Электростальский форум

Город => Бизнес в городе => Строительство => Тема начата: PRETTYm от 26.06.06, 11:10:12

Название: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: PRETTYm от 26.06.06, 11:10:12
 [[happy]] Коль уж следим за новостройками в городе, может и по Триумфу пособираем инфу?
 Может кому пригодится  8:)8
Кто что знает о генподрядчике и инвесторе??? В интеренете ничего существенного не нашла по ним, ООО "Элемекс" (г.Москва), Инвестиционная строительная компания "ВордКэпитал" (г.Москва).

Скорости строительства конечно не как на Ялагинском поле, но все таки работа кипит.

 
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Paxan от 26.06.06, 12:28:04
А на Ялагинском поле тоже работа кипит только там где УНР строит, а вот где Молния пыталасб строить и фундамент начала до сих пор тишина, в декабре они говорили что через неделю получат разрешение на строительство, затянулась неделька! Они же кстати строят кажись на Ногинском шоссе, но могу ошибаца!
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Мышка от 26.06.06, 13:49:24
В "Триумфе" в доле состоит наша администрация. Так, что большая вероятность сдачи обьекта в срок. В цену квадрата входят стяжка полов, эл. проводка, стеклопакеты, остекление лоджий аллюминевым прфилем и т.п. Единственный минус это расположение. Всетаки рядом какие-то бомжатники.
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Bremin от 26.06.06, 16:54:46
Есть еще один минус. Это их договор, по нему вы покупаете у "ВордКэпитал" вексель на стоимость квартиры, а после принятия дома ГК, "Взлет" обязуется у вас его принять в счет оплаты Вашей квартиры... Но никаких гарантий нет, что  "ВордКэпитал" не разориться за время строительства дома, и Ваш вексель не превратиться в бумажку...
Может кто знает по поводу новостройки на ул. Рабочей?
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Мышка от 27.06.06, 08:39:11
На рабочей по-моему все очень вяло. Забор уже год стоит. Все на уровне котлована. Даже фундамент не делали.
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: RinG от 27.06.06, 08:46:28
http://www.elemeks.ru/dom/
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: PRETTYm от 17.07.06, 10:02:24
просветите, где это на рабочей строят дом???
На Трудовой - знаю, на Рабочей - нет   ???
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Мышка от 19.07.06, 08:21:39
На трудовой это где? В самом начале улицы где гаражи и частный сектор? Там 2 дома строятся. Кто строит не знаю, но стройка идет.
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: PRETTYm от 20.07.06, 14:29:28
бааа...я там и не бываю вообще, хотя живу рядом.
на трудовой - это где пересечение ул. Трудовой и ул. Рабочий проезд, прям напротив платформы Машиностроитель, только не по Рабочей улице, а по Трудовой.
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Мышка от 31.07.06, 10:01:04
Это точно цен ниже не будет. А окружение там это точно бухарики и нарики. Кроме того радом МИСИС и студенты тоже облюбуют этот двор для тех же целей. А на Восточной стороне цены большие только на вторичку на ул Юбилейной, т.к. относительно новый район, а в других местах в среднем как по городу. Самые дорогие квартирки на Западе, Журавлях. [[singer]]
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Svetlana от 31.07.06, 10:17:53
Это точно цен ниже не будет. А окружение там это точно бухарики и нарики. Кроме того радом МИСИС и студенты тоже облюбуют этот двор для тех же целей.  [[singer]]
если там не будет муниципального жилья, то жители скорее всего просто поставят за свой счёт замечательный высокий забор (как на Ленина д.6), охрана будет и стоянка. Вот и всё.
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Мышка от 31.07.06, 10:23:56
В том-то и дело, что часть квартир отойдет городу. И чем больше эта часть, тем хуже. [dnp]
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: PRETTYm от 01.08.06, 14:12:29
 [[crowngrin]]нас послушать и все нам не то и не так, забора нет, гадюшники и студенты кругом [[laugh2]] [[laugh2]] [[laugh2]]
Хотя все верно. Но есть и плюсы, хотя бы что жилье новое, и не на отшибе располагается. [[smart]]
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Мышка от 02.08.06, 12:51:50
Да нет, просто денег хотят за новое жилье не мало, поэтому уж если платить, то хочется за свои кровные получить по максимуму. W;-)
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: PRETTYm от 03.08.06, 08:24:55
 [[bomb]]По Триумфу сегодня подняли цены.
Если вчера двушка стоила 73 тыс.$ , то сегодня она стоит 85 штук.  [dpvvnh] и это с учетом что твоя секция еще даже может и не начаналась строиться.
 [[dizzy2]]мда уж.
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Мышка от 03.08.06, 10:39:48
Да, это говорит о том, что лето кончилось и пора скидок прошла. В авгусе опять начинается оживление на рынке жилья, хотя цены помоему и не стояли на месте. А к середине августа и началу сентября наверное опять поползут вверх. [dpvvnh]
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Elektrostal`ka от 15.08.06, 13:13:16
Всем привет :)
Кто-то купил уже вексель на квартиру? Ищу себе подобных  :D. В одиночестве не хочется мучаться минимум полтора года 
Пишите
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: PRETTYm от 15.08.06, 13:35:32
Инком все раскидывает объявления о продаже квартир в Триумфе, причем по старым ценам. Видимо после завершения их акции и поднятия цен, дела по продаже квартир в гору не идут  [dnp] так им так им...писать и сообщать об акции надо было, а то взяли невзначай и подняли цены. [[evil2]]
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Tropicana от 15.08.06, 15:36:29
Сегодня только видела по Элтв рекламу, что 25500 за метр продают
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: quietstorm от 15.08.06, 16:03:33
Единственный минус это расположение. Всетаки рядом какие-то бомжатники.
А по-моему расположение - это большой плюс!! Центр города как никак)красивый зеленый двор)) А насчет бомжатников - я как раз в одном из таких живу прямо напротив Триумфа!! По вашему старые сталинские дома с просторными квартирами и высокими потолками - бомжатники?? Хммм...интересно...
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Tropicana от 16.08.06, 06:43:44
Просто рядом МаЯковка, а там и пьянь и бывшие заключенные. А так место расположения очень удобное.
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: PRETTYm от 16.08.06, 07:36:51
да нет, сталинки далеко не бомжатники, неплохие квартиры, сама живу в таком и балдею от высоких потолков с лепнинами, когда они ухоженные тем более. Просто скажите там трубы старые и вид часто обшарпанный у здания, хм...не следят за состояниями домов в городе, если они не на центральных улицах. [[jester]]
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Elektrostal`ka от 16.08.06, 10:53:27
К сожалению, у нас в городе вообще с пьюнью как-то плачевно...
Много их сликом  :-|||.
И в каком бы райончике не прикупил квартирку рядом будет такой домик, в котором пьянь, самогонку продают, особенно в центральной части города.
Вот
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: quietstorm от 16.08.06, 15:12:42
Ну внешний вид может и правда не очень...а насчет пьяни - там МИСИС рядом - так что студенты с пивком любят в этом дворе посидеть расслабиться после или скорее вместо лекций) Наблюдаю эту картину вот уже лет 10....поэтому знаю не по наслышке!! [[cool4]]
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Мышка от 17.08.06, 11:39:47
Вот про то и была речь выше! Постепенно дворик и подьезды будут обшарпаны студентами и в Триумфе.
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Tropicana от 17.08.06, 12:16:59
А почему бы не отгородить домик забором и охраника приставить, как это сделали в элитном доме на  проспекте, тогда не будет никаких студентов и пьяни чужой.
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Мышка от 18.08.06, 07:52:26
это уже обсуждалось выше, пол дома будет муниципальным и врят ли они захотят платить за заборчик и охранника
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: PRETTYm от 18.08.06, 07:56:24
это уже обсуждалось выше, пол дома будет муниципальным и врят ли они захотят платить за заборчик и охранника
угу угу все верно говорите, в Железке тоже есть пару домов с охраной  [[bobby]]- отличные дома ;--p
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Tropicana от 18.08.06, 08:17:47
это уже обсуждалось выше, пол дома будет муниципальным и врят ли они захотят платить за заборчик и охранника
Все равно я думаю там не будут жить простые люди, из малоимущих семей (они просто кварплату не потянут), наверняка муниципальная часть распределится между начальством и т.п. И если у них ума хватит, то я думаю они согласятся и на забор и на охрану.
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Мышка от 18.08.06, 08:32:45
Может и так, а может и нет. Ведь в планах у города производить реконструкцию шлаковой застройки в центре, а куда народ расселять? Вот их и распихивать будут по новостройкам. На Западной покрайней мере так сделали (пол дома продавали, а пол дома (1-3 этажи и 8-10 этажи) отдали нуждающимся и т.п.)
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Tropicana от 18.08.06, 12:09:34
Сама живу в шлаковом доме и мечтаю чтоб наш дом в новостройку расселили) но пока мало в это верю. А на каких условиях дают новую квартиру, доплату требуют?
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Мышка от 18.08.06, 12:38:11
Кто бы знал!! Просто в плане развития города говорилось что будет реконструкция шлакового фонда в центре, а где именно начнут, когда и на каких условиях это вопрос к администрации. А то все граждане кинуться скупать шлаковые квартиры, а потом переселяться в новостройки. W;-)
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: superstack от 21.08.06, 09:17:49
Может и так, а может и нет. Ведь в планах у города производить реконструкцию шлаковой застройки в центре, а куда народ расселять? Вот их и распихивать будут по новостройкам. На Западной покрайней мере так сделали (пол дома продавали, а пол дома (1-3 этажи и 8-10 этажи) отдали нуждающимся и т.п.)

куда расселять??? -)
ну уж точно из шлака вас не расселят в элитный триумф, где 2 комн - 75 квадратов -)
если кого и высялят из шлака когда нибудь - то в такую жо%, похлеще шлака будет ))))

Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: superstack от 21.08.06, 09:22:41
это уже обсуждалось выше, пол дома будет муниципальным и врят ли они захотят платить за заборчик и охранника

не понимаю Вашей логики???
вы понимаете кто эти люди - "муниципальные"?
я вот на пример обратную связь вижу - чем больше их будет, тем все замечательнее там будет, - я был в квартире на северном (конец проспекта) - там часть тоже "муниципальных" - просто надо понимать что муниципальным людям не уборщицам же дают хаты -))) - по тем временам это было супер - охрана подъезда, видеоглазки, везде по 5 дверей металических и все вытекающие....
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: superstack от 21.08.06, 09:25:51
Ну внешний вид может и правда не очень...а насчет пьяни - там МИСИС рядом - так что студенты с пивком любят в этом дворе посидеть расслабиться после или скорее вместо лекций) Наблюдаю эту картину вот уже лет 10....поэтому знаю не по наслышке!! [[cool4]]

хммм... спорно... спорно в том плане что студенты - далеко не худший вариант из того что могло быть....
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: PRETTYm от 21.08.06, 09:28:41

не понимаю Вашей логики???


женская и мужская логики различаются  [[devilish]]
Вы кстати отметьтесь в топике по Ногинскому шоссе, вы там за компанию обсуждаете или купили квартиру [[smart]], там идет подсчет соседей
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: AKSSer от 20.11.06, 16:23:07
это уже обсуждалось выше, пол дома будет муниципальным и врят ли они захотят платить за заборчик и охранника
Все равно я думаю там не будут жить простые люди, из малоимущих семей (они просто кварплату не потянут), наверняка муниципальная часть распределится между начальством и т.п. И если у них ума хватит, то я думаю они согласятся и на забор и на охрану.

У малоимущих семей шансов на этот дом нулевой. А потом откуда такая информация о муниципальной "части" собственности. Этот многоквартирный дом чисто коммерческий, и если застройщик выделит несколько квартир администрации, то они уйдут с молотка на вторичке частникам.
Таким образом, создавайте ТСЖ, межуйте землю и ставьте забор хоть на охрану, хоть под 1000000В - извините подходящего колобка не было - довольствуйтесь этим [[furious]]
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Elektrostal`ka от 05.12.06, 16:48:15
Люди, хоть кто-то инвестировался в квартиру в "Триумфе"?
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: AKSSer от 07.12.06, 13:33:59
Люди, хоть кто-то инвестировался в квартиру в "Триумфе"?

Да, мне тоже интересно, кто-нибудь вложил в этот дом свои "кровные" деньги? Ну конечно если так можно назвать "в этот дом". Рекламу о продаже крутят везде, и деньги привлекают по векселям обещая, что-то построить, не неся никакой ответственности. 
Если кто-то вложил деньги, поделитесь с нами информацией, посмеемся [[laugh2]]
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Elektrostal`ka от 08.12.06, 12:15:15
Да, мне тоже интересно, кто-нибудь вложил в этот дом свои "кровные" деньги? Ну конечно если так можно назвать "в этот дом". Рекламу о продаже крутят везде, и деньги привлекают по векселям обещая, что-то построить, не неся никакой ответственности. 
Если кто-то вложил деньги, поделитесь с нами информацией, посмеемся [[laugh2]]
[/quote]

Я думаю, на такой призыв вряд ли кто ответит.
AKSSer, откуда столько сарказма? В жизни не все получается?
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: AKSSer от 08.12.06, 12:29:18
Да, мне тоже интересно, кто-нибудь вложил в этот дом свои "кровные" деньги? Ну конечно если так можно назвать "в этот дом". Рекламу о продаже крутят везде, и деньги привлекают по векселям обещая, что-то построить, не неся никакой ответственности. 
Если кто-то вложил деньги, поделитесь с нами информацией, посмеемся [[laugh2]]

Я думаю, на такой призыв вряд ли кто ответит.
AKSSer, откуда столько сарказма? В жизни не все получается?
[/quote]

Я бы так не сказал. В жизни все прекрасно. Я за справедливость - может Elektrostal`ka поможешь в этом???!!!
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: AKSSer от 08.12.06, 12:41:50
Ладно, сделаю по-другому. Всем, всем, всем – сообщите о нарушении законодательства застройщиком в сфере привлечения денежных средств участников долевого строительства жилого комплекса ТРИУМФ. Если конечно такие нарушения имеются........
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: The Tender Killer от 28.02.07, 19:13:44
Просто рядом МаЯковка, а там и пьянь и бывшие заключенные. А так место расположения очень удобное.

да,Маяковка - это жесть! Туда же всех бывших заключенных и прочие "отбросы" выселяют. Даже если  в Триумфе будут кодовые двери, "контингент" будет тусить рядом, а для состоятельных людей, живущих в подобном доме это огромный дискомфорт. Огороженную территорию делать придется. Палюбэ
Название: Re: Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: _Tequilka от 06.03.07, 12:30:42
Всем привет :)
Кто-то купил уже вексель на квартиру? Ищу себе подобных  :D. В одиночестве не хочется мучаться минимум полтора года 
Пишите

что за вексель?
Название: Re: Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: AKSSer от 06.03.07, 13:29:08
Всем привет :)
Кто-то купил уже вексель на квартиру? Ищу себе подобных  :D. В одиночестве не хочется мучаться минимум полтора года 
Пишите

что за вексель?
ценная бумага...по которой ты отдаешь в компанию свои деньги, а та обещает тебе в данном случае что-то построить, не неся ни какой ответственности)))
Название: Re: Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: NinjaTune от 06.03.07, 15:10:43
ценная бумага...по которой ты отдаешь в компанию свои деньги, а та обещает тебе в данном случае что-то построить, не неся ни какой ответственности)))
полный бред
кстати, у когонить есть инфа, почему продажа квартир приостановлена?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: oiler от 15.03.07, 11:26:34
Сегодня звонил, продажу возобновили. Но цена стала вместо 30000 руб. в трешке, 43000 руб./м. О-уеть! :)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: NinjaTune от 15.03.07, 12:00:44
ужос
по таким ценам они хрен продадут квартиры
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: oiler от 04.06.07, 09:23:47
Именно поэтому купил трешку, почти за эти деньги (17 килобаксов не в счет  :D) на Ногинском шоссе :-)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Pavel от 23.07.07, 09:18:32
Никто не слышал, цены снижать не собираются случайно?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: sergioi от 23.07.07, 20:26:11
А еще там на стройке в эти выходные мощный пожар был.......
Интересно, это на что-нибудь повлияет?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Таша от 24.07.07, 08:42:03
А дом какой красивый получается........ [[blush]]
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: PRETTYm от 07.08.07, 09:04:35
вчера наблюдала стройку, работа идет полным ходом. Видимо сдадут раньше срока или хотя бы стремятся к этому. Да... домик красивый, побольше бы таких и желательно объединенных в районы, а то еще раз оценила отрицательную обстановочку вокруг домика. Домик статно возвышается над близлежащими постройками.
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: BSB от 16.08.07, 01:29:28
это уже обсуждалось выше, пол дома будет муниципальным и врят ли они захотят платить за заборчик и охранника
Удивительно, но чушь на форуме всегда исходит от лиц с минимумом инфы в профайле. Это так, наблюдение...

Итак:
1. "муниципальные" квартиры есть в любом строящемся объекте. Почитайте хотя бы Яндекс по ключевым словам "Инвестиционный договор" и "Обременение". Если знаний минимум - то зачем это демонстрировать?
2. "Хозяином" стройки является мой уж лет 15 как хороший друг. Могу сказать - исключительно порядочный человек.
3. Про повышение цен в августе он мне лично говорил ещё в мае. Ну, такова коньюктура. За лето стройматериалы дорожают на 20-40%.
4. Если кто то посчитает цену завышенной - то не поленитесь подсчитать. Дом будет сдан уже с ФИНИШНОЙ отделкой. Т.е, абсолютно ровные стены, пол и потолок. Кто умеет считать - поймёт, что это выгоднее, чем купить стандартный вездесущий недострой. Даже лифты планируется поставить бесшумные и скоростные.

Не на правах рекламы. На правах того, что знаю точно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: PRETTYm от 16.08.07, 09:21:22
BSB, и где вы были в прошлом мае, чтобы шепнуть о повышении цены. Было обидно, когда 30 июля этой инфы в Элемексе не дали, а когда собралась договориться о времени приезда по договору 1 августа, получила в ответ, что цены поднялись.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: BSB от 16.08.07, 14:33:37
BSB, и где вы были в прошлом мае, чтобы шепнуть о повышении цены. Было обидно, когда 30 июля этой инфы в Элемексе не дали, а когда собралась договориться о времени приезда по договору 1 августа, получила в ответ, что цены поднялись.
Ну вообще то человек, готовый купить что либо за сотни тыксов, должен интересоваться аналитикой предыдущих лет на том или ином рынке...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: BSB от 17.08.07, 09:20:38
Посмотрите хотя бы графики зависимости цен на недвижимость в зависимости от времени года за предыдущие периоды, и станет ясно, что мной имеется ввиду.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: BSB от 18.08.07, 16:42:02
Ну никто же не обязан предупреждать о повышении цен на колбасу, пиво, нефть и доллар.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: PVL от 18.08.07, 18:14:31
а счего взяли что "пол-дома будет муниципальным?"
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: BSB от 18.08.07, 18:37:33
а счего взяли что "пол-дома будет муниципальным?

