Электростальский форум
Мир вокруг города => Все, что происходит за пределами Электростали => Москва, Россия => Тема начата: Anton R. от 12.06.07, 13:28:57
-
Я - да! А вы?
-
мне тоже хотелось бы
-
А мне все равно.
Почему в голосовалке нет этого варианта?
-
А мне все равно.
Почему в голосовалке нет этого варианта?
и еще добавьте вариант "а хрен его знает" bb:X bb:X
-
А мне все равно.
Почему в голосовалке нет этого варианта?
и еще добавьте вариант "а хрен его знает" bb:X bb:X
Готово
-
Нет. Не надо нам пожизненных руководителей. Хочу чтоб мы жили как люди.
-
Ответил " мне всё равно" кто будет нашу страну ещё в более глубокую жопу вгонять.
-
Нет. Не надо нам пожизненных руководителей. Хочу чтоб мы жили как люди.
Объясните почему, плиз. [sneaky]]
Если бы Путин остался на 3 срок, то мы бы жили как не люди? А если бы к власти пришел дядя с улицы, то мы бы жили как люди? Логично.
-
Однозначно нет!Но депутаты ЕР могут сделать это легко у них конституционное большинство -wall- Да страна развивается(из-за нефтедолларов) но темп роста ввп ничтожный!Помоему власть вообше обнаглела!Идей есть чтобы Дума выбирала президента вот так [[no]]
-
Ответил "ДА"... Просто других кандидатов пока на политической арене особо нет... Ну не Жириновского же в президенты... )))
-
ДА!
... а чого, разви есть другия кандидатуры? [[china]]
-
ДА!
... а чого, разви есть другия кандидатуры? [[china]]
Есть: Медведев, Иванов и др.
Но, не думаю, что кто-то из них сможет управлять страной лучше чем Путин.
-
да, Путин это знаковая фигура в российской истории
-
Нет.
Потому как идёт прямая узурпация власти.
Дело вот в чём.
Теперь представлять регион в Совете Федерации может человек, который прожил в этом регионе не менее 10 лет.
... на последних выборах в ставропольском крае большую часть голосов получила СР. И именнно от ставрополья и баллотировался Миронов. А если бы закон приняли раньше, сделать он этого не мог.
А причём здесь мистер Путин спросите Вы??
А при том, что в России законы вступают в силу после утверждения в Совете Федерации и после подписания президентом Рос.Фед. и после публикации в средствах массовой информации(Российская газета).
Ну и..
+ ко всему же президент должен быть беспартийным, в то время как наш президент открыто заявляет то, что он поддерживает Единую Россию..
обидна, да....
-
Нет. Не надо нам пожизненных руководителей. Хочу чтоб мы жили как люди.
Объясните почему, плиз. [sneaky]]
Если бы Путин остался на 3 срок, то мы бы жили как не люди? А если бы к власти пришел дядя с улицы, то мы бы жили как люди? Логично.
Просто дальше началась бы потихоньку узурпация власти. Оставили на третий. Дальше четвертый срок. И вообще зачем кого-то спрашивать. Объявим императором (диктатором, пожизненным президентом, вождем всех народов, фюрером, царем-батюшкой, генеральным секретарем - нужное подчеркнуть). И начнется обычная тирания. Все более-менее развитые страны предоставляют своим президентам ДВА и ТОЛЬКО ДВА срока. Это так сказать проверенный временем срок. И живут как люди. У нас сейчас ну более-менее демократия, власть набирает силу. И нам сейчас важно не свалиться обратно в автократию.
А дядя с улицы не придет. Его запинают еще на улице - чтоб не лез. Ходорковский сунулся - и где он теперь.
Придет Преемник. Кто? Или Иванов или Медведев. Хотя Путин может еще всех удивить. Так что генеральная линия партии останется неизменной.
-
ЕР правильно просчитала психологию советского человека..
Президент, преемник....ну и чего?
А где выборы, ну скажем, как во Франции???
Ессно не хотелось бы повторить и опыт братьев украинцев.. У них там вообще цирк...
-
Нет. Не надо нам пожизненных руководителей. Хочу чтоб мы жили как люди.
Объясните почему, плиз. [sneaky]]
Если бы Путин остался на 3 срок, то мы бы жили как не люди? А если бы к власти пришел дядя с улицы, то мы бы жили как люди? Логично.
Просто дальше началась бы потихоньку узурпация власти. Оставили на третий. Дальше четвертый срок. И вообще зачем кого-то спрашивать. Объявим императором (диктатором, пожизненным президентом, вождем всех народов, фюрером, царем-батюшкой, генеральным секретарем - нужное подчеркнуть). И начнется обычная тирания. Все более-менее развитые страны предоставляют своим президентам ДВА и ТОЛЬКО ДВА срока. Это так сказать проверенный временем срок. И живут как люди. У нас сейчас ну более-менее демократия, власть набирает силу. И нам сейчас важно не свалиться обратно в автократию.
А дядя с улицы не придет. Его запинают еще на улице - чтоб не лез. Ходорковский сунулся - и где он теперь.
Придет Преемник. Кто? Или Иванов или Медведев. Хотя Путин может еще всех удивить. Так что генеральная линия партии останется неизменной.
Всё равно не согласен
Какая узурпация, если можно провести референдум, "баллотироваться ли Путину на третий срок или нет"?
Ведь узурпация - это насильственный захват власти, а о таковом речи не идет.
И всё-таки больше половины за то, чтобы Путин остался на третий срок. А если у нас демократия, то пусть Путин будет в списке кандидатов.
Или у нас демократия по-русски? (Когда страной управляет главный демократ)
-
Всё равно не согласен
Какая узурпация, если можно провести референдум, "баллотироваться ли Путину на третий срок или нет"?
Ведь узурпация - это насильственный захват власти, а о таковом речи не идет.
И всё-таки больше половины за то, чтобы Путин остался на третий срок. А если у нас демократия, то пусть Путин будет в списке кандидатов.
Или у нас демократия по-русски? (Когда страной управляет главный демократ)
Ага... "Суверенная"....
тем более что референдум не успеют провести... ;--p
-
Всё равно не согласен
Какая узурпация, если можно провести референдум, "баллотироваться ли Путину на третий срок или нет"?
Ведь узурпация - это насильственный захват власти, а о таковом речи не идет.
И всё-таки больше половины за то, чтобы Путин остался на третий срок. А если у нас демократия, то пусть Путин будет в списке кандидатов.
Или у нас демократия по-русски? (Когда страной управляет главный демократ)
Ага... "Суверенная"....
тем более что референдум не успеют провести... ;--p
Почему не успеют?
-
Какой референдум ? когда его проводили последний раз? нас решили права голосовать за губернаторов,отменили строку против всех,снизили порог явки!Путин своего друга в ЦИК поставил!Где демократия!Президент США носит часы за 100 долларов,а наш скромный и весь положительный за 150000 евро!Нефть закончится с голой задницей бегать будем!
-
Кароче не буду никому ничо доказывать. Как будет, так и будет.
-
Каждый имеет право на свое мнение!Так что вам доказывать ничего не надо!
-
Какой референдум ? когда его проводили последний раз? нас решили права голосовать за губернаторов,отменили строку против всех,снизили порог явки!Путин своего друга в ЦИК поставил!Где демократия!Президент США носит часы за 100 долларов,а наш скромный и весь положительный за 150000 евро!Нефть закончится с голой задницей бегать будем!
и потом..
мне вообще, "нравится" политика "единой россии" сначала мы тупой закон примем, а потом подождём когда все орать начнут, а потом сразу же поправочку, и выйдет товарисч Грызлов, и скажет... Типа, радуйся народ, мы, ЕР(!!!) поправку приняли, и терь вам легко жится будет, любите нас все....
а референдум не успеем провести..
банально .
Времени не хватит. =)))))
-
У других партии хоть отмазки есть(типа у ЕР большинство) а эти ничего нормального не приняли!Но за них все равно опять проголосуют :-X ПЕред выборами только тявкуют а так сидят задницу отрашивают и зарплату себе поднимают!Кстати интересный факт любой депутат и губернатор будут получать очень нехилую пенсию раз в 20 больше (может ешебольше)чем простые смертные
а если он поидет работать дворником :-) то гос-во будет прибавлять оставшиеся (как он раньше получал) деньги к его зарплате! Правда здорово?
-
Всё равно не согласен
Какая узурпация, если можно провести референдум, "баллотироваться ли Путину на третий срок или нет"?
Ведь узурпация - это насильственный захват власти, а о таковом речи не идет.
И всё-таки больше половины за то, чтобы Путин остался на третий срок. А если у нас демократия, то пусть Путин будет в списке кандидатов.
Или у нас демократия по-русски? (Когда страной управляет главный демократ)
Блин, главного демократа в список забыл добавить. ;)
А если серьезно. Если начнем переписывать конституцию, то от той ну более-менее демократии что у нас есть вообще ничего не останется.
-
Какой референдум ? когда его проводили последний раз?
ДА ДА НЕТ ДА ;D
нас решили права голосовать за губернаторов,отменили строку против всех,снизили порог явки!
Ну и что плохого? Скоро начнутся прямые выборы сенаторов. Смысл в том что народ избирает законодательную власть, а она - исполнительную. Все ОК.
Путин своего друга в ЦИК поставил!Где демократия!
Главу ЦИКа предлагает ГД ФС РФ))))
И вообще я не вижу ничего плохого в то чтобы назначать из своих друзей, бывших коллег и знакомых.
А из кого еще? Да.. сейчас начинается система открытых конкурсов, по которым любой начальник любого отдела в любом федминистрестве может занять должность лишь выиграв конкурс. Но сути это не меняет.
Работать надо с теми, кому доверяешь. При чем тут демократия?
Президент США носит часы за 100 долларов,а наш скромный и весь положительный за 150000 евро!
У Путина тоже есть Касио. Долларов за 5 или за 6. Подарок капитана подводной лодки кажется)))
Вы же не думаете что у Буша есть только Timex?)))
Хотя... это можно объяснить еще и тем что культура ношения наручных часов в европе и на востоке развита куда более широко чем в США. У янки просто нет вкса в этом отношении.
[/quote]
Нефть закончится с голой задницей бегать будем!
Мы все умрем.
-
Кстати интересный факт любой депутат и губернатор будут получать очень нехилую пенсию раз в 20 больше (может ешебольше)чем простые смертные
а если он поидет работать дворником :-) то гос-во будет прибавлять оставшиеся (как он раньше получал) деньги к его зарплате! Правда здорово?
А еще можно отнять у богатых все и поделить на всех. Тоже супер идея.
Вы бедный?
-
Президент США носит часы за 100 долларов...
не 100 а 50.
не набивайте бушу цену...=)))
-
Нефть закончится с голой задницей бегать будем!
когда во всём мире закончится нефть,у нас ещё будет,потому что сейчас её никто не ищет.мы опять всех обманем...=))
или будем пресную воду гнать по трубам как вариант...=)))
-
Хороший вопрос, на который ну просто отличный ответ: "НЕТ!"
"Мы ждем перемен...
перемен требуют наши глаза
перемен требуют наши сердца..." ;--p
-
Вовка молодец, как Буша уделал на G8 , так что пусть будет еще пару сроков президентом, а там посмотрим :-). А то новый придет - начнет по новому все делать, а оно надо, не факт что будет лучше.
-
Путин ;--p ;--p ;--p
-
Нет, сделанное один раз исключение в последствии может стать правилом. По Конституции 2 срока, всё...
"...Но идущий за мной сильнее меня!"(Иоанн Креститель)
-
Вовка молодец, как Буша уделал на G8 , так что пусть будет еще пару сроков президентом, а там посмотрим :-). А то новый придет - начнет по новому все делать, а оно надо, не факт что будет лучше.
Золотые слова! Лови +!
Нет, сделанное один раз исключение в последствии может стать правилом. По Конституции 2 срока, всё...
"...Но идущий за мной сильнее меня!"(Иоанн Креститель)
Вот сообщение Берга из соседней темы:
Почему нельзя поменять конституцию? Да, он гарант конституции, но она не соблюдается вдоль и поперёк, причём одни из основных статей про бесплатное образование
Действительно, в конституции РФ (гл. II, статья 43) русским (не корякским), современным, понятным языком написано, что среднее образование бесплатное! А я почему-то в школе вынужден платить за охрану, которую я не просил 35 р., за какой-то ремонт (100 р. каждое полугодие), также сдавать 100 р. в фонд школы, платить за учебники, которых нет в школьной библиотеке.
Значит эту статью конституции изменять можно.. а статью, о президентском сроке нельзя. Может кто-нибудь объяснит почему так?
-
А я почему-то в школе вынужден платить за охрану, которую я не просил 35 р., за какой-то ремонт (100 р. каждое полугодие), также сдавать 100 р. в фонд школы, платить за учебники, которых нет в школьной библиотеке.
Вы платите не за обучение, а за обеспечение, причем при школе есть какой-нибудь Попечительский совет, который принимает эти добровольные взносы. Доп. учебную литературу покупали всегда сами, даже в советское время.
Покажите чек от вашей школы, где напечатана сумма и шифр оплаты за обучение. Если он есть - то это нарушение Конституции(если школа не частная).
Значит эту статью конституции изменять можно.. а статью, о президентском сроке нельзя. Может кто-нибудь объяснит почему так?
Когда и кем была изменена статья о бесплатном среднем образовании?
Остальное попробую объяснить - вы не в те дебри полезли. Если вас не устраивает система в вашей школе - есть соответствующие инстанции и органы, обращайтесь.
-
Президент США носит часы за 100 долларов...
не 100 а 50.
не набивайте бушу цену...=)))
Я хотел написать 50 !просто подумал может он на новые накопил ;D
-
Кстати интересный факт любой депутат и губернатор будут получать очень нехилую пенсию раз в 20 больше (может ешебольше)чем простые смертные
а если он поидет работать дворником :-) то гос-во будет прибавлять оставшиеся (как он раньше получал) деньги к его зарплате! Правда здорово?
А еще можно отнять у богатых все и поделить на всех. Тоже супер идея.
Вы бедный?
Мне чужие деньги не нужны!Я лучше сам заработаю!А отнять и поделить это идей коммунистов(глупые и неосушествимые)
-
А чем вам Путин так нравиться?
количество олигархов по сравнению с тем же Ельциным увеличилось более чем в 10 раз!
Зарплаты не растут (по сравнению с ценами- цены на электричество, проезд и продукты, кв.м жилья, можно сказать, что зарплаты уменьшились)
Энергоресурсы продаем на запад (каждый год новый нефтепровод)
Врагов нажили себе больше чем когда либо в истории (неграмотная внешняя политика)
Образование разваливается (ЕГЭ, тесты, американская система образования)
Здравоохранение вообще не говорю (Зурабова нужно даже незнаю, что с ним сделать (кстати, он родственник жены Путиной, если кто не знает, догадываетесь теперь почему ему все с рук сходит?)
я поражаюсь, вы на основании чего так симпатизируете ему? Неужели так на вас действет телевизор и пропаганда?
Если Путин по телеку жало засветил и сказал, что все ок, то вы действительно думаете, что все ок?
Деньги сейчас действительно есть, но они можно сказать шальные, высокие цены на нефть дают их.. пока.
-
А чем вам Путин так нравиться?
количество олигархов по сравнению с тем же Ельциным увеличилось более чем в 10 раз!
Зарплаты не растут (по сравнению с ценами- цены на электричество, проезд и продукты, кв.м жилья, можно сказать, что зарплаты уменьшились)
Энергоресурсы продаем на запад (каждый год новый нефтепровод)
Врагов нажили себе больше чем когда либо в истории (неграмотная внешняя политика)
Образование разваливается (ЕГЭ, тесты, американская система образования)
Здравоохранение вообще не говорю (Зурабова нужно даже незнаю, что с ним сделать (кстати, он родственник жены Путиной, если кто не знает, догадываетесь теперь почему ему все с рук сходит?)
я поражаюсь, вы на основании чего так симпатизируете ему? Неужели так на вас действет телевизор и пропаганда?
Если Путин по телеку жало засветил и сказал, что все ок, то вы действительно думаете, что все ок?
Деньги сейчас действительно есть, но они можно сказать шальные, высокие цены на нефть дают их.. пока.
А вы думаете что все это измениться с приходом нового человека к власти ???. Сомневаюсь.
-
А чем вам Путин так нравиться?
количество олигархов по сравнению с тем же Ельциным увеличилось более чем в 10 раз!
Перечислите первых 50 человек. Пожалуйста.
Зарплаты не растут (по сравнению с ценами- цены на электричество, проезд и продукты, кв.м жилья, можно сказать, что зарплаты уменьшились)
Верить только словам или что-нибудь существенное приведете?
Энергоресурсы продаем на запад (каждый год новый нефтепровод)
Назовите новые нефтепроводы, а так же почему они строятся. Пожалуйста.
Врагов нажили себе больше чем когда либо в истории (неграмотная внешняя политика)
Верно. Лизать чью-то западную жопу в ущерб интересам России - наиболее грамотная политика!
Образование разваливается (ЕГЭ, тесты, американская система образования)
ЕГЭ у нас проводится то ли первый, то ли второй раз. Про остальное факты приведите что все разваливается и у нас АМЕРИКАНСКАЯ система образования.
Здравоохранение вообще не говорю
Это хорошо, что не говорите. Факты, что Зурабов родственник Путину приведите пожалуйста.
Неужели так на вас действет телевизор и пропаганда?
А на вас что действует? Сплетни на скамейках или материалы газеты "Завтра"?
-
йа Вовко,Вовко рулиТъ! <:P ;--p
-
кого назначат, тот и будет.
-
по пунктам
1.
список негласных и гласных олиархов:
Список компаний, в которых представлены высшие российские чиновники
Дмитрий Медведев, первый вице-премьер ? председатель совета директоров ОАО ?Газпром?
Сергей Иванов, первый вице-премьер ? председатель совета директоров ОАО ?Объединенная авиастроительная корпорация?.
Александр Жуков, вице-премьер ? председатель совета директоров ОАО ?Российские железные дороги?.
Сергей Нарышкин, вице-премьер ? председатель совета директоров ОАО ?Первый канал?.
Виктор Христенко, министр промышленности и энергетики ? председатель совета директоров ОАО?Транснефть?.
Алексей Гордеев, министр сельского хозяйства ? председатель совета директоров ОАО ?Росагролизинг?.
Анатолий Сердюков, министр обороны ? председатель совета директоров ОАО ?Химпром?.
Алексей Кудрин, министр финансов ? председатель совета директоров Агентства по страхованию вкладов.
Герман Греф, министр экономического развития и торговли ? председатель совета директоров ?Российской венчурной компании?.
Игорь Левитин, министр транспорта ? председатель совета директоров ОАО ?Международный аэропорт Шереметьево?.
Леонид Рейман, министр информационных технологий и связи ? председатель совета директоров ОАО ?Связьинвест?.
Сергей Собянин, руководитель администрации президента ? председатель совета директоров ОАО ?ТВЭЛ?.
Игорь Сечин, зам. руководителя администрации президента ? председатель совета директоров ОАО ?НК ?Роснефть?.
Виктор Иванов, помощник президента ? председатель совета директоров ОАО ?Концерн ПВО ?Алмаз-Антей? и ОАО ?Аэрофлот?.
Сергей Приходько, помощник президента ? председатель совета директоров концерна ?Тактическое ракетное вооружение?.
Игорь Шувалов, помощник президента ? член совета директоров ОАО ?Российские железные дороги?.
В среднем капитализация этих компаний исчисляется миллиардами. Суммарно, думаю несколько триллионов!!!!!
А вот 50 с хвостиком миллиардеров России (напомню, при Ельцине их было по-моему 4)
(место- в мире)
место имя гражданство возр капитал(млрд$) проживание
16 Roman AbramovichRussia 40 18,7 United Kingdom
35 Suleiman KerimovRussia 41 14,4 Russia
36 Vladimir Lisin Russia 50 14,3 Russia
38 Vladimir Potanin Russia 46 13,5 Russia
38 Mikhail ProkhorovRussia 41 13,5 Russia
40 Oleg Deripaska Russia 39 13,3 Russia
45 Mikhail Fridman Russia 42 12,6 Russia
48 Vagit Alekperov Russia 56 12,4 Russia
54 Alexei MordashovRussia 41 11,2 Russia
61 Viktor VekselbergRussia 49 10,4 Russia
71 Vladimir YevtushenkovRussia 58 9,1 Russia
83 Nikolai Tsvetkov Russia 46 8,4 Russia
86 German Khan Russia 45 8 Russia
86 Iskander MakhmudovRussia 43 8 Russia
104 Viktor Rashnikov Russia 58 7 Russia
116 Alexei KuzmichovRussia 44 6,2 Russia
132 Dmitry PumpyanskyRussia 43 5,7 Russia
137 Alexander AbramovRussia 48 5,6 Russia
142 Alisher Usmanov Russia 53 5,5 Russia
150 Roustam Tariko Russia 45 5,4 Russia
152 Leonid Fedun Russia 50 5,3 Russia
167 Boris Ivanishvili Russia 51 4,7 France
172 Andrei MelnichenkoRussia 35 4,6 Russia
172 Sergei Popov Russia 35 4,6 Russia
194 Leonid Mikhelson Russia 51 4,3 Russia
237 Vladimir BogdanovRussia 55 3,7 Russia
237 Alexander LebedevRussia 47 3,7 Russia
243 Pyotr Aven Russia 52 3,6 Russia
271 Dmitry RybolovlevRussia 40 3,3 Russia
279 Elena Baturina Russia 44 3,1 Russia
314 Mikhail GoutserievRussia 49 2,9 Russia
390 Alexander Frolov Russia 42 2,4 Russia
390 Filaret Galchev Russia 44 2,4 Russia
458 Igor Zyuzin Russia 46 2,1 Russia
488 Vassily Anisimov Russia 55 2 Russia
488 Ural Rakhimov Russia 45 2 Russia
583 Alexei Ananyev Russia 42 1,7 Russia
583 Dmitry Ananyev Russia 38 1,7 Russia
583 Sergei Galitsky Russia 39 1,7 Russia
583 Andrei Skoch Russia 41 1,7 Russia
618 Shalva ChigirinskyRussia 57 1,6 Russia
618 Igor Yakovlev Russia 41 1,6 Russia
664 Farkhad AkhmedovRussia 51 1,5 Russia
664 Oleg Boyko Russia 42 1,5 Russia
664 Gleb Fetisov Russia 40 1,5 Russia
664 Andrei Kozitsyn Russia 46 1,5 Russia
717 Vyacheslav KantorRussia 53 1,4 Switzerland
717 Lev Kvetnoi Russia 41 1,4 Russia
754 Vladimir Iorikh Russia 48 1,3 Russia
799 Anatoly Sedykh Russia 42 1,2 Russia
840 Boris Berezovsky Russia 61 1,1 Russia
840 Andrei Kosogov Russia 46 1,1 Russia
891 David DavidovichRussia 44 1 Russia
2. Заявленные 8-9% инфляции в год г-ном Путиным как минимум ложь (только цены на проезд в этом году уже повысились в среднем на 40%, 1-комнатную квартиру в г. Электросталь 3 года назад можно было купить в пределах 20тыс долларов, сейчас минимальная цена состовляет порядка 60 тыс дол)
примеров можно приводить массу. Ведь при всем при этом зарплаты за последние 4 года не увеличились даже и в 2 раза.
3. В Германию строится газопровод. Возглавляет между прочим немецкое подразделение Газпрома бывший канцлер германии Шредер. (у меня есть подозрение, что после отставки Путин возглавит Российское подразделение ГазПрома)
На Сахалине скандально проложенный нефтепровод признан недавно все-таки лигитимным, там зангимается какя-то иностранная компания, подробностей не помню, точно знаю, нефть пойдет не в наш карман.
да их море. чуть ли не каждый день показывают схемы и планы, как пойдут нефть и газ в Европу и даже в Америку.
4. знаете, есть такая наука дипломатия. Если вы таким словом это называете, то нахрен тогда МГИМО нужно?
а МИД и посольства может тогда вообще закроем. просто пошлем всех нах.. , да? такой вариант предлагаете?
5. тетсовая система, которая была введена в институтах несколько лет назад, это и есть американская система. причем это все, что мы оттуда взяли. система образования фактически осталась тажа. но это только пока. В данный момент это какая-то помесь.
6. Этот пункт мне тяжело доказать без каких-либо документов, но вроде как их жены имеют общих родственников.
но доказать это так мне так же тяжело как вам, то что они не являются.
одно факт, столько держать никого бы не стали, особенно, когда в Думе его прилюдно освистали, обсмеяли, просто облили г**ном, а он только стоял и обтикал. сказать он ничего не мог, а как в школе стоял с опущенно головой.
даже на выкрики: Вы офицер, у Вас есть именное оружие, Вы знаете как с ним поступить, он никак не среагировал. ни лова не сказал.
Это просто скот, которых поискать надо. Вы когда-нибудь видели как он с людьми общается? Просто противна его надменность и высокомерие к любому своему собеседнику.. но это происходит тоько, когда он один на один с кем-нибудь говорит и как правило с людьми, которые некомпетентны в его оюласти. он начинает давить на факты и цифры, которые ни о чем не говорят, а потом унижает человека. пытается сделать это.
7. На меня особо ничего не действует. я прсото анализирую проимсходящее состороны.
для этого достаточно почитать прессу оппозиции, пропровительственную, западную, независимую, аналитиков, политологов, просто умных людей и хоть какая-то близкая к реальности картина у вас возникнет. на основании одного источника нереально делать какие-то выводы.
Телевизор вообще тяжело смотреть в последнее время. напоминает все больше советские времена с роликами типа "успехи сельского хозяйства". Смысл которых Жить стало лучше, жить стало веселей!
-
Зарплаты не растут
Растут. В январе текущего года средняя зар. плата составляла 11 000 р., в текущем месяце - 12 000 р.
-
Зарплаты не растут
Растут. В январе текущего года средняя зар. плата составляла 11 000 р., в текущем месяце - 12 000 р.
это у нас в городе?
-
2Che Guevara: вобщем со всем приведенным вами я согласен, но лучше пусть будет так чем придет новый президент и начнет на все выше перечисленные места ставить своих товарищей родственников и друзей, и пока они не "заработают" себе на безбедную старость они ниче делать не будут, появяться другие олигархи и т.п. Где то слышал что чтобы России выйди из того куда она вошла после краха СССР ей потребуется лет пятьдесят. Так что ни Путин ни тем более другой президент в одночасье все не исправит. Путин как ни крути что то делает пусть и не все наверное правильно. Но есть стабильность. А что нам простым людям то того сколько тама олигархов 1 или 50 да и нихай бы с ними у нас своя жизнь а у них своя. Ну чтото я заболтался :-)
P.S. На счет зуработва конечно это жесть - надо было бы его в отставку все таки.
-
Што касаецо Путина то я ЗА!
Но вапще хотелось бы посатреть на нашу страну и што будет с ней в дальнейшем, если место президента займёт женщина.
-
Зарплаты не растут
Растут. В январе текущего года средняя зар. плата составляла 11 000 р., в текущем месяце - 12 000 р.
Ага средняя зарплата увеличивается когда тебе прибавляют 100рублей а твоему начальнику 10000рублей.
Люди я не пойму чо вы так к Путину привязались - ничего феноменального для страны он не сделал. Или это из принципа , а вдруг следущий президент хуже будет?
-
2 Che Guevara
По первому пункту.
Все компании, названные вами являются ГОСУДАРСТВЕННЫМИ. Так что - мимо.
Про названными вами олигархов.
Олигархия - Большая советская энциклопедия
(греч. oligarchía - власть немногих, от olígos - немногий и archē - власть), форма правления, при которой государственная власть принадлежит небольшой группе людей, как правило, наиболее экономически могущественных (отсюда термин - финансовая олигархия). О. называют также саму правящую группу.
Названные вами лица принадлежат к наиболее богатым, но к олигархии отношения не имеют. Опять мимо.
По второму пункту.
Инфляция - переполнение каналов обращения денежной массы сверх потребностей товарооборота, что вызывает обесценивание денежной единицы и рост цен. Для инфляции характерна постоянная повышательная тенденция в динамике среднего уровня цен.
лат.Inflatio - вздутие (при ЕБН в 1995г за одно лето цены скакнули на 50%)
Про повышение цен и рост зарплат. Путин не заявлял, назвал цифру, к которой надо стремиться.
Предложенный вами механизм определения инфляции несерьезен. Зарплаты бюджетникам в 2003г. повышались на 33%, в 2004г. на 41%, в 2005г. на 20%, в 2006г. на на 15 и второй раз на 11%, в 2007г. с 1 сентября планируется увеличить на 19%.
Опять мимо...
По третьему пункту.
Про новые нефтепроводы, для чего их строят вы сказать не можете. Жаль... Причем рост добычи нефти в России за 2006г. составил всего лишь 2,2 %. Не количеством нефти Россия сейчас получает прибыль, а от её стоимости.
Итого - мимо цели.
По четвертому пункту.
Если вы считаете, что дипломатия служит только для приобретения друзей за счет интересов своей страны, то наши взгляды противоположны. Впервые при Путине Россия заговорила о соблюдении своих интересов в мире и сразу же появился негатив. Вы хотите видеть нашу страну униженной, ни кем не уважаемой и всеми попрекаемой? Я не хочу.
По пятому пункту.
Тестовая система применяется не только в США. И у нас она так же давно применяется, лет сто. Письменные экзамены по математике, русскому, геометрии. физике и т.д. - это разве не тест?
По шестому пункту.
Приведенные вами доводы родства Зурабова и четы Путиных неприятно даже критиковать. Нельзя так...
По седьмому пункту.
Читать и анализировать можно по-разному. Один считает, что зебра черная с белыми полосками, другой - белая с черными полосками. Третий - что она покрасилась...
Надо просто сопоставлять и оценивать происходящее с разных сторон.
-
По второму пункту.
Инфляция - переполнение каналов обращения денежной массы сверх потребностей товарооборота, что вызывает обесценивание денежной единицы и рост цен. Для инфляции характерна постоянная повышательная тенденция в динамике среднего уровня цен.
лат.Inflatio - вздутие (при ЕБН в 1995г за одно лето цены скакнули на 50%)
Про повышение цен и рост зарплат. Путин не заявлял, назвал цифру, к которой надо стремиться.
Предложенный вами механизм определения инфляции несерьезен. Зарплаты бюджетникам в 2003г. повышались на 33%, в 2004г. на 41%, в 2005г. на 20%, в 2006г. на на 15 и второй раз на 11%, в 2007г. с 1 сентября планируется увеличить на 19%.
Опять мимо...
Это всё замечательно но при индексации заработной платы бюджетникам убирают пару льгот или дотаций что в результате делает зарплату не на много выше прежней , если не ниже.
-
Зарплаты не растут
Растут. В январе текущего года средняя зар. плата составляла 11 000 р., в текущем месяце - 12 000 р.
Ага средняя зарплата увеличивается когда тебе прибавляют 100рублей а твоему начальнику 10000рублей.
Люди я не пойму чо вы так к Путину привязались - ничего феноменального для страны он не сделал. Или это из принципа , а вдруг следущий президент хуже будет?
Ничего феноменального не сделал?
А кто сделал? Ельцин?
-
Зарплаты не растут
Растут. В январе текущего года средняя зар. плата составляла 11 000 р., в текущем месяце - 12 000 р.
Ага средняя зарплата увеличивается когда тебе прибавляют 100рублей а твоему начальнику 10000рублей.
Люди я не пойму чо вы так к Путину привязались - ничего феноменального для страны он не сделал. Или это из принципа , а вдруг следущий президент хуже будет?
Ничего феноменального не сделал?
А кто сделал? Ельцин?
Пока еще ни тот, ни другой ничего не сделали ;) Путин - как князь в княжестве Новгородском (Великий Новгород). С "дружинной" со своей отстаивает права "бояр"...скоро будет другой :-\
-
Это всё замечательно но при индексации заработной платы бюджетникам убирают пару льгот или дотаций что в результате делает зарплату не на много выше прежней , если не ниже.
Убирают только доплаты от местных органов, городских, поселковых, районных, областных и только у тех, кто их получал и только один раз. А это далеко не все бюджетники.
-
Зарплаты не растут
Растут. В январе текущего года средняя зар. плата составляла 11 000 р., в текущем месяце - 12 000 р.
Ага средняя зарплата увеличивается когда тебе прибавляют 100рублей а твоему начальнику 10000рублей.
Люди я не пойму чо вы так к Путину привязались - ничего феноменального для страны он не сделал. Или это из принципа , а вдруг следущий президент хуже будет?
Ничего феноменального не сделал?
А кто сделал? Ельцин?
Пока еще ни тот, ни другой ничего не сделали ;) Путин - как князь в княжестве Новгородском (Великий Новгород). С "дружинной" со своей отстаивает права "бояр"...скоро будет другой :-\
или тот кого этот наш князь порекомендует :)
-
Зарплаты не растут
Растут. В январе текущего года средняя зар. плата составляла 11 000 р., в текущем месяце - 12 000 р.
это из принципа , а вдруг следущий президент хуже будет?
А почему Вы так уверены, что следующий президент будет лучше?
-
Зарплаты не растут
Растут. В январе текущего года средняя зар. плата составляла 11 000 р., в текущем месяце - 12 000 р.
это из принципа , а вдруг следущий президент хуже будет?
А почему Вы так уверены, что следующий президент будет лучше?
Так это еще от царской России: новый царь - надежда народа на лучшее время ;)
-
а у нас вообще есть альтернатива Путину??? (не считая его приемников, которых он сам и порекомендует).
-
написал "да".но на самом деле это не возможно(ибо Конституцию надо чтить).или пусть кто-нибудь из его команды.
-
Зарплаты не растут
Растут. В январе текущего года средняя зар. плата составляла 11 000 р., в текущем месяце - 12 000 р.
Ага средняя зарплата увеличивается когда тебе прибавляют 100рублей а твоему начальнику 10000рублей.
Люди я не пойму чо вы так к Путину привязались - ничего феноменального для страны он не сделал. Или это из принципа , а вдруг следущий президент хуже будет?
Ничего феноменального не сделал?
А кто сделал? Ельцин?
Ну если никто ничо не сделал давайте оставим последнего. Если Путин за 8 лет ниче не сделал то не сделает и на третий срок.
-
а у нас вообще есть альтернатива Путину??? (не считая его приемников, которых он сам и порекомендует).
Думаю, что НЕТ! Установленна своя династия - правление кланов в России... Хотя вот неожиданно умер главарь основного клана - даже интересно, как поделят после Путина... Лужков, наверное, своего кого-нидь поставит! [[mask]]
-
Очень жаль, что только 45% за Путина...
Развалится страна :-:)
-
Очень жаль, что только 45% за Путина...
Развалится страна :-:)
С ним то уж точно... ;) НУЖНЫ ПЕРЕМЕНЫ!
-
Очень жаль, что только 45% за Путина...
Развалится страна :-:)
С ним то уж точно... ;) НУЖНЫ ПЕРЕМЕНЫ!
Сейчас с ним разваливается страна?? Перемены какие тебе нужны? В худшую сторону или в лучшую?
-
народ, какие перемены???вам что, плохо живётся???он хоть не распродал всё!!!!!наладил отношения с другими странами, а кто хочет перемен, то пусть книжки читает, о том как раньше всем "замечательно" жилось, путин то мужик толковый, только слишком уж Россия НАТО боится!!!
-
Очень жаль, что только 45% за Путина...
Развалится страна :-:)
С ним то уж точно... ;) НУЖНЫ ПЕРЕМЕНЫ!
Сейчас с ним разваливается страна?? Перемены какие тебе нужны? В худшую сторону или в лучшую?
В худшую сторону хотят только умолишенные [[laugh]]
Я хочу в лучшую... Страна то пока может и не разваливается, но и не думает о будущем :-\ ФСБ держит страну в тисках - иначе бы развалилась уже давно.
-
Очень жаль, что только 45% за Путина...
Развалится страна :-:)
С ним то уж точно... ;) НУЖНЫ ПЕРЕМЕНЫ!
Сейчас с ним разваливается страна?? Перемены какие тебе нужны? В худшую сторону или в лучшую?
В худшую сторону хотят только умолишенные [[laugh]]
Ну тогда объясни, пожалуйста, почему ты считаешь, что без Путина будут перемены в лучшую сторону?
Мне никто так толком и не объяснил это... :-\
-
народ, какие перемены???вам что, плохо живётся???он хоть не распродал всё!!!!!наладил отношения с другими странами, а кто хочет перемен, то пусть книжки читает, о том как раньше всем "замечательно" жилось, путин то мужик толковый, только слишком уж Россия НАТО боится!!!
Нам живется неплохо!Но можно сделать гораздо больше чем сеичас!Я не хочу читать в прессе как какой нибудь олигарх миллионы в куршавеле просаживает!И не надо ставить все в заслугу одному человеку!Нефтедоларов дофига(если цена упала бы до 30 долларов то посмотрел бы я на нашу супер экономику) а производство не вышло на уровень 92 года!Путин человек не надо его обожествлять -wall-
-
народ, какие перемены???вам что, плохо живётся???он хоть не распродал всё!!!!!наладил отношения с другими странами, а кто хочет перемен, то пусть книжки читает, о том как раньше всем "замечательно" жилось, путин то мужик толковый, только слишком уж Россия НАТО боится!!!
Нам живется неплохо!Но можно сделать гораздо больше чем сеичас!Я не хочу читать в прессе как какой нибудь олигарх миллионы в куршавеле просаживает!И не надо ставить все в заслугу одному человеку!Нефтедоларов дофига(если цена упала бы до 30 долларов то посмотрел бы я на нашу супер экономику) а производство не вышло на уровень 92 года!Путин человек не надо его обожествлять -wall-
его никто не обожествляет, я просто констатирую факты, ну вот кого бы ты хотел видеть на посту президента?
-
Ну тогда объясни, пожалуйста, почему ты считаешь, что без Путина будут перемены в лучшую сторону?
Мне никто так толком и не объяснил это... :-\
Никто точно не знает, будет ли лучше... но так, как сейчас все развивается - это неприемлемо! (ИМХО)
-
народ, какие перемены???вам что, плохо живётся???он хоть не распродал всё!!!!!наладил отношения с другими странами, а кто хочет перемен, то пусть книжки читает, о том как раньше всем "замечательно" жилось, путин то мужик толковый, только слишком уж Россия НАТО боится!!!
Нам живется неплохо!Но можно сделать гораздо больше чем сеичас!Я не хочу читать в прессе как какой нибудь олигарх миллионы в куршавеле просаживает!И не надо ставить все в заслугу одному человеку!Нефтедоларов дофига(если цена упала бы до 30 долларов то посмотрел бы я на нашу супер экономику) а производство не вышло на уровень 92 года!Путин человек не надо его обожествлять -wall-
Себя ;D Шучу Что на 150 млн человек не наити нормального кандидата?К сожалению из тех кто будет выдвигатся ни кому доверия нет! А выберут Иванова или Медведева!Я выражаю свое мнение я не считаю что господин Путин сделал все что мог бы на благо РФ!
-
народ, какие перемены???вам что, плохо живётся???он хоть не распродал всё!!!!!наладил отношения с другими странами, а кто хочет перемен, то пусть книжки читает, о том как раньше всем "замечательно" жилось, путин то мужик толковый, только слишком уж Россия НАТО боится!!!
Нам живется неплохо!Но можно сделать гораздо больше чем сеичас!Я не хочу читать в прессе как какой нибудь олигарх миллионы в куршавеле просаживает!И не надо ставить все в заслугу одному человеку!Нефтедоларов дофига(если цена упала бы до 30 долларов то посмотрел бы я на нашу супер экономику) а производство не вышло на уровень 92 года!Путин человек не надо его обожествлять -wall-
Себя ;D Шучу Что на 150 млн человек не наити нормального кандидата?К сожалению из тех кто будет выдвигатся ни кому доверия нет! А выберут Иванова или Медведева!Я выражаю свое мнение я не считаю что господин Путин сделал все что мог бы на благо РФ!
его никто не обожествляет, я просто констатирую факты, ну вот кого бы ты хотел видеть на посту президента?
Путина, и больше никого!!!!!!!!откуда ты знаешь, что другой президент не зделает хуже?
-
Никто точно не знает, будет ли лучше... но так, как сейчас все развивается - это неприемлемо! (ИМХО)
что всё, как разваливается?
-
Тот, кто считает, что Путин не должен оставаться на третий срок, потому что нужно дать возможность управлять страной другим, ошибатеся, потому что президентский пост - не игрушка, с помощью которой можно попробывать себя в управлении страной, а серьёзная, ответственная, тяжелая работа. И выполнять ее должен тот, кто действительно может справиться с этой работой.
Тот, кто считает что Путин не должен оставаться на 3й срок, потому что не может управлять страной, также ошибается...
А кто может? Вы уверены, что другой президент будет лучше, чем Путин?
-
Никто точно не знает, будет ли лучше... но так, как сейчас все развивается - это неприемлемо! (ИМХО)
Ну так учитесь и выставляйте свою кандидатуру на пост президента!
по теме: Считаю, что Путину нужно идти на 3й срок, т.к. другого человека (лучше) мне кажется нет
-
У меня машины времени нет!Я не знаю что лучше а что хуже будет с другим президентом!Хотите голосуите вам никто не мешает!Я выразил свое мнение лишь!
-
Тот, кто считает, что Путин не должен оставаться на третий срок, потому что нужно дать возможность управлять страной другим, ошибатеся, потому что президентский пост - не игрушка, с помощью которой можно попробывать себя в управлении страной, а серьёзная, ответственная, тяжелая работа. И выполнять ее должен тот, кто действительно может справиться с этой работой.
Тот, кто считает что Путин не должен оставаться на 3й срок, потому что не может управлять страной, также ошибается...
А кто может? Вы уверены, что другой президент будет лучше, чем Путин?
во во, ты правильно базаришь, вот придёт к власти жлоб какой нить, прое... всю россию, вот тогда народ засуетится, дали как говорится попробывать другому поуправлять страной!!!!
-
Атлично давайте сделаем путина презедентом пожизненно типа "отец всех россиян" и всё такое.
-
Ну так учитесь и выставляйте свою кандидатуру на пост президента!
по теме: Считаю, что Путину нужно идти на 3й срок, т.к. другого человека (лучше) мне кажется нет
Может быть, может быть... если еще бедет эта Россия
-
Атлично давайте сделаем путина презедентом пожизненно типа "отец всех россиян" и всё такое.
Тогда будет страшно всем...
-
Ну так учитесь и выставляйте свою кандидатуру на пост президента!
по теме: Считаю, что Путину нужно идти на 3й срок, т.к. другого человека (лучше) мне кажется нет
женская логика, с этим ничего не поделаешь!!!везде бабы свой нос суют, но вот только им нечего в политике делать и за рулём тоже.
-
Тот, кто считает, что Путин не должен оставаться на третий срок, потому что нужно дать возможность управлять страной другим, ошибатеся, потому что президентский пост - не игрушка, с помощью которой можно попробывать себя в управлении страной, а серьёзная, ответственная, тяжелая работа. И выполнять ее должен тот, кто действительно может справиться с этой работой.
Тот, кто считает что Путин не должен оставаться на 3й срок, потому что не может управлять страной, также ошибается...
А кто может? Вы уверены, что другой президент будет лучше, чем Путин?
вот вы так благотворите Путина, а что он сделал за 8 лет ?
Да ничего! Только и думает как бы развалить РФ.
А Вы уверены, что Медведев или Иванов (или др. кандидат) будут управлять страной лучше чем В. В. Путин? (Этот вопрос задавал уже раз 20. И никто не может толково на него ответить [[devilish]])
-
Тот, кто считает, что Путин не должен оставаться на третий срок, потому что нужно дать возможность управлять страной другим, ошибатеся, потому что президентский пост - не игрушка, с помощью которой можно попробывать себя в управлении страной, а серьёзная, ответственная, тяжелая работа. И выполнять ее должен тот, кто действительно может справиться с этой работой.
Тот, кто считает что Путин не должен оставаться на 3й срок, потому что не может управлять страной, также ошибается...
А кто может? Вы уверены, что другой президент будет лучше, чем Путин?
вот вы так благотворите Путина, а что он сделал за 8 лет ?
Да ничего! Только и думает как бы развалить РФ.
А Вы уверены, что Медведев или Иванов (или др. кандидат) будут управлять страной лучше чем В. В. Путин? (Этот вопрос задавал уже раз 20. И никто не может толково на него ответить [[devilish]])
Тогда по твоей логике вообще не стоит проводить выборов, установим наследие поста президента и проблемы решены. А то, что в России сейчас действительно нет лидера - это правда... но ничего, он появится, как это было всегда.
-
А Вы уверены, что Медведев или Иванов (или др. кандидат) будут управлять страной лучше чем В. В. Путин? (Этот вопрос задавал уже раз 20. И никто не может толково на него ответить [[devilish]])
А вы были уверены в 99м, когда Путина назначали премьер-министром что он будет управлять страной лучше чем Ельцин ?!
по сабжу: есть конституция и ее менять никто не собирается( по крайней мере пока) и сам ВВП говорил, что на 3й он не пойдет....
-
Если бы не восклицательные знаки , я бы может и проголосовал, а где вариант : А у нас есть выбор? или Кого назначат того и выберем?
-
Давайте ПУТИНА на третий срок!!!!! интересно а кто будет презедентом если выбирут не Путина?
-
Давайте ПУТИНА на третий срок!!!!! интересно а кто будет презедентом если выбирут не Путина?
Путин1
Тогда уж Путин 2рой
-
Давайте ПУТИНА на третий срок!!!!! интересно а кто будет презедентом если выбирут не Путина?
Путин1
Тогда уж Путин 2рой
Жесть. ;D ;--p
-
А Вы уверены, что Медведев или Иванов (или др. кандидат) будут управлять страной лучше чем В. В. Путин? (Этот вопрос задавал уже раз 20. И никто не может толково на него ответить [[devilish]])
А вы были уверены в 99м, когда Путина назначали премьер-министром что он будет управлять страной лучше чем Ельцин ?!
Да был уверен на всё 100%!
Потому что Путин не стал бы позорить и разваливать Россию так, как это делал Ельцин (я надеюсь никому не надо напоминать, как Борис Николаевич нажрался и проспал в самолете встречу с канадским премьер-министром(или не с канадским.. но это не важно.)?)
И даже если бы не был уверен, я же не утверждал, что Ельцин не должен уходить в отставку, т. к. Путин развалит страну.
Если бы не восклицательные знаки , я бы может и проголосовал
А чем они мешают-то? Лан, ща уберу)
-
А чем они мешают-то? Лан, ща уберу)
Они выражают ярую готовность поддержать данный вариант... её нет.
-
Да был уверен на всё 100%!
Да лан ! )) Фамилию Путин до 99го вообще никто не знал....
(я надеюсь никому не надо напоминать, как Борис Николаевич нажрался и проспал в самолете встречу с канадским премьер-министром(или не с канадским.. но это не важно.)?)
Президенты тоже люди и ничто человеческое им не чуждо :-)
Имхо, народ будет выбирать между Ивановым и Медведевым. Их в каждом выпуске новостей показывают, про Фрадкова все забыли уже давно....хотя и Мед-в и Иванов его заместители )
-
(я надеюсь никому не надо напоминать, как Борис Николаевич нажрался и проспал в самолете встречу с канадским премьер-министром(или не с канадским.. но это не важно.)?)
Президенты тоже люди и ничто человеческое им не чуждо :-)
[/quote]
Это только один из многочисленных примеров. Но сейчас речь не об этом.. [sneaky]]
Да был уверен на всё 100%!
Да лан ! )) Фамилию Путин до 99го вообще никто не знал....
Ну это не имеет значение, я же не утверждал, что Ельцин сделал много для страны и не должен покидать президентский пост.)
-
Ну это не имеет значение, я же не утверждал, что Ельцин сделал много для страны и не должен покидать президентский пост.)
Я вас понял.....
Президентство Путина отличается стабильностью....и большинство это устраивает....народ не хочет перемен....
но увы.....3го срока не будет..
-
Я не хочу читать в прессе как какой нибудь олигарх миллионы в куршавеле просаживает!
Вы коммунист чтоли? Или просто тупо завидуете?
Идите работать. Нытье - противно.
-
Я не хочу читать в прессе как какой нибудь олигарх миллионы в куршавеле просаживает!
Вы коммунист чтоли? Или просто тупо завидуете?
Идите работать. Нытье - противно.
Так тоже нельзя говорить. Один профессор писал, что чтобы разбогатеть, существует всего 3 способа: 1. выиграть в лотерею 2. удачно жениться 3. спекулировать долго и упорно.
