 30-ти, в городе работаешь давно, жена есть, дитё есть, может попытаешь щастья?
-
solo, ты, кстати, ИМХО под программу вполне подходишь.
Тебе как раз нет 30-ти, в городе работаешь давно, жена есть, дитё есть, может попытаешь щастья?
я ваще то туда ужо ходил :) - не понравилось! Тоже самое что и в банке - токо бумаг больше и времяни надо потратить! Сходи узнай просто всё точно и я на тя посмотрю! - Я сделал вывод - ВЗЯТЬ В БАНКЕ КРЕДИТ БУДИТ ПРОЩЕ И БЫСТРЕЕ! А ТО ПОКА ПРИМУТ РЕШЕНИЕ ПО ПРОГРАММЕ ЦЕНЫ ПОДЛЕТЯТ ЕЩЕ ВЫШЕ НА ХАТУ! ДА И КВАРТИРУ НЕ ХОЧУ ПРОСТО - БУДО ДОМИК СТРОИТЬ - В НОГИНСКЕ ЗЕМЛЯ ЕСТЬ!
P\S шУРА ТЫ ЕЩЕ ВЫЛОЖИ ГДЕ Я ДЕНЬГИ ПРЯЧУ :) ЗДАЛ ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ! дА И САМ ТЫ ВРОДЕ НЕ СТАРЫЙ ДЛЯ ПРОГРАММЫ - СХОДИ УЗНАЙ!
-
Разговоры глухих со слепыми.
действительно.
один пишет -
Есть программа, есть подходящие под нее молодые семьи. Вот давайте подумаем, какой процент от общего числа молодых семей составят те, кто под нее подходит.
Думаю, меньше 10%.
А остальные нуждаются не то, чтобы меньше, а даже скорее больше.
другой отвечает
нам Абрамович откатил....
кому,думает, откатить?
дай ка,думает, приеду в электросталь и откачу.
а что, очень по теме ответ
-
solo, ты, кстати, ИМХО под программу вполне подходишь.
Тебе как раз нет 30-ти, в городе работаешь давно, жена есть, дитё есть, может попытаешь щастья?
я ваще то туда ужо ходил :) - не понравилось! Тоже самое что и в банке - токо бумаг больше и времяни надо потратить! Сходи узнай просто всё точно и я на тя посмотрю! - Я сделал вывод - ВЗЯТЬ В БАНКЕ КРЕДИТ БУДИТ ПРОЩЕ И БЫСТРЕЕ! А ТО ПОКА ПРИМУТ РЕШЕНИЕ ПО ПРОГРАММЕ ЦЕНЫ ПОДЛЕТЯТ ЕЩЕ ВЫШЕ НА ХАТУ! ДА И КВАРТИРУ НЕ ХОЧУ ПРОСТО - БУДО ДОМИК СТРОИТЬ - В НОГИНСКЕ ЗЕМЛЯ ЕСТЬ!
P\S шУРА ТЫ ЕЩЕ ВЫЛОЖИ ГДЕ Я ДЕНЬГИ ПРЯЧУ :) ЗДАЛ ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ! дА И САМ ТЫ ВРОДЕ НЕ СТАРЫЙ ДЛЯ ПРОГРАММЫ - СХОДИ УЗНАЙ!
как банке-это касается получения кредита.
никакой банк от цены не компенсирует до 30 %.
многие семьи в программе в доме по ул. мира компенсацию уже получили,хотя дом ещё не сдан.
и конечно и речи нет о повышении цены.
-
В Москве кстати "молодой семьей" считаются супруги, суммарный возраст которых не превышает 70 лет и это есть правильно.
А в Электростали заложен такой возрастной ценз, когда сама семья только зародилась и не зарабатывает те деньги под которые он может взять ипотеку...
-
В Москве кстати "молодой семьей" считаются супруги, суммарный возраст которых не превышает 70 лет и это есть правильно.
А в Электростали заложен такой возрастной ценз, когда сама семья только зародилась и не зарабатывает те деньги под которые он может взять денег...
это точно. это область сверху дала.
там поправки ожидаются.
-
Мне кажется, надеятся на подобные программы - глупо. Гораздо продуктивнее интенсивно работть, зарабатывать нормальные средства и добиваться успеха. Вот только, живем мы, к сожалению, не как черепахи. И к тому моменту, когда средств станет вполне себе много, мы станем старыми и жухлыми. Я, к примеру, не намерена заводить детей, пока не добьюсь успеха, той его стадии, которую запланировала. Назло государству не буду поднимать его демографическую ситуацию! Это мой протест. Вот.
-
В Москве кстати "молодой семьей" считаются супруги, суммарный возраст которых не превышает 70 лет и это есть правильно.
<...>
Ёпрст, дык у меня-то ещё, оказывается, вполне себе молодая семья
-
одному 10, другому 60? [[laugh2]]
да нет, товарищи, бюрократия - элемент системы, либо взаимодействуешь с этим элементом в личных целях, либо ходишь вокруг с гордо поднятым носом и нулевым результатом. будет посвободнее - сам попробую варианты "молсемья".
-
Я уже предлагал - выделите мне 6-10 соток земли под ПМЖ и отойдите
А купить не пробовали? В калужской области до сих пор дома с участками пмж стоят в пределах 25000 р.
на сколько я помню - вы представитель власти? - ВЫ предлагаете ЭЛЕКТРОСТАЛЬЦАм покупать землю в Калужской области и перебраться туда жить что ли? ОТЛИЧНЫЙ ВЫХОД :) а если по поводу дачки - то она у меня есть во Владимировской области - Куда я езжу отдыхать -не далеко(120км) и воздух чистый! А по поводу цен в Калужской области - я б на вашем месте проверил данные!!!
А по поводу программы "Молодая семья" - выпустили сырую программу вот и все! А при ТАКИх ПРЕДЛОЖЕНИЯх ОТ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ВЛАСТИ В ВИДЕ -"А купить не пробовали? В калужской области до сих пор дома с участками пмж стоят в пределах 25000 р." - вообще не хочется ни в каких программах участвовать!
А чем Вам не нравится Калужская область? .там люди тоже живут, и не плохо. Или как вы написали ЭЛЕКТРОСТАЛЬЦАМ за то что они электростальцы надо давать бесплатно участок в садовом кольце и талоны на усиленное питание? Выбирайте другой город, другой район, если цена в Электростали не нравится. И в Электростали можно купить, было бы желание. Нет, привыкли люди к халяве - "Вот вы нам дайте, и отойдите". Вот Вы ведь смогли купить(или не купить) участок для строительства, значит возможность была?
Кто хочет что-то сделать - ищет способ, кто не хочет - оправдание.
А по поводу программы - как вы не понимаете, что нельзя сейчас дать всё всем и сразу. Надо объяснять почему? И хорошо что есть такая программа, хорошо что люди с активной жизненной позицией, а не нытики, приложив определенные усилия смогут компенсировать часть своих расходов на приобретение жилплощади.
Под лежачий камень вода не течет.
-
Я, к примеру, не намерена заводить детей, пока не добьюсь успеха, той его стадии, которую запланировала. Назло государству не буду поднимать его демографическую ситуацию! Это мой протест. Вот.
Назло кондуктору возьму билет и пойду пешком.
Обычно так говорят те, кому рожать НЕ ОТ КОГО.
-
А по поводу программы - как вы не понимаете, что нельзя сейчас дать всё всем и сразу. Надо объяснять почему? И хорошо что есть такая программа, хорошо что люди с активной жизненной позицией, а не нытики, приложив определенные усилия смогут компенсировать часть своих расходов на приобретение жилплощади.
Под лежачий камень вода не течет.
Не буду ни в кого тыкать пальцем, но ИМХО программа устанавливает еще большую пропасть между богатыми и бедными.
-
А по поводу программы - как вы не понимаете, что нельзя сейчас дать всё всем и сразу. Надо объяснять почему? И хорошо что есть такая программа, хорошо что люди с активной жизненной позицией, а не нытики, приложив определенные усилия смогут компенсировать часть своих расходов на приобретение жилплощади.
Под лежачий камень вода не течет.
Не буду ни в кого тыкать пальцем, но ИМХО программа устанавливает еще большую пропасть между богатыми и бедными.
Ага, проходили уже в 17 году- "У богатых отнять, раздать бедным". Чтобы богатым стать надо работать как лошадь.
-
Я уже предлагал - выделите мне 6-10 соток земли под ПМЖ и отойдите
А купить не пробовали? В калужской области до сих пор дома с участками пмж стоят в пределах 25000 р.
на сколько я помню - вы представитель власти? - ВЫ предлагаете ЭЛЕКТРОСТАЛЬЦАм покупать землю в Калужской области и перебраться туда жить что ли? ОТЛИЧНЫЙ ВЫХОД :) а если по поводу дачки - то она у меня есть во Владимировской области - Куда я езжу отдыхать -не далеко(120км) и воздух чистый! А по поводу цен в Калужской области - я б на вашем месте проверил данные!!!
А по поводу программы "Молодая семья" - выпустили сырую программу вот и все! А при ТАКИх ПРЕДЛОЖЕНИЯх ОТ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ВЛАСТИ В ВИДЕ -"А купить не пробовали? В калужской области до сих пор дома с участками пмж стоят в пределах 25000 р." - вообще не хочется ни в каких программах участвовать!
А чем Вам не нравится Калужская область? .там люди тоже живут, и не плохо. Или как вы написали ЭЛЕКТРОСТАЛЬЦАМ за то что они электростальцы надо давать бесплатно участок в садовом кольце и талоны на усиленное питание? Выбирайте другой город, другой район, если цена в Электростали не нравится. И в Электростали можно купить, было бы желание. Нет, привыкли люди к халяве - "Вот вы нам дайте, и отойдите". Вот Вы ведь смогли купить(или не купить) участок для строительства, значит возможность была?
Кто хочет что-то сделать - ищет способ, кто не хочет - оправдание.
А по поводу программы - как вы не понимаете, что нельзя сейчас дать всё всем и сразу. Надо объяснять почему? И хорошо что есть такая программа, хорошо что люди с активной жизненной позицией, а не нытики, приложив определенные усилия смогут компенсировать часть своих расходов на приобретение жилплощади.
Под лежачий камень вода не течет.
А где можно посмотреть статиску людей обратившихся в программу и реально прошедших в программу!
Я согласен что есть нытики - но я уже прикладывал расчеты и что в этоге получается! и не нашел там ни каких плюсов для себя!!! Поднимите старую тему и гляньте там - что получается - стоимость квадратных метров при возмещении считаются не по рыночной стоимости!
-
Я уже предлагал - выделите мне 6-10 соток земли под ПМЖ и отойдите
А купить не пробовали? В калужской области до сих пор дома с участками пмж стоят в пределах 25000 р.
на сколько я помню - вы представитель власти? - ВЫ предлагаете ЭЛЕКТРОСТАЛЬЦАм покупать землю в Калужской области и перебраться туда жить что ли? ОТЛИЧНЫЙ ВЫХОД :) а если по поводу дачки - то она у меня есть во Владимировской области - Куда я езжу отдыхать -не далеко(120км) и воздух чистый! А по поводу цен в Калужской области - я б на вашем месте проверил данные!!!
А по поводу программы "Молодая семья" - выпустили сырую программу вот и все! А при ТАКИх ПРЕДЛОЖЕНИЯх ОТ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ВЛАСТИ В ВИДЕ -"А купить не пробовали? В калужской области до сих пор дома с участками пмж стоят в пределах 25000 р." - вообще не хочется ни в каких программах участвовать!
А чем Вам не нравится Калужская область? .там люди тоже живут, и не плохо. Или как вы написали ЭЛЕКТРОСТАЛЬЦАМ за то что они электростальцы надо давать бесплатно участок в садовом кольце и талоны на усиленное питание? Выбирайте другой город, другой район, если цена в Электростали не нравится. И в Электростали можно купить, было бы желание. Нет, привыкли люди к халяве - "Вот вы нам дайте, и отойдите". Вот Вы ведь смогли купить(или не купить) участок для строительства, значит возможность была?
Кто хочет что-то сделать - ищет способ, кто не хочет - оправдание.
А по поводу программы - как вы не понимаете, что нельзя сейчас дать всё всем и сразу. Надо объяснять почему? И хорошо что есть такая программа, хорошо что люди с активной жизненной позицией, а не нытики, приложив определенные усилия смогут компенсировать часть своих расходов на приобретение жилплощади.
Под лежачий камень вода не течет.
А где можно посмотреть статиску людей обратившихся в программу и реально прошедших в программу!
Я согласен что есть нытики - но я уже прикладывал расчеты и что в этоге получается! и не нашел там ни каких плюсов для себя!!! Поднимите старую тему и гляньте там - что получается - стоимость квадратных метров при возмещении считаются не по рыночной стоимости!
но заметь всё равно считаются и возвращаются людям.
статистику можно посмотреть в отделе по распределению жилплощади.
-
Я уже предлагал - выделите мне 6-10 соток земли под ПМЖ и отойдите
А купить не пробовали? В калужской области до сих пор дома с участками пмж стоят в пределах 25000 р.
на сколько я помню - вы представитель власти? - ВЫ предлагаете ЭЛЕКТРОСТАЛЬЦАм покупать землю в Калужской области и перебраться туда жить что ли? ОТЛИЧНЫЙ ВЫХОД :) а если по поводу дачки - то она у меня есть во Владимировской области - Куда я езжу отдыхать -не далеко(120км) и воздух чистый! А по поводу цен в Калужской области - я б на вашем месте проверил данные!!!
А по поводу программы "Молодая семья" - выпустили сырую программу вот и все! А при ТАКИх ПРЕДЛОЖЕНИЯх ОТ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ВЛАСТИ В ВИДЕ -"А купить не пробовали? В калужской области до сих пор дома с участками пмж стоят в пределах 25000 р." - вообще не хочется ни в каких программах участвовать!
А чем Вам не нравится Калужская область? .там люди тоже живут, и не плохо. Или как вы написали ЭЛЕКТРОСТАЛЬЦАМ за то что они электростальцы надо давать бесплатно участок в садовом кольце и талоны на усиленное питание? Выбирайте другой город, другой район, если цена в Электростали не нравится. И в Электростали можно купить, было бы желание. Нет, привыкли люди к халяве - "Вот вы нам дайте, и отойдите". Вот Вы ведь смогли купить(или не купить) участок для строительства, значит возможность была?
Кто хочет что-то сделать - ищет способ, кто не хочет - оправдание.
А по поводу программы - как вы не понимаете, что нельзя сейчас дать всё всем и сразу. Надо объяснять почему? И хорошо что есть такая программа, хорошо что люди с активной жизненной позицией, а не нытики, приложив определенные усилия смогут компенсировать часть своих расходов на приобретение жилплощади.
Под лежачий камень вода не течет.
А где можно посмотреть статиску людей обратившихся в программу и реально прошедших в программу!
Я согласен что есть нытики - но я уже прикладывал расчеты и что в этоге получается! и не нашел там ни каких плюсов для себя!!! Поднимите старую тему и гляньте там - что получается - стоимость квадратных метров при возмещении считаются не по рыночной стоимости!
но заметь всё равно считаются и возвращаются людям.
статистику можно посмотреть в отделе по распределению жилплощади.
Я подвожу к тому, что информацию надо давать полностью людям а не так что бы они додумывали сами - просто народ идет с настроением что ему действительно вернут до 30% стоимости жилья - а при подсчете эти 30% превращаются в чуть ли не в 10% а гемора в два раза больше!
ДАЙТЕ ПОЛНУЮ ИНФУ ПО ПРОЕКТУ НА ПРИМЕРЕ И С РАСЧЕТАМИ! Мы то же с женой прибегали и узнавали - в этоге потеряли только время!
Еслиб инфа была получена заранее полной - мы бы и не ходили, надо было в газеты написать с примерным расчетом суммы денег которая идет к конпенсации! Поверьте мне, у Вас бы очередь уменьшилась в разы на прием по объяснению этой программы! Тут получается такая же история как и с кредитами на "неопределенные нужды" - приходите получайте очень низкий % ставка и т.п. - а получается всё наоборот - с банками то понятно им надо народ захапать - ну а тут то дело другое - надо что бы программа заработала? или не облажаться перед областью?
-
Я подвожу к тому, что информацию надо давать полностью людям а не так что бы они додумывали сами - просто народ идет с настроением что ему действительно вернут до 30% стоимости жилья - а при подсчете эти 30% превращаются в чуть ли не в 10% а гемора в два раза больше!
ДАЙТЕ ПОЛНУЮ ИНФУ ПО ПРОЕКТУ НА ПРИМЕРЕ И С РАСЧЕТАМИ! Мы то же с женой прибегали и узнавали - в этоге потеряли только время!
Еслиб инфа была получена заранее полной - мы бы и не ходили, надо было в газеты написать с примерным расчетом суммы денег которая идет к конпенсации! Поверьте мне, у Вас бы очередь уменьшилась в разы на прием по объяснению этой программы! Тут получается такая же история как и с кредитами на "неопределенные нужды" - приходите получайте очень низкий % ставка и т.п. - а получается всё наоборот - с банками то понятно им надо народ захапать - ну а тут то дело другое - надо что бы программа заработала? или не облажаться перед областью?
Антон,ну что значит доводить?
Если нужна информация,ради Бога её берите.
Никто ничего не скрывает.
Ведь чтобы получить знания,не ВУЗ идёт к студенту,а студент едет в ВУЗ.
Откуда мы знаем,что ИМЕННО ТЕБЕ нужна такая информация?
а вся программа не имеет секретности.
-
Я подвожу к тому, что информацию надо давать полностью людям а не так что бы они додумывали сами - просто народ идет с настроением что ему действительно вернут до 30% стоимости жилья - а при подсчете эти 30% превращаются в чуть ли не в 10% а гемора в два раза больше!
Посчитал и пришел к тому же выводу. Только плюс к тому еще и нервы - войдешь или не войдешь в программу... И в каком году. В итоге просто пошел в банк и взял кредит. Не вернут ни копейки? Зато я потратил только пару дней на все. И никаких моральных обязательств.
"По итогам года программа "Доступное жилье" признана лучшей юмористической программой года." (с) [preved]
-
Я подвожу к тому, что информацию надо давать полностью людям а не так что бы они додумывали сами - просто народ идет с настроением что ему действительно вернут до 30% стоимости жилья - а при подсчете эти 30% превращаются в чуть ли не в 10% а гемора в два раза больше!
ДАЙТЕ ПОЛНУЮ ИНФУ ПО ПРОЕКТУ НА ПРИМЕРЕ И С РАСЧЕТАМИ! Мы то же с женой прибегали и узнавали - в этоге потеряли только время!
Еслиб инфа была получена заранее полной - мы бы и не ходили, надо было в газеты написать с примерным расчетом суммы денег которая идет к конпенсации! Поверьте мне, у Вас бы очередь уменьшилась в разы на прием по объяснению этой программы! Тут получается такая же история как и с кредитами на "неопределенные нужды" - приходите получайте очень низкий % ставка и т.п. - а получается всё наоборот - с банками то понятно им надо народ захапать - ну а тут то дело другое - надо что бы программа заработала? или не облажаться перед областью?
Антон,ну что значит доводить?
Если нужна информация,ради Бога её берите.
Никто ничего не скрывает.
Ведь чтобы получить знания,не ВУЗ идёт к студенту,а студент едет в ВУЗ.
Откуда мы знаем,что ИМЕННО ТЕБЕ нужна такая информация?
а вся программа не имеет секретности.
:)))) Интересно почему когда выборы - так до всех доводят когда они и что это за выборы - чуть ли в дом не вламываются - Тут сразу и деньги находятся на плакаты на печать в прессе т.п. рекламе ,а когда просишь информацию нужную до народа довести - так приходите и берите!
Нельзя что ли в инете выложить пример расчета? Сайт ведь есть! А то выложили фаилы по которой надо работать с юристом - черт ногу сломит! Отпрасись с работы и узнай о гемороии называется - я лудше денег в етот день заработал бы!
p\s Паша ты - ой точнее ВЫ в баню что ли зашли бы - а то совсем свой электорат забросили :)
-
p\s Паша ты - ой точнее ВЫ в баню что ли зашли бы - а то совсем свой электорат забросили :)
Золотые слова,Юрий Венедиктович...Золотые слова...(с)=)))
-
Такие программы ни когда не будут работать в полную силу! Я уже предлагал - выделите мне 6-10 соток земли под ПМЖ и отойдите - а по поводу того что земли нет - это Вы(в смысле депутаты, администрация и т.п. работники) должны решать с администрацие московской области в виде законопроекта - как то так!
Очередникам могут предложить вместо квартир земельные участки для индивидуального жилищного строительства. Об этом сообщает газета "Время новостей". Госдума РФ рассмотрит в январе законопроект о бесплатном и безаукционном предоставлении участков очередникам.
С инициативой выступили депутаты законодательного собрания Ленинградской области. Они предложили внести поправки в Земельный кодекс, чтобы бесплатно и без торгов предоставлять землю тем, кто не может позволить купить себе квартиру из-за постоянно растущих цен на жилье.
© http://realty.lenta.ru/news/2008/01/16/ocheredniki/
-
Осталось узнать кто такие "очередники".
-
Предоставить землю - и поставить там туристическую палатку и в ней жить )))). А если серьезно то бюджет постройки дома намного превышает стоимость квартиры.
-
Предоставить землю - и поставить там туристическую палатку и в ней жить )))). А если серьезно то бюджет постройки дома намного превышает стоимость квартиры.
не на много кстати, дорогущая земля сама по себе...
вот недавно знакомые купили в коттеджном поселке дом площадь 180!!! кв.м, под ключ - камин даже есть, санузел, ц/отопление, эл-во/газ, охрана и т.п. + ! стоимость участка 10 соток (в тульской области на Оке) = 125000 долеров. Это тупо двушка 75квадратная.
-
Предоставить землю - и поставить там туристическую палатку и в ней жить )))). А если серьезно то бюджет постройки дома намного превышает стоимость квартиры.