Воспалённое воображение и полное незнание в совокупности - с того и взяли.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: GR@SY@ от 09.12.07, 18:42:03
 -wall- приветики всем....
1:в каждом строящемся доме имеется доля муницыпального жилья(она состовляет приблезительно от 4 до 9 % от общего колличества жилья)считайте сами...
2:цена за 1 м2 необоснована такой высокой стоимостью.....
  - дом хоть и монолитный но с вентилируемым фасадом(это то же сакмое как Мередиан с наружи)не разу не сталкивался с таким вариантом строительства именно жилого сектора...
  - из этого получается что себестоимость работ уменьшается...
  - себестоимость строительства  1м2 общего жилья примероно выплывает по смете 320-380 баксов ...так что цены достаточно завывшены...пока лучшее по планировки и по качеству строительства я считаю Ялагинское поле...
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: YASHA от 17.12.07, 17:53:59
Единственный минус это расположение. Всетаки рядом какие-то бомжатники.
А по-моему расположение - это большой плюс!! Центр города как никак)красивый зеленый двор)) А насчет бомжатников - я как раз в одном из таких живу прямо напротив Триумфа!! По вашему старые сталинские дома с просторными квартирами и высокими потолками - бомжатники?? Хммм...интересно...
Извините конечно, но Электросталь почти весь бомжатник, и на Ленина 6 рядом тоже самое, так что без разницы, где дом, а вот то что он в центре это огромный плюс. Но слишком много слухов о нечистых документах по поводу ТРИУМФА, Мы его брать не стали именно по этой причине. Надеюсь,что это все фигня. Людей Жалко.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 04.04.08, 16:16:00
Добрый день всем!
прочитал добрых четыре страницы форума по этой теме, половину понял, половину нет, но, в любом случае дом достраивается и надеюсь даже сдастся в запланированные сроки. сам являюсь обладателем трешки в этом сооружении, смотрю на активную возню по 14 дому на Ногинском, на периодические всплески активности по Ялагина, а здесь с 17.12 тишина....
хотя судя по динамике продаж квартир на сайте мегаполиса таких как я наверное уже подобралось не мало. В свете приближающегося момента, когда я и другие соинвесторы превратятся из ожидающих во владеющих, надо, я думаю, тоже как-то подумать над решением ряда вопросов типа домофонов, забора, охраны, обслуживания и т.д.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 07.04.08, 15:26:09
Добрый день!
Подскажите, может кто обладает информацией, когда произойдут следующие события связанные с нашим домом:
- сдача в эксплуатацию
- получение ключей/заселение
- сдача документов застройщиком документов в рег палату/оформление права собственности на квартиры
Просто конец апреля уже близок...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Ded_Moroz от 07.04.08, 16:01:11
Это, видимо не скоро!
К концу апреля вряд ли. [[devilish]]
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Elektrostal`ka от 09.04.08, 09:09:53
Добрый день, D_IN
 
Согласна с вами, что нужно начать обсуждать какие-то вопросы, но вот как-то маловато нас тут... Будем надеятся, что "соседи" активизируются :) 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 10.04.08, 17:53:55
Добрый день, D_IN
 
Согласна с вами, что нужно начать обсуждать какие-то вопросы, но вот как-то маловато нас тут... Будем надеятся, что "соседи" активизируются :) 

Добрый день, Elektrostal`ka!
соседей действительно пока немного, хотя количество квартир в продаже на сайте Мегаполиса тает с каждым днем.
Единственный момент мне позавчера позвонил на сотовый какой-то мужик, вроде даже не представился а у меня особой возможности уточня ть и не было (сидел на совещании) спросил могу ли я присутствовать на собрании дольщиков или типа того...  я сказал, что если заблаговременно предупредят то естесственно буду, он уточнил у меня по какому адресу мне направить приглашение и все... Дома появлюсь только в субботу может что и обнаружу в ящике...
Вам не звонили?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 10.04.08, 18:04:45
Добрый день, D_IN
 
Согласна с вами, что нужно начать обсуждать какие-то вопросы, но вот как-то маловато нас тут... Будем надеятся, что "соседи" активизируются :) 
Вот смотрю I-Sev тоже недано появился
на троих много можно чего насоображать [[beam]], хотя бы для начала....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Elektrostal`ka от 11.04.08, 10:27:31
Здравствуйте, D_IN
Нет, пока никто не звонил... На днях сама звонили во взлет (я им периодически звоню), сказали, что планируют сдачу в апреле. Спросила о способе оповещения, сказали, что пока не решили... Может что пришлют, а може, обзвонят. Вот. На следующей неделе опять буду звонить. Отпишусь :)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 11.04.08, 11:00:46
Мне, кстати, тоже звонили, представился как член инициативной группы. Сказал, что в ближайшее время будет мне отправлено заказное письмо с документами для определения формы управления. Жду. 4 дня ничего нет. Есть ли новости по срокам сдачи дома?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.04.08, 15:48:44
ну кроме как на апрель им и планировать нельзя, т.к. в договоре была дата четко прописана 30.04, а не расплывчатый 2-ой квартал (за язык их никто не тянул) и вроде даже какие-то штрафные санкции за просрочку обозначены были, не помню точно но не такие уж и копейки.
завтра почитаю по внимательней
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 15.04.08, 17:14:56
Привет, соседи! Нам пришло письмо с приглашением на собрание и протоколами этого будущего собрания. Там различные вопросы, касаемые общей работы ТСЖ и пр. Только я его еще не видел, потому что на работе еще, а оно дома. Вот только, на сколько мне известно ТСЖ (товарищество СОБСТВЕННИКОВ жилья) организуется после вступления в собственность. А там уже фамилии каких-то кандидатов, инициативная группа. Откуда? Не понятно. Вернусь домой, почитаем, напишем. Всем привет!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: DeaD AngeL от 15.04.08, 17:39:52
скажите пожалуста...где можно посмотреть цены на оставшиеся квартиры?какой сайт у мегаполиса?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 15.04.08, 17:42:24
скажите пожалуста...где можно посмотреть цены на оставшиеся квартиры?какой сайт у мегаполиса?
http://www.elemeks.ru/dom/vopr.htm
http://www.megapol.ru/base/novostr/sale/kv/?id=226
Только учтите, что если вы заключите клиентский договор с М-сом и у вас не выгорит (мало ли что бывает), то деньги, которые вы им заплатите за работу, они вам не вернут. Хотя цена у них на кварт почему то меньше, чем у застройщика. Удачи
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 16.04.08, 10:10:58
Соседям привет!
очень хотелось бы, что дом сдали в срок.пока там пусто надо будет мелкотню на велосипедике запустить W;-)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.04.08, 11:58:07
Добрый день!
Вчера разговаривал с агентом из Мегаполиса, он сказал что сроки сдачи будут соблюдены, но с территорией однозначно не успеют, сделают только в мае. На воротах стройки видел какое-то объявление на тему что по обращению житльцов окрестных домов типа не будет строится парковка. Не очень понял суть (темно было) , но они что думают я домой только пешком? Если негде во дворе ставить значит во дворах близлежащих домов ставить буду - от этого им не легче.... Или я что-то не допонял в объявлении....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.04.08, 12:22:07
Как это не будет парковки? Они ее по градостроительным нормам обязаны сделать, хотя бы гостевую. И еще, чтобы строительство было разрешено, в пакете документов должен быть утвержденный проект застройки, в котором указывается все (что касается благоустройства и пр. технико-экон показатели). И менять его, на сколько я знаю, строители права не имеют. А чтобы его пересогласовать - это ТАКОЙ геморрой. И потом, как участники долевого строительства мы инвестировали в том числе и благоустройство прилегающей территории. Ну в принципе есть другой выход. ТСЖ строит стоянку и забор на всю территорию (правда снова за наши деньги). и пусть все окрестные хоть обвешаются объявлениями. Жестко. А что делать. Дом наш. Повоюем. Всем привет.
"Цена на квартиру включает в себя все расходы, связанные с возведением монолита, отделочными работами, прокладкой всех инженерных сетей, благоустройством территории, а также со всеми дополнительными затратами, такими как: проект, авторский надзор, согласования ИРД, доли города и области, обременения по сетям, затраты на услуги технического заказчика, процент банка, арендная плата за земельный участок и прочее." Цитата с сайта застройщика. Надо договор еще почитать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.04.08, 12:47:45
С парковкой мог что-то и недопонять....
Сегодня фонарик возьму почитаю.
А на счет забора, так по-любому надо делать причем сразу же вместо строительного. В подъездах насколько я понимаю поначалу домофонов не будет и что получится? Заходите люди добрые берите что хотите?
Надо этот вопрос на собрании поднять однозначно....
И что-то я не очень понимаю какие проблемы для строителей представляла установка домофона.... Копейки на общем фоне...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.04.08, 13:21:58
По поводу домофона. Делают по разному. Бывает, что сразу закладывают в проект (даже в коммерческих домах), бывает не закладывают. Все зависит от заказчика. Обычно у крупных строительных организаций есть свои подразделения, которые занимаются эксплуатацией построенных домов и у них есть договоренность с фирмами, которые будут проводить различные системы и затем следить за ними. А у нас ТСЖ. И нам придется самим выбирать и домофон и телевидение и уборку мусора и прочее. Но конечно, во время строительства домофон протянуть проще при монтаже всех систем. Электрику то сделали в квартирах, почему бы и это не сделать.
И, кстати, раз уж пошла движуха про ТСЖ, то не собрать ли предварительное собрание. А то как голосовать, не зная кандидата.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.04.08, 13:39:57
На счет предварительного собрания мысль очень здравая.
Кстати, а что было написано в письме о собрании я его так и не получил пока...
может сегодня-завтра придет...
на какое число его планируют, где, какие вопросы выносят на обсуждение, будет ли помимо дольщиков кто-то присутствовать
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.04.08, 14:08:43
На счет числа не помню. Ночью уже читал все. Но срок голосования с 14 апреля до 10 июня.
 Выносится на голосование (чего помню):
- решение о создании ТСЖ;
- решение о форме правления;
- решение о выборе председателя (кандидатура только одна);
- решение о выборе счетной комиссии;
- решение о подсчете голосов;
- решение о форме доведения до жильцов итогов голосования.
что то еще. общие вопросы, касаемые организации работы ТСЖ. Во всех протоколах вариант решений только один, альтернативы нет. И можно либо согласиться с ним, либо нет. Может так по жил. кодексу положено? еще не выяснил.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.04.08, 14:12:27
В смысле с 14 по 10?
как голосовать-то?
или в письме какой-то бланк на котором поставить галочки и куда-то отправить?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.04.08, 14:13:42
в письме находятся бланки и конверт с обратным адресом. даже оплаченный вроде
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.04.08, 14:19:01
Блин, засада по-моему какая-то....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.04.08, 14:22:06
Кто знает, кто знает...
Хотите скину Вам в личку имя кандидата и его телефон (все это есть в письме)? Можете позвонить, пообщаться.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.04.08, 14:27:28
Спасибо, но я думаю сначала сам почитаю, рано или поздно дойдет письмо и до меня, а потом дам юристу почитать
ну а уж потом думаю и позвонить смысл будет иметь. А сейчас неподготовленный боюсь просто быть запутанным и т.д.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.04.08, 14:35:50
АГА! Значит у Вас есть свой юрист. Замечательно. Держите в курсе
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Elektrostal`ka от 16.04.08, 16:06:20
Подскажите, пожалуйста, а кто рассылает эти письма с предложениями голосовать?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.04.08, 17:12:40
Сам письма пока не получил
но должно прийти от инициативной типа группы
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.04.08, 17:31:43
звучит так "Инициативная группа по созданию товарищества собственников жилья "Триумф"".
Эти письма - это "Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования". На основании статьи 47 ЖК РФ.
цитата:
"п.п.1. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может быть принято без проведения собрания (совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование) путем проведения заочного голосования - передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование."
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_7.html#p506
Какие у нас интересные законы
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.04.08, 18:06:22
Получается что я должен проголосовать за человека которого вообще никогда не видел?
А существует ли этот человек физически?
Бред какой-то....
я думал для начала с нами встретятся и поездят по ушам...
Что получается даже встречаться не хотят?
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: ТомныйОрех от 16.04.08, 18:27:00
В "Триумфе" в доле состоит наша администрация. Так, что большая вероятность сдачи обьекта в срок. В цену квадрата входят стяжка полов, эл. проводка, стеклопакеты, остекление лоджий аллюминевым прфилем и т.п. Единственный минус это расположение. Всетаки рядом какие-то бомжатники.

Интересно, какие это "бомжатники"???
Я например, живу рядом с "Триумфом", в хрущёвской квартире. Да, мы не бомжы, да, мы приличная молодая семья, да. у нас отличный ремонт в квартире, и ДА, у нас нет денег на квартиру в Триумфе.
И знаете, как-то слышать от состоятельных граждан про своё жильё то, что оно "бомжатник" - как-то не очень...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.04.08, 18:29:19
1. Да, это не противоречит закону.
2. Человек физически существует. При чем человек (по агентурным данным) достаточно пробивной и со связями.
3. Встречаться надо. В письме есть контактный телефон. И встречу надо организовывать.
ИМХО. Такая форма собрания хороша при уже организованном ТСЖ при решении каких-то текущих вопросов, а ни как не для его создания.
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.04.08, 18:37:47
В "Триумфе" в доле состоит наша администрация. Так, что большая вероятность сдачи обьекта в срок. В цену квадрата входят стяжка полов, эл. проводка, стеклопакеты, остекление лоджий аллюминевым прфилем и т.п. Единственный минус это расположение. Всетаки рядом какие-то бомжатники.

Интересно, какие это "бомжатники"???
Я например, живу рядом с "Триумфом", в хрущёвской квартире. Да, мы не бомжы, да, мы приличная молодая семья, да. у нас отличный ремонт в квартире, и ДА, у нас нет денег на квартиру в Триумфе.
И знаете, как-то слышать от состоятельных граждан про своё жильё то, что оно "бомжатник" - как-то не очень...
Ребята, не обижайтесь. Еще не известно что будет лет через 5. Хоть наш дом и новый, но неизвестно на сколько качественно построен. Может выйти и так, что через 5-7 лет он будет выглядеть страшнее соседних. Правда, очень этого не хочется.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ТомныйОрех от 16.04.08, 18:40:08
Надеюсь что у Вас с вашим жилищем будет всё ок! От души желаем!
Нашим домам по 45-50 лет, с виду они страшные, да и контингент разный...Но поверте, не у всех есть деньги, и хорошие люди тоже живут везде, и в *триумфах*, и в *бомжатниках*...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 17.04.08, 00:42:05
Привет соседям! Нам тоже звонили насчет ТСЖ, письма пока нет. Мне кажется, что прежде чем за кого-то голосовать не мешало бы хоть какое-то очное собрание провести... А то голосовать за неведомого мистера Х как-то не очень хочется...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: PRETTYm от 17.04.08, 08:18:22
Господа, ТСЖ - очень серьезный вопрос. Практика показывает, что в данном вопросе нужен опыт, и занимать пассивную позицию не выгодно. В составе дольщиков всегда есть часть, которая даже не представляет, что сууществуют такие вопросы, которые необходимо решать коллективно и достаточно быстро, а главное своевременно. Советую, почитать хотя бы в интернете по данной теме материальчики до общего собрания дольщиков, если таковое будет.
Успехов вам!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Elektrostal`ka от 17.04.08, 10:13:19
То есть, если я все правильно понимаю, где-то есть инициативная группа, которая сходу рассылает письма с предложением проголосавать за своего кандидата, а появится хотя бы на форуме здесь, потому как больше места для общения пока нет :), и кондидат, и инициативная группа считают лишним? Странно...
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: Masloff от 17.04.08, 15:29:07
В "Триумфе" в доле состоит наша администрация. Так, что большая вероятность сдачи обьекта в срок. В цену квадрата входят стяжка полов, эл. проводка, стеклопакеты, остекление лоджий аллюминевым прфилем и т.п. Единственный минус это расположение. Всетаки рядом какие-то бомжатники.

Интересно, какие это "бомжатники"???
Я например, живу рядом с "Триумфом", в хрущёвской квартире. Да, мы не бомжы, да, мы приличная молодая семья, да. у нас отличный ремонт в квартире, и ДА, у нас нет денег на квартиру в Триумфе.
И знаете, как-то слышать от состоятельных граждан про своё жильё то, что оно "бомжатник" - как-то не очень...
Ребята, не обижайтесь. Еще не известно что будет лет через 5. Хоть наш дом и новый, но неизвестно на сколько качественно построен. Может выйти и так, что через 5-7 лет он будет выглядеть страшнее соседних. Правда, очень этого не хочется.