-
Ну это не имеет значение, я же не утверждал, что Ельцин сделал много для страны и не должен покидать президентский пост.)
Я вас понял.....
Президентство Путина отличается стабильностью....и большинство это устраивает....народ не хочет перемен....
но увы.....3го срока не будет..
А может будет?Я-за!Если учесть ещё,что Ванга(или не помню кто)предсказала его России,то я думаю,что всё ещё впереди))Но уже совсем близко-о)) [[devilish]]
-
Я не хочу читать в прессе как какой нибудь олигарх миллионы в куршавеле просаживает!
Вы коммунист чтоли? Или просто тупо завидуете?
Идите работать. Нытье - противно.
Так тоже нельзя говорить. Один профессор сказал мне, что чтобы разбогатеть, существует всего 3 способа: 1. выиграть в лотерею 2. удачно жениться 3. спекулировать долго и упорно.
Эээээ.. слишком узко по моему.
Но в любом случае, я думаю что считать деньги в чужом кармане - некорректно.
Это удел бабок на базаре.
-
Хочу. Но, к сожалению, этого не будет. Хотя это я говорю о третьем сроке подряд. А вот если потом вернется...
-
да...
-
Я не хочу читать в прессе как какой нибудь олигарх миллионы в куршавеле просаживает!
Вы коммунист чтоли? Или просто тупо завидуете?
Идите работать. Нытье - противно.
Так тоже нельзя говорить. Один профессор сказал мне, что чтобы разбогатеть, существует всего 3 способа: 1. выиграть в лотерею 2. удачно жениться 3. спекулировать долго и упорно.
Эээээ.. слишком узко по моему.
Но в любом случае, я думаю что считать деньги в чужом кармане - некорректно.
Это удел бабок на базаре.
А разве есть действительно еще способы? Спекуляция - самое верное, но нужен капитал... :-)
Я сам думал, как же еще, но других не придумал, кроме как найти какую-нидь идею...
-
А разве есть действительно еще способы? Спекуляция - самое верное, но нужен капитал... :-)
Я сам думал, как же еще, но других не придумал, кроме как найти какую-нидь идею...
да какая разница как зарабатывать деньги... порвав на миллион казино или 30 лет скупая растущие акции...
не важно.
вопрос в том, человек может распоряжаться своими деньгами по своему усмотрению и имеет полное право плевать на тех, кому это не нравится.
-
да какая разница как зарабатывать деньги... порвав на миллион казино или 30 лет скупая растущие акции...
не важно.
вопрос в том, человек может распоряжаться своими деньгами по своему усмотрению и имеет полное право плевать на тех, кому это не нравится.
В этом я согласен... ;--p Зависть - мерзость!
-
именно.
-
вы думаете путин на самом деле управляет страной?!............Я завидую вашей глупости!
-
вы думаете путин на самом деле управляет страной?!............Я завидую вашей глупости!
а хто [[ears]]
-
Я хочу в лучшую... Страна то пока может и не разваливается, но и не думает о будущем :-\ ФСБ держит страну в тисках - иначе бы развалилась уже давно.
Похоже, что вы не жили в обществе "развитого социализма". Вас бы с такими речами да в КГБ, оттуда только две дороги - в дурку лет на 5 или в Мордовские лагеря.
Нефтедоларов дофига(если цена упала бы до 30 долларов то посмотрел бы я на нашу супер экономику) а производство не вышло на уровень 92 года!Путин человек не надо его обожествлять -wall-
Посмотрите, бюджет сформировывается исходя из цены на нефть 27$. Бюджет 2008 г. планируется уже без профицита.
Довести производство до уровня 1992г. невозможно только лишь потому, что за 15 лет прогресс продвинулся настолько вперед, что некоторые производства просто умерли. Поэтому чтобы развить производство, надо сначало сломать старое, потом построить новое, выпустить продукцию и завоевать рынок, а это за 7 лет ни одна страна в мире сделать не могла. Дом и то строится года два-три, а тут промышленные предприятия.
Никто точно не знает, будет ли лучше... но так, как сейчас все развивается - это неприемлемо! (ИМХО)
В принципе, можно сделать большой скачок китайского типа - стрелять воробьев, повышая урожайность, на газовых плитах варить чугун, не пользоваться унитазами, а удобрять пашни, помогая Химпрому и т.д. За 5 лет догоним и перегоним!
-
Путина уважаю, таким и должен быть президент России.
-
вы думаете путин на самом деле управляет страной?!............Я завидую вашей глупости!
а хто [[ears]]
просветите нас кто же управляет страной?
-
вы думаете путин на самом деле управляет страной?!............Я завидую вашей глупости!
Если вспомнить время когда Ельцин собирался на покой,ему искали приемника,откуда он взялся?кто нибудь за пол года до выборов знал кто такой Путин В.В. Полковник ,которых у нас сотни ,а то и тысячи!Этот просто подходил больше остальных ,по неведомым нам критериям!По этой теме как то высказался кто то из алигархов(кажется Березовский),что если захочу из мартышки президента сделаю!Так что кто реально управляет страной и правда неизвестно,может президент ,а может и нет!
По поводу вопроса,пускай остаётся на 3-ий срок,по крайней мере он думаю не станет на глазах у всего мира обожравшись дережировать оркестром с совершенно дебильной физиономией!
-
Ответил "ДА"... Просто других кандидатов пока на политической арене особо нет... Ну не Жириновского же в президенты... )))
их собственно потому и нет что всех в ежёвых рукавицах держат :) кто голос подал того молча и заткнули
-
во щас прочел
http://top.rbc.ru/politics/15/06/2007/106514.shtml
...
Выступая в Вашингтоне, И.Шувалов отметил, что двумя реальными кандидатами являются нынешние вице-премьеры. Однако, по его словам, Владимир Путин может "сделать еще один сюрприз", и позднее в этом году среди участников президентской кампании, возможно, появится новая фигура.
...
уж не Кириенко ли случайно :-)
-
всё равно врядли он останецо на 3-й срок...не положено ведь по Конституции, и он не изменит этого
-
Неа.
Физиономия его унылая достала.
Все остальное - побоку.
-
написал "да".но на самом деле это не возможно(ибо Конституцию надо чтить).или пусть кто-нибудь из его команды.
Сегодня "чтил" конституцию, и во чё нашел:
-
а почему бы не изменять ее!
-
а почему бы не изменять ее!
Ответ в этой теме выше.
Где же там ответ?Даваите менять конституцию каждый день! -wall-А ваш любимец обешал конституцию не менять!Пусть свое слово держит!НЕ ПОИДЕТ ПУТИН НА 3 СРОК !ЧЕ тУТ ОБСУЖДАТЬ?
-
И это демократическая страна??
мдаа...
Путин сказал, что он из президентов демократ.видимо не только из президентов. но даже один из собственного населения.. судя по голосованию конечно... ну не совсем один, но все же..
большинство как-то ближе к монархии
-
а почему бы не изменять ее!
Ответ в этой теме выше.
Где же там ответ?Даваите менять конституцию каждый день! -wall-А ваш любимец обешал конституцию не менять!Пусть свое слово держит!НЕ ПОИДЕТ ПУТИН НА 3 СРОК !ЧЕ тУТ ОБСУЖДАТЬ?
Я знаю, что не пойдет.
Тока страна потом развалится.
Я все страницы этой темы сохранил. Через 2 года выложу и убедитесь, что я был прав.
-
а почему бы не изменять ее!
Ответ в этой теме выше.
Где же там ответ?Даваите менять конституцию каждый день! -wall-А ваш любимец обешал конституцию не менять!Пусть свое слово держит!НЕ ПОИДЕТ ПУТИН НА 3 СРОК !ЧЕ тУТ ОБСУЖДАТЬ?
Я знаю, что не пойдет.
Тока страна потом развалится.
Я все страницы этой темы сохранил. Через 2 года выложу и убедитесь, что я был прав.
Ну и чего она развалится? Путин везде своих людей поставит!Если при Ельцине с его запоями страна не развалилась,то через 2 года точно не развалится!А Путин возглавит че нибудь типа Газпрома и будет в шоколаде :-) Я не хочу его на 3 срока,но это не значит что я к нему плохо отношусь!Просто отношусь обьективно что то нравится что то нет !
-
Путина в президенты пожизненно,а помрет клонируем и поновой [[laugh2]]
-
вы думаете путин на самом деле управляет страной?!............Я завидую вашей глупости!
Если вспомнить время когда Ельцин собирался на покой,ему искали приемника,откуда он взялся?кто нибудь за пол года до выборов знал кто такой Путин В.В. Полковник ,которых у нас сотни ,а то и тысячи!Этот просто подходил больше остальных ,по неведомым нам критериям!По этой теме как то высказался кто то из алигархов(кажется Березовский),что если захочу из мартышки президента сделаю!Так что кто реально управляет страной и правда неизвестно,может президент ,а может и нет!
По поводу вопроса,пускай остаётся на 3-ий срок,по крайней мере он думаю не станет на глазах у всего мира обожравшись дережировать оркестром с совершенно дебильной физиономией!
Насколько известно, кандидатуру Путина Березовский и предложил Ельцину. Он же сам лично ездил к Путину и предложил ему президентсво на определенных усовиях, всех условий никто не знает, но одно из них можно предположить- Березовский до сих пор на свободе..)
-
Ну вот вы и без меня поняли, что не путин за рулем, ребята все прально обьяснили
-
Насколько известно, кандидатуру Путина Березовский и предложил Ельцину. Он же сам лично ездил к Путину и предложил ему президентсво на определенных усовиях, всех условий никто не знает, но одно из них можно предположить- Березовский до сих пор на свободе..)
[/quote]
наивно предпологать что Березовский может влить на страну так как есть люди и побогаче я уж неговорю про страны
-
Сейчас Березовский ни на что не может влиять. Видно, что он пытается сделать попытки (достаточно нелепые) вернуть хоть какое-то влияние на то, что происходит в России. У него это мало получается. Боюсь, он плохо закончит. Не удивлюсь, если лет через 5 его уничтожат спецслужбы. (Российские, а может и к тому времени Британские)
Кстати, высылка Березовского напомнила мне старую добрую Грецию на заре демократии. Знаетет, там, когда какой-то человек получал слишком много власти за счет денег и начинал оказывать влияние на события внутри страны (т.е. являлся фактически олигархом того времени), высылался из страны.
-
всё равно врядли он останецо на 3-й срок...
А оно надо? Сядет во главе ЕР (годика через 3-4), а в президенты пластилинового Медведева. И вперед на новые свершения.
PS Хотя как мне лично кажется, ВВП свалит из политики на ближайшие пару лет. Страна подошла к тому моменту, когда нужно проводить системные реформы (уже даже изобилие денег не помогает), менять саму парадигму, идею развития государства. А это неблагодарная ответственность. Для первого периода реформ (ломка, встряска) нужен свой мальчик для битья, "дефолтовый Кириенко" так сказать.
Оно надо Путину портить свое реноме спасителя Отечества? Он расчистил дорожку, осталось переждать бурю перемен и повести страну в светлое будущее.
-
хотел бы ,сним хоть страна началась приводится в порядок ;--p
-
Однозначно "да".С Путиным наша страна преобрела популярность в мире,Россию стали уважать и бояться.
Россия перестала существовать из-за одного газа и нефти,строятся заводы,больницы,серьёзно возрастают зарплаты,поднимаеся сельское хозяйство.
Но Путин не останется на третий срок,по конституции не полагается. bb:X
-
Да ! Да и ещё раз Да!
Жить хоть стало нормально, хоть что-то стали делать
уже не так боишься что завтра раз и семью нечем кормить.
Дай Бог ему здоровья, я думаю многих Россиян вонует вопрос
а что будет после него ?? Конечно все понимают что есть конституция и
сам Владимир Владимирович не железный, но если бы меня спросили
то я ЗА третий срок!!! ;--p ;--p ;--p
-
Да на Руси издревне правители были не по 4 года у власти , так уж сложилось......
так что [preved]
сам ответ ...... наверное "за" , хотя проголосовал за " все равно"...... :-:)
-
Все за Путина и все будет"ПУТЕМ"
-
не знаю как на третий срок но сегодня по ТВЦ показывали Степашина который на тему кого благодарить за выигрыш высказался типа:
-лучшей благодарностью будет если открывать олимпиаду будет президент Путин ...
-
такой бред..
Я думаю Путин ронимает, что если он не выполнит условия конституции, встране наступит некстабильность только по причине того, что например, 27% населнеия (судя по голосованию) будут несогласны с этим.
А это, знаете ли огромная сила. Демонстраций тогда по-любому не избежать. 100%
-
такой бред..
Я думаю Путин ронимает, что если он не выполнит условия конституции, встране наступит некстабильность только по причине того, что например, 27% населнеия (судя по голосованию) будут несогласны с этим.
А это, знаете ли огромная сила. Демонстраций тогда по-любому не избежать. 100%
Я считаю, что если даже Путин уйдёт с поста главы государства, он всё равно останется патриархом в своей команде. Я считаю, что преемниками путина могут стати либо Иванов либо Медведев.
-
такой бред..
Я думаю Путин ронимает, что если он не выполнит условия конституции, встране наступит некстабильность только по причине того, что например, 27% населнеия (судя по голосованию) будут несогласны с этим.
Не бред. Путин может открывать Олимпиаду как частное лицо.
Про остальное - ни одно государство в мире за всю историю человечества полностью не выполняло свою конституцию или обязательства по отношению к своим гражданам. Свержением строя руководила определенная черта... Возьмите в пример хотя бы Доминиканскую Республику, Гаити. Папа Док, потом Бэби Док, потом все остальные...И толку?
-
такой бред..
Я думаю Путин ронимает, что если он не выполнит условия конституции, встране наступит некстабильность только по причине того, что например, 27% населнеия (судя по голосованию) будут несогласны с этим.
А это, знаете ли огромная сила. Демонстраций тогда по-любому не избежать. 100%
Бред (уж извините) ваши слова.
Откуда вы взяли нарушение конституции? Как вам такой сценарий :
2008-2012 - президент Медведев. Премьер( и ЛПР) Путин.
2012-xxxx президент Путин, открывающий Олимпиаду.
Откуда здесь нарушения конституции?
Вполне нормальный, более того - желательный сценарий для страны.
-
такой бред..
Я думаю Путин ронимает, что если он не выполнит условия конституции, встране наступит некстабильность только по причине того, что например, 27% населнеия (судя по голосованию) будут несогласны с этим.
А это, знаете ли огромная сила. Демонстраций тогда по-любому не избежать. 100%
Бред (уж извините) ваши слова.
Откуда вы взяли нарушение конституции? Как вам такой сценарий :
2008-2012 - президент Медведев. Премьер( и ЛПР) Путин.
2012-xxxx президент Путин, открывающий Олимпиаду.
Откуда здесь нарушения конституции?
Вполне нормальный, более того - желательный сценарий для страны.
Вот не надо про всю страну говорить!Тем более что для страны хорошо а что плохо!
-
Вот не надо про всю страну говорить!Тем более что для страны хорошо а что плохо!
Вам таки-да больше нравятся времена Ельцинского беспредела? Вы таки-да можете предложить ХОТЬ ОДНОГО достойного политика на место Путина?
Вы таки-да хотите нового хаоса в стране?
Мне многое не нравится в политике Путина. Но! Есть стабильность, есть развитие. Впервые (за последние 90 лет) у людей появилось возможность жить достойно благодаря своему труду и своим усилиям, а не блату и знакомству С_ДОЧКОЙ_СЕСТРЫ_ЗНАКОМОГО_ДВОЮРОДНОГО_БРАТА_ГЛАВЫ_ПАРТКОМА_СОСЕДНЕЙ_ДЕРЕВНИ.
И собственно рейтинг Путина говорит именно об этом. Или вы таки-да маргинал из числа тех 27%?
PS Хотя (разумеется !) при первой нормальной(!) возможности - я(и многие другие) свалю из этой страны куда подальше.
По крайней мере, по состоянию России на сейчас. Я то привык и сжился,в принципе. Детей жалко...
-
Вот не надо про всю страну говорить!Тем более что для страны хорошо а что плохо!
Вам таки-да больше нравятся времена Ельцинского беспредела? Вы таки-да можете предложить ХОТЬ ОДНОГО достойного политика на место Путина?
Вы таки-да хотите нового хаоса в стране?
Мне многое не нравится в политике Путина. Но! Есть стабильность, есть развитие. Впервые (за последние 90 лет) у людей появилось возможность жить достойно благодаря своему труду и своим усилиям, а не блату и знакомству С_ДОЧКОЙ_СЕСТРЫ_ЗНАКОМОГО_ДВОЮРОДНОГО_БРАТА_ГЛАВЫ_ПАРТКОМА_СОСЕДНЕЙ_ДЕРЕВНИ.
И собственно рейтинг Путина говорит именно об этом. Или вы таки-да маргинал из числа тех 27%?
PS Хотя (разумеется !) при первой нормальной(!) возможности - я(и многие другие) свалю из этой страны куда подальше.
По крайней мере, по состоянию России на сейчас. Я то привык и сжился,в принципе. Детей жалко...
Согласен ,но только до знака PS
Я думаю что не многие свалят..И потом не понятно с чем вы сжились?
-
Я думаю что не многие свалят..И потом не понятно с чем вы сжились?
Реально свалят немногие. Хотят очень многие.
Для проверки данной гипотезы- зайдите, любопытства ради, в любое государственное учреждение(по любому вопросу). Или прогуляйтесь ночью по Электростали. Или сходите на пикник в районе завода Электросталь. Или придите в детский сад возле вашего дома и скажите, что с понедельника вы хотите водить к ним ребенка. Ну и тд.
Вот я с этим сжился и привык. Но не хочу, чтобы с этим сживался и к этому привыкал мой ребенок.
-
Вот не надо про всю страну говорить!Тем более что для страны хорошо а что плохо!
Вам таки-да больше нравятся времена Ельцинского беспредела? Вы таки-да можете предложить ХОТЬ ОДНОГО достойного политика на место Путина?
Вы таки-да хотите нового хаоса в стране?
Мне многое не нравится в политике Путина. Но! Есть стабильность, есть развитие. Впервые (за последние 90 лет) у людей появилось возможность жить достойно благодаря своему труду и своим усилиям, а не блату и знакомству С_ДОЧКОЙ_СЕСТРЫ_ЗНАКОМОГО_ДВОЮРОДНОГО_БРАТА_ГЛАВЫ_ПАРТКОМА_СОСЕДНЕЙ_ДЕРЕВНИ.
И собственно рейтинг Путина говорит именно об этом. Или вы таки-да маргинал из числа тех 27%?
PS Хотя (разумеется !) при первой нормальной(!) возможности - я(и многие другие) свалю из этой страны куда подальше.
По крайней мере, по состоянию России на сейчас. Я то привык и сжился,в принципе. Детей жалко...
Я в отличие от вас не говорю как плохо раньше жили и как сеичас!Вы еше каменный век в пример приведите!Вы за языком следите вообше то!Маргиналами называть тех кто не согласен с вашим мнением!Путин 2 срока отбыл, куда больше?,хотя если изменят конституцию за него проголосуют!Страна при Ельцине мне не нравилась но льгот людей не лишали и здравохранение было получше!
ИМХО Я не называю людей не согласных со мной дебилами и уродами!А вы показали свой уровень культуры
-
Я думаю что не многие свалят..И потом не понятно с чем вы сжились?
Реально свалят немногие. Хотят очень многие.
Для проверки данной гипотезы- зайдите, любопытства ради, в любое государственное учреждение(по любому вопросу). Или прогуляйтесь ночью по Электростали. Или сходите на пикник в районе завода Электросталь. Или придите в детский сад возле вашего дома и скажите, что с понедельника вы хотите водить к ним ребенка. Ну и тд.
Вот я с этим сжился и привык. Но не хочу, чтобы с этим сживался и к этому привыкал мой ребенок.
Мне кажется что Вы сами себе противоречите..Выше Вы говорили о том , что наконец-то появилась возможность жить достойно благодаря своему труду и т. д. а потом сваливать. Да зачем сваливать-то.
Просто надо жить, а не существовать, ставить перед собой цели и добиваться их.. и все будет ОК даже в нашей стрране из которой я лично сваливать как вы выражаетесь не собираюсь даже если была бы такая воможность..
-
До Путина многие немогли назвать лучшего политика чем Ельцин. (Судя потому что выбрали Ельцина второй раз)
Все познается в сравнении!
Сегодня Путин, завтра другой президент. Причем лучше не из ЕР.
В США ведь никто не мечтает, чтобы пришел вновь Клинтон, несмотря на политику Буша.
И у нас, уйдет Путин, придет новый президнт и никто уже не будет мечтать о том чтобы вернулся Путин. Тем более через 4 года. Какой бы президент не пришел.
Вот увидете, Путин никогда не будет больше президентом РФ.
Вот не надо про всю страну говорить!Тем более что для страны хорошо а что плохо!
Вам таки-да больше нравятся времена Ельцинского беспредела? Вы таки-да можете предложить ХОТЬ ОДНОГО достойного политика на место Путина?
Вы таки-да хотите нового хаоса в стране?
Мне многое не нравится в политике Путина. Но! Есть стабильность, есть развитие. Впервые (за последние 90 лет) у людей появилось возможность жить достойно благодаря своему труду и своим усилиям, а не блату и знакомству С_ДОЧКОЙ_СЕСТРЫ_ЗНАКОМОГО_ДВОЮРОДНОГО_БРАТА_ГЛАВЫ_ПАРТКОМА_СОСЕДНЕЙ_ДЕРЕВНИ.
И собственно рейтинг Путина говорит именно об этом. Или вы таки-да маргинал из числа тех 27%?
PS Хотя (разумеется !) при первой нормальной(!) возможности - я(и многие другие) свалю из этой страны куда подальше.
По крайней мере, по состоянию России на сейчас. Я то привык и сжился,в принципе. Детей жалко...
Мне стыдно за текст этого человека. Вы сами пречитайте и вдумайтесь в смысл написанного.
Абсолютно согласен с AdvocaT
Спросите людей, которые жили в СССР и они ответят, что жили неплохо. Причем довольных именно в то время было больше, чем сейчас теперешней жизнью.
А сравнивать абсолютно разные времена бессмысленно.
Вы бы еще сказали, что тогда интернета не было, потому дерьмо были времена. Из той же серии.
-
Реально свалят немногие. Хотят очень многие.
Для проверки данной гипотезы- зайдите, любопытства ради, в любое государственное учреждение(по любому вопросу). Или прогуляйтесь ночью по Электростали. Или сходите на пикник в районе завода Электросталь. Или придите в детский сад возле вашего дома и скажите, что с понедельника вы хотите водить к ним ребенка. Ну и тд.
"Хоботов, тебе надо поколоться, поколоться!" (с) х/ф "Покровские ворота". Сменить страну проживания из-за того, что где-то нахамили или дали по морде лицу в подворотне - это ж какую нервную систему надо иметь!?
Melkor, сочувствую Вам - жить в атмосфере осознания острого несовершенства системы и презрения к согражданам, брр, врагу такого не пожелаешь.
-
Я в отличие от вас не говорю как плохо раньше жили и как сеичас!Вы еше каменный век в пример приведите!Вы за языком следите вообше то!Маргиналами называть тех кто не согласен с вашим мнением!Путин 2 срока отбыл, куда больше?,хотя если изменят конституцию за него проголосуют!Страна при Ельцине мне не нравилась но льгот людей не лишали и здравохранение было получше!
ИМХО Я не называю людей не согласных со мной дебилами и уродами!А вы показали свой уровень культуры
Я Вас назвал маргиналом? Где? Я всего лишь спросил:)
И повторю свой вопрос- где вы увидели изменение конституции? Какая именно конститутуция запрещает ВВП балотироваться в 2012 году?
И эта...Здравоохрание где вы говорите получше было? При Ельцине то? Вы ни с чем не путаете часом?
Мне кажется что Вы сами себе противоречите..Выше Вы говорили о том , что наконец-то появилась возможность жить достойно благодаря своему труду и т. д. а потом сваливать. Да зачем сваливать-то.
Просто надо жить, а не существовать, ставить перед собой цели и добиваться их.. и все будет ОК даже в нашей стрране из которой я лично сваливать как вы выражаетесь не собираюсь даже если была бы такая воможность..
Затем.
Я то привык. Поколение людей, живших во времена 1986-1993 годов - вообще ничем не удивишь. И мне нормально и комфортно живется .
Но ведь от страны-то не спрячешься за забором.
И для детей хочется слегка другой жизни.
С нормальными чиновниками, с нормальной социальной системой, с нормальной экологией, с низким уровнем преступности и тд.
До Путина многие немогли назвать лучшего политика чем Ельцин. (Судя потому что выбрали Ельцина второй раз)
Как раз многие могли. И большинство голосовало за Зюганова в первом туре. Бррр...Вы представляете какой офигенский был выбор тогда, если единственной альтернативой -был Зюганов ?
Сегодня Путин, завтра другой президент. Причем лучше не из ЕР.
Вы можете назвать хоть одного публичного человека, который мог бы сейчас заменить Путина? Хотя вру. Хто там по 4 ляма всем обещал? Бабурин вроде. Вы его предлагаете? Офигенская кандидатура , кстати :) Впрочем еще Новодворская есть. И Шандыбин.
Выбор богат, не спорю.
Лично я не вижу никаких серьезных альтернатив Путину, к сожалению. м.б. Медведев при премьере Путине. Больше вообще никого пока не видать.
Впрочем до 2008 еще долго, может кто и выскочит из-за угла.
Спросите людей, которые жили в СССР и они ответят, что жили неплохо. Причем довольных именно в то время было больше, чем сейчас теперешней жизнью.
Смеялся.Вам лет сколько?
Я жил в СССР. И родители мои там жили. И множество вполне уважаемых на форуме людей, жило в то время.
Слов "неплохо" не слышал ни от кого, кроме Брежнева(но ему по нику положено) и Арагорна( но он из ВК, так что ему тоже можно).
А довольные были... Это да. У меня отец рассказывал как он счастлив был, когда впервые в жизни ( в 24 года) сумел джинсы купить, отдав две зарплаты за них.
И я был счастлив, когда из Москвы бабушка прилетала (за 4000 км) и привозила колбасы.
А уж как я радовался, когда удавалось вместо 4 часов за молоком ежедневных, отстоять всего три - это вообще словами не передать.
Щастья в общем было немерянно. Причем без малейшей иронии говорю. Только вот нахрен оно кому нужно - такое щастье?
Melkor, сочувствую Вам - жить в атмосфере осознания острого несовершенства системы и презрения к согражданам, брр, врагу такого не пожелаешь.
А чего мне сочуствовать? Я нормально живу. Просто на определенной стадии развития(а может повзрослел просто - хз) перестаешь считать нормальными многие вещи, которые казались таковыми раньше.
Вам это еще предстоит, не переживайте.
Офтоп.
из которой я лично сваливать как вы выражаетесь не собираюсь даже если была бы такая воможность..
Это у вас нормальной возможности просто не было еще. У меня одногрупник тоже страсть какой патриотичный был. Но когда предложение из US поступило - взял на подумать ровно 1 минуту. Скромный дом в 240 метров, две машины, хорошая страховка для всей семьи + зарплата в 100 штук в год(что немного в общем то)
Поехал по контракту на три года. Всех заверял, что непременно вернется. Сейчас (спустя полгода) пишет - "Ну его нах. Россия и без меня как-нибудь проживет. Начал гринкарту оформлять" А комнату в московской коммуналке (в которой с женой и ребенком жил) - маме подарил.
Правда я бы в US - не поехал бы даже на таких условиях.
Засим предлагаю закончить увлекательную тему иммиграции. Ибо это мое личное мнение и я его никому не навязываю и ничье мнение в данном вопросе - не интересно. И вообще - офтоп и флейм.
-
Страна при Ельцине мне не нравилась но льгот людей не лишали и здравохранение было получше!
!!!??? Извините, но это уже настоящий горячечный бред...
Вы хотя бы у родителей поинтересовались.
-
Страна при Ельцине мне не нравилась но льгот людей не лишали и здравохранение было получше!
!!!??? Извините, но это уже настоящий горячечный бред...
Вы хотя бы у родителей поинтересовались.
У меня есть примеры,чтобы утверждать так!Связано и с родителями и с другими родствениками!Да и со мной лично!А вообше я просил вас в личке меня игнорировать!
-
Мне все равно.
-
Нет. Не хочу.
-
У меня есть примеры,чтобы утверждать так!Связано и с родителями и с другими родствениками!Да и со мной лично!А вообше я просил вас в личке меня игнорировать!
Вас лично игнорировать могу, но ваши высказывания зачастую претят здравому смыслу.
Если вам и вашим родственникам каким-то образом повезло, не значит, что это было правилом для всех. Тем более, что 7-8 лет назад вы просто в силу своего восприятия действительности не могли знать всего необходимого.
-
У меня есть примеры,чтобы утверждать так!Связано и с родителями и с другими родствениками!Да и со мной лично!А вообше я просил вас в личке меня игнорировать!
Вас лично игнорировать могу, но ваши высказывания зачастую претят здравому смыслу.
Если вам и вашим родственникам каким-то образом повезло, не значит, что это было правилом для всех. Тем более, что 7-8 лет назад вы просто в силу своего восприятия действительности не могли знать всего необходимого.
У нас похоже разный здравый смысл!Я мог бы привести пример сегоднешней медицине и ее бюрократизму(за два дня получил два подтверждения),но не буду!Не хочу потом с пеной у рта вам что то доказывать!
-
Спросите людей, которые жили в СССР и они ответят, что жили неплохо. Причем довольных именно в то время было больше, чем сейчас теперешней жизнью.
Исчо один всезнающий про жизнь в СССР и имеющий возраст на момент его кончины аж 7 лет!
Извините меня за привязку к возрасту, но вы хотя бы знаете что такое "визитка", "талон", великие слова БЛАТ и ДИФИЦИТ, 5-ти часовая очередь за продуктами в надежде купить хоть что-нибудь пожрать(а не то что хочется), и великое слово ДОСТАЛ как синоним к словосочетанию купил по ...(случаю, блату, многомесячной очереди и т.д.), когда подержанная машина стоила дороже новой?
-
Исчо один всезнающий про жизнь в СССР и имеющий возраст на момент его кончины аж 7 лет!
Очередной бот "красный таракан"?
Блин... даже скучно с такими агитаторами. Признаюсь, люблю достойных соперников...
Максика - на мыло...
-
У нас похоже разный здравый смысл!Я мог бы привести пример сегоднешней медицине и ее бюрократизму(за два дня получил два подтверждения),но не буду!Не хочу потом с пеной у рта вам что то доказывать
Ну может начнем тогда говорить о том, что медицины в принципе в России бывает две. Платная и ...тоже платная(типа государственная).
Что касается платной медицины - за время Путина произошли кардинальнейшие перемены. 8 лет назад не было даже намеков на нормальное обслуживание. Либо бешеные деньги, либо полное отсутствие медицины как таковой . В 2007 году ситуация совершенно другая. За очень даже вменяемые деньги вы можете получить обслуживание в огромной сети поликлиник, оснащенных современных оборудованием и внимательными врачами.
В бесплатные поликлиники не ходил уже несколько лет, не знаю как там сейчас. Впрочем, в страховку входят и несколько бесплатных поликлиник , которые помимо ДМС обслуживают и жителей района. Впечатления те же. Отличное оборудование, внимательные врачи.
И не в последнюю очередь в этом заслуга Путина. Не то чтобы правительство помогало. Но по крайней мере не слишком сильно мешало. Как показала практика - этого уже достаточно для бурного роста всего чего можно.
Что же будет , если вдруг помогать начнут - даже представить боюсь:)
PS А бюрократизм был и будет всегда.В самых извращенных формах. И лечится издревна одним и тем же средством. Баблом. Противно это, а что делать? Как-никак в России живем.
-
Извините меня за привязку к возрасту, но вы хотя бы знаете что такое "визитка",
Кстати, а что такое "визитка"?
На ум приходит только картонная карточка с номером. Это когда выкидывали некий дефицитный товар и очередь длилась несколько суток .
Помню, очень любил бегать отмечаться с такими карточками...Вечер, народ стоит, мужики в домино прямо на асфальте режутся...Лепота...
Или это что-то другое?
-
Сегодня видел сюжет по тв ,солдат воевавший в Чечне и попавший в плен,после нескольких месяцев в плену еле остался живым!А через год заболел раком!Вроде бы последствия после плена!Так государство его ПОСЛАЛО и не стало лечить,ему сказали что нет справки какои то у него и выписали аспирин!Если будете говорить что такого не может быть я вам отвечу что бабушка у меня умерла в мучениях, не получив от государства (них....) ничего ни лекарств и ни коики в больнице!И нефиг нести тут охинею !Я говорю про гос здравохранение а не про частные клиники!
1) Ахинея через "А" пишется.
2) Госздравоохранение(в вашем понимании) умерло 19 августа 1991 года. Может чуть раньше. И никогда и никому не обещало вернуться.
Или для вас это новость? Мне лично хватило всего одного раза, чтобы понять это раз и навсегда. И закрыть эту тему для себя. Уже ооочень давно.
Так зачем пинать лишний раз безвинный труп бесплатной медицины?
-
В Конституций обешало,но похоже не вернется никогда,зачем мне такой президент? если я заболею и у меня не будет денег, то меня как и всех у кого их не будет выкинут умирать на улицу!В этом деиствительно заслуга Путина (хвала ему и десять сроков еше) -wall-
-
В Конституций обешало,но похоже не вернется никогда,зачем мне такой президент? если я заболею и у меня не будет денег, то меня как и всех у кого их не будет выкинут умирать на улицу?В этом деиствительно заслуга Путина (хвала ему и десять сроков еше)
А страховка на что? Может начнем взрослеть уже? Коммунизм закончился. Все. С концами. Хорошо ли это плохо ли, но давайте начнем жить не как малые дети.
Я конечно понимаю - денег на страховку жаль. Типа, за что платить - когда ты здоров? Тогда - добро пожаловать в реальный мир .
PS если я заболею и у меня не будет денег, то меня как и всех у кого их не будет выкинут умирать на улицу!
Лично я убил бы Вас уже сейчас...
Дабы не засорять генофонд нации...
Добрый вы...Бррр...
-
Нет я не хочу.
Мне не всё нравится что делает ВВП. Некоторые вещи которые озвучиваются вообще вызывают приступы истерического смеха с одной стороны и понимание того что всё как было так и осталось. К примеру увеличение ВВП в два раза. Для интереса почитайте или спросите что бывает если ВВП начинает очень сильно расти и вы поймёте что такое увеличение ВВП в 2 раза.
-
Это не вам решать кто засоряет генофонд!Пупок бы надорвался меня убить
Дункан Маклауд?
На клавиатуре такая фигня снизу есть... типа самая широкая клавиша... "пробел" называется...
Так вот, некоторые люди иногда им пользуются... Особенно между предложениями...
-
Если нет мед обслуживания нормального,то пусть гос-во перечесляет мой выплаты с налогов в частную клинику!Ладно надоело что то доказывать !Если вас хорошо лечат рад за вас!
-
Некоторые вещи которые озвучиваются вообще вызывают приступы истерического смеха с одной стороны и понимание того что всё как было так и осталось. К примеру увеличение ВВП в два раза. Для интереса почитайте или спросите что бывает если ВВП начинает очень сильно расти и вы поймёте что такое увеличение ВВП в 2 раза.
Класс!
Есть страны у которых удвоение ВВП происходит быстрее, чем по плану Путина.
И чего с ними такое происходит ужасное? Пучить начинает? Или назгулы их начинают донимать?Али еще какие ужасы? Что ужасного то?
-
Это не вам решать кто засоряет генофонд!Пупок бы надорвался меня убить
Дункан Маклауд?
На клавиатуре такая фигня снизу есть... типа самая широкая клавиша... "пробел" называется...
Так вот, некоторые люди иногда им пользуются... Особенно между предложениями...
После окончания предложения ставится точка,а не многоточие ,а след предложение начинается с большой буквы!У меня тут корректора нет а жаль!Ладно мне надоело с вами обшатся,типа мозг кипит уже.
-
Некоторые вещи которые озвучиваются вообще вызывают приступы истерического смеха с одной стороны и понимание того что всё как было так и осталось. К примеру увеличение ВВП в два раза. Для интереса почитайте или спросите что бывает если ВВП начинает очень сильно расти и вы поймёте что такое увеличение ВВП в 2 раза.
Класс!
Есть страны у которых удвоение ВВП происходит быстрее, чем по плану Путина.
И чего с ними такое происходит ужасное? Пучить начинает? Или назгулы их начинают донимать?Али еще какие ужасы? Что ужасного то?
Китай рост ВВП 11% за квартал,сегодня видел в экон новостях.
-
После окончания предложения ставится точка,а не многоточие ,а след предложение начинается с большой буквы!У меня тут корректора нет а жаль!Ладно мне надоело с вами обшатся,типа мозг кипит уже.
А давайте я Вас забаню, мистер клон?
И все закончится?
-
Есть страны у которых удвоение ВВП происходит быстрее, чем по плану Путина.
И чего с ними такое происходит ужасное? Пучить начинает? Или назгулы их начинают донимать?Али еще какие ужасы? Что ужасного то?
Есть такой термин "перегрев экономики" - вот что ужасного может случится при резком росте ВВП
-
Вот почему я и не хочу с вами обшатся!И предлогаю игнорить друг друга!Себя забанте сначала за хамство,угрозу жизни :-)
Удачи
А с Вами, юноша, противно общаться, потому что Вы насилуете русский язык в извращенной форме!
-
Вот почему я и не хочу с вами обшатся!И предлогаю игнорить друг друга!Себя забанте сначала за хамство,угрозу жизни :-)
Удачи
А с Вами, юноша, противно общаться, потому что Вы насилуете русский язык в извращенной форме!
Ну я вам и предлогаю не общатся! Поиду русский язык учить :-)
-
Некоторые вещи которые озвучиваются вообще вызывают приступы истерического смеха с одной стороны и понимание того что всё как было так и осталось. К примеру увеличение ВВП в два раза. Для интереса почитайте или спросите что бывает если ВВП начинает очень сильно расти и вы поймёте что такое увеличение ВВП в 2 раза.
Класс!
Есть страны у которых удвоение ВВП происходит быстрее, чем по плану Путина.
И чего с ними такое происходит ужасное? Пучить начинает? Или назгулы их начинают донимать?Али еще какие ужасы? Что ужасного то?
Достаточно сравнить рост ВВП в разных странах. Япония например что-то где-то в конце, Китай впереди. При минимальном ВВП максимальные прибыли инвесторов на фондовор рынке, При большом ВВП инфляция. Вообщем гугл рулит и знакомые экономисты.
-
При минимальном ВВП максимальные прибыли инвесторов на фондовор рынке
Ась? Я не очитался?
При большом ВВП инфляция
1)А чем плоха инфляция(прогнозируемая) ?
2) И сколько-сколько там инфляция в Японии? У которой ВВП слегка повыше, чем например в Уганде. А сколько инфляция в Уганде?
Достаточно сравнить рост ВВП в разных странах. Япония например что-то где-то в конце, Китай впереди
И о чем это говорит? О том, что Китай стремительно рвется в мировые лидеры. А Япония не может избавиться от своих проблем и остановила рост, потихоньку теряя свое влияние.
Это конечно очень плохо - рост ВВП Китая. Очень вредно... Для Японии.
Вообщем гугл рулит и знакомые экономисты
Гугл -рулит всегда, тут вы правы. А знакомые финансисты ржут в соседней комнате как лошади.
Советуют менять дилера.
PS . К вам очень сложный(даже я бы сказал провокационный) вопрос:
Какой ВВП лучше? Большой или маленький?
PPS Хотя тут в голову пришло. Может вы о другом говорите? Может вы под ВВП - Путина понимате? Тогда безоговорочно с вами согласен. Путину в два раза расти нельзя. В двери перестанет входить. Это ж сколько бабла на ремонт Кремля угрохать придется?
Есть такой термин "перегрев экономики" - вот что ужасного может случится при резком росте ВВП
Перегрев экономики - 7%ный рост - слабо совместимы. Особенно в условиях столь низкого старта.
Китай рост ВВП 11% за квартал,сегодня видел в экон новостях.
Насколько??? В квартал??? Новости на китайском языке были, без сурдоперевода, видимо.
-
Я тоже против.
За 7лет ни одна реформа не доведена до логического конца, только постоянная пропаганда в СМИ, как всё прекрасно в стране и жизнь налаживается. Реформа ЖКХ- накрылась, в медицине всё хуже и хуже ( на платные клиники не у всех деньги есть), пеньсии остались нищенские - пенсионный фонд почти банкрот, реф. образования по американскому образцу вызывает сомнения, реальное повышение зарплат- только у чиновников и приближённых к кормушке и т.д. и т.п.
Кол-во коррумпированной бюрократии увеличилось в разы и продолжает плодиться.
Если скажите, что 8лет мало для наведения порядка в стране, то давайте оставим Путина пожизненно (где третий срок, там и четвёртый) и получим КПСС-2 в лице Единой России.
-
Не сильна в политике, но мне нравится Путин, как президент, представляющий нашу страну. Я могу много не знать, про реформы и ВВП, но я почему-то ему верю. Странно, хотя чего странного, это результат пропаганды. В общем я "за". Хочется по старой русской традиции верить в "доброго батюшку царя и плохое окружение".
Ни Иванова, ни Медведева, которого уж очень рекламируют, на посту главного не вижу. Не те это люди.
-
Про рост ВВП статейка
http://gazeta.aif.ru/online/aif/1048/08_01
ЗЫ
И тем кто со мной не согласен, спорить не буду, я не экономист. Я прочитал послушал знающих людей составил мнение. Озвучил.
уважаемый Melkor
в Японии инфляция 0,5% ВВП малый непомню, в Уганде в 2004 году ВВП 6,3 процента инфляция 15%
Пользуйтесь гуглом он рулит! Так что При большом ВВП инфляция больше. Несогласны, приводите цифры и факты.
Какой лучше ввп у нас в стране незнаю, мне как в японии нравится. Я не экономист я только высказал своё мнение.
-
НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!НЕТ!!!!
-
Про рост ВВП статейка
http://gazeta.aif.ru/online/aif/1048/08_01
Газета АИФ за 2001 год и " выдающийся экономист, человек и параход " г-н Делягин - это сильные аргументы, согласен.
Но чего то не хватает, чтобы я полностью с Вами согласился. Чуть-чуть, но не хватает.
Упс. Понял. Вырезки из газеты "Твой День" и "Cool Girl" :)
Не найдется?
-
Китай рост ВВП 11% за квартал,сегодня видел в экон новостях.
Насколько??? В квартал??? Новости на китайском языке были, без сурдоперевода, видимо.
Канал Россия, деловые новости в 11:10 !Сам удивился!
-
Не сильна в политике, но мне нравится Путин, как президент, представляющий нашу страну. Я могу много не знать, про реформы и ВВП, но я почему-то ему верю. Странно, хотя чего странного, это результат пропаганды. В общем я "за". Хочется по старой русской традиции верить в "доброго батюшку царя и плохое окружение".
Ни Иванова, ни Медведева, которого уж очень рекламируют, на посту главного не вижу. Не те это люди.
Хороший человек - это не профессия. Здоровых, спортивных, обоятельных можно найти - был бы толк от этого.
-
Канал Россия, деловые новости в 11:10 !Сам удивился!
Брр.
Перевожу с русского на русский.
Рост ВВП Китая - 11% . Но не в квартал, а в год.
Просто сравнивали видимо 1 квартал 2006 и 1 кварта 2007 . Рост 11% за год. Не за квартал.
Отличие видите?
-
Кстати, а что такое "визитка"?
Визитка, "Визитная карта" с фото владельца по которой он мог купить товары(имеющиеся в свободной продаже) только в области или городе, в которых прописан. В иных случаях, даже при равных правах гражданина СССР во всех республиках, краях и областях, записанных в Конституции СССР, имея советские деньги, которые обязаны принимать во всех учреждениях СССР в качестве оплаты, но не имея местной "Визитной карты" - сосите палец...
Свою "визитку" сохранил как память.
AdvocaT, как бы вы тогда возмущались - есть деньги, а пожрать нельзя, есть права, а все на них узаконенно плюют, есть СССР, а жрать в ней можно только по бумажке, выданной советскими бюрократами. Про льготы я уже молчу...Ветеранов войны в очередях били - до того народ осатанел! Никогда не забуду как в 1991г. бригадой в 42 человека делили талон ОРСа на две селедки.
Пожили бы вы в то время...Может и думать бы научились. И сравнивать было бы с чем.
-
А давайте я Вас забаню, мистер клон?
Только за. Нафиг с пляжа.
-
Кстати, а что такое "визитка"?
Визитка, "Визитная карта" с фото владельца по которой он мог купить товары(имеющиеся в свободной продаже) только в области или городе, в которых прописан. В иных случаях, даже при равных правах гражданина СССР во всех республиках, краях и областях, записанных в Конституции СССР, имея советские деньги, которые обязаны принимать во всех учреждениях СССР в качестве оплаты, но не имея местной "Визитной карты" - сосите палец...
Свою "визитку" сохранил как память.
AdvocaT, как бы вы тогда возмущались - есть деньги, а пожрать нельзя, есть права, а все на них узаконенно плюют, есть СССР, а жрать в ней можно только по бумажке, выданной советскими бюрократами. Про льготы я уже молчу...Ветеранов войны в очередях били - до того народ осатанел! Никогда не забуду как в 1991г. бригадой в 42 человека делили талон ОРСа на две селедки.
Пожили бы вы в то время...Может и думать бы научились. И сравнивать было бы с чем.
Да я не говорю что в СССР все было хорошо!Поверте наслышан о тех временах!Я пишу что лучше было с моей точки зрения!Конечно сеичас жить во многом лучше!Откуда такой категоризм?Я смотрю трезво на сегоднешнюю Россию и СССР (везде есть плюсы и минусы)
Я написал про здравохранение и все!Моим знакомым перед операцией сказали хотите проснутся после наркоза платите 20000 р!Вы просто мою точку зрения не правильно понимаете!Поверте многое знаю про СССР и про ее плановую экономику,про очереди,про дефицит,и прочий маразм!
-
А давайте я Вас забаню, мистер клон?
Только за. Нафиг с пляжа.
Уважаемый за что же вы меня забаните?Какие у вас аргументы?Что я нарушил?Я выразил свое мнение ,не флудил,никого не обзывал !
Можете банить !Тогда я поиму что этот форум не для людей которые имеют свое мнение !Делаите то что считаете правильным для себя!
-
Вот вы тут про Японию говорили. А вы знаете как они вкалывают за свой ВВП? Мне больше мой размеренный образ жизни нравится, чем их 12-часовой рабочий день.
-
Кстати еще мой личный аргумент. Я ранее писал на форуме что у моей дочке с трудом поставили диагноз в нашей детской поликлиннике. Трудность составлялла в том что просто нехотели ставить. Так вот наконец поставив диагноз, ей положены бесплатные лекарства, без которых ей никак нельзя. Лекарстава давали только полгода. Потом сказали что денег нет в бюджете....
Наше государство строит дороги, новые корабли и поджводные лодки, открываем гигантские торговые комплексы, постоянно мы слышым об успехах и что жить с каждым дней всё лучше и лучше. На самом деле оказывается мы то ненужны нашему государству.
Вот я и задумался а нужен ли России такой лидер? Думаю что нет.
-
2 ValeryM
Аргумент веский, не спорю. Наверное изнутри это виднее, чем мне со стороны. К счастью, не касалась пока. когда начинаешь задумываться над всем, кажется, что выхода нет совсем.
Еще пример, кто дал риэлторским компаниям так поднять цены на жилье? это больная тема для меня (правда она никак не сравнится с больным ребенком). Кто дает зарабатывать им на пустом месте? Рыночные отношения.
Кто с ходу решил принять Жилищный кодекс, который ставит жизнь людей с ног на уши. Это понятно, что нужно, но не такими же темпами.
Кто ввел на территории России ЕГЭ, от которого отказались в Америке? Из-за этого у нас в вузы поступают не знающие и думающие, а дети-автоматы или детишки богатых родителей.
Это не один президент, это окружение и система. Если менять, то всё.
ЗЫ лично вам сочувствую, хотя что оно вам даст, мое сочувствие. Если бы я могла чем-то помочь... (если думаете, что могу, пишите в личку) Вашими усилиями, возможно я и изменю мнение, только голова пухнуть начинает от проблем. Вот и иду по пути наименьшего сопротивления по извечной привычке "лишь бы хуже не стало, а нам и так хорошо".