не на много кстати, дорогущая земля сама по себе...
вот недавно знакомые купили в коттеджном поселке дом площадь 180!!! кв.м, под ключ - камин даже есть, санузел, ц/отопление, эл-во/газ, охрана и т.п. + ! стоимость участка 10 соток (в тульской области на Оке) = 125000 долеров. Это тупо двушка 75квадратная.
Так сравните цены на землю в Туле и в Москве. Что в Тулу стоит 1000 рЭ то в москве стоит 1000?
-
Предоставить землю - и поставить там туристическую палатку и в ней жить )))). А если серьезно то бюджет постройки дома намного превышает стоимость квартиры.
вот не надо народ пугать, оно дороже получается из-за земли.
-
если землю на халяву будут давать, то построить дом обойдется дешевле.
всреднем, мне кажется если прикинуть, то с оплатой орбайтеров-таджыГов, без внутренней отделки тысяч в 50 бакинских можно уложится.
Другое дело, что у нас все через ж*пу делается. И в городе сразу появится организация, которая будет заниматься строительством домиков. причем будет она как всегда одна и цены у нее будут монополистические. А другие строительные компании в город пускаться не будут, просто не дадут лицензию.
Это прям к гадалке не ходи.
-
Какую землю будут раздавать? бесплатно? у нас снова коммунизм ??
А вобще свободной земли в городе нету. Так что с землей дорогие мои вы можете обломаться.
-
ну типа получается так. это ведь не я пишу. это писали выше на несколько постов.
а про коммунизм- если присмотреться, то демократия, впринципе, в идеальной и утопической своей форме и есть коммунизм. как ни крути.
Принцип-от каждого по возможностям, каждому по соответствующим потребностям остается в действии.
Денежные отношения в том смысле как, их понимал Маркс, постепенно теряются. Будь электронный прогресс пораньше, при советах, нам бы вместо бумажных карточек дали электронные, которые сейчас при демократах дают.
Смотрите, если ли вы немного в крсе как поставлено в западных компаниях- если ты хороший специалист в своей области и пришел устраиваться на работу, то тебе сразу дадут бесплатно квартиру, машину, создадут условия. А если ты безперпективный работник, которого выгнали с одного места работы и не берут на другоеввиду некомпетентности, то нифига не получишь. Это ли не коммунизм?
Деньги впринципе не нужны нафиг. В идеале, было бы вообще так- приходишь, говоришь начальнику мне нужно то и то, предоставьте и я буду работать на этих условиях.
Потом карта кредитная на оплату питания, безлимитная, то есть все расходы тоже фирма оплачивает. Что бы вообще не задумываться о деньгах. Ведь ты работаешь, как и другие.
В таких условиях человек сможет развиваться как творчески, так и личностно. Мысли о деньгах людей портят.
-
Какую землю будут раздавать? бесплатно? у нас снова коммунизм ??
А вобще свободной земли в городе нету. Так что с землей дорогие мои вы можете обломаться.
ага, дадут под ЛЭП (линиями электропередач) [[mellow]]
-
наивный
хорошее качество, между прочим.
Главное это самому понимать =)) Честно признаюсь, это я далеко в будущее заглянул. В дааалекое будущее.
Однако почти в каждой специальности есть такое, даже у нас в России.
Например, я посмотрел свою область (медицина). Зашел в Работа.ру и ввел поиск.
посмотрел самые высокооплачиваемые области этой специальности, и знаете, практически то, что я описал и есть 3-5 тыс $ з.п, машина, ноутбук и прочее. Это сразу. Далее, я так думаю, карьерный рост может повысить з.п.
Однако все это, к сожалению, восновном западные компании, работающие у нас в России. Местным, мне кажется, не дает развиватся наша система. Гос. система.
Это мне напомиает ситуацию, когда у нас в городе не пускались к бизнесу иногородние и иностранные компании. Местные не развивались, а чужих не пускали (или пускали, с которыми договаривались). В городе было все глухо. Не сравнить с теперешней ситуацией. Если еще не забыли-то сравните.
Вот такая же ситуация "глобального масштаба" у нас в стране. Мне так кажется.
-
Хватит уже размусоливать. Нашему правительству абсолютно начхать на малоимущие слои населения. Это для них - быдло, которое должно пахать и платить налоги.
Правительство всегда опиралось на устойчивый "средний класс", который у нас только формируется. Причём не предприниматели, поскольку те умеют думать, а "механические работники", ровно сидящие на сраке и получающие свои 3-4 тыщи зелени. Вот для того, чтобы поддержать именно эту категорию, плюс детей чиновников, и создана данная программа.
А если бы она была придумана реально для помощи нуждающимся, то тогда государство платило бы за молодую семью первоначальный взнос, а остальное они бы уже сами выплачивали по кредиту. Неужели не логично?
Забудьте об этом. Вас имеют. Вы нужны только как избиратели и налогоплательщики. Дружно скажем "муу" (или "бее"... кто как себя ощущает) и поплетемся на выборы голосовать за того, за кого скажут.
ЗЫЖ
2PVL: Спасибо за очень лестную мою характеристику в ВИПе.
-
Предоставить землю - и поставить там туристическую палатку и в ней жить )))). А если серьезно то бюджет постройки дома намного превышает стоимость квартиры.
не на много кстати, дорогущая земля сама по себе...
вот недавно знакомые купили в коттеджном поселке дом площадь 180!!! кв.м, под ключ - камин даже есть, санузел, ц/отопление, эл-во/газ, охрана и т.п. + ! стоимость участка 10 соток (в тульской области на Оке) = 125000 долеров. Это тупо двушка 75квадратная.
Так сравните цены на землю в Туле и в Москве. Что в Тулу стоит 1000 рЭ то в москве стоит 1000?
вы вообще внимательно читаете или так, через строчку?
земля конешно здесь дороже, но!( а вот тут повнимательнее...) стоимость строительных материалов и самого строительстава там и тут приблизительно равна... не о земле речь...
вы писАли: бюджет постройки дома намного превышает стоимость квартиры.
я ответил что дешевле построить дом и напичкать его начинкой из мебели-сантехники-бытовой техники.
причем тут земля,а?
-
А есть вообще кто получил по это программе жильё или хотя бы накомые или друзья?
Или эта тема так переливание из пустого во порожнее?
-
кстати, да?
-
где-то наверняка есть
-
А есть вообще кто получил по это программе жильё или хотя бы накомые или друзья?
Или эта тема так переливание из пустого во порожнее?
получивщие здесь есть.
но они молчат,чтобы не сглазить,так как дом не сдан ещё.
-
Мдя - Народ вы че фигню тут опять развели? Закройте эту тему - она не "актуальна" просто вот и всё! А по поводу людей которые получили(точнее не получили пока) че то по этой программе - я напремер наоборот высказался и рассказал бы народу какая это ОТЛИЧНАЯ программа и что они довольны всем что у них произошло. Рассказали бы нам во сколько квартирка обошлась, какой банк им дал денег и под какой %, сколько времени ушло на бегатню и сколько в конце концов они получат в виде коМпинсации так сказать и ЖЕЛАТЕЛЬНО УВИДИТЬ ЭТИ ПОДСЧЕТЫ В ЦиФРАХ не в процентах а именно в денежном выражении - ВОТ ТОГДА Я МОЖТ ПОЙМУ ЧЕМ ЭТА ПРОГРАММА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ СБЕРБАНКОВСОЙ(вденежном выражении - не говоря об условиях по поводу работы и проживанию).
p/s Надеюсь эта тайна скоро будит раскрыта :)
До конца полезности программы лично для меня осталось практически 2 года :) АЛЁ ЛЮДИ раскажите нам в конце концов че да как :)
-
23-го января собрание по данному поводу будет в АГЭ, после чего можно будет объективно сказать что да как.
-
23-го января собрание по данному поводу будет в АГЭ, после чего можно будет объективно сказать что да как.
Ты же вроде в программе? можетскажешь сколько ты сэкономил. Мне вот очень интересно причем желательно и в процентной форме и в наличном выражении. Просто хочется понять насколько нужно этим занимтаься и получать гемор, на свои вторые 90.
-
Присоединюсь, очень хочется почитать тех, кто участвует; узнать во что реально выливается такое участие и стОит ли оно того.
-
сегодня в 17-00 будет собрание участников "молодой семьи 2008".
Так что насколько это реально будет известно сегодня вечером.
-
сегодня в 17-00 будет собрание участников "молодой семьи 2008".
Так что насколько это реально будет известно сегодня вечером.
Ну и? Где новости то? или все так плохо, что писать не хочется?
-
Новости вот, долго писала.
Изначально прошу всех обратить внимание, что это условия участия в программе ?молодая семья? 2008 года. То есть, что будет в 2009 ? неизвестно. Потому как мы сдавали документы в начале 2007 года, и тоже не знали к чему придем в 2008 году.
Так же, для всех желающих в дальнейшем принять участие в этой городской программе сообщаю, что программа осуществляется с 2007 по 2010 годы. Что будет дальше опять не известно. Будет ли дальше продолжаться оказываться помощь молодым семьям не известно.
Заранее сообщая, что наша молодая семья состоит из двух человек, и нам по законодательству полагается однокомнатная квартира площадью 42 кв. м., Трем членам семьи 54 кв. м., четырем 72 кв. м. (если семья состоит из трех и более человек, то для каждого по 18м.).
Сейчас утвержденная правительством МО стоимость одного квадратного метра квартиры, составляет 33500р. (это на 4 квартал 2007 года). К 1 кварталу 2008 года может увеличиться.
Процент субсидии от стоимости квартиры назначает Глава Города (Так как деньги выплачиваются из городского бюджета). То есть от общей номинальной стоимости квартиры (42 кв. м * 33 500=1 407 000) в прошлом году молодым семьям выплачивалось 7 %. В этом году обещают до 10 % - но это самый максимум.
Из всего этого следует, что субсидия нашей молодой семье полагается в размере 140 700р.
Теперь о выдаче денег: Субсидия выдается в течении недели, но только на основании договора купли ? продажи. Что это значит для семей. Никакого участия в долевом строительстве нового дома не возможно. Так же по условию программы это должно быть отдельное жилье (ни о каких комнатах и т.д. не может быть и речи).
Для того что бы стать 100% участником программы мы должны в течение трех недель еще раз доказать свою платежеспособность (справки о зарплате, справки из ЖЭКа), и уже в реальном времени показать, что у нас есть 90% стоимость квартиры. То есть либо сберкнижку с деньжищами, либо справку из банка о предоставлении ипотеки.
Насчет участия своей семьи в этой программе однозначно ответить еще не могу, так как не решили. Знаю, что есть возможность отказаться и попробовать участвовать в следующем году. Пишешь заявление, и тебя приглашают в январе 2009 года на собрания, где оглашают условия 2008 года.
В итоге, я хочу сказать огромное спасибо нашему уважаемому Главе Города за то, что хоть какую то возможность помочь молодым семьям он выискивает из городского бюджета.
-
Совсем забыла написать, что реальная стоимость однушки ? вторички на рынке около 2 000 000 это значит, что те 140 700, что выдаются как субсидия это 1/13 от всей суммы.
-
а теперь все понятно. Кароче она не нужна. Может я не правильно понимаю(или не помню), но помоему говорилось не только о городском бюджете. да кстати т.е. за год ожидания семья получает скидку в 7%, а жилье вырастает на теже если не больше проценты. Так смысл-то какой? и в чем помощь, я еще не очень понял.
-
А мы вообще об одном и том же говорим?
а теперь все понятно. Кароче она не нужна. Может я не правильно понимаю(или не помню), но помоему говорилось не только о городском бюджете. да кстати т.е. за год ожидания семья получает скидку в 7%, а жилье вырастает на теже если не больше проценты. Так смысл-то какой? и в чем помощь, я еще не очень понял.
Я вот думал, что программа федеральная, ну или по крайней мере на уровне Московской области.
А Кроха пишет о городской программе. Это одно и то же? Или разные вещи?
Федеральная( или областная)программа вроде и называется по другому. Название, если не путаю, -"Жилище", а не "Молодая семья".И вроде там шла речь о субсидии в 25% , и дальнейшем погашении задолженности по мере рождения детей...
-
я так понял там их две, одна федеральная(Жилище) другая областная(Молодая семья), и участвовать в них можно одновременно по моему. И тогда получается не плохая скида по моему. Но точно не могу сказать и хочу узнать у тех кто этим вопросом занимался.
-
я так понял там их две, одна федеральная(Жилище) другая областная(Молодая семья), и участвовать в них можно одновременно по моему. И тогда получается не плохая скида по моему. Но точно не могу сказать и хочу узнать у тех кто этим вопросом занимался.
Все правильно, две программы федеральная и городская.
В обоих участвовать нельзя.
-
я так понял там их две, одна федеральная(Жилище) другая областная(Молодая семья), и участвовать в них можно одновременно по моему. И тогда получается не плохая скида по моему. Но точно не могу сказать и хочу узнать у тех кто этим вопросом занимался.
Все правильно, две программы федеральная и городская.
В обоих участвовать нельзя.
Так зачем учавствовать в городской если по федеральной скидки значительно больше?
-
я так понял там их две, одна федеральная(Жилище) другая областная(Молодая семья), и участвовать в них можно одновременно по моему. И тогда получается не плохая скида по моему. Но точно не могу сказать и хочу узнать у тех кто этим вопросом занимался.
Все правильно, две программы федеральная и городская.
В обоих участвовать нельзя.
Так зачем учавствовать в городской если по федеральной скидки значительно больше?
По федеральной не факт что пройдешь.
И условия не такие как вы озвучили, нет там 25%.
Надо изучать на сайте АГЭ
-
мне что непонятно.. Допустим если есть отдельное жилье, а его нужно расширить до двушки или трешки, то это входит в программу, или скидки только если покупаешь "с нуля"? То есть входит ли однушка в тот самый капитал 90%, вместо сберкнижки и ипотеки, или её необходимо СНАЧАЛА продать??
-
мне что непонятно.. Допустим если есть отдельное жилье, а его нужно расширить до двушки или трешки, то это входит в программу, или скидки только если покупаешь "с нуля"? То есть входит ли однушка в тот самый капитал 90%, вместо сберкнижки и ипотеки, или её необходимо СНАЧАЛА продать??
есть оценка имущества - это раз
сберкнижка с накоплениями - два
получение кредита при наличии уже какой то жилплощади намного проще это три
-
Можно на официальном форуме АГЭ задать вопрос Коршуновой Елене Анатольевне
-
Она вообще ни кому не помогает. Потому как жилье растет больше чем проценты которые компенсирует государство в лице администрации.
-
Она вообще ни кому не помогает. Потому как жилье растет больше чем проценты которые компенсирует государство в лице администрации.
Именно так я и рассудил год назад и вижу, что не прогадал ничуть. Привет участникам программы! Самое смешное, что за такое вот негодяйство еще и спасибо. Отказавшись от мысли участвовать в этой профанации, я сэкономил гораздо (!) больше, чем Глава выделяет из бюджета города. И Потом, я не хочу однокомнатную, не смотря на то, что у меня пока нет детей. Я как раз очень надеюсь на их появление)) И что, потом заниматься перепродажами-перепокупками? "Перезанять, чтобы переотдать?" (с) ИМХО нелепость какая-то...
-
Она вообще ни кому не помогает. Потому как жилье растет больше чем проценты которые компенсирует государство в лице администрации.
Именно так я и рассудил год назад и вижу, что не прогадал ничуть. Привет участникам программы! Самое смешное, что за такое вот негодяйство еще и спасибо. Отказавшись от мысли участвовать в этой профанации, я сэкономил гораздо (!) больше, чем Глава выделяет из бюджета города. И Потом, я не хочу однокомнатную, не смотря на то, что у меня пока нет детей. Я как раз очень надеюсь на их появление)) И что, потом заниматься перепродажами-перепокупками? "Перезанять, чтобы переотдать?" (с) ИМХО нелепость какая-то...
Вот тоже очень сразу заинтересовал это вопрос. какая разница в количестве человек и желанием приобрести квартиру з-х или 4-х комнатную. Может у меня по палану 5 или 6 детей. Государство предлагает мне потом со всем моим семейством что делать. Ведь программа предоставляется один раз. Хотя вообще не понимаю ну семья то уж точно рассчитывае на еще одного члена семьи, но потом уже программы не видать.
-
Она вообще ни кому не помогает. Потому как жилье растет больше чем проценты которые компенсирует государство в лице администрации.
Именно так я и рассудил год назад и вижу, что не прогадал ничуть. Привет участникам программы! Самое смешное, что за такое вот негодяйство еще и спасибо. Отказавшись от мысли участвовать в этой профанации, я сэкономил гораздо (!) больше, чем Глава выделяет из бюджета города. И Потом, я не хочу однокомнатную, не смотря на то, что у меня пока нет детей. Я как раз очень надеюсь на их появление)) И что, потом заниматься перепродажами-перепокупками? "Перезанять, чтобы переотдать?" (с) ИМХО нелепость какая-то...
Вот тоже очень сразу заинтересовал это вопрос. какая разница в количестве человек и желанием приобрести квартиру з-х или 4-х комнатную. Может у меня по палану 5 или 6 детей. Государство предлагает мне потом со всем моим семейством что делать. Ведь программа предоставляется один раз. Хотя вообще не понимаю ну семья то уж точно рассчитывае на еще одного члена семьи, но потом уже программы не видать.
Добавлю. Моя квартира подорожала за год на 500т.р., а по программе получил бы я 140т.р. При этом, я купил двушку 72м2, а не конурку однокомнатную.
-
Для сравнения.
Друг купил по московской программе квартиру - 3-х комнатную, 72 метра. Семья 3 человека. 33000 руб - стоимость метра. 10% в год ставка по кредиту. Первый взнос составил 600 тысяч. При рождении второго ребёнка ему простят стоимость 10-и метров.
-
Для сравнения.
Друг купил по московской программе квартиру - 3-х комнатную, 72 метра. Семья 3 человека. 33000 руб - стоимость метра. 10% в год ставка по кредиту. Первый взнос составил 600 тысяч. При рождении второго ребёнка ему простят стоимость 10-и метров.
Вот это разговор. Просто подарок.
-
В итоге, я хочу сказать огромное спасибо нашему уважаемому Главе Города за то, что хоть какую то возможность помочь молодым семьям он выискивает из городского бюджета.
А за что спасибо? За то что ты могла купить квартиру как минимум на 15% дешевле, а компенсируют всего 7%. Может надо сказать не спасибо?
-
В итоге, я хочу сказать огромное спасибо нашему уважаемому Главе Города за то, что хоть какую то возможность помочь молодым семьям он выискивает из городского бюджета.
А за что спасибо? За то что ты могла купить квартиру как минимум на 15% дешевле, а компенсируют всего 7%. Может надо сказать не спасибо?
Опять начинается? Помоему всем уже давно все для себя понятно, выводы все сделали, опять начинаем гавно месить из пустого в порожнее?
-
нет просто теперь стало наглядно на примере.
-
мне кажется уже пора понять, что в этой жизни каждый должен рассчитывать только на себя и свои собственные силы и не ждать милостей от природы и уж тем более! от государства. оно помогало когда наши родители получали квартиры. бесплатно!
-
Для сравнения.
Друг купил по московской программе квартиру - 3-х комнатную, 72 метра. Семья 3 человека. 33000 руб - стоимость метра. 10% в год ставка по кредиту. Первый взнос составил 600 тысяч. При рождении второго ребёнка ему простят стоимость 10-и метров.
А вы сначала сравните бюджет г. Москвы и Электростали. Смогли сравнить?
В итоге, я хочу сказать огромное спасибо нашему уважаемому Главе Города за то, что хоть какую то возможность помочь молодым семьям он выискивает из городского бюджета.
А за что спасибо? За то что ты могла купить квартиру как минимум на 15% дешевле, а компенсируют всего 7%. Может надо сказать не спасибо?
За то и спасибо, что хоть что то дают! :)
То, что программа такая ?сырая? далеко не вина Главы.
-
А вы сначала сравните бюджет г. Москвы и Электростали. Смогли сравнить?
А при чем тут бюджет города ??? Деньги(большая часть) выделяет из фед . бюджета и областного.
-
А вы сначала сравните бюджет г. Москвы и Электростали. Смогли сравнить?
А при чем тут бюджет города ??? Деньги(большая часть) выделяет из фед . бюджета и областного.
Деньги на выдачу субсидий молодым семьям выделяются из городского бюджета! :)
Читайте сначала.
-
А вы сначала сравните бюджет г. Москвы и Электростали. Смогли сравнить?
Там и молодых семей побольше. ::) Да и стоимость жилья существенно выше. Вот только нашем городе метр еще и дороже на 500 руб. почему то.
-
А вы сначала сравните бюджет г. Москвы и Электростали. Смогли сравнить?
А при чем тут бюджет города ??? Деньги(большая часть) выделяет из фед . бюджета и областного.
Деньги на выдачу субсидий молодым семьям выделяются из городского бюджета! :)
Читайте сначала.
Объем и источники финансирования подпрограммы общий объем финансирования подпрограммы в 2003 - 2010 годах за счет средств федерального бюджета - 18,55 млрд. рублей.
В 2006 - 2010 годах общий объем финансирования подпрограммы составит:
за счет всех источников финансирования - 165 млрд. рублей,
в том числе:
за счет средств федерального бюджета - 16,5 млрд. рублей;
за счет бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов - 49,5 млрд. рублей;
за счет собственных и заемных средств молодых семей - 99 млрд. рублей
взято от сюда:
http://www.ohome.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=81.
А это тогда что?
-
А за что спасибо? За то что ты могла купить квартиру как минимум на 15% дешевле, а компенсируют всего 7%. Может надо сказать не спасибо?
За то и спасибо, что хоть что то дают! :)
То, что программа такая ?сырая? далеко не вина Главы.
Так ты только потеряла при этом. И ничего не выиграла ждав год.