Самое смешное,что "бомжатники" простоят ещё лет 30-35,а сколько продержатся "элитные" дома из низкокачественного,гретого химией "бетона",построенные овцепасами под руководством 23 летних сынков начальниц ЖЭКов-это ещё вопрос.На днях видел квартирку на "Соколе"-цена 22 килобакса  за метр-клянусь,даже бесплатно бы её не взял,страшно даже находиться,а не то,что жить ,тем более пускать в такое своих детей.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: анчутка от 17.04.08, 15:40:01
Добрый день,будущие соседи.Подскажите пожалуйста, телефончик у  инициативной группы имеется, с ними есть возможность связаться?Нам пока не писали, не звонили, а поучаствовать в таких важных вопросах хочется.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 17.04.08, 22:00:19
уважаемая анчутка , думаю что ChCat с удовольствием поделится данной информацией, пишите ему в личку. W;-)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 18.04.08, 10:30:50
Не, в личку мне по этому вопросу писать не надо. Сейчас время появится на работе и я все напишу так. Судя по всему, письмо есть пока только у меня (из форумчан). И так как в нем нет просьбы о неразглашении, я все с удовольствием разглашу.
Пока вот что:
инициативная группа: Белавин Михаил Васильевич, Назаров Владислав Михайлович, Соколов Геннадий Александрович.
- из письма: "По всем возникающим вопросам: тел. 8-903-228-60-08 - Шарин Анатолий Александрович."
пока все. времени нет
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 18.04.08, 10:37:44
Добрый день всем!
Вчера получил это письмо. Сегодня показал юристам.
В принципе, ничего противозаконного в этих бумагах нет и сделано все в соответствии с действующим законодательством
За исключением: устав ТСЖ могли бы и прислать..... там что 3 тома? наврядли... а почему не прислали? или засада какая кроется или на бумагу денег пожалели - хотелось бы что бы все-таки это было второе....
Разумеется как только представится возможность я схожу и ознакомлюсь, вернее скопирую и на досуге сам почитаю и дам юристам почитать, но думаю все-таки там будет все в порядке....
но гложут меня все-таки такой вопросы:
1. откуда взялась эта инициативная группа?
2. неужели эти люди добровольно и самое гланое бескорыстно взваливают на себя бремя организации нашего довольно разрозненного сообщества?
3. причем здесь агрохимбанк?
4. председатель ТСЖ это помимо большой ответственности еще и большая занятость. Будущий председатель изберет это основным местом работы что ли?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 18.04.08, 12:56:04
Вот что удалось узнать. Звонил Шарину А.А.
1. Он вполне адекватный человек. В прошлом строитель. Занимается домом с начала строительства по просьбе администрации города.
1.1. Данный вид собрания (заочный) выбран исходя из того, что на момент его организации (подготовка и рассылка писем) было продано менее 50% квартир. Как только кворум может быть набран - сразу проведут нормальное. ТСЖ можно создать уже сейчас (или хотя бы начать регистрацию) и более проще решать вопросы недоделок со строителями, так ка это будет уже официальное юридическое лицо.
2. В "Агрохимбанке" находится пакет документов по ТСЖ. Правда в одном экземпляре. Но можно прийти и ознакомиться. И там офис одного из членов инициативной группы.
3. Инициативная группа (инф из интернета):
                     Белавин М.В.- директор ООО ?Производственно-торговая фирма? (очень крупный бизнес в городе)
                     Назаров В.М. - зам главы города
                     Соколов Г.А. - тоже какая то серьезная личность
4. Шарин А.А готов ответить на все вопросы.
5. Дом должны сдать к 30.04, но вода пока подключена по временной схеме (есть какие то проблемы).
6. Он просит всех жильцов внимательнее принимать свои квартиры и не подписывать акт до полного исправления обнаруженных замечаний.
Ну что вспомнил - рассказал
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 18.04.08, 14:30:13
Вот что удалось узнать. Звонил Шарину А.А.
1. Он вполне адекватный человек. В прошлом строитель. Занимается домом с начала строительства по просьбе администрации города.
1.1. Данный вид собрания (заочный) выбран исходя из того, что на момент его организации (подготовка и рассылка писем) было продано менее 50% квартир. Как только кворум может быть набран - сразу проведут нормальное. ТСЖ можно создать уже сейчас (или хотя бы начать регистрацию) и более проще решать вопросы недоделок со строителями, так ка это будет уже официальное юридическое лицо.
2. В "Агрохимбанке" находится пакет документов по ТСЖ. Правда в одном экземпляре. Но можно прийти и ознакомиться. И там офис одного из членов инициативной группы.
3. Инициативная группа (инф из интернета):
                     Белавин М.В.- директор ООО ?Производственно-торговая фирма? (очень крупный бизнес в городе)
                     Назаров В.М. - зам главы города
                     Соколов Г.А. - тоже какая то серьезная личность
4. Шарин А.А готов ответить на все вопросы.
5. Дом должны сдать к 30.04, но вода пока подключена по временной схеме (есть какие то проблемы).
6. Он просит всех жильцов внимательнее принимать свои квартиры и не подписывать акт до полного исправления обнаруженных замечаний.
Ну что вспомнил - рассказал
Спасибо, ChCat!
Ну тогда исходя из вышесказанного надо оперативно голосовать.
И как только я ознакомлюсь с уставом, а точнее меня интересует там один момент о возможности последующего переизбрания вождя в случае чего, я это сделаю.
С водой вопрос тоже конечно очень важный. Даже если подписать авансом акт, то без воды ни о каком ремонте речи не может идти
вроде с водой в электростали проблем не было....
надеюсь что трубы  где-нибудь на трассе меняют
теперь о количестве квартир:
когда я покупал квартиру в ноябре-декабре (мне нужна была 3-шка но не большая) особого выбора у меня и не было (рассматривал 3-4 варианта на приемлемых этажах) купил, короче. в доме для продажи всего оставалось квартир 30 по данным Мегаполиса.
В январе их осталось буквально штук 10. Но потом я случайно заглянул на сайт и офигел - к продаже выставлено около 70 квартир, я опасаясь двойных продаж и т.п. позвонил, мне ответили что это выставил свою долю инвестор. Я провел наложение непроданных квартир на схему дома и увидел что выставлены они буквально этажами т.е. все квартиры с этажа в секциии - похоже что правда чья-то доля, успокоился.
сейчас их осталось на сайте мегаполиса 23 ( 9% от общего) причем некоторые по таким ценам, что гарантированно если и бцудут купленны то только богатыми фанатами житья в Электростали.
Получается что в ближайшее время в продаже появится еще квартир эдак 100-120?
Тем более насколько я понимаю расходы ТСЖ ложатся на долю его членов. Я согласен платить больше лишь бы порядок был., но если в 2 раза больше чем мог бы это уже сумма.... тем более на начальном этапе (домофоны, заборы и т.п.)
А на счет сдачи 30.04 так я на эту тему уже рассуждал, лично для меня штраф застройщика за каждый день просрочки составит примерно 1250р/день.
застройщик думает я им прощу?
По крайней мере не звонит не волнуется
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 18.04.08, 15:26:46
Да, еще. Там еще с электричеством проблемы. Будем надеятся, что решат.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 18.04.08, 15:50:40
Да, еще. Там еще с электричеством проблемы. Будем надеятся, что решат.
круто! надеюсь всё не смертельно и исправится.
очень хочется, что бы работало и не один год, а лучше не один десяток лет  :-:)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: анчутка от 18.04.08, 20:51:59
Очень интересная информация, так хочется чтобы дом сдался в срок и в лучшем виде. [[laugh]], Обязательно нужно сходить почитать документы
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 22.04.08, 18:23:35
БРАТВА!!!!
инф. с сайта застройщика:
Ежедневно осуществляется приемка квартир
по предварительной записи
у Застройщика ООО ?ВЗЛЕТ? по телефонам офиса.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Elektrostal`ka от 23.04.08, 06:58:24
Да, я вчера на субботу записалась. Насколько поняла, там подписывается промежуточный передаточный акт, в котором приемщик фиксирует недоделки, которые к основной сдаче должны быть исправлены. Могу отписаться после просмотра, если кому интересно
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: анчутка от 23.04.08, 15:07:34
Привет, мы тоже записались на субботу,попросили прийти в резиновых сапогах [[laugh2]], на входе ужасная грязь.Так что, товарищи, запасайтесь резиновыми сапогами.У них пока все , что связано со сдачей комплекса идет по плану, но есть задержка со стороны БТИ ( не готовы документы).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 23.04.08, 19:23:12
итересно интересно  :-)
спасибо за информацию про сапоги, непременно воспользуемся.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 23.04.08, 21:29:21
Мы тоже на субботу записались... ::) Где бы теперь сапоги взять ;D
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 27.04.08, 20:47:47
НАрод!!!!!!!!!!
Делитесь впечатлениями!!! Как там? на что обращать внимание в первую очередь?
мы во вторник хотим пойти.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 27.04.08, 21:55:04
Мы были в субботу. В целом качество работ вполне удовлетворительное. Претензий нет. По комплектации нет: счетчиков расхода воды, дымовых датчиков в комнатах (установят в последнюю очередь). Электричество проверить, т.к. оно было отключено.  Мы обращали особое внимание на: окна (открываются-закрываются, в т.ч. в режиме проветривания), дверь, ровность стен, стяжку. В нашей квартире все ок.
Кстати, с момента нашего последнего посещения (месяц назад) затерли все мелкие трещины на стяжке и стенах. Понятно, что они всё равно появятся, но радует желание сдать объект в лучшем виде:)
Меня несколько огорчила ситуация с забором. По информации нашего сопровождающего многие жители нашего дома против его установки + офисы, проход к которым будет затруднен :( Не знаю насколько это правда, но меня это расстроило...

Да, и лифт пустят только когда 50% жильцов сделают ремонт.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Elektrostal`ka от 28.04.08, 11:15:59
Всем привет. В субботу ходили на просмотр. Но в нашей квартирке проживают рабочие :(, так что осматривала квартиру этажом выше, чтобы хоть что-то осмотреть :). В целом все прилично. Батареи топятся, так что сюрпризов зимой можно ожидать с меньшей вероятностью. Стены достаточно ровные, розетки есть, свет проверяли - где есть лампочка (видимо, в той квартире тоже жили перед этим :), оттуда и лампочка) - работает. 30 апреля-то не сдадут. Вокруг дома сплошные окопы...

 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 28.04.08, 12:26:21
Мы были в субботу. В целом качество работ вполне удовлетворительное. Претензий нет. По комплектации нет: счетчиков расхода воды, дымовых датчиков в комнатах (установят в последнюю очередь). Электричество проверить, т.к. оно было отключено.  Мы обращали особое внимание на: окна (открываются-закрываются, в т.ч. в режиме проветривания), дверь, ровность стен, стяжку. В нашей квартире все ок.
Кстати, с момента нашего последнего посещения (месяц назад) затерли все мелкие трещины на стяжке и стенах. Понятно, что они всё равно появятся, но радует желание сдать объект в лучшем виде:)
Меня несколько огорчила ситуация с забором. По информации нашего сопровождающего многие жители нашего дома против его установки + офисы, проход к которым будет затруднен :( Не знаю насколько это правда, но меня это расстроило...

Да, и лифт пустят только когда 50% жильцов сделают ремонт.
Добрый день!
В принципе все тоже самое что и выше описано, за исключением: :-) забыли мне сделать полотенцесушитель (трубу напрямую пропустили в ванной), причем этажами выше-ниже изогнута как надо  а у меня прямая как струна
И еще возникла путаница с номерами квартир, говорят что продавали по изначальной нумерации а в связи с введением офисов она изменилась
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: анчутка от 28.04.08, 15:27:58
Мы тоже посмотрели квартиру, особо сильных недочетов мы не обнаружили, так мелкие помарки в работе.В целом состояние квартир хорошее.Правда света у нас нет,прораб сказал, что пока электричество подается по временной схеме.А огораживать территорию, мне кажется необходимо, какой смысл тогда сейчас благоустраивать придворовую территорию, устанавливать детскую площадку. Ведь до того момента, когда мы въедем от нее останутся рожки и ножки bb:X.Хочется верить, что большинство будет за забор и охрану.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 28.04.08, 16:16:38
думаю, что люди у которых есть дети и/или машины точно будут за забор и охрану
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 28.04.08, 17:07:14
Интересно, а кто против забора?
Хотелось бы увидеть аргументы против его установки...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 28.04.08, 17:31:55
А огораживать территорию, мне кажется необходимо, какой смысл тогда сейчас благоустраивать придворовую территорию, устанавливать детскую площадку. Ведь до того момента, когда мы въедем от нее останутся рожки и ножки bb:X.Хочется верить, что большинство будет за забор и охрану.
Как я поняла они вначале хотят убрать забор, а потом заканчивать с благоустройством (в т.ч. и устанавливать площадку). В таком случае от нее к нашему заселению точно ничего не останется :(
Я ооочень надеюсь, что и забор, и охрана всё же будут.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 28.04.08, 17:40:44
выход мне представляется в быстром голосовании за ТСЖ и поручении ему вопросов ограждения и охраны
интересно а сколько стоит забор?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 28.04.08, 21:38:03
Работаю в БТИ! Задержка связана с тем, что в подвале стоит вода. Застройщик воду откачивать не спешит. Пока не откачают, документов не получат, пройти и померить невозможно!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 29.04.08, 10:30:50
Мда, судя по всему, раньше июня мы ключей и документов не увидим. Тут и праздники, и отсутствие полной документации БТИ, и неустановленные счетчики (их надо установить, сдать и опломбировать). Жаль. Так все шло хорошо. Хотя если нам летом квартиры отдадут - это уже не плохо. Люди годами ждут.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 29.04.08, 17:12:22
Работаю в БТИ! Задержка связана с тем, что в подвале стоит вода. Застройщик воду откачивать не спешит. Пока не откачают, документов не получат, пройти и померить невозможно!
Застройщик опровергает слухи про воду в подвале. И вообще говорит, что БТИ все уже промерила и документы оформляет. Кому верить?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 29.04.08, 17:26:17
Вечером сегодня поеду домой, если не поздно будет заеду попробую джамшута какого-нить отловить, спросить насчет воды.
вообще-то ситуация интересная, если застройщик не назвал конкретную дату когда БТИ ему все должно передать, значит однозначно Взлет что-то темнит. А даже если вода есть, неужели такая проблема ее откачать?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 29.04.08, 17:34:41
Уважаемые соседи, а сколько будет должен застройщик нам за то что не вовремя сдал дом? где это можно найти? ну и вообще как от них исполнения этого обязательства добится?
спасибо
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 29.04.08, 17:48:31
Уважаемые соседи, а сколько будет должен застройщик нам за то что не вовремя сдал дом? где это можно найти? ну и вообще как от них исполнения этого обязательства добится?
спасибо
Внимательнее читайте договор. Там все есть
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 29.04.08, 17:48:48
Уважаемые соседи, а сколько будет должен застройщик нам за то что не вовремя сдал дом? где это можно найти? ну и вообще как от них исполнения этого обязательства добится?
спасибо
у меня в договоре написано 1/300 от ставки рефенансирования, которая 10 с чем-то % в день от суммы договора за каждый день просрочки
т.е. при сумме 3500000 штраф где-то 1200 в день
дата сдачи по договору 30.04.08,
сама сдача регламентируется актом, который, насколько я понимаю, никто еще не подписал.
Но потому пофигизму с  каким относится застройщик к этому всему чувствуется что платить он по-любому не собирается также как и сдавать в срок.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 30.04.08, 06:47:49
Застройщик опровергает слухи про воду в подвале. И вообще говорит, что БТИ все уже промерила и документы оформляет. Кому верить?
[/quote]

Ну верить, это кому хочешь, но по договору, документы должны быть выданы 30 апреля. Спроси, получены ли документы? Если нет, значит врут они! ;) А т.к. документы однозначно не получены... Не померен подвал в 4 секции. Им сказали откачать воду, и позвонить как откачают. Они этого не делают...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Kasper от 30.04.08, 09:23:05
Кстати а что за развод по поводу лифтов?- типа не будут запущены до завершения ремонта 50%-ми жильцов - а сами уже и таксу за включение объявили 500р. за один подъем или 120р. один этаж если нанимать для подъема вручную. С учетом того, что за один раз весь материал необходимый для ремонта все равно не поднимешь (перегруз лифта) во сколько же вырастет стоимость?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 30.04.08, 10:09:26
Ну верить, это кому хочешь, но по договору, документы должны быть выданы 30 апреля. Спроси, получены ли документы? Если нет, значит врут они! ;) А т.к. документы однозначно не получены... Не померен подвал в 4 секции. Им сказали откачать воду, и позвонить как откачают. Они этого не делают...
Документов на дом у них нет. И тут может быть две причины: либо они еще не готовы, либо их не отдают. Разбираться в ваших с ними взаимоотношениях нет ни какого желания. Желание одно - поскорее получить в руки то, что купил. А долбать нам, в любом случае, придется только застройщика. Ну а если Вы периодически будете держать нас в курсе дела, то большое спасибо.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 30.04.08, 11:27:16
Да я думаю сдадут через пару месяцев... Никуда не денутся! Интересно, будут ли они неустойку выплачивать?!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 30.04.08, 13:00:04
Да я думаю сдадут через пару месяцев... Никуда не денутся! Интересно, будут ли они неустойку выплачивать?!
Мне тоже интересно. Позвоним после праздников, подергаем за усы.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: domushka от 30.04.08, 14:08:46
Здравствуйте дорогие будущие соседи !Сегодня были на приемке своей квартиры, походили по стройплощадке, пообщались с разным народом, как с начальниками, так с рабочими.Короче, то что касательно воды в подвале и БТИ- связи никакой нет.
В подвале воды нет, а БТИ готовит док-ты в теч.2-х м-цев и один м-ц на обмер, т.что к 15 мая  наверное будут готовы.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 30.04.08, 19:37:17
Здравствуйте дорогие будущие соседи !Сегодня были на приемке своей квартиры, походили по стройплощадке, пообщались с разным народом, как с начальниками, так с рабочими.Короче, то что касательно воды в подвале и БТИ- связи никакой нет.
В подвале воды нет, а БТИ готовит док-ты в теч.2-х м-цев и один м-ц на обмер, т.что к 15 мая  наверное будут готовы.

Сегодня позвонили, сказали, что можно приходить! Пойдем 4 мая! Но там еще куча вопросов, так что насчет 15 мая сомневаюсь. Скорее к концу месяца! Насчет 2 месяцев согласен, но 2 месяца начались с 1 марта! 1 месяц на обмер и 1 на работу! Дурят нашего брата. И вобще, что они должны были сказать, что вот типа мы такие расп...здяи, и не могли 2 месяца воду откачать?!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 30.04.08, 20:53:38
В этом то все и дело. И застройщики, и строители никогда не признаЮт свою вину. Это в крови у них. Такая система. Еще с довоенных времен пошло. Сначала за провинность стреляли, потом сажали, потом просто выговорами отделывались. И доказывать, вылупив глаза, что "это не я виноват" стало для строителей (в частности) нормой. И потом, застройщик - московская фирма, строят наши. Поэтому контроля над ними нет почти. До Бога высоко, до царя далеко. Мы еще намучаемся. Все еще у нас впереди. У нас - не запад. Тут пока не наорешь или не припрешь к стенке - сделано ничего не будет. Так что акты приемки квартир подписывайте аккуратнее. Строителей, живущих в Ваших квартирах, гоните в шею всеми возможными способами (Вы знаете что такое "портяночный дух"? Вы его за год не выветрите. И что еще они приподнесут Вам в подарок - неизвестно.) Всем терпения и удачи!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 04.05.08, 12:22:58
Уважаемые соседи, а сколько будет должен застройщик нам за то что не вовремя сдал дом? где это можно найти? ну и вообще как от них исполнения этого обязательства добится?
спасибо
у меня в договоре написано 1/300 от ставки рефенансирования, которая 10 с чем-то % в день от суммы договора за каждый день просрочки
т.е. при сумме 3500000 штраф где-то 1200 в день
А можно поподробнее про расчет суммы неустойки в день?
Ставка рефинансирования дается в процентах годовых (на сколько известно мне). То есть:
На мой взгляд неустойка расчитывается так:
((Ст.Реф/365дней/300)*СТОИМ.КВАРТ.)/100.
то есть в Вашем случае это примерно 3,35руб в день.
Если я ошибаюсь - поправьте меня. Спасибо 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 04.05.08, 12:37:50
Уважаемые соседи, а сколько будет должен застройщик нам за то что не вовремя сдал дом? где это можно найти? ну и вообще как от них исполнения этого обязательства добится?
спасибо
у меня в договоре написано 1/300 от ставки рефенансирования, которая 10 с чем-то % в день от суммы договора за каждый день просрочки
т.е. при сумме 3500000 штраф где-то 1200 в день
А можно поподробнее про расчет суммы неустойки в день?
Ставка рефинансирования дается в процентах годовых (на сколько известно мне). То есть:
На мой взгляд неустойка расчитывается так:
((Ст.Реф/365дней/300)*СТОИМ.КВАРТ.)/100.
то есть в Вашем случае это примерно 3,35руб в день.
Если я ошибаюсь - поправьте меня. Спасибо 
Может быть и действительно все так плохо как вы пишите, ChCat.
Иначе пофигизм застройщика можно объяснить либо этой суммой неустойки, либо просто раздолбайством в надежде на авось в сочетании с не самой высокой квалификацией юристов Взлета. В договоре четко написано "за каждый день просрочки". Делить или нет ставку рефинансирования помимо указанной цифры 300 еще и на 365 я не знаю, но постараюсь уточнить.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: анчутка от 04.05.08, 14:35:14
 Всем привет.Сумма нейстоки расчитывается следующим образом, например стоимость квартиры 3500000, ставка рефенансирования на сегодняшний день10,5%, следовательно 3500000*10,5%/300 получаем 1225 рублей в день.Сумма за месяц набегает неплохая, непонятно почему застройщик не торопиться. ???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 04.05.08, 14:46:57
Кто Вам сказал? 10,5%-это годовых. А в день получается 10,5/365. Вы когда деньги в банк кладете, допустим на 3 месяца, под 12% годовых, Вы же в итоге получаете только 3% процента от суммы...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 04.05.08, 14:51:21
Вот что нарыл  в инете http://www.dis.ru/kb/arhiv/2005/2/2.html
к нам отношения мало имеет, но по крайней мере что и на что делить становится понятно, понятия "365 дней в году" там нет
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 04.05.08, 15:10:11
Да я и не спорю. Возможно Вы и правы. Если это так, это же только нам на руку.
Кстати, про забор. Начальник участка говорит, что город такой двор не отпустит. И все попытки нашей инициативной группы пока ни к чему не привели. Вот.
 А так, квартиру посмотрели, стяжка "бухтит" во всех комнатах (поскрипывает под ногами). Керамзит под ней, что удивляться. И сделано по проекту. Вот только делать чего теперь с ней. Выкидывать все?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 04.05.08, 16:09:27
Кстати Взлет выбросил на продажу по-моему свой последний резерв
на сайте Мегаполиса 49 кв. на продажу. Но цены....
неужели у нас жилье стало этих денег стоить....
или они и продавать их в принципе не собираются...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 04.05.08, 17:34:32
не, ребята, как хотите, а вот что получается, если по размерностям разложить
10,5%/365дн = 0,029%/дн
(3500000руб*0,029%/дн)/300=335руб*%/дн
335руб*%/дн / 100% = 3,35руб/дн
поправьте меня - если я не прав
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: анчутка от 04.05.08, 21:20:32
 из-за такой суммы  пени, никто мораться не будет, а тем более указывать это в договоре.В договоре указано за каждый день просрочки 1/300 ставки причем здесь 365 дней. А проще, наверно ,позвонить завтра застройщику и уточнить сумму.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Elektrostal`ka от 05.05.08, 08:29:23
не, ребята, как хотите, а вот что получается, если по размерностям разложить
10,5%/365дн = 0,029%/дн
(3500000руб*0,029%/дн)/300=335руб*%/дн
335руб*%/дн / 100% = 3,35руб/дн
поправьте меня - если я не прав