-
2 levdeva
Благодарю за сочувствие! Дочке мы совершенно без проблем покупаем сами, это не столь дорого да и прямо скажу средства позволяют.
Там где дают лекарства бесплатные сказали так что если будите присмерти приходите (и смех и грех) типа помереть недадим.
Про квартиры вы кстати точно сказали, мы собирались улечшить свои условия жилищные (свою продать побольше купить). Но у нас ничего не получилось т.к. купить новую квартиру я могу только продав старую, но для этого нужно выписать детей, а этого я сделать немогу, опекунский совет недаст добро и процесс этот долгий. Парадокс. Т.е. доплата у нас была, покупатель на нашу квартиру был, новая квартира была, но купить мы её несмогли. Бюрократия, формализм, бардак. Как щас незнаю было это в 2005 году. Поэтому слова которые говори ВВП вроде правильные но как то им не верится.
-
Про квартиры вы кстати точно сказали, мы собирались улечшить свои условия жилищные (свою продать побольше купить). Но у нас ничего не получилось т.к. купить новую квартиру я могу только продав старую, но для этого нужно выписать детей, а этого я сделать немогу, опекунский совет недаст добро и процесс этот долгий. Парадокс. Т.е. доплата у нас была, покупатель на нашу квартиру был, новая квартира была, но купить мы её несмогли. Бюрократия, формализм, бардак. Как щас незнаю было это в 2005 году.
Сейчас то же самое. Сам бьюсь на подобным вопросом.
Разница с 2005 лишь в уровне доплаты:(
В итоге, нашел банки которые кредитуют подобные сделки. То есть вы покупаете новую квартиру за счет собственных средств+средства банка . Прописываете детей, продаете старую квартиру и погашаете кредит.
Слегка затратный вариант, но лучше, чем ничего .
Есть еще конечно вариант дать денег опекунскому совету. Но там хотят многоооо. Банковские проценты дешевле.
-
Это не один президент, это окружение и система. Если менять, то всё.
(возносит глаза к небу)
Наконец-то, Господи!
Хоть кто-то высказал истину.
Система только начала появляться.
Ну что же, не повезло нам... То к коммунизму шли, то повернули... всю жизнь в дороге.
-
Спросите людей, которые жили в СССР и они ответят, что жили неплохо. Причем довольных именно в то время было больше, чем сейчас теперешней жизнью.
Исчо один всезнающий про жизнь в СССР и имеющий возраст на момент его кончины аж 7 лет!
Извините меня за привязку к возрасту, но вы хотя бы знаете что такое "визитка", "талон", великие слова БЛАТ и ДИФИЦИТ, 5-ти часовая очередь за продуктами в надежде купить хоть что-нибудь пожрать(а не то что хочется), и великое слово ДОСТАЛ как синоним к словосочетанию купил по ...(случаю, блату, многомесячной очереди и т.д.), когда подержанная машина стоила дороже новой?
Вы специально каверкаете смысл предложений или действительно так воспринимаете информацию??
Где написано, что я все знаю про жизнь в СССР? Я советовал всего лишь поспрашивать знающих.
Кроме того, я сомневаюсь, что кто-то вообще на форуме всё знает про жизнь в СССР ибо даже в разных республиках жили по-разному.
Опять же знаю это, потому как интересовался и спрашивал у разных людей.
Повторюсь, что сравнивать разные времена нельзя.
Нужно смотреть на то, как живут в других странах в наше время. Это более объективно.
-
[/quote]
смотреть на то, как живут в других странах в наше время. Это более объективно.
[/quote]
С другими странами тоже сравнивать не очень верно..Особенно с теми где не было коммунистического режима..
-
Я считаю что сравнивать СССР и Россию современную уже некорректно. Там был другой строй. Пофигизм и полная безхозяйственность, но при этом глубокая вера и идеалы коммунизма, которая стала исчезать к 85 году и многое другое. Мы боялись всего иностранного и иностранцы боялись нас. Хорошо помню как мы с мамой пребывая в Болгарии на отдыхе зашли в магазин, я увидел маленькие автомобильчики, попросил купить, но моя мама увидела что цены стоят $ и мы быстренько вышли пока нас ктонибудь не заметил и не стуканул что мы заходили в валютный магазин. Я был маленький и непонимал почему мы неможем купить мне машинку???? Понял только, что всё это для наших врагов. Но кто мы были? Мы были великой державой, с нами считались и не спорили, боялись, а кто мы щас?????? Великая держава? Нас баятся? Нас уважают? Может мы сырьевой придаток остального мира? ИМХО главное чем отличается теперешнее время от того что было до 1985 годя это отсутствие веры. Как бы не было плохо тогда, но мы верили в лучшее будущее, а сейчас????
ЗЫ
Извините может и не по теме но навеяло
-
Мы были великой державой, с нами считались и не спорили, боялись, а кто мы щас?????? Великая держава? Нас баятся? Нас уважают? Может мы сырьевой придаток остального мира? ИМХО главное чем отличается теперешнее время от того что было до 1985 годя это отсутствие веры. Как бы не было плохо тогда, но мы верили в лучшее будущее, а сейчас????
[Хороший пост. Душевный.]
Только хочу заметить. Великая страна и уровень жизни населения - вещи ортогональные. Для великой страны народ - это прежде всего ресурс для достижения целей, со всеми вытекающими последствиями.
Вы уважаете Бельгию или Данию? Я - нет. Живут себе и живут, но живут неплохо.
Вы уважаете СССР времен Сталина? Я - да. Но как тогда жили люди...
PS Как относится к обеим моделям даже и не знаю. Видимо, нужен какой-то разумный компомисс.
-
Пофигизм и полная безхозяйственность, но при этом глубокая вера и идеалы коммунизма
Упал под стол .
-
даа... не ту строну нозвали гандурасом...
па сабжу - хатим... хатим... )
-
Пофигизм и полная безхозяйственность, но при этом глубокая вера и идеалы коммунизма
Упал под стол .
Да, были и враги народа [[rifle]]
-
2 levdeva
Там где дают лекарства бесплатные сказали так что если будите присмерти приходите (и смех и грех) типа помереть недадим.
я в последнее время все больше убеждаюсь, что сейчас каждый сам за себя и лишь немногие способны на сочувствие. То ли жизнь такая, то ли время. Фиг его знает. Говорят, мы двигаемся к какому-то новому культурному взрыву, который вернет нас в архаику.
(про себя - во загнула)
-
МОСКВА, 17 авг ? РИА Новости. Партия ?Справедливая Россия? намерена выдвинуть Владимира Путина кандидатом на пост президента РФ в 2012 году, заявил на пресс-конференции в пятницу лидер ?Справедливой России?, спикер Совета Федерации РФ Сергей Миронов.
?Я считаю, что приход Владимира Путина в качестве президента РФ в 2012 году более чем возможен, даже необходим и ?Справедливая Россия? с удовольствием выдвинет его кандидатуру?, ? сказал он.
?Уверен, что его место в строю позволит ему, при личном желании конечно, вновь баллотироваться на пост президента в 2012 году?, ? сказал Миронов в пятницу журналистам.
В то же время он подчеркнул, что Владимир Путин, говоря о своих планах на будущее, ?четко сказал, что свое место в строю найдет?.
www.mail.ru
-
МОСКВА, 17 авг ? РИА Новости. Партия ?Справедливая Россия? намерена выдвинуть Владимира Путина кандидатом на пост президента РФ в 2012 году, заявил на пресс-конференции в пятницу лидер ?Справедливой России?, спикер Совета Федерации РФ Сергей Миронов.
В то же время он подчеркнул, что Владимир Путин, говоря о своих планах на будущее, ?четко сказал, что свое место в строю найдет?.
www.mail.ru
[[happy]]
-
Я вот сейчас подумал, опять нас к восточнопу типу мышления пытаются подвести. Это там пожизненные "президенты".
Если так и дальше будем мыслить, то никогда к Европейскому уровню жизни даже на сантиметр не приблизимся..
Посмотрите что у нас творится и в европе.
Взять, к примеру, Прагу, столицу Чехии, квартира в столице Чехии стоит 30.000 евро. Зарплаты выше российских, цены гораздо ниже. Уровень жизни НА ПОРЯДОК выше. Кредиты населению даются под низкие проценты, кредит может получить даже гражданин другого государства, открыть свой бизнес проще чем у нас и не практикуется так широко система крышевания, откатов и наездов со стороны властей.
Что мешает нашу страну подвести к уровню жизни хотя бы Чехии (не самой богатой страны по европейски меркам). Ответ напрашивается сам собой.. правительство.
-
есть родственники и знакомые, которые живут в европе.
-
Нет, ничего координально нового нет. Весь бюджет на продаже сырья. Нет никаких перерабатывающих заводов и прочего. Та же коррупция, те же личные интересы прям даже и в правительстве. А главное ПУТИН мало что решает. Там все закуслистные политики решают. Путин просто что-то вроде "актера".
Хм, не про ВВП но все же. Почему-то пока человек находиться у власти его все хавлят, а потом оказывает что он негодяй, наворовад кучу денег из бюджета... сенсация. или же просто бывает у нас много черных действий. Как на днях в новостях сказали про Протек. Это чистой воды обман. Зурабов провалил компанию с льготными лекарствами, потом по слухам он какой-то там родственник то ли ВВП то ли его жене. Ну и походу прокуратура защищает чьи-то интересы. Протек контролирует 80% рынка в Москве, и является лидиром в России.И кто-то хочет взять этот рынок под себя. Так было с Юкосом.
-
Нет, ничего координально нового нет. Весь бюджет на продаже сырья. Нет никаких перерабатывающих заводов и прочего. Та же коррупция, те же личные интересы прям даже и в правительстве. А главное ПУТИН мало что решает. Там все закуслистные политики решают. Путин просто что-то вроде "актера".
Хм, не про ВВП но все же. Почему-то пока человек находиться у власти его все хавлят, а потом оказывает что он негодяй, наворовад кучу денег из бюджета... сенсация. или же просто бывает у нас много черных действий. Как на днях в новостях сказали про Протек. Это чистой воды обман. Зурабов провалил компанию с льготными лекарствами, потом по слухам он какой-то там родственник то ли ВВП то ли его жене. Ну и походу прокуратура защищает чьи-то интересы. Протек контролирует 80% рынка в Москве, и является лидиром в России.И кто-то хочет взять этот рынок под себя. Так было с Юкосом.
так оно и есть. постоянный передел собственности. нет никаких гарантий. рейдерство- если твой бизнес кому-то понравился, его могут просто отобрать.
tak a business to kakoi ?
kakoi rod deyatelnosti ?
а что вас так интересует, аж подозрительно =)))
я не вникал в чужой бизнес и не распрашивал что и как, потому что мне это не важно. у меня есть своя профессия ЗДЕСЬ. и я хочу работать в России.
Хотя мог бы уехать и найти работу в любой стране мира с весьма достойной зарплатой.
-
в любом случае факты налицо, уровень жизни совершенно разный и легко догадаться с чем это связано..
-
Я вот сейчас подумал, опять нас к восточнопу типу мышления пытаются подвести. Это там пожизненные "президенты".
Если так и дальше будем мыслить, то никогда к Европейскому уровню жизни даже на сантиметр не приблизимся..
Посмотрите что у нас творится и в европе.
Взять, к примеру, Прагу, столицу Чехии, квартира в столице Чехии стоит 30.000 евро. Зарплаты выше российских, цены гораздо ниже. Уровень жизни НА ПОРЯДОК выше. Кредиты населению даются под низкие проценты, кредит может получить даже гражданин другого государства, открыть свой бизнес проще чем у нас и не практикуется так широко система крышевания, откатов и наездов со стороны властей.
Что мешает нашу страну подвести к уровню жизни хотя бы Чехии (не самой богатой страны по европейски меркам). Ответ напрашивается сам собой.. правительство.
Сколько-сколько квартиры в Праге стоят???
Или вы берете цены 1981 года? 150 тыс баксов за однушку, не в центре - не хотите ли?
Про уровень зарплат и стоимость кредитов - пожалуй оставлю без комментариев.
-
Это вы случаем, про цены, не через наши агенства узнавали =))
-
первая попавшаяся ссылка (не в люкс, не в замке и не в новостройке в центре Праги, проше не путать!!!)
Продаем: Трехкомнатная квартира ПРАГА 65 кв.м. Цена: 25000 евро
Трехкомнатная квартира в центре города, красивый вид на площадь, содержание 100-120 евро в месяц.
http://www.kupleno.ru/answer.html?id=182665
а вот еще ссылочка
Недвижимость в Чехии
Недвижимость в Чехии, квартиры от 5 000 USD, юридическое сопровождение.
www.delpraga.com
-
А зарплаты какие там? [sneaky]]
-
первая попавшаяся ссылка (не в люкс, не в замке и не в новостройке в центре Праги, проше не путать!!!)
Продаем: Трехкомнатная квартира ПРАГА 65 кв.м. Цена: 25000 евро
Трехкомнатная квартира в центре города, красивый вид на площадь, содержание 100-120 евро в месяц.
http://www.kupleno.ru/answer.html?id=182665
Там просто нолик забыли добавить в конце. Действительность не так радужна.
http://light-city.biz/ru/realty/info/43
Квартира в разваливающемся доме, без лифта. Не в центре Праги. Требует ремонта.
Больше 100 тыс евро.
А зарплаты какие там?
Ниже чем в Москве и в подмосковье, но выше чем в российских деревнях.
-
Мне все равно :)
-
А зарплаты какие там? [sneaky]]
http://articles.advokat-eu.com/index-87.html
Надо учесть, что курс чешской кроны и рубля по отношению к евро и доллару примерно одинаков.
-
Однозначно ДА!!!
-
А зарплаты какие там?
Ниже чем в Москве и в подмосковье, но выше чем в российских деревнях.
как это вы так считали?
курс кроны 1 к 20 (по отношению к доллару),
ср. зарплата в Чехии 22000 крон
т.е. средняя зар. плата по ВСЕЙ Чехии порядка 1100 у.е. (в Праге соот-нно выше)
к примеру, только в Москве ср. за. плата порядка 20000 руб. (июнь месяц 2007г)
по России порядка 13000руб. (где-то 500 у.е.)
http://light-city.biz/ru/realty/info/43
Квартира в разваливающемся доме, без лифта. Не в центре Праги. Требует ремонта.
Больше 100 тыс евро.
во-первых дом 4-х этажный, во-вторых, где написано что он разваливается, в третьих квартира 3-х комнатная и с балконом, дом кирпичный (за такие деньги даже в Электростали такую квартиру не купить. Плюс я считаю, что там наценка весьма высока.
У меня знакомая на той неделе ездила в Прагу, специально приценивалась к расценкам. 1 комнатная квартира напрямую у продавца стоит 30000 евро.
Зарпаты действительно не очень высокие, но выше чем в России и цены на все дешевле.
вообще, речь не об этом, а об уровне жизни. смешно вообще то, что заходит речь о сравнении с Чехией. При грамотном, некоррупционном правительстве мы должны жить гораздо лучше. Ибо все возможности для этого есть.
-
Позволю себе прокомментировать ваши гадания, ибо в курсе вопроса :)
Итак - Восточная Европа ( Краков, Братислава, Прага ).
Средний доход работающего населения ( не разнорабочие, но и не топ-менеджеры - просто специалисты, ИТР, менеджеры среднего звена ) - 1000-1500 евро в месяц.
Уровень цен на недвижимость ( исключая элитку, исторические центры городов и т.п.) - 1200-2500 евро/метр.
Ставки по ипотечным кредитам - 4-6 %% ( сейчас, возможно, повыше, в связи с кризисом) .
Уровень цен на ППН ( предметы первой необходимости) :
качественные продукты - минус 30-40 %% от Москвы/Подмосковья .
качественные одежда, обувь - минус 20-30 %% от Москвы/Подмосковья .
коммунальные платежи - на том же уровне, что и в Москве/Подмосковье .
ГЛАВНОЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ : ЭНЕРГОНОСИТЕЛИ !
Бензин - от 90 евроцентов до 1,3-1,4 евро - литр. Самые популярные а/м - класса Daewoo Matiz - VW Lupo. Впрочем, все стараются ездить на дизельках.
Газ - от 150 до 250 ЕВРО (!) за т.к. С учетом того, что большинство населения проживает в коттеджной застройке, даже мягкие европейские зимы обходятся ой как недешево. Да и счета за отопление в квартирах ( подозреваю, не в курсе, никто из знакомых не живет там в квартирах) - думаю, не детские.
Так что сказки там нету...
-
качественные продукты - минус 30-40 %% от Москвы/Подмосковья .
качественные одежда, обувь - минус 20-30 %% от Москвы/Подмосковья .
коммунальные платежи - на том же уровне, что и в Москве/Подмосковье .
Причем это уже включая более высокие издержки из-за дорогих энергоносителей.
ГЛАВНОЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ : ЭНЕРГОНОСИТЕЛИ !
И при этом коммунальные платежи на том же уровне? Дороже, наверное. Ну ладно, пусть отопление и энергия будет дороже раз в 5, зимы холодные. Ну заплатим еще 3000 рублей за квартиру. Фиг с ними, на фоне остальных "минус 30%" и вдвое большей зарплаты все равно неплохо получается.
Но у нас то энергоносители есть, дорого покупать не надо. Тогда почему нет сказки у нас?
-
Тогда почему нет сказки у нас?
А потому что плохо работаем. Это основная причина. Производительность труда у нас в среднем в 2 раза ниже чем в Европе. Была бы на уровне хотя бы Чехии, жили бы лучше чехов (нефти-газа то много). Плюс чиновников масса. Да еще и товары наши в большинстве случаев не конкурентно способны. Европа и особенно США много получают от торговли. Кто контролирует мировую торговлю получает огромные прибыли. С нами, да и всеми остальными развивающимися странами, никто делится не хочет. Наше правительство, используя энергоресурсы, пытается пробиться к этой кормушке.
-
Тогда почему нет сказки у нас?
А потому что плохо работаем.
А работаем плохо, потому что мало платят.
-
ДА
-
Тогда почему нет сказки у нас?
А потому что плохо работаем.
А работаем плохо, потому что мало платят.
organizyite sami kontory - i posmotrim kak vy bydete platit
soglasen. no esli by nam platili bol'she, proizvodutel'nost' povysilas' by
-
Тогда почему нет сказки у нас?
А потому что плохо работаем. Это основная причина. Производительность труда у нас в среднем в 2 раза ниже чем в Европе. Была бы на уровне хотя бы Чехии, жили бы лучше чехов (нефти-газа то много). Плюс чиновников масса. Да еще и товары наши в большинстве случаев не конкурентно способны. Европа и особенно США много получают от торговли. Кто контролирует мировую торговлю получает огромные прибыли. С нами, да и всеми остальными развивающимися странами, никто делится не хочет. Наше правительство, используя энергоресурсы, пытается пробиться к этой кормушке.
Народ работает реально хорошо.А то ,что станкам по 30 лет не их вина.
-
Тогда почему нет сказки у нас?
А потому что плохо работаем.
А работаем плохо, потому что мало платят.
А мало платят, потому что плохо работаем. ;D Мы не привыкли добросовестно работать. Нас надо заставлять. Вон на заводах Форда у нас в России производительность труда такая же как в США, а потому как не хочешь работать - катись. И качество продукции по оценке экспертов всего на 0,2% ниже. Работать можем, но не хотим. Показательно наше отношение к оплате проезда. За проезд в электричке платить не хотят. Я могу понять каких нибудь работяг или студентов, но солидные люди либо бегают, либо откупаются от контролеров.
-
А мало платят, потому что плохо работаем. ;D Мы не привыкли добросовестно работать. Нас надо заставлять.
Палка о двух концах. Не будут работать хорошо, потому как нет материальной заинтересованности. Делай хорошо или плохо - оплата одинакова.
О добросовестности работы.
Пример - агрегат отработал 30 лет без модернизации и 7 лет без капремонта. И то, что он еще окончательно не развалился, заслуга работающих. Работай на нем хоть супердобросовестно, но величина брака по сравнению с десятилетием тому назад увеличилась в несколько раз. Как вы заставите на нем хорошо работать?
-
Тогда почему нет сказки у нас?
А потому что плохо работаем.
А работаем плохо, потому что мало платят.
А мало платят, потому что плохо работаем. ;D Мы не привыкли добросовестно работать. Нас надо заставлять. Вон на заводах Форда у нас в России производительность труда такая же как в США, а потому как не хочешь работать - катись. И качество продукции по оценке экспертов всего на 0,2% ниже. Работать можем, но не хотим. Показательно наше отношение к оплате проезда. За проезд в электричке платить не хотят. Я могу понять каких нибудь работяг или студентов, но солидные люди либо бегают, либо откупаются от контролеров.
Я работаю в сталеплавильном цехе и люди там пашут в таких условиях в каких не один негр в Штатах работать не будет. А если Вы имеете в виду бездельников в офисах и других конторах и получающих больше сталевара на порядок, то не надо обобщать.
-
Как вы заставите на нем хорошо работать?
Согласен что не все так просто. И рабочий не виноват, что агрегат устарел. "Белорусский вокзал" помните, саркастическую горькую фразу Леонова - "зато без дополнительных капвложений". Так что это не сейчас возникло. С людьми на окладе тоже не все просто, как не работай - получи фиксированную зарплату и все.
Это отношение к работе мы унаследовали, как и устаревшую техническую базу страны. Надо хорошо работать, тогда наши дети будут жить лучше. Может это и наивно, но я на это надеюсь.
-
Я работаю в сталеплавильном цехе и люди там пашут в таких условиях в каких не один негр в Штатах работать не будет. А если Вы имеете в виду бездельников в офисах и других конторах и получающих больше сталевара на порядок, то не надо обобщать.
Кто Вам дал право называть людей интелектуального труда "бездельниками"? Мне, например, приходится решать вопросы связанные с огромным количеством людей находящихся во всех регионах РФ, и принимать решения влияющие на перспективы развития отрасли на 10-20 лет вперед! Вы считаете что это менее тяжелый труд?
-
Когда на одного рабочего 10 трутней, то хоть обработайся.Я имею в виду плодящихся чиновников,управленцев и т.д. Щас кто ни чего не производит ,тот всех имеет.
-
Раньше 5 человек с деревянными счётами весь завод обсчитывали. А сейчас в каждом цехе 10 человек с компьютерами. И все работают и все нужны. И искренне верят в свою значимость и необходимость.
-
Раньше 5 человек с деревянными счётами весь завод обсчитывали. А сейчас в каждом цехе 10 человек с компьютерами. И все работают и все нужны. И искренне верят в свою значимость и необходимость.
Ну тиехнологии то же немного изменились! В.В. Путин подписал распоряжение о создании "Нанокорпорации" - тут со счетами долго не протянешь! или пару тысячь счетоводов будем оплачивать вместо одного компа? -wall-
-
Когда на одного рабочего 10 трутней, то хоть обработайся.Я имею в виду плодящихся чиновников,управленцев и т.д. Щас кто ни чего не производит ,тот всех имеет.
izvinite , a chto vam meshaet stat trutnem ?
sidite na zadnize i zarabatyvaite ?
chto vam meshaet ?
Для здоровья вредно. Боюсь жопу большую отрастить.
-
Раньше 5 человек с деревянными счётами весь завод обсчитывали. А сейчас в каждом цехе 10 человек с компьютерами. И все работают и все нужны. И искренне верят в свою значимость и необходимость.
Ну тиехнологии то же немного изменились! В.В. Путин подписал распоряжение о создании "Нанокорпорации" - тут со счетами долго не протянешь! или пару тысячь счетоводов будем оплачивать вместо одного компа? -wall-
Если б один комп.,то я б не спорил. Но получится тысяча один и у каждого работник умственного труда.
-
Я на свою зарплату не жалуюсь. Меня задело высказывание, что народ плохо работает поэтому мало получает.
Прошу прекратить постить метровые цитаты. Все равно читается только предыдущее сообщение оппонента.
СкиF
-
Я на свою зарплату не жалуюсь. Меня задело высказывание, что народ плохо работает поэтому мало получает.
Ну извини, но ведь это правда. Не скажу конечно, что это единственная причина, но одна из основных. Тут и боязнь бросить работу, и страх перед поиском новой работы, где платить будут больше (по себе знаю, сам такой), и лень обычная (вот уж точно раньше меня родилась), и сложившаяся многими годами (еще с царских времен) система, да и много чего еще.
-
Ну извини, но ведь это правда. Не скажу конечно, что это единственная причина, но одна из основных. Тут и боязнь бросить работу, и страх перед поиском новой работы, где платить будут больше (по себе знаю, сам такой), и лень обычная (вот уж точно раньше меня родилась), и сложившаяся многими годами (еще с царских времен) система, да и много чего еще.
"Батюшка, скажи что делать-то? Выучились сыны грамоте, пахать не хочут, а все хотят быть писарями. А ведь писарь-то нужон один!"(Н.В.Гоголь "Мертвые души")
Пахать-то кому? Бумагой людей не накормишь, да и бумагу кому-то произвести надо...
-
Тогда почему нет сказки у нас?
А потому что плохо работаем.
Что, у нас руки из другого места что ли или мозги хуже, чем в Европе? Наоборот, скорее.
Видимо, работаем-то хорошо, но по большей части - впустую (из-за того-же убитого или старого оборудования, избытка чиновников и прочих паразитических прослоек, нехватки современных технологий и т.д.).
А просто так зарплата не увеличится. Из каких средств предприятию ее выплачивать, если их нет?
-
Что, у нас руки из другого места что ли или мозги хуже, чем в Европе? Наоборот, скорее.
Видимо, работаем-то хорошо, но по большей части - впустую (из-за того-же убитого или старого оборудования, избытка чиновников и прочих паразитических прослоек, нехватки современных технологий и т.д.).
А просто так зарплата не увеличится. Из каких средств предприятию ее выплачивать, если их нет?
От лени все - от нашей российской дремучей лени :)
-
От лени все - от нашей российской дремучей лени :)
Вы были на предприятии? На ЭЗТМе американский молот 1925г. выпуска и станки ДиП(Догоним и Перегоним). Попробуйте "полениться" на таком оборудовании, шиш чего заработаешь.
Никогда не сталкивались с тем, что увеличивая премию сдельщикам, предприниматель одновременно неоправданно завышает плановые нормы выработки(не меняя технологию, оборудование, способы производства), нарушая ст.160 КЗОТ, тем самым зарплата попросту уменьшается?
Нет такого понятия - дремучая российская лень, её в носу ковыряющая интеллигенция от собственного безделья в позапрошлом веке выдумала.
-
От лени все - от нашей российской дремучей лени :)
Есть еще одна дурная российская черта - стричь все под одну гребенку.
-
Раньше 5 человек с деревянными счётами весь завод обсчитывали. А сейчас в каждом цехе 10 человек с компьютерами. И все работают и все нужны. И искренне верят в свою значимость и необходимость.
Раньше был госплан, который думал за всю страну.
-
Позволю себе опять вклиниться в вашу дискуссию, дабы напомнить : "Кто хочет работать - ищет возможность, кто не хочет работать - ищет отмазку".-Извините за вольный пересказ поговорки. Желающему работать не помеха ни древний пресс, ни кривой станок. В крайнем случае, на другом заводе найдет цех с ровным станком. "Ищущий да обрящет". Нежелающий работать - будет сидеть на жопе и гундеть про расплодившихся бюрократов и кривые станки. Такова природа человечья.
Кстати, с утверждением "А мало платят, потому что плохо работаем.Мы не привыкли добросовестно работать. Нас надо заставлять " соглашусь лишь отчасти. Восточная Европа тоже расслабилась. Только не на русский, а на западный манер. На тяжелую, вредную работу - хрен кто пойдет. Но и платить за нее больше, чем менеджеру, не будут. Поэтому и работают в прокатных цехах Польши и Чехии приезжие с Украины и Сербии. Знакомая, в общем картина. Лет 10-15 назад на тяжелом и вредном производстве в Германии работали чехи и поляки :-\
-
...Поэтому и работают в прокатных цехах Польши и Чехии приезжие с Украины и Сербии. Знакомая, в общем картина. Лет 10-15 назад на тяжелом и вредном производстве в Германии работали чехи и поляки :-\
Так значит в скором времени все наши рабочии из цехов стант менагерами отсиживающими свой зад в офисах, а тем временем в цехах будут трудиться таджики - слесари 6-й класса, наконец отошедшие от метлы? [[dizzy2]]
-
Ответ: ДА
Очень понравилось, что рассказывал Жириновский в интервью для О2TV про "следующего" президента: "В Думе давно мусолят идею сделать так: Медведев или Иванов, неважно, идут на пост президента, потом уходят по болезни в отставку и их место снова занимает В.В. Путин. Получается срок - то 3тий, но не 2 подряд, а это разрешено законодательством"
-
Позволю себе опять вклиниться в вашу дискуссию, дабы напомнить : "Кто хочет работать - ищет возможность, кто не хочет работать - ищет отмазку".-Извините за вольный пересказ поговорки. Желающему работать не помеха ни древний пресс, ни кривой станок. В крайнем случае, на другом заводе найдет цех с ровным станком. "Ищущий да обрящет". Нежелающий работать - будет сидеть на жопе и гундеть про расплодившихся бюрократов и кривые станки. Такова природа человечья.
Кстати, с утверждением "А мало платят, потому что плохо работаем.Мы не привыкли добросовестно работать. Нас надо заставлять " соглашусь лишь отчасти. Восточная Европа тоже расслабилась. Только не на русский, а на западный манер. На тяжелую, вредную работу - хрен кто пойдет. Но и платить за нее больше, чем менеджеру, не будут. Поэтому и работают в прокатных цехах Польши и Чехии приезжие с Украины и Сербии. Знакомая, в общем картина. Лет 10-15 назад на тяжелом и вредном производстве в Германии работали чехи и поляки :-\
Согласен, почти со всем здесь изложенным. За исключением, что не каждый может уйти искать работу получше. Это в основном относится к женщинам. У них часто завод, где платят гроши, но можно не выйти на работу чтобы посидеть с ребенком, остается единственным местом, где они могут работать.
-
Ответ: ДА
Очень понравилось, что рассказывал Жириновский в интервью для О2TV про "следующего" президента: "В Думе давно мусолят идею сделать так: Медведев или Иванов, неважно, идут на пост президента, потом уходят по болезни в отставку и их место снова занимает В.В. Путин. Получается срок - то 3тий, но не 2 подряд, а это разрешено законодательством"
Терзают смутные сомнения, что это уже я где-то читал... "выдыхай, бобер, выдыхай..."
-
Про какую лень вы говорите? незнаю, но восновном вижу, что люди работают и весьма сознательно. не надо обобщать и мерить по себе. Очень частот в нашей стране труд оценивается не по заслугам (на гос. предприятиях и заводах)
Я бы сказал, чтов нашей стране, как ни странно, неправильная расценка труда, отличная от Европы и штатов.
Простой пример, в штатах таксистом коренной американец2 никогда работать не будет- это малооплачиваемая работа, на которой работаю восновном приезжие индусы, армяне и прочие национальности, мненджеры среднего звена находятся чуть выше..
в тоже время врачи, учителя, тяжелая работана заводах, оплачиваются весьма неплохо.
У нас же обратная картина. Вот когда все поменяется, будет и соответсвующий уровень жизни.
-
Я - да! А вы?
Оооууу, ЕэээсЪ! Так его Так! ДА!!!!!!!
П.С. А вы думали о чем когда задавали свой вопрос? [preved]
-
Я - да! А вы?
Я ногами и руками ЗЗЗААААААААААААА!!!!!!!!!
-
Я - да! А вы?
Я ногами и руками ЗЗЗААААААААААААА!!!!!!!!!
естественно хотим! я считаю что с ним мы не пропадем.. :-:)
-
Я - да! А вы?
Я ногами и руками ЗЗЗААААААААААААА!!!!!!!!!
естественно хотим! я считаю что с ним мы не пропадем.. :-:)
Я тоже так считаю,мне очень он нравится,он много хорошего для страны сделал!!!
-
Хочется, чтобы Буш остался на 3й срок. Для России круче политика нет. :)
-
Хочется, чтобы Буш остался на 3й срок. Для России круче политика нет. :)
Есть анекдот в тему - ЦРУшник и ФСБшник вместе пьют в Швейцарии.
ЦРУшник:
- А правда, что ураган Катрин - это ваших рук дело?
ФСБшник:
- Нет, это не мы. А вот Буш - да.
Но похоже (к сожалению) Буша на третий срок не выберут.
-
Но похоже (к сожалению) Буша на третий срок не выберут.
у него если что - брат есть))))
-
Я - да! А вы?
Я ногами и руками ЗЗЗААААААААААААА!!!!!!!!!
естественно хотим! я считаю что с ним мы не пропадем.. :-:)
Я тоже так считаю,мне очень он нравится,он много хорошего для страны сделал!!!
однозначно-ДА!!!! :-:)
-
Я - да! А вы?
Я ногами и руками ЗЗЗААААААААААААА!!!!!!!!!
естественно хотим! я считаю что с ним мы не пропадем.. :-:)
Я тоже так считаю,мне очень он нравится,он много хорошего для страны сделал!!!
однозначно-ДА!!!! :-:)
[/quote]Конечно, да! он действительно много сделал для нашей страны! Спасибо ему [[crowngrin]]
-
Но похоже (к сожалению) Буша на третий срок не выберут.
у него если что - брат есть))))
Джеф чтоли?Его не выбирут!
ага - выберут... он еще покруче будет... даешь БУШей в политику!!!... Фух... хана штатам...
-
очень хотелось бы.
-
Нет. Не хочу этого.
-
Уйти Путин намерен с поста президента, когда истечет отмеренный Конституцией срок. А остаться он собирается в России ? и в российской политике. ?Я не собираюсь исчезать вообще куда-то. Я не собираюсь эмигрировать на постоянное место жительства в другую страну. Я люблю свою страну, я русский. Я ощущаю свою связь со страной. Я остро переживаю любые проблемы, связанные с рядовым гражданином. Я никогда не забываю, что был жителем коммунальной квартиры в Ленинграде?, ? объяснил президент.
http://www.vz.ru/politics/2007/9/23/111241.print.html
-
Уйти Путин намерен с поста президента, когда истечет отмеренный Конституцией срок. А остаться он собирается в России ? и в российской политике. ?Я не собираюсь исчезать вообще куда-то. Я не собираюсь эмигрировать на постоянное место жительства в другую страну. Я люблю свою страну, я русский. Я ощущаю свою связь со страной. Я остро переживаю любые проблемы, связанные с рядовым гражданином. Я никогда не забываю, что был жителем коммунальной квартиры в Ленинграде?, ? объяснил президент.
http://www.vz.ru/politics/2007/9/23/111241.print.html
Все очень просто... он пойдет руководить ГАЗПРОМом, вот и весь ответ. а "ржавый Толик" уйдет в правительство на должность министра энергетики
-
Путину - 3-й срок! [[devilish]]
-
А жизнь то налаживается.... [[bulb2]]
-
Все очень просто... он пойдет руководить ГАЗПРОМом, вот и весь ответ. а "ржавый Толик" уйдет в правительство на должность министра энергетики
Просто? :) Просто когда не разбираешься. А вот чем больше разбираешься, тем менее понятно становится. :)
Пример хоть как-то аргументированной точки зрения:
Во-первых он явно не станет главой какого-нибудь межгосударственного союза, вроде Союза России и Беларуссии, ЕвразЭС, СНГ, ШОС и т.п. Ни один из этих союзов или альянсов не является и в ближайшие 3-4 года не станет гиперактуальным геополитическим проектом, а его глава - видным публичным политиком российского и мирового значения. Путин же явно из большой политики уходить не собирается. Он мужик молодой, у него есть еще как минимум 10-12 лет для активной политической жизни и хоронить свои политические перспективы, проторчав 4 года на какой-то нафталиновой должности, ему не с руки.
Во-вторых, он не станет ни главой Газпрома, ни Роснефти, ни ОАК, ни даже гипотетического Государственного совета по промышленности, де-факто координирующего и контролирующего работу всех стратегических гигантов. Хотя Путин очень серьезно относится к промышленному развитию страны и интервенции на внешние рынки, однако он по характеру не бизнес-менеджер. А главное, такая должность неизбежно позиционирует его в России как олигарха. Ну, а как наш народ относится к олигархам, никому рассказывать не нужно. Таким образом, возглавив любую крупную экономическую структуру, Путин навсегда хоронит себя как политика.
В-третьих, Путин не возглавит гипотетический Государственный Совет, не станет Премьером и не превратится в серого кардинала без должности, вроде Дэн Сяопина, де-факто управляющего новым Президентом, как ему пророчат 90% аналитиков и журналистов. Понятно, что Путин не пойдет на неизбежный конфликт с новым Президентом, ибо даже самый близкий его друг и соратник долго не выдержит такого шизофренического раздвоения личности. Нетрудно догадаться, что он не захочет и оказаться в дураках, когда его планы по контролю нового Президента обломаются так же, как он сам обломал планы ельцинской Семьи. Но самое главное - Путин не захочет дискредитировать нового Президента в России и мире, и институт президентства как таковой. Даже если он будет держаться в тени Президента, то его реальная роль уже через три дня будет для всех секретом полишинеля. А значит к новому Президенту России дома и зарубежом будут относиться так же, как к Блэру или Качинским - как к шестеркам хозяина, с которыми и разговаривать-то не о чем. Так что такой вариант исключен.
В-четвертых, Путин не возглавит ООН, МОК, ближневосточный квартет, Общественную Палату, какой-нибудь политологический центр, союз геев и лесбиянок или любое другое такое же невразумительное образование. Поострить он конечно любит, но переход на должность штатного клоуна явно не в его планах.
Наконец, Путин не останется на третий срок. Поправив Конституцию под себя, он даст всем чиновникам и гражданам четкий сигнал, что закон - это не аксиома и что тот, у кого есть власть - любая власть, законы может исполнять по настроению. Таким образом, он разрушит все то хрупкое уважение к закону, которое ему удалось сформировать в России за 8 лет. Достаточно посмотреть на Украину, чтобы удостовериться, что так и будет. Оставшить на третий срок, Путин также серьезно подорвет свою легитимность зарубежом, что крайне негативно скажется на внешней политике и внешнеэкономической деятельности России. Далее, оставшись на президентском посту, Путин не только не укрепит стабильность, как уверяют политики, аналитики и журналисты, а напротив - продлит неопределенность. Россия все еще остается страной, где глава государства может смело сказать, вслед за Людовиком: "Государство - э то я". Т.е. 90% граждан страны все еще уверены, что от личности Президента самым существенным образом зависит их жизнь и будущее. Хороший Президент - жизнь налаживается, плохой Президент - очередная катастрофа. И сегодня люди в России боятся, что уход Путина с поста Президента может разрушить то относительно благополучие и лучшее будущее, которое у них появилось. Поэтому вся страна при Путине живет в пол силы - в пол силы работает, в пол силы рожает, в пол силы строит планы. А ну как все "возрождение" завтра закончится и все их усилия пойдут прахом? Приход к власти нового человека покажет людям, что Президент хоть и влияет на их жизнь, но уже далеко не так значительно как прежде. И люди начнут таки жить полной жизнью и смело строить планы на будущее, не мучаясь вопросом "А что будет при новом Президенте?". Наконец, Путин отлично понимает, что России все-таки необходима нормальная система ротации Президентов, а не бесконечная передача власти по наследству. Это значит, что должны пройти выборы еще 2-3 Президентов, чтобы наконец институт выборов окончательно заработал и вероятность появления во власти непойми кого стала ничтожно малой.
PS Выделение для тех, кто хочет, чтобы ВВП остался.
-
Я за В.В.
Думаю он через 4 года вернется....
-
Всю тему ниасилил. по сабжу - хочу жириновского президентом. ну так, чисто поржать. а то все "Путин-Шмутин", какая разница кто у руля? помойму никто будущее предвидеть не может - будет ли лучше или хуже. угадывать можно сколько угодно, что толку то?.. а с жириком просто весело будет. хоть пару неделек поржём ;D [[devilish]]
-
Жириновскому не нужна власть. Его устраивает такое положение дел. В его позиции он всегда будет у кормушки. В аналогичной позиции Зюганов. У обоих была в свое время власть в руках и они не воспользовались ею.
-
Жириновскому не нужна власть. Его устраивает такое положение дел. В его позиции он всегда будет у кормушки. В аналогичной позиции Зюганов. У обоих была в свое время власть в руках и они не воспользовались ею.
"Таки шо выпаритесь..." (с) Будет 2 (ну максимум +1 карликовая для обиженных) партии - демократы, либералы (консерваторы). президент будет наминальным - для представительских нужд (как королева английская), реальная власть будет у премьера который будет от партийного большенства - т.е. ЕРоссы! Про ограничения на сроки премьерства ничего не написано в конституции - которую как сказал ВВП никто менять не собирается! ;)
-
ну парламентская республика - неплохая форма правления. На Украине официально у премьера вся власть сконцентрирована..
-
Жириновскому не нужна власть. Его устраивает такое положение дел. В его позиции он всегда будет у кормушки. В аналогичной позиции Зюганов. У обоих была в свое время власть в руках и они не воспользовались ею.
"Таки шо выпаритесь..." (с) Будет 2 (ну максимум +1 карликовая для обиженных) партии - демократы, либералы (консерваторы). президент будет наминальным - для представительских нужд (как королева английская), реальная власть будет у премьера который будет от партийного большенства - т.е. ЕРоссы! Про ограничения на сроки премьерства ничего не написано в конституции - которую как сказал ВВП никто менять не собирается! ;)
А ничего так, что для того, чтобы у премьера была реальная власть - конституцию менять НУЖНО? И очень масштабно. С Самыми непредсказуемыми последствиями.
Гораздо менее хлопотно было бы отменить любые ограничения на срок президенства, чем устраивать парламентскую республику.
ну парламентская республика - неплохая форма правления. На Украине официально у премьера вся власть сконцентрирована..
То-то украинцы нарадоваться не могут своему счастью:))) Был на Украине за неделю перед последними выборами - ох сколько всего наслушался и насмотрелся.
-
"Таки шо выпаритесь..." (с) Будет 2 (ну максимум +1 карликовая для обиженных) партии - демократы, либералы (консерваторы). президент будет наминальным - для представительских нужд (как королева английская), реальная власть будет у премьера который будет от партийного большенства - т.е. ЕРоссы! Про ограничения на сроки премьерства ничего не написано в конституции - которую как сказал ВВП никто менять не собирается! ;)
А ничего так, что для того, чтобы у премьера была реальная власть - конституцию менять НУЖНО? И очень масштабно. С Самыми непредсказуемыми последствиями.
Гораздо менее хлопотно было бы отменить любые ограничения на срок президенства, чем устраивать парламентскую республику.
Да не надо ничего менять! тем более сейчас - поствить на пост президент своего человека, который будет бесприкословно подчиняться и все! Посмотрите на президента ИРАНА! В PR службах есть такие люди - "говорящая голова" - они озвучивают мнение руководства перед СМИ... Вот и у нас так сделают - президент наминальный, а премьер - "РЕАЛЬНЫЙ" ;)
-
ни в коем случае. пусть уходит, и он уйдет. Другого выбора у него нет. И править страаной он не будет не под каким видом. Новый приидет новая власть, и пусть он будет приемником, все равно иногое измениться. Только неизвестно в какую сторону, но это лучше чем стоять на месте как последние 8 лет.
-
Да не надо ничего менять! тем более сейчас - поствить на пост президент своего человека, который будет бесприкословно подчиняться и все! Посмотрите на президента ИРАНА! В PR службах есть такие люди - "говорящая голова" - они озвучивают мнение руководства перед СМИ... Вот и у нас так сделают - президент наминальный, а премьер - "РЕАЛЬНЫЙ"
Пример 23-24 годов все забыли? "РЕАЛЬНЫЙ" Ленин и "говорящая голова Сталин". Чем все закончилось, помните? Думаю Путин тоже помнит.
В условиях же прямого(как сейчас) подчинения президенту силовых структур с их теперешними возможностями - убрать такого "РЕАЛЬНОГО" премьера - дело 5 секунд. Если это не сделает будущий "слабый" президент - от его имени сделают другие люди.
И Путин сотоварищи - этого не понимать не могут.
-
....
Пример 23-24 годов все забыли? "РЕАЛЬНЫЙ" Ленин и "говорящая голова Сталин". Чем все закончилось, помните? Думаю Путин тоже помнит.
В условиях же прямого(как сейчас) подчинения президенту силовых структур с их теперешними возможностями - убрать такого "РЕАЛЬНОГО" премьера - дело 5 секунд. Если это не сделает будущий "слабый" президент - от его имени сделают другие люди.
И Путин сотоварищи - этого не понимать не могут.
Видете ли... как ВЫ выразились "Путин сотоварищи" - это как раз и есть те люди, которые решают сейчас все! Так что "СЕРЫХ КАРДИНАЛОВ" - еще ни кто не отменял!
-
....
Пример 23-24 годов все забыли? "РЕАЛЬНЫЙ" Ленин и "говорящая голова Сталин". Чем все закончилось, помните? Думаю Путин тоже помнит.
В условиях же прямого(как сейчас) подчинения президенту силовых структур с их теперешними возможностями - убрать такого "РЕАЛЬНОГО" премьера - дело 5 секунд. Если это не сделает будущий "слабый" президент - от его имени сделают другие люди.
И Путин сотоварищи - этого не понимать не могут.
Видете ли... как ВЫ выразились "Путин сотоварищи" - это как раз и есть те люди, которые решают сейчас все! Так что "СЕРЫХ КАРДИНАЛОВ" - еще ни кто не отменял!
У нас один серый кардинал - Чубайс, а то что новый рулевой уберет большую часть команды путина практически 100%. новый президент, новая команда.
-
Уход Путина- это фантастика. Не для того он строил вертикаль власти, чтоб отдать своё детище в чужие руки и уйти в тень.
-
Уход Путина- это фантастика. Не для того он строил вертикаль власти, чтоб отдать своё детище в чужие руки и уйти в тень.
Да не в Путине дело - "свита играет короля"! люди которые сейчас у власти ни в коем случае не согласятся отпустить ее. так что "он" - не "он", а все едино! Просто путин - раскрученный бренд, как шоколадка MARS...
-
Еслиб руководила свита, то давно переписали конституцию под третий срок. Здесь как-то всё хитрее получается.
-
То-то украинцы нарадоваться не могут своему счастью:))) Был на Украине за неделю перед последними выборами - ох сколько всего наслушался и насмотрелся.
ну там хоть как-то похоже на реальную политику, демократию, свободу выбора.
у нас же даже этого нет. есть только ПАРТИЯ.
неизвестно чтобы там было, если ющенко единолично захватил власть и создал бы такую единую партию.. вполне возможно, что еще хуже.
интересно, к концу года власти также будут вешать лапшу на уши и говорить про то, что у нас инфляция 8%
цены в два раза на отдельные продукты с начала года повысились. проезд на все виды транспорта на 40-70% повысился. и это при том, что цены власти как могут искусственно пытаются сдерживать (перед выборами) !!
ко всему прочему стаб фонд обесценился уже процентов на 30, ибо практически весь в бакинских, почему-то. Наша экономика на пиндосовскую работает фактически- ваще бредовая ситуация..
-
Да.
Путин, или некто, кто продолжит его тренд.
Почему? Потому что при нем я увидел первую за последнее время стабилизацию политики государства. Эмоции, и кайф от них я предпочитаю получать в других сторонах своей жизни.
-
То-то украинцы нарадоваться не могут своему счастью:))) Был на Украине за неделю перед последними выборами - ох сколько всего наслушался и насмотрелся.
ну там хоть как-то похоже на реальную политику, демократию, свободу выбора.
у нас же даже этого нет. есть только ПАРТИЯ.
неизвестно чтобы там было, если ющенко единолично захватил власть и создал бы такую единую партию.. вполне возможно, что еще хуже.
интересно, к концу года власти также будут вешать лапшу на уши и говорить про то, что у нас инфляция 8%
цены в два раза на отдельные продукты с начала года повысились. проезд на все виды транспорта на 40-70% повысился. и это при том, что цены власти как могут искусственно пытаются сдерживать (перед выборами) !!-
ко всему прочему стаб фонд обесценился уже процентов на 30, ибо практически весь в бакинских, почему-то. Наша экономика на пиндосовскую работает фактически- ваще бредовая ситуация..
1. Вынужден огорчить: НЕТ ни какой демократии на украине... говорю так уверенно, потому что родственники там живут и многое рассказывали...