-
А за что спасибо? За то что ты могла купить квартиру как минимум на 15% дешевле, а компенсируют всего 7%. Может надо сказать не спасибо?
За то и спасибо, что хоть что то дают! :)
То, что программа такая ?сырая? далеко не вина Главы.
Так ты только потеряла при этом. И ничего не выиграла ждав год.
А я думал, что она уже поняла....
2Кроха посчитай просто варианты. Тем более сейчас стало все совсем понятно. Не получается в уме - есть ведь калькуляторы. Я бы потерял примерно 350 т.р. если бы связался с этой программой.
-
А вы сначала сравните бюджет г. Москвы и Электростали. Смогли сравнить?
А при чем тут бюджет города ??? Деньги(большая часть) выделяет из фед . бюджета и областного.
Деньги на выдачу субсидий молодым семьям выделяются из городского бюджета! :)
Читайте сначала.
Объем и источники финансирования подпрограммы общий объем финансирования подпрограммы в 2003 - 2010 годах за счет средств федерального бюджета - 18,55 млрд. рублей.
В 2006 - 2010 годах общий объем финансирования подпрограммы составит:
за счет всех источников финансирования - 165 млрд. рублей,
в том числе:
за счет средств федерального бюджета - 16,5 млрд. рублей;
за счет бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов - 49,5 млрд. рублей;
за счет собственных и заемных средств молодых семей - 99 млрд. рублей
взято от сюда:
http://www.ohome.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=81.
А это тогда что?
Это другая программа.
-
Это другая программа.
Какая другая? Это и есть подпрограмма программы Жилище. Ну судя по тому как все посчиталось, то точно.
-
А где тогда она в нашем городе?
-
ну да. но она никак не относится к программе, о которой говорят тут.
Для тоо, чтобы принять участие в ЭТОЙ программе, надо быть НУЖДАЮЩИМСЯ, а не захотевшим и растить как минимум одного ребенка. И для того, чтобы стать участником ЭТОЙ программы, не нужно работать 5 лет на городском предприятии.
Действительно, деньги выделяются из федерального бюджета.
-
Для сравнения.
Друг купил по московской программе квартиру - 3-х комнатную, 72 метра. Семья 3 человека. 33000 руб - стоимость метра. 10% в год ставка по кредиту. Первый взнос составил 600 тысяч. При рождении второго ребёнка ему простят стоимость 10-и метров.
Афигеть,дайте две...
А вы не могли бы уточнить у друга по какой именно программе он купил это квартиру? И что нужно сделать для покупки трешки за 100 с копейками тысяч? Быть ветераном Куликовской битвы? Иметь фамилию Батурин?
Не , я конечно рад за него, серьезно...Но что-то , если честно, не очень верится. Когда я узнавал про подобные программы в Москве - там были соовсем другие расклады.
Правда я не очередник, что есть, то есть. Очередникам с большим стажем - такие расклады могут и выпасть.
-
Афигеть,дайте две...
А вы не могли бы уточнить у друга по какой именно программе он купил это квартиру? И что нужно сделать для покупки трешки за 100 с копейками тысяч? Быть ветераном Куликовской битвы? Иметь фамилию Батурин?
Не , я конечно рад за него, серьезно...Но что-то , если честно, не очень верится. Когда я узнавал про подобные программы в Москве - там были соовсем другие расклады.
Правда я не очередник, что есть, то есть. Очередникам с большим стажем - такие расклады могут и выпасть.
Как-то не хочется быть очередником, тем более, с большим стажем....
-
Афигеть,дайте две...
А вы не могли бы уточнить у друга по какой именно программе он купил это квартиру? И что нужно сделать для покупки трешки за 100 с копейками тысяч? Быть ветераном Куликовской битвы? Иметь фамилию Батурин?
Не , я конечно рад за него, серьезно...Но что-то , если честно, не очень верится. Когда я узнавал про подобные программы в Москве - там были соовсем другие расклады.
Правда я не очередник, что есть, то есть. Очередникам с большим стажем - такие расклады могут и выпасть.
Как-то не хочется быть очередником, тем более, с большим стажем....
Как я понял,что там не надо большого стажа,а просто надо встать на очередь с 1,03,2005.
И на 99 % ,те кто снимает квартиру , могут считаться нуждающимися, т.к. по месту прописки обычно много народу прописано. Не зря же снимают.
-
А за что спасибо? За то что ты могла купить квартиру как минимум на 15% дешевле, а компенсируют всего 7%. Может надо сказать не спасибо?
За то и спасибо, что хоть что то дают! :)
То, что программа такая ?сырая? далеко не вина Главы.
Так ты только потеряла при этом. И ничего не выиграла ждав год.
ничего она не потеряла, она только сдала документы и всё. При этом никуда не потратив ещё ни копейки. Программа добровольная.
-
ничего она не потеряла, она только сдала документы и всё. При этом никуда не потратив ещё ни копейки. Программа добровольная.
Нет я канечно все понимаю. Но сли бы она купила квартиру год назад, то купила ее дешевле процентов на 7-10(не могу сказать точно), даже если ей сейчас компенсирует. АУУУУ
-
ничего она не потеряла, она только сдала документы и всё. При этом никуда не потратив ещё ни копейки. Программа добровольная.
Нет я канечно все понимаю. Но сли бы она купила квартиру год назад, то купила ее дешевле процентов на 7-10(не могу сказать точно), даже если ей сейчас компенсирует. АУУУУ
Больше разница.
-
я тут прикинул - народу надо было в начале купить квартиру, а потом подавать документы на компенсацию :) и вот тут то было пофиг када те перечислют бабло и перечислят ли ваще !!! Изначально программа не продуманная - люди которые её предложили видать ни когда с жилищными проблемами не сталкивались :)
-
Вот вы сейчас так много говорите про эту программу, обсуждаете ее, ругаете, и сами прекрасно понимаете что с этим вы ничего не сделаете, это не в вашей компетенции, и есть ли смысл обсуждать то чего уже не изменить, есть программа, есть условия, хотите вступайте, не хотите "ф сад". Демагогия тут неуместна. Если бы у людей была возможность купить квартиру в прошлом году то.. наверняка бы ее купили.
-
Вот вы сейчас так много говорите про эту программу, обсуждаете ее, ругаете, и сами прекрасно понимаете что с этим вы ничего не сделаете, это не в вашей компетенции, и есть ли смысл обсуждать то чего уже не изменить, есть программа, есть условия, хотите вступайте, не хотите "ф сад". Демагогия тут неуместна. Если бы у людей была возможность купить квартиру в прошлом году то.. наверняка бы ее купили.
А если не было, то и программа не поможет, верно? Заставить людей думать или научить считать и правда не в нашей компетенции. Единственный довод "в защиту" программы был типа "Хорошо, хоть такая программа есть" Это же неаргумент, а [preved]
-
я тут прикинул - народу надо было в начале купить квартиру, а потом подавать документы на компенсацию :) и вот тут то было пофиг када те перечислют бабло и перечислят ли ваще !!! Изначально программа не продуманная - люди которые её предложили видать ни когда с жилищными проблемами не сталкивались :)
Нет, Антон. Программа как раз продумана. И я тут уже писАл, для чего и для кого она создана. Но мою мессагу быстро потёрли.
Ну мне не трудно написать поновой.
Программа создана как подачка для молодых буржуа, дабы правительство смогло заручиться их поддержкой. Никакой помощью для действительно нуждающихся тут даже не пахнет. Хотели бы помочь - платили бы за молодые семьи первоначальный взнос, поскольку именно в первоначальном взносе как правило и проблема молодых семей, а дальше народ уже сам расплачивался бы по кредиту, что со стабильной зарплатой сделать вполне реально.
У программы действительно всего один единственный плюс - только то, шо хоть какая-то есть.
-
rооt# , очень проницательный ответ.
Ни о какой помощи действительно нуждающимся молодым семьям речи нет. С молодой семьей с ежемесячным доходом по 10-15 тыс. руб. на члена семьи, которых 90% в городе, в банках даже разговаривать не хотят. Про покупающих и имеющих свой круг купующих знакомых - это только ваш круг. И только.
Программа как шорох орехов - шум есть, толка нет.
-
rооt# , очень проницательный ответ.
Ни о какой помощи действительно нуждающимся молодым семьям речи нет. С молодой семьей с ежемесячным доходом по 10-15 тыс. руб. на члена семьи, которых 90% в городе, в банках даже разговаривать не хотят. Про покупающих и имеющих свой круг купующих знакомых - это только ваш круг. И только.
Программа как шорох орехов - шум есть, толка нет.
А кто сказал, что семья с доходом в 10килорублей, должна обязательно иметь свою квартиру? Добрая фея? Так не верьте ей. Она врет.
-
Можно программу сделать - МОЛОДОЙ АТОМОБИЛИСТ! всем каму нет 25 возмещать стоимость первой разбитой авто :) МОЛОДОЙ СПЕЦИАЛИСТ! - прибавлять к з/п по 10-12т.р. , или еще каку интересную программу можно запустить - ПРОГРАММА БУДИТ НО СДЕЛАТЬ С НЕЙ МЫ НИ ЧЕ НЕ СМОЖЕМ !!! - зато хоть поговорим!!!
-
Верно. Девять десятых России должны жить в землянках, остальные в Москве.
жить и быть владельцем-разные вещи.
-
Разныя, не спорю.
Но одно дело гундеть о всяческих привилегиях, другое дело им соответствывать. Вплоть до участия на стороне в Куликовской битве. С вашими критьериями надо копать до родства Адама и Евы.
-
эт точно.
Самому разобраться не можно - гожусь для программы или нахрен не нужен?
Эта к Мелкору - а вдруг у меня жена педиатр? Будет не лечить за ту х..ню что ей платят, а только присутствовать на рабочем месте? А за лечение спрашивать тебя за твоево ребенка с тебя по полной. На квартиру для себя с своими детьми, живя вдесетером с братом и свекровью и пр...
Нравится расклад?
ПВЛ.
Поди и разбери. Заикнись в банке что ты врач -педиатр, а потом обосчысь об сумме кредита на жилье по молодежной програме. Забавныя цифра. Цирк-шапито. Это в телеке всё гладко и хорошо.
мож хватит забавные счастливые мысли про счастье писать?
-
Если одной фразой обрисовать смысл пограммы, то получается что-то типа: "Докажи нам, что у тебя есть деньги, и мы дадим тебе ещё денег"... где-то так.
Ну а если ты врач-педиатр, то тебе не место среди людей и жить тебе в коммуналке до гробовой доски. Не заслужил ты отдельное жильё. И нефиг врачам-педиатрам размножаться... зачем нищету плодить?
-
И нефиг врачам-педиатрам размножаться... зачем нищету плодить?
Нефиг размножаться учителям, врачам, воспитателям детсадов и ясель, дворникам и прочей бюджетной швали. Ну и прочим рабочим, строителям с колхозниками. Хлеб сам вырастет, дети сами писать и считать научутся, дома из семян вырастать будут, продукты в магазины сами станут расползаться, автомобили и газовые плиты из земли будут вырастать.
потому что все будут ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ и будут учить других как деньги зарабатывать. Если ты не предприниматель , то жить по человечески права не имеешь. Потому что дерьмо.
-
Никто не мешает врачам-педиаторам в этой программе не участвововать.
Вернее никто не заставляет...=))
-
Если одной фразой обрисовать смысл пограммы, то получается что-то типа: "Докажи нам, что у тебя есть деньги, и мы дадим тебе ещё денег"... где-то так.
Правильно. Вернее даже так. Докажи , что ты хочешь и умеешь заработать на квартиру и если ты молод - мы поможем тебе.
Ну а если ты врач-педиатр, то тебе не место среди людей и жить тебе в коммуналке до гробовой доски. Не заслужил ты отдельное жильё. И нефиг врачам-педиатрам размножаться... зачем нищету плодить?
Неправильно. Незащищенные категории населения - получают жилье бесплатно. Сейчас, даже с правом приватизации. Именно для этого существуют очереди. В любом сдаваемом новом доме половина квартир - муниципальное жилье. Как раз оно и раздается учителям, военным, врачам и тд. Между прочим платят за это жилье не мифическое государство, а платят именно обычные покупатели квартир. Но даже это не суть.
Программа молодая семья - не имеет и не может иметь отношение к этой категории.
Ее задача - поддержать тех, кто не имеет шанса быть признанным малообеспеченным и получить квартиру нахаляву. Для тех , кто работает и зарабатывает.
И почему это тебя так удивляет? Именно эти цели и декларировались изначально в программе.
Эта к Мелкору - а вдруг у меня жена педиатр? Будет не лечить за ту х..ню что ей платят, а только присутствовать на рабочем месте? А за лечение спрашивать тебя за твоево ребенка с тебя по полной. На квартиру для себя с своими детьми, живя вдесетером с братом и свекровью и пр...
Нравится расклад?
1) Мне слегка пох. Я не пользуюсь бесплатной медициной. И никогда не поведу своего ребенка в бесплатную больницу. На то есть профессионалы и нормальные клиники.
2) У меня жена вообще не работает. И ребенок есть. И чего теперь?Мне вообще убиться? Зачем тут женой врачом прикрываться? Некрасиво. В семье мужчина должен быть.
-
Правильно. Вернее даже так. Докажи , что ты хочешь и умеешь заработать на квартиру и если ты молод - мы поможем тебе.
А зачем помогать тем, кто и так может купить себе квартиру?
Я вот этого не пойму... когда есть целая армия других, которые могут расплатиться по ипотечному кредиту, но не может накопить первоначальный взнос... Эти люди менее нуждаются в помощи?
Неправильно. Незащищенные категории населения - получают жилье бесплатно. Сейчас, даже с правом приватизации. Именно для этого существуют очереди. В любом сдаваемом новом доме половина квартир - муниципальное жилье. Как раз оно и раздается учителям, военным, врачам и тд. Между прочим платят за это жилье не мифическое государство, а платят именно обычные покупатели квартир.
Не знаю ни одного случая со времен совка.
Не, может они где-то и чо-то получают, но мне, честно говоря, с трудом верится. Как показывает практика, муниципальное жильё быстро разворовывается еще до строительства.
Могу сейчас Малыша сюда позвать, он как раз юрист с почти 10 летним стажем в сфере недвижимости и строительства, но его быстро потрут. Неоднократный факт.
Но даже это не суть.
Программа молодая семья - не имеет и не может иметь отношение к этой категории.
Ее задача - поддержать тех, кто не имеет шанса быть признанным малообеспеченным и получить квартиру нахаляву. Для тех , кто работает и зарабатывает.
И почему это тебя так удивляет? Именно эти цели и декларировались изначально в программе.
Меня ничего не удивляет. Я уже давно привык в этой стране ничему не удивляться.
Цели этой программы я уже обрисовал ранее. И если у нее такие цели, то назвать эту программу "социальной" можно только язвительно.
-
А зачем помогать тем, кто и так может купить себе квартиру?
Я вот этого не пойму... когда есть целая армия других, которые могут расплатиться по ипотечному кредиту, но не может накопить первоначальный взнос... Эти люди менее нуждаются в помощи
1) Поясню на своем примере. В самое ближайшее время я буду брать ипотеку на новую квартиру. Ежемесячные выплаты составят около 60 тысяч . И это я всего лишь хочу двушку в нормальном районе. Если вести речь о трешке или о престижном районе - суммы будут совсем другими.
Нет, я нормально зарабатываю и смогу потянуть такие цифры.Но это не значит, что я с удовольствием буду выкладывать такое бабло каждый месяц. Прямо скажем. При этом мне всего 26 . Вот почему бы государству не помочь мне ? Я молод, имею хорошую работу, полностью плачу все налоги,пашу как вол за свою зарплату, половину этих денег я буду почти напрямую отдавать счастливому обладателю бесплатной муниципальной квартиры. Так почему я недостоен? Вот почему? А ведь как выяснилось - недостоен :(
2) Первоначальный взнос совсем не проблема на самом деле. Полно программ с нулевым первоначальным взносом. Остальные банки хотят 10%. При этом не взирая на все крики о кризисе - в банках чуть ли не на коленях стоят, предлагая взять именно у них.
Не знаю цен в Электростали, поэтому прикинем для Москвы(изменится лишь порядок цифр, но не суть). Простенькая однушка стоит 150-170 тысяч. Первоначальный взнос от нуля до 17 тысяч. Выплаты(на 15 лет) составят примерно 40-50 тысяч. Так , извините, если семья имеет доход позволяющий платить такие проценты - какие проблемы найти 17 тысяч? Обычный потребительский кредит. Или займ у друзей,родителей, на работе. Что-то мне сердце подсказывает, что дело ну совсем не первоначальном взносе. Я прав?
3) Поскольку дело все-таки не в первоначальном взносе -значит дело все-таки в цене квартир. Рыночной цене. И давай тогда отделять мух от котлет. Одно дело - когда семье учителя ( беднейшая категория кстати. ага. по 3000 в час за репетиторство видимо марсианские андроиды берут) дают квартиру в которой его семья может спокойно жить не скитаясь по баракам. И совсем другое дело, когда тот же учитель получает эту квартиру в собственность. И немедленно ее продает , вставая в новую очередь. Знаешь какие квартиры продаются и сдаются в нашем доме? Именно вот такие муниципальные. Еще бы. На халяву пару сотен штук баксов отхватить. Вернее не на халяву, а за счет тех, кто за эти квартиры пашет по 12 часов в сутки без выходных. Получают такие квартиры, немедленно их приватизируют и скорее на рынок жилья. В лучшем случае сдавать. Поверь мне, насмотрелся.
Но ладно бы это. Фиг с ним, не мое дело в конце-концов. Так ведь мало? Еще больше халявы хотся...Пускай еще дают, еще...А мы так и будем поругивать родное правительство за то, что мало халявы дают.
Не знаю ни одного случая со времен совка.
Не, может они где-то и чо-то получают, но мне, честно говоря, с трудом верится. Как показывает практика, муниципальное жильё быстро разворовывается еще до строительства.
Могу сейчас Малыша сюда позвать, он как раз юрист с почти 10 летним стажем в сфере недвижимости и строительства, но его быстро потрут. Неоднократный факт.
В доме, в котором я сейчас живу - более 50% квартир выданы даром. То есть нахаляву. И этот 100%ный факт, не могут перебить абстрактные рассуждения о воровстве. В соседнем доме - картина та же. Да и ,насколько я знаю, половина жилья под муниципалку - это вполне себе официальные требования. Раньше доля была меньше. Среди прочих факторов - это увеличение муницпальной доли привело к такому резкому росту цен на жилье.
-
Люди, но сколько можно ныть про одно и тоже?! (даже если наболело). НИКТО НИЧЕГО ВАМ НЕ ДОЛЖЕН. Примите это и жизнь сразу станет легче.
-
Люди, но сколько можно ныть про одно и тоже?! (даже если наболело). НИКТО НИЧЕГО ВАМ НЕ ДОЛЖЕН. Примите это и жизнь сразу станет легче.
А вот и не правда. Вы налоги платите? Гражданство имеете? Государство - общественный договор о том, что есть некие общие деньги, которые тратятся на общие дела. Это в идеале. А в жизни так не выходит - потому и ругаются все.
-
А кто сказал, что семья с доходом в 10килорублей, должна обязательно иметь свою квартиру?
а почему бы и нет?
хотят демографию поднять в стране, пожалуйста, только не с помощью выплаты в 250 тыщ.
-
2 melkor я все понимаю и согласен с тобой, но толи ты не чиатешь реали программы, толи еще что, ну собственно также как root#. Вы встаете на расмотрение программы ровно за год до того как получаете право на участие в программме, и помощь от этой программы приходит через год и составляет в реале 5% ну пускай 10%(вдруг сказка случиться), но за этот год квартиры дорожают на большее кол-во процентов(так на хрена она нужна!!!!) Когда если обойтись без нее проиграешь меньше денег.
PS 2 root# саша хватит нести чушь и это во всем мире ты должен банку доказать, что ты в состоянии гасить ипотечный кредит, а для этого надо заработать.А все разговоры о слесарях и прочих это все от советской лени(иди трудись).
-
2 melkor я все понимаю и согласен с тобой, но толи ты не чиатешь реали программы, толи еще что, ну собственно также как root#. Вы встаете на расмотрение программы ровно за год до того как получаете право на участие в программме, и помощь от этой программы приходит через год и составляет в реале 5% ну пускай 10%(вдруг сказка случиться), но за этот год квартиры дорожают на большее кол-во процентов(так на хрена она нужна!!!!) Когда если обойтись без нее проиграешь меньше денег.
PS 2 root# саша хватит нести чушь и это во всем мире ты должен банку доказать, что ты в состоянии гасить ипотечный кредит, а для этого надо заработать.А все разговоры о слесарях и прочих это все от советской лени(иди трудись).
Абс. верно. Только год - это не все. Спросите у участников программы, сколько времени прошло от момента подачи заявления до непосредственно сделки. Мне думается, около пары лет выйдет в общей сложности.
-
2 melkor я все понимаю и согласен с тобой, но толи ты не чиатешь реали программы, толи еще что, ну собственно также как root#. Вы встаете на расмотрение программы ровно за год до того как получаете право на участие в программме, и помощь от этой программы приходит через год и составляет в реале 5% ну пускай 10%(вдруг сказка случиться), но за этот год квартиры дорожают на большее кол-во процентов(так на хрена она нужна!!!!) Когда если обойтись без нее проиграешь меньше денег.
Я и не спорю. С другой стороны - если я точно знаю, что сейчас в ипотеку не полезу, а полезу через год(не думаю, что решение о покупке квартиры принимается спонтанно, с субботнего похмелья) - почему бы и не поучаствовать? Хуже то всяко-разно не будет.
Да и программы есть разные. Та , что описана здесь - убога и смысла большого в ней нет. Но есть и другие. С компенсацией в 25% при прождении ребенка, покупке по фиксированным (нерыночным) ценам и тд.