Абсолютно верно. Ставка указывается годовая. Поэтому Взлет и не парится. Никто из покупателей судится за эти деньги не будет. Дороже издержки и потраченное время выйдут. А в договоре упомянуто, так как должна быть ответственностья за несвоевременную сдачу жилья. Вот приемлимую для себя ответственность и выбрали.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 08.05.08, 11:32:37
Что-то обсуждение потихоньку затихает...
А ведь дом пока еще не сдан, 30 апреля прошло, со слов представителей застройщика сдача откладывается до конца июня из-за отсутствия благоустройства, а также заявляют, что апрель это срок завершения строительства,  а не сдачи в эксплуатацию, когда произойдет последнее неизвестно
У меня также возникает вопрос: до получения резрешения на ввод в эксплуатацию необходимо ли поставить дом на баланс эксплуатирующей организации (ТСЖ)? Если это необходимо, то до того как мы оформим ТСЖ дом не сдадут?
Есть информация, что БТИ полностью свою работу по обмерам выполнило (+ подвал), готовы предоставить все необходимые документы, в т.ч. по которым были разногласия, в течении 7-10 дней, но есть проблема оплаты от нашего застройщика, т.о. затягивает ситуацию со сдачей по этому вопросу именно Взлет.
еще есть недоделки по электричеству, насосной станции, обустройству территории...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Апельсинка от 08.05.08, 12:10:42
Кстати а что за развод по поводу лифтов?- типа не будут запущены до завершения ремонта 50%-ми жильцов - а сами уже и таксу за включение объявили 500р. за один подъем или 120р. один этаж если нанимать для подъема вручную. С учетом того, что за один раз весь материал необходимый для ремонта все равно не поднимешь (перегруз лифта) во сколько же вырастет стоимость?
в новостройках это обычная практика - отключать лифты на время ремонта - иначе посчитайте какая нагрузка будет на лифт - сколько стройматериалов он перевезет.... а если ещё и узбеки недобросовестные существует шанс поломки лифта до того как вы там начнете полноценно жить.. да и вообще чисто внешне весь покоцают.. но насчет денег конечно несовсем ясно куда они пойдут... 
Так что не паникуйте - варианты есть всегда - мы через балкон поднимали все материалы на 7 этаж - 8:)8 механизм дали ребята которых нанимали для ремонта  [[happy]]
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.05.08, 13:50:46
Что-то обсуждение потихоньку затихает...
А ведь дом пока еще не сдан, 30 апреля прошло, со слов представителей застройщика сдача откладывается до конца июня из-за отсутствия благоустройства, а также заявляют, что апрель это срок завершения строительства,  а не сдачи в эксплуатацию, когда произойдет последнее неизвестно
У меня также возникает вопрос: до получения резрешения на ввод в эксплуатацию необходимо ли поставить дом на баланс эксплуатирующей организации (ТСЖ)? Если это необходимо, то до того как мы оформим ТСЖ дом не сдадут?
Есть информация, что БТИ полностью свою работу по обмерам выполнило (+ подвал), готовы предоставить все необходимые документы, в т.ч. по которым были разногласия, в течении 7-10 дней, но есть проблема оплаты от нашего застройщика, т.о. затягивает ситуацию со сдачей по этому вопросу именно Взлет.
еще есть недоделки по электричеству, насосной станции, обустройству территории...

Интересно а что за недоделки?
А сколько уже народа проголосовало за ТСЖ? Чего тянуть-то....
На счет конца июня, так все к этому и идет. Если строитель называет официально май, то это при самом оптимистичном подходе конец июня, такова уж наша действительность.
Но на мозги капать надо  регулярно а то и этого не будет

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 29.05.08, 16:52:17
Добрый день!
Кто-нибудь звонил застройщику? Что он говорит о сроках сдачи, выдаче ключей?
Вчера хотел позвонить, влез на сайт к нему чтобы телефоны помотреть, а теперь по elemeks.ru  какой-то провайдер выскакивает.... и сегодня тоже...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 29.05.08, 21:16:10
всё с сайтом нормально, он работает как и работал http://www.elemeks.ru/
а вот контакты фирмы
105203, город Москва, улица Первомайская,
дом 112,  1 этаж, офис XII (крайняя правая дверь).
телефоны/факсы: код Москвы (495) 
·       603-85-30
·       603-85-31
·       603-85-32
телефон: код Москвы (495)
·       978-48-33
 E-mail:
·       info@elemeks.ru
·       m1@elemeks.ru
сайт:
www.elemeks.ru

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 29.05.08, 23:09:24
странно, с КПК работает, а с работы что-то никак... завтра позвоню...
ORCA, а вы застройщика не беспокоите? такую развернутую мне справку дали о его контактах...
может проще сказать что вам застройщик рассказывает...
сегодня позвонил агенту в мегаполис, он пропел песню про задержку, но сказал что до 15.06 ключи типа дадут. я не очень и поверил вот и хотел со словами строителей его слова сравнить.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 30.05.08, 12:47:36
такая исчерпывающая информация находится у них на сайте : http://www.elemeks.ru/kont/kontt.htm
я к сожалению не звоню застройщику.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 30.05.08, 13:45:15
Позвонил застройщику.
какая-то мадам (не представилась) назвала срок сдачи 30 АВГУСТА и сказала что письма на эту тему на прошлой неделе выслали всем.
Я ничего пока не получал.
Позвонил Шарину, он тоже, мягко говоря, удивился...
У кого-нить еще какая-нить информация по этому поводу есть?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 31.05.08, 19:26:06
Сегодня получили письмо из Взлета. Изменения по срокам сдачи такие:
Срок окончания строительства переносится на 18 июня 2008года. Ориентировочный срок ввода в эксплуатацию жилого дома 30 июля 2008г., а передача объекта долевого строительства состоится не позднее 30 августа 2008 года.
Кстати, письмо датировано 18.02.2008г.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 01.06.08, 13:47:02
Мне тоже пришло письмо, оно дублирует инфу с сайта в разделе "Участникам долевого строительства" уже недели 3. В разговоре с Еленой Александровной получена следующая информация сдача до 30 июня + 2 мес на передачу ключей (до 30 августа), повторно были на осмотре квартиры (у нас отсутствует полотенцесушитель, кот должны сделать)  от прораба сроки такие до 15 июня окончание строительства/благоустройства и сдача.
такая исчерпывающая информация находится у них на сайте : http://www.elemeks.ru/kont/kontt.htm
я к сожалению не звоню застройщику.
А почему это к сожалению вы не звоните застройщику, им необходимо постоянно звонить/дергать/узнавать, получить квартиры нужно нам, застройщику торопиться некуда. Застройщику нужно не только звонить, но и всячески заставлять шевелиться: звонки, посещения офиса, письма... и желательно создать инициативную группу, кот не только собирается создать и возглавить ТСЖ, но и в первую очередь поможет получить собственные квартиры.
Ваши предложения   
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 02.06.08, 12:24:30
Письма пока не получил.
Но с письмом на сайте застройщика ознакомился.
Хорошего конечно мало, но по крайней мере честно признаются в просрочке, хотя как причины приводят какие-то левые отмазки.
Надеюсь что это все-таки окончательный срок....
Просто хотелось НГ отпразновать в новой квартире, а теперь это уже кажется маловероятным. Да и многие работы при ремонте желательно выполнять только летом. Если в сентябре начать, то еще ладно, просто времени на раздумья не будет, что бы въехать дор зимы придется все-все очень быстро делать...,но и этого по ряду всяких причин может не получиться... тогда считай год насмарку....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 04.06.08, 07:51:27
Привет будущим соседям!!
Посчитал количество человек "соседей" на форуме, вместе со мной получилось - 12. Маловато :(
с нетерпением ждём сдачи дома, надеюсь тридцатого августа сдадут.
Были в доме, поднимались по лестничной клетке. На половине пролётов, в дверях, ведущих на балкон лестничных клеток, нет стёкол, некоторые треснутые. Двери хлопают сильно.
Интересно, при сдачи дома, может присутсвовать представитель ТСЖ? Опасаюсь, что застройщик и принимающая сторона могут договориться между собой(как очень часто бывает).  И может ли собственик квартитры записать в замечания про недочёты не в своей квартире, а в общем имуществе?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 04.06.08, 07:58:29
и ещё....

После сдачи дома БТИ обмеряет квартиры. В договоре у нас написанно, что если площадь больше, то мы доплачиваем. Если меньше - нам деньги отдаёт застройщик. Наткнулся на статью журнала "Собственник", где пишут что бывают случаи сговора застройшика и БТИ. БТИ намеряет больше, не намного около 0,5 кв. м. - 1 кв. м., жильцы доплачивают деньги, БТИ получает вознаграждение. Деньги относительно стоимости квартиры небольшие, но если учесть, что каждому из нас предстоит ремонт...... У подруги жены в Мытищах недавно сдавали дом, БТИ проводило обмеры и они доплачивали тысяч двадцать пять.     
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Ded_Moroz от 04.06.08, 09:18:06
БТИ дом уже давно обмерило. Ждите счета на доплату [[devilish]] или денежки за недополученные метры [[earmuffs]]
Насчет сговора это Вы конечно погорячились [[bobby]]
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Пал_Геннадичъ от 04.06.08, 09:33:35
После сдачи дома БТИ обмеряет квартиры.     
до сдачи

БТИ намеряет больше, не намного около 0,5 кв. м. - 1 кв. м., жильцы доплачивают деньги, БТИ получает вознаграждение.
абсурд! Потом один из сообственников перемеряет собственноручно свое жилище и идет в суд! из-за 0,5 - 1 кв. м есть ли смысл рисковать! овчинка выделки не стоит(с)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 04.06.08, 13:06:37
в договоре написанно - оберы в присутствии собственника. Дадцать тысяч платили с однокомнатной квартиры. Грубый подсчёт 20000х259квартир = 5 180 000. А в суд идти - человек сначало представит чколько времени ему придётся потратить, нервов потерять и примет логичное решение - не идти.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 04.06.08, 13:27:32
Ну тут основным фактором будет сумма
Насколько она незначительна будет для собственника.
для кого-то 5 тысяч это не деньги, лишь бы отвязались, а для кого-то это сумма....
Только, насколько я понимаю, получение ключей возможно только после урегулирования данных вопросов между застройщиком и покупателем?
Вот это и может послужить гланым стимулом для определения суммы на которые можно наплевать.
Но, в конце концов, все умеют умножать и складывать да и гегометрия нужна здесь элементарная, так что самостоятельно обмерить квартиру с минимальной погрешностью не представляется сложным, а вот дальше уже можно принять решение вызывать  БТИ на повторный обмер или нет...
Да и вообще не хочется сгущать краски...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 04.06.08, 13:33:44
всё будет замечательно :) ;--p
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Ded_Moroz от 04.06.08, 14:20:03
в договоре написанно - обмеры в присутствии собственника.
Вам никто не запрещает вызвать БТИ повторно и в вашем присутствии (если конечно вам не жалко денег и времени).

И бывают случаи что обмеры БТИ не сходятся с проектными данными и в этом уже вина застройщика.
Часто БТИ вызывают ещё до окончания работ на объекте (нет перегородок, штукатурки, плитки т.д.) и в результате этого площади скачут и на 2 и на 3 кв.м причем как в большую так и в меньшую сторону.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 04.06.08, 14:28:07
В нашем случае БТИ работало (март-май) когда в квартирах было уже все.
В любом случае договор составлен мне кажется, не совсем грамотно. Если бы прописали что типа изменение не более 1% прощается как застройщику так и покупателю было бы проще жить, а так 0,1квм превращается в 5тр, кстати интересно а по каким ценам  будет производиться расчет?
по указанным в Договоре?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: superstack от 04.06.08, 16:32:43
В нашем случае БТИ работало (март-май) когда в квартирах было уже все.
В любом случае договор составлен мне кажется, не совсем грамотно. Если бы прописали что типа изменение не более 1% прощается как застройщику так и покупателю было бы проще жить, а так 0,1квм превращается в 5тр, кстати интересно а по каким ценам  будет производиться расчет?
по указанным в Договоре?

это все должно быть прописано в вашем договоре
внимательнее читайте СВОЙ договор
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 09.06.08, 11:13:00
Здрасти всем!
кому нибудь приходила почтовая открытка с просьбой ускорить выборы ТСЖ?
может всё таки как нибудь собраться всем вместе с представителями инициативной группы?
и решить этот вопрос с ними. Хотя бы познакомимся с ними.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.06.08, 11:23:06
Открытка, приходит наверное тем, кто не проголосовал или проголосовал за ТСЖ в последний момент.
А на счет собрания я с Шариным недавно разговаривал... Он сказал что собрание обязательно будет. После регистрации ТСЖ будет заблаговременно размещено объявление о его сроках. Там как раз и будем знакомиться, а заодно и решать насущные вопросы, которые затрагивают в первую очередь финансовые интересы дольщиков (эксплуатация, домофон, забор и т.п.)
Срок проведения: ориентировочно в июле (не тянули бы с голосованием могло быть и сейчас)
Место проведения: точно не известно, но предположительно Октябрь
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Elektrostal`ka от 10.06.08, 10:43:47
По поводу не тянули бы с голосованием - мне, например, письмо недавно пришло, когда отправлять его по почте уже не актуально было.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.06.08, 14:39:43
всякое бывает....
просто наверное квартиру недавно купили
и застройщик и мегаполис, очень неохотно со слов Шарина выдают данные о жильцах. Вы, по всей видимости заключили договор уже после нового года...
да и с почтой у нас бардак.
А отправлять по почте если Вы живете в Стали как минимум нелогично, когда можно просто съездитьна  Мира и опустить в указанный аб. ящик.
просто по Вашему нику так сразу и не поймешь откуда Вы....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Mysha-Marisha от 17.06.08, 10:00:19
Наша команда найдет индивидуальное интерьерное и архитектурное решение для любого помещения, будь то небольшая городская квартира, просторные апартаменты, многоэтажный загородный дом, ресторан, кафе или современное офисное здание. Кроме того к нам можно обратиться за профессиональной консультацией по вопросам перепланировки, подбора материалов, мебели и аксессуаров. Сотрудничаем с высококвалифицированными специалистами строителями-отделочниками. Осуществляем авторский надзор за проектом.
тел. 8(903)160-97-92 Марина
      8(926)154-91-99 Ольга
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 10.07.08, 10:45:27
Подскажите, может у кого-нибудь ести какие-то сведения по поводу сдачи нашего дома? Есть ли информация по вопросу электричества, сроков сдачи, выполняемых работ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 10.07.08, 12:48:28
вообще-то в рассылке которую делал застройщик  и которая висит у него на сайте http://www.elemeks.ru/dom/dos.htm лейтмотивом всего текста насколько я понимаю является: до 30 августа всем курить...
а дальше, типа, посмотрим....
Я звонил ему, примерно это мне и подтвердили.
Позвоните, может Вам что-нибудь другое скажут.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 17.07.08, 12:46:51
А что-нибудь известно про итоги голосования?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.07.08, 13:38:15
ТСЖ зарегистрировано
если что-то конкретно интересует, то позвоните Шарину
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 30.07.08, 09:36:56
Сегодня 30 июля, может быть дом уже сдан? Если следовать письму, разосланному Застройщиком, то к 30.07 дом должен быть сдан и еще через месяц все должны получить квартиры. У кого есть информация?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 30.07.08, 11:35:39
Ну что вы как дите малое, ей-богу...
Кроме Застройщика ни у кого информации нет. И 30 июля он называл "ориентировочно", вот и ориентируйтесь.
А если серьезно, то дом не сдан, но работы на месте не стоят, по большому счету их и упрекнуть особо не в чем..., просто это наша действительность, дай Бог к 30.08 сдадут, а в сентябре-октябре ключи.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 30.07.08, 12:14:33
По информации с сайта застройщика: "Согласно проекта и Инвестиционного контракта дом должен быть сдан в эксплуатацию 30 августа 2008 г."
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 30.07.08, 15:11:56
Во-во, я и говорю что если "должен быть", то будем надеятся...
Сегодня звонил Застройщику, сказали что так и будет (другого ответа я и не ожидал, если честно, месяц ведь еще впереди, все может изменится, время для изменения своих обещаний вагон), еще сказали что скоро начнут обзванивать народ и предлагать квартиры к приемке. На вопрос : "Как скоро?", ответили: "в августе"
Если кому-то что-то другое сказали, поделитесь если не жалко
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 28.08.08, 10:17:15
Ну вот наступил долгожданный почти самый конец августа, от застройщика ни гу-гу
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 28.08.08, 17:32:34
По словам застройщика, сдача намечена на середину сентября. Нет еще паспорта на дом и квартиры.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 28.08.08, 17:51:03
Блин, достали уже....
завтраками кормить....
ТСЖ это еще блин...
Шарин про собрание говорил еще в июне, а только разговоры...
Насколько я понимаю перед получением ключей несмотря на то что эксплуатирующей организацией будет ТСЖ еще предстоит вся эпопея как в других домах
И за метры лишние-нелишние когда платить-получать до ключей или после?
Застройщик молчит как будто все тютелька в тютельку
достало уже все. я понимаю что у других еще хуже, но полная неизвестность угнетает
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 28.08.08, 17:55:59
И что теперь ждать письма на тему что в связи со взрывом артсклада на Украине строительство ведется в 3 очереди и его продолжительность составляет 34,5 месяца?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 29.08.08, 10:10:46
По словам застройщика, сдача намечена на середину сентября. Нет еще паспорта на дом и квартиры.
В смысле какого паспорта? БТИ? По словам застройщика сейчас документация по дому находится в московском ГАСН. Сдадут ли в сентябре неизвестно, подтвердить не могут. После приемки дом нужно сдать эксплуатирующей организации: Северное по поводу нашего дома ничего не знает, ТСЖ если будет принимать после сдачи, то по ключи еще долго не получим. Если посмотреть по Ногинскому ш., то они заключают договора с Северным до сдачи дома, соответственно ключи получают фактически сразу после ГК.
Почему у нас такая неопределенность совершенно непонятно, вроде есть ТСЖ, но дом не принимают... Северное тоже ничего не знает, Застройщик пояснить ситуацию не может...
Поделитесь информацией
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: sosed от 29.08.08, 17:02:41
Уваж.будущие соседи!Привожу факты и состояние дел по нашему  17а из беседы с Анат. Алекс. ШАРИНЫМ.1.На сегодняшний день не готова техническая документация к сдаче дома 2.Не был согласован Проект по электрике и электроэнергия не переведена на новую, возведенную, НАШУ подстанцию.Только вчера закончена перекладка силового кабеля 3.Сертификация будет получена через 7 (семь) дней 4.Не готова противопожарная часть Проекта 5.Не произведено межевание нашего участка 6. Необходимо демонтировать старую подстанцию и утилизировать её 7. Не закончено благоустройство территории: не ликвидированы старые "травмоопасные" тополя (могут обрушиться в любой момент,т.к. больны и стары) и не посажены новые деревья. Не забывайте, что за все это мы с вами  з а п л а т и л и! Не хотелось бы оплачивать это второй раз из своего кошелька.Председатель ТСЖ направил Застройщику все необходимые рекламации.Впрочем, каждый дольщик имеет право письменно обратиться к Застройщику и получить компетентный и правдивый ответ,а Застройщик имеет обязанность этот ответ дать.Собрание будет проведено,когда будет сдан дом и будет предмет для повестки.По самым оптимистическим прогнозам Председателя ТСЖ сдача перетекает на конец сентября.Удачи нам!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 01.09.08, 13:06:53
Очень хочется получить подарок хотя бы к Новому Году  :'(
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 01.09.08, 14:16:09
Чего-то не хватает застройщику явно....
или мозгов или совести или еще чего.....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 02.09.08, 07:38:18
Всё дело в нашей бюрократии и не продуманности подхода.
Строительной организации тоже не выгодно затягивать, каждый новый день
затягивания строительства - потеря денег.