2. Как говорил дядя Вова (ВВП) - нам такая демократия "по америкнаски" как в грузии не нужна! Полностью разделяю его мнение! Ведь и в штатах и в британии всего две партии! Что в этом плохого? У нас порядка больше стало!
3. Цены выросли из-за выборов! Кто кроме нас будет оплачивать PR-проекты правящих партий?
4. Относительно нефте-долларов - их нельзя вбрасывать в экономику... будет гиперинфляция, как в 90-х... вы этого хотите (при Пеначете была инфляция 600%... вот это был пи... но они же выкрутились, хоть и пришлось расстреливать слюньтяев типа Альендо...)?
-
Хотите ли Вы, чтобы В. В. Путин остался на 3-й срок?
А какой в этом смысл? От того,что придет другой человек,власть не поменяется
-
интересно, к концу года власти также будут вешать лапшу на уши и говорить про то, что у нас инфляция 8%
Посмотрите на рост цен на продукты в благополучной Европе. В Италии даже макаронная забастовка прошла.
Тенденция общая - повысилось непрогнозируемое потребление при прежнем производстве.
проезд на все виды транспорта на 40-70% повысился. и это при том, что цены власти как могут искусственно пытаются сдерживать (перед выборами) !!
Как видите - не могут! Сдерживание роста цен на сельхозпродукцию в СССР привело к тому, что они вообще пропали. Остались одни талоны...
ко всему прочему стаб фонд обесценился уже процентов на 30, ибо практически весь в бакинских, почему-то. Наша экономика на пиндосовскую работает фактически- ваще бредовая ситуация..
Не могли бы указать источник такой информации? Если вы про падение курса доллара, то успокойтесь. Он падает по отношению к рублю, а не по отношению к покупательной способности(в отличии от рубля).
Что бы вас успокоить, то могу сказать что пиндосовская экономика работает на китайскую. В полном объеме. И на японскую. И на немецкую.
-
Не могли бы указать источник такой информации? Если вы про падение курса доллара, то успокойтесь. Он падает по отношению к рублю, а не по отношению к покупательной способности(в отличии от рубля).
Что бы вас успокоить, то могу сказать что пиндосовская экономика работает на китайскую. В полном объеме. И на японскую. И на немецкую.
Упал. Скиф, я конечно многое понимаю...
Но вот эта вот фраза, она чего значила?
У вас есть 100 баксов, на которые можно купить 3000 рублей, на которые можно купить 300 батонов по 10 рублей.
Теперь у вас есть 100 баксов, на которые можно купить 2500 рублей, на которые купить 100 батонов по 25 рублей.
Хотя бы такая логика вам доступна?
Ну и насчет американской экономики, которая не жалея сил своих работает на немцев и прочих китайцев - это тоже сильно было. Внушаетъ!!!
3. Цены выросли из-за выборов! Кто кроме нас будет оплачивать PR-проекты правящих партий?
Конечно из-за выборов!!! Как же австралийский климат мог не отреагировать на приближающиеся в РФ выборы? Никак не мог!!! Точно все зло из-за выборов!!!
-
пофиг
-
Да.Он много нац.проектов сделал! ;--p
-
Не могли бы указать источник такой информации? Если вы про падение курса доллара, то успокойтесь. Он падает по отношению к рублю, а не по отношению к покупательной способности(в отличии от рубля).
Что бы вас успокоить, то могу сказать что пиндосовская экономика работает на китайскую. В полном объеме. И на японскую. И на немецкую
Упал. Скиф, я конечно многое понимаю...
Но вот эта вот фраза, она чего значила?
У вас есть 100 баксов, на которые можно купить 3000 рублей, на которые можно купить 300 батонов по 10 рублей.
Теперь у вас есть 100 баксов, на которые можно купить 2500 рублей, на которые купить 100 батонов по 25 рублей.
Хотя бы такая логика вам доступна?
Очень и очень доступна! Вы же сами и выделили суть контекста, а теперь стараетесь перевернуть с ног на голову.
Интересно, в США батоны на рубли покупают? Или такие дураки с рублями только в России?
Теперь подошли к самому интересному.
Снижая курс доллара по отношению к рублю при одновременном снижении покупательной способности своей валюты, страна имеет возможность быстрее сформировать валютные запасы и погасить международные долги.
Таков путь, увы, не нов. Именно таким путем вышла из штопорной контрибуции в 20-хх поверженная Германия.
Хотя бы такая логика вам теперь доступна?
-
1. Вынужден огорчить: НЕТ ни какой демократии на украине... говорю так уверенно, потому что родственники там живут и многое рассказывали...
2. Как говорил дядя Вова (ВВП) - нам такая демократия "по америкнаски" как в грузии не нужна! Полностью разделяю его мнение! Ведь и в штатах и в британии всего две партии! Что в этом плохого? У нас порядка больше стало!
3. Цены выросли из-за выборов! Кто кроме нас будет оплачивать PR-проекты правящих партий?
4. Относительно нефте-долларов - их нельзя вбрасывать в экономику... будет гиперинфляция, как в 90-х... вы этого хотите (при Пеначете была инфляция 600%... вот это был пи... но они же выкрутились, хоть и пришлось расстреливать слюньтяев типа Альендо...)?
Ключевое слово в моем предложении было ПОХОЖЕ.
У нас ведь даже не похоже. Как ни крути. выбора нет и вариантов тоже, что тоже важно.
я согласен списать повышение цен на выборы, ураган в австралии, магнитные бури, но я не люблю когда мне врут. В том году таже фигня была и почему-то в итоге у нас цифры инфляции оказались очень низкими..
Доллар, кстати, не только по отношению к рублю обесцениватеся, но и ко всем мировым валютам. Цены на нефть тоже растут, но это нерост, это просто доллар дешевеет. По отношению к евро нефть не подорожала. В какой-то момент, может получится так, что нефть мы продавали за бумажки.
Если в конце года США объявят дефолт, то так оно и будет.
п.с. я абсолютно спокоен. ни одна мышца на лице не дрогнула, когда я читал мессаги. я ожидал таких ответов.
-
Именно таким путем вышла из штопорной контрибуции в 20-хх поверженная Германия.
Ээээ...Как бы это помягче...Каким-каким путем Германия вышла из под кабальных условий Версаля? Снижением курса доллара к рейхсмарке и одновременной гиперфинфляции внутри страны? Свежий взгляд, ничего не скажешь. Всегда, правда, считалось, что был такой мужичок , Штреземан, был план Юнга и тп. Но вы просветили, спасибо. Теперь экономисты всего мира могут утереться. Скиф открыл глаза на правду.
Снижая курс доллара по отношению к рублю при одновременном снижении покупательной способности своей валюты, страна имеет возможность быстрее сформировать валютные запасы и погасить международные долги.
И правда. Тут экономисты вообще должны покраснеть от стыда и пойти мыть полы в сортирах. Вот он - универсальный рецепт богатства !!! Чего там, снижаем курс бакса , одновременно печатаем кучу рублей и на появившуюся инвалюту скупаем всякие микрософты и ибм'ы . Запад и понять ничего не успеет, как мы его купили. Разом. Чего там - станок с рублями дешево стоит.Особенно хорошо рецепт работает на открытых рынках, видимо.
В общем, рецепт счастья открыт. Главное, чтобы пиндосы не догадались. Пускай думают, что сейчас идет просто выравнивание курсов после перекоса 98-99 , согласно паритету покупательной способности. Фиг им! "Мы к ним еще приедем!!!" ( почти (С) )
Хотя бы такая логика вам теперь доступна?
Неа, не доступна(зевая...)
Речь шла не о разумных (или неразумных) действиях США. Речь шла о действиях нашего правительства.
Которое занимает деньги западу под 1-2%, потом эти же деньги(но уже под саавсем другие проценты) занимаются российским компаниям(под надежный залог, понятно). Потом повышается LIBOR ( но не проценты гособлигаций) и совокупный долг Россиии все растет и растет.
Офигенская схема. Громогласные аплодисменты, крики "ура!", все встают....
-
....
Неа, не доступна(зевая...)
Речь шла не о разумных (или неразумных) действиях США. Речь шла о действиях нашего правительства.
Которое занимает деньги западу под 1-2%, потом эти же деньги(но уже под саавсем другие проценты) занимаются российским компаниям(под надежный залог, понятно). Потом повышается LIBOR ( но не проценты гособлигаций) и совокупный долг Россиии все растет и растет.
Офигенская схема. Громогласные аплодисменты, крики "ура!", все встают....
Да смешно, ВАМ... но не тем кто такие схемы придумывает!
Знаете как дорого содержать дом на рублевке, опять таки - отобедать с друзьями в "царской охоте"... а жену, топ-модель с фитнесом и прочей хней... а раздолбаев детишек в английских коледжах учить... а тут еще ВЫ - которыми рулить надо, так сказать "РОССИЯНЕ" - вечно чем-то не довольны... тут и не на такие схемы мозги выведут...
;)
-
Свежий взгляд, ничего не скажешь. Всегда, правда, считалось, что был такой мужичок , Штреземан, был план Юнга и тп. Но вы просветили, спасибо. Теперь экономисты всего мира могут утереться. Скиф открыл глаза на правду.
Забыли план еще план Дауэса, первоначальный, от которого оттолкнулся далее Юнг.
Вот только Штреземан тут ни при чем. Именно он таким путем вначале старался погасить репарационные долги Германии, погашая их, впоследствии достиг экономической стабилизации, в результате была введена "ржаная марка" в 1923г. Но не удалось, в 1927г. за проведение в жизнь плана Дауеса его обвинили измене, потому как проблема выплаты репараций обострилась донельзя.
Не надо комплиментов!
В свою очередь рукоплещу вам! Планы по выкачиванию денег из чужого государства трактуются вами как манна небесная!
Мелкор открыл глаза на правду...Чтобы поднять свою экономику надо её отдать чужому дяде! Тут не только экономисты всего мира утруться...
И правда. Тут экономисты вообще должны покраснеть от стыда и пойти мыть полы в сортирах.
Не передергивайте. Покупайте в США батоны за рубли и переводите их стоимость в тугрики, делая вывод о дееспособности экономики Сьерра-Леоне.
Речь шла не о разумных (или неразумных) действиях США. Речь шла о действиях нашего правительства.
Скажите пожалуйста, а разве кредитная ставка по займам есть величина непостоянная? Вроде бы LIBOR официально устанавливается ежедневно с 11.00 до12.00 по Лондонскому времени и для произведенного займа является величиной фиксированной в течении до 12 месяцев.
И еще, вы по данной вами схеме кого-либо из теперешнего правительства ловили? Про ельцинских гопников не спрашиваю...
Чего не терплю - это голословия.
Неа, не доступна(зевая...)
Простите(поплевывая семечками), тогда ничем не могу помочь. А про планы Дауэса, Юнга и деятельнось Штреземана почитайте, дабы не смешить людей.
Теперь к теме.
Путин - это явление своего времени, потому все то, что он делал является отражением его понимания теперешней ситуации. Он обычный человек, могущий ошибаться. Нравится он кому-то или нет, но за 8 лет он сделал для России больше, чем предыдущие президенты за 14 лет.
Его время уходит. Должен прийти другой.
-
Именно он таким путем вначале старался погасить репарационные долги Германии, погашая их, впоследствии достиг экономической стабилизации, в результате была введена "ржаная марка" в 1923г.
Экономическая стабилизация - это как?Именно в 1923 году (в том числе и благодаря бушующей внутри страны инфляции ) Германия не смогла больше гасить репарационные долги. Что повлекло введение французких войск и повторную окупацию значительной части Германии.
Это "экономическая стабильность" по вашему?Кхммм...
Не передергивайте. Покупайте в США батоны за рубли и переводите их стоимость в тугрики, делая вывод о дееспособности экономики Сьерра-Леоне.
Вы сейчас, о чем вообще?
Если не сложно, поясните пожалуйста.
И еще, вы по данной вами схеме кого-либо из теперешнего правительства ловили? Про ельцинских гопников не спрашиваю...
Чего не терплю - это голословия.
Я тоже не терплю голословия. Поэтому иногда смотрю ТВ, читаю различные источники и тп.
Причем здесь Ельцинские гопники? Как раз они в подобным схемах не участвовали. Банально бабла не было. Зато при Путине (и дорогой нефти) заработала эта красивейшая схема.
Напомню еще раз. Есть госбумаги различных стран. С крайне низкой процентной ставкой. Именно в такие бумаги вкладываются российские резервы.
Есть развивающаяся экономика нашей страны. Которая, помимо всего прочего, страсть как нуждается в инвестицих и (или) низких налогах. Получить эти деньги внутри страны компании не могут(денег нет). Поэтому вынуждены занимать(и много занимать) за рубежом. По ставкам, в разы превышающим те ставки, по которым Россия кредитует другие страны. При этом речь не идет о каких то мусорных компаниях. Занимают серьезные компании, под серьезный залог...
При этом денег на снижение налогов в стране нет. Нет денег для масштабных инвестиций в инфраструктуру. Нет денег на развитие социальных программ. Нет денег для займов тому же Газпрому.
Зато безумные деньги вкладываются в кредитование западных стран.
Я не экономист ни разу, но может вы , как светочь разума, поясните мне в чем глубинный смысл подобной политики? Хотя бы на таком простом и доступном для меня языке как:
"У Коли было 10 рублей.Коля отдал Саше 10 рублей(налоги и проч)
Саша занял Васе эти 10 рублей, с тем расчетом , что Вася Саше вернет 11. Вася занял Пете эти 10 рублей, с расчетом, что Петя вернет ему 12. А Коля (когда понадобились деньги, чтобы отдать Саше) занял у Пети эти же 10 рублей, с расчетом, что вернет ему 15 . После этого Коля снова может отдать Саше 10 рублей, потратить на инвестиции и тп .
Вот такой вот круговорот денег в природе. Вроде все логично и естественно и вполне соответствует мировым стандартам.
Только вот на мой обывательский взгляд, я бы подумал, что кого-то здесь просто красиво развели. Особенно если учесть, что Коля и Саша являются соседями по коммуналке, а вот Петя и Вася - вовсе даже нет."
Вот в рамках такой кухонной логики (в силу моей природной тупости- иная мне не доступна) вы можете обьяснить мне внутреннюю логику действий нашего минфина. ?
-
Вот в рамках такой кухонной логики (в силу моей природной тупости- иная мне не доступна) вы можете обьяснить мне внутреннюю логику действий нашего минфина. ?
Можно я попытаюсь?
Если давать в регионы больше денег, чем необходимо на прожиточный минимум, то народ начнёт жить лучше и у него появится время задуматься, что творится вокруг... А раздача баблоса в регионы настолько централизована, и подчинена т.н. "вертикали власти", что народу ничего не остаётся как иттить на выборы и голосовать за тех, кто даёт им хоть небольшой денежный ручеек.
Однако деньги всё равно надо как-то крутить... Вот и придумали подобные схемы.
-
Экономическая стабилизация - это как?Именно в 1923 году (в том числе и благодаря бушующей внутри страны инфляции ) Германия не смогла больше гасить репарационные долги. Что повлекло введение французких войск и повторную окупацию значительной части Германии.
Это "экономическая стабильность" по вашему?Кхммм...
Зачем вы спорите? Ради самого процесса или желания казаться...кхммм...? Почитайте об этом, а то пишите с точностью "до наоборот".
Вы сейчас, о чем вообще?
Если не сложно, поясните пожалуйста.
О том, о чем и вы. Пытаюсь показать покупательную способность валюты внутри одного государства на стоимость товаров и курса валюты другого государства, увязав это с международной покупательной способностью рубля. Т.е.-(поплевывая семечки) занимаюсь ерундой.
Есть госбумаги различных стран. С крайне низкой процентной ставкой. Именно в такие бумаги вкладываются российские резервы.
Хорошо. Вложили деньги. Дальше вы считаете, что именно эти деньги изымаются из госбумаг с поправкой ставку Solar в виде займа?
Может не там ищите? И не то? Может почитаете вот это http://www.achievementsnews.co.uk/index.php?action=razdel&article_id=2190
Я не экономист ни разу, но может вы , как светочь разума,..
Я тоже не экономист, но в отличии от вас не раздуваю щеки с помощью таких перлов как "Но вы просветили, спасибо. Теперь экономисты всего мира могут утереться. Скиф открыл глаза на правду."
и не считаю свои измышления последней истиной.
Чтобы сгладить такое, приходиться переходить на ваш стиль с подковырками.
Не могли бы вы следить за своей речью?
Про Сашу, Петю и Колю с Васей. Саша - лох, что "вполне соответствует мировым стандартам."
Пример, на мой взгляд, неудачен.
вы можете обьяснить мне внутреннюю логику действий нашего минфина. ?
Не могу. Потому как зачастую логики у этого образования не прослеживаю.
-
Зачем вы спорите? Ради самого процесса или желания казаться...кхммм...? Почитайте об этом, а то пишите с точностью "до наоборот".
Почитал . Проверим. Итак есть ваша исходная цитата.
Вот только Штреземан тут ни при чем. Именно он таким путем вначале старался погасить репарационные долги Германии, погашая их, впоследствии достиг экономической стабилизации, в результате была введена "ржаная марка" в 1923г.
Воля ваша, но я понимаю эти слова, как то, что в 1923 году была достигнута экономическая стабильность. По крайней мере, ваша фраза построена именно так.
Проверим.
28 января 1923 года. Французские войска установили пограничный контроль на границе оккупированной Рурской области, фактически отрезав ее от остальной Германии. В результате оккупации было занято около 7% послевоенной территории Германии, где добывалось 72% угля и производилось более 50% чугуна и стали
15 сентября 1923 года.Берлин. Дойчбанк поднял учетную ставку до 90 процентов.
11 октябра 1923 года. Курсовая стоимость немецкой марки упала до отметки 10 миллиардов марок за английский фунт стерлингов.
20 ноября 1923 года. . Курс немецкой марки упал до отметки в 4 200 000 миллионов марок за доллар США.
23 ноября 1923 года.Берлин. Германский канцлер Штреземан при голосовании в рейхстаге о доверии правительству терпит неудачу и уходит в отставку.
Также 1923 год известен постоянным масштабными забастовками , вооруженными восстаними(включая Мюнхен по руководством Гитлера и Гамбург под руководством Тельмана) в самых разных областях Германии.
Ну и так далее. Можно ли это называть стабильностью? Не знаю, не знаю....
Безотносительно успехов Штреземана по наведению порядка в последующие годы.
И кстати, когда вы пишете, что Штреземана обвинили в предательстве в 1927 - неплохо бы также указывать, КТО его обвинил. И КОГО тогда эти люди НЕ обвиняли в предательстве родины.
О том, о чем и вы. Пытаюсь показать покупательную способность валюты внутри одного государства на стоимость товаров и курса валюты другого государства, увязав это с международной покупательной способностью рубля. Т.е.-(поплевывая семечки) занимаюсь ерундой.
Речь не идет о том, что можно купить в США на доллары из резерва и , что это не связано с инфляцией в России. Речь о том, что в условиях, подобным нынешним(падение доллара и инфляция внутри страны) вкладывать деньги так, как они вкладываются - расточительство. Очень мягко скажем.
Хорошо. Вложили деньги. Дальше вы считаете, что именно эти деньги изымаются из госбумаг с поправкой ставку Solar в виде займа?
Нет. Это другие деньги с другими номерами купюр, если вы об этом.
Но какая разница? Речь то не идет о всемирном заговоре против России. Речь идет о неразумных (в ДАННЫХ условиях) действиях нашего правительства. Резерв на черный день обязан быть и он обязан быть в надежных бумагах, номинированных в валюте.Это нормальная практика. Но резерв имеет смысл, только если он на черный день. Резерв на "черные 3-4 года" - не имеет смысла. И должен быть некий разумный баланс между средствами для поддержания штанов в случае кризиса и вложениями в собственную страну.
Очевидно, что вложения в развитие страны - гораздо выгоднее, чем западные госбумаги.И при разумном расходовании - не ведущие к инфляционному скачку. При этом есть обьективная потребность в таких инвестициях (как минимум ее можно видеть по динамике роста корпоративного долга).
Но в реальности, получается картина про Сашу и прочих.
А Инвестфонд при всех его возможных прелестях - пока больше похож на мертворожденного ребенка.
Вот об этом и шла речь.
Чтобы сгладить такое, приходиться переходить на ваш стиль с подковырками.
Не могли бы вы следить за своей речью?
Буду. Согласен и приношу извинения.
-
Воля ваша, но я понимаю эти слова, как то, что в 1923 году была достигнута экономическая стабильность. По крайней мере, ваша фраза построена именно так.
Проверим.
Прошу прощения, неправильно указал год. 1924г. Введена "ржаная марка". Уплачено: 1924-25гг. - 1 млрд марок; 1930-32гг. - 2,5-3 млрд марок. Центральная проблема финансирования - источники. По плану Дауэса ими являлись:
- косвенные налоги
- часть прибылей предприятий промышленности, торговли
- доходы от ж/д
- доход от внутреннего облигационного займа = 16 млрд золотых марок, размещались под 6% годовых, обеспечивались закладными на имущество ж/д и предприятий.
Устанавливался контроль над германским бюджетом, над денежным обращением и кредитной сферой Германии. В результате того, что платежи осуществлялись в иностранной валюте и товарами, германская валюта стала твердой.
Признаю свою ошибку в дате введения марки.
Безотносительно успехов Штреземана по наведению порядка в последующие годы.
Про Штреземана.
Его неуспехи.
- Штреземан отстаивал курс на поддержку Веймарской республики и мирную ревизию Версальского договора. Он убеждал депутатов рейхстага о том, что Франция сможет добиться получения репараций не "политикой уничтожения", а "политикой соглашения".
Получил то, о чем вы писали.
Его успехи.
- Летом 1923 года президент Эберт назначил Штреземана рейхсканцлером и одновременно министром иностранных дел. Но уже 23 ноября рейхстаг выразил недоверие правительству. По предложению нового рейхсканцлера, лидера партии центра В. Маркса, Штреземан остался на посту главы МИД.
- В основу стратегии отношений с державами Запада Штреземан положил "политику взаимопонимания". Штреземан предложил вынести новый график репарационных платежей на рассмотрение международного арбитража, полагая, что международный форум будет не столь привередлив, как одна Франция. В результате был принят план американского банкира Чарлза Г. Дауэса, согласно которому устанавливался график платежей в ограниченных размерах в течение последующих пяти лет.
- В течение этих пяти лет Германия выплатила примерно 1 миллиард долларов в виде репараций и получила около 2 миллиардов долларов в виде займов, главным образом из Соединенных Штатов. По существу, Америка оплачивала репарации Германии, а Германия использовала остаток от американских займов для модернизации собственной промышленности.
- В конце 1923 года Штреземан отметил определенные успехи: "Все наши меры политического и дипломатического характера, а именно, заранее продуманное сотрудничество с обеими англосаксонскими державами, отчуждение Италии от ее соседа (Франции), а также колебания в Бельгии, создали в совокупности такую ситуацию для Франции, которую эта страна в течение продолжительного срока выдержать не сможет".
- Выступая в рейхстаге 6 июня 1924 года, Штреземан призывал поддержать план Дауэса, чтобы добиться взаимопонимания с Францией, Англией и США, "перевести дело из сферы противостояния сил в сферу экономических отношений". 29 августа после бурных дебатов рейхстаг принял план Дауэса. Открылся путь к осуществлению главного замысла Штреземана в "политике взаимопонимания" - к созыву конференции по европейской безопасности.
Т.к. мы постоянно уклоняемся от сути, предлагаю разделить тему. Предложения в личку.
-
Ну блин сцепились не на жизнь, а на смерть! Расслабьтесь! Все равно отымеют в результате нас.. пора получать удовольствие... -wall-
-
Однозначно нет!Но депутаты ЕР могут сделать это легко у них конституционное большинство -wall- Да страна развивается(из-за нефтедолларов) но темп роста ввп ничтожный!Помоему власть вообше обнаглела!Идей есть чтобы Дума выбирала президента вот так [[no]]
Вы бы посмотрели бы динамику ВВП за 20 последних лет и поняли бы тогда, что во время правления Путина хотя бы можно стало говорить о темпах роста ВВП - при Ельцине его вообще можно сказать что не было.
Многим хотелось, чтобы Путин остался на 3 срок, но он сам не хочет - устал бедалага страну из грязи вытаскивать - тяжела уж больно...
Надеюсь, что у него будет достойный приемник. А то опять будем переживать дефолт за дефолтом...
-
Я - да! А вы?
А я - нет! Что дальше? ;D
-
смешно было смотреть Путинское общение с народом.
Ни одного ответа он толком не дал, все время говорил про какие-то абстрактные вещи.
Ему говорят что цены в два раза повысились, а он про то что пенсию на 300 руб поднимет. Люди перед камерами смеялись просто на эти доводы.
Говорит, будем разбираться с ценами. Но я не помню что бы когда-либо цены в обратную сторону изменялись.
Про бюджетную сферу вообще бред какой-то нес.
За два дня до трансляции, кстати, Путин давал интервью, где наконец официально было заявлено, что темпы роста экономики в стране одинаков с Венгрией и уступает Польше (о чем я писал выше) и привел конкретные цифры и графики, что как он сказал удручающе..
вот конкретный текст (с цитатами):
Президент России Владимир Путин в четверг на заседании Госсовета заявил о том, что крайне неудовлетворен темпами роста российской экономики по сравнению с другими развивающимися странами.
"Объем экономики России возьмите и объем экономики Венгрии ? сопоставимые цифры. Польша нас обгоняет. Так что пока у нас нет повода задирать нос, преждевременно", ? сказал Путин.
По его словам, в прошлом году прирост инвестиций в основной капитал в РФ составил 13,7%, а в январе-июле 2007 года ? 22,7%. Иностранные инвестиции в нефинансовый сектор составили в 2006 году 28,6 миллиарда долларов, а в первом полугодии 2007 года ? 24,6 миллиарда долларов, что в полтора раза превышает показатель за аналогичный период прошлого года. "Это неплохо. Казалось бы, неплохо, но по сравнению с другими развивающимися рынками это пока крайне мало", ? прокомментировал глава государства.
-
Хорошо быть президентом, когда на страну льётся золотой дождь из нефтедолларов. Можно легко заткнуть любые дыры в бюджете. Не поднимая отечественной промышленности и сельского хозяйства всё необходимое купить за границей. Можно придумать десяток национальных проектов. И не важно, что их никто не выполняет, главное побольше шумихи, чтоб отложилось в памяти народа. Ещё можно легко кинуть пенсионерам по 300р. и объявить, что план борьбы с бедностью успешно выполняется. Можно выкинуть миллиарды на олимпиаду, а строительство дорог и дешёвого жилья отложить для следующего национального проекта.
Я за 3-й и 4-й срок президента, чтобы когда пройдёт эйфория от шальных денег и появятся проблемы не свалили бы всё на предшественников.
-
Я - да! А вы?
НЕТ [read_p]Достала единая Россия
-
ни в коем случае. пусть уходит, и он уйдет. Другого выбора у него нет. И править страаной он не будет не под каким видом. Новый приидет новая власть, и пусть он будет приемником, все равно иногое измениться. Только неизвестно в какую сторону, но это лучше чем стоять на месте как последние 8 лет.
А при Елцине мы летели в перед? Да Путин за 8 сделал больше, чем все наши правители за последние 20 лет.
Но согласен, что большего ему достичь уже не удасться-это уже видно, да и нельзя политиков больше 10 лет оставлять у власти, потом у всех начинают проявляться не лучшие качества человека.Но политика в целом мне нравится, по мне, так можно кое-что сделать намного жестче, да в России хорошо управлять- значит управлять жестко. Хорошая есть пословица "Бей своих, что бы чужие боялись".
-
...Хорошая есть пословица "Бей своих, что бы чужие боялись".
Вы мне меня в молодсти напомнили... Лаврэнтий всегда говорил: "Был бы человек, а статья найдется"! Но вот что-то тогда перегнули мы палку! Хотели как лучше, а получилось как всегда!...
И помните! Не может один человек управлять страной... "короля играет свита"... приемственность курса останется - не заменимых людей нет! ;)
-
Я - да! А вы?
Нет!
-
И помните! Не может один человек управлять страной... "короля играет свита"... приемственность курса останется - не заменимых людей нет! ;)
Президент США Рузвельт Ф.Д. 4 срока подряд управлял государством. Принял страну агонизирующую в экономическом кризисе, сдал Трумену мировой державой.
Могу еще привести примеры: Ш. де Голль, У.Черчилль, М.Тэтчер, Дэн Сяопин избирались не единижды.
Ту страну, которую принял Путин, нельзя сравнить с теперешней. Для данного периода времени он сделал свое дело. Настало время другого.
-
ДА!!! :-:)
-
Я - да! А вы?
Нет [[hat]]
-
И помните! Не может один человек управлять страной... "короля играет свита"... приемственность курса останется - не заменимых людей нет! ;)
Президент США Рузвельт Ф.Д. 4 срока подряд управлял государством. Принял страну агонизирующую в экономическом кризисе, сдал Трумену мировой державой.
Могу еще привести примеры: Ш. де Голль, У.Черчилль, М.Тэтчер, Дэн Сяопин избирались не единижды.
Ту страну, которую принял Путин, нельзя сравнить с теперешней. Для данного периода времени он сделал свое дело. Настало время другого.
Могу ошибаться, но мне почему-то помнится, что Франклин Рузвельт 3 срока правил. Но в любом случае-это единственный случай в истории США и времена были тяжелые. К власти могли прийти коммунисты, штаты были на грани революции. Плюс не забывайте, что шла мировая война и номинально (хоть и штаты не участвовали на тот момент) но все же, он не имел права уходить с поста.
-
Я - да! А вы?
Конечно ДА! [love2]
-
Могу ошибаться, но мне почему-то помнится, что Франклин Рузвельт 3 срока правил.
4 срока.
-
Олег Куликов, Член Президиума, секретарь ЦК КПРФ, депутат Государственной думы
?Анализ предвыборных списков ?Единой России? позволяет составить ее непривлекательный коллективный портрет. Официальная пропаганда много рассуждает о том, что из списков якобы вычистили олигархов. На самом деле это обман, раскрыть который не составляет труда. Действительно, в списках не оказалось руководителя ?Роснефти? (кстати, государственной компании) С.Богданчикова, архангельского олигарха В.Крупчака и нескольких заметных бизнесменов регионального уровня. Однако, на самом деле количество бизнесменов в списках ЕР только выросло, просто победу одержали более ловкие предприниматели, вхожие в Кремль.
Например, в списках ЕР остался один из крупнейших российских олигархов, хозяин Магнитогорского металлургического комбината В.Рашников, а в Госдуму, видимо, от Челябинской области пойдет его ставленник А.Морозов. В списках присутствуют ставленники крупнейших нефтяных и металлургических компаний ? ЛУКОЙЛа (В.Прозоровский от Астрахани), ТНК-ВР (В.Тимченко от Тюмени), группы ?Евраз? (О.Аршба, Кемерово), ?Северстали? (Г.Шевцов, Вологда), ?Базового элемента? (В.Драганов, Московская область) и др. В число крупных собственников-олигархов входят В.Южилин (Петербург), В.Варшавский (?Русский уголь?, Ростов), Е.Туголуков (?ЭМАльянс?, Ростов), А.Скоробогатько (Новороссийский морской торговый порт), Л.Симановский (вторая в России газовая компания НОВАТЭК, Ханты-Мансийский АО), Б.Зубицкий (группа ?Кокс?, идет по Тульской области), А.Скоч (партнер одного из самых удачливых олигархов путинской поры А.Усманова, Белгородская область), О.Савченко (Европейская подшипниковая компания, Волгоград), В.Гридин (Сибирский деловой союз, Кемерово), Н.Ольшанский (?Минеральные удобрения?, Воронежская область). Немалые капиталы контролируют Р.Гималов (ФД ?Русь?), В.Язев (Екатеринбург), В.Груздев (Москва), Ю.Борисовец (Пермь), С.Чижов (Воронеж), О.Валенчук (Киров), Н.Борцов (Липецк), М.Сутягинский (Омск), С.Шишкарев (Новороссийск), И.Саввиди (Ростов) и др., суммарные капиталы которых оценены экспертами в 21 миллиард долларов. Здесь мы называем тех, кто занял явно проходные места и, несомненно, станет (или останется) депутатом. Таким образом, не остается никаких сомнений в том, что ?Единая Россия? - это партия крупного и среднего бизнеса, партия олигархии, которая при В.Путине изменилась своим составом, но осталась в качестве верной опоры власти. А то, что у многих бизнесменов проблемы с законом, власть, видимо, не волнует. ?
-
Песенка про план Путина в хорошем качестве.
Ссылко: http://forum.elsite.ru/Downloads/music/plan_putina.mp3
-
Да, глянул в энциклопедию - Рузвельт 4 срока правил, но повторюсь- военное время обязывало. к тому же 4 срок он не правил, а только был избран (ибо умер) прецендентов в истории америки больше не было.
к примеру- начнись сегодня 3 мировая или война с каким-нить государством, короче военное положение в России объявят- Путин будет обязан остаться на 3-й срок ибо он главнокомандующий. (это конечно абстрактная ситуация)
-
к примеру- начнись сегодня 3 мировая или война с каким-нить государством, короче военное положение в России объявят- Путин будет обязан остаться на 3-й срок ибо он главнокомандующий. (это конечно абстрактная ситуация)
Вот Вам и способ обойти конституцию.
-
к примеру- начнись сегодня 3 мировая или война с каким-нить государством, короче военное положение в России объявят- Путин будет обязан остаться на 3-й срок ибо он главнокомандующий. (это конечно абстрактная ситуация)
Вот Вам и способ обойти конституцию.
зачем так сразу?))) обойти... это называется "действовать в соответствии с конституцией", а ты сразу... "обойти".
небось Эхо москвы слушаешь?)) ;D
-
Да, глянул в энциклопедию - Рузвельт 4 срока правил, но повторюсь- военное время обязывало. к тому же 4 срок он не правил, а только был избран (ибо умер) прецендентов в истории америки больше не было.
к примеру- начнись сегодня 3 мировая или война с каким-нить государством, короче военное положение в России объявят- Путин будет обязан остаться на 3-й срок ибо он главнокомандующий. (это конечно абстрактная ситуация)
Эта ситуация ужо была в 1994-1995, когда Ельцин развязал чечню, что бы остаться у власти :-:)
-
Да, глянул в энциклопедию - Рузвельт 4 срока правил, но повторюсь- военное время обязывало. к тому же 4 срок он не правил, а только был избран (ибо умер) прецендентов в истории америки больше не было.
к примеру- начнись сегодня 3 мировая или война с каким-нить государством, короче военное положение в России объявят- Путин будет обязан остаться на 3-й срок ибо он главнокомандующий. (это конечно абстрактная ситуация)
Эта ситуация ужо была в 1994-1995, когда Ельцин развязал чечню, что бы остаться у власти :-:)
Вот на Ельцина хамить не нада! БЭН был рульный перец! И многие грамотные люди подняли не хилое бабло во времена его правления, правда не все граматно использовали... я бы и ща поставил такого - бабла поднять не помешало бы ;)
-
Да, глянул в энциклопедию - Рузвельт 4 срока правил, но повторюсь- военное время обязывало. к тому же 4 срок он не правил, а только был избран (ибо умер) прецендентов в истории америки больше не было.
к примеру- начнись сегодня 3 мировая или война с каким-нить государством, короче военное положение в России объявят- Путин будет обязан остаться на 3-й срок ибо он главнокомандующий. (это конечно абстрактная ситуация)
Эта ситуация ужо была в 1994-1995, когда Ельцин развязал чечню, что бы остаться у власти :-:)
Вот на Ельцина хамить не нада! БЭН был рульный перец! И многие грамотные люди подняли не хилое бабло во времена его правления, правда не все граматно использовали... я бы и ща поставил такого - бабла поднять не помешало бы ;)
Ну вот вы и сами сказали что вы хотите и почему вам не нравиться Путин и нынешняя политика страны :-:).
А я вот зарабатывала и при Ельцине и при Путине, но при Путине мне нравится больше, спокойнее как то. :-:)
-
Эта ситуация ужо была в 1994-1995, когда Ельцин развязал чечню, что бы остаться у власти :-:)
К 29 годам можно было бы хот немного начать понимать ситуацию.
Ельцин развязал войну задолго до своих выборов и не вводил в стране чрезвычайную ситуацию. К тому же эта война очень больно ударила по его рейтингу, который составил 2% на момент начала избирательной кампании. Так что Ваша фраза - понейшая чушь.
Вот если бы всвязи с чрезвычайным положением, выборы были бы отложены, тогда можно было бы говорить о каком-либо умысле в этом плане.
-
И помните! Не может один человек управлять страной... "короля играет свита"... приемственность курса останется - не заменимых людей нет! ;)
Президент США Рузвельт Ф.Д. 4 срока подряд управлял государством. Принял страну агонизирующую в экономическом кризисе, сдал Трумену мировой державой.
Могу еще привести примеры: Ш. де Голль, У.Черчилль, М.Тэтчер, Дэн Сяопин избирались не единижды.
Ту страну, которую принял Путин, нельзя сравнить с теперешней. Для данного периода времени он сделал свое дело. Настало время другого.
Игорь согласись ведь Путина народ не выберал, его назначили.Нам повезло с Володькой, вывел страну из кризиса, много работы сделал, хороший президент! И что? Мы опять пойдем голосовать в темную? Я как обычный гражданин боюсь, честно боюсь сейчас изминений, сейчас когда мы добились хоть какой то стабильности. Нам подсовывают Дмитрия Медведева, а кто он такой, а кто такие другие?
Телик и интернет не дают убедительной информации!Народ знает, кто такой Жириновский, народ знает, кто такой Зюганов, народ не знает, кто такой Медведев, народ не может представить Иванова и Касьянова на президенском кресле....
От сюда вывод- "Володенька милый, не уходи"
-
больше всего нам повезло с ценами на нефть. точка.
-
больше всего нам повезло с ценами на нефть. точка.
А может буть цены пониже, они бы шевелились побыстрее
-
да
-
больше всего нам повезло с ценами на нефть. точка.
А может буть цены пониже, они бы шевелились побыстрее
Вряд ли. Страна большая и пока богатая... Они бы нашли, чево украсть. А мы бы задумались, покупать чёрный хлеб, или белый, поскольку белвй на полтора рубля дороже)))
-
Эта ситуация ужо была в 1994-1995, когда Ельцин развязал чечню, что бы остаться у власти :-:)
К 29 годам можно было бы хот немного начать понимать ситуацию.
Ельцин развязал войну задолго до своих выборов и не вводил в стране чрезвычайную ситуацию. К тому же эта война очень больно ударила по его рейтингу, который составил 2% на момент начала избирательной кампании. Так что Ваша фраза - понейшая чушь.
Вот если бы всвязи с чрезвычайным положением, выборы были бы отложены, тогда можно было бы говорить о каком-либо умысле в этом плане.
Ну вопервых не пойму что вас больше задевает, то ли мой возраст, то ли, то что в свои 29 я знаю намного больше чем вы?.
А во втрорых, лучше изучите предвыборные пиар ходы и тогда вы увидите, на примерах в истории, когда люди приходили к власти благодаря развязыванию войн, кстати сам Гитлер не удержался бы у власти не розвяжи он войну, да и когда идет война, внимание народа легче всего отвлечь от повседневности да и лидера менять лекторат не захочет, когда идут военные действия в своей стране.
-
Ну вопервых не пойму что вас больше задевает, то ли мой возраст, то ли, то что в свои 29 я знаю намного больше чем вы?.
Не знаю уж какие тайны вы храните, но русского языка не знаете точно :-) Не удержался =)))
-
Не знаю уж какие тайны вы храните, но русского языка не знаете точно :-) Не удержался =)))
Пантера тебе в помощь)
-
Ну вопервых не пойму что вас больше задевает, то ли мой возраст, то ли, то что в свои 29 я знаю намного больше чем вы?.
Нет. Даже наоборот.
Меня радует то, что оказывается, к 27 годам я не такая уж и дура. Есть с кем сравнивать.
А во втрорых, лучше изучите предвыборные пиар ходы и тогда вы увидите, на примерах в истории, когда люди приходили к власти благодаря развязыванию войн, кстати сам Гитлер не удержался бы у власти не розвяжи он войну, да и когда идет война, внимание народа легче всего отвлечь от повседневности да и лидера менять лекторат не захочет, когда идут военные действия в своей стране.
А какое отношение имеет Гитлер к развязыванию вооружённого конфликта в Чечне в 94 году?
Ненада оправдываться, тыча пальцем на историю. Вы, милочка, писали о том, что царь Борис воспользовался вооружённым конфликтом дабы сохранить власть, хотя вполне очевидно, что этим он загнал себя еще в большую жЭ и спасло его только нехреновое финансирование грамотно проведенной предвыборной кампании. Это и первокласснику понятно.
Или Вам напомнить кампанию "голосуй, или проиграешь", где основная ставка была сделана на молодёжь, которую по всем телеканалам каждый день запугивали ужастиками коммунистического прошлого?
Повторяю вопросы для особо одарённых политиканш:
1. Как вооружённый конфликт повлиял на сохранение власти у Ельцина? (даю подсказку - он вышел на рубеж предвыборной кампании с рейтингом в 2%, ни военное, ни чрезвычайное положение в стране не вводилось, выборы проходили в срок).
2. Какое отношение к предвыборной кампании Ельцина и войне в Чечне имеет Гитлер?
-
За.
-
А почему нет? Не так уж и плохо нам при нём живётся...
-
А почему нет? Не так уж и плохо нам при нём живётся...
+ Молодец
-
А почему нет? Не так уж и плохо нам при нём живётся...
Давай те уж тогда что ли коронуем его. Царь Владимир, чем плохо. Получше большинства наших генсеков царей будет.
Будет править пока не станет маразматиком вроде Брежнева.
-
А вот вам документик, товарищи лизатели путинской жопы.
Ничего не напоминает?
-
Люди моложе 20 лет этого не проходили. Пусть привыкают.
-
нет,нет и нет.Объяснять не буду,мой голос не будет одинок.
-
после последнего "треумфального" выступления ВВП на "саборе" имени его самого - я сильно озадачен. думаю что необходимо дождаться результатов выборов в ГД, чтобы стихли страсти этой фиерии огря политического маразма от его идолопоклонников.
Уверен, что ВВП на 3-й срок не пойдет, но вот пугает другое... вышеописанные идолопоклонники пытаются его реинкорнировать в каких-то абсолютно зловещих образах... то ЦАРЯ, то "национального лидера", то еще бог знает кого (хорошо что еще до КУЛХТУ не додумались)...
в общем "... в воздухе вытал зловещий призрак надвигающегося праздника.."... нам - гражданнам России никогда не хватало уважительного отношения к власти и к самим себе в контексте отношений власть/эллекторат... у нас либо раболепски любят, либо люто ненавидят... нет в нас прогматики :)
-
полюбому надо чтобыПутин остался на 3 срок!он так страну здорово поднял!!!!!!!! :-:) :-:) :-:) :-:)
-
полюбому надо чтобыПутин остался на 3 срок!он так страну здорово поднял!!!!!!!! :-:) :-:) :-:) :-:)
дада, а потом опять опустил и снова поднял
-
Про "поднял" - очень классическая трактовка.
Но почему-то ни один из этих героевЪ не может объяснить - что он там на самом деле поднял и каким образом.
-
Проголосовал "нет"...
Жалко нет варианта "ни в коем случае"...
-
полюбому надо чтобыПутин остался на 3 срок!он так страну здорово поднял!!!!!!!! :-:) :-:) :-:) :-:)
Прям так вот один - богатырь, взял покрепче и поднял повыше. Ну точно, вам не президент, а царь-батюшка нужен.
Проголосовал "нет"...
Жалко нет варианта "ни в коем случае"...
А просто нет вас не устраивает? Нужно покатегоричнее?
Про "поднял" - очень классическая трактовка.
Но почему-то ни один из этих героевЪ не может объяснить - что он там на самом деле поднял и каким образом.
Каким образом то понятно - прижал покрепче. Тем самым обеспечил некоторую стабильность.
-
А вот вам краткое и ясное опейсание предстоящих выборовЪ:
-
я против 3го срока
после последнего "треумфального" выступления ВВП на "саборе" имени его самого - я сильно озадачен. думаю что необходимо дождаться результатов выборов в ГД, чтобы стихли страсти этой фиерии огря политического маразма от его идолопоклонников.
Уверен, что ВВП на 3-й срок не пойдет, но вот пугает другое... вышеописанные идолопоклонники пытаются его реинкорнировать в каких-то абсолютно зловещих образах... то ЦАРЯ, то "национального лидера", то еще бог знает кого (хорошо что еще до КУЛХТУ не додумались)...
в общем "... в воздухе вытал зловещий призрак надвигающегося праздника.."... нам - гражданнам России никогда не хватало уважительного отношения к власти и к самим себе в контексте отношений власть/эллекторат... у нас либо раболепски любят, либо люто ненавидят... нет в нас прогматики :)
непонятно почеиу нашему народу всегда нужен идол.
-
http://belyh.livejournal.com/151041.html
жесть ;D
-
отично маша
-
http://belyh.livejournal.com/151041.html
жесть ;D
Просто мегажесть.
-
http://belyh.livejournal.com/151041.html
жесть ;D
Просто мегажесть.
смотрел. полная хрень, в стиле спс.
подтверждает уровень этой партии. другого, честно говоря от них и не ожидал.
-
смотрел. полная хрень, в стиле спс.
подтверждает уровень этой партии. другого, честно говоря от них и не ожидал.
креатив, конечно, говно, но спс ли афтар?
-
смотрел. полная хрень, в стиле спс.
подтверждает уровень этой партии. другого, честно говоря от них и не ожидал.
креатив, конечно, говно, но спс ли афтар?
пох кто аффтар. маша гайдар подписалась, значит она и есть стрелочник.
-
Гггггг
-
Фсе!!! не будет никакого третьего срока! приемник объявлен! Будущий президент определен! Медвед! [preved]
Путин поддержал кандидатуру Медведева в качестве нового президента России
http://newsru.com/russia/10dec2007/medvedev_2008.html
время публикации: 14:18
"Единая Россия", "Справедливая Россия", Аграрная партия и "Гражданская сила" выдвинули в качестве единого кандидата в президенты РФ Дмитрия Медведева - первого среди первых вице-премьеров России. Об этом было заявлено сегодня на встрече лидеров четырех партий с президентом Владимиром Путиным.
Путин, как отмечает "Интерфакс", полностью поддержал эту кандидатуру: "Что касается кандидатуры Дмитрия Анатольевича Медведева, я знаком более 17 лет очень близко с ним, и целиком и полностью поддерживаю эту кандидатуру". Отметим, что официально назвать свою кандидатуру на пост президента России "Единая Россия" намерена на съезде 17 декабря.
-
ААА, огромные медведоподобные робаты на границццахх неза горами... за ёлками уже прячутся...
-
гы.
вот этот дибилоидно подобный шыбздик и будет нашим президентом??
а вы кого предложите ?
-
Не угадал. :( Думал, что Путин назовет Иванова. [[cool3]] Ну да ладно. Вроде нормальный человек. Главное, чтоб начали сменять президентов пока они не стали маразматиками.
[preved] Медвед!!!!
-
[preved] Медвед!!!!
пропаганда спецслужб в действии =))
Интересно. в каких лабораториях и кем был придуман этот самый медвед и так активно все эти годы PR-лся =)))))))))))))))
а вы кого предложите ?
Это не в моей компетенции и у меня нет возможности ближе узнать потенциальных кандидатов для президентсва.
Просто мне не нравится этот кандидат. Вот и все.
-
[preved] Медвед!!!!
пропаганда спецслужб в действии =))
Интересно. в каких лабораториях и кем был придуман этот самый медвед и так активно все эти годы PR-лся =)))))))))))))))
...
Гы - смешно, лана Медведев - Медвед, а вот если бы Сергея Иванова пиарили.... то как ;)
-
а зачем нам уже Путин, если на его место прийдёт Медведев.....они практически одинаковые политики....даж учились в одном заведении.....пусть мужик отдохнёт, а то ведь поднимать экономику нашей страны это ой какое не лёгкое дело....
-
Просто мне не нравится этот кандидат. Вот и все.
Судя по вашим многочисленным постам в данном разделе форума, вы вообще "ПРОТИВ ВСЕХ".
Не могли бы вы представить своего кандидата на пост Президента? Каким ВАШИМ критериям он должен отвечать?
-
-у нас будет президент Путин под фамилией Медведев!
-Зачем? Для консперации?