-
всё беседуете...=)))
-
А вот и не правда. Вы налоги платите?
офф, про налоги
Итак - средняя начисленная заработная плата в январе 2008 составила 15000 руб.
НДФЛ - 13% - 1950 руб.
На руки - 13050.
ЕСН - 26% - 3900 руб.
НДС - 18% - 2700 руб.
Итого: без уплаты налогов предприятием гражданин получил бы на руки не 13 050 руб. а 15000+3900+2700=21600.
Таким образом с реальной зарплаты в 21600 гражданин заплатил государству напрямую 8 550 руб, получив на руки 60% реальной зарплаты и отдава государству 40%.
Дальше гражданин истратил 80% от 13050 руб. на облагаемые НДС товары и услуги.
Т.е. 0,8*13050=10400
Доля НДС В 10400=1560 руб.
Таким образом на круг гражданин заплатил государству 10110 руб. из реальной зарплаты в 21 600 руб.
Не учтены - акцизы и таможенные пошлины в случае приобретения импортного товара.
-
Во-во, я тоже считал. А если ты предприниматель на классической системе налогообложения, то еще интереснее...
Так что уважаемая Ната21, ДОЛЖНЫ нам. Это точно. Правда с одной оговоркой - только в том объеме, какой мы платим. Все, что не заработали или укрыли - наши проблемы.
-
Заходил сегодня узнать по программе!
Вещь гениальная!
Для участия в программе я должен быть миллионером-Корейко, живущим в туалете.
Сильно, б"% буду!
-
PS 2 root# саша хватит нести чушь и это во всем мире ты должен банку доказать, что ты в состоянии гасить ипотечный кредит, а для этого надо заработать.А все разговоры о слесарях и прочих это все от советской лени(иди трудись).
Миша, мне пох. У меня есть крыша над головой. Просто посрать зашол.
Плюнуть в родное государство - святая задача, ибо я его защищал и сейчас плачу ему налоги со своей полностью белой зарплаты. Содержу стадо баранов, которое кроме как воровать, ничо больше делать не умеет и учиться не хочет.
Это шо за лозунг \"ну хоть что-то\", а?
У нас вот так всегда.... ну хоть какая-то соцпрограмма, ну хоть какая-то идеология, ну хоть какая-то пенсия, ну хоть какие-то зарплаты, ну хоть какая-то Госдума, ну хоть какой-то блин Президент. И всё у нас блин \"хоть как-то\".
А у великого фюрера был другой лозунг - \"Ничего - наполовину!\" И если бы не попёр буром весь мир завоёвывать, то сейчас считались бы только с ним, а не с пиндосами.
Может пора менять лозунги, а?
-
А вот и не правда. Вы налоги платите?
офф, про налоги
Итак - средняя начисленная заработная плата в январе 2008 составила 15000 руб.
НДФЛ - 13% - 1950 руб.
На руки - 13050.
ЕСН - 26% - 3900 руб.
НДС - 18% - 2700 руб.
Итого: без уплаты налогов предприятием гражданин получил бы на руки не 13 050 руб. а 15000+3900+2700=21600.
Таким образом с реальной зарплаты в 21600 гражданин заплатил государству напрямую 8 550 руб, получив на руки 60% реальной зарплаты и отдава государству 40%.
Дальше гражданин истратил 80% от 13050 руб. на облагаемые НДС товары и услуги.
Т.е. 0,8*13050=10400
Доля НДС В 10400=1560 руб.
Таким образом на круг гражданин заплатил государству 10110 руб. из реальной зарплаты в 21 600 руб.
Не учтены - акцизы и таможенные пошлины в случае приобретения импортного товара.
В принципе верно, но НДС-то чего вы приплели? Если бы предприятие не платило НДС, эти деньги работнику в карман врядли попали бы =)
-
Однако не будь НДС, работодатель имел бы больше возможностей повысить работникам зарплату.
-
Однако не будь НДС, работодатель имел бы больше возможностей повысить работникам зарплату.
юридическое лицо не испытывает проблем в выборе инвестирования сэкономленных в т.ч. и на налогах средствах.
и гораздо эффективней вложить в модернизацию или рекламу,чем раздать з.п.
даю рупь за сто.
-
неверно. реклама даст краткосрочный эффект. а прибавка к зп сотрудника поднимет его настрой на работу на длительный период.
если только он не сейлз на процентах. тогда понизит))).
я вот московскую программу глянул. сейчас можно написать заяву на участие, если вы вписали себя в программу в 2005 году(!). Т.е. если я вот сейчас надумал - то в 2011 году мне разрешат поучаствовать в молодежной программе. Я правда к тому сроку на пенсии буду [[laugh2]]. Учитесь, программа есть, записаться можно, а госструктурам выдавать жилье можно в 3 раза меньше ))) матерый лужковище...
-
Люди, но сколько можно ныть про одно и тоже?! (даже если наболело). НИКТО НИЧЕГО ВАМ НЕ ДОЛЖЕН. Примите это и жизнь сразу станет легче.
А вот и не правда. Вы налоги платите? Гражданство имеете? Государство - общественный договор о том, что есть некие общие деньги, которые тратятся на общие дела. Это в идеале. А в жизни так не выходит - потому и ругаются все.
Очень верно подмечено! Государство нам должно обеспечивать комфортную жизнь, так как оно для этого и создается.
-
"Человек - царь зверей! - Только вот звери об этом не знают.." (с) Тайна третьей планеты
-
а мы государству, получается, должны?
-
ага)) в армии служить, налоги платить=)
-
вот именно.
я должен служить в армии и платить налоги, а мне никто ничо не должен.
Хорошая картина.
-
вот именно.
я должен служить в армии и платить налоги, а мне никто ничо не должен.
Хорошая картина.
Вчера родился что ли?
когда не так было?
-
всё?
-
Люди, но сколько можно ныть про одно и тоже?! (даже если наболело). НИКТО НИЧЕГО ВАМ НЕ ДОЛЖЕН. Примите это и жизнь сразу станет легче.
А вот и не правда. Вы налоги платите? Гражданство имеете? Государство - общественный договор о том, что есть некие общие деньги, которые тратятся на общие дела. Это в идеале. А в жизни так не выходит - потому и ругаются все.
Очень верно подмечено! Государство нам должно обеспечивать комфортную жизнь, так как оно для этого и создается.
Государство у нас - на самообеспечении! :) В начале государсвто должно обеспечить себя, а уж потом того кто отслужил, заплатил и дышит воздухом государства в котором проживает :)
-
а если двое детей, и все от разных мужей, а сама не замужем, есть ли какие нибудь программы в таких случаях?
-
а если двое детей, и все от разных мужей, а сама не замужем, есть ли какие нибудь программы в таких случаях?
есть.
-
ТОгда есть еще выход. Вступайте в программму "Молодая семьЯ".
-
ТОгда есть еще выход. Вступайте в программму "Молодая семьЯ".
а какие там есть варианты? если первый ребенок от первого брака, а второй совмесный живем в однушке, а хотелось бы хотябы двушку, мужу уже больше 35 лет.
-
Раз уж программа мало помогает молодым семьям в деле покупки жилья, то не лучше было бы активно и более предметно (в смысле субсидий) помогать семьям бюджетников, госслужащих, муниципальный служащих, а остальных на общих основаниях - в банк за ипотекой.
Конечно, сейчас все начнуть кричать, что они не хуже и что государство всем должно и т.д.и т.п. Но!
Во-первых, как правильно здесь было сказано, заработать в комерческой организации можно всегда, не в этой, так в другой, не на этом заводе, так на другом и т.д. Во-вторых, наши крупные заводы и так имеют собственные жилищные программы, какие-никакие, но имеют. В-третьих, эти категории населения реально меньше всех зарабатывают. Конечно, можно сказать, что, если тебя не устраивает, то уходи в другие сферы деятельности. Но ведь кто-то должен работать в школах, больницах, разных учреждениях, и лучше бы не случайные люди, а профессионалы в своей области. И было бы неплохо способствовать уменьшению текучки кадров, тем более молодых, из этих сфер.
-
ТОгда есть еще выход. Вступайте в программму "Молодая семьЯ".
а какие там есть варианты? если первый ребенок от первого брака, а второй совмесный живем в однушке, а хотелось бы хотябы двушку, мужу уже больше 35 лет.
возьмите денег у мужа и купите квартиру.
можно пойти в банк и взять ипотечный кредит.
как вариант просто снять большую квартиру.
можно поехать в деревню и жить там.
сто варианов...
-
Раз уж программа мало помогает молодым семьям в деле покупки жилья, то не лучше было бы активно и более предметно (в смысле субсидий) помогать семьям бюджетников, госслужащих, муниципальный служащих, а остальных на общих основаниях - в банк за ипотекой.
а Вы думаете государство им не помогает? помогает ещё как, особенно тем, кто не сидит на жопе и не ждёт, когда в дверь позвонит чиновник и спросит:"А вам квартира не нужна случайно?".
-
Раз уж программа мало помогает молодым семьям в деле покупки жилья, то не лучше было бы активно и более предметно (в смысле субсидий) помогать семьям бюджетников, госслужащих, муниципальный служащих, а остальных на общих основаниях - в банк за ипотекой.
а Вы думаете государство им не помогает? помогает ещё как, особенно тем, кто не сидит на жопе и не ждёт, когда в дверь позвонит чиновник и спросит:"А вам квартира не нужна случайно?".
Очень интересно, и как же оно им помогает? Просветите пожалуйста меня.
-
Раз уж программа мало помогает молодым семьям в деле покупки жилья, то не лучше было бы активно и более предметно (в смысле субсидий) помогать семьям бюджетников, госслужащих, муниципальный служащих, а остальных на общих основаниях - в банк за ипотекой.
а Вы думаете государство им не помогает? помогает ещё как, особенно тем, кто не сидит на жопе и не ждёт, когда в дверь позвонит чиновник и спросит:"А вам квартира не нужна случайно?".
Очень интересно, и как же оно им помогает? Просветите пожалуйста меня.
уже писалось где-то выше, что учителям по очереди (конкретно в Москве) дают квартиры, а они их продают. И снова встают в очередь. Так как же определить, кто действительно нуждается в улучшении жилищных условий?
-
Причем здесь Москва. В Москве существуют всякие надбавки "от Лужкова". Вся остальная страна живет не так как Москва. Моя мама всю жизнь работает учителем в школе. Мало того, что эта профессия неблагодарная и нервная, так она еще и низкооплачиваемая. И никто ей никогда задарма квартиры не предлагал.
Между прочим, имею представление сколько зарабатывают врачи в в той же самой Москве, работающие в госполиклиниках и больницах. Абсолютные копейки. И это серьезные специалисты - хирурги, оперирующие деток, врачи разного профиля, которые их лечат. Что уж говорить о медперсонале: медсестрах, лаборантах. Несколько тысяч в месяц и все.
А гос - и муниципальные служащие? Вы думаете они все на миллионах сидят? Я не говорю сейчас о депутатах и чиновниках высокого ранга. Их меньшинство, а большинство - люди, работающие в аппаратах различных ведомств, которые всю основную работу и делают. Они звезд с неба (в смысле денег) не хватают. И вранье все это про сумасшедшие льготы и бесплатные квартиры.
А ведь многие из них свою работу любят. Не всем же работать экономистами, менеджерами и банковскими аналитиками. Наша страна не комерческая контора. Таким слоям населения государство и должно помогать. А всем остальным - не ныть, а искать способы решения своих жилищных проблем. Благо молодые: есть здоровье работать, крутиться и зарабатывать.
У меня тоже "молодая электростальская семья", и мы тоже не можем в силу несоответствия одному из требований участвовать в этой программе. Ну и что теперь, повесится что-ли. Мы с вами не в Европе живем. Дай бог, лет через 50, при хорошем раскладе, у нас будут примерно такие же социальные условия для граждан. А сейчас, что имеем, то имеем.
-
Раз уж программа мало помогает молодым семьям в деле покупки жилья, то не лучше было бы активно и более предметно (в смысле субсидий) помогать семьям бюджетников, госслужащих, муниципальный служащих, а остальных на общих основаниях - в банк за ипотекой.
Конечно, сейчас все начнуть кричать, что они не хуже и что государство всем должно и т.д.и т.п. Но!
Во-первых, как правильно здесь было сказано, заработать в комерческой организации можно всегда, не в этой, так в другой, не на этом заводе, так на другом и т.д. Во-вторых, наши крупные заводы и так имеют собственные жилищные программы, какие-никакие, но имеют. В-третьих, эти категории населения реально меньше всех зарабатывают. Конечно, можно сказать, что, если тебя не устраивает, то уходи в другие сферы деятельности. Но ведь кто-то должен работать в школах, больницах, разных учреждениях, и лучше бы не случайные люди, а профессионалы в своей области. И было бы неплохо способствовать уменьшению текучки кадров, тем более молодых, из этих сфер.
бедные.... бедные чиновники.....
долго и истерично ржотЪ.
-
Раз уж программа мало помогает молодым семьям в деле покупки жилья, то не лучше было бы активно и более предметно (в смысле субсидий) помогать семьям бюджетников, госслужащих, муниципальный служащих, а остальных на общих основаниях - в банк за ипотекой.
Конечно, сейчас все начнуть кричать, что они не хуже и что государство всем должно и т.д.и т.п. Но!
Во-первых, как правильно здесь было сказано, заработать в комерческой организации можно всегда, не в этой, так в другой, не на этом заводе, так на другом и т.д. Во-вторых, наши крупные заводы и так имеют собственные жилищные программы, какие-никакие, но имеют. В-третьих, эти категории населения реально меньше всех зарабатывают. Конечно, можно сказать, что, если тебя не устраивает, то уходи в другие сферы деятельности. Но ведь кто-то должен работать в школах, больницах, разных учреждениях, и лучше бы не случайные люди, а профессионалы в своей области. И было бы неплохо способствовать уменьшению текучки кадров, тем более молодых, из этих сфер.
бедные.... бедные чиновники.....
Долго и истерично ржотЪ.
Ога.. Прослезился,еле успокоили!!!
ПТИЧКУ ЖАЛКО)))
-
Зря иронизируете......я очень хорошо знаю, о чем говорю
-
Зря иронизируете......я очень хорошо знаю, о чем говорю
как говорил один мой знакомый:
-Я слишком много знал...=))) (с)
-
Зря иронизируете......я очень хорошо знаю, о чем говорю
как говорил один мой знакомый:
-Я слишком мого знал...=))) (с)
:P
-
Причем здесь Москва.
а при том, что люди везде одинаковые. И в Москве, и в Электростали. Знаю много случаев, когда для того, чтобы НАХАЛЯВУ получить квартиру побольше, люди женятся, разводятся, даже детей рожают специально. Вот есть у них 2-шка и 1 ребёнок, так они срочно (хотя не планировали совсем) рожают ещё одного, лишь бы им, как нуждающимся, дали 3-шку, а потом ещё и разводятся, чтоб получить 2+1 комн.кв-ры. Случай реальный, был в нашем городе, правда в 90-х, когда один завод ещё своим работникам квартиры давал.
-
Зря иронизируете......я очень хорошо знаю, о чем говорю
да тут не смеяться... тут плакать надо....
В стране, занимающей по населению чуть больше половины бывшего СССР чиновников в полтора раза больше, чем в том же СССР! И всем, беднягам, нужно жильё, хочется хлебушка с маслицем и икоркой....
Нада срочно им всем помочь!
-
Зря иронизируете......я очень хорошо знаю, о чем говорю
да тут не смеяться... тут плакать надо....
В стране, занимающей по населению чуть больше половины бывшего СССР чиновников в полтора раза больше, чем в том же СССР! И всем, беднягам, нужно жильё, хочется хлебушка с маслицем и икоркой....
Нада срочно им всем помочь!
А вам не хочется квартиры своей и хлебушка с икоркой? Это что ненормальное желание - хотеть нормально жить.
А почему надо помогать людям, у которых и так жилплощадь есть, а они побольше хотят? Надо помогать тем, у кого нет своей жил. пл. и з/п низкая, чтобы взять кредит.
А злятся все на гос и мунициапальных служащих потому что большинству из них завидуют. Непонятно почему только. Всем кажется, что они жируют. Понавыдумывали себе сказочек. Поговорка есть такая - не так страшен черт, как его малюют. Среди всех профессий есть воры, взяточники и недобросовестные работники. Рабочие с завода тащут, предприниматели налоги не платят и з/п черную выдают, давайте их пожалеем, они такие бедные и несчастные, им помогать надо. Врачи бесплатную медицину платной делают. В банках обманывают, в магазинах и на рынках обвешивают да еще и хамят. Про наше УВД можно много интересного рассказать.
Но ведь нельзя всех под одну гребенку грести. Большинство людей нормальные, вменяемые, сознательные люди......ну половина уж точно. Почему они должны страдать из-за чьих-то стереотипов.
Нужно четко разделить. Есть люди, работающие в "частном секторе" экономики, и есть люди, получающие з/п из бюджета (федерального ли, регионального ли, местного ли). Именно вторые всегда будут зарабатывать меньше первых. Именно им и нужна в первую очередь помощь от государства. Тогда глядишь и качество этого самого социального обслуживания в нашей стране вырастет. Хорошие специалисты не будут уходить в другие сферы, будут видет перспективы.
-
Milky, Вы в бюджетной сфере работаете, я так поняла?
-
Milky, Вы в бюджетной сфере работаете, я так поняла?
Это очевидно, я одна здесь, кто за эту самую "сферу" заступается.
-
2Milky: чиновники всех мастей у нас в стране в подавляющем большинстве своём есть ворьё, которое нужно отстреливать как ворон, а не создавать условия, при которых оно будет плодиться.
Если Вы не в курсе, то годовой оборот коррупционных денег (по скромным расчётам Счётной Палаты) у нас в стране близок к ВВП.
Что же касается остальных бюджетников, то они действительно нуждаются. И нуждаются потому, что почти половина ВВП не работает, а болтается в собственном гамне туда-сюда, от одного чиновника к другому и с этого естественно не платится никаких 13% подоходного налога.
-
2Milky: чиновники всех мастей у нас в стране в подавляющем большинстве своём есть ворьё, которое нужно отстреливать как ворон....
Можете начинать с меня...
-
Milky, Вы в бюджетной сфере работаете, я так поняла?
Это очевидно, я одна здесь, кто за эту самую "сферу" заступается.
У меня сестра подруги работает учителем. Получает 20 тыщ.
Насчет того, что при росте зарплаты возрастет качество соц.обслуживания - это утопия. Качество обслуживания возрастет, если начать "строить" работников бюджетной сферы, избавлять от совковской манеры поведения. Государство же строит только тех, кто обращается к работникам соц.сферы.
-
Причем здесь Москва.
а при том, что люди везде одинаковые. И в Москве, и в Электростали. Знаю много случаев, когда для того, чтобы НАХАЛЯВУ получить квартиру побольше, люди женятся, разводятся, даже детей рожают специально. Вот есть у них 2-шка и 1 ребёнок, так они срочно (хотя не планировали совсем) рожают ещё одного, лишь бы им, как нуждающимся, дали 3-шку, а потом ещё и разводятся, чтоб получить 2+1 комн.кв-ры. Случай реальный, был в нашем городе, правда в 90-х, когда один завод ещё своим работникам квартиры давал.
Сорри за офтоп. Умилил вчерашний диалог в метро. Еду себе спокойно никого не трогаю. Рядом стоят две женщины и во весь голос ругают Лужкова, Путина и прочих извергов.
Начинаю прислушиваться. Если отбросить воду, сухой остаток будет таков :
Одна из этих женщин работает в бюджетной сфере. Живут в квартире, который достался от бабушки.И сейчас им вместо этой квартиры будут давать новую.
Узнав об этом, она сразу же развелась с мужем. Моментально. То есть вместо положенной двушки у них теперь будет двушка(у них ребенок еще вроде) и однушка. Дают квартиры не в Бутово причем, а во вполне себе престижном районе.
Но как же эта тетенька будет жить имея всего две квартиры? Срочно нашли где-то дальнего родственника, больного активной формой туберкулеза и начали прописывать его к себе. Ведь это еще одна отдельная квартира. Но загвоздка в том, что родственник действительно дальний, да и документы уже оформили на снос дома и прописать его теперь очень сложно. Вот и икается Путину с Лужковым теперь из-за этой дурацкой бюрократии. Вторая тетенька впрочем утешала первую и говорила , что жизнь все равно удалась и после продажи двушки можно будет смело забивать болт на работу и спокойно себе жить припеваючи.
Еще раз сорри за офтоп.
-
Milky, Вы в бюджетной сфере работаете, я так поняла?
Это очевидно, я одна здесь, кто за эту самую "сферу" заступается.
У меня сестра подруги работает учителем. Получает 20 тыщ.
Насчет того, что при росте зарплаты возрастет качество соц.обслуживания - это утопия. Качество обслуживания возрастет, если начать "строить" работников бюджетной сферы, избавлять от совковской манеры поведения. Государство же строит только тех, кто обращается к работникам соц.сферы.
Это неправда. У нас в стране готовят хорших педагогов в ВУЗах. Только вот эти специалисты , после прохождения практики в школе, прикинув сколько они будут зарабатывать и какие у них перспективы, не остаются там работать.
20 тыс. получают немногие. Вы вот езжайте в соседние с МО регионы, или на Урал ( и я не деревни с поселками имею в виду, а нормальные города, как наш) и посмотрите, какие там з/п у учителей. Моя мама учитель высшей категории и большим опытом работы, и она 20 тыс. не получает.
-
Сорри за офтоп. Умилил вчерашний диалог в метро. Еду себе спокойно никого не трогаю. Рядом стоят две женщины и во весь голос ругают Лужкова, Путина и прочих извергов.
Начинаю прислушиваться. Если отбросить воду, сухой остаток будет таков :
Одна из этих женщин работает в бюджетной сфере. Живут в квартире, который достался от бабушки.И сейчас им вместо этой квартиры будут давать новую.