К сожалению у нас в стране нет идеальной ситуации когда всё идёт по плану.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 03.09.08, 10:32:13
Бюрократия бюрократией, но невыполнение межевания и несогласования пожарной и электрической части проекта объясняется только неорганизованностью
Мы к сожалению здесь повлиять уже никак не можем, остается ждать и надеятся на скорейшее вправление мозгов внутри застройщика ну и чтоб без дополнительных вложений обошлось все
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 16.09.08, 07:32:27
Нам пришло заказное письмо. Предлагают голосование по поводу установки забора вокруг дома.
Пора бы нам всем уже встретится. И не понятно как прошло голосование по ТСЖ - проголосовали, а ответа не получили.
Решение заказными письмами это конечно круто, но живое общение ничто не заменит [[singer]]
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 16.09.08, 11:13:24
Дааа, письма это хорошо, но в живую лучше.
про забор нам прораб на стройке говорил, что город не может допустить обнесения забором нашего двора, тк наш дом построен во дворе этих домов на месте дет площадки. и соответственно наша дет площадка  принадлежит и тем домам, во дворе которых вырос наш дом.
ну а если все таки возможно обнести забором территорию , как быть с офисными помещениями, к ним наверно нужен свободный доступ? а там арки сквозь дом.... их тоже загораживать? или вообще всё загородить и пусть паркуются снаружи? а то ведь могут парковаться и со стороны дет площадки.
нюансов тьма... [[dizzy2]]
и главный вопрос..... сколько денег?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.09.08, 11:49:00
Добрый день!
Теоретически подъезд к офисам легко оставить свободным от забора. Для этого следует со стороны двора забор упереть в торцевые части секций 2 и 6, а со стороны входов 3,4,5 секций окончаение забора разместить около подъездов 3 и 5 секций таким образом получится единое замкнутое пространство с сообщением между собой через арки.
Какие мысли бродят в головах ТСЖ и городских властей  я, к сожалению, не знаю.
Кстати у кого-нибудь есть свежая информация о сроках сдачи и т.п.?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 23.09.08, 16:57:35
Кстати у кого-нибудь есть свежая информация о сроках сдачи и т.п.?
середина октября, на этой неделе или в начале следующей ГАСН должны пройти! У них оказывается разрешение на строительство закончилось, вот только новое получили, поэтому и ГАСН задержали.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 23.09.08, 20:02:38
Мда, думаю ключи мы получим как новогодний подарок :-\
надо наверно еще раз завалиться с проверкой в квартиру, пусть не расслабляются. [[evil3]]
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 29.09.08, 10:01:53
На сайте Застройщика выложена следующая информация:

Когда дом планируется сдать в эксплуатацию?
Согласно проекту и Инвестиционному контракту дом должен быть сдан в эксплуатацию не позднее 30 августа 2008 г. Однако возникли проблемы.

Проблема ? 1:
ООО ?ВЗЛЕТ? 30.03.2008 года направило письмо в МП ПТП ГХ на имя директора Конторщикова С.В. с просьбой приступить к переподключению потребителей со старой ТП-65 на новую ТП-65н. Однако, переподключение Электростальские электрические сети отказались выполнять, сославшись на несогласование проекта с МУП ПТП ГХ г.Электросталь, НЭС Мосэнерго, Мособлгосэнергонадзором, и несогласование вопроса учета электроэнергии с ООО ?Электросталь-Энергосбыт?.
Причина:
?   Данные согласования должен был выполнить ?Комитет по строительству Администрации городского округа Электросталь Московской области? в лице директора Осадчего Б.В. еще в 2005 году на стадии выполнения проекта, до согласования проекта в Мособлэкспертизе, согласно Договору ? 19-И от 30.10.2003г. и  Договору ? 3-И от 01.12.2006г. на выполнение функций Технического заказчика при строительстве многоквартирного дома ? 17а по улице Советская в городе Электросталь Московской области.
?   Эти согласования ?Комитет по строительству Администрации городского округа Электросталь Московской области? должен был передать еще в 2005 году в проектную организацию ОАО ?Электростальгражданпроект? с целью внесения их в проект. Это сделано не было.
?   Не были продлены Технические условия с НЭС Мосэнерго на выделенную мощность ?Комитетом по строительству Администрации городского округа Электросталь Московской области? в июле 2007 года, хотя ООО ?ВЗЛЕТ? неоднократно обращалось с такой просьбой.
Пути решения:
ООО ?ВЗЛЕТ? самостоятельно, за счет дополнительных денежных средств проводит работы по продлению Технических условий на выделенную мощность с НЭС Мосэнерго, получает новые Технические условия в Электростальских электрических сетях и в ?Электросталь-Энергосбыте?, выполняет согласования проекта по многоквартирному дому, новой подстанции ТП-65н, водопроводной насосной станции (ВНС) в Электростальских электрических сетях и в ?Электросталь-Энергосбыте?, вносит их в проект и согласует с организациями, выдавшими Технические условия. Для исправления электрической части смонтированных объектов приходится тратить и время, и значительные материальные средства. Более того, ?Электросталь-Энергосбыт? обязал ООО ?ВЗЛЕТ? заменить старую и смонтировать новую систему учета электроэнергии на доме, ТП-65н и ВНС, что не было предусмотрено в проекте, а изначально не было согласовано в ?Электросталь-Энергосбыте?.
Согласно Договору ? 19-И и Договору ? 3-И
ООО ?ВЗЛЕТ? выполнило свои обязательства и произвело оплату:
В период с 17.06.2005г. по 14.04.2008г., перечислило ?Комитету по строительству? сумму в размере 7 245 000 (Семь миллионов двести сорок пять тысяч) рублей.
_____________________________________________________________________________

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 29.09.08, 10:02:34
Проблема ? 2:
В строительстве, согласно Инвестиционному контракту ? 225/46-05 от 03.08.2005г., подписанному тремя сторонами, принимают участие:
- Общество с ограниченной ответственностью ?ВЗЛЕТ?, зарегистрировано 29 августа 2002г. за ОГРН 1025007108884, Генеральный директор Соловьева Мария Владимировна.
- Министерство строительного комплекса Московской области, зарегистрировано 10 января 2003г. за ОГРН 1037739058653, Министр строительства Правительства Московской области Серегин Евгений Викторович.
- Администрация городского округа Электросталь Московской области, зарегистрированная 15 октября 2002г. за ОГРН 1025007110182, Глава городского округа Суханов Андрей Александрович.

?   Согласно статье 5, пункту 5.1.1. Дополнительного соглашения ? 2, рег. ? 225/46-07 от 28.06.2007г. к Инвестиционному контракту ? 225/46-05 от 03.08.2005г. Администрация городского округа Электросталь Московской области обязана была подписать  ?в течение 30 дней с момента подписания Контракта протокол о разграничении ответственности по инженерному обеспечению инвестиционного проекта (приложение ? 7 к Контракту)?.
Контракт был подписан 03.08.2005г. Администрацией городского округа Электросталь Московской области, в лице Главы Сухановым А.А. и на 03.09.2008г. срок неисполнения своих обязательств (не подписан протокол разграничений) Администрацией городского округа Электросталь Московской области составил 36 месяцев.
?   Согласно статье 10, пункту 10.4. Инвестиционного контракта ? 225/46-05 от 03.08.2005г. Администрация городского округа Электросталь Московской области обязалась ?В случае невыполнения Администрацией обязательств по пункту 5.1. статьи 5 настоящего Контракта доля общей площади объекта, причитающейся ей, может быть уменьшена на 0,2 % за каждый месяц просрочки.?.
ООО ?ВЗЛЕТ? выполнило расчеты, и сумма долга Администрации городского округа Электросталь Московской области на 03.09.2008г. составляет 4 045 536 (Четыре миллиона сорок пять тысяч пятьсот тридцать шесть) рублей.
?   Согласно статье 4, пункту 4.4. Инвестиционного контракта ? 225/46-05 от 03.08.2005г. Администрация городского округа Электросталь Московской области обязалась ?В случае несоблюдения Администрацией обязательств по пункту 5.1. сроки реализации этапов могут изменяться по требованию Застройщика, что оформляется дополнительным соглашением к Контракту.?.
ООО ?ВЗЛЕТ? направило письмо за ? 23/07 от 23.07.2008г. и проект Дополнительного соглашения ? 3 к Инвестиционному контракту ? 225/46-05 от 03.08.2005г. об увеличении сроков реализации пункта 4.2. ?Второго этапа. Содержание работ этапа? к Главе городского округа Суханову А.А. Данный документ не подписан Администрацией городского округа Электросталь Московской области.
?   Согласно статье 5, пункту 5.1.3. Инвестиционного контракта ? 225/46-05 от 03.08.2005г. Администрация городского округа Электросталь Московской области обязалась ?Принимать меры, направленные на то, чтобы обеспечить на момент ввода Объекта в эксплуатацию наличие необходимых мощностей энергоносителей в городских электросетях, к которым произведено подключение Объекта согласно выданным техническим условиям.?
Это сделано не было.
_____________________________________________________________________________
Глава городского округа Электросталь Московской области Суханов А.А. отказывается подписывать Протокол о разграничении ответственности по инженерному обеспечению инвестиционного проекта, не смотря на Постановление Правительства Московской области ? 271/28 от 28.08.2001г. ?Об участии инвесторов в строительстве и реконструкции инвестиционных проектов по строительству и реконструкции объектов недвижимости на территории Московской области?, письменно ссылаясь на его повторное подписание и потерю ?сторонами? (письмо Главы городского округа Суханова А.А. исх. ? 2-1872исх от 01.09.2008г.), и принуждает ООО ?ВЗЛЕТ? финансировать строительство и реконструкцию инженерных сетей и благоустройство прилегающей территории за свой счет. По расчетам ООО ?ВЗЛЕТ? сумма долга Администрации городского округа Электросталь Московской области составляет 46 607 046 (Сорок шесть миллионов шестьсот семь тысяч сорок шесть) рублей.
Все это привело к недофинансированию строительства и реконструкции инженерных сетей и благоустройства прилегающих территорий, а также увеличило сроки строительства и негативно сказалось на сроках сдачи дома в эксплуатацию, что привело к нарушению Федерального закона ФЗ 214 ?Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости? и Договоров участия в долевом строительстве жилого дома со всеми Участниками.
Благоустройство прилегающей территории близлежащих домов должна финансировать Администрация городского округа Электросталь Московской области согласно Постановлению Правительства Московской области ? 271/28 от 28.08.2001г. ?Об участии инвесторов в строительстве и реконструкции инвестиционных проектов по строительству и реконструкции объектов недвижимости на территории Московской области?. Поэтому, требования жителей близлежащих домов о наведении порядка должны были быть адресованы не к ?Застройщику? - ООО ?ВЗЛЕТ?, а к Администрации городского округа Электросталь Московской области. Обращаю внимание, что все финансирование до сих пор, вопреки всему, осуществляет ООО ?ВЗЛЕТ?, чтобы не останавливать строительство и сдачу дома в эксплуатацию. Письма с претензиями жителей Администрация городского округа Электросталь Московской области направляет в адрес ООО ?ВЗЛЕТ? с требованием дать ответ о сроках окончания работ.
Обращаю внимание, что согласно Договору участия в долевом строительстве многоквартирного дома ?Триумф?, пункту 5.2.5. ?Расходы по дополнительным обременениям на внешние сети и благоустройство со стороны Администрации городского округа Электросталь Московской области? ложатся на всех Участников долевого строительства в случае отказа Администрации городского округа Электросталь Московской области выполнить обязательства по финансированию строительства и реконструкции инженерных сетей и благоустройства прилегающей территории.

ООО ?ВЗЛЕТ? направило письмо за ? 12/08 от 11.08.2008г. министру строительства Правительства Московской области Серегину Е.В., первому заместителю министра Горностаеву Н.И., заместителю министра Перепелица П.С. с просьбой дать разъяснения, касающиеся Инвестиционного контракта ? 225/46-05 от 03.08.2005г. и Постановления Правительства Московской области ? 271/28 от 28.08.2001г. ?Об участии инвесторов в строительстве и реконструкции инвестиционных проектов по строительству и реконструкции объектов недвижимости на территории Московской области?.
Письменный ответ пока не получен, хотя срок ответа истек.
Согласно Инвестиционному контракту ? 225/46-05 от 03.08.2005г.,
 ООО ?ВЗЛЕТ? выполнило свои обязательства и произвело оплату:
1.   Министерству строительного комплекса Московской области 5 433 569 (Пять миллионов четыреста тридцать три тысячи пятьсот шестьдесят девять) рублей, письмо Министерства строительного комплекса Московской области ? 51-14/412 от 05.05.2008 г. о выполнении в полном объеме обязательств ООО ?ВЗЛЕТ? перед Министерством строительного комплекса Московской области, согласно подпункту 5.2.2. пункта 5.2. статьи 5 Инвестиционного контракта.
2.   Администрации городского округа Электросталь Московской области 56 187 565 (Пятьдесят шесть миллионов сто восемьдесят семь тысяч пятьсот шестьдесят пять) рублей, акт об исполнении Инвестиционный контракта в части принятия долевого участия в строительстве и реконструкции инженерных сетей и сооружений на территории города Электросталь Московской области от 13.12.2007 г. между ООО ?ВЗЛЕТ? и Администрацией городского округа Электросталь Московской области, согласно подпункту 5.2.21. пункта 5.2. статьи 5 Инвестиционного контракта.

ООО ?ВЗЛЕТ? прилагает усилия, чтобы ускорить сдачу дома в эксплуатацию, а по отношению к Администрации городского округа Электросталь Московской области подготовило исковые заявления в Арбитражный суд Московской области и другие инстанции. В числе требований, предъявляемых к Администрации городского округа Электросталь Московской области, ООО ?ВЗЛЕТ? просит признать Администрацию материально ответственной стороной за неисполнение своих обязательств по Инвестиционному контракту ? 225/46-05 от 03.08.2005г. и по Договорам участия в долевом строительстве многоквартирного дома, заключенных между Застройщиком ООО ?ВЗЛЕТ? и Участниками долевого строительства, согласно пункту 6.12. статьи 6 ?Обязательства застройщика?.
__________________________________________________________________________
ООО ?ВЗЛЕТ? готово предоставить для ознакомления документальную информацию, изложенную выше, Участникам долевого строительства.
ООО ?ВЗЛЕТ? приносит свои извинения за просрочку сдачи дома в эксплуатацию и просит с пониманием отнестись к проблемам, возникшим не по его вине. В связи с этим, точную дату сдачи дома в эксплуатацию ООО ?ВЗЛЕТ? сообщить не может.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 29.09.08, 12:57:06
ну вот дождались :(

со стороны выглядит так:

человек или организация, ответственный за реализацию строительства и заключения всех договоров в срок (ведь все рганизации строят план-график) просто забил на свои обязанности. Если договора на подключения и соглосования должны были быть ещё два года назад - за это время можно было получить замечания и имправить их.

Если Взлёт будет судиться с администрацией - то боюсь, что мы годами будем ждать свои квартиры. Ведь тягомотина в наших судах известна всем.

И возникает ещё один существенный вопрос: ссылаются на пункт в договоре, что если администрация не выполняет свои обязательства, то дополнительные расходы ложаться на будущих жильцов. Интересно, может администрация и не собиралась выполнять работу и Взлёт об этом знал и решили заранее повесить все расходы на жильцов?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 29.09.08, 19:48:36
Интересно, а что думают в Администрации на этот счет? ???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 30.09.08, 11:28:18
Насколько видно из путанных объяснений Застройщика, ноги у всех проблем растут еще с 2005 года, а теперь вдруг они стали неразрешимыми....
Почему в письме от 18.02.08 он рушил мозг всем дольщикам какими-то очередностями строительства, а сейчас вдруг вспомнил про долги?
Почему при заключении договоров (а большинство квартир было куплено в 2007-2008гг) Взлет молчал как партизан о проблемах с финансированием от Администрации? Мошенничество? ст.159?
Упоминая п.5.2.5, пытаясь втянуть в свои проблемы и остальных дольщиков, он надеется на резкий скачок продаж квартир?
до решения суда, я так думаю, об этом вообще молчать лучше.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Gi от 02.10.08, 18:43:33
Всем привет. А кто-нибудь думал о том, чтобы востребовать с ООО Взлет пенни за длительную задержку сдачи дома в эксплуатацию. Ведь мы же имеем полное право это сделать, согласно условиям договора. Все-таки застройщик слишком неадекватно себя ведет. И просто-напросто нарушает закон. Даже при задержке на один день они обязаны поставить нас в известность и перезаключить с нами договор на новых условиях. По хорошему, надо бы ТСЖ к этому привлекать, но по-моему, после того, как мы их выбрали, их активность несколько спала. Хочется узнать ваше мнение.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 02.10.08, 19:54:56
раньше в этой теме обсуждали этот вопрос
пришли к общему мнению что там копейки по сути выходят...
возится не хочется никому...
почитайте свой договор там тоже  наверное 3-5 руб/день получается
если же мы неправильно расчитывали пени то подскажите если сами владеете информацией как ставка рефинансирования применяется
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 02.10.08, 20:33:26
пени расчитываются от ставки рефинансирования. в настоящий момент она 11% ( с 29.04 по 09.06 - 10.5%; с 09/06 по 14/07 - 10,75%; с 14/07 по н.в. - 11%) в размере 1/300

Пример: стоимость квартиры 1 000 000,00  рублей
срок просрочки: 1 месяц - 30 дней.

Расчет: 1/300 * 0,11 * 1000000,00 * 30дн = 11000 (Одиннадцать тысяч рублей)

Теперь каждый может расчитать сколько Взлет должен на сегодняшний день в зависимости от стоимости кв. согласно договора... Только будьте внимательный вставка менялась в июне и июле

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 03.10.08, 07:39:15
Про получения пени конечно думали все. Но так хочется спокойно получить квартиру, без всяких взаимных претензий, обвинений... bb:X

Просто так пени строительная организация не отдаст, придётся идти в суд. У меня родственники и знакомые бывали в суде и по менее "сложным" делам - у некоторых процессы идут уже по два года. Слушаю их рассказы о порядке и процедурах в наших судах и создаётся впечатление, что всё это придуманно чтобы измотать людей и они саммостоятельно отказались от своих претензий. Конечо предварительно оплатив все положенные сборы засудебные дела, адвоката.....

К АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДА И К "ВЗЛЁТ" - товарищи Вы же уже несколько лет строити этот дом, неужели не договорились между собой обо всём ???? Помните, что для людей в нашей стране своё жильё это почти всё....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Elektrostal`ka от 06.10.08, 17:31:35
Да, про забор как-то совсем рано думать, выходит...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Gi от 06.10.08, 22:49:19
Квартиру получить хочется. Но соблюдение условий договора - дело отвественное.
После многочасового путешествия по Интернету получается , что:
1) Для физлиц пени рассчитывается в размере 1\150 от ставки рефинансирования, которая составляет 11%
2) на 365 делить не надо

Пример:
стоимость квартиры 3500000
срок просрочки, к примеру, 1 месяц

Рассчет: 3500000*1\150*0,11*30 = 223548 руб.