-Нет, для конституции.
Это я о планах Медведева Путина сделать премьером.
-
Просто мне не нравится этот кандидат. Вот и все.
Судя по вашим многочисленным постам в данном разделе форума, вы вообще "ПРОТИВ ВСЕХ".
Не могли бы вы представить своего кандидата на пост Президента? Каким ВАШИМ критериям он должен отвечать?
А нах нам ваще президент?
РЕВОЛЮЦИЯ,РЕВОЛЮЦИЯ!
АНАРХИЯ-МАТЬ ПОРЯДКА!
-
Просто мне не нравится этот кандидат. Вот и все.
Судя по вашим многочисленным постам в данном разделе форума, вы вообще "ПРОТИВ ВСЕХ".
Не могли бы вы представить своего кандидата на пост Президента? Каким ВАШИМ критериям он должен отвечать?
А нах нам ваще президент?
РЕВОЛЮЦИЯ,РЕВОЛЮЦИЯ!
АНАРХИЯ-МАТЬ ПОРЯДКА!
Угм... Давайте ваш адрес, я могу навести анархиста и он вам дома наведет порядок! От батарей до взаимоотношений...
-
Просто мне не нравится этот кандидат. Вот и все.
Судя по вашим многочисленным постам в данном разделе форума, вы вообще "ПРОТИВ ВСЕХ".
Не могли бы вы представить своего кандидата на пост Президента? Каким ВАШИМ критериям он должен отвечать?
А нах нам ваще президент?
РЕВОЛЮЦИЯ,РЕВОЛЮЦИЯ!
АНАРХИЯ-МАТЬ ПОРЯДКА!
Угм... Давайте ваш адрес, я могу навести анархиста и он вам дома наведет порядок! От батарей до взаимоотношений...
Способность отличать шутку от нешутки нужна ,очень.
Р.S. Вы действительно верите,что на решение Путина не выдвигаться повлияла данная тема на форуме
Элсайта?
-
-у нас будет президент Путин под фамилией Медведев!
-Зачем? Для консперации?
-Нет, для конституции.
Это я о планах Медведева Путина сделать премьером.
ага...и опять на выборы пойдёт одна серая быдло масса, потому что думающие прогрессивные люди уже давно поняли, что всё решено и ходить не надо...
а 3го марта появится куча тем на форуме с ссылками на жожо и гоблина.
-
ага...и опять на выборы пойдёт одна серая быдло масса, потому что думающие прогрессивные люди уже давно поняли, что всё решено и ходить не надо...
а 3го марта появится куча тем на форуме с ссылками на жожо и гоблина.
Тека, признайсо - кем будешь ты: быдлом, копипастером из жожо или прогрессивным человечеством положившим шлангЪ?
-
Тека, признайсо - кем будешь ты: быдлом, копипастером из жожо или прогрессивным человечеством положившим шлангЪ?
я серое быдло, опять пойду голосовать. за шоколадку =)))
ап. вот за такую http://users.livejournal.com/_tequilka/166242.html
-
Пока вы тут спорите Медведев по ТВ речь толкает. Я президент, Путин премьер-министр, портфели поделены.
А вы всё о выборах.
-
Пока вы тут спорите Медведев по ТВ речь толкает. Я президент, Путин премьер-министр, портфели поделены.
А вы всё о выборах.
Они не очень торопятся?))
-
я серое быдло, опять пойду голосовать. за шоколадку =)))
ПодкупЪ? [[inguisitive]]
-
"Вашингтон пост": Русские поддержали Путина потому, что он выполнил то, что обещал
Русские поддержали своего президента потому, что он сделал одну вещь, которую политики, кстати сказать, делают нечасто: он выполнил то, что обещал.
Нынешняя Россия стремительно возвращается в число крупных экономических держав; уже сегодня по объему экономики она десятая в мире. По данным Счетной палаты Российской Федерации, 80 процентов экономики находится в частных руках. В страну рекой стекаются доходы от экспорта нефти - в рейтинге крупнейших добывающих стран Россия вышла на первое место, обойдя Саудовскую Аравию.
Совершая делову поездку по десяти российским городам, я убедился - экономический рост стал общенациональным явлением
Рублю вернули конвертируемость - специально для того, чтобы иностранные инвесторы чувствовали себя спокойнее, - и народ тоже снова выбирает рубли. Правительство Путина ввело в стране плоскую, прозрачную 13процентную шкалу подоходного налога, который гражданин действительно платит, а между тем еще десять лет назад ситуация была совершенно обратная, гражданин и государство взаимно не доверяли друг другу. Государственный долг сокращен, фондовый рынок стабильно идет вверх, еще более высокими темпами растут среднедушевой доход и потребительские расходы; средний класс активно растет, преступность же, наоборот, снижается.
Еще недавно Москва представляла собой единственный в стране "пузырь" богатства. Теперь же- и совершив недавно деловую поездку по десяти российским городам, я убедился в этом - экономический рост стал общенациональным явлением. В любом городе, куда бы я ни приезжал, горизонт был истыкан стрелами башенных кранов.
Еще русские гордятся усилением роли своей страны в мировой экономике. В первой половине года чистый объем иностранных инвестиций составил 60 миллиардов долларов. Российские корпорации выходят за границу; только в прошлом году объем российского экспорта в Соединенные Штаты вырос на 30 процентов.
Борис Йордан, "Вашингтон пост" - ИноСМИ
-
Пока вы тут спорите Медведев по ТВ речь толкает. Я президент, Путин премьер-министр, портфели поделены.
А вы всё о выборах.
Они не очень торопятся?))
Уже всё решено до нас.....так что на выборы о5 можно не идти)))
-
Уловка Путина ("Le Devoir", Канада)
14.12.2007 11:50 | ИноСМИ.Ru
То, что по окончании своего второго срока на посту президента России, Владимир Путин будет облечен должностью, которая позволит ему по-прежнему влиять на дела страны, было секретом Полишинеля. Неизвестным оставался только сценарий, на котором остановится Путин, чтобы полностью или частично сохранить власть. Теперь и это сделано. Действительно, недавно сильный человек Кремля раскрыл имя своего преемника. Речь идет о Дмитрии Медведеве, нынешнем первом заместителе премьер-министра и, что самое важное, председателе совета директоров государства в государстве под названием 'Газпром'.
Двадцать четыре часа спустя тот, кто станет президентом скорее в результате референдума, чем выборов - те из оппозиционеров, кто сами не вышли из борьбы, были низведены до уровня статистов - заявил, что его премьер-министром будет ни кто иной, как Путин. Медведев обосновал свой выбор, который мог вызвать удивление лишь у самых легковерных, так доходчиво и четко, что невольно напрашивается вывод: Россией в будущем будет управлять тандем.
На самом деле это будет тандем, в котором загадочный Путин сохранит влияние, которое он сегодня имеет на серого Медведева. Вырисовывается следующее распределение зон ответственности: первый будет заниматься внешней политикой, безопасностью, экономикой. А Медведев? Он будет отвечать за социальные программы и вопросы, которые ни к коей мере не интересуют 'силовиков', сильных людей, в буквальном смысле этого слова.
В клан 'силовиков', возглавляемый Путиным, входят лица, которые все являются выходцами из ФСБ, экс-КГБ. С тех пор, как их босс стал президентом, они заняли ключевые должности и взяли вверх надо всеми другими кланами. Их позиции настолько сильны, что либерал Медведев находится в изоляции. До такой степени, что многие эксперты считают, что после того, как Путин передаст ему престол, начнется конституционная эволюция в сторону германской или итальянской модели. Что это значит? То, что, по всей вероятности, пост президента ст анет почетной, символической должностью, а вся власть сосредоточится в руках премьер-министра.
Преемственность политики силы, в том виде, в каком ее понимает и проводит Путин, естественно, ничего хорошего не сулит. В первую очередь ближайшим соседям России - Украине, Грузии, странам Балтии и другим. Вспомните, что в последние годы эти нации подверглись серьезному энергетическому шантажу - для которого использовали 'Газпром', - потому что они проявили желание ориентироваться на Запад, на Евросоюз. Вступление бывших сателлитов Советского Союза в НАТО воспринимается Путиным и его командой как прямая атака на безопасность России.
Поэтому, вряд ли можно счесть случайным тот факт, что Кремль после того, как раскрыл профиль будущего кабинета, вчера подтвердил, что выходит из Договора об обычных вооружениях в Европе. Эта инсценировка, которая явно явилась результатом зрелого размышления, говорит нам как минимум о том, что потепления в отношениях между Россией и Европой и США ожидать не следует.
-
Уловка Путина ("Le Devoir", Канада)
14.12.2007 11:50 | ИноСМИ.Ru
То, что по окончании своего второго срока на посту президента России, Владимир Путин будет облечен должностью, которая позволит ему по-прежнему влиять на дела страны, было секретом Полишинеля. Неизвестным оставался только сценарий, на котором остановится Путин, чтобы полностью или частично сохранить власть. Теперь и это сделано. Действительно, недавно сильный человек Кремля раскрыл имя своего преемника. Речь идет о Дмитрии Медведеве, нынешнем первом заместителе премьер-министра и, что самое важное, председателе совета директоров государства в государстве под названием 'Газпром'.
Двадцать четыре часа спустя тот, кто станет президентом скорее в результате референдума, чем выборов - те из оппозиционеров, кто сами не вышли из борьбы, были низведены до уровня статистов - заявил, что его премьер-министром будет ни кто иной, как Путин. Медведев обосновал свой выбор, который мог вызвать удивление лишь у самых легковерных, так доходчиво и четко, что невольно напрашивается вывод: Россией в будущем будет управлять тандем.
На самом деле это будет тандем, в котором загадочный Путин сохранит влияние, которое он сегодня имеет на серого Медведева. Вырисовывается следующее распределение зон ответственности: первый будет заниматься внешней политикой, безопасностью, экономикой. А Медведев? Он будет отвечать за социальные программы и вопросы, которые ни к коей мере не интересуют 'силовиков', сильных людей, в буквальном смысле этого слова.
В клан 'силовиков', возглавляемый Путиным, входят лица, которые все являются выходцами из ФСБ, экс-КГБ. С тех пор, как их босс стал президентом, они заняли ключевые должности и взяли вверх надо всеми другими кланами. Их позиции настолько сильны, что либерал Медведев находится в изоляции. До такой степени, что многие эксперты считают, что после того, как Путин передаст ему престол, начнется конституционная эволюция в сторону германской или итальянской модели. Что это значит? То, что, по всей вероятности, пост президента ст анет почетной, символической должностью, а вся власть сосредоточится в руках премьер-министра.
Преемственность политики силы, в том виде, в каком ее понимает и проводит Путин, естественно, ничего хорошего не сулит. В первую очередь ближайшим соседям России - Украине, Грузии, странам Балтии и другим. Вспомните, что в последние годы эти нации подверглись серьезному энергетическому шантажу - для которого использовали 'Газпром', - потому что они проявили желание ориентироваться на Запад, на Евросоюз. Вступление бывших сателлитов Советского Союза в НАТО воспринимается Путиным и его командой как прямая атака на безопасность России.
Поэтому, вряд ли можно счесть случайным тот факт, что Кремль после того, как раскрыл профиль будущего кабинета, вчера подтвердил, что выходит из Договора об обычных вооружениях в Европе. Эта инсценировка, которая явно явилась результатом зрелого размышления, говорит нам как минимум о том, что потепления в отношениях между Россией и Европой и США ожидать не следует.
;--p ;--p ;--p
Браво!Просто браво!Наконец-то я увидела доходчивый и понятно объясненный материал,который может быть дойдет-таки до основной массы населения,голосующей за Путина и Единую Россию.
Браво,Канада,Браво!
-
Вот как раз за это о чем пишится в статье и стоит голосовать за Путина!!!!!!!!!!
"Преемственность политики силы, в том виде, в каком ее понимает и проводит Путин, естественно, ничего хорошего не сулит. В первую очередь ближайшим соседям России - Украине, Грузии, странам Балтии и другим."
От себя добавлю пока они не перестанут заглядывать в рот США и другим не дрюжелюбно настроенным к России странам!!
-
Мой предыдущий пост относится не к внешней политике(ею-то я вполне довольна),а ко внутренней.Чтобы было видно,что страну ожидает продолжение именно того курса,который уже начался,а ничего хорошего(по-моему)это не сулит.
-
Мой предыдущий пост относится не к внешней политике(ею-то я вполне довольна),а ко внутренней.Чтобы было видно,что страну ожидает продолжение именно того курса,который уже начался,а ничего хорошего(по-моему)это не сулит.
А чего в нём плохого? Вот что конкретно в вашей жизни изменилось в худшую сторону благодаря этому курсу?
-
Мой предыдущий пост относится не к внешней политике(ею-то я вполне довольна),а ко внутренней.Чтобы было видно,что страну ожидает продолжение именно того курса,который уже начался,а ничего хорошего(по-моему)это не сулит.
Имеешь в виду политику "закручивания гаек"?
-
Как известно, еще в апреле правительство утвердило на 2008 год очень высокий темп роста тарифов: 25% на природный газ, 16-17% на электроэнергию, 18-19% на услуги ЖКХ и 11-14% на железнодорожные перевозки. На этот темп роста федеральных тарифов ориентируются и местные власти. Так, первый заместитель столичного мэра Юрий Росляк заявил во вторник вечером, что повышение тарифов на проезд с нового года составит 13-15%.
Планируется так же рост цен на продукты питания к весне на 30%.
Разрабатывается ряд непопулярных законов. Обязательное страхование жилья например.
Так что верным курсом идём товарищи.
-
Точно, а в Евросоюзе и Америке цены не растут, никогда.
Да цены растут, но и зарплаты растут, конечно с отставанием, но как раньше ненапряжно было жить, так и сейчас нетрудно, если кто-то не может на свою зарплату прожить это его личные трудности, ищите другую работу.
-
Правильно, давайте всем городом кинемся работать в Москву, и будем с 5 утра занимать место на крыше электрички.
-
Правильно,лучше сидеть дома,а Путин пусть деньги лично привозит,и побольше.
-
Как известно, еще в апреле правительство утвердило на 2008 год очень высокий темп роста тарифов: 25% на природный газ, 16-17% на электроэнергию, 18-19% на услуги ЖКХ и 11-14% на железнодорожные перевозки. На этот темп роста федеральных тарифов ориентируются и местные власти. Так, первый заместитель столичного мэра Юрий Росляк заявил во вторник вечером, что повышение тарифов на проезд с нового года составит 13-15%.
Планируется так же рост цен на продукты питания к весне на 30%.
Разрабатывается ряд непопулярных законов. Обязательное страхование жилья например.
Так что верным курсом идём товарищи.
Это все делается чтобы поддерживать инфляцию на прежнем уровне. Это делается для нашей отсталой промышленности - чем выше инфляция, тем ей лучше (естественно в разумных пределах, гипермнфляция никому не выгодна). А населению стоит решить - стабильные цены и безработица или инфляция и работа. Собственно на сегодняшний день зарплаты идут примерно в ногу с инфляцией, конечно остается серьёзная проблема - невозможность сделать сбережения.
-
Как известно, еще в апреле правительство утвердило на 2008 год очень высокий темп роста тарифов: 25% на природный газ, 16-17% на электроэнергию, 18-19% на услуги ЖКХ и 11-14% на железнодорожные перевозки. На этот темп роста федеральных тарифов ориентируются и местные власти. Так, первый заместитель столичного мэра Юрий Росляк заявил во вторник вечером, что повышение тарифов на проезд с нового года составит 13-15%.
Планируется так же рост цен на продукты питания к весне на 30%.
Разрабатывается ряд непопулярных законов. Обязательное страхование жилья например.
Так что верным курсом идём товарищи.
вот именно.была тут у спс предвыборная программка-листовочка...эх,жаль выкинула...вот там очччень хорошо было расписано каким именно курсом мы идем.
вообще,если так и дальше пойдет,а так и пойдет,то скоро товарищи-мы с вами невыездными будем.идет прямое возвращение к старому режиму.
-
Как известно, еще в апреле правительство утвердило на 2008 год очень высокий темп роста тарифов: 25% на природный газ, 16-17% на электроэнергию, 18-19% на услуги ЖКХ и 11-14% на железнодорожные перевозки. На этот темп роста федеральных тарифов ориентируются и местные власти. Так, первый заместитель столичного мэра Юрий Росляк заявил во вторник вечером, что повышение тарифов на проезд с нового года составит 13-15%.
Планируется так же рост цен на продукты питания к весне на 30%.
Разрабатывается ряд непопулярных законов. Обязательное страхование жилья например.
Так что верным курсом идём товарищи.
Это все делается чтобы поддерживать инфляцию на прежнем уровне. Это делается для нашей отсталой промышленности - чем выше инфляция, тем ей лучше (естественно в разумных пределах, гипермнфляция никому не выгодна). А населению стоит решить - стабильные цены и безработица или инфляция и работа. Собственно на сегодняшний день зарплаты идут примерно в ногу с инфляцией, конечно остается серьёзная проблема - невозможность сделать сбережения.
так экономику насиловать нельзя!правильно было сказано...воруйте с прибылей,а не с убытков!!!нет же...во всем мире воруют в меру,а у нас...а потом экономику насилуют...
Не понимают,что все в один момент ухнет что ли??
-
Точно, а в Евросоюзе и Америке цены не растут, никогда.
Да цены растут, но и зарплаты растут, конечно с отставанием, но как раньше ненапряжно было жить, так и сейчас нетрудно, если кто-то не может на свою зарплату прожить это его личные трудности, ищите другую работу.
ага. в начале года йайцы стоили 12-15 рублей за десяток, сейчас там же по 35 покупаю. сыр масдам в начале года 120-150, сейчас 280 - минимальная цена. в спаре так вообще 330 рэ. во сколько раз это отличаецо сами посчитаете?
а во сколько зарплаты повысили? у одного моего хорошего знакомого так например наоборот меньше стала зарплата, в связи с переходом его предприятия на полностью легальную основу. т.е. деньги целиком и полностью указываюцо. а не 3 тыщи в ведомости и остальное конвертом.
тогда может хотя бы пенсии повысили? а на сколько - напомнить? я не ошибся, именно "на" а не "в". разница между умножением и сложением всем понятна. так ведь?
так о чём вы?
-
Точно, а в Евросоюзе и Америке цены не растут, никогда.
Да цены растут, но и зарплаты растут, конечно с отставанием, но как раньше ненапряжно было жить, так и сейчас нетрудно, если кто-то не может на свою зарплату прожить это его личные трудности, ищите другую работу.
ага. в начале года йайцы стоили 12-15 рублей за десяток, сейчас там же по 35 покупаю. сыр масдам в начале года 120-150, сейчас 280 - минимальная цена. в спаре так вообще 330 рэ. во сколько раз это отличаецо сами посчитаете?
а во сколько зарплаты повысили? у одного моего хорошего знакомого так например наоборот меньше стала зарплата, в связи с переходом его предприятия на полностью легальную основу. т.е. деньги целиком и полностью указываюцо. а не 3 тыщи в ведомости и остальное конвертом.
тогда может хотя бы пенсии повысили? а на сколько - напомнить? я не ошибся, именно "на" а не "в". разница между умножением и сложением всем понятна. так ведь?
так о чём вы?
Вот именно.То,о чем я говорю.
-
так экономику насиловать нельзя!правильно было сказано...воруйте с прибылей,а не с убытков!!!нет же...во всем мире воруют в меру,а у нас...а потом экономику насилуют...
Не понимают,что все в один момент ухнет что ли??
Причем тут насиловать? Закон экономики. Для промышленности выгодна инфляция, а для населения - нет. Поэтому тут все просто, где стремяться прижать инфляцию - думают о людях, где наоборот - о промышленности. Наше правительство старается обеспечить рост производства - значит ему нужна инфляция. А население потерпит.
-
так экономику насиловать нельзя!правильно было сказано...воруйте с прибылей,а не с убытков!!!нет же...во всем мире воруют в меру,а у нас...а потом экономику насилуют...
Не понимают,что все в один момент ухнет что ли??
Причем тут насиловать? Закон экономики. Для промышленности выгодна инфляция, а для населения - нет. Поэтому тут все просто, где стремяться прижать инфляцию - думают о людях, где наоборот - о промышленности. Наше правительство старается обеспечить рост производства - значит ему нужна инфляция. А население потерпит.
ага,а потом население потерпит еще...и еще...и еще...и еще...
-
так экономику насиловать нельзя!правильно было сказано...воруйте с прибылей,а не с убытков!!!нет же...во всем мире воруют в меру,а у нас...а потом экономику насилуют...
Не понимают,что все в один момент ухнет что ли??
Причем тут насиловать? Закон экономики. Для промышленности выгодна инфляция, а для населения - нет. Поэтому тут все просто, где стремяться прижать инфляцию - думают о людях, где наоборот - о промышленности. Наше правительство старается обеспечить рост производства - значит ему нужна инфляция. А население потерпит.
ага,а потом население потерпит еще...и еще...и еще...и еще...
Вынесет все, и широкую ясную грудью дорогу проложит себе. (с) Некрасов.
Когда еще сказано.
-
Нравится людям, когда их имеют по ихней же просьбе. Прям мазахизм какой то.
-
Нравится людям, когда их имеют по ихней же просьбе. Прям мазахизм какой то.
это точно...
яркий пример тому-выборы 2 декабря 2007 года ;D
-
Каждый народ имеет то правительство, которое его имеет. (с) Кнышев.
-
Причем тут насиловать? Закон экономики. Для промышленности выгодна инфляция, а для населения - нет. Поэтому тут все просто, где стремяться прижать инфляцию - думают о людях, где наоборот - о промышленности. Наше правительство старается обеспечить рост производства - значит ему нужна инфляция. А население потерпит.
какие интересные выводы.
расскажите нам, зачем существует "промышленность"? мы уже поняли что не для людей. но тогда для кого? или чего?
-
Точно, а в Евросоюзе и Америке цены не растут, никогда.
Да цены растут, но и зарплаты растут, конечно с отставанием, но как раньше ненапряжно было жить, так и сейчас нетрудно, если кто-то не может на свою зарплату прожить это его личные трудности, ищите другую работу.
ага. в начале года йайцы стоили 12-15 рублей за десяток, сейчас там же по 35 покупаю. сыр масдам в начале года 120-150, сейчас 280 - минимальная цена. в спаре так вообще 330 рэ. во сколько раз это отличаецо сами посчитаете?
а во сколько зарплаты повысили? у одного моего хорошего знакомого так например наоборот меньше стала зарплата, в связи с переходом его предприятия на полностью легальную основу. т.е. деньги целиком и полностью указываюцо. а не 3 тыщи в ведомости и остальное конвертом.
тогда может хотя бы пенсии повысили? а на сколько - напомнить? я не ошибся, именно "на" а не "в". разница между умножением и сложением всем понятна. так ведь?
так о чём вы?
Бедные, бедные россияне. Вас почитаешь и плакать хочется. Однозначно жить стало хуже, жить стало страшней.
Один только вопрос. Откуда тогда если все так плохо - такие очереди на тачки? Вы не пробовали себе купить какой-нибудь помоечный Фокус?
Даже и не пытайтесь. Нифига у вас не получится. Очереди на год вперед. Машины чуть выше классом - то же самое. Хотя Инфинити можно купить без особых проблем, что есть, то есть.
А в ресторанах давно не были? Ну...вы меня поняли в общем. Я даже не говорю про пятницу и субботу (тут записываться и вносить предоплату необходимо еще в понедельник утром) А в обычный рядовой день попасть без записи в ресторан( не Макдональдс, замечу)? Недавно (в четверг) обошли 6 ресторанов в центре Москвы. Лишь в шестом по счету нас соблагозволили в очередь поставить(туда в итоге и попали).
А за границей давно были? Легко сейчас купить путевки? Ну-ну...Удачи вам. Овербукинг всегда и везде. Хотя на Маврикий можно попасть без особых проблем, тут согласен.
А электронику под новый год давно не покупали? Не знаю, как сейчас, а в прошлый год полки были почти пусты во всех сетевых магазинах.
Словом бедные, бедные россияне...Яйца им купить не на что...Ужас какой.
Ну и это. Почитайте насколько за последний год выросли реальные располагаемые доходы населения, любопытства ради.Удивитесь.
Замечу, я не говорю, что всем сейчас шоколадно и замечательно. Но вот те кто хочет - вполне нормально себе живут(и даже не в Мааскьве) . Те кто не хочет - просто живут лучше, чем всего пару лет назад. И это реальность. И не только в стране "внутримкадье", уж поверьте.
А вот те кто мало того, что не хочет, так еще и строит на этом принципиальную жизненную позицию - те да, те ноют и плачут о том, какие у нас недемократические выборы и как все плохо.
PS Ну и еще очень любопытно общаться со знакомыми иностранцами(эмигрантами из России). Все(!!!) те с кем общаюсь выразили глубокое сочуствие по поводу отсутствия демократии в России. Как вы там мол живете в условиях тоталитаризма. Единственный аргумент , который на них хоть как-то действует : " а у вас там Буш и негров бьют". Успокаивает на целых 5 минут. Потом по новой.
Почему так - для меня загадка...
-
...
раздирать вас на цитаты и по каждому пункту в отдельности вам объяснять не буду. надоело. бестолку. вы порядок цифр путаете почему то. желаемое за действительное выдаёте. зачем вам это, незнаю. наверно просто так удобнее. да?
-
Бедные, бедные россияне. Вас почитаешь и плакать хочется. Однозначно жить стало хуже, жить стало страшней.
Один только вопрос. Откуда тогда если все так плохо - такие очереди на тачки? Вы не пробовали себе купить какой-нибудь помоечный Фокус?
Даже и не пытайтесь. Нифига у вас не получится. Очереди на год вперед. Машины чуть выше классом - то же самое. Хотя Инфинити можно купить без особых проблем, что есть, то есть.
А в ресторанах давно не были? Ну...вы меня поняли в общем. Я даже не говорю про пятницу и субботу (тут записываться и вносить предоплату необходимо еще в понедельник утром) А в обычный рядовой день попасть без записи в ресторан( не Макдональдс, замечу)? Недавно (в четверг) обошли 6 ресторанов в центре Москвы. Лишь в шестом по счету нас соблагозволили в очередь поставить(туда в итоге и попали).
А за границей давно были? Легко сейчас купить путевки? Ну-ну...Удачи вам. Овербукинг всегда и везде. Хотя на Маврикий можно попасть без особых проблем, тут согласен.
А электронику под новый год давно не покупали? Не знаю, как сейчас, а в прошлый год полки были почти пусты во всех сетевых магазинах.
Словом бедные, бедные россияне...Яйца им купить не на что...Ужас какой.
Ну и это. Почитайте насколько за последний год выросли реальные располагаемые доходы населения, любопытства ради.Удивитесь.
Замечу, я не говорю, что всем сейчас шоколадно и замечательно. Но вот те кто хочет - вполне нормально себе живут(и даже не в Мааскьве) . Те кто не хочет - просто живут лучше, чем всего пару лет назад. И это реальность. И не только в стране "внутримкадье", уж поверьте.
А вот те кто мало того, что не хочет, так еще и строит на этом принципиальную жизненную позицию - те да, те ноют и плачут о том, какие у нас недемократические выборы и как все плохо.
PS Ну и еще очень любопытно общаться со знакомыми иностранцами(эмигрантами из России). Все(!!!) те с кем общаюсь выразили глубокое сочуствие по поводу отсутствия демократии в России. Как вы там мол живете в условиях тоталитаризма. Единственный аргумент , который на них хоть как-то действует : " а у вас там Буш и негров бьют". Успокаивает на целых 5 минут. Потом по новой.
Почему так - для меня загадка...
те доходы,которые вы описали здесь-левые.это понятно всем.все прекрасно знают,что на официальную зарплату в нашей стране...эх...
а бум на все это...да,есть.НО!Раз уж тут статистика приводится и т.п. ...то скажите,а вы давно смотрели на разницу в том как живут люди?огромнейшая пропасть между богатыми и средним классом,который все беднеет и беднеет...
И отсюда делаются выводы.
-
какие интересные выводы.
расскажите нам, зачем существует "промышленность"? мы уже поняли что не для людей. но тогда для кого? или чего?
Для государства и промышленности. Везде и всегда государство и промышленность действуют в своих интересах. Почему народ во Франции бастовал (я не имею в виду арабские беспорядки, а нормальные обычные забастовки) - защищали свои права. И ведь отстояли! А за нас никто наши права не защитит, никто их нам не даст. Почему же сейчас люди не бастуют и не отстаивают права? А потому как мы еще не привыкли. Нет у нас еще правового сознания, оно еще только в зачаточном состоянии.
те доходы,которые вы описали здесь-левые.это понятно всем.все прекрасно знают,что на официальную зарплату в нашей стране...эх...
а бум на все это...да,есть.НО!Раз уж тут статистика приводится и т.п. ...то скажите,а вы давно смотрели на разницу в том как живут люди?огромнейшая пропасть между богатыми и средним классом,который все беднеет и беднеет...
И отсюда делаются выводы.
Средний класс беднеет? Оказывается я все беднее и беднее, все, в Испанию отыхать больше не поеду, и тестю с тещей, что работают у нас на ЭХМЗ, тоже посоветую в Грецию не ехать, а жене скажу, что мы бедные и ремонт кухни нам совсем не по карману (хотя на полный ремонт у нас пока денег действительно не хватает).
А огромнейшая пропасть? Ужас конечно! Предлагаю все отобрать и поделить! Экспроприировать! Черт... Где-то это я уже слышал. [sneaky]]
-
На сайте Имперский генеральный штаб (http://www.igstab.ru/index.htm) есть статья С.Б. Переслегин "Государство без налогов."
Вот выдержка.
Сама идея государства связана с объединением (более или менее добровольным) возможностей индивидуумов для повышения вероятности выживания социума. Иными словами, государство создается для решения определенных и, как правило, постоянных задач. К этим задачам всегда относится обеспечение социума необходимым минимумом жизненных благ (прежде всего - едой и жильем) и обеспечение безопасности.
Действительно, в рамках нуклеарной и даже родовой семьи затруднительно гарантировать выживание, скажем, в дельте Нила. В рамках государственного объединения задача обеспечения пропитания решается созданием ирригационного земледелия, а безопасность от внешних врагов (кто бы не понимался под этим термином - от кочевников до крокодилов) опирается на мощь единой и централизованной армии.
Создание и дальнейшее поддержание в работоспособном состоянии ирригационной системы требует человеческого труда. Таким образом, граждане государства вынуждены тратить часть своего рабочего времени не на решение своих личных проблем (работа на собственном поле...), а на обеспечение функционирования общественных сооружений - дорог, каналов и пр. Аналогично, какую-то часть своей жизни какая-то часть граждан проводит с оружием в руках, входя в состав той мощной единой и централизованной армии, которая охраняет порядок в государстве и на его границах.
В дальнейшем появляется и третья "статья общих расходов" связанная с обеспечением существования государственного аппарата - от Фараона до последнего писца. А к категории минимально необходимых потребностей добавляется здравоохранение, образование, развитие культуры (хотя бы в форме постройки храмов) и пр.
Таким образом, за чувство защищенности, за высокий жизненный и культурный уровень - за те блага, которые предоставляет гражданину государство, он платит. Прежде всего - отказом от части своей свободы (подчинение государственным законам). Далее - своим рабочим временем - в прямой форме (отработка, барщина) или в косвенной форме - налогом. Поскольку вечного двигателя (в том числе и социального) в природе не существует, указанную цену платить придется. Законным, однако, является вопрос о "снижении издержек". Иными словами, хотелось бы понять, какая форма и какие размеры "платы" наиболее приемлемы для личности и для общества. Понятно, что "вариационная задача" должна решаться с позиций личности.
Действительно, государство, представляя собой Голем, не заинтересовано ни в свободе, ни в безопасности, ни в обеспеченности своих граждан. Голем хочет жить, и этим все сказано. С его точки зрения идеальным является "государственное рабство" - полное подчинение человека системе. (Выделено мной).
Личность, однако, имеет возможность рассуждать более здраво. Полная и абсолютная свобода от общества ее не устраивает, поскольку ни одна личность не может всерьез рассчитывать в одиночку (в рамках нуклеарной или родовой семьи) обеспечить себе сколько-нибудь приемлемый жизненный стандарт. Полное и абсолютное подчинение - тоже, поскольку утрачивается гарантия безопасности. и суверенитет личности. Между этими двумя полюсами находится приемлемая область, в пределах которой "блага", которые я получаю, стоят "цены", которую я плачу. Найти эту область - значит найти идеальную экономическую модель государства.
-
какие интересные выводы.
расскажите нам, зачем существует "промышленность"? мы уже поняли что не для людей. но тогда для кого? или чего?
Для государства и промышленности. Везде и всегда государство и промышленность действуют в своих интересах. Почему народ во Франции бастовал (я не имею в виду арабские беспорядки, а нормальные обычные забастовки) - защищали свои права. И ведь отстояли! А за нас никто наши права не защитит, никто их нам не даст. Почему же сейчас люди не бастуют и не отстаивают права? А потому как мы еще не привыкли. Нет у нас еще правового сознания, оно еще только в зачаточном состоянии.
т.е. вы не только осознаёте, что государственный аппарат существует не для народа, и даже более - наоборот, лишь народ для государства, но и к тому же согласны с этим?В дальнейшем появляется и третья "статья общих расходов" связанная с обеспечением существования государственного аппарата - от Фараона до последнего писца. А к категории минимально необходимых потребностей добавляется здравоохранение, образование, развитие культуры (хотя бы в форме постройки храмов) и пр.
Таким образом, за чувство защищенности, за высокий жизненный и культурный уровень - за те блага, которые предоставляет гражданину государство, он платит. Прежде всего - отказом от части своей свободы (подчинение государственным законам).
это извините для роботов. т.к. "Таким образом" берёцо из ниоткуда.Действительно, государство, представляя собой Голем, не заинтересовано ни в свободе, ни в безопасности, ни в обеспеченности своих граждан. Голем хочет жить, и этим все сказано. С его точки зрения идеальным является "государственное рабство" - полное подчинение человека системе. (Выделено мной).
вы уже таки считаете что это правильно? или что, я ни как не пойму
-
те доходы,которые вы описали здесь-левые.это понятно всем.все прекрасно знают,что на официальную зарплату в нашей стране...эх...
а бум на все это...да,есть.НО!Раз уж тут статистика приводится и т.п. ...то скажите,а вы давно смотрели на разницу в том как живут люди?огромнейшая пропасть между богатыми и средним классом,который все беднеет и беднеет...
И отсюда делаются выводы.
Всегда вот нравилась фраза " все прекрасно знают"...
Непонятно только, кто эти загадочные "все". Я вот не знаю. У большинства моих знакомых(подумал, что писать "у меня" - некрасиво, ) полностью белая зарплата и полное отсутствие левых доходов. И большинство моих знакомых могут себе позволить ежемесячно(!) отдыхать на Мальдивах, не питаясь на помойке остальное время. Но большинство моих знакомых нифига не считают себя не то, что богатыми , а даже мало-мальски зажиточными людьми. Так...средний класс(причем не верхний его слой)...
А еще "все" не знают что http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=741571&ct=news (http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=741571&ct=news) реальный доход(очищенный от инфляции и налогов) населения вырос на 12.5 процентов в этом году. Мало? Не блин, фиговая у нас жизнь...Морд-Сит сказала, что все плохо - значит все плохо.
PS А Переслегина я бы вообще в президенты выдвинул. Вот за кого голосовал бы без малейший раздумий и сомнений.
-
т.е. вы не только осознаёте, что государственный аппарат существует не для народа, и даже более - наоборот, лишь народ для государства, но и к тому же согласны с этим?
Я осознаю, и прекрасно понимаю, что государство не будет решать наши проблемы. Поэтому критиковать, мол оно не заботиться и т.д. бесполезно. Надо добиваться, взять самим то что нам положено по праву. Надо строить самим правовое общество, никто за нас его не построит. Как это сделать - я пока не знаю. Забастовки и акции протеста сейчас мало эффективны, потому что большинство населения стало жить лучше, чем 10 лет назад и как следствие не хочет требовать большего, хоть и имеет на это право. Боится - а вдруг и это отнимут. Что поделать, нас много лет учили молчать в тряпочку, что даже крикливые 90-е годы этого не изменили.
В дальнейшем появляется и третья "статья общих расходов" связанная с обеспечением существования государственного аппарата - от Фараона до последнего писца. А к категории минимально необходимых потребностей добавляется здравоохранение, образование, развитие культуры (хотя бы в форме постройки храмов) и пр.
Таким образом, за чувство защищенности, за высокий жизненный и культурный уровень - за те блага, которые предоставляет гражданину государство, он платит. Прежде всего - отказом от части своей свободы (подчинение государственным законам).
это извините для роботов. т.к. "Таким образом" берёцо из ниоткуда.
А что здесь неправильно? Или живи сам по себе в тайге, или в государстве - но подчиняясь его законам.
Действительно, государство, представляя собой Голем, не заинтересовано ни в свободе, ни в безопасности, ни в обеспеченности своих граждан. Голем хочет жить, и этим все сказано. С его точки зрения идеальным является "государственное рабство" - полное подчинение человека системе. (Выделено мной).
вы уже таки считаете что это правильно? или что, я ни как не пойму
Это есть. Так было и будет. Государственный аппарат всегда будет стремиться к полному подчинению человека системе. Что у нас, что в США. От нас зависит позволим мы ему это или нет.
Мне смешно читать нынешнюю критику государства. Это все равно, что критиковать волков, что они едят овец. Не критиковать, а намордники надевать надо. Нашим чиновникам тоже. Проблема, что я не знаю как этого добиться. Поэтому я не устраиваю истерических воплей "как все плохо". Если я не знаю что делать, то воплями делу не поможешь. Да и к тому же все не так уж плохо.
Уровень жизни действительно растет. Простые факты - повысилась рождаемость и снизилась смертность от сердечно-сосудистых заболеваний, говорят, что люди стали уверенней смотреть в будущее и меньше волноваться. Значит становиться лучше.
PS А Переслегина я бы вообще в президенты выдвинул. Вот за кого голосовал бы без малейший раздумий и сомнений.
Я бы тоже. Может выдвинем - организуем комитет? [[idea2]]
-
господа, вы бредите. государственный (управленческий) аппарат изначально нужен для упрощения жизни подавляющему большинству. за это они и получают льготы и зарплаты, так как от управленцев можно требовать что бы они занимались своим непосредственным делом, если это и есть их основная задача?
в нашей же реальности это просто группа людей которая упрощает жизнь только себе за счёт остальных.
да и вообще, если дворник не справляецо с управлением и уборкой порученных ему территорий - его увольняют. правильно? но оказываецо эта логика непереносима на управленцев, их почему то просто переставляют местами...
и пожалуйста, прежде чем что либо ответить - выключите зомбоящик, и уберите говнопрессу. и подумайте сами, без подсказок. у вас же есть свой мозг, воспользуйтесь им.
-
Потребуйте. Что они ответят? Что они стараются изо всех сил. И если вы попадете на их место будете отвечать точно так же.
Я сужу по своему нынешнему начальнику. Ранее он был простым программером вроде меня. И ругался на начальство, которое вместо выполнения задачи по существу настаивает на формальном исполнении ТЗ. А недавно он сам мне объяснял как важно закрыть все пункты ТЗ, хотя бы формально.
Все не так уж и просто, как вы думаете. Почитайте Андрей Лазарчук, Петр Лелик "ГОЛЕМ ХОЧЕТ ЖИТЬ" (см вложение).
-
Потребуйте. Что они ответят? Что они стараются изо всех сил. И если вы попадете на их место будете отвечать точно так же.
Я сужу по своему нынешнему начальнику. Ранее он был простым программером вроде меня. И ругался на начальство, которое вместо выполнения задачи по существу настаивает на формальном исполнении ТЗ. А недавно он сам мне объяснял как важно закрыть все пункты ТЗ, хотя бы формально.
Все не так уж и просто, как вы думаете. Почитайте Андрей Лазарчук, Петр Лелик "ГОЛЕМ ХОЧЕТ ЖИТЬ" (см вложение).
как интересно, вы совсем не хотите своим мозгом думать? все придумано до вас, да?
-
Всегда вот нравилась фраза " все прекрасно знают"...
Непонятно только, кто эти загадочные "все". Я вот не знаю. У большинства моих знакомых(подумал, что писать "у меня" - некрасиво, ) полностью белая зарплата и полное отсутствие левых доходов. И большинство моих знакомых могут себе позволить ежемесячно(!) отдыхать на Мальдивах, не питаясь на помойке остальное время. Но большинство моих знакомых нифига не считают себя не то, что богатыми , а даже мало-мальски зажиточными людьми. Так...средний класс(причем не верхний его слой)...
А еще "все" не знают что http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=741571&ct=news (http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=741571&ct=news) реальный доход(очищенный от инфляции и налогов) населения вырос на 12.5 процентов в этом году. Мало? Не блин, фиговая у нас жизнь...Морд-Сит сказала, что все плохо - значит все плохо.
PS А Переслегина я бы вообще в президенты выдвинул. Вот за кого голосовал бы без малейший раздумий и сомнений.
у многих официальная зарплата в долларах.доллар падает-зарплата падает.не беднеем?понимаете,я исхожу из того,что вижу.
Да,у работающих в гос.структурах и на больших предприятиях зарплата другая.это даже у среднего сотрудника.а про начальство вообще молчу...
а вот те,кого я знаю,работаю за $,а не за рубли!и делается все,абсолютно все для того,чтобы они дальше нормально работать не могли.
Жизнь не фиговая,я такого не говрила.но просто это угнетает.
да даже тот же самый пресловутый налог в 13%...он ведь для всех слоев одинаковый.и это тоже не справедливо.Мое мнение.Можете не согласиться,можете опровергнуть,но это так.
-
Всегда вот нравилась фраза " все прекрасно знают"...
Непонятно только, кто эти загадочные "все". Я вот не знаю. У большинства моих знакомых(подумал, что писать "у меня" - некрасиво, ) полностью белая зарплата и полное отсутствие левых доходов. И большинство моих знакомых могут себе позволить ежемесячно(!) отдыхать на Мальдивах, не питаясь на помойке остальное время. Но большинство моих знакомых нифига не считают себя не то, что богатыми , а даже мало-мальски зажиточными людьми. Так...средний класс(причем не верхний его слой)...
А еще "все" не знают что http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=741571&ct=news (http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=741571&ct=news) реальный доход(очищенный от инфляции и налогов) населения вырос на 12.5 процентов в этом году. Мало? Не блин, фиговая у нас жизнь...Морд-Сит сказала, что все плохо - значит все плохо.
PS А Переслегина я бы вообще в президенты выдвинул. Вот за кого голосовал бы без малейший раздумий и сомнений.
у многих официальная зарплата в долларах.доллар падает-зарплата падает.не беднеем?понимаете,я исхожу из того,что вижу.
Да,у работающих в гос.структурах и на больших предприятиях зарплата другая.это даже у среднего сотрудника.а про начальство вообще молчу...
а вот те,кого я знаю,работаю за $,а не за рубли!и делается все,абсолютно все для того,чтобы они дальше нормально работать не могли.
Жизнь не фиговая,я такого не говрила.но просто это угнетает.
да даже тот же самый пресловутый налог в 13%...он ведь для всех слоев одинаковый.и это тоже не справедливо.Мое мнение.Можете не согласиться,можете опровергнуть,но это так.
1) Официальной зарплаты в долларах быть не может.Мы живем в России и зарплату получаем в рублях. Зарплата в долларах незаконна.
Если делается " делается все,абсолютно все для того,чтобы они дальше нормально работать не могли" - кто мешает сменить работу?
да даже тот же самый пресловутый налог в 13%...он ведь для всех слоев одинаковый.и это тоже не справедливо.Мое мнение
А можете аргументировать? Именно этот одинаковый налог(вкупе с действиями налоговиков) привел к тому, что зарплаты в России начали обеляться. И простой работник от раба, получающего(или не получающего) зарплату по воле хозяина, превратился в нормального наемного работника. Вы предлагаете это изменить?
ЗЫ Поймите, я не марсианин. И все отлично вижу. Вижу насколько разнится жизнь в Москве и км 200-300 от нее. Знаю размеры пенсий и детских пособий. Знаю сколько получают учителя и медсестры(хотя в Москве и те и те уже получают хорошо за 20 тыс). Но говорить о том, что становится все хуже и хуже - ну никак нельзя. Те же учителя, те же люди работающие где-нибудь в глубинке во Владимирской или Тульской области. Всего 5-7 лет назад - это был ужас, нищета и полная безнадега. К концу 2007 года все уже совсем по другому. Хотя до нормального уровня жизни все еще очень далеко, согласен. Но говорить о том, что политика правительства ухудшает уровень жизни -, воля ваша, но я бы не стал.
А уж жить в 50 км от Москвы и завидовать зарплатам(не доходам :) ) госслужащих, и при этом критикуя всех, кроме себя любимого???Воля ваша, но имхо - черезчур.
-
как интересно, вы совсем не хотите своим мозгом думать? все придумано до вас, да?
Как будто ваши изречения отдают оригинальностью. Винить во всем власть, а не себя любимого - это видимо считается оригинальным в России аж с XIX века, а впрочем и раньше. Делать то ничего не надо, знай себе покрикивай.
Я помню как жили в Советском Союзе, как он развалился. Как обстояли дела в 90-ые годы. И как мы живем сейчас. Так вот - НИКОГДА МОЯ СЕМЬЯ НЕ ЖИЛА ТАК ХОРОШО! Это мой личный факт! Не скажу, что во всем этом заслуга правительства. Но жаловаться я не намерен. И для меня лично против этого моего личного факта, никакие завывания так называемых "демократов", которые вам похоже совсем мозги затуманили, не катят.
Вы сами то свой мозг используете? Все авторы этих истерических воплей, про то как у нас все плохо, сравнивают Россию с Европой. А это не правильно. Нам до Европы еще очень далеко. Наше место среди стран вроде Аргентины и Бразилии. У них все те же проблемы, что и у нас стоят. И уровень коррупции тот же и состояние правового общества примерно то же самое, т.е. почти никакое.
-
как интересно, вы совсем не хотите своим мозгом думать? все придумано до вас, да?
Как будто ваши изречения отдают оригинальностью. Винить во всем власть, а не себя любимого - это видимо считается оригинальным в России аж с XIX века, а впрочем и раньше. Делать то ничего не надо, знай себе покрикивай.
Я помню как жили в Советском Союзе, как он развалился. Как обстояли дела в 90-ые годы. И как мы живем сейчас. Так вот - НИКОГДА МОЯ СЕМЬЯ НЕ ЖИЛА ТАК ХОРОШО! Это мой личный факт! Не скажу, что во всем этом заслуга правительства. Но жаловаться я не намерен. И для меня лично против этого моего личного факта, никакие завывания так называемых "демократов", которые вам похоже совсем мозги затуманили, не катят.
Вы сами то свой мозг используете? Все авторы этих истерических воплей, про то как у нас все плохо, сравнивают Россию с Европой. А это не правильно. Нам до Европы еще очень далеко. Наше место среди стран вроде Аргентины и Бразилии. У них все те же проблемы, что и у нас стоят. И уровень коррупции тот же и состояние правового общества примерно то же самое, т.е. почти никакое.
Согласен полностью! + ;--p
-
как интересно, вы совсем не хотите своим мозгом думать? все придумано до вас, да?
Как будто ваши изречения отдают оригинальностью. Винить во всем власть, а не себя любимого - это видимо считается оригинальным в России аж с XIX века, а впрочем и раньше. Делать то ничего не надо, знай себе покрикивай.
Я помню как жили в Советском Союзе, как он развалился. Как обстояли дела в 90-ые годы. И как мы живем сейчас. Так вот - НИКОГДА МОЯ СЕМЬЯ НЕ ЖИЛА ТАК ХОРОШО! Это мой личный факт! Не скажу, что во всем этом заслуга правительства. Но жаловаться я не намерен. И для меня лично против этого моего личного факта, никакие завывания так называемых "демократов", которые вам похоже совсем мозги затуманили, не катят.
Вы сами то свой мозг используете? Все авторы этих истерических воплей, про то как у нас все плохо, сравнивают Россию с Европой. А это не правильно. Нам до Европы еще очень далеко. Наше место среди стран вроде Аргентины и Бразилии. У них все те же проблемы, что и у нас стоят. И уровень коррупции тот же и состояние правового общества примерно то же самое, т.е. почти никакое.
угу.дали нормально(подчеркиваю,именно,что НОРМАЛЬНО) пожить,поесть,отдыхать поездить...Да,это есть.но вы не учитываете того,что это все в один момент кааак ухнет.смотрите правде в глаза.