Узнав об этом, она сразу же развелась с мужем. Моментально. То есть вместо положенной двушки у них теперь будет двушка(у них ребенок еще вроде) и однушка. Дают квартиры не в Бутово причем, а во вполне себе престижном районе.
Но как же эта тетенька будет жить имея всего две квартиры? Срочно нашли где-то дальнего родственника, больного активной формой туберкулеза и начали прописывать его к себе. Ведь это еще одна отдельная квартира. Но загвоздка в том, что родственник действительно дальний, да и документы уже оформили на снос дома и прописать его теперь очень сложно. Вот и икается Путину с Лужковым теперь из-за этой дурацкой бюрократии. Вторая тетенька впрочем утешала первую и говорила , что жизнь все равно удалась и после продажи двушки можно будет смело забивать болт на работу и спокойно себе жить припеваючи.
Еще раз сорри за офтоп.
Все правильно, такие случаииесть. А как у нас народ быстренько начинает прописываться к родственникам, когда узнают, что у них дом под снос идет. А потом водят туда прессу и говорят, посмотрите у нас с потолка течет, стены разваливаются, а нас тут 20 человек ютится. И в нашем городе такие случаи есть. И делаю это все, не только бюджетники.
Я говорю о помощи молодым семьям. Конкретно предлагаю, раз у государства мало денег на субсидии для всех, пусть существенно помогут хотя бы бюджетникам
-
моно аферу одну провернуть :) ЖИЛИЩНЫЙ КООПЕРАТИВ ОРГАНИЗОВАТЬ - собрать с народа бабаськи и построить себе квартирку или домик нахаляву :)
Принесите 90% за квартиру а 10% дадим мы вам через годик - бежим в банк с полученными бабками кладем на счет кооператива - берем кредит на контору и начинаем строить(тупо капаем котлован и делаем фундамент) - что б побольше народу набрать в кооператив :) и моно жить.
P/s народ скупайте пока землю в районе от 140 км по окружности - ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ ВЛОЖЕНИЕ КАПИТАЛА :)
-
моно аферу одну провернуть :) ЖИЛИЩНЫЙ КООПЕРАТИВ ОРГАНИЗОВАТЬ - собрать с народа бабаськи и построить себе квартирку или домик нахаляву :)
Принесите 90% за квартиру а 10% дадим мы вам через годик - бежим в банк с полученными бабками кладем на счет кооператива - берем кредит на контору и начинаем строить(тупо капаем котлован и делаем фундамент) - что б побольше народу набрать в кооператив :) и моно жить.
P/s народ скупайте пока землю в районе от 140 км по окружности - ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ ВЛОЖЕНИЕ КАПИТАЛА :)
ты купил?
где,Антон?
-
Milky, Вы в бюджетной сфере работаете, я так поняла?
Это очевидно, я одна здесь, кто за эту самую "сферу" заступается.
У меня сестра подруги работает учителем. Получает 20 тыщ.
Насчет того, что при росте зарплаты возрастет качество соц.обслуживания - это утопия. Качество обслуживания возрастет, если начать "строить" работников бюджетной сферы, избавлять от совковской манеры поведения. Государство же строит только тех, кто обращается к работникам соц.сферы.
Это неправда. У нас в стране готовят хорших педагогов в ВУЗах. Только вот эти специалисты , после прохождения практики в школе, прикинув сколько они будут зарабатывать и какие у них перспективы, не остаются там работать.
20 тыс. получают немногие. Вы вот езжайте в соседние с МО регионы, или на Урал ( и я не деревни с поселками имею в виду, а нормальные города, как наш) и посмотрите, какие там з/п у учителей. Моя мама учитель высшей категории и большим опытом работы, и она 20 тыс. не получает.
Неправда - что? Цифра з/п - правда. 20 тыс.получают те, кто их ХОЧЕТ получать.
Насчет Урала. Так уж вышло, что я часто там бываю. Там зп у учителей не 20 тык канешна, но жалующихся я не видела. Ибо есть свое хозяйство+приработки. Учитель всегда может подработать тем же репетиторством. Ноют обычно ленивые.
-
2Milky: чиновники всех мастей у нас в стране в подавляющем большинстве своём есть ворьё, которое нужно отстреливать как ворон....
Можете начинать с меня...
к сожалению, лицензия на отстрел чиновников стОит очень дорого и мне не по карману.
-
2Milky: чиновники всех мастей у нас в стране в подавляющем большинстве своём есть ворьё, которое нужно отстреливать как ворон....
Можете начинать с меня...
к сожалению, лицензия на отстрел чиновников стОит очень дорого и мне не по карману.
А браконьерство еще никто не отменял!!!
-
при данном виде браконьерства лесники активизируются гораздо больше, чем при отстреле рядовых граждан.
-
Неправда - что? Цифра з/п - правда. 20 тыс.получают те, кто их ХОЧЕТ получать.
Насчет Урала. Так уж вышло, что я часто там бываю. Там зп у учителей не 20 тык канешна, но жалующихся я не видела. Ибо есть свое хозяйство+приработки. Учитель всегда может подработать тем же репетиторством. Ноют обычно ленивые.
[[laugh2]] ха-ха, какое хозяйство в городе? при чем здесь репетиторство? я про з/п говорю. Моя мама как раз живет на Урале в Челябинской обл.. Нет там таких зарплат в школах.
А про лень.....так вот, вам бы так "лениться" по жизни хотя бы пару годочков. Хотела бы я посмотреть, как вы потом петь про сытую и довольную учительскую жизнь петь будете
-
2Milky: чиновники всех мастей у нас в стране в подавляющем большинстве своём есть ворьё, которое нужно отстреливать как ворон....
Можете начинать с меня...
к сожалению, лицензия на отстрел чиновников стОит очень дорого и мне не по карману.
понятно, .....как прикольно сидеть за компом, когда тебя собеседник не видит и поливать всех грязью.....безопасно и выпендриваться можно как угодно....ха-ха
-
(Вставлю свои пять копеек)
Зарплата медсестры 5-6тыс. , чтоб прожить - приходится брать 2-3 ставки и обязанности выполнять соответственно по-принципу "как бы побыстрее спихнуть работу", а иначе физически не справиться.
Потом все жалуются на качество медобслуживания.
Зарплата ассистента на кафедре в институте - около 3тыс., зарплата старшего преподавателя - чуть более 3 тыс. а нагрузка очень приличная, не особо репетиторством позанимаешься или чем-то подрабатывать. Брать взятки? Сами же кричите о корупции.
С такими справками о доходах обращаться в банк по поводу получения ипотеки на жильё?????????
А ведь в большинстве своем это молодые люди, которым тоже жить по-человечески хочется, и детей вырастить и т.д.
А по поводу того, что перепродают полученные нахаляву квартиры - так было бы желание у государства пресечь это, сразу нашлись бы и методы.
Лично я за то, что бы давали квартиры в кредит без первоначального взноса, именно из-за отсутствия его многие (не только госслужащие) не могут приобрести квартиру.
П.С. Наша семья хотела поменять квартиру на большую (с 2-х на 3-х) , в банке отказали т.к. денег на первоначальный взнос нет, в залог мы могли предоставить только свою квартиру, а в ней прописаны несовершеннолетние дети. Занавес.
Если бы у нас были деньги на взнос - а это примерно стоимость комнаты, на фига нам спрашивается кредит, когда можно было бы с доплатой поменяться без посредничества банка. -wall-
-
понятно, .....как прикольно сидеть за компом, когда тебя собеседник не видит и поливать всех грязью.....безопасно и выпендриваться можно как угодно....ха-ха
Не, на самом деле куда прикольнее получить скромный чин в муниципальном/государственном учреждении с окладом в тыщ 15-20, а родственникам создать ООО с уставным капиталом 10 тысяч рублей, а далее фирма выполняет гос/муниципальные заказы по слехка завышенным ценам... можно развить тему далее, я указал самую простенькую схемку.....
Вас лично никто грязью не поливает. Однако если работаете в гос/муниципальном аппарате, объясните нам, грешным, почему в России чиновников больше, чем было в СССР, а КПД их стремится к нулю. И за что я, как честный налогоплательщик, помимо того, что содержу эту ораву, должен из своих налогов выделять для них часть на их соцпрограммы?
Врачи, учителя, учёные - согласен на все сто. Даже готов платить на 1-2% больше налогов на поддержание этих областей. А чиновную братию я поддерживать не намерен независимо от их ранга. Только в том случае, если у нас (как в Китае) за коррупцию будет предусмотрена исключительная мера наказания в виде расстрела. Публичного.
-
Зарплата медсестры 5-6тыс. , чтоб прожить - приходится брать 2-3 ставки и обязанности выполнять соответственно по-принципу "как бы побыстрее спихнуть работу", а иначе физически не справиться.
Ась? Сикока-сикока зарплата у медсестры? 5-6 тысяч? Вы врите конечно, но не завирайтесь. Медсестры никогда не были обеспеченными , к сожалению, но 5-6 тысяч? Или вы о селе Тайшет в тайге сейчас говорите?
А по поводу того, что перепродают полученные нахаляву квартиры - так было бы желание у государства пресечь это, сразу нашлись бы и методы.
В целом согласен. Но есть метод очень простой и действенный. Проверенный во многих странах. Давать квартиры, но БЕЗ ПРАВА получения их в собственность(читай продажи, наследования и тд). В Москве сейчас начинают строить доходные дома, в которых малоимущие и очередники будут спокойно жить платя мизерную арендную плату. Очень правильный подход на мой взгляд. Вот вас бы он устроил? Правда интересно.
PS Идиотизм государства дающих бесплатные квартиры в элитных домах вместо того, чтобы строить самостоятельно по себестоимости(и экономить в 5-6 раз) правда никто не отменял. Тут согласен.
Лично я за то, что бы давали квартиры в кредит без первоначального взноса, именно из-за отсутствия его многие (не только госслужащие) не могут приобрести квартиру.
А вы за то, чтобы через полгода вас выгоняли из этой квартиры за неспособность платить ипотечные платежи? Всегда вот умиляла людская наивность. Собрать 10% от стоимости квартиры для них кажется непосильной задачей. А вот платить те же деньги каждый год - для них кажется нормальным и посильным. Фигли берешь то чужие. И первый платеж аж через месяц. А месяц это ведь так дооолго.:) Да?
PS root+100
-
PS Идиотизм государства дающих бесплатные квартиры в элитных домах вместо того, чтобы строить самостоятельно по себестоимости(и экономить в 5-6 раз) правда никто не отменял. Тут согласен.
не прокатит.
застройщики и подрядчики, канешна, имеют на хлебушек с маслицем но приблизительно одну себестоимость построенного дома приходится отдавать кому? Правильно! Ответственным чиновникам.
Информация получена напрямую от застройщиков и Росстроя. Источники не скажу, шиш.
И если народ будет строить самостоятельно, цены канешна снизятся, но не особо чувствительно. Оберут до нитки.
-
PS Идиотизм государства дающих бесплатные квартиры в элитных домах вместо того, чтобы строить самостоятельно по себестоимости(и экономить в 5-6 раз) правда никто не отменял. Тут согласен.
не прокатит.
застройщики и подрядчики, канешна, имеют на хлебушек с маслицем но приблизительно одну себестоимость построенного дома приходится отдавать кому? Правильно! Ответственным чиновникам.
Информация получена напрямую от застройщиков и Росстроя. Источники не скажу, шиш.
И если народ будет строить самостоятельно, цены канешна снизятся, но не особо чувствительно. Оберут до нитки.
Да я ж не спорю. Этого никто и не скрывал никогда. Но вот все же. Вот представь, завтра принимается решение о том, что правительство будет самостоятельно строить жилье и при этом вести нормальную отчетность с привлечением аудиторов. Земля государственная, подводы тоже. Себестоимость метра при таких условиях хорошо если штуку перевалит. Но вот вдруг?
PS Кстати именно по такой схеме Москва собирается строить квартиры и сдавать их в аренду по себестоимости и с нормальным сроком окупаемости проекта. Себестоимость будет 4-5 тысяч в месяц.
Вдруг у них получится?
PPS А тем временем вчера позвонили и сказали , что квартира которая мне приглянулась за эту неделю подорожала на миллион. Фигли , мелочи какие, миллион всего. Чиво уж там...
-
Вот представь, завтра принимается решение о том, что правительство будет самостоятельно строить жилье и при этом вести нормальную отчетность с привлечением аудиторов. Земля государственная, подводы тоже. Себестоимость метра при таких условиях хорошо если штуку перевалит. Но вот вдруг?
PS Кстати именно по такой схеме Москва собирается строить квартиры и сдавать их в аренду по себестоимости и с нормальным сроком окупаемости проекта. Себестоимость будет 4-5 тысяч в месяц.
Вдруг у них получится?
Может и получиться. Я только буду рад.
Если канешна не разворуют на уровне проекта, а потом скажут "ну не шмагла я", ага? И причин найдут кучу.
-
а в какой стране медсёстры являются собственниками жилья?
-
а в какой стране медсёстры являются собственниками жилья?
в странах с развитым частным домовладением (где могут сами построить на земле) это вполне возможно.
Вопрос в другом - а где сказано, что медсестра не имеет права на жильё?
У нас в дивизии была (а может и сейчас служит) молодая медсестра, которая спасла столько жизней, что её наградили краповым беретом, который мало кто из мужиков может получить. И представили к Ордену Мужества. Не знаю, получила ли она его или нет.
А зарплата её со всеми надбавками типа за сложность/напряжённость и т.п. была не более 2-х тыщ рублей на конец 1999 года. Боевые не в счёт.
И почему эта девушка не имеет права на собственное жильё? Потому что не имеет возможности получать откаты от вытащенных на её горбу бойцов?
-
а в какой стране медсёстры являются собственниками жилья?
Ну, например, в Европе. В штатах. В Канаде. Если честно, не вижу тут никаких проблем. Профессия достаточно тяжелая и при прочих равных должна хорошо оплачиваться. Другое дело, что и жилье там подешевле:)
А девушка , которую упомянул root ДОЛЖНА иметь свое жилье. 100%. И стыд и позор нашей стране, если она его не имеет.
Но все же я бы не путал возможность жить в нормальных условиях, а не в коммуналке, с возможностью зарабатывать на этом деньги. Все же это разные вещи.
-
Неправда - что? Цифра з/п - правда. 20 тыс.получают те, кто их ХОЧЕТ получать.
Насчет Урала. Так уж вышло, что я часто там бываю. Там зп у учителей не 20 тык канешна, но жалующихся я не видела. Ибо есть свое хозяйство+приработки. Учитель всегда может подработать тем же репетиторством. Ноют обычно ленивые.
[[laugh2]] ха-ха, какое хозяйство в городе? при чем здесь репетиторство? я про з/п говорю. Моя мама как раз живет на Урале в Челябинской обл.. Нет там таких зарплат в школах.
А про лень.....так вот, вам бы так "лениться" по жизни хотя бы пару годочков. Хотела бы я посмотреть, как вы потом петь про сытую и довольную учительскую жизнь петь будете
Не знаю вашего полу-имени, но настоятельно рекомендую на личности все же не переходить. :)
Какое хозяйство в городе? В Свердловской области, в частности, 90% жителей г.Ревда, Первоуральск имеют дачные участки, участки при доме, на которых и выращивают помидоры-огурцы-картошку и проч.перцы. Что существенно снижает затраты на питание. Второе - про репетиторство. Репетиторство - дополнительный источник дохода, благодаря которому можно накопить на первонач.взнос/осуществлять платежи по ипотеке и т.д. Так яснее, причем здесь репетиторство?
Еще раз, прочитайте внимательно сообщение, и успокойтесь, ибо никто не декларировал, что учителя на Урале получают по 20 тысяч. Но я знаю, что в Московской области эта цыфра для учителя не является нереальной. Речь идет конкретно о г.Железнодорожный и конкретном человеке.
Если вам это поможет - многие банки при расчете возможной суммы ипотеки исходят не только из суммы офиц.зарплаты (к слову о репетиторстве опять же), плюс справка может быть в свободной форме, плюс принимается во внимание СОВОКУПНЫЙ доход супругов и наличие иждивенцев. Так что даже с зарплатой 6 тысяч можно получить кредит, если супруг получает больше (на супруга ессно ;D). Выходов много. То, что сейчас предлагает государство - не выход.
-
П.С. Наша семья хотела поменять квартиру на большую (с 2-х на 3-х) , в банке отказали т.к. денег на первоначальный взнос нет, в залог мы могли предоставить только свою квартиру, а в ней прописаны несовершеннолетние дети. Занавес.
Если бы у нас были деньги на взнос - а это примерно стоимость комнаты, на фига нам спрашивается кредит, когда можно было бы с доплатой поменяться без посредничества банка. -wall-
Сейчас первоначальный взнос есть от 10% от стоимости жилья. Можно на первонач.взнос взять кредит в другом банке (потребительский) и взять ипотеку. Как вариант.
-
То, что сейчас предлагает государство - не выход.
Ну почему же..... Это выход для тех, кто хочет обналичить, а также для тех, кто уже заработал, что порой действительно бывает, либо "не совсем заработал" и хочет сэкономить.
А для реально нуждающихся - действительно не выход.
-
П.С. Наша семья хотела поменять квартиру на большую (с 2-х на 3-х) , в банке отказали т.к. денег на первоначальный взнос нет, в залог мы могли предоставить только свою квартиру, а в ней прописаны несовершеннолетние дети. Занавес.
Если бы у нас были деньги на взнос - а это примерно стоимость комнаты, на фига нам спрашивается кредит, когда можно было бы с доплатой поменяться без посредничества банка. -wall-
Сейчас первоначальный взнос есть от 10% от стоимости жилья. Можно на первонач.взнос взять кредит в другом банке (потребительский) и взять ипотеку. Как вариант.
И делать ноги куда нибудь подальше от континента или в сибирь(тайгу ) податься.
root# и melkor+100
-
То, что сейчас предлагает государство - не выход.
Ну почему же..... Это выход для тех, кто хочет обналичить, а также для тех, кто уже заработал, что порой действительно бывает, либо "не совсем заработал" или и хочет сэкономить.
А для реально нуждающихся - действительно не выход.
Я - о реально нуждающихся. Для тех, кто уже заработал - это только способ сэкономить, именно.
Так что - ищите деньги, именно ищите как заработать, а не копите [[devilish]], либо выкручивайтесь с помощью различных схем :)
-
я не хочу вас разочаровывать,но за месяц пребывания в штатах,я встретил пару человек,которые живут в собственном жилье.
остальные либо снимают,либо за них платят компании или другие источники.
в лучшем случае банк дал ипотечный кредит лет на 30.
но это нельзя считать настоящей собственность.
берут лет в 25 и в 50-55 перестают ишачить на банк.
-
2Milky.сейчас Вам проще и без затрат продать свою квартиру,купить участок недалеко от города и построить там в эти деньги дом со всеми коммуникациями, а годика через два продать(если будет желание) и купить уже большую квартиру.
-
а в какой стране медсёстры являются собственниками жилья?
в странах с развитым частным домовладением (где могут сами построить на земле) это вполне возможно.
не надо бредить.
это возможно только в африке или ещё в перди какой.
земля в богатых странах везде денег стоит.
-
а в какой стране медсёстры являются собственниками жилья?
Ну, например, в Европе. В штатах. В Канаде. Если честно, не вижу тут никаких проблем. Профессия достаточно тяжелая и при прочих равных должна хорошо оплачиваться. Другое дело, что и жилье там подешевле:)
А девушка , которую упомянул root ДОЛЖНА иметь свое жилье. 100%. И стыд и позор нашей стране, если она его не имеет.
Но все же я бы не путал возможность жить в нормальных условиях, а не в коммуналке, с возможностью зарабатывать на этом деньги. Все же это разные вещи.
нет этого нигде.
это пережитки социализма.
некоторым жильё там достаётся по наследству.
В послевоенной Германии, к примеру, строительству арендного жилья был отдан приоритет и оказана большая государственная поддержка. Сегодня доля арендного жилья в Германии составляет 60 процентов,
-
П.С. Наша семья хотела поменять квартиру на большую (с 2-х на 3-х) , в банке отказали т.к. денег на первоначальный взнос нет, в залог мы могли предоставить только свою квартиру, а в ней прописаны несовершеннолетние дети. Занавес.
Если бы у нас были деньги на взнос - а это примерно стоимость комнаты, на фига нам спрашивается кредит, когда можно было бы с доплатой поменяться без посредничества банка. -wall-
Сейчас первоначальный взнос есть от 10% от стоимости жилья. Можно на первонач.взнос взять кредит в другом банке (потребительский) и взять ипотеку. Как вариант.
И делать ноги куда нибудь подальше от континента или в сибирь(тайгу ) податься.
root# и melkor+100
Ну при желании можно канешна, только смысл неясен. [[devilish]]
-
В Германии,частенько бывает,что бы получить отеческий дом в наследство надо за него еще лет десять платить банку. Но там к этому относятся спокойно,т.к привыкли к этим платежам. Половину з/п отдают на ежемесячные платежи.
ЗЫ: Правда у них продукты дешевле чем у нас,где-то даже до 30% разница -wall-
-
Ну при желании можно канешна, только смысл неясен. [[devilish]]
А как с невысокой з/п платить по двум кредитам в месяц?
-
я не хочу вас разочаровывать,но за месяц пребывания в штатах,я встретил пару человек,которые живут в собственном жилье.
остальные либо снимают,либо за них платят компании или другие источники.
в лучшем случае банк дал ипотечный кредит лет на 30.
но это нельзя считать настоящей собственность.
берут лет в 25 и в 50-55 перестают ишачить на банк.
Начнём с того, что в штатах цены на недвижимость куда скромнее. К тому же я глубочайше сомневаюсь, что в штатах пустующую недвижимость используют как вложение денег. Ведь ни для кого не секрет, что в маскве-области часть построенных квартир просто пустует, патамушта накупили шобы збросить наличность, чем взвинтили цены (старания риэлтеров не в счёт).... Или в штатах тоже такое практикуют?