Очень даже приличная сумма получается. А учитывая то, что задержали уже почти на полгода...В общем, считайте сами.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 08.10.08, 22:49:54
Цитировать
Рассчет: 3500000*1\150*0,11*30 = 223548 руб.
что-то на моем калькуляторе такая сумма не получается  ???

Уважаемый, Gi, в договоре (собственно как и в законе) стоит 1/300...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 08.10.08, 23:02:11
я конечно извиняюсь, но считаю своим долгом напомнить, что ставка рефинансирования дается в процентах ГОДОВЫХ. так что делите еще и на 365 (это если за день). поправьте меня, если это не так. неужели ни кто из уважаемых соседей не имеет экономического или, на худой конец, юридического образования (ну или знакомых хотя бы). да, кстати, тема пени обсуждалась тут где то в мае месяце.
Всем терпения!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Gi от 08.10.08, 23:07:55
Да, прошу прощения. Получается 77 000 руб. в месяц.
Что же касается неустойки, то внимательно читайте пункт 6.12 договора. Там ясно написано (как и в законе), что в случае, если дольщик является гражданином, неустойка выплачивается в двойном размере. Отсюда 1\150.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Gi от 08.10.08, 23:11:48
ORCA, вы правы. На 365 делится, но в случае стандартных банковских или бухгалтерских расчетов. Что касается закона 214, то вряд ли это применимо, иначе закон оказался бы просто бесполезен.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 08.10.08, 23:20:39
не, ребята, как хотите, а вот что получается, если по размерностям разложить
10,5%/365дн = 0,029%/дн
(3500000руб*0,029%/дн)/300=335руб*%/дн
335руб*%/дн / 100% = 3,35руб/дн
поправьте меня - если я не прав
.... вот на чем сошлись тогда.
извините, а какая разница какой расчет, ставка - она и есть ставка.
господа, ни ОДИН дом у нас не сдается вовремя, ни ОДИН инвестор-застройщик не будет НИКОГДА ставить себя в столь жесткие рамки и облагать себя таким огромным пени. ни ОДИН закон в нашей родной стране не пишется для людей, они пишутся теми, кому они выгодны.
вот.
все пока, пошла ребенка укладывать...
спокойной ночи
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Gi от 08.10.08, 23:30:50
В качестве примера выдержка из Приказа ФНС России от 12 мая 2005 г. N ШС-3-10/201
SP = N x K x SR x 1/300 x 1/100,
где:
SP - сумма пени;
N - недоимка, исчисленная по методике, установленной для определения показателя, указываемого в графе 15 раздела I "Учет работы по направлению требований об уплате налогов и сборов" Журнала результатов работы налоговых органов по принудительному взысканию недоимки, утвержденного Приказом ФНС России от 12.07.2005 N САЭ-3-19/319@;
(в ред. Приказом ФНС РФ от 13.12.2005 N САЭ-3-10/670@)
K - количество дней просрочки исполнения обязанности по уплате налога (сбора);
SR - действующая ставка рефинансирования Банка России, выраженная в процентах.

Только в нашем случае N-сумма по договору.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 09.10.08, 12:30:11
Вот с этим я согласна.  :-:)

А про ставку, выраженную в процентах, в этой формуле как раз и есть 11% * 1/100 или 0,11


А вообще очень хотелось бы поскорее, чтоб все это закончилось. Надоела тягомотина и неизвестность.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 09.10.08, 19:54:17
конечно вы согласны. деньжищи-то какие получаются. естественно ставка в процентах, в чем она еще может быть. только центробанк ее устанавливает в процентах-годовых. а на один день она составляет 0,03%.
хотя человек всегда надеется на лучшее....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 10.10.08, 00:27:04
Про пени рассуждать можно долго и упорно....,
но дом-то уже построен, работы по благоустройству выполнены на 99,9% и закончат их действительно на следующей неделе, там реально делать нечего...
А ДАЛЬШЕ-ТО ЧТО?
насколько я понимаю мы становимся заложниками разборок между Администрацией и Взлетом.
 у кого-нить есть информация о ходе их взаимоотношений?
или дом может быть сдан и так, а дальше пусть судятся на здоровье.... а через пару лет мы вдруг узнаем что еще тысяч по 300 должны... 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 11.10.08, 19:11:08
Народ! А откуда инфа, что ТСЖ зарегистрировано?! по моей информации они голосов то недобрали...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.10.08, 00:04:20
Мне по поводу ТСЖ говорил в телефонном разговоре Шарин, еще где-то в июле....
 с его слов набрали тогда 55%....
опять же с его слов ТСЖ зарегистрировано по адресу ..... Советская 17А, кв вроде бы 100 (точно не помню)...
проверять через налоговую разумеется я не проверял, но склонен считать слова Шарина правдой, ибо зачем ему было врать
Demidrol , а вы какой информацией обладаете? Если что-то знаете определенно, так напишите..., а если все на уровне слухов, то зачем провокациями заниматься?
Поверьте, люди и так сейчас в не в лучшем расположении духа.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 12.10.08, 21:24:21
Я завтра в налоговой узнаю... провокациями заниматься не собираюсь, а просто собираю информацию. Одни люди которым я доверяю, говорят что ТСЖ не зарегистрировано, на форуме информация что зарегистрировано, вот я и спросил откуда инфа!!! На счет 55%: когда я с Шариным встречался в июне (за 2 дня до окончания срока голосования), он очень сильно старался уговорить меня вступить в ТСЖ и говорил, что кроме меня и еще какого то одного человека весь остальной дом проголосовал ЗА, через 2 дня я узнал, что далеко не я один не стал голосовать за ТСЖ, а теперь оказывается всего 55%. Как то странно...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Gi от 12.10.08, 22:10:47
Всем доброго вечера.
Я знаю, что у нашего ТСЖ счет в Агрохимбанке, значит они должны быть зарегестрированы.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 13.10.08, 00:12:36
Demidrol, не обижайтесь. Голосовали если вспомнпить мы своей площадью, а ее если вспомнить на конец марта как раз процентов 60 было раскуплено. Но если честно есть ТСЖ или нет для меня это 25-ый вопрос. А в первую очередь интересует когда же дом будет сдан
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 13.10.08, 18:03:33
ТСЖ на самом деле зарегистрировано, сегодня узнал в налоговой, так что извиняюсь.... Да я не обижаюсь, мне как и всем тоже хочется, чтобы дом сдался.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: _tundra_ от 23.10.08, 10:35:16
Что-то ничего не слышно про ГК... Насколько я помню застройщик грозился завершить этот процесс до 15 октября. Кто-нибудь знает как там обстановка?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 23.10.08, 13:17:34
К 15.10 застройщик обещал доделать территорию окрестную... но как всегда  перепутал 15 и 25-ое. А про ГК он молчит как партизан, как и о сроках выдачи ключей. и еще: (на уровне слухов) с администрацией полюбовно он не договорился, но в суд тоже пока не подает, связываться не хочет, а хочет с дольщиков видно нахрапом бабла сорвать....  
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: _tundra_ от 23.10.08, 14:16:44
Когда я звонила им недели 3 назад, мне сказали, что исковое заявление уже готово и в ближайшем будущем попадет в суд (или им заплатит администрация или жильцы). Также говорили про промежуточный передаточный акт, который ВОЗМОЖНО будут подписывать, чтобы передать ключи. Очень жаль, что ничего не изменилось... Или что-то изменилось и просто мы об этом не знаем?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 23.10.08, 14:43:04
Цитировать
или им заплатит администрация или жильцы
Второе менее привлекательно.

возникает у меня вопрос: а что в других объектах строит-ва (Ялагина, Мира, Ног. шоссе) администрация не принимала финансового участия? всё за счет жильцов?
Или это только нам так "повезло"?!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 30.10.08, 13:22:12
Я звонила 30 октября во Взлет. Мне сказали, что Эексплуатирющая организация Северное отказалось нас брать и сейчас ведутся переговоры с Шариным, председателем ТСЖ, чтобы ТСЖ взяло все на себя. Но никто ни о чем еще не договорился.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 30.10.08, 14:10:41
Кто-нибудь интересовался по поводу истребования от застройщика неустойки в соответствии с п.6.12 договора. Да, я понимаю, эта тема уже поднималась неоднократно на форуме. Но дальше обсуждения суммы неустойки дело не пошло (хотя может быть у меня нет больше информации). Также обсуждали кто прав, а кто виноват в затягивании сроков передачи объекта участникам долевого строительства.
  С Администрацией пусть разбирается застройщик (что он и делает),  а сумма неустойки определена договором. Здесь, главное, что по отношению к нам - участникам долевого строительства налицо прямое нарушение договора со стороны застройщика, за которое он должен так или иначе отвечать. Предлагаю отправить письмо к застройщику с указанием точных сроков сдачи дома, а после исковое заявление в суд по поводу нарушения договора со стороны застройщика. Опять же, повторюсь, мы, как участники долевого строительства с одной стороны, которые заключили договор с застройщиком с другой стороны не должны думать о том, кто из подрядчиков застройщика или еще кто-то нарушает условия договоров. У нас есть тот, с кем у нас заключен договор долевого участия, так давайте с ним и работать далее.
   Я изложил лишь свое мнение по данному вопросу. У кого больше опыта в таких делах пусть напишет по поводу конкретной реализации.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 30.10.08, 14:29:51
Я звонила 30 октября во Взлет. Мне сказали, что Эексплуатирющая организация Северное отказалось нас брать и сейчас ведутся переговоры с Шариным, председателем ТСЖ, чтобы ТСЖ взяло все на себя. Но никто ни о чем еще не договорился.
да уж....
интересно а они вообще имеют право отказываться от эксплуатации?

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 30.10.08, 14:35:26
Кто-нибудь интересовался по поводу истребования от застройщика неустойки в соответствии с п.6.12 договора. Да, я понимаю, эта тема уже поднималась неоднократно на форуме. Но дальше обсуждения суммы неустойки дело не пошло (хотя может быть у меня нет больше информации). Также обсуждали кто прав, а кто виноват в затягивании сроков передачи объекта участникам долевого строительства.
 

Мне кажется так и не пришли к общему мнению о сумме самой неустойки. Если у кого есть реальный опыт в области применения ставки рефинансирования при исчеслении штрафных санкций, то разъясните сколько все-таки составит неустойка. если речь идет о 3 руб/день, то возится с этим я думаю мало кто захочет....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 30.10.08, 18:04:33
Братва лихая, а есть тут юристы? Можете подсказать, после какого действа (судебное решение или т.п.) на нас, как на дольщиков, могут повесить долги?
Спасибо
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 30.10.08, 19:03:30
Если считать 1/300 от ставки рефинансирования и 3000000р. сумму договора, то, примерно, 30 000 в месяц. Думаю, можно заморочится (как раз на оплату обязательств администрации хватит :) ). А на счет администрации, пусть застройщик уведомит нас официально (чъе-либо решение), дальше думать будем, а так пока слова одни.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Svetlana от 30.10.08, 19:33:20
Я звонила 30 октября во Взлет. Мне сказали, что Эексплуатирющая организация Северное отказалось нас брать и сейчас ведутся переговоры с Шариным, председателем ТСЖ, чтобы ТСЖ взяло все на себя. Но никто ни о чем еще не договорился.
да уж....
интересно а они вообще имеют право отказываться от эксплуатации?


у вас же ТСЖ, при чём тут "Северное"?
ЗЫ просто в нашей новостройке специально для ускорения процесса сдачи дома не стали делать ТСЖ, а заключили договор с МУПом (бывшим) на 6 месяцев. С ТСЖ вы ещё намучаетесь ИМХО
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 31.10.08, 12:36:06
Если считать 1/300 от ставки рефинансирования и 3000000р. сумму договора, то, примерно, 30 000 в месяц. Думаю, можно заморочится (как раз на оплату обязательств администрации хватит :) ). А на счет администрации, пусть застройщик уведомит нас официально (чъе-либо решение), дальше думать будем, а так пока слова одни.
Блин! Ставка в процентах годовых!!! 91 рубль у Вас получается. В месяц
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Mnadya от 31.10.08, 14:58:55
Не могу понять ваши расчеты за просроченные обязательства, по Гражданского кодексу и налоговому учету (одно другому не противоречит) пени расчитываются так: 1/300 ставки рефинансирования за каждый день просрочки:
получается следующее:
стоимость квартиры х 1/300 = пени за 1 день
примем условно усредненную ставку рефинансирования как 10,5%
стоимость квартиры х 10,5%/300 =пени за 1 день
стоимость квартиры х 0,035 %=пени за 1 день
Итого при стоимости квартиры 3 млн. руб. будет : 3000000 х 0,035 % = 1050 руб.
за месяц : 30 дней х 1050 руб = 31500 руб.
Вот такая математика :-)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 31.10.08, 15:28:37
Я тоже считала. считала пени. Но с юр. опытом никак. Хочу к кому-нибудь объединиться с исковым заявлением. Или хотя-бы на уровне советов.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 31.10.08, 16:46:01
Не могу понять ваши расчеты за просроченные обязательства, по Гражданского кодексу и налоговому учету (одно другому не противоречит) пени расчитываются так: 1/300 ставки рефинансирования за каждый день просрочки:
получается следующее:
стоимость квартиры х 1/300 = пени за 1 день
примем условно усредненную ставку рефинансирования как 10,5%
стоимость квартиры х 10,5%/300 =пени за 1 день
стоимость квартиры х 0,035 %=пени за 1 день
Итого при стоимости квартиры 3 млн. руб. будет : 3000000 х 0,035 % = 1050 руб.
за месяц : 30 дней х 1050 руб = 31500 руб.
Вот такая математика :-)
ну, для начала, ставка сейчас 11%.
Ставка устанавливается ЦБ в процентах годовых. то есть в день - это 0,03%. Отсюда и все расчеты.
Об этом тут уже спорили и просили какого-нибудь экономиста или юриста нас рассудить. Однако, не нашлось тут ни того, ни другого.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 31.10.08, 16:51:08
Я посчитала хорошо. Я спрашиваю про юридический опыт. Как оформить.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 31.10.08, 17:01:28
ChCat не путайте людей. Mnadya правильно расчитала. На предыдущих страницах уже приводились расчеты, и не раз. Многие пытаются делить ставку еще на 365 дней в году. Так вот в нашем случае делить на 365 НЕ НАДО. Тут и так делится на усредненное число 300

Цитировать
у вас же ТСЖ, при чём тут "Северное"?

Странно...  В доме, где я сейчас живу, организовано ТСЖ. И мы 3 года назад выбрали управляющую компанию ОАО "Северное".  Северное нас сейчас и обслуживает. Правда, все договора (свет, вода, тепло, газ) на обслуживание заключали от имени ТСЖ и уполномачивали Северное представлять наши интересы в этих орг-циях.

И вообще, люди-соседи, у нас собрание будет? Мы когда-нибудь увидим нашего Председателя и Ко?  ???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 31.10.08, 19:00:11
ChCat не путайте людей. Mnadya правильно расчитала. На предыдущих страницах уже приводились расчеты, и не раз. Многие пытаются делить ставку еще на 365 дней в году. Так вот в нашем случае делить на 365 НЕ НАДО. Тут и так делится на усредненное число 300
Ну ну. Время нас рассудит...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Mnadya от 31.10.08, 19:34:17
Цитировать
ну, для начала, ставка сейчас 11%.
Ставка устанавливается ЦБ в процентах годовых. то есть в день - это 0,03%. Отсюда и все расчеты.
Об этом тут уже спорили и просили какого-нибудь экономиста или юриста нас рассудить. Однако, не нашлось тут ни того, ни другого.
Ну, для начала, я ведь ясно написала что взяла для примера усредненную ставку рефинансирования.(Более конкретно вы сами должны будете пересчитывать соответственно курсу плавующей ставки в течение года)
Ну, а для конца, читайте внимательней законы и посты.
Это я вам как экономист и юрист рассуждаю. :-)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Gi от 01.11.08, 09:30:12
Друзья, а может быть, нам действительно пора уже встретиться, все обсудить и организовать инициативную группу. Дело принимает совершенно иной оборот, нежели мы рассчитывали. Заодно и пенни обсудим и решим, что с юритом делать. Наоело ждать то уже. И слушать отмазы Взлета тоже надоело.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 01.11.08, 11:28:19
Не могу понять ваши расчеты за просроченные обязательства, по Гражданского кодексу и налоговому учету (одно другому не противоречит) пени расчитываются так: 1/300 ставки рефинансирования за каждый день просрочки:
получается следующее:
стоимость квартиры х 1/300 = пени за 1 день
примем условно усредненную ставку рефинансирования как 10,5%
стоимость квартиры х 10,5%/300 =пени за 1 день
стоимость квартиры х 0,035 %=пени за 1 день
Итого при стоимости квартиры 3 млн. руб. будет : 3000000 х 0,035 % = 1050 руб.
за месяц : 30 дней х 1050 руб = 31500 руб.
Вот такая математика :-)

Мне юристы считали, почти тоже самое получилось... Только на самом деле есть закон который защищает права дольщиков, и в нем говорится про 1/300 для юр. лиц и 1/150 про физ.лиц. Соответственно сумма не 31500 в месяц, а 63000! Для тех кто не верит советую открыть консультант, там и примеры есть расчетов... А вобще я для себя решил, пусть лучше сначала дом сдадут, а потом уж и судиться!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 01.11.08, 16:47:04
Давайте все встретимся, например, 02 ноября 2008 в 11 часов на территории дома.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 01.11.08, 16:59:01
Люди добрые! Каким образом можно оформить список соседей, как в Ногинском шоссе 14? Нас ,наверное, тоже уже много.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 01.11.08, 22:18:01
Ну на счет встречи, надо как то заранее мне кажется договариваться... Может на следующих выходных. Номне кажется, что встретиться все-таки надо!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 02.11.08, 00:25:56
надо надо
обязательно надо
какие вопросы на повестке???? W;-)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Belladonna от 02.11.08, 17:15:40
Уважаемые дольщики ЖК "Триумф"! Если вы заинтересованы в реальной сдаче  нашего дома,то пора от обсуждений переходить к действиям, а именно: обращаться в контролирующие органы. Из последних разговоров с застройщиками мы не получили  никаких вразумительных ответов по срокам сдачи и конкретным шагам в  решении проблем. Из последнего разговора с Шариным поняли, что он не хочет собирать нас вместе (почему?) и сам никаких конкретно-определённых действий не предпринемал, так что на него надеяться не стоит!!! К сожалению, у нас нет сейчас возможности выхода в интернет, так что оставляю свой контактный телефон.Звоните все, кому важно!! Договоримся о конкретной встрече и будем решать проблемы в экстренном порядке!! тел: 8-916-878-17-45 Наталья Алексеевна.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 02.11.08, 20:07:23
Согласен на встречу!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Elektrostal`ka от 03.11.08, 11:06:27
Всем добрый день. Созвонилась с Натальей Алексеевной. Предполагается встреча в субботу, 08.11.2008 в 11.00 на стройплощадке. По возможности просим передать информацию знакомым дольщикам, чтобы собрать как можно больше заинтересованных лиц. 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 03.11.08, 21:48:12
Хорошо! Давайте 8 ноября! Я передам всем своим знакомым дольщикам... А так же можем попробовать через Мегаполис оповестить! !
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 03.11.08, 21:53:24
Всем доброго времени суток!
хорошо, что определились со встречей. а пустят ли нас на площадку??
может собраться у Октября или во дворе у Триумфа..... W;-)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 03.11.08, 23:09:26
я тоже не против 8-го.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 04.11.08, 14:05:58
Хорошо, 8-го буду.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 04.11.08, 16:34:26
Я думаю, если не пустят, то давайте около ворот на стройплощадку... 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 04.11.08, 17:17:08
Я вчера там был. Ворота закрыты, строителей нет, территория сделана (дорожки, плащадки и т.д.).
Думаю, придется около забора встречаться.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Gi от 04.11.08, 18:05:06
Всем доброго вечера! Я тоже согласна на 8е в 11-00. Есть предложение - пригласить на встречу представителей ТСЖ и застройщика, что бы уж не просто так встречаться, а по делу. Если на территории кто-то есть, то пустить нас обязаны - мы дольщики! Отказать не имеют права.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 04.11.08, 21:48:52
Всем доброго вечера! Я тоже согласна на 8е в 11-00. Есть предложение - пригласить на встречу представителей ТСЖ и застройщика, что бы уж не просто так встречаться, а по делу.