-
угу.дали нормально(подчеркиваю,именно,что НОРМАЛЬНО) пожить,поесть,отдыхать поездить...Да,это есть.но вы не учитываете того,что это все в один момент кааак ухнет.смотрите правде в глаза.
А вы знаете точную дату?Или хотя бы причину? Может назовете? Нет?
Ну а чего тогда болтать, почем зря?
-
угу.дали нормально(подчеркиваю,именно,что НОРМАЛЬНО) пожить,поесть,отдыхать поездить...Да,это есть.но вы не учитываете того,что это все в один момент кааак ухнет.смотрите правде в глаза.
А вы знаете точную дату?Или хотя бы причину? Может назовете? Нет?
Ну а чего тогда болтать, почем зря?
Спокойно,Уважаемый.Скоро нам прочитают лекцию на тему"Как нам обустроить Россию."
ПЫСЫ.Только может быть хватит обустраивать-то,преобразовывать унд ломать?
-
"Мы харашо стали жыдь, колбаса по триписят."
Это все ясно, пипл хавает.
А теперь вопрос на засыпку.
При чем тут какой-то путин?
-
"Мы харашо стали жыдь, колбаса по триписят."
Это все ясно, пипл хавает.
А теперь вопрос на засыпку.
При чем тут какой-то путин?
ага, ага "... на карибах наводнение, казалось бы причем здесь Чубайс..." ;) ~~~:/
-
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=102337.400
Место,где решается судьба России.
-
"Мы харашо стали жыдь, колбаса по триписят."
Это все ясно, пипл хавает.
А теперь вопрос на засыпку.
При чем тут какой-то путин?
А кто говорит про Путина?
Есть некая аморфная субстанция, назовем ее властью. Кто туда входит, Путин или Медведев или Алексий второй - мне пофиг. Я вижу одно - стало лучше. Есть тут заслуга Путина, нет ли- да какая по сути разница. Успешного менеджера не снимают с проекта на основании того, что всеми достижениями он обязан своей команде или чуду. Неважно.
Важен результат. Сейчас в России установилось хрупенькое, слабенькое, зависящее от цен на нефть и месячных Лоры Буш - но нормальное положение с креном в стабильность и положительную динамику.
И вот не надо его трогать сейчас.Любые резкие изменения(будет ли это СПС, Борщевский, Березовский или папа римский) это положение нарушат априори. И я не вижу на арене никого, чей потенциальный позитив превышал бы тот вред , который сейчас можно нанести шашкомаханием . Ну вообще никого не видно.
А раз не видно - не лучше ли колбаса по триписят сейчас и слабая надежда на то, что колбаса будет по дваписят послезавтра, чем либерастическое чудо а-ля Юлечка Тимошенко?
-
Год, когда Россия показала свои дипломатические мускулы ("The Financial Times", Великобритания)
17.12.2007 13:26 | ИноСМИ.Ru
Этот был год, когда Владимир Путин выпятил свою грудь перед всем миром. Кремль распространил фотографии российского президента, на которой он с голым торсом ловит рыбу в Сибири, с явным намеком: это сильный лидер сильной страны.
В 2006 году возрождающаяся Россия главным образом самоутверждалась на рынках энергоресурсов, выставляя более высокие цены за нефть и газ, а также грозя прекратить поставки тем, кто откажется платить. В этом году Россия начала разминать мускулы на более широком фронте. Она выступила против США и Европейского Союза по целому ряду вопросов - от противоракетной обороны до Косово и присутствия наблюдателей на выборах.
Такое отношение вызывает все больше критики со стороны ЕС и США. Однако внутри России добрая порция национализма во внешней политике была воспринята 'на ура'. Она укрепила популярность Путина и помогла его партии одержать триумфальную победу на декабрьских парламентских выборах. Теперь российский лидер держит предстоящие президентские выборы под контролем: он назвал Дмитрия Медведева своим преемником, а Дмитрий Медведев назвал его своим будущим премьер-министром.
Тон российской политике Путин задал в самом начале этого года, выступив с получившей широкую известность речью в Мюнхене, в которой он подверг нападкам США, заявив: 'Соединенные Штаты Америки перешагнули свои национальные границы во всех сферах: в экономике, в политике, в гуманитарной сфере, и навязываются другим государствам... Войн, локальных и региональных конфликтов меньше не стало, людей в этих конфликтах гибнет не меньше, а даже больше, чем раньше. Сегодня мы наблюдаем почти ничем не сдерживаемое, гипертрофированное применение силы'. Если учитывать ситуацию в Ираке, его заявления были не лишены разумных оснований.
Но тон российского президента напомнил многим обозревателям риторику 'холодной войны'. Российский президент осознанно провоцировал своих западных партнеров и восстанавливал их против себя.
Слова Путина сопровождались делами, особенно в сфере военной безопасности. Кремль очень гневно отреагировал на планы Вашингтона по развертыванию баз противоракетной обороны в Польше и Чехии.
Российские официальные лица отвергают американские заявления о том, что данные ракеты, являясь элементом глобальной защиты от стран-изгоев, не будут и не могут быть нацелены на Россию и на ее ракетный потенциал. По мнению Кремля, утверждения США неискренни, поскольку любую ракетную базу в будущем легко можно расширить.
Российские руководители также усматривают в этом плане политическую провокацию - распространение западного воздействия на бывшую сферу влияния России.
Они заявляют, что Россия, которой не удалось остановить расширение НАТО на восток, подняла целый ряд вопросов по поводу сегодняшнего расширения Евросоюза, и теперь она не должна уступать ни пяди земли.
При бывшем президенте Борисе Ельцине, который умер в этом году, утратившая уверенность в себе нищая Россия часто жаловалась на Запад, однако была слишком слаба, чтобы действовать в ответ. При Путине она отвечает, подвергая нападкам ключевые соглашения между Востоком и Западом, достигнутые во времена 'холодной войны'. В этом месяце Россия вышла из Договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ), который ограничивает количество войск и вооружений на европейском континенте. Выход был обоснован тем, что западные страны этот договор так и не ратифицировали.
Москва также ставит под сомнение договор 1987 года о ракетах средней и меньшей дальности (РСМД), запрещающий развертывание данных типов ракет, на том основании, что сегодня этим оружием обладают уже не только США и Россия.
Аргументы против этого соглашения пока только начинают звучать, но они способны затруднить переговоры по поводу еще более важного договора - о сокращении стратегических вооружений, срок действия которого заканчивается в следующем году.
Российские представители говорят, что в их действиях нет ничего неразумного и необоснованного. Они добавляют, что именно Вашингтон первым вышел в 2001 году из соглашения по контролю над вооружениями, отказавшись от участия в Договоре о ПРО, чтобы получить возможность разрабатывать свой противоракетный щит.
-
Никогда еще Россия не была столь демократической ("Le Figaro", Франция)
17.12.2007 10:56 | ИноСМИ.Ru
Нужно задать себе вопрос: как обстоят дела в нынешней России. Безусловно, неравенство усиливается, но и бедность отступает. Россияне потребляют все больше и лучше. Еще ни разу с момента падения коммунизма в стране не наблюдалось подобной стабильности. Россия вновь стала одной из ведущих мировых держав, и то, как развивается ситуация вокруг иранского ядерного досье, судя по всему, закрепит ее успехи на международной арене. Необходимые миру, могущественные, богатые - такими себя видят россияне при Путине. Они считают, что именно благодаря ему их условия жизни значительно улучшились, и национальная гордость возродилась.
Россияне покончили с коммунизмом, но не с потребностью в государстве, не с национализмом, не с экономическими, дипломатическими, региональными или глобальными амбициями. Разве могли они поддержать процесс под названием демократизация, если он неминуемо должен был привести к распаду их государства? Россиянам нужна власть, способная сдерживать гражданскую олигархическую войну, цену которой они хорошо знают. Если мы питаем надежду, что завтра эта страна встанет на путь истинный, неразумно сегодня стремится ее изолировать, неосмотрительно хулить, смотреть на нее свысока. Ах! В эти минуты непримиримости, какими только политическими и нравственными добродетелями мы себя не наделяем! Но уверенны ли мы, что таким образом не оказываем медвежью услугу прогрессу демократии в этой стране?
-
А кто говорит про Путина?
Га-га-га.
Перед тем как что-то пейсать, читайте название темы.
Для порядка.
Есть некая аморфная субстанция, назовем ее властью. Кто туда входит, Путин или Медведев или Алексий второй - мне пофиг. Я вижу одно - стало лучше. Есть тут заслуга Путина, нет ли- да какая по сути разница. Успешного менеджера не снимают с проекта на основании того, что всеми достижениями он обязан своей команде или чуду. Неважно.
Важен результат. Сейчас в России установилось хрупенькое, слабенькое, зависящее от цен на нефть и месячных Лоры Буш - но нормальное положение с креном в стабильность и положительную динамику.
Ставим вопрос шЫре - при чем тут вся нынешняя власть?
-
А теперь вопрос на засыпку.
При чем тут какой-то путин?
Путин раздаёт розовые очки.
-
А теперь вопрос на засыпку.
При чем тут какой-то путин?
Путин раздаёт розовые очки.
Кому очки [[devilish]], а кому и клизмы :-:).
-
А теперь вопрос на засыпку.
При чем тут какой-то путин?
Путин раздаёт розовые очки.
Кому очки [[devilish]], а кому и клизмы :-:).
Розовые клизмы???? оригинально! [love]
-
Ставим вопрос шЫре - при чем тут вся нынешняя власть?
А при том, что именно при ЭТОЙ власти в стране появился порядок. Ни боречка ельцин, ни миша горбачев ни кто-либо еще порядка навести не могли. Что именно сделала власть для наведения порядка - вопрос другой. Лично мое мнение- не очень сильно мешала. Вернее мешала меньше, чем все предыдущие. И этого хватило. И уже за это честь и хвала.
PS Ну и это. Морд-Сит, Zhyza, mrsticker,Alt и прочие...Вот правда интересно, а у вас есть что-то предложить лучше? Если есть - почему вы не баллотируетесь в президенты? Если нет - извините уж, но очень похоже на вой, обиженных жизнью неудачников, которые во всех своих неудачах винят те самые , мифические внешние обстоятельства .
-
Дело не в обиде на жизнь. Просто работая на производстве я смотрю на пенсионеров, которые вкалывали всю жизнь строя всё то, что нас окружает, а теперь не живут, а выживают. И дожив до пенсии я не хотел бы в нашем социальном государстве( ст.7 Конституции) так жить.
И если людей, работающих на заводе за зарплату 15-20тыс. принято считать неудачниками- значит я такой и есть.
-
Дело не в обиде на жизнь. Просто работая на производстве я смотрю на пенсионеров, которые вкалывали всю жизнь строя всё то, что нас окружает, а теперь не живут, а выживают. И дожив до пенсии я не хотел бы в нашем социальном государстве( ст.7 Конституции) так жить.
И если людей, работающих на заводе за зарплату 15-20тыс. принято считать неудачниками- значит я такой и есть.
Про пенсионеров. А что вы можете предложить? Поднять всем пенсии на 10тыс рублей? Офигенная мера, с офигенными перспективами.
Просто так уж сложилось, что им не повезло. Сильно не повезло в условиях ломающегося колосса и крушения того мира, в котором они жили.
Хорошо хоть сейчас большинству из них могут помогать их дети и внуки. Лет 10 назад все лишь выживали и возможности для помощи были очень и очень ограниченные.
Что же касается будущего - я так же как и вы не хотел бы жить на социальную пенсию от государства. И знаю, что не буду жить так. Благо, благодаря законам, принятым при нынешнем правительстве начали(причем реально начали) работать пенсионные фонды.
Что касается лично вас - да никто не говорит о деньгах. Доход - очень субъективное явление и не должен (кроме совсем запущенных случаев, являться критерием) успеха или неуспеха. Дело в мироощущении. В том, что сейчас МОЖНО нормально жить , не нарушая УК. В отличие от совсем недавнего времени. Вот и все. Но даже это- имхо очень немало. Вы так не считаете?
-
И если людей, работающих на заводе за зарплату 15-20тыс. принято считать неудачниками- значит я такой и есть.
А с моими 25 тыс. я могу считаться богатым? :-)
А пенсионерам не повезло. Для них оказалась справедливым китайское проклятие: "Чтобы жить тебе в эпоху перемен." Власть потеряв управление над государством безжалостно рубила все, что мешало ей остаться на плаву. И пенсионеры оказались именно тем грузом, от которого власть постаралась избавиться в первую очередь. Сейчас власти начинают вспоминать, что у них в государстве есть и пенсионеры. Если несколько лет назад пенсии не хватало даже на еду, то сейчас на еду хватает. А одиноким пенсионерам даже за квартиру дают дотацию.
-
Сейчас власти начинают вспоминать, что у них в государстве есть и пенсионеры. Если несколько лет назад пенсии не хватало даже на еду, то сейчас на еду хватает. А одиноким пенсионерам даже за квартиру дают дотацию.
какие интересный истории. а мои то и не знают. рассказать штоли?
-
Сейчас власти начинают вспоминать, что у них в государстве есть и пенсионеры. Если несколько лет назад пенсии не хватало даже на еду, то сейчас на еду хватает. А одиноким пенсионерам даже за квартиру дают дотацию.
какие интересный истории. а мои то и не знают. рассказать штоли?
А мои знают и пользуются? И я им про то не рассказывал... во странно, мы вообще с вами в одной стране-то живём?
-
Сейчас власти начинают вспоминать, что у них в государстве есть и пенсионеры. Если несколько лет назад пенсии не хватало даже на еду, то сейчас на еду хватает. А одиноким пенсионерам даже за квартиру дают дотацию.
какие интересный истории. а мои то и не знают. рассказать штоли?
А мои знают и пользуются? И я им про то не рассказывал... во странно, мы вообще с вами в одной стране-то живём?
А вместо того чтобы получать достойную пенсию жить на подачки - это вы считаете нормально? -wall-
?Надо уважать человека! Не жалеть... не унижать его жалостью... уважать надо!.. Человек - вот правда... существует только человек, все же остальное - дело его рук и его мозга! Че-ло-век! - Это великолепно! Это звучит гордо!?.
Максим Горький ("На дне")
-
А вместо того чтобы получать достойную пенсию жить на подачки - это вы считаете нормально? -wall-
?Надо уважать человека! Не жалеть... не унижать его жалостью... уважать надо!.. Человек - вот правда... существует только человек, все же остальное - дело его рук и его мозга! Че-ло-век! - Это великолепно! Это звучит гордо!?.
Максим Горький ("На дне")
А у них и пенсия достойная, и за квартиру платят меньше, и почему вы считаете это подачками я не понимаю. Моя бабушка ни дня после ухода на пенсию не проработала и всегда жила хорошо.
-
Сейчас власти начинают вспоминать, что у них в государстве есть и пенсионеры. Если несколько лет назад пенсии не хватало даже на еду, то сейчас на еду хватает. А одиноким пенсионерам даже за квартиру дают дотацию.
какие интересный истории. а мои то и не знают. рассказать штоли?
А мои знают и пользуются? И я им про то не рассказывал... во странно, мы вообще с вами в одной стране-то живём?
А вместо того чтобы получать достойную пенсию жить на подачки - это вы считаете нормально? -wall-
?Надо уважать человека! Не жалеть... не унижать его жалостью... уважать надо!.. Человек - вот правда... существует только человек, все же остальное - дело его рук и его мозга! Че-ло-век! - Это великолепно! Это звучит гордо!?.
Максим Горький ("На дне")
Куй знает, может я конечно какой неправильный и вообще ущербный. Но вот лично я бы, будучи молодым и здоровым мужиком, вообще никогда в жизни своим пенсионерам-родителям не позволил бы не то, что узнать какого размера у них дотация на квартиру( это НЕ в сторону 112244), а сколько у них вообще пенсия. Нехай бы себе лежала и копилась.
Но, правда, судя по постам некоторых пишущих здесь, - я все таки ущербный в этом плане, и мое мнение можно не учитывать.
-
Куй знает, может я конечно какой неправильный и вообще ущербный. Но вот лично я бы, будучи молодым и здоровым мужиком
давайте представим ваш идеальный мир - все "молодые и здоровые" работают программистами, юристами, и прочими высоко (сейчас) оплачиваемыми спечиалистами в серьёзных конторах и зарабатывают кучу денек. распределяют эту кучу внутри всей семьи, в которой все остальные работают чёрти где (рабочими на заводах, грузчиками в магазинах, etc) и кем (учителями, врачами, да и вообще бюджетники), пенсионеры выгоняют тех кто приносит им пенсию, со словами "Нехай себе лежит и копицо".
после 40 лет, эти "молодые и здоровые" программисты уходят в утиль, бо уже не молодые (пятый десяток йопт), и не здоровые (геморой, близорукость, артрит), уступая место своим детям. пока ещё "молодым и здоровым". а немолодые уже мужики, начинают работать чёрти где и кем. не берут правда никуда, только если по знакомству грузчиком, или ключи подавать.
гротеск
-
Куй знает, может я конечно какой неправильный и вообще ущербный. Но вот лично я бы, будучи молодым и здоровым мужиком
давайте представим ваш идеальный мир - все "молодые и здоровые" работают программистами, юристами, и прочими высоко (сейчас) оплачиваемыми спечиалистами в серьёзных конторах и зарабатывают кучу денек. распределяют эту кучу внутри всей семьи, в которой все остальные работают чёрти где (рабочими на заводах, грузчиками в магазинах, etc) и кем (учителями, врачами, да и вообще бюджетники), пенсионеры выгоняют тех кто приносит им пенсию, со словами "Нехай себе лежит и копицо".
после 40 лет, эти "молодые и здоровые" программисты уходят в утиль, бо уже не молодые (пятый десяток йопт), и не здоровые (геморой, близорукость, артрит), уступая место своим детям. пока ещё "молодым и здоровым". а немолодые уже мужики, начинают работать чёрти где и кем. не берут правда никуда, только если по знакомству грузчиком, или ключи подавать.
гротеск
Начало очень даже ничего...А вот продолжение (выделено) вы откуда взяли? У вас тяжелые наследственные болезни и вы боитесь не дожить до 40? Ну так и говорите за себя...Причем тут нормальные люди то?
-
Куй знает, может я конечно какой неправильный и вообще ущербный. Но вот лично я бы, будучи молодым и здоровым мужиком
давайте представим ваш идеальный мир - все "молодые и здоровые" работают программистами, юристами, и прочими высоко (сейчас) оплачиваемыми спечиалистами в серьёзных конторах и зарабатывают кучу денек. распределяют эту кучу внутри всей семьи, в которой все остальные работают чёрти где (рабочими на заводах, грузчиками в магазинах, etc) и кем (учителями, врачами, да и вообще бюджетники), пенсионеры выгоняют тех кто приносит им пенсию, со словами "Нехай себе лежит и копицо".
после 40 лет, эти "молодые и здоровые" программисты уходят в утиль, бо уже не молодые (пятый десяток йопт), и не здоровые (геморой, близорукость, артрит), уступая место своим детям. пока ещё "молодым и здоровым". а немолодые уже мужики, начинают работать чёрти где и кем. не берут правда никуда, только если по знакомству грузчиком, или ключи подавать.
гротеск
Странно, отцу 55, он всю жизнь отработал слесарем жестянщиком, и до сих пор зарабатывает больше меня, хотя моя работа и не высокооплачиваемая, но выше чем ту, которую уже здесь называли. Он может тоже с вами не в одной стране живёт? и мой крёстный? и многие , многие мои знакомые, которые работают совершенно в разных сферах, имеют различное образование и возраст, и не ноют про власть и будующие крахи, да , довольны не всем, но то что становится жить лучше не отрицает никто, может вам портал какой построить из Вашей страшной России в мою?
-
Начало очень даже ничего.
простите я ошибался. я думал вы умеете масштабно думать, а не только о себе.
а посему гойворить с вами и ещё с одним любителем фактов про свою семью - не вижу смыслаи не ноют про власть и будующие крахи, да , довольны не всем, но то что становится жить лучше не отрицает никто, может вам портал какой построить из Вашей страшной России в мою?
где же вы нытьё то увидели? процитируйте
Мишо тут уже пыталсо вас всех немного отрезвить наводящими вопросами, но похоже план путина слишком забористый...
-
Наводящие вопросы и я задавать умею, но они не обязательно ведут к истине, но в принципе на форуме человека переубедить не возможно, нас рассудит время и потомки [[laugh2]] Может действительно проснусь я завтра и пойму в каком жутком мире я собрался жить дальше, заводить семью и воспитывать детей, пойму что все старания тщетны и пойду топиццо.
-
Странно, отцу 55, он всю жизнь отработал слесарем жестянщиком, и до сих пор зарабатывает больше меня, хотя моя работа и не высокооплачиваемая, но выше чем ту, которую уже здесь называли. Он может тоже с вами не в одной стране живёт? и мой крёстный? и многие , многие мои знакомые, которые работают совершенно в разных сферах, имеют различное образование и возраст, и не ноют про власть и будующие крахи, да , довольны не всем, но то что становится жить лучше не отрицает никто, может вам портал какой построить из Вашей страшной России в мою?
;--p
Просто Altа похоже зависть к богатым заела. Видимо он будет считать, что живет хорошо, когда у него будет дом, дача на Канарах, машина представительского класса и т.д. А пока у него этого нет, все плохо. Я вообще-то думал, что наш народ этим переболел в 1917 году, но видимо у некоторых это неизлечимо. Проблема заключается в том, что видимо у него никогда этого не будет, потому как нет предприимчивой жилки в характере. У меня тоже этого не будет, по той же самой причине, но я не жалуюсь.
Если он считает, что в России ужасно и становиться все хуже - ну пусть тогда уезжает или становиться президентом и обустраивает Россию.
-
План Альта забористее чем план Путина? ???
-
План Альта забористее чем план Путина? ???
А он у него есть?
-
А вместо того чтобы получать достойную пенсию жить на подачки - это вы считаете нормально?
Кстати - Россия одна из немногих стран, где можно, хоть как-то прожить на пенсию. В США на пенсию не проживешь. Большинство американских пенсионеров живут на свои сбережения.
-
Мда? (( План Путина.. программа Путина?Имея такие ресурсы, такую поддержу населения и безумные нефтедоллары? умудриться провалить все свои нац. проекты? и после таких успехов еще и говорить о 3 сроке.??? А тот фарс? который разыгрывают перед нами под видом демократических выборов.. это уже даже не смешно? это страшно?(( -wall- А по поводу сбережений? наше дорогое государство делало?делает и будет делать все.. что бы у простых граждан их не было?. только наши дорогие политики умудрились обвинить в сумасшедшей инфляции в октябре- ноябре.. растущие доходы населения? и при самой богатой ресурсной базе в мире.. занимать 67 место по уровню жизни.. вот главный показатель деятельности наших рулевых? Титаник млин ((
-
А вместо того чтобы получать достойную пенсию жить на подачки - это вы считаете нормально?
Кстати - Россия одна из немногих стран, где можно, хоть как-то прожить на пенсию. В США на пенсию не проживешь. Большинство американских пенсионеров живут на свои сбережения.
Американские пенсионеры по мИру ездят ,а у наши пОмиру ходят!По мне Россия эта одна из стран где на людей пофиг и пенсию платят соответствуюшую! Кстати говорят скоро все подоражает очень сушественно,вот посмотрим что пенсионеры скажут(когда им рублей 100 добавят к пенсии) ИМХО
Правильно все - там есть негосударственные пенсионные фонды, где можно добровольно капить бабло и на пенсии по миру ездить! а с нашими пенсиями только милостыню оплачивать
а подорожает - да, я еще днем хотел запостить инфу, да времени не было! все раеально - уже Кудрин официально подтверждает что инфляция в этом году будет аж за 11%, плюс новогодний скачек цен не спадет... в общем клева живем! Респект всем слепым ("..это те кто в списке после авганцев идут на льготы...")! ~~~:/
-
У Владимира есть новости для России
Наконец-то игра в угадайку, кто станет преемником президента Владимира Путина, закончилась, и кремлевским кандидатом на президентских выборах в будущем году станет Дмитрий Медведев. Путин объявил о поддержке своего протеже, юриста по образованию, занимающего кресло первого вице-премьера, в прошлый понедельник. Это должно было положить конец многомесячным спекуляциям о том, кто возглавит страну после окончания второго президентского срока Владимира Путина в марте будущего года.
Россия - уже не тот медведь, каким была раньше. Вполне очевидно, что из-за огромной утечки мозгов и демографического кризиса страна стала меньше - как с точки зрения населения, так и с точки зрения ее веса в мировой политике; кроме того, она измучена такими проблемами как алкоголизм, СПИД, расизм, насилие и ксенофобия. Однако правление президента Путина несомненно принесло относительное экономическое процветание России - новой России, которая стала намного более компактной и эффективной в управле нии. Пока стратегические активы страны оставались невостребованными, слабая экономика была единственным препятствием для того, чтобы Россия смогла выполнять свою традиционную функцию противовеса Соединенным Штатам. Поэтому экономическое возрождение страны является хорошей новостью для всего мира, где с нетерпением ждут нового мирового порядка.
"Hindustan Times", Индия
-
А вместо того чтобы получать достойную пенсию жить на подачки - это вы считаете нормально?
Кстати - Россия одна из немногих стран, где можно, хоть как-то прожить на пенсию. В США на пенсию не проживешь. Большинство американских пенсионеров живут на свои сбережения.
Минимальная пенсия в США 400дол.(для тех, кто никогда не работал)+ оплата жилья, еды, медикоментов-потому что он бедный.http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=479313
Нашему государству нужны люди работающие, которые могут сами себя обеспечить. Мечта пенсионного фонда, чтоб старые и больные быстрее умирали. Их мечта сбывается. Срадний срок жизни мужчин 58 лет.
-
А вместо того чтобы получать достойную пенсию жить на подачки - это вы считаете нормально?
Кстати - Россия одна из немногих стран, где можно, хоть как-то прожить на пенсию. В США на пенсию не проживешь. Большинство американских пенсионеров живут на свои сбережения.
Минимальная пенсия в США 400дол.(для тех, кто никогда не работал)+ оплата жилья, еды, медикоментов-потому что он бедный.http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=479313
Нашему государству нужны люди работающие, которые могут сами себя обеспечить. Мечта пенсионного фонда, чтоб старые и больные быстрее умирали. Их мечта сбывается. Срадний срок жизни мужчин 58 лет.
А американскому государству нужние нищие бездельники эмигранты. С вашей же ссылки
". Ты работал всю жизнь, платил налоги + SS, а вышел на пенсию и получил $600 в месяц. Другой чел, который нихрена не работал и не платил налогов получает от государства всего $400, но +оплата жилья, жратвы и медикаментов, потому-что он бедняк. Как результат, многие американцы живут в старости хуже чем недавно приехавшие эмигранты ни дня не работавшие в штатах.
-
Читаем дальше.Средняя пенсия примерно $1100 в месяц.
А путешествуют пенсионеры на свои заработаные, отложеные, накопленные деньги.
Где у нас гарантия, что отложенные деньги не съест инфляция, а негосударственный пенсионный фонд через 20 лет не исчезнет. Доверят нашим банкам меня научили в 91 и 98 годах.
-
А при том, что именно при ЭТОЙ власти в стране появился порядок. Ни боречка ельцин, ни миша горбачев ни кто-либо еще порядка навести не могли. Что именно сделала власть для наведения порядка - вопрос другой. Лично мое мнение- не очень сильно мешала. Вернее мешала меньше, чем все предыдущие. И этого хватило. И уже за это честь и хвала.
Честь и хвала ворам, за то что ничего не делали, но благодяря мифическому чему-то вокруг все стало прекрасно?
Прекрасно, вы сегодня в ударе.
PS Ну и это. Морд-Сит, Zhyza, mrsticker,Alt и прочие...Вот правда интересно, а у вас есть что-то предложить лучше? Если есть - почему вы не баллотируетесь в президенты? Если нет - извините уж, но очень похоже на вой, обиженных жизнью неудачников, которые во всех своих неудачах винят те самые , мифические внешние обстоятельства .
Удачник, твоя пейсанина похожа на добротное вылизывание ануса хозяина, с восхвалением последнего за все блага земные под смачное обсасывание брошенной тебе кости.
"Ничего не делали, но стало вроде неплохо, похеру почему, но пусть так и будет". Позиция пассивных педерастов мещан, не желающих видеть дальше трех метров от своего носа, но гордо и напыщено старающихся спорить о политике в масштабах вселенной.
Жалкие пассивные лузеры, кого вы пытаетесь оскорбить? Обвиняя всех окружающих в бездействии вы не в состоянии посмотреть на себя со стороны - что вы-то сделали, кроме повторения убогих предвыборных плакатов о "стабильном плане" путена, стабильно зависящем от исключительно от диаметра трубы и цены на нефть?
"После нас хоть потоп", ага.
Мишо тут уже пыталсо вас всех немного отрезвить наводящими вопросами, но похоже план путина слишком забористый...
Я давно уже не пытаюсь никого отрезвить - этих людей спасет только большая беда - сиречь война. И они даже не догадываются, насколько велик их шанс вместо уйутненьгово офеса оказаться в лесу по деревом. Интересно будет посмотреть, ага.
Ггггг.
Просто Altа похоже зависть к богатым заела. Видимо он будет считать, что живет хорошо, когда у него будет дом, дача на Канарах, машина представительского класса и т.д. А пока у него этого нет, все плохо. Я вообще-то думал, что наш народ этим переболел в 1917 году, но видимо у некоторых это неизлечимо.
Перед тем как такое пейсать, советую выдавать цитаты из того, кого вы пытаетесь обвинить.
Иначе выглядит как обычно - брехней.
-
Любителям Путина.....
Скажите мне, что сделал товарищ путин с 1999 года.
Хоть что-то хорошее, что зависело от его действий? Кому стало лучше жить и почему? Просто интересно.
В моем понимание, единственное, что изменилось, взятки стали больше и их количество возрасло. И воровать могут теперь только богатые и очень богатые люди. Самая показательная взятка, это яйца фаберже.
2 Alt и не причем тут зарплаты соесарей и прочего, здесь власть ни пречем. Хочешь больше зарабатывать смени профессию, а когда слесарей не останеться то зарплата у них будет очень даже не плохая.
-
К слову сказать, нащот слесарей и работяг - у них все не так плохо, как хотелось бы многим.
Рабочие на заводахЪ сейчас зарабатывают поболе инженеровЪ.
А то, что спившиеся хлыщи солят зал#@? - так это их проблемы.
-
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=138124.0
Читаем внимательно, господа путенцы.....
Тема висит полтора месяца, и ни одного веского аргумента я там не нашол. Зато тут визжать, как всё хорошо, это мы могём...
-
2 Alt и не причем тут зарплаты соесарей и прочего, здесь власть ни пречем. Хочешь больше зарабатывать смени профессию, а когда слесарей не останеться то зарплата у них будет очень даже не плохая.
не, не об том речь. это можно сказать саморегулирующаяся система. тут же говорят что путен всё это сделал. я и показываю на примере, что ни он ни партия власти для этого ничего не делала. еслип делала, то такой саморегуляции не былоМишо тут уже пыталсо вас всех немного отрезвить наводящими вопросами, но похоже план путина слишком забористый...
Я давно уже не пытаюсь никого отрезвить - этих людей спасет только большая беда - сиречь война. И они даже не догадываются, насколько велик их шанс вместо уйутненьгово офеса оказаться в лесу по деревом. Интересно будет посмотреть, ага.
Ггггг.
трабла только в том, что мы смотреть будем из под таких же деревьев
-
Обвиняя всех окружающих в бездействии вы не в состоянии посмотреть на себя со стороны - что вы-то сделали, кроме повторения убогих предвыборных плакатов о "стабильном плане" путена, стабильно зависящем от исключительно от диаметра трубы и цены на нефть?
Что мы сделали и чем отличаемся от вас? Да ничего в принципе.Кроме того, что работаем и зарабатываем достойные деньги, внося реальный, а не инетпездобольский вклад в развитие нашей страны.
Отличие от вас вроде небольшое, но существенное. Впрочем классу luserus vulgaris этого никогда не понять, к сожалению.
Скажите мне, что сделал товарищ путин с 1999 года.
Хоть что-то хорошее, что зависело от его действий? Кому стало лучше жить и почему? Просто интересно.
Да фигня вопрос.
http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/07-08.htm (http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/07-08.htm)
Динамику с 2000 года можно посмотреть, она вполне показательна.
И сделал это все именно Путин и его команда, поскольку именно они руководили страной в это время. И именно они как отвечают за провалы, так и разделяют успех всей страны.
Я даже не буду говорить, про укрепление оборонки и внятную внешнюю политику, я не буду говорить, про рост ВВП, я не буду говорить про многое другое. Той таблички, которую я привел, вполне хватит.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=138124.0
Читаем внимательно, господа путенцы.....
Тема висит полтора месяца, и ни одного веского аргумента я там не нашол. Зато тут визжать, как всё хорошо, это мы могём...
Саш, ну хочешь вместе пошагово разберем? Ты меня знаешь, я могу...Но нужно ли?
Как то уже разок разбирали такую подборку про Америку. Муторно и долго. А результат заранее предсказуем. Такие статейки априори пишутся с высасыванием из пальца всего чего можно и нельзя.
Только почему то при тщательном рассмотрении все это выглядит уже совсем по другому. Ну как небезызвестный Суворов, в общем.
-
Что мы сделали и чем отличаемся от вас? Да ничего в принципе.Кроме того, что работаем и зарабатываем достойные деньги, внося реальный, а не инетпездобольский вклад в развитие нашей страны.
Товарищ небыдло, огласите вашу достойную работту и реальный фклат в развитие страны.
Разливаете чюгун, как намедни застрелившийся при подобном вопросе скиф, или просиживаете штаны за терминальной продажей китайского барахла?
Динамику с 2000 года можно посмотреть, она вполне показательна.
И сделал это все именно Путин и его команда, поскольку именно они руководили страной в это время. И именно они как отвечают за провалы, так и разделяют успех всей страны.
Я даже не буду говорить, про укрепление оборонки и внятную внешнюю политику, я не буду говорить, про рост ВВП, я не буду говорить про многое другое. Той таблички, которую я привел, вполне хватит.
Этой табличкой можете подтереться.
Повторяю для тех кто не понялЪ: что сделал великий путен и его команда кроме отвинчивания нефтяного крана, что в плеяду благих дел ну никак не попадает?
Поддэрживало стабилност и потенциал?
Зима
Сибирь
Мороз трескучий.
И #$@ стоит
На всякий случай.
Вот она, вся стабильность и потенциал.
Воровство, пустозвонство и промывание мозгов дегенератам и пенсионерам, совмещенное с разбрасыванием костей.
-
Или у нас демократия по-русски? (Когда страной управляет главный демократ)
[/quote]
у нас как ни крути - конституция.
-
Этой табличкой можете подтереться.
Повторяю для тех кто не понялЪ: что сделал великий путен и его команда кроме отвинчивания нефтяного крана, что в плеяду благих дел ну никак не попадает?
Отвечаю для тех, кто не понялъ - поднял уровень жизни в стране. В 70-80 ые годы нефтяной кран был открыт даже шире, но почему-то к росту благосостояния это не вело. Чудеса , правда?
Вопрос к вам : а какие собственно дела вы соблагозволите зачесть, за "дело". Путин должен лично выработать 50 млн тонн угля и выплавить 2 млн тонн стали , что бы вы сказали- "да...он это сделал."???
Вот правда интересна ваша позиция.
Приведу простой пример. Путин ввел единый,плоский, самый низкий в Европе НДФЛ в 2001 году. Вкупе с давлением налоговиков(очевидно по указанию и при поддержке власти) это привело к резкому обелению зарплат в стране. Я вообще уже не знаю, ни одной компании, в которой бы платили вчерную(хотя такие есть конечно еще и их немало) . Представить такое обеление году так в 2000ном было просто нереально.
Вот это вот может засчитываться за "сделал"? Или нет? Или это тоже "труба"?
огласите вашу достойную работту и реальный фклат в развитие страны
Работаю в IT,помимо прочего, проектирую инфраструктурные и интеграционные решения.
Системы спроектированные и настроенные мной стоят в крупных банках, страховых компаниях, ритейлерах, провайдерах сотовой и фиксированной связи, производственных компаниях и тд.
Понятно, что это все томленье духа и суета сует, по сравнению со вкладом в развитие страны автослесаря. Я же и не спорю. Но вот налогов я плачу значимо больше, чем этот автослесарь .
Можно мне это вклад (в виде налогов) зачесть как полезное дело? Нет? Жаль...Пойду в поисках ближайшей стены.
-
Отвечаю для тех, кто не понялъ - поднял уровень жизни в стране. В 70-80 ые годы нефтяной кран был открыт даже шире, но почему-то к росту благосостояния это не вело. Чудеса , правда?
Опаньки.
Цифры в студею.
Приведу простой пример. Путин ввел единый,плоский, самый низкий в Европе НДФЛ в 2001 году. Вкупе с давлением налоговиков(очевидно по указанию и при поддержке власти) это привело к резкому обелению зарплат в стране. Я вообще уже не знаю, ни одной компании, в которой бы платили вчерную(хотя такие есть конечно еще и их немало) . Представить такое обеление году так в 2000ном было просто нереально.
Вот это вот может засчитываться за "сделал"? Или нет? Или это тоже "труба"?
Во, хоть одно действие откопалось.
А теперь давайте посмотрим, кто от этого "обеления" выиграл, как и почему?
-
Опаньки.
Цифры в студею.
(http://www.expert.ru/graphs/expert/2007/05/graphs229832.GIF)
А теперь давайте посмотрим, кто от этого "обеления" выиграл, как и почему?
Может лучше посмотрим, кто от этого проиграл? Быстрее получится.
-
У нас доля оплаты труда в себестоимости продукции 12%, тогда как в развитых странах в 2-4 раза выше. И власть объясняет , что больше дать не может: страна плохо работает, мало производит. Если повысить зарплаты, то вырастет инфляция, опустеют прилавки, вернётся дефицит и т.д. Только это не вина рабочих, а бездарность правительства, которые кроме политики сдерживания доходов населения и воровства нефтедолларов ничего больше не умеют. Надо судить о власти по её эффективности и честности, а не красивым речам о светлом будущем.
-
Саш, ну хочешь вместе пошагово разберем? Ты меня знаешь, я могу...Но нужно ли?
Ну почему же ненужно?
Очень уважаю тебя как оппонента в споре.
Давай разберем. Особенно меня интересует уровень коррупции и судебная система. Никогда не видел, на чём ездят арбитражные судьи?
Что же касается нефтяного крана, так в 70-е - 80-е годы уровень цен на нефть был совсем другим, не так ли?
-
Никогда не видел, на чём ездят арбитражные судьи?
не знаю насчет арбитражных, а один заслуженный широко известный в городе судья ездит на Дэу Нексии.
-
Может лучше посмотрим, кто от этого проиграл? Быстрее получится.
Давайте все, там разберемся.
Нащот таблички - не знаю источник, но поверю.
Что это дает, кроме понимания, что в 2008 кран опять будет открыт на уровне 1988?
Исторически - финансовый и политический Пи$#%@ через три года. Гггггг.
В нашей плоскости - увеличение продаж на уровне роста нефтедоллера. Все.
Вот и весь рост благосостояния из мифических действий какой-то там команды путена.
Что дальше?
не знаю насчет арбитражных, а один заслуженный широко известный в городе судья ездит на Дэу Нексии.
Начальнег пятого батальйона, гойворят, йездит на волге.
И что дальше?
-
не знаю насчет арбитражных, а один заслуженный широко известный в городе судья ездит на Дэу Нексии.
Начальнег пятого батальйона, гойворят, йездит на волге.
И что дальше?
Полагаю, вопрос к Шурику.
З.Ы. У судьи официальная з/п в 70 тыр.
-
Да вобщем да, мойшыны давно не доказательство наличия щота в банке.
-
У нас доля оплаты труда в себестоимости продукции 12%, тогда как в развитых странах в 2-4 раза выше.
в моей компании эта доля - процентов 70. Есть компании в которых эта доля -90%. А в производственных компаниях - значительно ниже. И о чем это говорит? Да ни о чем. Причем тут власть? Она должна тыкать по башке каждого генерального директора каждого предприятия и говорить ему "повышай сцуко долю оплаты труда, повышай гадина!" ? Так вы себе это представляете ? У нас все-таки капитализм и частная собственность, как никак.
Саш, ну хочешь вместе пошагово разберем? Ты меня знаешь, я могу...Но нужно ли?
Ну почему же ненужно?
Очень уважаю тебя как оппонента в споре.
Давай разберем. Особенно меня интересует уровень коррупции и судебная система. Никогда не видел, на чём ездят арбитражные судьи?
Что же касается нефтяного крана, так в 70-е - 80-е годы уровень цен на нефть был совсем другим, не так ли?
На чем ездят арбитражные судьи - я знаю. Видел даже какие кортежи из геленвагенов у церковных деятелей и какие симпатишные машинки стоят напротив библио глобуса в МСК. И тут я с тобой полностью согласен. Будет время - постараюсь ответить в той теме.
насчет цен на нефть - график я привел.Так что, в среднем, цена тогда была выше,добыча тоже выше, но вот геленвагенов (даже у судей), по Москве тогда столько не ездило почему-то.
Да и нормальной одеждой(едой) для пролетариата трудности были. И хлебушек за границей закупали.
В чем фишка, как ты думаешь?
-
Да вобщем да, мойшыны давно не доказательство наличия щота в банке.
Именно. Особо охочие до комфортаимеют неплохие служебные, да с водилами ;) На свадьбу лично нанимал 2 мерина, каждый стоимостью по 60 килобаксов, по отзывам компетентных товарищей - таки оба оказались служебными авто областных МВДшных "погонников".
-
насчет цен на нефть - график я привел.Так что, в среднем, цена тогда была выше,добыча тоже выше, но вот геленвагенов (даже у судей), по Москве тогда столько не ездило почему-то.
Да и нормальной одеждой(едой) для пролетариата трудности были. И хлебушек за границей закупали.
В чем фишка, как ты думаешь?
Неужто теперь меньше воруют?
-
З.Ы. У судьи официальная з/п в 70 тыр.
если судья гражданский - вполне возможно.
Вот пррайс-лист на услуги судей, утвержденный Путиным.
http://www.mka-spb.ru/sobitiya_v_kollegii/novosti_yurisprudencii/novosti/okladi_sudey_povisili.php
Самая скромная зарплата судьи там - всего лишь около 90 тыров. Средняя - более 150 тыров. Хотя... в принципе этого маловато на бентли...
-
З.Ы. У судьи официальная з/п в 70 тыр.
если судья гражданский - вполне возможно.
Вот пррайс-лист на услуги судей, утвержденный Путиным.
http://www.mka-spb.ru/sobitiya_v_kollegii/novosti_yurisprudencii/novosti/okladi_sudey_povisili.php
Самая скромная зарплата судьи там - всего лишь около 90 тыров. Средняя - более 150 тыров. Хотя... в принципе этого маловато на бентли...
Гражданский. Кстати, пенсийка там тоже неплохая, около тыщи "мертвых президентов".
-
в моей компании эта доля - процентов 70. Есть компании в которых эта доля -90%. А в производственных компаниях - значительно ниже. И о чем это говорит? Да ни о чем. Причем тут власть?
Судя по старательному замалчиванию - компанея ваша занимается продажами, я угадал, товарищ вкладчик в ВВП?
А говорит это о том, что практически производство в нынешней модели - невыгодно, не нужно.
Правильно - нахрена что-то производить, если можно получать бабло из бабла на строительстве нефтяных и строительных пирамид.
Концовку сами расскажете?
У нас все-таки капитализм и частная собственность, как никак.
Гг-г. Расскажите мне еще про феодализмЪ.
Что за манера засовывать многомерные системы в тупые марксовские штамповки?
Именно. Особо охочие до комфортаимеют неплохие служебные, да с водилами На свадьбу лично нанимал 2 мерина, каждый стоимостью по 60 килобаксов, по отзывам компетентных товарищей - таки оба оказались служебными авто областных МВДшных "погонников".
Вышел покурить, увидил на набережной новый S-класс в ДПС-расцветке, с мигалкой.
Много думалЪ.
В чем фишка, как ты думаешь?
Неужто теперь меньше воруют?
Добавим сложности +1 - известно, что воруют больше.
Так в чем прикол?
Все то же самое, воруют больше, живем типа как лучше.
И тут всплывает со всех углов это магическое слово "стабилност".
Гггггг.
-
Судя по старательному замалчиванию - компанея ваша занимается продажами, я угадал, товарищ вкладчик в ВВП?
Может для начала научимся читать оппонента? Чем я занимаюсь - я писал в этой теме.
Вопросы?
-
Пейсали вы тут только что "ви работаити и зарабатываити достойные деньги", что является никак не ответом, но дешевенькой отмазкой от осознания собственной ненужности.
И в очередной раз от ответа "увильнули".
Что тут скажешь, и так все видно.
Ку-ку.
-
Да фигня вопрос.
http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/07-08.htm (http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/07-08.htm)
Динамику с 2000 года можно посмотреть, она вполне показательна.
И сделал это все именно Путин и его команда, поскольку именно они руководили страной в это время. И именно они как отвечают за провалы, так и разделяют успех всей страны.
Я даже не буду говорить, про укрепление оборонки и внятную внешнюю политику, я не буду говорить, про рост ВВП, я не буду говорить про многое другое. Той таблички, которую я привел, вполне хватит.
так а теперь есть такая табличка индекс потребительских цен, так вот согласно данным инфляции, рубль обесценился в 2,66 раза(и инфляция в 2007 году гораздо превосходит планы путинской команды), и то эта цифра очень сильно занижена (такой сферой как услуги, если вы знаете как считается индекс потребительских цен), а реально, я думаю в теже пять раз, так что эта табличка говорит только то что мы стоим на месте, а еще хуже то что она ничего на самом деле не показывает, потому как обелять стали просто больше. Об укреплении оборнки, ну надо же хоть чего дать народу пощупать(вот какие мы молодцы), только проблема вся в том, что государство может больше, только не хочет давать людям этого.
-
Пейсали вы тут только что "ви работаити и зарабатываити достойные деньги", что является никак не ответом, но дешевенькой отмазкой от осознания собственной ненужности.
И в очередной раз от ответа "увильнули".
Что тут скажешь, и так все видно.
Ку-ку.
Читаем. Внимательно. Тему. Предыдущую страницу. Как я еще могу сказать?так а теперь есть такая табличка индекс потребительских цен, так вот согласно данным инвляции руболь обесценился почти в 3 раза(и инфляция в этом году гораздо превосходит планы путинской команды), и то эта цифра очень сильно занижена (такой сферой как услуги), а реально я думаю в теже пять раз, так что эта табличка говорит только то что мы стоим на месте, а еще хуже то что она ничего на самом деле не показывает, потому как обялять стали просто больше.
Там вообще приведены относительные(то есть очищенные от инфляции цены). Есть также статистика роста реальных(опять таки очищенных от инфляции) доходов населения. Она тоже уже приводилась в этой теме и не является тайной за семью печатями.
Вы о чем?
-
да как вы не поймете, инфляция официально составила в этом году, где-то 11,5-12 процентов. А на самом деле если отнять составляющюю услуги, которые занижают реальную инфляцию то мойметеив чем разница(реальные примеры продукты которые выросли в 2 раза в этом году. И еще одна проблема, что это не реальный доход. а просто обелился. А реальный доход растет также как и инфляция.
И циферки лучше не приводить, так как циферки можно любые написать, главное с какой стороны посмотреть, я задовая вопрос спрашивал, что стало лучшедля вас(что изенилось 1999 года)? а наша налоговая система стоит на 134 месте(по моему на рбк недавно рейтинг был, можно проверить) по простоте, ниже нас не много стран(это поповоду упрощения системы налогобложения)
-
да как вы не поймете, инфляция официально составила в этом году, где-то 11,5-12 процентов. А на самом деле если отнять составляющюю услуги, которые занижают реальную инфляцию то мойметеив чем разница(реальные примеры продукты которые выросли в 2 раза в этом году. И еще одна проблема, что это не реальный доход. а просто обелился. А реальный доход растет также как и инфляция.