а в какой стране медсёстры являются собственниками жилья?
в странах с развитым частным домовладением (где могут сами построить на земле) это вполне возможно.
не надо бредить.
это возможно только в африке или ещё в перди какой.
земля в богатых странах везде денег стоит.
во многих достаточно развитых странах существует право собственности на землю, убитое напрочь у нас при коммунизме коллективизацией и прочим..... и право наследования земли. (моя семья, кстати, имела бы холроший кусок земли в районе Херсона, не будь коллективизации и раскулачивания)
так что медсестра запросто может стать собственником небольшого домика в достаточно развитой стране.
-
П.С. Наша семья хотела поменять квартиру на большую (с 2-х на 3-х) , в банке отказали т.к. денег на первоначальный взнос нет, в залог мы могли предоставить только свою квартиру, а в ней прописаны несовершеннолетние дети. Занавес.
Если бы у нас были деньги на взнос - а это примерно стоимость комнаты, на фига нам спрашивается кредит, когда можно было бы с доплатой поменяться без посредничества банка. -wall-
Сейчас первоначальный взнос есть от 10% от стоимости жилья. Можно на первонач.взнос взять кредит в другом банке (потребительский) и взять ипотеку. Как вариант.
И делать ноги куда нибудь подальше от континента или в сибирь(тайгу ) податься.
root# и melkor+100
Ну при желании можно канешна, только смысл неясен. [[devilish]]
Тетка в Сыктывкаре продала 4х комнатную квартиру. В Челябинске даже на 2шку не хватило. Вот и смысл.
-
нет этого нигде.
это пережитки социализма.
некоторым жильё там достаётся по наследству.
В послевоенной Германии, к примеру, строительству арендного жилья был отдан приоритет и оказана большая государственная поддержка. Сегодня доля арендного жилья в Германии составляет 60 процентов,
Факт.
Однако оно доступно.
Мне лично не под силу снимать двушку в маскве, где я (к сожалению) имею несчастье работать и содержать при этом семью из 3-х человек.
-
В Германии,частенько бывает,что бы получить отеческий дом в наследство надо за него еще лет десять платить банку. Но там к этому относятся спокойно,т.к привыкли к этим платежам. Половину з/п отдают на ежемесячные платежи.
ЗЫ: Правда у них продукты дешевле чем у нас,где-то даже до 30% разница -wall-
у них инфляция гораздо ниже 35% в год.
-
я не хочу вас разочаровывать,но за месяц пребывания в штатах,я встретил пару человек,которые живут в собственном жилье.
остальные либо снимают,либо за них платят компании или другие источники.
в лучшем случае банк дал ипотечный кредит лет на 30.
но это нельзя считать настоящей собственность.
берут лет в 25 и в 50-55 перестают ишачить на банк.
Минуточку.
1) Действительно очень многие там до 40-50 лет не имеют своего жилья. Тупо потому, что гораздо выгоднее быть мобильным и инвестировать свободные деньги. Вполне разумная позиция связанная с тем, что уровень зарплат в Огайо не сильно выше уровня зарплат в Канзасе. И есть нормальный рынок аренды. В отличие от России, к сожалению.
2) Ипотека таки-да собственное жилье.Да, обремененное кредитом, но все таки свое. Родное. Небо и земля по сравнению со сьемным.Вот такой вот я совок:(
3) Не знаю уровня зарплат медсестер. Но знаю, что в штатах врачи - очень и очень престижная профессия. Не думаю, что медсестры сильно ущербны там. И знаю уровень цен на жилье. За 300 штук можно купить вполне себе симпатишный домик. По сравнению с Россией - вообще ничто.
-
я не хочу вас разочаровывать,но за месяц пребывания в штатах,я встретил пару человек,которые живут в собственном жилье.
остальные либо снимают,либо за них платят компании или другие источники.
в лучшем случае банк дал ипотечный кредит лет на 30.
но это нельзя считать настоящей собственность.
берут лет в 25 и в 50-55 перестают ишачить на банк.
Начнём с того, что в штатах цены на недвижимость куда скромнее. К тому же я глубочайше сомневаюсь, что в штатах пустующую недвижимость используют как вложение денег. Ведь ни для кого не секрет, что в маскве-области часть построенных квартир просто пустует, патамушта накупили шобы збросить наличность, чем взвинтили цены (старания риэлтеров не в счёт).... Или в штатах тоже такое практикуют?
ещё как практикуют.
там есть районы,где 30-40% домов продаётся или сдаётся в найм и пустуют.
и цены там совсем не ниже наших.
далеко не ниже.
-
я не хочу вас разочаровывать,но за месяц пребывания в штатах,я встретил пару человек,которые живут в собственном жилье.
остальные либо снимают,либо за них платят компании или другие источники.
в лучшем случае банк дал ипотечный кредит лет на 30.
но это нельзя считать настоящей собственность.
берут лет в 25 и в 50-55 перестают ишачить на банк.
Начнём с того, что в штатах цены на недвижимость куда скромнее. К тому же я глубочайше сомневаюсь, что в штатах пустующую недвижимость используют как вложение денег. Ведь ни для кого не секрет, что в маскве-области часть построенных квартир просто пустует, патамушта накупили шобы збросить наличность, чем взвинтили цены (старания риэлтеров не в счёт).... Или в штатах тоже такое практикуют?
ещё как практикуют.
там есть районы,где 30-40% домов продаётся или сдаётся в найм и пустуют.
и цены там совсем не ниже наших.
далеко не ниже.
Этой зимой знакомые купили дом в Вирджинии. 260 штук за отличный трехэтажный дом. В NY конечно цены совсем другие, что уж говорить. Но и дельта по зарплатам там совсем другая.
-
я не хочу вас разочаровывать,но за месяц пребывания в штатах,я встретил пару человек,которые живут в собственном жилье.
остальные либо снимают,либо за них платят компании или другие источники.
в лучшем случае банк дал ипотечный кредит лет на 30.
но это нельзя считать настоящей собственность.
берут лет в 25 и в 50-55 перестают ишачить на банк.
Минуточку.
1) Действительно очень многие там до 40-50 лет не имеют своего жилья. Тупо потому, что гораздо выгоднее быть мобильным и инвестировать свободные деньги. Вполне разумная позиция связанная с тем, что уровень зарплат в Огайо не сильно выше уровня зарплат в Канзасе. И есть нормальный рынок аренды. В отличие от России, к сожалению.
2) Ипотека таки-да собственное жилье.Да, обремененное кредитом, но все таки свое. Родное. Небо и земля по сравнению со сьемным.Вот такой вот я совок:(
3) Не знаю уровня зарплат медсестер. Но знаю, что в штатах врачи - очень и очень престижная профессия. Не думаю, что медсестры сильно ущербны там. И знаю уровень цен на жилье. За 300 штук можно купить вполне себе симпатишный домик. По сравнению с Россией - вообще ничто.
врачи-да.
ипотечное жильё они не считают собственностью.
можно потерять работу или доход,а завтра придёт добрый дядя из банка и вежливо выкинет на улицу без всяких ссылок на выплаченные ранее деньги.
-
я не хочу вас разочаровывать,но за месяц пребывания в штатах,я встретил пару человек,которые живут в собственном жилье.
остальные либо снимают,либо за них платят компании или другие источники.
в лучшем случае банк дал ипотечный кредит лет на 30.
но это нельзя считать настоящей собственность.
берут лет в 25 и в 50-55 перестают ишачить на банк.
Начнём с того, что в штатах цены на недвижимость куда скромнее. К тому же я глубочайше сомневаюсь, что в штатах пустующую недвижимость используют как вложение денег. Ведь ни для кого не секрет, что в маскве-области часть построенных квартир просто пустует, патамушта накупили шобы збросить наличность, чем взвинтили цены (старания риэлтеров не в счёт).... Или в штатах тоже такое практикуют?
ещё как практикуют.
там есть районы,где 30-40% домов продаётся или сдаётся в найм и пустуют.
и цены там совсем не ниже наших.
далеко не ниже.
Этой зимой знакомые купили дом в Вирджинии. 260 штук за отличный трехэтажный дом. В NY конечно цены совсем другие, что уж говорить. Но и дельта по зарплатам там совсем другая.
так то в вирджинии...
в ставрополье например можно наверное колхоз купить за эти деньги...
-
В Германии,частенько бывает,что бы получить отеческий дом в наследство надо за него еще лет десять платить банку. Но там к этому относятся спокойно,т.к привыкли к этим платежам. Половину з/п отдают на ежемесячные платежи.
ЗЫ: Правда у них продукты дешевле чем у нас,где-то даже до 30% разница -wall-
у них инфляция гораздо ниже 35% в год.
У них тоже постоянно дорожают продукты,но все равно намного дешевле чем у нас. А про качественные шмотки я вообще молчу.И очень сильно подорвало переход на Евро бюджеты рядовых немцев. Но жизнь там все-равно дешевле чем у нас.
-
Хотели мы года 3 назад брать ипотеку на молодую семью. Но при наших % по ипотеке стоимость жилья удваивается где-то лет через 7-8. Нигде за рубежом таких грабительских процентов нет.
-
я не хочу вас разочаровывать,но за месяц пребывания в штатах,я встретил пару человек,которые живут в собственном жилье.
остальные либо снимают,либо за них платят компании или другие источники.
в лучшем случае банк дал ипотечный кредит лет на 30.
но это нельзя считать настоящей собственность.
берут лет в 25 и в 50-55 перестают ишачить на банк.
Начнём с того, что в штатах цены на недвижимость куда скромнее. К тому же я глубочайше сомневаюсь, что в штатах пустующую недвижимость используют как вложение денег. Ведь ни для кого не секрет, что в маскве-области часть построенных квартир просто пустует, патамушта накупили шобы збросить наличность, чем взвинтили цены (старания риэлтеров не в счёт).... Или в штатах тоже такое практикуют?
ещё как практикуют.
там есть районы,где 30-40% домов продаётся или сдаётся в найм и пустуют.
и цены там совсем не ниже наших.
далеко не ниже.
Этой зимой знакомые купили дом в Вирджинии. 260 штук за отличный трехэтажный дом. В NY конечно цены совсем другие, что уж говорить. Но и дельта по зарплатам там совсем другая.
так то в вирджинии...
в ставрополье например можно наверное колхоз купить за эти деньги...
Ага. Щаз:)))) Почитатайте про нынешний сельхоз. Буквально позавчерашний "Эксперт". Стоимость некоторых сельхозхозяйств доходит до полумиллиарда нерублей. Ибо рентабельность сумасшедшая сейчас.
-
Хотели мы года 3 назад брать ипотеку на молодую семью. Но при наших % по ипотеке стоимость жилья удваивается где-то лет через 7-8. Нигде за рубежом таких грабительских процентов нет.
+10 У нас сейчас машину можно взять за меньшие проценты.
-
Хотели мы года 3 назад брать ипотеку на молодую семью. Но при наших % по ипотеке стоимость жилья удваивается где-то лет через 7-8. Нигде за рубежом таких грабительских процентов нет.
Боже мой. Как бы я мечтал вернуться на три года назад. Душу бы заложил бы, но взял бы ипотеку за ЛЮБЫЕ проценты.
Проценты реально НИЖЕ инфляции(не говоря уж о стоимости жилья) вы всерьез считаете грабительскими?
-
система говённая в целом.
и программы - говно полное.
и никакие оправдания тут не помогут. может повторюсь, но "хоть какая-то" программа - не выход.
однако трындеть на форумах и на кухне за пузырём можно сколь угодно долго, но толку от этого трындения - ноль, если не минус. надо изменять, только последнее время (особенно если учесть наши "демократические" выборы) на это возможностей становится всё меньше и меньше. Законы делаются "под себя", принимаются так же.
я, честно говоря, затрудняюсь высказать свои варианты решения проблемы. Они слишком нереальны в данной ситуации.
-
я не хочу вас разочаровывать,но за месяц пребывания в штатах,я встретил пару человек,которые живут в собственном жилье.
остальные либо снимают,либо за них платят компании или другие источники.
в лучшем случае банк дал ипотечный кредит лет на 30.
но это нельзя считать настоящей собственность.
берут лет в 25 и в 50-55 перестают ишачить на банк.
Начнём с того, что в штатах цены на недвижимость куда скромнее. К тому же я глубочайше сомневаюсь, что в штатах пустующую недвижимость используют как вложение денег. Ведь ни для кого не секрет, что в маскве-области часть построенных квартир просто пустует, патамушта накупили шобы збросить наличность, чем взвинтили цены (старания риэлтеров не в счёт).... Или в штатах тоже такое практикуют?
ещё как практикуют.
там есть районы,где 30-40% домов продаётся или сдаётся в найм и пустуют.
и цены там совсем не ниже наших.
далеко не ниже.
Этой зимой знакомые купили дом в Вирджинии. 260 штук за отличный трехэтажный дом. В NY конечно цены совсем другие, что уж говорить. Но и дельта по зарплатам там совсем другая.
так то в вирджинии...
в ставрополье например можно наверное колхоз купить за эти деньги...
Ага. Щаз:)))) Почитатайте про нынешний сельхоз. Буквально позавчерашний "Эксперт". Стоимость некоторых сельхозхозяйств доходит до полумиллиарда нерублей. Ибо рентабельность сумасшедшая сейчас.
а что мне читать...=))
этож близкая тема для нашего бизнеса-переработки...
я то как раз в теме.
бываю там 3-4 раза в год....
-
система говённая в целом.
и программы - говно полное.
ты определись сначала что именно гавённее и насколько процентов...=))
-
да тут уже гамна хватает на 28 страниц.
Мало?
Да насрать можно еще на 40, только это не поможет.
-
да тут уже гамна хватает на 28 страниц.
Мало?
Да насрать можно еще на 40, только это не поможет.
наконец то!
я тебе об этом с первых страниц толкую...
-
Паш, видишь ли, тут часть народу всё же в глубине души надеется, что их слова будут услышаны и МОЖЕТ БЫТЬ приняты к сведению. Поэтому и срут. Хотя трезвым умом понимают, что стучат по пустой бочке.
З.Ы.
Сам особых жилищных проблем не испытываю, просто пытаюсь поддержать диалог. Пока еще за это, слава Богу, не расстреливают.
-
Ну при желании можно канешна, только смысл неясен. [[devilish]]
А как с невысокой з/п платить по двум кредитам в месяц?
Мммм, дайте подумать.... Может стОит поискать другую работу? [[idea2]] Послушайте, если бы все было легко и просто, у нас бы все были обеспечены квартирами от мала до велика. Я не делюсь универсальными советами. Я говорю, что выход есть. Но заработывать Вам на жилье не буду, извините :)
-
Тетка в Сыктывкаре продала 4х комнатную квартиру. В Челябинске даже на 2шку не хватило. Вот и смысл.
Бедная, несчастная тетка в Сыктывкаре. С 4-х комнатной квартирой. bb:X
-
Ну при желании можно канешна, только смысл неясен. [[devilish]]
А как с невысокой з/п платить по двум кредитам в месяц?
Мммм, дайте подумать.... Может стОит поискать другую работу? [[idea2]] Послушайте, если бы все было легко и просто, у нас бы все были обеспечены квартирами от мала до велика. Я не делюсь универсальными советами. Я говорю, что выход есть. Но заработывать Вам на жилье не буду, извините :)
А мне и не надо,я как нибудь сам. Просто не надо давать советов изначально не корректных.
ЗЫ; Если все у нас будут бабло стричь,то кто будет нас лечить или учить наших детей?
-
Хотели мы года 3 назад брать ипотеку на молодую семью. Но при наших % по ипотеке стоимость жилья удваивается где-то лет через 7-8. Нигде за рубежом таких грабительских процентов нет.
Взяли ипотеку на молодую семью в 2004 году. Сейчас квартира, которую мы купили, стОит в разы дороже. С кредитом рассчитались досрочно (брали на 10 лет, закрыли за 2,5 при том, что я сидела в декрете). Муж работает в городе. Проценты в банке сейчас ниже по ипотеке. Господа, хватит ныть и ждать даров от государства.
-
Кто-нибуть знает, когда и где будут еще строить дома от администрации по программе молодая семья?
-
Кто-нибуть знает, когда и где будут еще строить дома от администрации по программе молодая семья?
уже построили же ...
у школы на победе...
только сдать осталось...
-
Да это понятно,что уже 2 дома построили. Но не все, к сожелению туда попали и просто где-то мелькала информация что планировали потом еще строить 2009-2010 году. Вот про то и спрашиваю.
-
Кто-нибуть знает, когда и где будут еще строить дома от администрации по программе молодая семья?
уже построили же ...
у школы на победе...
только сдать осталось...
мира какой там? 24г? или 22* ?
-
Кто-нибуть знает, когда и где будут еще строить дома от администрации по программе молодая семья?
уже построили же ...
у школы на победе...
только сдать осталось...
мира какой там? 24г? или 22* ?
да там вроде пока строительные адреса...
их не приняли ещё...
-
А мы решили-таки не участвовать в "Молодой семье", зря только ждали, когда они возраст повысят до 35. Цены выросли и в кредит теперь надо брать на мильён больше. Особенно мне понравилось как нас в администрации встретили - разговаривая по телефону и смотря сверху вниз. У нас оказывается и шансов было фиг да маленько с семью жильцами в трёшке. Так шта - на фиг, справимся без помощи админитрации, жаль только времени потерянного.
Правильно тут кто-то писал - чтобы в программе участвовать надо жить в туалете и иметь зарплату Рокфеллера
-
Вот Наталья - как я тебя понимаю. Именно с этим столкнулись и мы. Скажу больше - что данным проектом занимаются непрофессиональные и позволю себе выразиться "малообразованные" и амбициозные не в меру люди.
-
Цены выросли и в кредит теперь надо брать на мильён больше.
Наконец-то дошло, самый простой рассчет сразу показывает, что оно нафиг не надо, а то и дороже выйдет в итоге.
-
сегодня прочитал что средняя процентная ставка по ипотеке - 11% годовых. Это получается если берешь в среднем на 20 лет - то получается покупаешь три квартиры :o
-
сегодня прочитал что средняя процентная ставка по ипотеке - 11% годовых. Это получается если берешь в среднем на 20 лет - то получается покупаешь три квартиры :o
Забыл про уровень инфляции и девальвации!!!
Так что переплата получается существенная...
-
Вот Наталья - как я тебя понимаю. Именно с этим столкнулись и мы. Скажу больше - что данным проектом занимаются непрофессиональные и позволю себе выразиться "малообразованные" и амбициозные не в меру люди.
А что делать? Каждый познает всё в своё время. Обидно и жалко времени. Теперь мы с ребенком на руках, а за кредит придется отдавать две зарплаты несмотря ни на что. В прошлом году нам было бы чуть легче. :-\
-
мы тоже потеряли 1 год. И многое могли успеть
-
С большим трудов верится, но злые языки поговаривают о падении цен на недвижимость после последнего финкризиса...
-
С большим трудов верится, но злые языки поговаривают о падении цен на недвижимость после последнего финкризиса...
цены падают, но довольно незначительно
-
сегодня прочитал что средняя процентная ставка по ипотеке - 11% годовых. Это получается если берешь в среднем на 20 лет - то получается покупаешь три квартиры :o
Забыл про уровень инфляции и девальвации!!!
Так что переплата получается существенная...
Переплата со временем как раз-таки уменьшается. Деньги дешевеют. У меня есть знакомые, которые платят 200 долларов в месяц за трешку, т.к. купили ее несколько лет назад в кредит. Тогда были приличные деньги, а сейчас - пшик. На себе я это тоже вполне сильно ощутил, полтора года уже плачУ. Так что переплата - вопрос очень спорный.
-
С большим трудов верится, но злые языки поговаривают о падении цен на недвижимость после последнего финкризиса...
Почему с трудом?
Упадут цены практически с гарантией.
-
мы тоже потеряли 1 год. И многое могли успеть
А Вы с Крохой че? Тоюже полпадаете под категорию "Молодая семья"?
-
мы тоже потеряли 1 год. И многое могли успеть
А Вы с Крохой че? Тоюже полпадаете под категорию "Молодая семья"?
С добрым утром!
Мы попали уже! :)
-
Брежнев, ты чо, незнал?
Этож два подпольных милионера, живущих в сортире метр на метр)))
-
С большим трудов верится, но злые языки поговаривают о падении цен на недвижимость после последнего финкризиса...
Почему с трудом?
Упадут практически с гарантией.
Цены может и упадут слегка, но то, что % по кредитам вырастит не хило, это точно! Ну а про то, что сейчас взять кредит вообще проблематично, я молчу.
-
попробуйте просто в обменнике евро купить.
Рядом с работой в трех обменниках спросил- нигде не было. сраных 500 евро не нашлось.
а вы говорите кредиты..
-
Могу поздравить всех, кто не смог связаться с ипотекой, и сочувствую тем, кому "повезло"...
Росевробанк просит заемщиков по ипотеке гасить кредиты досрочно
В разгар финансового кризиса банки готовы на крайние меры: Росевробанк обратился к заемщикам с просьбой досрочно погасить часть задолженности по ипотечным кредитам, ссылаясь на скорый обвал рынка недвижимости и снижение стоимости залога. У большинства заемщиков банков денег на досрочное погашение нет, указывают эксперты. Клиенты банков будут вынуждены отдавать недвижимость банку, что спровоцирует массовую реализацию залогов и снижение цен на недвижимость.
На этой неделе Росевробанк инициировал рассылку и обзвон клиентов из числа физлиц с просьбой досрочно погасить часть задолженности по кредитным договорам. Об этом рассказали несколько клиентов банка, предоставив в редакцию письмо Росевробанка к заемщикам. "Учитывая сложившуюся экономическую ситуацию, а также негативную тенденцию на рынке недвижимости, предупреждаем вас о возможности снижения стоимости обеспечения, предоставленного вами по кредитному договору,? говорится в письме Росевробанка.? При дальнейшем сохранении негативной тенденции может сложиться ситуация, при которой стоимость принятого в залог имущества не сможет обеспечить в полной мере исполнение ваших обязательств по кредитному договору". В связи с этим Росевробанк предлагает своим клиентам изыскать возможность досрочно погасить задолженность в размере 30% и не позднее 15 ноября 2008 года.