мысль замечательная W;-) всеми руками ЗА!!!!!!!!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 04.11.08, 22:47:04
только вот как их всех выманить?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 05.11.08, 11:19:23
Господа соседи. По моим подсчетам, на форуме присутствуют 16 человек, напрямую относящихся к кампании дольщиков. Квартир же в доме - 256. Я считаю, что если уж и делать собрание, то не в столь узком кругу, а постараться привлечь к этому ТСЖ. Во всяком случае, у них имеются все данные об участниках строительства и известить о собрании им будет проще. При чем, наше желание о проведении собрания необходимо довести до сведения как ТСЖ, так и застройщика, в письменном виде. (потом будет чем козырнуть: при перевыборе ТСЖ и при каких-либо разбирательствах с застройщиком). Поэтому: считаю, что собрание надо лучше подготовить и либо перенести на более поздний срок, либо высказанное мной выше обсудить 8 ноября.
И еще. Может предварительно составим список вопросов, которые хотелось бы обсудить на намеченном собрании. Ну чтобы оно не было стихийным, а шло по какой-то повестке дня. Хотя это и формальности, но (по-моему) прядка будет больше.
спасибо за внимание 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 05.11.08, 13:09:08
И вот еще что. Застройщиком недавно подано заявление в администрацию о приеме нашего дома в эксплуатацию.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 05.11.08, 15:43:43
И еще кое что...
Все нижесказанное записано со слов застройщика:
1. Застройщик (по его словам) в ближайшее время будет обзванивать дольщиков и рассылать приглашения на приемку квартир.
2. По вопросу о дополнительных капиталовложениях (с нашей стороны). Застройщик пока ведет переговоры с администрацией и если мы и будем вынуждены что то доплачивать, то только после судебного решения.
3. Пени. По мнению застройщика, его вины в несвоевременной сдаче дома нет. Востребование неустойки возможно только в судебном порядке.
Вот такая информация. Есть кому что добавить?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Gi от 05.11.08, 16:28:34
Насчет собрания:

1. Шарин обещал подъехать.
2. Во Взлет сегодня письмо уйдет с просьбой о присутсвии на собрании их представителя.
3. Осталось выяснить у ТСЖ телефоны дольщиков, не посещающих форум, чтобы их предупредить тоже.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 05.11.08, 16:43:29
Насчет собрания:

1. Шарин обещал подъехать.
2. Во Взлет сегодня письмо уйдет с просьбой о присутсвии на собрании их представителя.
3. Осталось выяснить у ТСЖ телефоны дольщиков, не посещающих форум, чтобы их предупредить тоже.

Позвонил в мегаполис! В нем тоже дольщики есть.... Они подойдут и всех, кого смогут, обзвонят! Так что я думаю собраться все-таки надо, хуже не будет!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Gi от 05.11.08, 20:29:01
Итак, собрание 8 ноября в 11.00 на стройплощадке.

1. Шарин обещал придти.
2. Застройщик письмо получил - обещали прислать представителя. Текст письма смотрите ниже.
3. Очень много народу, думаю, на собрании не нужно, иначе получится балаган. Если придут человек 30, наверное, этого будет достаточно.

Письмо:

Генеральному директору
ООО ?Взлет?
Соловьевой М.В.

Уважаемая Мария Владимировна!


От имени Участников долевого строительства жилого комплекса ?Триумф?, расположенного по адресу: г. Электросталь, ул. Советская, д. 17-а, прошу Вас, направить ответственного представителя на строительную площадку, по вышеуказанному адресу к  11-00  8 ноября 2008г. для разъяснения вопросов по ходу сдачи жилого дома в эксплуатацию.
Со своей стороны мы считаем, что информация, размещенная на сайте www.elemeks.ru не отражает полной картины происходящего. При общении по телефону никакой дополнительной информации получить невозможно.
Мы прекрасно понимаем, что для ответов на все вопросы,  которые возникают у участников долевого строительства, необходимо время, а его, ввиду напряженного рабочего графика, не всегда достаточно, поэтому мы и хотим организовать встречу.
Просим Вас отнестись с пониманием к данной просьбе, т.к. у каждого из участников свои сложности и проблемы и каждый из нас хочет понимать, когда сможет оформить в собственность те помещения, за которые заплатил деньги.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 05.11.08, 20:58:54
Согласен, что много людей в одном месте, да еще на свежем воздухе это не собрание, а митинг какой-то....
и предполагаемым ораторам (Шарин и Взлет) в толпе затеряться будет легко и уйти от ответа конкретного опять. Для них толпа выгодна ее легче водить за нос.
Что делать будем? Определять представителей?
Или подсчитаем кто сколько человек оповестил и кто придет?
Если начать с меня то я никого из дольщиков и не знаю, никого оповестить сам не могу и соответственно (если надо) прихожу один.
Итак начнем список:
1) D_IN;
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 05.11.08, 21:00:15
а потом прикинем общее количество, может там человек 25-30 только и наберется
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 05.11.08, 23:22:35

Итак начнем список:
1) D_IN;
2) ORCA
3) ChCat

кто дальше
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 06.11.08, 09:26:02

Итак начнем список:
1) D_IN;
2) ORCA
3) ChCat
4) Русалочка
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Gi от 06.11.08, 10:51:17
Итак начнем список:
1) D_IN;
2) ORCA
3) ChCat
4) Русалочка
5) Gi
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 06.11.08, 10:56:25
Всем привет! Мы с женной тоже будем.

Звонили вчера в "Взлёт" говорят, что будут сдавать квартиры. Но пока идёт суд, мы не сможем оформить их в собственность. Не могу понять почему.
Есть предложения: Нужен юрист для изучения наших договоров, консультации по сложившейся ситуации и возможной подачи документов в суд. Ведь ничего не мешает идти двум делам одновременно: Взлёт - администрация, дольщики - Взлёт. А, то если суд не признает администрацию виновной, то Взлёт переключится на нас, а так уже будет судебное решение по нашим с ними отношениям.
Поэтому предлагаю скинуться на опытного юриста или если среди нас таковой имеется попросить его занятся этим делом, за вознаграждение.
Давайте это обсудим на собрании.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 06.11.08, 10:57:30
Итак начнем список:
1) D_IN;
2) ORCA
3) ChCat
4) Русалочка
5) Gi
6) Вячеслав 1980 + любимая жена
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 06.11.08, 11:25:47
про то что будут квартиры передавать мне взлет пел еще месяца полтора назад что мешало им начать это делать раньше мне неизвестно.вранье одно... у них уже три месяца на сайте висит инфа, что замеры бти завершены. я им звоню две недели назад и говорю, что давайте я вам денег в соответствии с договором дам или вы мне отдайте если лишнего взяли, а в ответ: у нас документы не готовы
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 06.11.08, 16:37:53
Итак начнем список:
1) D_IN;
2) ORCA
3) ChCat
4) Русалочка
5) Gi
6) Вячеслав 1980 + любимая жена
7) Captain
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 06.11.08, 18:42:54
Буду я + еще 4-5 человек друзей, купивших квартиры! Плюс Мегаполис уже 3 дня всех кто звонит к ним по вопросам, касающихся сдачи дома отправлет на это собрание!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 07.11.08, 15:12:09
К вопросу о сроках сдачи дома.
Как я уже говорил, в администрации лежит заявление о принятии дома в эксплуатацию. Это, в принципе, финишная. Однако, с этим заявлением передается определенный комплект документов. Этого еще нет.
По Москве, если все документы переданы в полном объеме, решение на ввод ждут примерно месяца 2 (это минимум). И это при условии, что осуществляется определенная поддержка со стороны застройщика.
Из выше сказанного делаем вывод, что лучшим исходом для нас - конец декабря.
Хотя, опять же по Москве, существует практика передачи жилья покупателям чуть раньше. Сразу после обмеров БТИ. Для того чтобы люди могли начать ремонт. Есть также практика, когда люди живут в доме, который уже несколько лет не могут поставить на городской баланс. Вобщем, разные есть выходы из положения...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 07.11.08, 16:35:43
а какие документы предоствляются вместе с заявлением?
 а в 4-ой секции кто-то ремонт уже делает...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 07.11.08, 16:58:55
Ну к сожалению весь список не могу предоставить. А так: разрешения на строительство (со всеми сопутст документами - лицензии и пр.), договор аренды на землю, акты соответствия проекта и построенного, все акты приемки всего оборудования всеми нужными организазиями, исполнительная съемка объекта и прилегающей территории, обмеры БТИ с паспортами. И многое другое. Всего 55 пунтов.
Все это есть в нормативном документе ?Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов недвижимости на территории Московской области?.
И все это должно быть правильно оформлено...
А некоторые документы имеют определенный срок действия...

А про секцию ?4: там перепланировка и ремонт еще с прошлого года идет. Там кто то ОООчень серьезный. Этаж прикупил целиком.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 07.11.08, 17:33:53
Отлично, это хорошо, что в субботу собираемся. А приходить, я считаю, надо всем, кто знает о собрании и может прийти, это нужно сделать, а то вообще никого не будет. А там уже решим, выберем инициативную группу и т.д.. Я буду и друзей приведу.
 А по поводу сроков сдачи, в суд надо подавать на застройщика, а дальше пусть суд разбирается кто кому должен. У нас договор с застройщиком.
Ну до завтра.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: SUN-day от 07.11.08, 23:19:01
Всем добрый ночи. Чисто случайно зашли на форум и узнали о завтрашнем собрании. Мы так много узнали, о том что существуют такие серьезные проблемы, нам с мужем постоянно отвечали, что вот-вот дом сдастся, что все нормально просто некоторые бумажные проблемы. А тут кажется не только просто бумажные, а и не знаешь что думать. Завтра обязательно придем на собрание. Мы с мужем позвонили  Шарину и он сказал, что будет присутствовать на собрании и еще представитель ВЗЛЕТА. Так что все на собрание.  :-)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 07.11.08, 23:43:40
Итого: 15-17 человек + те, кого мегапролис позвал (меня например он не звал, хотя я через них покупку совершал)
 таким образом человек , я думаю, 25-30 наберется... негусто...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Gi от 08.11.08, 01:22:24
Всем привет! А Наталье Алексеевне кто-нибудь звонил (см. стр. 13)?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: SUN-day от 08.11.08, 09:37:08
Да. Я звонила вчера и разговаривала с ней. Надо все поднятые на форуме вопросы обязательно поднять на собрании. Много чего не понятного. Интересно почему так ведет себя ТСЖ ???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Свой от 08.11.08, 19:18:19
Дольщики ЖК Триумф!
Всё что мы слышали на сегодняшнем собрании от Шарина и Мельникова говорит лишь о том,что каждый из них отстаивает свои личные интересы.
1. Никто не работает в ТСЖ на общественных началах. Все члены правления получают баснословные доходы (я не говорю "зарплаты").
2. Господин Мельников не альтруист, а хозяин, умеющий считать свои деньги. Дом-то он достроил,но делал он это ,прежде всего, для себя-СТРОЯ,ОН ПРОДАВАЛ КВАРТИРЫ, ПОСТОЯННО ПОВЫШАЯ ЦЕНУ ЗА 1 м!! Он свои прибыли получил сполна!
А вот мы остаёмся как-бы не при чём!! Не собственники,а должники за свои же деньги!
Давайте подумаем над вышеизложенным! Нужны компетентные в вопросах по недвижимости в новостройках и ТСЖ юристы! У кого есть что  сказать и предложить!!???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 08.11.08, 23:51:09
Я согласен с вышеизложенным, но Шарин сказал умную вещь, что лучше худой мир, чем хорошая война (при этом он и его компаньоны все-таки, с его слов, подали в суд на Взлет). Но тем не менее, мое мнение, что не стоит сейчас устраивать бурю... Предлагаю, все-таки, дождаться 22 числа, а там посмотреть уже!!! Но это только мое мнение!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.11.08, 01:41:50
Свой, а что конкретно вы хотели сказать? п.1 из каких источников?
 
п.2 ну это же очевидно и так.
если хотите подать в суд, т о подавайте...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 09.11.08, 02:05:14
Дольщики ЖК Триумф!
Всё что мы слышали на сегодняшнем собрании от Шарина и Мельникова говорит лишь о том,что каждый из них отстаивает свои личные интересы.
1. Никто не работает в ТСЖ на общественных началах. Все члены правления получают баснословные доходы (я не говорю "зарплаты").
2. Господин Мельников не альтруист, а хозяин, умеющий считать свои деньги. Дом-то он достроил,но делал он это ,прежде всего, для себя-СТРОЯ,ОН ПРОДАВАЛ КВАРТИРЫ, ПОСТОЯННО ПОВЫШАЯ ЦЕНУ ЗА 1 м!! Он свои прибыли получил сполна!
А вот мы остаёмся как-бы не при чём!! Не собственники,а должники за свои же деньги!
Давайте подумаем над вышеизложенным! Нужны компетентные в вопросах по недвижимости в новостройках и ТСЖ юристы! У кого есть что  сказать и предложить!!???
Да не отстаивает никто "свои личные интнресы", кроме "взлета". "Взлет" - коммерческая организация. Не получая прибыли от своей деятельности, им и соваться-то куда то было бы глупо. Шарин отстаивает интересы людей администрации, на что он изначально и был поставлен. При чем это делается по командно-коммунистким законам, которые в настоящее время несколько не актуальны.
Застройщик не должен отвечать за то дерьмо, в которое он влип. Все было разъяснено предельно доступными словами. Застройщик не может сдать дом пока не выполнен инвистиционный договор. ЭТО ЗАКОН. АКТ О ВЫПОЛНЕНИИ ДОГОВОРА ВСЕМИ СТОРОНАМИ ОДИН ИЗ ДВУХ ОСНОВНЫХ ДОКУМЕНТОВ, КОТОРЫЙ ПОЗВОЛЯЕТ СДАТЬ ДОМ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ. К сожалению, это та гадость, которая ложится на плечи застройщика. При чем не только в нашем случае. ТАКОВ ЗАКОН.
Да, мы заключали договор с застройщиком. Да, по всем понятиям, ему и отвечать за те положения, которые прописаны в договоре. Да, у дольщиков разная ситуация в отношении к приобетенным квартирам.
 НО:
попробуйте пробить стенку лбом. (В данном случае стенкой явилась наша родная, законно выбранная власть).
Если здесь есть те, кто присутствует на форуме довольно долгое время, то они знают, что в начале правления к Андр. Сух. можно было обратится со  своей проблеммой практически он-лайн. Сейчас - хрен Вам. Администрация, изначально пытавшааяся быть открытой для населения, закрылась в своем прикормленном мирке. Это, надеюсь, о чем то говорит.
Я ни в коем случае не встаю на чью-либо сторону. Я научена жизнью, и знаю, что главная сторона - МОЯ.
ПОЙМИТЕ: 22 ноября Вам никто не даст никаких ключей. "Взлет" просто физически не успеет сдать все квартиры потенциальным жильцам.
Из информации, прозвучавшей на собрании, ясно вот что:
1. Нам отдадут наше имущество в пользование (имеется ввиду ремонт и свободное проживание). Застройщик прилагает все усилия для скорейшего допуска жильцов в квартиры. Это, как хотите, достойно похвалы. "Взлет", как нормальная коммерческая структура, нацелена на получение какой-либо прибыли (тем более, как структура в фирме, которая вовлечена в сырьевой бизнес). Повышение цены на квартиры обозначено не только инфляцией, а еще и ростом цен на строематериалы (можете же проследить на сколько увеличилась стоимость хотя бы буханки хлеба с 2004 года).
2. Получить квартиру в собственность мы сможем только после окончания всех судебных тяжб. В этом, кстати, виновны именно власти нашего горячо любимого города. НЕТ ТУТ ВИНЫ ЗАСТРОЙЩИКА.
Собрание прошло из рук вон плохо. Как и предполагали получился бардак. Все прошло на эмоциях и некомпентном мнении. Каждый пришел со своей бедой. Шарин тут же замялся после заданых вопросах об интересах администрации.
Надеюсь, что многие из верхушки правления города прикупили "квартирки" в НАШЕМ доме, что облегчит получение того, за что заплачены "кровные".

...... АНАЛИЗИРУЙ ВСЕ......
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 09.11.08, 10:03:06
ORCA, мне кажется, не надо хвалить застройщика за то что он хочет отдать нам квартиры. Он хочет их отдать нам только потому, что сейчас за эксплуатацию дома: охрану, отопление, электричество и аренду земельного участка платит именно он - застройщик! А после передачи квартир нам, за все это уже будем платить мы. Так что он передаст нам квартиры, только потому что это ему выгоднее...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Кроха от 09.11.08, 11:40:57
попробуйте пробить стенку лбом. (В данном случае стенкой явилась наша родная, законно выбранная власть).
Если здесь есть те, кто присутствует на форуме довольно долгое время, то они знают, что в начале правления к Андр. Сух. можно было обратится со  своей проблеммой практически он-лайн. Сейчас - хрен Вам. Администрация, изначально пытавшааяся быть открытой для населения, закрылась в своем прикормленном мирке. Это, надеюсь, о чем то говорит.
 