И циферки лучше не приводить, так как циферки можно любые написать, главное с какой стороны посмотреть, я задовая вопрос спрашивал, что стало лучшедля вас(что изенилось 1999 года)? а наша налоговая система стоит на 134 месте(по моему на рбк недавно рейтинг был, можно проверить) по простоте, ниже нас не много стран(это поповоду упрощения системы налогобложения)
МиШо - ты чей засланец то? ЦРУ, МАССАД или просто политический подрывник? Твоя осведомленность меня пугает :) - иди защити докторскую что ли - а то прям страшно становится - ты пить что ли завязал? :) Мысли я сморю так и прут так и прут :)
-
Малые дети, просто детсад, что Melkor, что mrsticker, что malish05, что rооt#. Всех-то обижают и поддерживают злые/бесполезные/добрые/необходимые дядьки из правительства, всем-то нужен/противен план Путина, при этом половина постоянно обещает свалить из етой ужасной страны забрав родственников, другая намеривается прожить здесь долгую и счастливую жизнь.
Да поймите что НИКОМУ НИКОГДА И НИКТО не собирается помогать, что во власть люди идут зарабатывать деньги, точно так же как и те, кто продаёт кетайскее товары или пирожки в Макдаке, и шо других людей можно выращивать только в инкубаторах, да и то они начнут быстро ломаться. Какой толк кроме вечернего говнометамия после опостылевшего рабочего дня могут принести данные обсуждения? Кому вы тут откроете глаза? Даже мой пост это изречение всем известной и давно принятой истины, и никому я ничего не докажу. И зачем грозить развалом страны, войной, смертями и болезнями делая вид шо вы тут самый умный, когда даже если все вам поверят, это ничего не изменит, и будем мы под этими деревьями лежать действительно вместе, как сказал Альт, и никто не будет удивлён, потому что любой, даже самый уверовавший в суперпупер будуещее от Путина, ждёт от нашей страны подлянки и перманентно готов к ней, не надо считать всех вокруг слепыми дебилами, а то сами начинаете на них походить, прям как я сейчас.
-
И циферки лучше не приводить, так как циферки можно любые написать
Ну а если цифиркам не верить - чему тогда вообще можно верить? Понятно, что ваши слова в чем то справедливы, но если не доверять цифрам - то какие измеряемые индикаторы в качестве точки отсчета вы можете предложить?
задовая вопрос спрашивал, что стало лучшедля вас(что изенилось 1999 года)? а
Ну если говорить о конкретно мне... С 1999 изменилось очень много всего. А например за последние 4 года моя зарплата выросла ровно в 15 раз, появилась собственная квартира в Москве и планы в самое ближайшее время либо купить еще одну, либо кардинально расширить эту, ну и так далее.
За последние пару лет начал ловить себя на мысли ,что вообще не замечаю цен на продукты.Могу конечно потом в чеке посмотреть, но смысла в этом большого нет.
Вот примерно это и изменилось за последние несколько лет(если говорить только о материальном плане).
Как вы считаете - должен ли я ругаться на ухудшение уровня жизни в эпоху Путина ?
112244 +1 . Полностью и безоговорочно.
-
Ну а если цифиркам не верить - чему тогда вообще можно верить? Понятно, что ваши слова в чем то справедливы, но если не доверять цифрам - то какие измеряемые индикаторы в качестве точки отсчета вы можете предложить?
Просто на цифры можно смотреть по разному. И подстраивать под разные суждения.
Ну если говорить о конкретно мне... С 1999 изменилось очень много всего. А например за последние 4 года моя зарплата выросла ровно в 15 раз, появилась собственная квартира в Москве и планы в самое ближайшее время либо купить еще одну, либо кардинально расширить эту, ну и так далее.
За последние пару лет начал ловить себя на мысли ,что вообще не замечаю цен на продукты.Могу конечно потом в чеке посмотреть, но смысла в этом большого нет.
Вот примерно это и изменилось за последние несколько лет(если говорить только о материальном плане).
Как вы считаете - должен ли я ругаться на ухудшение уровня жизни в эпоху Путина ?
Так в чем же здесь заслуга путина, вы не поверите у меня тоже все хорошо, только мне не очень понятно почему все считают если в стране ничего плохого не произошло, то лучшего не может быть(потому как и так все зашибись). У нас долг компаний перед другими странами очень большой, а государство дает кредит белоруссам по ставке 0,75 %(либор), когда наши компании берут кредиты под гораздо большие деньги зарубежом(это мне не понятно). Просто стоим на одном и том же месте, я все это про экономических действий правительства. Потому как внешняя и оборонная политика мне довольна понятна и отрицательных эмоций не вызывает.Хотя внутреняя политика вызывает много вопросов, особенно с колличеством чиновников.
-
Ну а если цифиркам не верить - чему тогда вообще можно верить? Понятно, что ваши слова в чем то справедливы, но если не доверять цифрам - то какие измеряемые индикаторы в качестве точки отсчета вы можете предложить?
Просто на цифры можно смотреть по разному.
Ну если говорить о конкретно мне... С 1999 изменилось очень много всего. А например за последние 4 года моя зарплата выросла ровно в 15 раз, появилась собственная квартира в Москве и планы в самое ближайшее время либо купить еще одну, либо кардинально расширить эту, ну и так далее.
За последние пару лет начал ловить себя на мысли ,что вообще не замечаю цен на продукты.Могу конечно потом в чеке посмотреть, но смысла в этом большого нет.
Вот примерно это и изменилось за последние несколько лет(если говорить только о материальном плане).
Как вы считаете - должен ли я ругаться на ухудшение уровня жизни в эпоху Путина ?
Так в чем же здесь заслуга путина, вы не поверите у меня тоже все хорошо, только мне не очень понятно почему все считают если в стране ничего плохого не произошло, то лучшего не может быть(потому как и так все зашибись). У нас долг компаний перед другими странами очень большой, а государство дает кредит белоруссам по ставке 0,75 %(либор), когда наши компании берет кредиты под гораздо большие деньги(это мне не понятно). Просто стоим на одном и том же месте, я все это про экономических действий правительства. Потому как внешняя и оборонная политика мне довольна понятна и отрицательных эмоций не вызывает.Хотя внутреняя политика вызывает много вопросов, особенно с колличеством чиновников.
Малыша05 на царство!!! ОН НАМ ВСЕМ КРЕДИТЫ РАЗДАСТ под 0.75 и бум счастливы - слышь если ты такой умный - че ты в етой стране делаешь? :)
-
Малыша05 на царство!!! ОН НАМ ВСЕМ КРЕДИТЫ РАЗДАСТ под 0.75 и бум счастливы - слышь если ты такой умный - че ты в етой стране делаешь? :)
соло хорош бред нести.
-
Так в чем же здесь заслуга путина, вы не поверите у меня тоже все хорошо, только мне не очень понятно почему все считают если в стране ничего плохого не произошло, то лучшего не может быть(потому как и так все зашибись). У нас долг компаний перед другими странами очень большой, а государство дает кредит белоруссам по ставке 0,75 %(либор), когда наши компании берет кредиты под гораздо большие деньги(это мне не понятно). Просто стоим на одном и том же месте, я все это про экономических действий правительства. Потому как внешняя и оборонная политика мне довольна понятна и отрицательных эмоций не вызывает.Хотя внутреняя политика вызывает много вопросов, особенно с колличеством чиновников.
Блин, да никогда я не говорил и не буду говорить, что Путин - идеальный управленец и вообще молодец. У меня лично ОЧЕНЬ много негатива к нашему правительству, президенту и положению в стране.
Мне ОЧЕНЬ многое не нравится. Можно поднять пару тем, в которых обо всем этом говорилось.
Но проблема в том, что лучше - не видно. Никого. Вообще. Либо популисты либо коммунисты.
И еще проблема в том, что я не считаю, что такое положение - повод для истеричных воплей про тоталиризм и гибнущую страну.Вот именно вопли(не нормальные мысли и фразы)- бесят.
Да нихрена страна не гибнет, как бы кому то этого не хотелось! Могло быть(и должно было быть) в разы лучше, при другой команде. Вот только нет этой команды на горизонте. К сожалению.
Появится - отлично. Не появится - и так проживем, России не привыкать.
Вот и весь лейтмотив всей моей демагогии в этой теме.
ЗЫ Ну и это . Либор дааавно уже не 0.75%. Матчасть хорошо бы знать
-
Получил SMS.
Спасибо за конструктивную критику.Проникся,осознал,раскаиваюсь.Как офицер,вижу только
один выход.Дима со мной.Простите,если что.
В.В.Путин
-
Получил SMS.
Спасибо за конструктивную критику.Проникся,осознал,раскаиваюсь.Как офицер,вижу только
один выход.Дима со мной.Простите,если что.
В.В.Путин
А номер отправителя определился? Предложите прощение, в обмен на пару лямов каждому из пишущих здесь. Имхо - очень выгодное предложение.
-
Номер странный-14/18/88.
-
И еще проблема в том, что я не считаю, что такое положение - повод для истеричных воплей про тоталиризм и гибнущую страну.Вот именно вопли(не нормальные мысли и фразы)- бесят.
Да нихрена страна не гибнет, как бы кому то этого не хотелось! Могло быть(и должно было быть) в разы лучше, при другой команде.
Насчет разов сомневаюсь, но лучше сыграть можно было бы наверное. Да и если бы нынешней команде дать бы порулить где-то так годика с 1985, то результаты были бы наверно иные. Проблемы, которые стоят у нас аналогичны проблемам многих других стран, и к сожалению нигде они быстро не решались, а во многих случаях так и не решены. Ситуация в Бразилии и Аргентине похожа на нашу нынешнюю уже много лет. Те же проблемы с коррупцией и с соблюдением прав. Европа забыла как она сама проходила через это. Но им было полегче - на горизонте виднелся страшный тоталитарный Советский Союз.
Повторюсь - это я уже выкладывал, в другой теме, но уж больно изложенное подходит к нынешнему обсуждению.
из статьи "Аудит России: Нормальная страна" ("Foreign Affairs", США)
Андрей Шлейфер и Дэниел Трейсман / Andrei Shleifer and Daniel Treisman, 12 марта 2004
На InoSmi.ru (http://www.inosmi.ru/translation/208402.html)
СТЕПЕНЬ КОРРУПЦИИ
В конце 90-х, председатель комитета палаты по делам банков г-н Лич писал, что он изучил наиболее коррумпированные режимы мира, в том числе режим Фердинанда Маркоса (Ferdinand Marcos) на Филиппинах, Мобуту (Mobutu) в Заире и Сухарто (Suharto) в Индонезии. Какими бы плохими ни были эти страны, убеждал он, любую из них превзошла 'всепроницающая, политически допустимая коррупция' в посткоммунистической России. Другие определения коррупции в России были так же беспощадны. В ежегодной классификации, проводимой Всемирным банком и Transaparency International (TI), которая оценивает 'ощутимую коррупцию' стран на основе ряда бизнес обзоров, Россия занимала место ближе к концу списка. По статистике Всемирного банка, в 2001 году Россия значилась 142-ой в списке из 160 стран. А в 2002 году TI поставила российскую коррупцию на 71-ое место из 102.
А что же говорят источники, менее зависящие от оценки неспециалистов? Летом 1999 года Всемирный банк и Европейский банк реконструкции и развития провели опрос бизнес руководителей в 22 бывших коммунистических странах. Опрашиваемых просили оценить долю ежегодных неофициальных отчислений 'из аналогичных фирм' государственным служащим 'для того, чтобы дела спорились'. В анкете говорилось, что такие отчисления могли делаться для доступа к муниципальным предприятиям, получения лицензий или разрешений, регулирования отношений с налоговыми службами, таможней. Опрашиваемых также просили оценить в какой степени продажа парламентских законов, указов президента или решений суда отражалась на их бизнесе, в попытке оценить то, насколько высшие должностные лица были связаны с бизнес кругами.
По размерам 'взятки' и 'государственных сборов' Россия находилась прямо в середине списка своих бывших коллег по коммунистическому лагерю. Сообщалось, что, в среднем, российские компании платили 2,8 процента доходов в качестве взяток, что меньше, чем на Украине и в Узбекистане, и намного меньше, чем в Азербайджане (5,7 процентов) и в Киргизии (5,3 процента). Доля тех, кто ответил, что 'иногда', 'часто', 'зачастую' или 'всегда' их компаниям приходилось неофициально платить государственным органам для того, чтобы повлиять на содержание новых законов, указов или постановлений тоже была средней - 9 процентов по сравнению с 24 процентами в Азербайджане, 14 процентами в Латвии и Литве, и двумя процентами в Беларуси и Узбекистане. В обоих случаях, ответы россиян были близки к ожидаемым, если учитывать относительный уровень экономического развития России.
Какое отношение имеет коррупция к физическим лицам? ООН проводит опрос жертв преступлений в разных странах. В период с 1996 по 2000 она задала городским жителям в ряде стран следующий вопрос: "В некоторых странах существует проблема коррупции среди членов правительства и госслужащих. Просил ли вас (или ожидал от вас) какой-нибудь госслужащий, например таможенник или полицейский в вашей стране, заплатить взятку за свои услуги за прошлый год?' Процент положительных ответов в России был средним по сравнению с опрошенными в развивающихся странах и в странах со средними доходами. Почти 17 процентов россиян сказали, что их просили заплатить или ожидали взятку за прошлый год. Этот показатель ниже, чем в Аргентине, Бразилии, Литве или Румынии. Все же, относительное положение России оказалось ожидаемым, учитывая доходы на душу населения.
-
И циферки лучше не приводить, так как циферки можно любые написать
Ну а если цифиркам не верить - чему тогда вообще можно верить? Понятно, что ваши слова в чем то справедливы, но если не доверять цифрам - то какие измеряемые индикаторы в качестве точки отсчета вы можете предложить?
Цыфры.....
обычный голландский сыр в магазине за этот год подорожал в 2.5 раза. Свершившийся факт.
И подорожает еще в последнюю неделю перед новым годом.
-
Ну если говорить о конкретно мне... С 1999 изменилось очень много всего. А например за последние 4 года моя зарплата выросла ровно в 15 раз, появилась собственная квартира в Москве и планы в самое ближайшее время либо купить еще одну, либо кардинально расширить эту, ну и так далее.
За последние пару лет начал ловить себя на мысли ,что вообще не замечаю цен на продукты.Могу конечно потом в чеке посмотреть, но смысла в этом большого нет.
Вот примерно это и изменилось за последние несколько лет(если говорить только о материальном плане).
Как вы считаете - должен ли я ругаться на ухудшение уровня жизни в эпоху Путина ?
В продолжение конкретики...Один мой друг освободился из м.л.с. 5 лет назад, за это время его з/п выросла в 50 раз. Сейчас он употребляет алкоголь, и его никто не сажает в карцер за нарушение режима, он практически счастлив. Скажите, за это надо сказать "спасибо" Путину и его команде?
-
И циферки лучше не приводить, так как циферки можно любые написать
Ну а если цифиркам не верить - чему тогда вообще можно верить? Понятно, что ваши слова в чем то справедливы, но если не доверять цифрам - то какие измеряемые индикаторы в качестве точки отсчета вы можете предложить?
Цыфры.....
обычный голландский сыр в магазине за этот год подорожал в 2.5 раза. Свершившийся факт.
И подорожает еще в последнюю неделю перед новым годом.
В каком магазине?
Спросил у жены. В начале года сьедобный сыр стоил 300 рублей килограм, теперь стоит 400.Вполне нормальное подорожание, если учесть, что молочка подорожала во всем мире(неслабо, если вдруг кто не знал и считал, что нынешнее подорожание - особенность российской экономики).
Какие 2.5 раза? Ты о чем?
Вот тебе и цифры:)
Так чему верить то будем? Цифрам цен на молоко или очередям на машины? Данным по инфляции или субъективным оценкам участников форума?
И так и так фигня получается какая-то:) Может все-таки есть идеи адекватных критериев?
В продолжение конкретики...Один мой друг освободился из м.л.с. 5 лет назад, за это время его з/п выросла в 50 раз. Сейчас он употребляет алкоголь, и его никто не сажает в карцер за нарушение режима, он практически счастлив. Скажите, за это надо сказать "спасибо" Путину и его команде?
Ну да. Было бы это не так давно по историческим меркам - ваш друг сейчас бы строил БАМ или гидроэлектростанцию в пустынях Казахстана в полосатой робе. И вы вместе с ним, с комсомольским значком на груди.
Вы так не считаете :))) ?
-
В каком магазине?
Спросил у жены. В начале года сьедобный сыр стоил 300 рублей килограм, теперь стоит 400.Вполне нормальное подорожание, если учесть, что молочка подорожала во всем мире(неслабо, если вдруг кто не знал и считал, что нынешнее подорожание - особенность российской экономики).
Какие 2.5 раза? Ты о чем?
бггг. масдам - несъедобен. кстати интересно, по вашему: a кто же тогда ест не съедобный сыр, т.е. тот что дешевле 400 рублей?Так чему верить то будем? Цифрам цен на молоко или очередям на машины? Данным по инфляции или субъективным оценкам участников форума?
И так и так фигня получается какая-то:) Может все-таки есть идеи адекватных критериев?
цены на первоочередные потребности человека, т.е. продукты - это совершенно не объективные данные. ога
-
цены на первоочередные потребности человека, т.е. продукты - это совершенно не объективные данные. ога
Абсолютно необьективные. Объективная оценка - может ли человек позволит себе купить еду или нет и сколько составляет доля расходов на еду от его бюджета.
А цена может быть любой.
бггг. масдам - несъедобен. кстати интересно, по вашему: a кто же тогда ест не съедобный сыр, т.е. тот что дешевле 400 рублей
Ну не знаю. Может мышам покупают? Или кошки у кого-то любят...
Хотя вот я лично люблю обычный Российский сыр (Углич) . Вкусный сцуко, особенно в теплом виде. Хотя фиг знает сколько он стоит, может и меньше 400 рублей.
PS Посмотрел цены в инете. И правда дешевле , даже в седьмом континенте. Свои слова снимаю, вкуснота сыра от цены не зависит.
-
цены на первоочередные потребности человека, т.е. продукты - это совершенно не объективные данные. ога
Цены сами по себе ничего не значат. Важно соотношение - сколько вы можете купить на свою зарплату. Посчитайте сколько вы могли купить килограмм сыра в начале года и сколько сейчас. У меня лично объем возможной покупки сыра немного сократился, но посмотрим, что будет в начале года, т.к. индексация зарплат обычно происходит в январе и сентябре. К тому же вроде пугали, что и в декабре бюджетникам тоже немного поднимут ставки.
-
В продолжение конкретики...Один мой друг освободился из м.л.с. 5 лет назад, за это время его з/п выросла в 50 раз. Сейчас он употребляет алкоголь, и его никто не сажает в карцер за нарушение режима, он практически счастлив. Скажите, за это надо сказать "спасибо" Путину и его команде?
Ну да. Было бы это не так давно по историческим меркам - ваш друг сейчас бы строил БАМ или гидроэлектростанцию в пустынях Казахстана в полосатой робе. И вы вместе с ним, с комсомольским значком на груди.
Вы так не считаете :)))?
Нет, не считаю, пропаганда "тягот совка" в свое время не испугала:))) Уголовники-комсомольцы либо вместе с комсомольцами строят БАМ или электростанцию? Опять "кровавая гЭбня" во всем виновата? Хоть бы ГУЛАГ привели в пример или массовые расстрелы в подвалах Лубянки к годовщине органов ГБ, а то как-то скучно...Еще можно график выпуска телевизионных приемников "по сравнению с 1913г." представить - вообще убойный материал.
ЗЫ Прочел вышел про вашу НЕидеализацию режима - вопрос исчерпан, только считаю, что никакого тоталитаризма быть и не может - люди при власти зарабатывают, "о России думая, кто же еще о ней подумает-то" и продолжат это делать при любых раскладах, успешный долговременный бизнес-проект в масштабах страны.
-
К тому же вроде пугали, что и в декабре бюджетникам тоже немного поднимут ставки.
И цены вырастут еще, все подорожания были после поднятия пенсий, как раз на молоко, хлеб и пр. продукты первой необходимости.
2 Melkor
Вы в курсе, что литр молока или кефира уже стоит дроже, чем литр общегражданского пива? Цены реально выросли и очень сильно, у жены спросите. Я сам только недавно узнал =)
-
ЗЫ Ну и это . Либор дааавно уже не 0.75%. Матчасть хорошо бы знать
Сорри ошибся с цифоркой первой.4,75%(но наверно подросла уже в связи с банковским кризисом).
Ну почему нету, я лично считаю что была команда посильнее(намного) и именно ей путин обязан стбильностью сейчас, потому как основные законы были приняты ей. А вот еще есть беда малым бизнесом в свое время занялась Хакамада(хотя она мне не очень нравится, но ее есть за что уважать) и с тех пор практически мало что изменилась. И хоошее управленцы в стране есть, тот же кириенко, чубайс, и путин это тоже понимает....
-
цены на первоочередные потребности человека, т.е. продукты - это совершенно не объективные данные. ога
Абсолютно необьективные. Объективная оценка - может ли человек позволит себе купить еду или нет и сколько составляет доля расходов на еду от его бюджета.
А цена может быть любой.
Цены сами по себе ничего не значат. Важно соотношение - сколько вы можете купить на свою зарплату. Посчитайте сколько вы могли купить килограмм сыра в начале года и сколько сейчас. У меня лично объем возможной покупки сыра немного сократился, но посмотрим, что будет в начале года, т.к. индексация зарплат обычно происходит в январе и сентябре. К тому же вроде пугали, что и в декабре бюджетникам тоже немного поднимут ставки.
да прекрасно вы всё поняли. бо и о зарплатах уже говорили. не выросли они в два с лихом раза. как цены
-
цены на первоочередные потребности человека, т.е. продукты - это совершенно не объективные данные. ога
Абсолютно необьективные. Объективная оценка - может ли человек позволит себе купить еду или нет и сколько составляет доля расходов на еду от его бюджета.
А цена может быть любой.
Цены сами по себе ничего не значат. Важно соотношение - сколько вы можете купить на свою зарплату. Посчитайте сколько вы могли купить килограмм сыра в начале года и сколько сейчас. У меня лично объем возможной покупки сыра немного сократился, но посмотрим, что будет в начале года, т.к. индексация зарплат обычно происходит в январе и сентябре. К тому же вроде пугали, что и в декабре бюджетникам тоже немного поднимут ставки.
да прекрасно вы всё поняли. бо и о зарплатах уже говорили. не выросли они в два с лихом раза. как цены
Эт точно - я лично просто в жутком шоке смотрю на ценники в магазине... причем произошло скачкообразно! а вот зарплата почему-то не выросла, да и самое смешное что даже не планирует вырости... ~~~:/
-
Ну если говорить о конкретно мне... С 1999 изменилось очень много всего. А например за последние 4 года моя зарплата выросла ровно в 15 раз, появилась собственная квартира в Москве и планы в самое ближайшее время либо купить еще одну, либо кардинально расширить эту, ну и так далее.
За последние пару лет начал ловить себя на мысли ,что вообще не замечаю цен на продукты.Могу конечно потом в чеке посмотреть, но смысла в этом большого нет.
Вот примерно это и изменилось за последние несколько лет(если говорить только о материальном плане).
Как вы считаете - должен ли я ругаться на ухудшение уровня жизни в эпоху Путина ?
Вот первый честный ответ: "Благодяря нихеранеделянью путена и его т.н. камманды лично я стал жить лучше, мне есть где жыдь и што жрадь, на все остальное я клал хер".
Все остальное - подгон отмазок и высосанных из пальца доводов.
В этом и есть разница.
Я никак не бедный человек.
Только мне в отличии от вас не похеру.
Все.
Говорить тут больше не о чем.
Продолжайте дрочить на путена, только купите влажных салфеток - экран вытирать.
Да поймите что НИКОМУ НИКОГДА И НИКТО не собирается помогать, что во власть люди идут зарабатывать деньги, точно так же как и те, кто продаёт кетайскее товары или пирожки в Макдаке, и шо других людей можно выращивать только в инкубаторах, да и то они начнут быстро ломаться.
Наплечная параша выдает сокровенное.
Что же, желаю уныло сдохнуть в одиночестве, как всегда и везде заканчивают жизнь безпринципные жлобы.
-
Мишо, но если тебе не похеру, чего предлагаешь-то? Тоже не ходить на выборы и потом думать, что ниибацо заявил протест системе и изменил жызнь к лучшему?
-
Предлагаю побольше и посильнее пинать систему, чтобы не расслаблялась, а при возможности поддерживать альтернативы.
Заодно прессовать моск пассивных обывателей - чтобы хотя бы пытались шевелить двумя извилинами в отличной от тель-а-визора плоскости.
Нащот выборов - какой протест, ты о чем?
Еслиб были выборы - я бы сходил, а балаган с выбиранием одной из трех голов единой медузы - прости уж, мне есть куда время девать.
-
Предлагаю побольше и посильнее пинать систему, чтобы не расслаблялась, а при возможности поддерживать альтернативы.
Да я вот тоже об этом думаю....
Только как?
Самому туда попасть - нужны не просто большие, а огромные деньги... Стать "типа активистом" - кинут, как кинули руководства всех етих месных, ваших и т.п.
Тут пути два - либо заиметь много бабла, дабы можно было двигать рынок, либо... гмм... кхе-кхе.... вооружённый переворот, что, собссна, в данной ситуации равносильно самоубийству в извращённой форме)
-
Журнал Time назвал человеком года Владимира Путина
19.12.2007 16:28 | lenta.ru
Второе место занял Альберт Гор, третье - Джоан Роулинг
-
да прекрасно вы всё поняли. бо и о зарплатах уже говорили. не выросли они в два с лихом раза. как цены
Простите, но вы передергиваете. Далеко не ВСЕ цены выросли в два раза. Цена на многие продукты выросла менее, чем в полтора раза. Гречку, например, в начале года мы покупали по 30р, а сейчас по 35р.
-
Читал внимательно все что писали в теме.
Вот что хочу сказать. Голосовал против потому что внутренняя политика государства как имела глубоконаплевательское отношение к с воим гражданам так и имеет. По большому счету ничего не меняется.
Как мне кажется дело в другом.При всем при том что я против Путина.
Вот у нас во дворе мусор крайне нерегулярно убирают. Кто виноват ? Путин? Не решаются многие проблемы на местах? Опять Путин?
70 лет жили при компартии и все же ждем царя-батюшку который даст указание из кремля вовремя мусор из наших дворов вывозить...
-
да прекрасно вы всё поняли. бо и о зарплатах уже говорили. не выросли они в два с лихом раза. как цены
Простите, но вы передергиваете. Далеко не ВСЕ цены выросли в два раза. Цена на многие продукты выросла менее, чем в полтора раза. Гречку, например, в начале года мы покупали по 30р, а сейчас по 35р.
Да. Это действительно серьёзное достижение партии "Единая Россия" и Путина лично.
-
да прекрасно вы всё поняли. бо и о зарплатах уже говорили. не выросли они в два с лихом раза. как цены
Простите, но вы передергиваете. Далеко не ВСЕ цены выросли в два раза. Цена на многие продукты выросла менее, чем в полтора раза. Гречку, например, в начале года мы покупали по 30р, а сейчас по 35р.
Ну если быть совсем точным, СИЛЬНО(вне границ типовой инфляции) выросли ТОЛЬКО те товары , которые подорожали во всем мире. Причем сильно подорожали. И если кто-то думает, что в Европе цены на молоко сейчас сильно низкие - он сильно ошибается.
Но вообще да. Путин сцуко лично виноват в мировом росте цен на продовольствие.Это он всех подговорил, весь мир купил и запугал, но своей цели добился.Согласен.
-
Ну если быть совсем точным, СИЛЬНО(вне границ типовой инфляции) выросли ТОЛЬКО те товары , которые подорожали во всем мире. Причем сильно подорожали. И если кто-то думает, что в Европе цены на молоко сейчас сильно низкие - он сильно ошибается.
Первый раз слышу.
А можно навскидку причину удорожания, пока я мучаю гугл в поисках информации о повышении цен на молокопродукты по всему миру....?
-
Ну если быть совсем точным, СИЛЬНО(вне границ типовой инфляции) выросли ТОЛЬКО те товары , которые подорожали во всем мире. Причем сильно подорожали. И если кто-то думает, что в Европе цены на молоко сейчас сильно низкие - он сильно ошибается.
только во всем мире при этом ощутимо выросли зарплаты,заметьте!а у нас?
-
Первый раз слышу.
А можно навскидку причину удорожания, пока я мучаю гугл в поисках информации о повышении цен на молокопродукты по всему миру....?
Цены на зерно подскочили. Ещё летом. Неурожай случилси.
только во всем мире при этом ощутимо выросли зарплаты,заметьте!а у нас?
Особенно во Франции у ж/д работников. Бастуют они от радости видимо. Много денег дали. [[laugh]]
-
Наплечная параша выдает сокровенное.
Что же, желаю уныло сдохнуть в одиночестве, как всегда и везде заканчивают жизнь безпринципные жлобы.
Наплечная параша выдает сокровенное.
Как буд-то я в своём посте не написал, что то о чём я в нём пишу все прекрасно знают и секретом это не является.
А принцыпы у меня есть, только мало и необщечеловеческие, но того что я кусок дерьма изрядный отрицать не буду: слаб, труслив и завистлив, еслиб не друзья давноб меня кто-нибуть убил бы.
-
Особенно во Франции у ж/д работников. Бастуют они от радости видимо. Много денег дали. [[laugh]]
знаете,а ведь даже у тех же рабочих зарплата выше,чем у среднестатистического работника в России.
-
Ну если быть совсем точным, СИЛЬНО(вне границ типовой инфляции) выросли ТОЛЬКО те товары , которые подорожали во всем мире. Причем сильно подорожали. И если кто-то думает, что в Европе цены на молоко сейчас сильно низкие - он сильно ошибается.
только во всем мире при этом ощутимо выросли зарплаты,заметьте!а у нас?
Вы о чем сейчас?
У нас в квартире газ и скажите спасибо.
Как вы надоели...Все те кто постоянно что вот там.. А что вы тут до сих пор делаете?
Вас там наверное заждались ?
-
Ну если быть совсем точным, СИЛЬНО(вне границ типовой инфляции) выросли ТОЛЬКО те товары , которые подорожали во всем мире. Причем сильно подорожали. И если кто-то думает, что в Европе цены на молоко сейчас сильно низкие - он сильно ошибается.
Первый раз слышу.
А можно навскидку причину удорожания, пока я мучаю гугл в поисках информации о повышении цен на молокопродукты по всему миру....?
Причин очень много. Уже пора домой, поэтому очень быстро часть из них:
Отмена квотирования для крестян из ЕС= резкий спад производства в ЕС.
Неурожайный год = рост цен на зерно и молоко(коровок то нужно кормить)
резкое увеличение потребления биотоплива
резкое увеличение потребления продуктов странами ,те же кетайцы с населением за миллиард -молоко полюбили и начали пить.
Это очень краткий и неполный список, но правда нужно бежать уже. гугл дальше поможет
-
Ну если быть совсем точным, СИЛЬНО(вне границ типовой инфляции) выросли ТОЛЬКО те товары , которые подорожали во всем мире. Причем сильно подорожали. И если кто-то думает, что в Европе цены на молоко сейчас сильно низкие - он сильно ошибается.
только во всем мире при этом ощутимо выросли зарплаты,заметьте!а у нас?
Вы о чем сейчас?
У нас в квартире газ и скажите спасибо.
Как вы надоели...Все те кто постоянно что вот там.. А что вы тут до сих пор делаете?
Вас там наверное заждались ?
я вела не к тому.я привела пример того,что при такой инфляции у населения могут быть другие зарплаты.я сказала что-то еще?тогда какое у Вас право говорить где и как мне жить?сама разберусь.
-
Ну если быть совсем точным, СИЛЬНО(вне границ типовой инфляции) выросли ТОЛЬКО те товары , которые подорожали во всем мире. Причем сильно подорожали. И если кто-то думает, что в Европе цены на молоко сейчас сильно низкие - он сильно ошибается.
только во всем мире при этом ощутимо выросли зарплаты,заметьте!а у нас?
Вы о чем сейчас?
У нас в квартире газ и скажите спасибо.
Как вы надоели...Все те кто постоянно что вот там.. А что вы тут до сих пор делаете?
Вас там наверное заждались ?
я вела не к тому.я привела пример того,что при такой инфляции у населения могут быть другие зарплаты.я сказала что-то еще?тогда какое у Вас право говорить где и как мне жить?сама разберусь.
Прежде чем в России говорить такое надо понимать что такое Россия.
Расскажите здесь про права человека еще и про прочее говно. Про соблюдение законов .
-
Прежде чем в России говорить такое надо понимать что такое Россия.
Расскажите здесь про права человека еще и про прочее говно. Про соблюдение законов .
Дискуссиями на тему о правах человека я уже наелась давно.Понимать что такое Россия,говорите...так расскажите же мне,ЧТО такое Россия,может правда не знаю?
-
Прежде чем в России говорить такое надо понимать что такое Россия.
Расскажите здесь про права человека еще и про прочее говно. Про соблюдение законов .
Дискуссиями на тему о правах человека я уже наелась давно.Понимать что такое Россия,говорите...так расскажите же мне,ЧТО такое Россия,может правда не знаю?
Да все просто.
Россия- это там где вы живете. Забудьте про то что там!Вы тут ,а не там!
Странно... Вроде общались.Я уже давно не смотрю на то что там. Мне достаточно неинтересно что тут. Я живу так чтобы чувствовать достаточно спокойно себя и не думать какой там царь новый в кремле. Ему все равно на меня насрать.
-
Прежде чем в России говорить такое надо понимать что такое Россия.
Расскажите здесь про права человека еще и про прочее говно. Про соблюдение законов .
Дискуссиями на тему о правах человека я уже наелась давно.Понимать что такое Россия,говорите...так расскажите же мне,ЧТО такое Россия,может правда не знаю?
Да все просто.
Россия- это там где вы живете. Забудьте про то что там!Вы тут ,а не там!
Странно... Вроде общались.Я уже давно не смотрю на то что там. Мне достаточно неинтересно что тут. Я живу так чтобы чувствовать достаточно спокойно себя и не думать какой там царь новый в кремле. Ему все равно на меня насрать.
Это все естественно и довольно-таки понятно.НО.Мне не нравится,что страна в которой я живу и,надеюсь,буду жить в ближайшее н-ное количество лет становится такой.Меня пугает такая преспектива и я не хочу жить при той системе,при которой жили мои родители,деды.а мы к ней возвращаемся.
-
Прежде чем в России говорить такое надо понимать что такое Россия.
Расскажите здесь про права человека еще и про прочее говно. Про соблюдение законов .
Дискуссиями на тему о правах человека я уже наелась давно.Понимать что такое Россия,говорите...так расскажите же мне,ЧТО такое Россия,может правда не знаю?
Да все просто.
Россия- это там где вы живете. Забудьте про то что там!Вы тут ,а не там!
Странно... Вроде общались.Я уже давно не смотрю на то что там. Мне достаточно неинтересно что тут. Я живу так чтобы чувствовать достаточно спокойно себя и не думать какой там царь новый в кремле. Ему все равно на меня насрать.
Это все естественно и довольно-таки понятно.НО.Мне не нравится,что страна в которой я живу и,надеюсь,буду жить в ближайшее н-ное количество лет становится такой.Меня пугает такая преспектива и я не хочу жить при той системе,при которой жили мои родители,деды.а мы к ней возвращаемся.
Есть какие то конкретные предложения? Готовы их реализовать?
-
Прежде чем в России говорить такое надо понимать что такое Россия.
Расскажите здесь про права человека еще и про прочее говно. Про соблюдение законов .
Дискуссиями на тему о правах человека я уже наелась давно.Понимать что такое Россия,говорите...так расскажите же мне,ЧТО такое Россия,может правда не знаю?
Да все просто.
Россия- это там где вы живете. Забудьте про то что там!Вы тут ,а не там!
Странно... Вроде общались.Я уже давно не смотрю на то что там. Мне достаточно неинтересно что тут. Я живу так чтобы чувствовать достаточно спокойно себя и не думать какой там царь новый в кремле. Ему все равно на меня насрать.
Это все естественно и довольно-таки понятно.НО.Мне не нравится,что страна в которой я живу и,надеюсь,буду жить в ближайшее н-ное количество лет становится такой.Меня пугает такая преспектива и я не хочу жить при той системе,при которой жили мои родители,деды.а мы к ней возвращаемся.
Есть какие то конкретные предложения? Готовы их реализовать?
Пока все в состоянии мозгования.И я скорее соглашусь с политикой демократов,чем с той,которую пропогандирует "Единая Россия".
Реализовать?Со временем посмотрим.
-
Пока все в состоянии мозгования.И я скорее соглашусь с политикой демократов,чем с той,которую пропогандирует "Единая Россия".
Реализовать?Со временем посмотрим.
Я уже писал в одной теме.Чем тупо быковать и уходить в так называемую оппозицию лучше искать точки соприкосновения и сотрудничества.
-
да прекрасно вы всё поняли. бо и о зарплатах уже говорили. не выросли они в два с лихом раза. как цены
Простите, но вы передергиваете. Далеко не ВСЕ цены выросли в два раза. Цена на многие продукты выросла менее, чем в полтора раза. Гречку, например, в начале года мы покупали по 30р, а сейчас по 35р.
Да. Это действительно серьёзное достижение партии "Единая Россия" и Путина лично.
Не надо ёрничать. Это просто констатация факта. Заявлять, что цены выросли в два с лишним раза - это банальная демагогия.
Не хотите чтобы цены росли - езжайте в Китай. Или возвращайтесь в СССР на машине времени. Там точно ничего не росло, ни цены, ни хлеб. А Россия между прочим вышла на третье место в мире по экспорту зерна.
Пока все в состоянии мозгования.И я скорее соглашусь с политикой демократов,чем с той,которую пропогандирует "Единая Россия".
Реализовать?Со временем посмотрим.
А я наоборот. От демократов толку никакого, одни лозунги. Съездите в Нижегородскую область. Когда я был там в командировке, мне рассказали вкратце,что они думают о Явлинском.
И не бойтесь возврата к советской системе. Нынешние власть предержащие сделали правильные выводы из ошибок их предшественников - экономикой пренебрегать нельзя. И ею они управляют достаточно эффективно. А что качается заботы о населении, то видимо до этого дойдут следующие. :-)
Во всяком случае в Европе все было тоже самое что и у нас лет 50 назад. Ничего разобрались. И мы разберемся - лет за 100. :-)
Отчасти наше правительство можно понять, гораздо проще сначала поднять экономику, а затем начать заботится о населении. Население только жаль, доживет ли до того как о нем начнут заботиться. :-) Если верить тем, кто устраивает истерики "как все плохо", то не доживет. Хотя, ИМХО, все не так уж и плохо.
А если серьезно, то нам еще долго блуждать на моисеевом пути. Моисей водил евреев по пустыне 40 лет, чтобы умерли родившиеся в рабстве, а в обетованную землю пришли свободные люди. Вот так и нам надо дождаться, нового поколения, более самостоятельного и предприимчивого. А сейчас демократии не выйдет, большинство ждет указаний, а не добивается того на что имеет право. ИМХО, ЕР сейчас именно этот переходный период и пытается реализовать. Ну не получается демократия, попытки создать ее в начале 90-х провалились. Если сейчас убрать ЕР - умеренную партию власти, то демократов народ не поддержит, а обратится либо к коммунистам, либо к националистам. Поэтому перестаньте истерить, а работайте и зарабатывайте. Если считаете, что мало платят, то устраивайте забастовки или ищите другую работу.
Из статьи "Без Путина Россия будет более опасной" ("The Independent", Великобритания)
Мэри Дежевски (Mary Dejevsky), 16 октября 2007
На InoSmi.ru (http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/237241.html)
Значительная часть западной общественности считает Путина враждебной силой как для России, так и для зарубежных стран. Конечно, они не станут заниматься заговорами с целью обеспечения его досрочного ухода из жизни. Но случись такое, слез лить они тоже не станут. Вместо этого они начнут приветствовать новое светлое будущее, полагая, что без Путина Россия просто топнет, прыгнет и легко освободится от антидемократических пут, а затем подпишется под 'всеобщими ценностями' и начнет блаженно взирать на весь мир.
-
Ну если быть совсем точным, СИЛЬНО(вне границ типовой инфляции) выросли ТОЛЬКО те товары , которые подорожали во всем мире. Причем сильно подорожали. И если кто-то думает, что в Европе цены на молоко сейчас сильно низкие - он сильно ошибается.
только во всем мире при этом ощутимо выросли зарплаты,заметьте!а у нас?
Я правильно понимаю, что лично ВВП должен был прийти к моему генеральному директору и сказать" повышай гадина зарплату!!!". А потом также прийти ко всем директорам всех компаний в России и сказать им тоже самое?
Видимо именно так сделали руководители Европейских стран? Пришли, наругали всех директоров и те оперативно подняли всем зарплату?
Я правильно вас понял?
Моисей водил евреев по пустыне 40 лет, чтобы умерли родившиеся в рабстве, а в обетованную землю пришли свободные люди.
Я бы поправил. Чтобы умерли не то, что родившиеся в рабстве, а умерли те, кто помнил относительно сытую жизнь в египетском рабстве и выжившие могли бы оценить прелести даже голодного, но существования, по сравнению с сорокалетним забегом по пустыне:)
А Россия между прочим вышла на третье место в мире по экспорту зерна.
Любопытства ради прошелся сегодня по интернету. Российские производители продуктов(в первую очередь зерна и молочки) находятся в дикой эйфории. Впервые за всю историю, их производство стало не очень сильно убыточным, а даже потенциально позволит худо-ли, бедно-ли , но развиваться. .Очень многие готовятся к масштабной экспансии на мировые рынки.
Поэтому перестаньте истерить, а работайте и зарабатывайте.
+100
Я живу так чтобы чувствовать достаточно спокойно себя и не думать какой там царь новый в кремле. Ему все равно на меня насрать.
+100
PS С интересом читал сегодня подробности того, как гражданская сила во главе с Борщевским приветствовала( и не просто приветствовала, а стала одной их тех 4 партий, которые выдвинули будущим президентом Медведева) политику партии и лично ВВП. Демократы, альтернатива...ну-ну...
-
Поддерживаю всех кто не согласен с нынешним режимом,режим в никуда приведёт к печальным последствиям,главный лозунг этой системы "Человек человеку враг".
-
Поддерживаю всех кто не согласен с нынешним режимом,режим в никуда приведёт к печальным последствиям,главный лозунг этой системы "Человек человеку враг".
Назовите у кого наоборот?
-
Поддерживаю всех кто не согласен с нынешним режимом,режим в никуда приведёт к печальным последствиям,главный лозунг этой системы "Человек человеку враг".
Назовите у кого наоборот?
Социалистический путь или другой,где во главу ставятся человеческие ценности,ни в коем мере не зависящие от капитала.
-
Поддерживаю всех кто не согласен с нынешним режимом,режим в никуда приведёт к печальным последствиям,главный лозунг этой системы "Человек человеку враг".
Назовите у кого наоборот?
Социалистический путь или другой,где во главу ставятся человеческие ценности,ни в коем мере не зависящие от капитала.
А где его искать, этот путь? Может выведешь или фонариком хоть в том направлении посветишь?
Основная проблема всех, кто критикует наше руководство - они ничего не предлагают взамен.
Да и к тому же не понимают разницы между Россией и Западом. У нас сейчас капитализм - тот строй который сформировался в Европе примерно в XVIII-XIX веках, а сейчас в Европе уже другой строй - постиндустриализм.
-
Какой был капитализм ,такой и остался,стал более изощрённый,живут за счёт других стран.А критикуют всё теже мареонетки от нынешних,не все конечно,но как их различить не знаю.Перед нами разыгрывают большой спектакль,кто-то думает что он живёт своей жизнью,а на самом деле всего лишь играет там роль.
-
Какой был капитализм ,такой и остался,стал более изощрённый,живут за счёт других стран.А критикуют всё теже мареонетки от нынешних,не все конечно,но как их различить не знаю.Перед нами разыгрывают большой спектакль,кто-то думает что он живёт своей жизнью,а на самом деле всего лишь играет там роль.
Ну опишите хотябы примерно, модель вашего идеального государства.
-
Почитайте литературу К.Маркс,Ф.Энгельс,В.И.Ленин
-
Какой был капитализм ,такой и остался,стал более изощрённый,живут за счёт других стран.А критикуют всё теже мареонетки от нынешних,не все конечно,но как их различить не знаю.Перед нами разыгрывают большой спектакль,кто-то думает что он живёт своей жизнью,а на самом деле всего лишь играет там роль.
Жизнь - театр, а люди в ней - актеры.
А в Европе действительно постиндустриализм. Пример - Франция. Люди не дали властям изменить законы и отстояли свои права. Я им по хорошему завидую. Мы еще очень не скоро станем такими.
-
Почитайте литературу К.Маркс,Ф.Энгельс,В.И.Ленин
И шо у товарища Ленина вышло? Знаете, после этой литературы у меня семья серьёзно пострадала, за то что в семье было 6теро детей и они имели самый лучший дом в городе (в нём сельсовет до 90х годов распологался), за то что лошади были, коровы, свиньи... дурацкая модель.
-
Люди были умные,посмотрите сколько книг написали,кто нибудь из нынешних лидеров хоть что- нибудь написал.Они даже не прислушиваются к учёным и другим институтам развития общества,да зачем они всё знают у них весь план развития в голове.
-
Люди были умные,посмотрите сколько книг написали,кто нибудь из нынешних лидеров хоть что- нибудь написал.Они даже не прислушиваются к учёным и другим институтам развития общества,да зачем они всё знают у них весь план развития в голове.
Ну что вы так расшумелись?
ВОТ КАК ЛИЗАТЬ НУЖНО...
Чертова дюжина лидеров
http://newsru.com/russia/19dec2007/prezd.html
1. "Разве Путин может быть не прав?" - председатель ЦИК Владимир Чуров, 9 апреля, интервью "Коммерсанту". 12,29%
2. "Противников путинского курса больше нет, а если и есть, то это психически больные и их нужно отправить на диспансеризацию. Путин - везде, Путин - все, Путин абсолютен, Путин незаменим." - лидер Евразийского движения Александр Дугин, 17 сентября, прием газеты "Известия". 9,95%
3. "Все успехи в кинематографе были связаны с Владимиром Путиным." - Федор Бондарчук, 21 ноября, форум сторонников Владимира Путина. 9,04%
4. "Путин - это наше все." - Любовь Слиска, 3 мая, интервью ГТРК "Саратов".
5. "Личность Владимира Путина важнее для общества, чем институты государства." - член Общественной палаты Сергей Марков, 4 августа, дискуссия на тему "Российское государство: вчера, сегодня, завтра".
6. "Путин подарил чеченскому народу жизнь вторую! Аллах его назначил на это место... Путин - дар божий, он подарил нам свободу... Такой человек - находка для России. Пока у него есть здоровье, мы должны его просить, встать на колени, чтобы он правил государством." - Рамзан Кадыров, 18 июня, интервью журналу "Коммерсант-Власть".
7. "Ведь мы президента не выбирали. Я вместе со всей страной сидела перед телевизором, когда Ельцин назначил преемника. И только я увидела Владимира Владимировича, как мой дух возрадовался: "Всечеловек!". Его выбрал сам Бог!.. Ельцин - разрушитель, и Господь заменил его созидателем. Я это сразу узрела... Так вот в одной из прошлых жизней Путин был апостолом Павлом." - прихожанка секты Пресвятой Богородицы "Воскрешающая Русь", интервью газете "Московский комсомолец".
8. "Для меня сегодня (имею счастье говорить так, потому что никогда ничего не просил лично для себя) с именем Путина связано возвращение достоинства нашей стране и мне лично." - Никита Михалков, 27 ноября, программа "Судите сами".
9. "Я здесь несогласованная, сама в зал прошла. Здравствуйте, несравненный Владимир Владимирович!" - журналистка Мария Соловьенко, 1 февраля, пресс-конференция Владимира Путина.
10. "Говорилось, что Путин самый успешный деятель XX века. Я бы поставил вопрос шире. А кто был в истории успешнее, чем он, обладая таким потенциалом доверия, находясь всего восемь лет у власти?" - замдекана факультета прикладной политологии Высшей школы экономики Леонид Поляков, 20 сентября, круглый стол "План Путина. Этапы реализации".
11. "Когда Россия в муках и страданьях
Судьбу переломила вновь свою,
Вы твердою рукой сквозь испытанья
Остановили хаос на краю.
Когда народ почти утратил меру
Потерь и бед
Со всякой стороны,
Вы возродили вновь
Былую веру
В величие и общность всей страны.
Лишь Ваша воля,
Ваша сила духа,
Смогли они,
Сошедшие в одно,
Когда в России
Верх брала разруха
Остановить
Падение на дно.