В самом Росевробанке подтвердили, что разослали клиентам письма соответствующего содержания. "Мы не хотели бы применять жесткие меры к заемщикам, когда стоимость залога по их кредитам упадет: тогда в соответствии условиями ипотечных договоров мы вынуждены будем применять более жесткие меры,? пояснил 9 октября первый зампред Росевробанка Дмитрий Суздальцев.? Например, потребовать единовременного досрочного возврата кредита и начисленных процентов, а при неисполнении этого требования ? обратить взыскание на предмет залога".
Росевробанк ? первый из участников рынка, обратившийся к клиентам с таким заявлением. Оно свидетельствует о том, что финансовый кризис вышел за пределы убыточных балансов самих банков и начал распространяться на заемщиков.
В частности, Росевробанк таким образом пытается восполнить недостаток краткосрочной ликвидности, с которым столкнулись сейчас все российские банки, уверен аналитик банка "Траст" Евгений Надоршин. Так, на следующей неделе банку предстоит выплата купона и погашение еврооблигаций на сумму $150 млн. При этом сделка по привлечению в акционерный капитал китайского инвестора, о которой стало известно в конце лета, еще не заключена.
Требование о досрочном погашении ипотечного кредита предусмотрено в большинстве кредитных договоров: банк вправе попросить заемщика о погашении задолженности раньше срока в случае наступления форс-мажорных обстоятельств. Эксперты считают, что Росевробанк выбрал неверную тактику, которая может спровоцировать беспокойство среди клиентов. "Надо было не пугать клиента кризисом, а стимулировать его, например, досрочным погашением по более выгодной ставке",? считает Евгений Надоршин.
Несмотря на то что просьба Росеврбанка в большей степени обусловлена попытками восполнить недостающую краткосрочную ликвидность, эксперты не исключают скорого осуществления негативного прогноза на рынке недвижимости, описанного в письме Росевробанка.
А вообще хорошие у нас правители - сначала кричат чтоб молодежь женилась, семьи создавала, потом кричат, что надо демографиеский вопрос мол решать... Дык, батюшка царь, жить то нам хде? Так вот тебе, дружок, ипотека... И что имеем? А имеем мы молодую семью с мелким на руках и долговые обязательства, которые не возможно выполнить (почему-то мне так кажется)...
-
и что?
Если в договоре не предусмотрено изъятие залога в пользу банка при выполнении дебитором всех обязательстыв, с этой бумашкой можно пойти в сортир и подтереть своё очко. А при попытке изъять квартиру - обратиться в суд и потыкать банк мордой в собственный договор.
Проблемы негров шерифу до звезды, собсна. И дебиторы не должны страдать из-за проблем негров банков.
В данном случае банк навязывает дебиторам новые обязательства, под которыми они не подписывались. Грамотный дебитор пошлёт банк с порога и поглубже.
-
и что?
Если в договоре не предусмотрено изъятие залога в пользу банка при выполнении дебитором всех обязательстыв, с этой бумашкой можно пойти в сортир и подтереть своё очко. А при попытке изъять квартиру - обратиться в суд и потыкать банк мордой в собственный договор.
Проблемы негров шерифу до звезды, собсна. И дебиторы не должны страдать из-за проблем негров банков.
В данном случае банк навязывает дебиторам новые обязательства, под которыми они не подписывались. Грамотный дебитор пошлёт банк с порога и поглубже.
А отсюда правило, внимательно читайте договор! Особенно мелкий шрифт. Дважды!
-
и что?
Если в договоре не предусмотрено изъятие залога в пользу банка при выполнении дебитором всех обязательстыв, с этой бумашкой можно пойти в сортир и подтереть своё очко. А при попытке изъять квартиру - обратиться в суд и потыкать банк мордой в собственный договор.
Проблемы негров шерифу до звезды, собсна. И дебиторы не должны страдать из-за проблем негров банков.
В данном случае банк навязывает дебиторам новые обязательства, под которыми они не подписывались. Грамотный дебитор пошлёт банк с порога и поглубже.
но есть нюанс (с)...
ипотека - и есть ЗАЛОГ недвижимости.
с необеспеченным заогом кредитом это может и прокатить, но квартиры и машины кредитуют под залог их же.
-
Да, но сейчас банкам изымать квартиры для их продажи, чтобы покрыть убытки - самоубийство, будет как в штатах, цены начнут сильно падать на жилье, предмет залога перестанет покрывать размер кредита.
-
2малыш:
то есть как, получается, поскольку квартира взята банком в залог, банк в любой момент может попереть коленом под зад живущих там людей? И отдать им квартиру только тогда, когда кредит полностью уплачен, да? И всё это - на вполне законных основаниях.....
Замечательно!
Чего только не придумает любимое государство ради того, чтобы очередной раз обуть собственных граждан.
-
и что?
Если в договоре не предусмотрено изъятие залога в пользу банка при выполнении дебитором всех обязательстыв, с этой бумашкой можно пойти в сортир и подтереть своё очко. А при попытке изъять квартиру - обратиться в суд и потыкать банк мордой в собственный договор.
Проблемы негров шерифу до звезды, собсна. И дебиторы не должны страдать из-за проблем негров банков.
В данном случае банк навязывает дебиторам новые обязательства, под которыми они не подписывались. Грамотный дебитор пошлёт банк с порога и поглубже.
В данной ситуации как раз договор является той бумажкой, с которой можно в сортир сходить. В договоре может быть и не прописано ни чего, но... есть нюанс - банк может повысить процент или потребовать выплатить всю сумму кредита досрочно и разрешает ему это гражданский кодекс (который превыше любого договора). Если мне память не изменяет, то вроде ст. 349, ч. 1 ГК РФ. И смысл в том, что если снижается стоимость залога (квартира, машина и пр.) то у банка есть полные обоснованные причины потребовать досрочную выплату или собственно вызвать "своего" оценщика, оцень вашу хату "совсем по рыночной стоимости", затем отнимут у вас недвижимость и еще разницу заставят платить... Но все эти ужасы грозят только если вы не сможете оплатить досрочно ипотеку... Но у нас молодые семьи "богатые им это не грозит".
-
Да, но сейчас банкам изымать квартиры для их продажи, чтобы покрыть убытки - самоубийство, будет как в штатах, цены начнут сильно падать на жилье, предмет залога перестанет покрывать размер кредита.
А цены на жилье в любом случае упадут... Пузырь уже сдуваться начал... Банкам и так не хорошо, поэтому у них уже выбора не остается... Гос-во спасает только свои банки - сбер, втб и прочих блатных...
2малыш:
то есть как, получается, поскольку квартира взята банком в залог, банк в любой момент может попереть коленом под зад живущих там людей? И отдать им квартиру только тогда, когда кредит полностью уплачен, да? И всё это - на вполне законных основаниях.....
Замечательно!
Чего только не придумает любимое государство ради того, чтобы очередной раз обуть собственных граждан.
А такое положение дел (со стоимостью залога) существовало с давних времен и вполне логичное... У нас народ интересный - сначала требуют свободу и рыночных отношений, а потом кричат, что это не честно... При рыночных отношениях каждый сам за себя, как в джунглях... [[devilish]]
А вы бы как поступили на месте банкиров?
-
Да, но сейчас банкам изымать квартиры для их продажи, чтобы покрыть убытки - самоубийство, будет как в штатах, цены начнут сильно падать на жилье, предмет залога перестанет покрывать размер кредита.
А цены на жилье в любом случае упадут... Пузырь уже сдуваться начал... Банкам и так не хорошо, поэтому у них уже выбора не остается... Гос-во спасает только свои банки - сбер, втб и прочих блатных...
Вот честно говоря не верю я в это, может просто не хочу верить ;) НО, а что произошло, чтобы цены начали падать? Стало больше жилья строиться? Меньше население стало? Вроде нет, как раз все наоборот вроде, поэтому не верю. Рост цен может и прекратиться, ну может снизятся процентов на 5, но не более того, ИМХО.
Кстати про банки, неправда, КИТ-финанс пристроили в хорошие руки же, Связьбанк, остальные только вчера, если не ошибаюсь, получили возможность пользоваться баблом от государства.
-
Да, но сейчас банкам изымать квартиры для их продажи, чтобы покрыть убытки - самоубийство, будет как в штатах, цены начнут сильно падать на жилье, предмет залога перестанет покрывать размер кредита.
А цены на жилье в любом случае упадут... Пузырь уже сдуваться начал... Банкам и так не хорошо, поэтому у них уже выбора не остается... Гос-во спасает только свои банки - сбер, втб и прочих блатных...
Вот честно говоря не верю я в это, может просто не хочу верить ;) НО, а что произошло, чтобы цены начали падать? Стало больше жилья строиться? Меньше население стало? Вроде нет, как раз все наоборот вроде, поэтому не верю. Рост цен может и прекратиться, ну может снизятся процентов на 5, но не более того, ИМХО.
Кстати про банки, неправда, КИТ-финанс пристроили в хорошие руки же, Связьбанк, остальные только вчера, если не ошибаюсь, получили возможность пользоваться баблом от государства.
на вторичке ооочень много жилья в продаже, а основная масса покупателей были ипотечники, и лишь единицы с наличкой. А теперь ипотечников нет, а квартир все также много в продаже, вот собственники и снижают цены, причем прилично снижают, уже по принципу- Лишь бы купили...
-
да не упадут никакие цены глобально.
если упадут,то макс процентов на 10 и не далее чем до НГ.
попробуйте сейчас выставить новостройку на продажу.
уйдёт за пару месяцев.
кризису уже больше месяца,и вот:
Госпомощь поднимет цены на жилье
Оставив рынок без квартир
Власти, пообещав поддержать строителей во время кризиса, начали выкупать у застройщиков оставшиеся квартиры эконом-класса. Первой государственную помощь выделили группе компаний ПИК, которая только в этом году от оптовых продаж жилья получит около 1 млрд долл. Помимо этого на поддержку рассчитывают "Главстрой" и другие компании. Деньги из бюджета помогут девелоперам пережить непростые времена, однако уже через один-два года рынок останется без нового строитель?ства, опасаются эксперты, а владельцем большей части квартир будет государство.
На прошлой неделе вице-премьер Игорь Шувалов обсуждал с участниками рынка недвижимости возможные варианты спасения отрасли. Глобальный финансовый кризис любую экономику из рыночной на время превращает в плановую, считают участники рынка, и в случае со строительством происходит смена основного заказчика. Сейчас заказывает и, соответственно, оплачивает стройку бюджет, и в ситуации всеобщего кризиса именно государство становится основным покупателем как строящегося, так и введенного жилья.
Московские власти и прежде выступали в качестве соинвестора в строящихся проектах, получая в результате жилье под социальные нужды. Теперь же город готов приобретать уже построенные объекты. Продавать квартиры властям будут ГК "ПИК", "Главстрой" Олега Дерипаски, ДСК-1 и группа компаний СУ-155. Общий объем закупок должен составить около 40 млрд руб.
"Вполне возможно, что компаниям, осуществляющим массовую застройку, в нынешних условиях проще продать квартиры с дисконтом государству, но это не значит, что покупатели уйдут с рынка", ? считает заместитель генерального директора "Пересвет-Девелопмент" Сергей Баранов. Вопрос в том, какое жилье им останется. Участники рынка подчеркивают, что уже в следующем году доля городского заказа может составить около 70% от всего возводимого в Москве жилья и лишь небольшая часть поступит на рынок для свободной продажи.
В рамках городской стратегии бюджетного строительства конечному потребителю будет крайне сложно конкурировать с государством. Ему придется покупать то, что останется, а это будет заведомо дорогое жилье, ведь власти выкупят "квадраты" именно в эконом-классе.
Президент финансово-строительной корпорации "Лидер" Владимир Воронин прогнозирует, что уже через один-два года объемы ввода коммерческого жилья в столице снизятся в десятки раз. "Застройщики распродадут имеющиеся квартиры, а новые проекты сейчас почти все заморожены, документация не разрабатывается. В результате уже года через полтора компаниям будет просто нечего строить, а ввод жилья окажется на уровне 200?300 тыс. кв. м в год", ? говорит г-н Воронин.
Все это только лишний раз подтолкнет цены на жилье вверх, так что распродажу квартир за бесценок покупатели так и не дождутся, говорят эксперты. "Сейчас у простого потребителя есть возможность либо купить квартиру, либо отложить это дело на долгие годы, ? рассуждает представитель ГК "СУ-155" Федор Сарокваша. ? В ситуации, когда все прочие институты инвестирования показывают отрицательную доходность, квартиры, тем более в московском регионе, ? единственное, что всегда будет только дорожать". Застройщики апеллируют к динамике цен на рынке жилья в начале осени: даже кризис не смог значительно пошатнуть рублевые цены.
-
Да, но сейчас банкам изымать квартиры для их продажи, чтобы покрыть убытки - самоубийство, будет как в штатах, цены начнут сильно падать на жилье, предмет залога перестанет покрывать размер кредита.
А цены на жилье в любом случае упадут... Пузырь уже сдуваться начал... Банкам и так не хорошо, поэтому у них уже выбора не остается... Гос-во спасает только свои банки - сбер, втб и прочих блатных...
Вот честно говоря не верю я в это, может просто не хочу верить ;) НО, а что произошло, чтобы цены начали падать? Стало больше жилья строиться? Меньше население стало? Вроде нет, как раз все наоборот вроде, поэтому не верю. Рост цен может и прекратиться, ну может снизятся процентов на 5, но не более того, ИМХО.
Кстати про банки, неправда, КИТ-финанс пристроили в хорошие руки же, Связьбанк, остальные только вчера, если не ошибаюсь, получили возможность пользоваться баблом от государства.
на вторичке ооочень много жилья в продаже, а основная масса покупателей были ипотечники, и лишь единицы с наличкой. А теперь ипотечников нет, а квартир все также много в продаже, вот собственники и снижают цены, причем прилично снижают, уже по принципу- Лишь бы купили...
Незнаю насколько объективно, но, покупал 2-шку на Юбилейной в мае с.г. за 3 350 000, сейчас за столько продается 1-шка, источник - сайт Мегаполиса, думаю там достаточно объективные цены, во всяком случае достаточны для оценки их изменения, так вот, там все подорожало, причем сильно, с последнего моего визита, когда выбирал себе квартиру.
-
В Москве за третий квартал 2008 года, по данным "Аналитического консалтингового центра МИЭЛЬ", рублевые цены на первичном рынке элитного жилья выросли на +6,7% и зафиксированы на уровне 517,0 тыс. руб./кв. м. Средняя долларовая цена по итогам квартала осталась на прежнем уровне ? 20 458 $/кв. м
-
Ну элитка + первичка, это особая категория.
-
Ну элитка + первичка, это особая категория.
согласен,но тем не менее...
а падение экономкласса -0,3% за месяц я вообще падением не назвал бы...
300 бакинских на 100 000-это не цифра.
Сейчас бабло в банки и строителям вольют и всё будет как было.
Все хотят получать бонусы,проценты и премии в этой цепочке.
-
Да, но сейчас банкам изымать квартиры для их продажи, чтобы покрыть убытки - самоубийство, будет как в штатах, цены начнут сильно падать на жилье, предмет залога перестанет покрывать размер кредита.
А цены на жилье в любом случае упадут... Пузырь уже сдуваться начал... Банкам и так не хорошо, поэтому у них уже выбора не остается... Гос-во спасает только свои банки - сбер, втб и прочих блатных...
Вот честно говоря не верю я в это, может просто не хочу верить ;) НО, а что произошло, чтобы цены начали падать? Стало больше жилья строиться? Меньше население стало? Вроде нет, как раз все наоборот вроде, поэтому не верю. Рост цен может и прекратиться, ну может снизятся процентов на 5, но не более того, ИМХО.
Кстати про банки, неправда, КИТ-финанс пристроили в хорошие руки же, Связьбанк, остальные только вчера, если не ошибаюсь, получили возможность пользоваться баблом от государства.
на вторичке ооочень много жилья в продаже, а основная масса покупателей были ипотечники, и лишь единицы с наличкой. А теперь ипотечников нет, а квартир все также много в продаже, вот собственники и снижают цены, причем прилично снижают, уже по принципу- Лишь бы купили...
Незнаю насколько объективно, но, покупал 2-шку на Юбилейной в мае с.г. за 3 350 000, сейчас за столько продается 1-шка, источник - сайт Мегаполиса, думаю там достаточно объективные цены, во всяком случае достаточны для оценки их изменения, так вот, там все подорожало, причем сильно, с последнего моего визита, когда выбирал себе квартиру.
могу вам предложить такую же однушку за 3 000 000, максимум 3100 000=))
-
Да, но сейчас банкам изымать квартиры для их продажи, чтобы покрыть убытки - самоубийство, будет как в штатах, цены начнут сильно падать на жилье, предмет залога перестанет покрывать размер кредита.
А цены на жилье в любом случае упадут... Пузырь уже сдуваться начал... Банкам и так не хорошо, поэтому у них уже выбора не остается... Гос-во спасает только свои банки - сбер, втб и прочих блатных...
Вот честно говоря не верю я в это, может просто не хочу верить ;) НО, а что произошло, чтобы цены начали падать? Стало больше жилья строиться? Меньше население стало? Вроде нет, как раз все наоборот вроде, поэтому не верю. Рост цен может и прекратиться, ну может снизятся процентов на 5, но не более того, ИМХО.
Кстати про банки, неправда, КИТ-финанс пристроили в хорошие руки же, Связьбанк, остальные только вчера, если не ошибаюсь, получили возможность пользоваться баблом от государства.
на вторичке ооочень много жилья в продаже, а основная масса покупателей были ипотечники, и лишь единицы с наличкой. А теперь ипотечников нет, а квартир все также много в продаже, вот собственники и снижают цены, причем прилично снижают, уже по принципу- Лишь бы купили...
Незнаю насколько объективно, но, покупал 2-шку на Юбилейной в мае с.г. за 3 350 000, сейчас за столько продается 1-шка, источник - сайт Мегаполиса, думаю там достаточно объективные цены, во всяком случае достаточны для оценки их изменения, так вот, там все подорожало, причем сильно, с последнего моего визита, когда выбирал себе квартиру.
могу вам предложить такую же однушку за 3 000 000, максимум 3100 000=))
Мы адекватнсть цен, как и писал выше, не рассматриваем, мы смотрим на ИЗМЕНЕНИЯ.
-
остановите оверквотинг!
-
Как раз до нового года цены скорее всего не изменятся... А вот весной пойдут падать... Надо ждать когда у банков-зхастройщиков наступят сроки платежа по кредитам западным и европейским банкам, а денег у банков-заемщиков может и не оказаться... Продажи недвижимости упали, денег на дипозит не несут и скорее всего начнут продовать свои квартиры с наименьшей прибылью... Вот тогда и будем наблюдать падение... Насколько сильно упадет и как долго утверждать сложно, но точто кто-то захочет на этом руки погреть...
-
Как раз до нового года цены скорее всего не изменятся... А вот весной пойдут падать... Надо ждать когда у банков-зхастройщиков наступят сроки платежа по кредитам западным и европейским банкам, а денег у банков-заемщиков может и не оказаться... Продажи недвижимости упали, денег на дипозит не несут и скорее всего начнут продовать свои квартиры с наименьшей прибылью... Вот тогда и будем наблюдать падение... Насколько сильно упадет и как долго утверждать сложно, но точто кто-то захочет на этом руки погреть...
умнег...а как ты прокомментируешь ситуацию с ценой на бизин? нефть-то в цене упала.
так что оставь надежды
-
а мне аналитик из миэль сказал, что если и подешевеет, то первичка, а на вторичном рынке сказывается человеческий фактор в виде жадности. кто купил за 100 рублей не согласится продать за 80!!! ну, кроме крайних случаев, которых не так уж и много...
а вот первичка - там и так уже спрос на 40% упал, так что отбивать строительство придется...
-
так что отбивать строительство придется...
ага, отбивать....имеется ввиду отбивать все взятки, а про себя думаешь они забудут? :)
-
так что отбивать строительство придется...
ага, отбивать....имеется ввиду отбивать все взятки, а про себя думаешь они забудут? :)
эм..
так и я про это, собссно...
-
Как раз до нового года цены скорее всего не изменятся... А вот весной пойдут падать... Надо ждать когда у банков-зхастройщиков наступят сроки платежа по кредитам западным и европейским банкам, а денег у банков-заемщиков может и не оказаться... Продажи недвижимости упали, денег на дипозит не несут и скорее всего начнут продовать свои квартиры с наименьшей прибылью... Вот тогда и будем наблюдать падение... Насколько сильно упадет и как долго утверждать сложно, но точто кто-то захочет на этом руки погреть...
умнег...а как ты прокомментируешь ситуацию с ценой на бизин? нефть-то в цене упала.
так что оставь надежды
Ну если ты так просишь, дурачег, то прокомментирую. Представь себе ситуацию - у тебя есть склад 1000 м^2. Ты торгуешь спичками. Цены на дерево взлетели и ты забил склад спичками по цене 10 р за пачку. Ну вот так случилось, что дерево резко подешевело в два раза. А теперь, внимание, вопрос - ты станешь отпускать эти спички по цене 5 р?
Еще один совет - поменьше ящик для дураков смотрите. А то у нас тут кто-то (то ли вова, то ли дима) начал возмущаться почему мол бензин в два раза не подешевел? Пригрозил даже ФАСом и новыми уголовными делами... Только вот что-то он забыл упомянуть, что есть такая хрень, как пошлины на импорт нефти, размер которых устанавливается ежеквартально в зависимости от рыночной цены нефти. Так вот собственно пошлины эти действуют сейчас по старым ценам, а нефтянники продают по новым... Вот и остается бедным за счет нас (внутреннего рынка) рентабельность поддерживать... Так кто же у нас плохой? нефтянники? Нет, батенька, гос-во у нас такое хреновое с ворами и "артистами" у руля... Умеют у нас сценки изображать "добрый царь не ведает, что злые бояре творят"...