Сегодня мы
Под знаком откровенья
У юбилейной памятной черты
Воспринимаем все
Ваш день рожденья
Как возрожденье
Правды и мечты!
И мы гордимся
В наших мыслях чистых,
Пусть даже зная
О трудах вперед,
Что мы взрастали
Все в рядах юристов,
Защитников прав наших и свобод!
И вот теперь,
Все трудности осилив,
Вобрав в себе
Все чаянья молвы,
Возглавивши "Единую Россию",
К грядущей славе
Поведете Вы!
Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!"
- член Общественной Палаты Гасан Мирзоев, октябрь 2007 года.
12. "К тебе, как к сыну, обращаюсь: не уходи, остановись!
И снова к мысли возвращаюсь: Русь не бросай, сынок, держись!
Пример ты с Рузвельта бери, народ смелей вперед веди
к Сочи - вершине той горы, что покорить задумал ты!
В расцвете сил бросать нельзя страну - великую державу.
Она, измученная вся, ждет управления по нраву,
А разум твой - он пастор наш - ведет к победе справедливой!
И пост страны тогда отдашь, как приведешь к горе любимой!" - бывший начальник олимпийской сборной команды СССР по плаванию Владимир Гусаров, 30 ноября, публикация в газете "Комсомольская правда-Украина".
13. "Просто замечательно, что Владимир Путин сказал о книгах - это, действительно, наше духовное богатство", - Михаил Прусак, 26 апреля, комментарии пресс-центру администрации Новгородской области
-
Какой был капитализм ,такой и остался,стал более изощрённый,живут за счёт других стран.А критикуют всё теже мареонетки от нынешних,не все конечно,но как их различить не знаю.Перед нами разыгрывают большой спектакль,кто-то думает что он живёт своей жизнью,а на самом деле всего лишь играет там роль.
Жизнь - театр, а люди в ней - актеры.
А в Европе действительно постиндустриализм. Пример - Франция. Люди не дали властям изменить законы и отстояли свои права. Я им по хорошему завидую. Мы еще очень не скоро станем такими.
Отстояли ,но каким путём,забастовками,до ихних людей уже начало доходить в каком г... они живут,и только попробуй дай слабинку тебя сожрут,поэтому сопротивляются как могут,в отличии от нас.
-
Какой был капитализм ,такой и остался,стал более изощрённый,живут за счёт других стран.А критикуют всё теже мареонетки от нынешних,не все конечно,но как их различить не знаю.Перед нами разыгрывают большой спектакль,кто-то думает что он живёт своей жизнью,а на самом деле всего лишь играет там роль.
Жизнь - театр, а люди в ней - актеры.
А в Европе действительно постиндустриализм. Пример - Франция. Люди не дали властям изменить законы и отстояли свои права. Я им по хорошему завидую. Мы еще очень не скоро станем такими.
Отстояли ,но каким путём,забастовками,до ихних людей уже начало доходить в каком г... они живут,и только попробуй дай слабинку тебя сожрут,поэтому сопротивляются как могут,в отличии от нас.
Вроде речь шла о Франции... ??? Слушай, беркут, ты в Европе был? Видел как там люди живут? Я бы сказал, что получше нас, причем заметно, нам до такого уровня еще пахать и пахать. А я не считаю, что мы плохо живем, просто в Европе живут лучше. И мы должны жить не хуже них!
А забастовки, ИМХО, нормальный способ общения с властью, это же не стрельба!
И честно говоря, кажется именно бизнес дал во Франции слабину, а профсоюзы их прессуют по полной программе. Некоторые аналитики считают, что социальные гарантии стали тормозить развитие экономики Франции. Не уверен, что это истина, но слухи такие ходят.
-
Поддерживаю всех кто не согласен с нынешним режимом,режим в никуда приведёт к печальным последствиям,главный лозунг этой системы "Человек человеку враг".
Назовите у кого наоборот?
Социалистический путь или другой,где во главу ставятся человеческие ценности,ни в коем мере не зависящие от капитала.
Особенно перед выборами.
-
Слушай, беркут, ты в Европе был? Видел как там люди живут? Я бы сказал, что получше нас, причем заметно, нам до такого уровня еще пахать и пахать. А я не считаю, что мы плохо живем, просто в Европе живут лучше. И мы должны жить не хуже них!
Откуда вам знать какая жизнь лучше,вы не жили толком при социализме,несчем сравнивать,вот и живёте в мечтах о красивой западной жизни,видите её только в розовых очках,а ваша личная жизнь так и пройдёт не успеете оглянуться,пока у вас есть силы и молодость вы будете потребны этому обществу,а потом "суп с котом".
-
Причин очень много. Уже пора домой, поэтому очень быстро часть из них:
Отмена квотирования для крестян из ЕС= резкий спад производства в ЕС.
Неурожайный год = рост цен на зерно и молоко(коровок то нужно кормить)
резкое увеличение потребления биотоплива
резкое увеличение потребления продуктов странами ,те же кетайцы с населением за миллиард -молоко полюбили и начали пить.
Это очень краткий и неполный список, но правда нужно бежать уже. гугл дальше поможет
Да всем ппонятно почему подорожали цены в европе, но не очень понимаю как это связанно с нами, вот почему-то на продктах США это ни как не отразилось.
Любопытства ради прошелся сегодня по интернету. Российские производители продуктов(в первую очередь зерна и молочки) находятся в дикой эйфории. Впервые за всю историю, их производство стало не очень сильно убыточным, а даже потенциально позволит худо-ли, бедно-ли , но развиваться. .Очень многие готовятся к масштабной экспансии на мировые рынки.
Во всем мире сельское хозяйство дотационное, и если бы оно у нас таковым было я думаю врядли бы произошло подорожание цен. И это косяк путина и его команды.
По поводу Борщевского я сказал ранее, что проголосовал за него, но думаю что это ставлинник кремля, ноего программа действительна неплоха.
А по поводу медведева я тоже за. И потом если он станет президентом и путин не будет мешать ему многое изменится, так новый президент новая команда(и это было всегда).
И не бойтесь возврата к советской системе. Нынешние власть предержащие сделали правильные выводы из ошибок их предшественников - экономикой пренебрегать нельзя. И ею они управляют достаточно эффективно. А что качается заботы о населении, то видимо до этого дойдут следующие. :-)
Только экономика не поднимается а топчится на месте. И это главная, на мой взгляд, проблема путинской команды.
Основная проблема всех, кто критикует наше руководство - они ничего не предлагают взамен.
просто вы их слушать не хотите и многие другие тоже.
-
Конечно хочется, чтобы Путин В. В. остался на 3 срок. Но, к сожалению, нельзя :(: согласно конституции РФ президент может избираться только на 2 срока по 4 года.
-
Поддерживаю всех кто не согласен с нынешним режимом,режим в никуда приведёт к печальным последствиям,главный лозунг этой системы "Человек человеку враг".
а как именно поддерживаете? шапку не носите в знак протеста?
-
Какой был капитализм ,такой и остался,стал более изощрённый,живут за счёт других стран.А критикуют всё теже мареонетки от нынешних,не все конечно,но как их различить не знаю.Перед нами разыгрывают большой спектакль,кто-то думает что он живёт своей жизнью,а на самом деле всего лишь играет там роль.
Ну опишите хотябы примерно, модель вашего идеального государства.
какое бы идеальное оно не было бы...
-
Ну если быть совсем точным, СИЛЬНО(вне границ типовой инфляции) выросли ТОЛЬКО те товары , которые подорожали во всем мире. Причем сильно подорожали. И если кто-то думает, что в Европе цены на молоко сейчас сильно низкие - он сильно ошибается.
Первый раз слышу.
А можно навскидку причину удорожания, пока я мучаю гугл в поисках информации о повышении цен на молокопродукты по всему миру....?
подтверждаю слова Мелкора (ему вообще жирные плюсища ежедневно)
сидя в Европах больше месяца, на моих глазах цена на пресловутый сыр и остальную молочку,подскочила больше чем в два раза за один день.
спешл фо Морд-Сит - з/п, к сожалению, не подскочила в загнивающей ивропе
-
Ну если быть совсем точным, СИЛЬНО(вне границ типовой инфляции) выросли ТОЛЬКО те товары , которые подорожали во всем мире. Причем сильно подорожали. И если кто-то думает, что в Европе цены на молоко сейчас сильно низкие - он сильно ошибается.
Первый раз слышу.
А можно навскидку причину удорожания, пока я мучаю гугл в поисках информации о повышении цен на молокопродукты по всему миру....?
подтверждаю слова Мелкора (ему вообще жирные плюсища ежедневно)
сидя в Европах больше месяца, на моих глазах цена на пресловутый сыр и остальную молочку,подскочила больше чем в два раза за один день.
спешл фо Морд-Сит - з/п, к сожалению, не подскочила в загнивающей ивропе
Ну все понятно в Европе неурожай, но если я не ошибаюсь, в России он этом году чуть-ли не рекордный, понятно, чтона таком фоне лучше все, что собрали зафигачить на экспорт и поднять цены на внутреннем рынке, чей косяк?
-
Ну если быть совсем точным, СИЛЬНО(вне границ типовой инфляции) выросли ТОЛЬКО те товары , которые подорожали во всем мире. Причем сильно подорожали. И если кто-то думает, что в Европе цены на молоко сейчас сильно низкие - он сильно ошибается.
Первый раз слышу.
А можно навскидку причину удорожания, пока я мучаю гугл в поисках информации о повышении цен на молокопродукты по всему миру....?
подтверждаю слова Мелкора (ему вообще жирные плюсища ежедневно)
сидя в Европах больше месяца, на моих глазах цена на пресловутый сыр и остальную молочку,подскочила больше чем в два раза за один день.
спешл фо Морд-Сит - з/п, к сожалению, не подскочила в загнивающей ивропе
Ну все понятно в Европе неурожай, но если я не ошибаюсь, в России он этом году чуть-ли не рекордный, понятно, чтона таком фоне лучше все, что собрали зафигачить на экспорт и поднять цены на внутреннем рынке, чей косяк?
Как чей? "Во всем виноват Чубайс"... и его команда... ;)
З/Ы/ Ну я думаю вы поняли ... про команду... ;)
-
Блин, Паша опередил.....
Ну типа да, год рекордно урожайный по зерну однако...
Только вместо того, чтобы воспользоваться ситуацией, взвинтили цены на собственном рынке.
То же и о нефти. Нефтедобывающие страны Латинской Америки на внутреннем рынке продают своим гражданам бензин за копейки. А у нас он стОит дороже, чем в США.
Почему?
-
Непонятно, почему скромные успехи, благодаря нефтедолларовому дождю, преподносятся, как великие достижения великого Путина и его команды? На эти деньги не строят д/сады,дороги, дешёвое жильё , а вывозят за границу для поддержки чужой экономики.
-
преподносятся потому, что народу вдолбили, что может быть и хуже. типа радуйтесь, что у вас не отняли то, что есть.
кста, обратите внимание на результаты голосования...
Москва и Питер менее всех остальных регионов поддержали ЕР.
О чём это говорит?
-
Ну все понятно в Европе неурожай, но если я не ошибаюсь, в России он этом году чуть-ли не рекордный, понятно, чтона таком фоне лучше все, что собрали зафигачить на экспорт и поднять цены на внутреннем рынке, чей косяк?
А что вы предлагаете? Закрыть границы, стоять и не пущать? Барьеры для экспорта и так воздвигли подняв пошины на вывоз и увеличив на ввоз.
А что еще можете предложить? Поставить вдоль всей границы автоматчиков с собаками?
Давайте уже определимся, нам шашечки или ехать? То или мы являемся участниками глобального мирового рынка или не являемся(с теми или иными вариациями). Со всеми вытекающими плюсами и минусами.
PS Ну и даже не буду говорить о том, что молочка в Россию импортируется. Причем в большом количестве. Экспортируется на порядок ниже. После роста цен(при всех его очевидных минусы этого), появился шанс, что молочная промышленность получит очень хороший стимул развиваться и менять ситуацию на противоположную.
-
преподносятся потому, что народу вдолбили, что может быть и хуже. типа радуйтесь, что у вас не отняли то, что есть.
кста, обратите внимание на результаты голосования...
Москва и Питер менее всех остальных регионов поддержали ЕР.
О чём это говорит?
Я вижу два варианта.
1) Москва и Питер живут существенно хуже прочих регионов, что и показали на выборах протестуя тем самым, против плохой жизни.
2) В Москве и в Питере живут сплошь умные люди, а в провинции сплошь дураки.
Тебе какой больше нравится?
-
оба на мой взгляд неверные.
-
Ну все понятно в Европе неурожай, но если я не ошибаюсь, в России он этом году чуть-ли не рекордный, понятно, чтона таком фоне лучше все, что собрали зафигачить на экспорт и поднять цены на внутреннем рынке, чей косяк?
А что вы предлагаете? Закрыть границы, стоять и не пущать? Барьеры для экспорта и так воздвигли подняв пошины на вывоз и увеличив на ввоз.
А что еще можете предложить?
так от этого выгарало только казна путина, только никакого отношения к эконмикеэто это не имеет и к населению тоже. Помоему самое глупое что можно было сделать и во многом из-за этого цены и выросли(если это так).
-
Ну все понятно в Европе неурожай, но если я не ошибаюсь, в России он этом году чуть-ли не рекордный, понятно, чтона таком фоне лучше все, что собрали зафигачить на экспорт и поднять цены на внутреннем рынке, чей косяк?
А что вы предлагаете? Закрыть границы, стоять и не пущать? Барьеры для экспорта и так воздвигли подняв пошины на вывоз и увеличив на ввоз.
А что еще можете предложить?
так от этого выгарало только казна путина, только никакого отношения к эконмикеэто это не имеет и к населению тоже. Помоему самое глупое что можно было сделать и во многом из-за этого цены и выросли(если это так).
Нет, не так. Очепятался. Правильно будет "снизив пошлины на ввоз и увеличив на вывоз".
Мера, в чистом виде направленная на снижение цен.
-
Нет, не так. Очепятался. Правильно будет "снизив пошлины на ввоз и увеличив на вывоз".
Мера, в чистом виде направленная на снижение цен.
на самом деле не сильно улучшает позиции наших. думаю врядли снизили пошли на импорт, да и подняв пошлина на экспорт предприятия решили покрыть эти убытки за счет наших покупателей, но ни как не за счет других стран.
-
Нет, не так. Очепятался. Правильно будет "снизив пошлины на ввоз и увеличив на вывоз".
Мера, в чистом виде направленная на снижение цен.
и песец отечественному производителю.
Кстате, барыги при этом цены не опустят. Они их опускают только тогда, когда их палкой по хребтине.
-
Непонятно, почему скромные успехи, благодаря нефтедолларовому дождю, преподносятся, как великие достижения великого Путина и его команды? На эти деньги не строят д/сады,дороги, дешёвое жильё , а вывозят за границу для поддержки чужой экономики.
А кто говорит, что это его достижение? И кто тут писал, что Путин великий? Он просто лучший из тех, кто у нас сейчас есть. ОН НЕ МЕШАЕТ, и даже способствует развитию страны. После долгих лет, когда у власти стояли люди не способные ПРОСТО не мешать, Путин - уже достижение. И если он сдаст власть преемнику, то это будет означать, что все-таки мы идем к нормальному цивилизованному обществу.
Откуда вы знаете, что деньги вывозятся за границу? Приведите ссылки, интересно почитать. В свое время заявляли, что Стабфонд вкладывается в экономику штатов, однако доказательств никаких не привели.
З.Ы. Дороги кстати строят.
-
А кто говорит, что это его достижение? И кто тут писал, что Путин великий? Он просто лучший из тех, кто у нас сейчас есть. ОН НЕ МЕШАЕТ, и даже способствует развитию страны. После долгих лет, когда у власти стояли люди не способные ПРОСТО не мешать, Путин - уже достижение. И если он сдаст власть преемнику, то это будет означать, что все-таки мы идем к нормальному цивилизованному обществу.
Откуда вы знаете, что деньги вывозятся за границу? Приведите ссылки, интересно почитать. В свое время заявляли, что Стабфонд вкладывается в экономику штатов, однако доказательств никаких не привели.
З.Ы. Дороги кстати строят.
Да нахрен он нужен если ничего хорошего от него нет. А по поводу дорогу недавно правительство заявило: "Если дорои будут строяться в таком же темпе, строить их нам 270 лет"
-
не хочу
-
Откуда вы знаете, что деньги вывозятся за границу? Приведите ссылки, интересно почитать. В свое время заявляли, что Стабфонд вкладывается в экономику штатов, однако доказательств никаких не привели.
А чего их приводить? Как раз тут zhyza абсолютно прав. Стабфонд, ЗВР и прочее представляют из себя именно что вложения в экономику штатов и прочих западных государств. Информация абсолютно открытая и публичная.
То есть наша страна кредитует запад по 1%, а потом наши компании занимают на западе же по 7-8%(цифры условные). Иначе как умышленным вредительством я это назвать не могу. Впрочем, есть еще вариант обычной дурости.
З.Ы. Дороги кстати строят.
В свежем профиле очень большая статья про дорожное строительство. Прочитал - прифигел. Средняя стоимость строительства 1 километра дороги - 25 милллионов баксов. После прочтения этой цифры в 25 тыс баксов за 1 метр асфальта - сидел и долго думал...Может я не в тот бизнес подался? Ну его , это IT...
-
Если для кого-то это новость, то вот http://gazeta.aif.ru/online/longliver/119-120/05_01
Известно, что значительная часть средств Стабфонда, да и золотого запаса Центральный банк страны разместил в ценных бумагах американских банков и других организаций США.
Хотя я имел в виду не стаб.фонд, а вывоз(бегство) капитала из России.
-
Да нахрен он нужен если ничего хорошего от него нет.
Кем замените? Кто лучше?
-
преподносятся потому, что народу вдолбили, что может быть и хуже. типа радуйтесь, что у вас не отняли то, что есть.
кста, обратите внимание на результаты голосования...
Москва и Питер менее всех остальных регионов поддержали ЕР.
О чём это говорит?
Это говорит о том,что хоть тут нашлись люди,понимающие суть всего происходящего в стране.Так и должно было быть.Но заметьте,на итоги это существенно не повлияло.когда я залезла на американские сайты,чтобы посмотреть статистику голосования там,то и СПС и Яблоко набрали по 12-15% каждая партия!Хм,что-то не сходтися с результатами в России.В таких городах,как Питер и Москва-должно было быть тоже самое.Не меньше-точно.
подтверждаю слова Мелкора (ему вообще жирные плюсища ежедневно)
сидя в Европах больше месяца, на моих глазах цена на пресловутый сыр и остальную молочку,подскочила больше чем в два раза за один день.
спешл фо Морд-Сит - з/п, к сожалению, не подскочила в загнивающей ивропе
Верю.Но все равно уровни жизни у нас и у Европы разные.Не согласитесь?
Хотя мы ведь можем жить лучше.И наши старики тоже могут ездить по заграницам и нормально питаться.Только вот когда это будет?...
-
Как мы любим радоваться благополучию.... Какой Путин герой и какая у него партия крутая и план его на десятилетия....
Всё дело в ценах на энергоресурсы. Вот обваляцца до 20 баксов за баррель - тогда посмотрим, какой план его и приемнег Его.
Вспомните, от чего рухнула экономика в СССР? От того, что нефть упала до 10 баксов.
Я конечно ошибаюсь, но, имхо, всё исчо впереди.
-
Никогда у нас не будет уровня жизни, как в Европе. 100 лет уже догоняем и перегоняем. Если толко Европа до нашего уровня опустится, что вероятней. Арабы и негры во Франции, турки в Германии коренное население перережут лет через 10, вот тогда заживём. ;)
-
Если для кого-то это новость, то вот http://gazeta.aif.ru/online/longliver/119-120/05_01
Известно, что значительная часть средств Стабфонда, да и золотого запаса Центральный банк страны разместил в ценных бумагах американских банков и других организаций США.
Хотя я имел в виду не стаб.фонд, а вывоз(бегство) капитала из России.
Порылся в инете - значительная часть Стабфонда хранится в американских гособлигациях. А это не совсем другое. Занятно, что норвежский Стабфонд вкладывается в наши облигации и в акции Газпрома.
-
Верю.Но все равно уровни жизни у нас и у Европы разные.Не согласитесь?
Хотя мы ведь можем жить лучше.И наши старики тоже могут ездить по заграницам и нормально питаться.Только вот когда это будет?...
а в москве зарплаты больше...
зато в ивропе - процентная ставка по кредитам меньше.
-
Нет не хочу, я считаю что надо создать хотя бы видимость соблюдения Конституции.
А вот принятый им курс верный. При Путине наконец стабильность появилась. Кто работает тот и есть. Так и должно быть.
После встречи выпускников я поняла что дело не в политическом курсе страны, а умении поднять попу от стула и работать..
И потом резкие скачки направлений развития никому добра не принесут, передел имущества и зачем?
Пусть уж лучше преемник Путина работает - Медведев.
Да, и пора такое же голосование устраивать про Медведева.
-
о как он выглядет для америкосов... ~~~:/
-
Нет нехочу. Презедент нужен что бы поднимать страну во всем! Уровень жизни, экономика итд. А с Путиным ничего лучше не стало, а если и стало то не так существенно как ето должно быть! Зато нажили многа врагов!!! Подняли уровень коррупции!!! Может с новым начальником ;D будет все потихоньку улучшаться!
P.s. Мне кажется что следующим будет Медведев [[mellow]] . Он у Путина в любимчиках, да еше и как пиарят его!! Тем более в нашей стране это и за нас решить могут, кто там кем будет!! ;D ;D
-
Нет нехочу. Презедент нужен что бы поднимать страну во всем! Уровень жизни, экономика итд. А с Путиным ничего лучше не стало, а если и стало то не так существенно как ето должно быть! Зато нажили многа врагов!!! Подняли уровень коррупции!!! Может с новым начальником ;D будет все потихоньку улучшаться!
P.s. Мне кажется что следующим будет Медведев [[mellow]] . Он у Путина в любимчиках, да еше и как пиарят его!! Тем более в нашей стране это и за нас решить могут, кто там кем будет!! ;D ;D
Вы что, газеты не читаете и новости по ТВ не смотрите? Медведев наш будущий президент! Вопрос решенный! А Путин - новый примьер с полномочиями нынешнего президета. а полномочия будущего президента - номиралны: представительные функции для зарубежья... как британская королева... ;)
-
Нет нехочу. Презедент нужен что бы поднимать страну во всем! Уровень жизни, экономика итд. А с Путиным ничего лучше не стало, а если и стало то не так существенно как ето должно быть! Зато нажили многа врагов!!! Подняли уровень коррупции!!! Может с новым начальником ;D будет все потихоньку улучшаться!
P.s. Мне кажется что следующим будет Медведев [[mellow]] . Он у Путина в любимчиках, да еше и как пиарят его!! Тем более в нашей стране это и за нас решить могут, кто там кем будет!! ;D ;D
Вы что, газеты не читаете и новости по ТВ не смотрите? Медведев наш будущий президент! Вопрос решенный! А Путин - новый примьер с полномочиями нынешнего президета. а полномочия будущего президента - номиралны: представительные функции для зарубежья... как британская королева... ;)
Фигня, все это...Выборы, третий срок, британская королева...Меня вот другой вопрос волнует.
Повесит ли Путин портрет Медведева у себя в кабинете?
Вот где драма то...
-
Вы что, газеты не читаете и новости по ТВ не смотрите? Медведев наш будущий президент! Вопрос решенный! А Путин - новый примьер с полномочиями нынешнего президета. а полномочия будущего президента - номиралны: представительные функции для зарубежья... как британская королева... ;)
Ето точно!!! Мне еше по ТВ понравилось как показали секцию где его на байдарках плавать учили... Бред!!! Из него реал "звезду" лепят!!! Новый суперстар-призедент!!!
-
Фигня, все это...Выборы, третий срок, британская королева...Меня вот другой вопрос волнует.
Повесит ли Путин портрет Медведева у себя в кабинете?
Вот где драма то...
Это пять
;--p ;--p ;--p
-
Фигня, все это...Выборы, третий срок, британская королева...Меня вот другой вопрос волнует.
Повесит ли Путин портрет Медведева у себя в кабинете?
Вот где драма то...
Случай уникальный! Премьер на 2 президентских срока [[china]]
-
Нет нехочу. Презедент нужен что бы поднимать страну во всем! Уровень жизни, экономика итд. А с Путиным ничего лучше не стало, а если и стало то не так существенно как ето должно быть! Зато нажили многа врагов!!! Подняли уровень коррупции!!! Может с новым начальником ;D будет все потихоньку улучшаться!
P.s. Мне кажется что следующим будет Медведев [[mellow]] . Он у Путина в любимчиках, да еше и как пиарят его!! Тем более в нашей стране это и за нас решить могут, кто там кем будет!! ;D ;D
Правильно. При Ельцине лучше было.
Да и кто кроме него мог пропивать и позорить Россию?
-
Ну если быть совсем точным, СИЛЬНО(вне границ типовой инфляции) выросли ТОЛЬКО те товары , которые подорожали во всем мире. Причем сильно подорожали. И если кто-то думает, что в Европе цены на молоко сейчас сильно низкие - он сильно ошибается.
Первый раз слышу.
А можно навскидку причину удорожания, пока я мучаю гугл в поисках информации о повышении цен на молокопродукты по всему миру....?
подтверждаю слова Мелкора (ему вообще жирные плюсища ежедневно)
сидя в Европах больше месяца, на моих глазах цена на пресловутый сыр и остальную молочку,подскочила больше чем в два раза за один день.
спешл фо Морд-Сит - з/п, к сожалению, не подскочила в загнивающей ивропе
Наташа, ты слишком близко сидишь в европах.
Не далее как вчера со Стакановым в электричке встретили евойного старого друга. Физик-ядерщик, укатил в длительную командировку в Италию. Рассказывал очень забавные вещи, начиная с сыра и заканчивая ценами на аренду жилья. Он живёт в пятикомнатной квартире в центре Генуи (это блин старейшая Генуя, а не масква, с её быдлом рабочих окраин и чиновным ворьём, и тем более не наш мухосранск) и платит за нее 150 (сто пятьдесят) евро в месяц. В МЕСЯЦ!
О удорожании сыра в России узнал по телевизору. Ну да, у них он тоже удорожал на несколько евроцентов, правда товарищ этого почему-то не заметил. То есть сыр там щас самый говёный стоит три евро за килограмм, а более-менее приличный - 6-7 евро. С их средними зарплатами в 2-3 тыщи евро.
Интересно всё же, кто кого имеет.............
-
подтверждаю слова Мелкора (ему вообще жирные плюсища ежедневно)
сидя в Европах больше месяца, на моих глазах цена на пресловутый сыр и остальную молочку,подскочила больше чем в два раза за один день.
спешл фо Морд-Сит - з/п, к сожалению, не подскочила в загнивающей ивропе
Чево?
Ты ничего не перепутала?
Давно у нас лабусятня стала европой?
-
Сегодня, кстати, опять общались с товарищем.
Единственное, что у него после длительной поездки в европы было на устах, так это то, что нас тут имеют. Имеет небольшой круг лиц, которым всё на руку. Нам вдалбливают по мусорному ящику и из газет про какието блин инфляции, про какието общечеловеческие кризисы.... а там народ просто живёт и работает... Скучно, но стабильно... И это в стране, где нет нефти и газа, нет железной руды и прочих сырьевых ресурсов. А есть только море, альпы и вино. И эта страна ценит труд физика-ядерщика.
И мысля у этого человека (а не уважать его мнение я не могу хотя бы за учёную степень, которую, кстати, в Италии ему оценили в десятки раз выше, чем тут) одна - если есть мозг и возможность, и не получилось усесться на волну - валите нафик из страны. Вас имеют.
-
Сегодня, кстати, опять общались с товарищем.
Единственное, что у него после длительной поездки в европы было на устах, так это то, что нас тут имеют. Имеет небольшой круг лиц, которым всё на руку. Нам вдалбливают по мусорному ящику и из газет про какието блин инфляции, про какието общечеловеческие кризисы.... а там народ просто живёт и работает... Скучно, но стабильно... И мысля у этого человека (а не уважать его мнение я не могу хотя бы за учёную степень, которую, кстати, в Италии ему оценили в десятки раз выше, чем тут) одна - если есть мозг и возможность, и не получилось усесться на волну - валите нафик из страны. Вас имеют.
Довольно спорно. Постоянно общаюсь со многими уехавшими товарищами.
Там действительно просто живут и просто работают. Там можно запланировать отпуск на 6 лет вперед и быть уверенным, что ты в него пойдешь именно в указанные шесть лет назад сроки. Там нет преступности(почти), нет коррупции, нет грязи, нет собачьего дерьма и обоссанных подьездов. Просто люди живут и ...еще раз просто живут.
Но.... Фиг знает кому как, а мне бы там было бы тупо скучно. Возможно лет через 10-15 мне все это российское веселье надоест и я уеду куда-нибудь подальше. Но сейчас, мне просто нравится российский драйв и ритм жизни. Да и денег сейчас в России платят больше, чем во всяких Европах и Америках...
Хотя перспектива лет через 15 продать московскую квартиру, купить виллу на берегу океана и спокойно выйти на пенсию - заманчива. Что есть то есть. Только не раньше.
-
с первого числа проезд на автобусе подорожает до 17 руб.
до Москвы 77 руб.
т.е. 1-го января 2007 г проезд был 10 руб, а 1-го января 2008 г. 17 руб.
и мне будут продолжать вешать лапшу, что у нас инфляция 8% ?????
продолжаем разговор..
-
Но.... Фиг знает кому как, а мне бы там было бы тупо скучно. Возможно лет через 10-15 мне все это российское веселье надоест и я уеду куда-нибудь подальше. Но сейчас, мне просто нравится российский драйв и ритм жизни.
Это единственное, что меня пока удерживает.
Да и ненужных тут мелкософтовских сертификатов у меня пока нет, хотя я эту тему начал развивать...... Но тут ты прав. Там тоска зеленая, трэша и угара, как тут, там нету.... Факт.
Но всё же я всерьёз думаю о здоровье и образовании своего сына.
-
Саш, ты, кстати, забыл тему развить... по итогам 2007...
Хотя обещал.
Хочу послушать достойного оппонента, ага?)
-
Путин остается.
Путин остается. Курс будет продолжен. Если он правильный, то Россия двинется вперед и дальше. Если ошибочный, то... В общем, понятно.
В централизации власти есть свои преимущества и свои риски. В интересах России ? усилить плюсы и минимизировать минусы. Без открытого обсуждения главных решений минусы превращаются в провалы. Задача Путина ? сбалансировать выстроенную им модель государственного управления. Иначе и оставаться было незачем. Популярнее, чем сегодня, все равно не стать. Да и не надо. А модернизировать Россию придется еще мучительно и долго. Если Путин остается для этого, то удачи ему. И нам тоже.
Независимая газета.
-
Избрание Владимира Путина 'человеком года' наглядно говорит о том, что нормальные люди и организации уважают тех, кто уважает свою страну, ценит ее престиж и улучшает ее действительность. В конце концов, Владимир Путин это тот лидер, который выступал против Вашингтона по многим вопросам, но во всех этих случаях он стремился обеспечить своей стране равноправие и достоинство, а также равный статус друга США. Это значит, что в конечном итоге все, даже враги, уважают тех людей, которые не ищут расположения сильных, подстраиваясь под них, которые высоко ценят целостность своей страны и нации и готовы платить за это любую цену.
В этом выборе Time важен еще один момент. Журнал признает, что Путин 'не демократ в том смысле этого слова, в котором его понимает Запад'. Это очень важное заявление, потому что западные средства массовой информации всегда пытаются создать впечатление, будто демократия западного образца является единственным видом демократии - даже после всех ее преступлений в Абу-Грейбе, Гуантанамо, Палестине, Ираке, Ливане и Сомали. Самое важное здесь состоит в следующем: Владимир Путин не считает, что в своей социальной, политической и интеллектуальной деятельности российский народ должен следовать примеру и указаниям Вашингтона. Он не считает, что интересы его страны должны определяться и утверждаться Белым Домом и теми, кто называет себя 'цивилизованным миром', 'свободным миром' или 'международным сообществом', а на самом деле - решениями неоконсерваторов или нового западного тоталитаризма, который хочет, чтобы глобализация на самом деле означала подчинение Западу, а не здоровое взаимодействие между различными культурами и системами. Сейчас уже всем ясно, что Вашингтон отвергает любую демократическую систему, в которую он не может проникнуть и которой он неспособен навязать свою гегемонию. То, что американский журнал оказал важную честь президенту, твердо выступающему за такую демократию в своей стране, которая отличается от западной модели 'праматери всех демократий', делает честь и ему, и его редакции. Это также урок для тех, кто пресмыкается перед Хозяевами, вмешивающимися в дела их стран, подрывающими их суверенитет и свободы, кто, несмотря на все эти наглые действия, идет на одну уступку за другой в ущерб правам и достоинству своего собственного народа.
-
Хотите ли Вы, чтобы В. В. Путин остался на 3-й срок?
Хотите Вы или не хотите, а он все равно останется)
-
Хотите ли Вы, чтобы В. В. Путин остался на 3-й срок?
Хотите Вы или не хотите, а он все равно останется)
ну и чему вы радуетесь? своему бессилию? или тому, что наши граждане в очередной раз показали свой стадный инстинкт? Что не доросли мы до того, чтобы быть "свободными" - нам страшно, сами мы решения примать не умеем и ответственности боимся! Подавай нам очередного царя-батюшку, чтобы "царствуй над нами, царствуй во славу..."
инфантильностью гордиться СМЯШНО!!!
-
ну и чему вы радуетесь? своему бессилию? или тому, что наши граждане в очередной раз показали свой стадный инстинкт? Что не доросли мы до того, чтобы быть "свободными" - нам страшно, сами мы решения примать не умеем и ответственности боимся! Подавай нам очередного царя-батюшку, чтобы "царствуй над нами, царствуй во славу..."
инфантильностью гордиться СМЯШНО!!!
А Вы простите что то можете изменить? У Вас есть конкретный план? Знаете как сделать так чтобы было по другому?Или только тут тельняшки на груди рвать?
-
ну и чему вы радуетесь? своему бессилию? или тому, что наши граждане в очередной раз показали свой стадный инстинкт? Что не доросли мы до того, чтобы быть "свободными" - нам страшно, сами мы решения примать не умеем и ответственности боимся! Подавай нам очередного царя-батюшку, чтобы "царствуй над нами, царствуй во славу..."
инфантильностью гордиться СМЯШНО!!!
я тоже дивлюсь на свой народ, я тоже негодую, но проблема в том что и я тоже недалеко ушел от этого недалекого народа...почему я считаю, что прав только я?...и если говорить о демократии как интституте - то народ сделал свой выбор, проголосовал...правильный или неправильный этот выбор, вопрос десятый...ОН СДЕЛАН...
-
Хотите ли Вы, чтобы В. В. Путин остался на 3-й срок?
Хотите Вы или не хотите, а он все равно останется)
ну и чему вы радуетесь? своему бессилию? или тому, что наши граждане в очередной раз показали свой стадный инстинкт? Что не доросли мы до того, чтобы быть "свободными" - нам страшно, сами мы решения примать не умеем и ответственности боимся! Подавай нам очередного царя-батюшку, чтобы "царствуй над нами, царствуй во славу..."
инфантильностью гордиться СМЯШНО!!!
Милый avenger! Если я и горжусь своей инфантильностью, то совсем чуть-чуть )) ...и не радуюсь, а саркастически улыбаюсь))... я уже писала где-то на форуме, что перекос в сторону одной партии - не совсем правильный путь..было бы правильнее, чтобы этой партии, за которую проголосовало большинство, другая бы партия (хотя бы еще одна) составила конкуренцию..но ее нет. Не интересно смотреть на съезды "Единой России", которые напоминают нам о столь недалеком прошлом.
Вот именно потому, что все остальные политики боятся ответственности, у нас все как всегда. Что ж Немцов снял свою кандидатуру? Где все правое крыло? У народа нет выбора несмотря на большой выбор партий и кандидатов. Ему не предложено иного пути развития, отличного от "Плана". И хотите Вы или нет, но он останется на 3-й срок)).
-
нет
-
И хотите Вы или нет, но он останется на 3-й срок)).
А как же официально объявленный преемник Медведев?
-
И хотите Вы или нет, но он останется на 3-й срок)).
А как же официально объявленный преемник Медведев?
А это что-то меняет в политической жизни страны? Он как активно участвовал в ней, так и будет..Медведев - не помеха).
Но, надо отдать должное Путину, не каждый мужчина и политик согласится пересесть ради продолжения своего курса из кресла президента в кресло премьера. Это все таки для многих оказалось бы неприемлемым, а он согласился.
-
И хотите Вы или нет, но он останется на 3-й срок)).
А как же официально объявленный преемник Медведев?
А что это-то меняет в политической жизни страны? Он как активно участвовал в ней, так и будет..Медведев - не помеха).
Но, надо отдать должное Путину, не каждый мужчина и политик согласится пересесть ради продолжения своего курса из кресла президента в кресло премьера. Это все таки для многих оказалось бы неприемлемым, а он согласился.
Медведев-марионетка. И не более. Он голова.А шея ей будет вертеть как надо.
-
Медведев-марионетка. И не более. Он голова.А шея ей будет вертеть как надо.
В таком случае и Путин марионетка. Тогда чего волноваться останется от или нет?
ИМХО, должность президента - это должность не марионетки, он имеет какое-то влияние. Конечно "Короля играет свита", и единолично он ничего решить не может (в этом плане все люди марионетки, а единственный не марионеточный правитель России с начала ХХ века - Иосиф Виссарионович), но влияние на решения у него есть. Путин ,сев в президентское кресло, тоже имел мало влияния, но убрав из госструктур неподконтрольных ему чиновников, он свою власть укрепил. Думаю Медведев будет действовать примерно так же. За тем исключением, что ему будет легче. Видимо команда возглавляемая Путиным сделала свой выбор в пользу Медведева.
-
Медведев-марионетка. И не более. Он голова.А шея ей будет вертеть как надо.
В таком случае и Путин марионетка. Тогда чего волноваться останется от или нет?
ИМХО, должность президента - это должность не марионетки, он имеет какое-то влияние. Конечно "Короля играет свита", и единолично он ничего решить не может (в этом плане все люди марионетки, а единственный не марионеточный правитель России с начала ХХ века - Иосиф Виссарионович), но влияние на решения у него есть. Путин ,сев в президентское кресло, тоже имел мало влияния, но убрав из госструктур неподконтрольных ему чиновников, он свою власть укрепил. Думаю Медведев будет действовать примерно так же. За тем исключением, что ему будет легче. Видимо команда возглавляемая Путиным сделала свой выбор в пользу Медведева.
Путин пришел. Сам? Конечно нет. Человек из команды ЕБН.Убирал он тех чиновников,которых не убрал Ельцын.Его и "выбрали" президентом чтобы он продолжал политику Ельцина и тех людей которые за ним стояли. Что он 8 лет и делал.
Теперь Медведев. Ситуация почти таже. Почти. Только Путин остается "вторым" человеком.Вот так возьмет и отдаст все хорошему парню Медведеву. :-:)
-
Путин сцукко хитрый. Теперь будет работать через прокси-сервер. (c) bash.org.ru
-
Вот так возьмет и отдаст все хорошему парню Медведеву. :-:)
Все не отдаст, но вот пост президента с его полномочиями - отдаст. А вы думаете у Медведева нет амбиций? И он не хочет стать первым? Удовольствуется ролью марионетки? Он тоже начнет формировать свою личную команду, с той разницей, что ему (как я надеюсь) придется меньше чиновников снимать. Клан власти будет его поддерживать пока он будет гнуть их генеральную линию.
-
Вот так возьмет и отдаст все хорошему парню Медведеву. :-:)
Все не отдаст, но вот пост президента с его полномочиями - отдаст. А вы думаете у Медведева нет амбиций? И он не хочет стать первым? Удовольствуется ролью марионетки? Он тоже начнет формировать свою личную команду, с той разницей, что ему (как я надеюсь) придется меньше чиновников снимать. Клан власти будет его поддерживать пока он будет гнуть их генеральную линию.
короче, наша страна переходит из президенской формы правления в премьер-министерскую (скажем как в германии или в англии). президент номинальная фтгура, всем рулит премьер. а потом глядишь переродимся в парламенскую республику - когда ВВП надоест быть премьером и он уйдет законы писать ;)
-
Вот так возьмет и отдаст все хорошему парню Медведеву. :-:)
Все не отдаст, но вот пост президента с его полномочиями - отдаст. А вы думаете у Медведева нет амбиций? И он не хочет стать первым? Удовольствуется ролью марионетки? Он тоже начнет формировать свою личную команду, с той разницей, что ему (как я надеюсь) придется меньше чиновников снимать. Клан власти будет его поддерживать пока он будет гнуть их генеральную линию.
короче, наша страна переходит из президенской формы правления в премьер-министерскую (скажем как в германии или в англии). президент номинальная фтгура, всем рулит премьер. а потом глядишь переродимся в парламенскую республику - когда ВВП надоест быть премьером и он уйдет законы писать ;)
Для перехода в премьер-министерскую форму нужно подкорректировать законы, а это пока не делается. Конечно еще есть время - в общем посмотрим.
-
http://www.politportal.ru/analysis/detail.php?ID=2298
-
Путин остается у власти и я очень рад этому факту! Почему? Не буду много говорить, но хотя бы потому, что он очень не нравится США и другому "международному сообществу"!
-
Вот некоторые цитаты из газеты "Newsday", США:
Путин уже вывел Россию на сомнительный путь, ведущий прочь от демократии к авторитарному будущему. И он явно намерен восстановить престиж России как мировой державы, на каждом шагу бросая вызов влиянию Вашингтона своим неуклонным сопротивлением ключевым интересам США.
Его рычаги воздействия основаны не на угрозе, создававшейся военной мощью Советов, а на влиянии, которое Россия обрела в качестве энергетической сверхдержавы. Как заявил глава Института Брукингса Строуб Тэлботт (Strobe Talbott), выступая в октябре в Конгрессе, 'Россия - это возрождающееся государство-нация с драчливым характером, пачкой нефтедолларов в кармане и преимуществом крупнейшего поставщика газа'.
Путин без угрызений совести пользуется этим преимуществом и другими высокотехнологичными средствами воздействия. Он отключил газ Грузии и Украине, когда те не выполнили некоторые из его требований, и многие подозревают его в организации хакерской атаки против Эстонии, чтобы наказать ее за перенос советского мемориала с главной площади ее столицы. За время долгого противостояния с Тегераном из-за его ядерной программы он не раз разочаровывал Вашингтон своим отказом надавить на Иран, и даже сейчас продолжает поставлять в Иран ядерное топливо.
-
нет
Я тоже так считаю, должно же хоть где быть подчинение закону, при чем главному КРФ.
-
Путин остается у власти и я очень рад этому факту! Почему? Не буду много говорить, но хотя бы потому, что он очень не нравится США и другому "международному сообществу"!
Да слышали мы эти песни типа "слава богу, что не хуже".... Поновей придумай.
И хватит сюда постить всякую хрень с новостных лент. Эти ленты все читают без тебя.
Как будто ваши песни про то как всё плохо, и что всё это лишь до тех пор пока открыт нефтяной кран - новейшее из известного, да и сцылки вы раскидываете же, а интернет не у вас одного есть.
-
Путин остается у власти и я очень рад этому факту! Почему? Не буду много говорить, но хотя бы потому, что он очень не нравится США и другому "международному сообществу"!
Да слышали мы эти песни типа "слава богу, что не хуже".... Поновей придумай.
И хватит сюда постить всякую хрень с новостных лент. Эти ленты все читают без тебя.
Как будто ваши песни про то как всё плохо, и что всё это лишь до тех пор пока открыт нефтяной кран - новейшее из известного, да и сцылки вы раскидываете же, а интернет не у вас одного есть.
Понимаете, чтобы не было перекоса в одну сторону власть (а вы поверьте я знаком с таким чувством, как обладание таковой) должна слышать голос, ну совисти скажем, критики... иначе не будет баланса - все начнем бесприкословно власть любить и окажемся опять в ж.... как это недавно было!
Нужны разные точки зрения - я лично отношусь с глубоким уважением к ВВП, но мне жутко не нравится тот PR который подняли вокруг него - приторно сладко, аж тошнит... поэтому и хочется сказать горячим головам - "не создавай себе кумира". ВВП и без этого все правильно делал и имидж супер звезды из голевуда ему не к лицу...
Я понимаю так же что народ от души проявляет свои чувства, но "благими намереньями дорога в ад устлана" - не хотелось бы чтобы у нас получилась опять та же глупость как лет 20 назад...
-
Нет!!!
-
Это ваше лучшее достижение на этом форуме. Продолжайте в том же духе! ;--p
-
ДА!!! :-:)
-
Нет, пусть медвед будет!:)
-
Нет, пусть медвед будет!:)
Пишем МедвёдЁв в в уме берем Путин
-
Нет, пусть медвед будет!:)
Пишем МедвёдЁв в в уме берем Путин
уху... поживем, увидим...
-
2Дама Треф:
А можно мне Ваше фото в приват? Уж больно интересно на Вас поглядеть...
-
путин тоже хочет остаться на 3ий срок))
http://www.youtube.com/watch?v=zOfqIrNEUyQ
жесть! интересно, а органы уже в курсе ;)
-
Он блин как я ждал что-бы 2 срок быстрее закончился.... Теперь Медвед... Все стране хана с такой властью
-
Тут подумал:... лохами нас делали месяц 'официальные источники' своим молчанием. Лохами делала нас пресса, вещая вместо 'официальных источников'. Теперь мы опять лохи читая 'желтую прессу' о подробностях смерти. Мы, простые почитатели творчества всегда оказываемся лохами! Спасибо всем за лохов! ;D
-
http://element114.narod.ru/Polit/melamed.html
-
Почему никто не дрочит и не мучает котят?
Почему никто не хочет бить по жопе октябрят?
Почему пусты сортиры, где курил четвертый ?Б??
Потому, что командира выбираем мы себе!
-
В Краснодаре с 10 апреля начались продажи плакатов с изображением избранного президента Дмитрия Медведева, тогда как портреты действующего президента Владимира Путина, напротив, исчезли с прилавков книжных магазинов.
Как сообщает ?Радио 107?, в краснодарском ?Доме книги? продажи портретов Медведева идут с начала апреля. Плакаты с избранным президентам обойдутся покупателю в 120 руб., стоимость фотографий ? от 700 руб. Портрет Владимира Путина уже не купить, в продаже есть только фотография, где он в паре с Медведевым.
Между тем, у большинства чиновников и работников силовых ведомств в кабинетах все еще висят фотографии Владимира Путина.
-
Я вообще не понимаю,сколько можно дрочить.Дмитрий Медведев-законно избранный Президент России.Лично у меня дома висит портрет Леонида Брежнева-человека,руководившего Великой Державой,Страной с большой буквы С-CCCР.Если кому-то не нравится нынешнее положение дел-выбор небольшой:чемодан-вокзал-Тель-Авив,или на Красную Площадь с плакатами,только сдаётся мне,что более,чем вращать языком на интернет страничке подмосковной пердяевки, эти"герои" ничего не могут.Да и не могли никогда ,по определению.
-
Я вообще не понимаю,сколько можно дрочить.Дмитрий Медведев-законно избранный Президент России.Лично у меня дома висит портрет Леонида Брежнева-человека,руководившего Великой Державой,Страной с большой буквы С-CCCР.Если кому-то не нравится нынешнее положение дел-выбор небольшой:чемодан-вокзал-Тель-Авив,или на Красную Площадь с плакатами,только сдаётся мне,что более,чем вращать языком на интернет страничке подмосковной пердяевки, эти"герои" ничего не могут.Да и не могли никогда ,по определению.
А у меня висит гравюра Петра Великого. ;D
-
Я вообще не понимаю,сколько можно дрочить.Дмитрий Медведев-законно избранный Президент России.Лично у меня дома висит портрет Леонида Брежнева-человека,руководившего Великой Державой,Страной с большой буквы С-CCCР.Если кому-то не нравится нынешнее положение дел-выбор небольшой:чемодан-вокзал-Тель-Авив,или на Красную Площадь с плакатами,только сдаётся мне,что более,чем вращать языком на интернет страничке подмосковной пердяевки, эти"герои" ничего не могут.Да и не могли никогда ,по определению.
А у меня висит гравюра Петра Великого. ;D
Железный Феликс скоро должен поселиться [[happy]]