а мне аналитик из миэль сказал, что если и подешевеет, то первичка, а на вторичном рынке сказывается человеческий фактор в виде жадности. кто купил за 100 рублей не согласится продать за 80!!! ну, кроме крайних случаев, которых не так уж и много...
а вот первичка - там и так уже спрос на 40% упал, так что отбивать строительство придется...
А другой "аналитик" вот что говорит:
21.10.2008, Москва 10:57:16 Финансовый кризис приведет к снижению спроса на недвижимость в РФ, заявил вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин, открывая заседание министров финансов стран СНГ. Он пояснил, что значительные темпы роста кредитования в 2007г. (до 50%) и 2008г. (до 42% в годовом выражении) привели к тому, что отдельные отрасли оказались "разогреты". Так, по словам министра, рост кредитования в сфере строительства составил 80%, а в сфере торговли недвижимостью - 64%. "Таким образом, они были перегреты и почувствуют спад спроса", - сказал А.Кудрин. Он подчеркнул, что сейчас ожидается снижение темпов роста кредитования, и "те, кто начал проекты исходя из того, что темпы кредитования будут расти и что будут расти цены на недвижимость, почувствуют сложности".
Вы говорите, что подешевеет только первичка, а вторичка нет? А давайте ситуацию представим - вам за 500 т.р. предлагают взять машину на выбор лексус из салона или лексус 5-ти лет. Вот вы какую выберите? Только честно...
А вообще, я свой разговор начал не с того, насколько недвижимость подешевеет и как надолго, а лишь посочуствовал людям, которым начали из банка письма приходить с требованиями гасить кредит досрочно.
З.Ы. Кстати, в случае подешевления машин на 15-25% письма из банков начнут приходить и хозяевам кредитных авто... Мне это "незнакомые" аналитики сказали (http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?/2008/10/16/1424694)
-
Вы говорите, что подешевеет только первичка, а вторичка нет? А давайте ситуацию представим - вам за 500 т.р. предлагают взять машину на выбор лексус из салона или лексус 5-ти лет. Вот вы какую выберите? Только честно...
Сравнивать недвижимость и авто не совсем корректно. Машина с течением времени дешевеет, недвижимость - нет. Квартира, которую купили в 2004 году сейчас в разы дороже. Опять же, в первичку надо вкладываться по полной и сразу - ремонт. Вторичку можно ремонтировать постепенно, со временем. Даже если вы евроремонт захотите, во вторичке можно жить и ремонтироваться, в первичке - нет.
-
Сравнивать недвижимость и авто не совсем корректно. Машина с течением времени дешевеет, недвижимость - нет. Квартира, которую купили в 2004 году сейчас в разы дороже. Опять же, в первичку надо вкладываться по полной и сразу - ремонт. Вторичку можно ремонтировать постепенно, со временем. Даже если вы евроремонт захотите, во вторичке можно жить и ремонтироваться, в первичке - нет.
Согласен.
Мой сосед уже в течение лет 8-ми дома ремонт не делает. Человек, продавший ему квартиру, сделал отличный евроремонт, а затем решил, что жить лучше в загородном доме. И досталось соседу все почти-новое-готовое.
А другой мой знакомый мешками таскал керамзит на седьмой этаж (лифт еще не включили), чтобы сделать на полу грамотную стяжку, т.к. изначально были лишь только ж/б плиты. Стены тоже нужно шпаклевать и пр. Затем проводка - доведена только до счетчика.
Вот вам и "найдите 10 отличий"
-
Согласен, что у авто срок амортизации намного меньше. Только я пример привел с точки зрения экономики - есть товар новый и товар старый, по одной цене. Вы какой выберете? Во-вторых покупать квартиру и расчитывать, что ее ремонтировать не нужно это ересь полная... Знаю, что так делают, но процент в общей массе не велик. Я знаю что гораздо больше людей стремятся купить новое жилье, что бы ремонтировать и благоустраивать опираясь на свои вкусы, а не предыдущих хозяев.
Вот все-таки честно, без упорства сами себе ответьте, если у вас будет на руках 2 млн., вы возьмете новую хату или лет 10? И вспомните заодно, что в б/у коммуникации то же не новые...
-
Согласен, что у авто срок амортизации намного меньше. Только я пример привел с точки зрения экономики - есть товар новый и товар старый, по одной цене. Вы какой выберете? Во-вторых покупать квартиру и расчитывать, что ее ремонтировать не нужно это ересь полная... Знаю, что так делают, но процент в общей массе не велик. Я знаю что гораздо больше людей стремятся купить новое жилье, что бы ремонтировать и благоустраивать опираясь на свои вкусы, а не предыдущих хозяев.
Вот все-таки честно, без упорства сами себе ответьте, если у вас будет на руках 2 млн., вы возьмете новую хату или лет 10? И вспомните заодно, что в б/у коммуникации то же не новые...
Вы не поверите, но раньше, лет этак 10-15 назад, квартиры продавались с отделкой. Не евро супер-пупер канешна, но жыть там было можно. Я даже догадываюсь, почему перестали отделывать квартиры.
-
Согласен, что у авто срок амортизации намного меньше. Только я пример привел с точки зрения экономики - есть товар новый и товар старый, по одной цене. Вы какой выберете? Во-вторых покупать квартиру и расчитывать, что ее ремонтировать не нужно это ересь полная... Знаю, что так делают, но процент в общей массе не велик. Я знаю что гораздо больше людей стремятся купить новое жилье, что бы ремонтировать и благоустраивать опираясь на свои вкусы, а не предыдущих хозяев.
Вот все-таки честно, без упорства сами себе ответьте, если у вас будет на руках 2 млн., вы возьмете новую хату или лет 10? И вспомните заодно, что в б/у коммуникации то же не новые...
Вы не поверите, но раньше, лет этак 10-15 назад, квартиры продавались с отделкой. Не евро супер-пупер канешна, но жыть там было можно. Я даже догадываюсь, почему перестали отделывать квартиры.
Я в курсе, что их продавали с отделкой, но сейчас уже такого нет... Вернее есть, но за доп. плату. Я про общий принцип - купить квартиру за несколько млн. руб и жадничать на ремонт?
-
А давайте ситуацию представим - вам за 500 т.р. предлагают взять машину на выбор лексус из салона или лексус 5-ти лет. Вот вы какую выберите? Только честно...
с воображением туговато...
давайте на практике?
в какой салон ехать?
А другой "аналитик" вот что говорит:
А.Кудрин: Финансовый кризис приведет к снижению спроса на недвижимость в РФ.
я собссно это и написал, он уже на 40% упал
З.Ы. Кстати, в случае подешевления машин на 15-25% письма из банков начнут приходить и хозяевам кредитных авто... Мне это "незнакомые" аналитики сказали (http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?/2008/10/16/1424694)
мдя.....
-
как назание темы относится к последним страницам?
-
Согласен, что у авто срок амортизации намного меньше. Только я пример привел с точки зрения экономики - есть товар новый и товар старый, по одной цене. Вы какой выберете? Во-вторых покупать квартиру и расчитывать, что ее ремонтировать не нужно это ересь полная... Знаю, что так делают, но процент в общей массе не велик. Я знаю что гораздо больше людей стремятся купить новое жилье, что бы ремонтировать и благоустраивать опираясь на свои вкусы, а не предыдущих хозяев.
Вот все-таки честно, без упорства сами себе ответьте, если у вас будет на руках 2 млн., вы возьмете новую хату или лет 10? И вспомните заодно, что в б/у коммуникации то же не новые...
Вы не поверите, но раньше, лет этак 10-15 назад, квартиры продавались с отделкой. Не евро супер-пупер канешна, но жыть там было можно. Я даже догадываюсь, почему перестали отделывать квартиры.
и почему если не секрет?
-
патамушта и так купят.
-
А давайте ситуацию представим - вам за 500 т.р. предлагают взять машину на выбор лексус из салона или лексус 5-ти лет. Вот вы какую выберите? Только честно...
с воображением туговато...
давайте на практике?
в какой салон ехать?
Да не... Не с воображением, а с соображением -wall-
Вопрос ребром - подскажите мне сайт агенства недвижимости с прайс-листами (желательно с архивом) где я могу купить квартиры-новостройки по ценам вторичного рынка недвижимости, по ценам на 40% ниже летних, в какое агенство идти?
А другой "аналитик" вот что говорит:
А.Кудрин: Финансовый кризис приведет к снижению спроса на недвижимость в РФ.
я собссно это и написал, он уже на 40% упал
Вы понимаете, что под словом недвижимость в данном случае понимается не только первичный рынок? Вы писали именно про него...
Ну вот еще информация к размышлению:
Московские риэлтеры начали снижать цены на квартиры на вторичном рынке раньше компаний-застройщиков. Покупателям удается сбивать цены больше чем на 20%, а количество сделок, по оценкам риэлтеров, сократилось на 30%. Это следствие финансового кризиса, признаются продавцы недвижимости и советуют продавать квартиры, не дожидаясь 2009 года. Топ-менеджеры риэлтерских агентств называют снижение цен ?единичными случаями?.
-
Ну вот еще информация к размышлению:
Московские риэлтеры начали снижать цены на квартиры на вторичном рынке раньше компаний-застройщиков. Покупателям удается сбивать цены больше чем на 20%, а количество сделок, по оценкам риэлтеров, сократилось на 30%. Это следствие финансового кризиса, признаются продавцы недвижимости и советуют продавать квартиры, не дожидаясь 2009 года. Топ-менеджеры риэлтерских агентств называют снижение цен ?единичными случаями?.
а грят полонский совсем рехнулся, с криком "у нас седня день открытых дверей!" выломал двери своего кабинета, повесил свой галстук на видном месте и заявил, что если после НГ цены на недвижимость не начнут расти, то съест свой гастук.
-
Остается пожелать ему приятного аппетита :-)
http://www.a-s-r.ru/tabid/278/EntryID/10386/Default.aspx
-
цены сильно не снизятся. Теперь такую штуку придумали как отложенный спрос. Типа люди копили-копили и накопили... Только вот купить им недвижимость и авто не было времени, занятые очень - и денежки лежали. Очень "серьёзные умные" эксперты говорят, что этот отложенный спрос продержит уровень цен ещё полгода. А потом будет дефцит - из за снижения производства сейчас, и цены поползут вверх.
-
пока у нас накручивать не перестанут а начнут нормально работать и строить ни че у нас не снизится - простой пример - надо было крышу перекрыть на производстве 1600 квадратов - приехал человек с Кавказа(работает тут уже лет 7 - хорошие люди порекомендовали его - у него команда своя) запросил 500т.р работа+материал! До этого приезжали фирмачи с ногинска и местные - попрасили 800т.р., другие 1200т.р. - причем за тот же материал и за ту же работу :) ПОЧУВСТВУЙ РАЗНИЦУ!!!
Вот и жилые дома у нас строят ПИПЕЦ как дешево обходится всё :) строители накинули 50% потом продавцы есче 50% вот вам и квартирка со 100% наценкой так есче и ипотека - вообщем полный пипец!!!
Ходил тут в сентябре узнавал - посчитали мне (в ЦБРФ 3500т.р. если брать)по 38000р - 30 лет платить :) ну конечно там уменьшается но уменьшение почувствуешь лет через 15 :)
-
Ходил тут в сентябре узнавал - посчитали мне (в ЦБРФ 3500т.р. если брать)
Скромно так =) в Центробанке РФ ипотеку брать =) куда-нибудь в поскромнее место сходи, правда сейчас конечно времена не лучшие.
-
Ходил тут в сентябре узнавал - посчитали мне (в ЦБРФ 3500т.р. если брать)
Скромно так =) в Центробанке РФ ипотеку брать =) куда-нибудь в поскромнее место сходи, правда сейчас конечно времена не лучшие.
а там дают, может я чего - то пропустил в этой жизни))))
-
Ходил тут в сентябре узнавал - посчитали мне (в ЦБРФ 3500т.р. если брать)
Скромно так =) в Центробанке РФ ипотеку брать =) куда-нибудь в поскромнее место сходи, правда сейчас конечно времена не лучшие.
а там дают, может я чего - то пропустил в этой жизни))))
дают!!!
и в мвф тоже!!
-
Ходил тут в сентябре узнавал - посчитали мне (в ЦБРФ 3500т.р. если брать)
Скромно так =) в Центробанке РФ ипотеку брать =) куда-нибудь в поскромнее место сходи, правда сейчас конечно времена не лучшие.
просто я там брал ужо (на пиво :) ) поетому проблем с тем чтоб дать мне денег у них не было - у меня возникла проблема с тем чтоб взять :) - не хочется по 38т.р. платить в месяц :) - жаба задушила
-
Не знаю упадут цены или нет после нового года, но для себя уже решил что в любом случае никому не заплачу 3500 т.р. за какие то дай бог 100 квадратов. Это просто глупость... :bt:
Был недавно в Европе недалеко от Дортмунда. Дом 110 кв. два этажа, с отделкой + 4 сотки под цветы и всего 80 тыс. евреев.
-
Не знаю упадут цены или нет после нового года, но для себя уже решил что в любом случае никому не заплачу 3500 т.р. за какие то дай бог 100 квадратов. Это просто глупость... :bt:
Это жизнь =) где жить-то тогда? Да и не за 100 кв.м., метров за 50 я думаю 3,5 млн. руб. будет.
Был недавно в Европе недалеко от Дортмунда. Дом 110 кв. два этажа, с отделкой + 4 сотки под цветы и всего 80 тыс. евреев.
Ну да, был в Праге, там цены на уровне Электростали, а что делать? Туда ехать жить? Если есть, где там работать и нет проблем со сменой страны проживания - вперед.
-
Прага - хня....
Тут ранчо в Бразилии продают. По цене - как моя квартира в стали. Дом хозяев, дом слуг, хозяйственные постройки, 25 гектаров земли... До ближайшего населенного пункта 40км. До атлантического Океана - 80км.
Кошер!!!!
найду сцылку - покажу...
серьёзно задумывается над изучением испанского и португальского языков
-
серьёзно задумывается над изучением испанского и португальского языков
:ad:
-
тут остров видел в океане с претензией на независимость от всего мира за половину квартиры в москве внутри садового кольца, с полным обеспчением на ближайшие 200 лет..
-
Чисто случайно узнали кто попал под действие программы "Молодая семья " в Электростали....
и возраст там хорошо за 30, и в городе никогда!!! не работали и метров не по 9 на человека а по 9 квартир на человека и вот они самые малоимущие, самые молодые, самые нуждающиеся и получили еще каждый по квартире да по муниципальной да улучшенной планировки...
Фамилии если назову, то сразу же забанят и зарубят и отключат да на месяц
Фамилии назову как только соберусь в отпуск либо ник поменяю
Да вы и сами знаете эти фамилии очень хорошо...
-
Чисто случайно узнали кто попал под действие программы "Молодая семья " в Электростали....
и возраст там хорошо за 30, и в городе никогда!!! не работали и метров не по 9 на человека а по 9 квартир на человека и вот они самые малоимущие, самые молодые, самые нуждающиеся и получили еще каждый по квартире да по муниципальной да улучшенной планировки...
Фамилии если назову, то сразу же забанят и зарубят и отключат да на месяц
Фамилии назову как только соберусь в отпуск либо ник поменяю
Да вы и сами знаете эти фамилии очень хорошо...
Очень долго смеялась. Для Вас с вашей "репутацией" ( 1 сообщение на сайте) это страшная потеря, если Вас "забанят" и "отключат на месяц". Если есть что сказать - говорите, а воздух сотрясать - занятие, скажу я Вам, бесполезное и никому не нужное.
-
Фамилии назову как только соберусь в отпуск либо ник поменяю
чо уж там, ник поменяю - в отпуск соберусь, лучше камень на шею да в клязьму с ногинского моста. тока фамилии назвать не забудьте.
-
Чисто случайно узнали кто попал под действие программы "Молодая семья " в Электростали....
и возраст там хорошо за 30, и в городе никогда!!! не работали и метров не по 9 на человека а по 9 квартир на человека и вот они самые малоимущие, самые молодые, самые нуждающиеся и получили еще каждый по квартире да по муниципальной да улучшенной планировки...
Фамилии если назову, то сразу же забанят и зарубят и отключат да на месяц
Фамилии назову как только соберусь в отпуск либо ник поменяю
Да вы и сами знаете эти фамилии очень хорошо...
ой, а представляете что будет, если адрес по IP вычислить? вы завещание успели составить?))
-
Где можно узнать об условиях данной программы?
-
Где можно узнать об условиях данной программы?
electrostal.ru
-
electrostal.ru
извините, но я не могу найти там эту информацию... не могли бы вы дать конкретную ссылку на текст? спасибо большое!
-
извините, но я не могу найти там эту информацию... не могли бы вы дать конкретную ссылку на текст? спасибо большое!
http://electrostal.ru/mira5/division/apartmentaccount/progr/ (http://electrostal.ru/mira5/division/apartmentaccount/progr/)
-
Кто-нибудь знает, получают ли последние 2 года по этой программе субсидии, или действительно, как говорят в Администрации: денег нет.
-
денег нет
-
а в правительстве все время трепятся: не должно быть такого слова- "денег нет".
Деньги есть! (по-моему путин говорил)
вот к примеру статья:
Владимир Путин: «Деньги есть, но они не тратятся»
http://kp.ru/daily/24336/527790/
-
денег нет
Шурик, ты уже в администрацию устроился работать, или знаешь из первых рук просто?
-
знаю из первых рук просто.
а в администрацию меня не взяли - высшее образование забыл купить
-
ВЗЯТО ОТ СЮДА (http://electrostal.ru/mira5/division/apartmentaccount/progr/) - "Программа городского округа Электросталь Московской области «Обеспение жильем многодетных семей на период 2006 – 2011 годов»
6. Система организации контроля за реализацией Программы
"Контроль исполнения Программы осуществляется постоянной комиссией Совета депутатов по вопросам жилищно-коммунального хозяйства, промышленности, транспорту, связи и предпринимательству."
Есть кто из этой комиссии на форуме? ПРОГРАММА РАБОТАЕТ?
-
На днях по этой программе Коршунова отчитывалась перед депутатами. За пять лет квартиры вне очереди получили три многодетные семьи. На большее у АГ возможностей нет.
-
В оплату ипотеки вроде можно было... только к программе "Молодая семья" это уже отношения никакого не имеет.
-
В оплату ипотеки вроде можно было... только к программе "Молодая семья" это уже отношения никакого не имеет.
+много, знаю семьи, которые УЖЕ потратили мат.капитал на оплату части ипотечного кредита
-
Мдааааа. Денег не выделяют городу на эту программу (Молодая семья - очередь из нуждающихся в улучшении жилищных условий на получение субсидии). В этом году субсидию получила семья, вступившая в нее в 2007 г. Притом субсидию из области дали не всю, а только 50% от небходимой суммы, оставшиеся 50% выделила Администрация города. Мы 5<n<10 в очереди. Чувствую, шаснов почти нет в ближайшие годы получить эту субсидию. Мое заботливое государство четко дает понять: копите деньги и решайте свои проблемы сами. Зато как красиво смотрятся эти ясные глаза, смотрящие на нас с экрана и нагло врущие, что ни одна социальная программа не пострадала всвязи с кризисом.
Фонду соц страха деньги не выдели в этом году на обеспечение детей инвалидов, здесь тоже денег нет...........зато по телеку "поют", что светлое будущее, ну просто, завтра-послезавтра наступит :ak:
-
УЗНАВАЛА В 2009 ГОДУ. Проект молодая семья! 1. надо записаться в горосполкоме на рассмотрения вопроса. по адресу ул. ленина 44/14., коричневая дверь рядом с аптекой.запись четверг с 9по9:30. запись к Коршуновой в каб. 119.одно из условий работа непрерывного стажа 5 лет на государственном предприятии города Электросталь. считают по прописки кв метры 18м*1 человека.
возраст до 35лет.брак не меее 1 года. дается кредит под 5-7% годовых,в этом проекте Родина за тебя выплачивает около 30% кредита тоже условия, но не сразу. ( за первого ребенка) 2. первоначальный взнос не менее10-20% от стоимости квартиры.
с сбере под 17-% годовых.но это ты сам выплачиваешь государство тебе не помогает.
знакомая взяла ипотеку в Возраждении. там фиксированная сумма платится ежемесячно. вот взяли примерно 1700мр. платить будут по 15тр. на 15 лет. выплатят еще миллион. что за часную платить 10тр. за однушку , что за свое жилье 15... решать только нам....
-
Доброго времени суток. Кто нибудь в курсе, условий участия в программе на текущий момент?
-
Доброго времени суток. Кто нибудь в курсе, условий участия в программе на текущий момент?
Тоже интерес есть )
-
Там надо отработать 5 лет на гос предприятии Электросталь !:-)
-
я только 4 отработала блин((это было 5 лет назад
-
1.Прописка Электросталь(это если через нашу Администрацию)скока лет-неважно
2.Признание нуждающимся в улучшении жил.условий-должно приходиться менее 9 кв м на человека имеющегося жилья
Это для начала.
поясните немного, что значит "имеющееся жильё"?
Я вот к примеру прописана в квартире, но не являюсь собственником. Это же не моё жильё фактически. Или неважно?
-
1.Прописка Электросталь(это если через нашу Администрацию)скока лет-неважно
2.Признание нуждающимся в улучшении жил.условий-должно приходиться менее 9 кв м на человека имеющегося жилья
Это для начала.
это жилой?ну типа хата 70 кв из них кухня 20+ балкон+ хол и прочее = и того на 4х 30 квм . типа менее 9 метров на чела? пральна или как?