Господи, люди, да как у Вас поворачивается язык писать здесь такое про А.А. Суханова.
Вот именно те, кто давно присутствует на форуме отлично знают, что Андрей Александрович вынужден был уйти с форума из- за постоянных провокаций жителей и незаслуженных обвинений, от неадекватных вечно чем-то недовольных  посетителей форума.
Я не защитница, я просто такой же житель Электростали, как и Вы! Просто я знаю реально то, что Андрей Александрович делает для людей, все так же читая форум, но, уже не вступая в дискуссию.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 10.11.08, 08:38:24
Кроха, если Сухановов и хотел бы что-нибудь сделать, то на собрании был бы представитель администрации. Действительно на собрании был только дирктор "Взлёта", который ксати мог бы и не приезжать, мы постояли покричали и разошлись. А так человек приехал и объяснил проблему со своей стороны.
То, что у администрации есть свой интерес врядли стоит сомневаться и законы наши заставляют всех прогибаться под чиновников.
Мы выслушали только одну сторону - застройщика.
Хорошо бы организовать письмо в администрацию города и попросить их разъяснить их позицию. А ещё лучше пригласить администрацию на собрание 22-го числа.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 10.11.08, 13:20:03
Хорошо бы организовать письмо в администрацию города и попросить их разъяснить их позицию. А ещё лучше пригласить администрацию на собрание 22-го числа.
Целиком ЗА!
Надо попросить Шарина, как председателя, направить письмо в администрацию с просьбой присутствовать на собрании! Если они согласятся, то можно попросить директора Взлета еще раз прийти (я думаю, если все что он говорит правда, то он не откажется). И в присутствии всех заинтересованных сторон, я думаю, мы что-нибудь узнаем! Во всяком случае перевода стрелок точно не получится!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 10.11.08, 14:11:07
мне кажется, что в Администрации просто не особо вчитывались, подмахивая договор, а теперь и сами не знают что с этим счастьем делать...  Мельников, когда ему подписали договор небось думал что он умнее всех, но он решил потягаться с СИСТЕМОЙ, а это не просто. И не заплатит ему никто и не смотря на то. что нарисовано у него тан в догоре решение суда будет не в его пользу. платить, мне кажется, придется нам и минимизировать убытки можно тoлько взыскав с него пени. Шарин, мне кажется, все это знает поэтому и подал в суд...Подтверждением вышеизложенному по моему мнению служит и то, что Мельников уже 2 месяца только говорит. а не реально судится надеясь на "чудо", а со стороны администраци тишина, потому что им просто пофигу что он там говорит.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 10.11.08, 15:58:23
ORCA, мне кажется, не надо хвалить застройщика за то что он хочет отдать нам квартиры. Он хочет их отдать нам только потому, что сейчас за эксплуатацию дома: охрану, отопление, электричество и аренду земельного участка платит именно он - застройщик! А после передачи квартир нам, за все это уже будем платить мы. Так что он передаст нам квартиры, только потому что это ему выгоднее...
А чего ж на похвалить то? Или мы уже не заинтересованы в скорейшем получении квартир? И отдает - плохо, и не отдает - плохо. Может как то спокойнее к проблемме подходить, а не искать каверзы в чьих-либо действиях?
По-моему, чем быстрее отдадут, тем лучше для нас.
И расходы, естественно, перелягут на гаши плечи. Что тут ненормального?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 10.11.08, 22:28:36
Кто-нибудь в курсе как прошла встреча Застройщика с Сухановым о которой Шарин и Мельников говорили на собрании? и состоялась ли она вообще?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 11.11.08, 00:22:15
день добрый, соседи!
хочу внести свои три копейки по субботней встрече.
во-первых по г-ну Мельникову - в строительстве он дилетант. То, что было сказано про ТУ(технические условия) на электроснабжение - лапша на уши. сам продлевал одни и те же ТУ на год, а затем еще на год без всяких доп. требований. Вопрос в том, когда обратиться за продлением. В нашем случае из-за низкой квалификации сотрудников Взлета, о продлении никто и не парился, пока не стало ясно - без продления никто ничего не согласует.

Чтобы Вам было немного понятно во всей строительной кухне пару слов по системе - Инвестор - Заказчик - Застройщик.

Инвестор заключает Инвест-контракт(ИК) с администрацией(это - аксиома), и по контракту должен либо отдать часть новой площади, либо за указанную площадь выплатить деньги. А еще + к доле города - падает обременение по городским сетям. и вот их размер зависит от умения договориться с "нужными людьми"). Инвестор строит на свои и/или на привлеченные средства. обязанности же несет по каждому из договоров. (если бы вместо физ. лиц был серьезный коммерческий банк, то про 46млн.руб. рассказывал бы он уже не нам а "браткам" по нарам). После окончания строительства, подписывается документ о выполнении обязательств. По сути в ИК говорится за какие блага разрешено построить. а Инвестор может предоставить эти блага в любой момент. Взлет перечислил причитающиеся городу деньги - получил справку о выполнении ИК. Хотелки по внешним сетям в ИК  не пишут, они отражаются в проекте, который проходит экспертизу, поэтому исполнение обязательств по контракту и выполнение утвежденного проекта и сдача в эксплуатацию - несколько разные вещи.

Далее Инвестор ищет Заказчика - фирма которая осуществляет технический надзор за строительством, подбирает генподрядчика и проектную организацию, а также занимается всеми согласованиями (здесь должны работать профессионалы)

Застройщик - он же генподрядчик.

часто Инвестор  совмещает в себе функцию Заказчика, и очень редко когда Застройщик берет на себя эти функции.
так в нашем случае - Инвестор зажал 4-7% бюджета строительства (наверняка искал такую фирму, а увидев коммерческие предложения искать передумал) на Заказчика и возложил все на себя, либо набрал неквалифицированный персонал, что скорее всего. А дальше можете себе представить как рос ком проблем.

во-вторых по г-ну Шарину. Он никогда не был замом Суханова. Человек работал 20 лет в Стальмонтаже директором, а потом, вроде, в ритуальных услугах, поэтому он и знает всех городских чиновников. У человека большой опыт в строительстве, да и деньгами наверное не обделен, и если бы он не купил в "нашем" доме квартиру, то сто лет мы бы ему были не нужны. Г-н Шарин, заботится о нас неграммотных, а мы его поносим.

еще одно заблуждение, что ТСЖ создано для обмана жильцов. ТСЖ это тоже ООО, просто так деньги не возмешь. Понятно, что есть много способов честного отъема денег, но каждый из нас имеет право потребовать отчет по затратам и сверить все платежи. а фонд заработной платы, из которого будет начисляться оплата труда инициативной группы, мы должны сами установить на общем собрании.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.11.08, 01:16:45
Спасибо за доступное объяснение.
Но хочу заметь, что со слов Мельникова все ТУ получать и согласовывать ему должна была Администрация в лице Осадчего. А когда он говорит о затратах на обременения, он ссылается помимо ИК еще и на какое-то Постановление Правительства МО.  У  себя на сайте он пишет, что обратился за разъяснениями в МО, но письменного ответа не получил, а устно, судя по всему, получил как в анекдоте "уклончивый ответ". Поэтому, руководствуясь тем, что "закон что дышло" я и предполагаю, что хрен чего ему Адм-я заплатит.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 11.11.08, 14:32:05
Уважаемые соседи! Волею случая, нам сегодня удалось поприсутствовать на совещании, которое проходило у Главы города. Это то самое совещание, о котором говорилось на собрании 8 ноября. Приглашение было получено непосредственно от Андрея Александровича. Из дольщиков были приглашены мы (ORCA, ChCat), Наталья Алексеевна и Наталья Владиславовна. Также присутствовали и другие дольщики, но уже по долгу службы (замы, Шарин). Пригласили нас, потому что смогли отыскать наши координаты.
Так вот. Позже я попробую все описать поподробнее, когда расшифрую свои записи и сформирую отчет.
Главное: администрация постарается помочь в скорейшей сдаче дома и передаче квартир в ПОЛЬЗОВАНИЕ будущим собственникам. На решение оставшихся технических вопросов, оформление всех положенных бумаг и прочее предполагается потратить около месяца. То есть выдача ключей сможет состоятся где то в начале декабря. Об этом еще будет сказано на собрании 22 ноября. К тому времени дожна быть уже ясность по этому вопросу. Глава города сказал, что подпишет акт о приемке дома в эксплуатацию только после оформления всех положенных законом документов. Но это не значит, что администрация будет сидеть и ждать. Они обещали принять в сдаче дома самое активное участие.
Но, я повторяю - это мы сможем только начать ремонт и въехать.
Вопрос же о вступлении в собственность так и остается открытым. Застройщику и администрации, на сегодняшнем совещании, так и не удалось прийти к общему мнению. Застройщик считает, что виновата администрация, Администрация - винит застройщика. Однако, как мне кажется, идет не открытая борьба, а все же диалог. Ну или спор. Который не закончен. Админ. и застройщик, по их словам, постараются найти общий язык. В противном же случае, остается только суд. То есть нужно ждать сначала судебного решения по разногласиям застройщика и города, а потом (или параллельно) по разногласиям застройщика и дольщиков.
   Что же касается дополнительного обремения (то за что нам возможно придется доплачивать), то по мнению администрации, нам беспокоится не следует. Так было сказано и Главой и другими представителями власти.
   Ну вроде пока все.
  У меня на руках обращение Администрации к форумчанам и другим дольщикам. В нем приведены контраргументы той информации, которая была доведена до нас как на собрании 8 ноября, так и на сайте застройщика. Я постараюсь найти электронную версию обращения и выложить здесь. Если не получится сегодня-завтра, то где то в четверг (сканер есть на только работе, а туда я доберусь на раньше четверга). Еще я постараюсь размножить это обращение и привезти его на будущее собрание.
Пока все. Постараюсь позже выложить подробности совещания.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 11.11.08, 14:48:27
ORCA  :good:

Получается, что нам опять остаётся только ждать ??
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 11.11.08, 15:25:28
ORCA, спасибо за информацию.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 12.11.08, 12:06:07
В дополнение к словам ORCI:
Справка, предоставленная Андреем Алекандровичем Сухановым. Я так понимаю, что это ответ на те претензии, которые размещены на сайте застройщика, под ссылкой "Однако возникли проблеммы"
http://www.elemeks.ru/dom/vopr.htm
Вот текст (приношу извинения, если что то не так сканер распознал, хотя вроде проверил):

       Информация, размещенная на неофициальном форуме в разделе ?Жилой комплекс на Советская 17А? не соответствует действительности.

         1. Комитет по строительству Администрации городского округа Электросталь Московской области (далее ? Комитет) в период 2003 ? 2004 гг. во исполнение своих обязательствах по договору от 30.10.2003 ? 19-И:
 - выполнил сбор технических условий (далее ? ТУ) на инженерное обеспечение строительства жилого дома ? 17а по ул. Советская (далее ? Жилой дом);
 - передал ТУ для разработки проектной документации;
 - согласовал разработанную документацию, с органами выдавшими ТУ;
 - разработанную проектную документацию предоставил государственной неведомственной экспертизе ГУ МО ?Мособлгосэкспертиза?.
          ГУ МО ?Мособлгосэкспертиза? выдало положительное заключение ЗГ 3-3-123- 2005 от 21.03.2005 г. Таким образом, разработанная проектная документация, отвечает предъявленным требованиям с учетом положительных заключений органов специализированных экспертиз и замечаний и полученных технических условий.
На основании вышеизложенного, Комитет в соответствии с условиями договора от
30.10.2003 ? 19-И выполнил свои обязательства в полном объеме и в срок, о чем свидетельствуют акты выполненных работ, подписанных застройщиком, не имеющим к Комитету претензий по объему, качеству и срокам выполненной работы.
     Ногинскими электрическими сетями филиала ОАО энергетики и электрификации ?Мосэнерго? 26.08.2004 за ? 10п-130/714 выдано разрешение и технические условия на электроснабжение ж/дома ? 17а по ул. Советской г. Электросталь со сроком реализации разрешения в течение 3-х лет.
     Однако в течение 3-х лет застройщцком не были выполнены вышеуказанные ТУ от 26.08.2004 за ? 10п- 130/714. Трех летний срок реализации разрешения и технических условий на электроснабжение ж/лома ? 17а по ул. Советской г. Электросталь истек в 2007 году. Вышеуказанные ТУ ? 10П-130/714 от 26.08.2004 застройщиком выполнены, о чем имеется справка ОАО ?МОЭК? филиала ?Восточные электрические сети? 14.03.2008 за ? 10П- 130/166 о выполнении с несоблюдением сроков реализации.
     По инициативе застройшика ввод в эксплуатацию Жилого дома неоднократно продлевался. Согласно письму от 14.02.2006 ? 014/02 застройщик просил увеличить срок строительства Жилого дома до 1 квартала 2008 года, а письму от 23.07.2008 ? 23/07 увеличение срока до 4 квартала 2008 года.

     2. Предусмотренные Контрактом обязательства Администрации выполнены в объеме, которые наступили к настоящему времени реализации инвестиционного проекта по Контракту.
Протокол о разграничении ответственности по инженерному обеспечению инвестиционного проекта подписан Администрацией и Застройщиком. Указанный протокол является неотъемлемой частью, подписанного застройщиком, дополнительного соглашения ?2 от 28.06.2007 к Контракту (учетная регистрация Минмособлстроя ? 225- 2/46-07).
     Согласно положительным справкам о выполнении ТУ все необходимые мощности энергоносителей в городских сетях, направленные на обеспечение на момент ввода в эксплуатацию Жилого дома, к которым должно быть произведено подключение Жилого дома согласно выданным ТУ, имеются.
     По инвестиционному контракту на строительство многоквартирного дома ? 17а по ул. Советская (далее ? Жилой дом), зарегистрированному в Минмособлстрое 03.08.2005 ? 225/46-05 (далее ? Контракт) застройщик существенно нарушил свои обязательства и обязан был в срок до 2 квартала 2007 года:
  п. 5.2.1. Обеспечить за счет собственных и (или) привлеченных (заемных) средств финансирование и реализацию инвестиционного проекта в полном объеме в соответствии со своими обязательствами по Контракту и ввод Объекта в эксплуатацию в срок, определенный Контрактом, и с качеством в соответствии с действующими техническими нормами и регламентами.
  п. 5.2.11. Обеспечить подключение Объекта к инженерным сетям и сооружениям в соответствии с согласованными с Администрацией техническими условиями эксплуатирующих служб города Электросталь.
  п. 5.2.19. Выполнить в полном объеме все условия определенные протоколом о разграничении ответственности Сторон по инженерному обеспечению инвестиционного проекта, подписанного Администрацией и Застройщиком.
     Администрация повторно обращает внимание, что по инициативе застройщика ввод в эксплуатацию Жилого дома неоднократно продлевался. В целях оказания застройщику и привлеченным им участникам долевого строительства необходимого содействия в реализации инвестиционного проекта по вопросам, входящим в компетенцию Администрации городского округа Электросталь Московской области, Администрация предоставила застройщику возможность завершить реализацию инвестиционного проекта по Контракту в срок до 4 квартала 2008 года, и на основании письма застройщика от 23.07.2008 ? 23/07 по продлению срока ввода Жилого дома в эксплуатацию до 4 квартала 2008 года и в связи с утратой сторонами по Контракту протокола о разграничении ответственности по инженерному обеспечению инвестиционного проекта. Администрация направила застройщику соглашение о продлении срока ввода в эксплуатацию Жилого дома и повторно подписала указанный протокол.

     3. Пункт 10.4 Контракта по уменьшению доли общей площади Жилого дома, причитающейся Администрации, не имеет юридической силы на основании подписанного застройщиком дополнительного соглашения ? 2 от 28.06.2007 к Контракту, по которому застройщик выкупил в установленном законом порядке у Администрации ее имущественную долю - общую площадь объекта, предусмотренную Контрактом. в полном объеме.
     В соответствии с пунктом 7.5 Контракта Администрация не несет ответственности перед застройщиком по договорам застройщика с третьими лицами, в том числе участниками долевого строительства.
При этом застройщик несет перед другими сторонами Контракта обязанность и ответственность за выполнение обязательств по финансированию инвестиционного проекта в полном объеме в соответствии с пунктами 2.2, 5.2.1 и 10.3 Контракта.
     Ни каких обязательств по финансированию строительства Жилого дома Контрактом на Администрацию не возложено.

     4. Сумма долга Администрации, рассчитанная Застройщиком, является безосновательной по следующим основаниям:
  - постановление Правительства Московской области от 28.08.2001 ? 217/28 ?Об участии инвесторов в строительстве и реконструкции инженерных сетей и сооружений при реализации инвестиционных проектов по строительству и реконструкции объектов недвижимости на территории Московской области?, на которое ссылается застройщик, рекомендует, но не обязывает руководствоваться им. Указанное постановление Правительства Московской области отменено Правительством Московской области 02 июля 2007 года.
  - обязательства Администрации в соответствии с пунктом 5.1.1 Контракта выполнены. Сторонами был подписан протокол о разграничении ответственности по инженерному обеспечению инвестиционного проекта, в соответствии с которым, а также руководствуясь пунктом 5.2.19 Контракта застройщик обязан выполнить в полном объеме все условия, определенные протоколом о разграничении ответственности по инженерному обеспечению инвестиционного проекта;
  - строительство Жилого дома осуществляется застройщиком в полном объеме на основании проектной документации, прошедшей государственную вневедомственную экспертизу и утвержденной застройщиком, включающей в себя разделы строительства инженерных сетей и сооружений и благоустройства территории.
     Таким образом, на основании вышеизложенного и в соответствии с пунктом 5.2.1 Контракта Застройщик обязан за счет собственных и (или) привлеченных (заемных) средств обеспечить финансирование и реализацию инвестиционного проекта в полном объеме в соответствии со своими обязательствами по Контракту и ввести Жилого дома в эксплуатацию в срок, определенный Контрактом, и с качеством в соответствии с действующими техническими нормами и регламентами.

     5. В соответствии с пунктами 2.2, 5.2.1, 5.2.11, 5.2.19 Контракта благоустройство территории, входящее в состав проектной документации, разработанной застройщиком в соответствии с нормами проектирования и рассмотренной ГУ МО ?Мособлгосэкспертиза?, должно выполняться застройщиком в полном объеме.
     На основании вышеизложенного, Застройщик строительства Объекта, приняв на себя обязательства, самостоятельно нарушил существенные условия, как Контракта, так и условия договоров участия в долевом строительстве с участниками долевого строительства.
     Все ?материальные претензии? размещенные застройщиком на неофициальном форуме в разделе ?Жилой комплекс на Советская 17А? являются не обоснованными.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 12.11.08, 12:35:00
а вот какие проблемы приводит застройщик:
Проблема ? 1:
ООО ?ВЗЛЕТ? 30.03.2008 года направило письмо в МП ПТП ГХ на имя директора Конторщикова С.В. с просьбой приступить к переподключению потребителей со старой ТП-65 на новую ТП-65н. Однако, переподключение Электростальские электрические сети отказались выполнять, сославшись на несогласование проекта с МУП ПТП ГХ г.Электросталь, НЭС Мосэнерго, Мособлгосэнергонадзором, и несогласование вопроса учета электроэнергии с ООО ?Электросталь-Энергосбыт?.
Причина:
?   Данные согласования должен был выполнить ?Комитет по строительству Администрации городского округа Электросталь Московской области? в лице директора Осадчего Б.В. еще в 2005 году на стадии выполнения проекта, до согласования проекта в Мособлэкспертизе, согласно Договору ? 19-И от 30.10.2003г. и  Договору ? 3-И от 01.12.2006г. на выполнение функций Технического заказчика при строительстве многоквартирного дома ? 17а по улице Советская в городе Электросталь Московской области.
?   Эти согласования ?Комитет по строительству Администрации городского округа Электросталь Московской области? должен был передать еще в 2005 году в проектную организацию ОАО ?Электростальгражданпроект? с целью внесения их в проект. Это сделано не было.
?   Не были продлены Технические условия с НЭС Мосэнерго на выделенную мощность ?Комитетом по строительству Администрации городского округа Электросталь Московской области? в июле 2007 года, хотя ООО ?ВЗЛЕТ? неоднократно обращалось с такой просьбой.
Пути решения:
ООО ?ВЗЛЕТ? самостоятельно, за счет дополнительных денежных средств проводит работы по продлению Технических условий на выделенную мощность с НЭС Мосэнерго, получает новые Технические условия в Электростальских электрических сетях и в ?Электросталь-Энергосбыте?, выполняет согласования проекта по многоквартирному дому, новой подстанции ТП-65н, водопроводной насосной станции (ВНС) в Электростальских электрических сетях и в ?Электросталь-Энергосбыте?, вносит их в проект и согласует с организациями, выдавшими Технические условия. Для исправления электрической части смонтированных объектов приходится тратить и время, и значительные материальные средства. Более того, ?Электросталь-Энергосбыт? обязал ООО ?ВЗЛЕТ? заменить старую и смонтировать новую систему учета электроэнергии на доме, ТП-65н и ВНС, что не было предусмотрено в проекте, а изначально не было согласовано в ?Электросталь-Энергосбыте?.
Согласно Договору ? 19-И и Договору ? 3-И
ООО ?ВЗЛЕТ? выполнило свои обязательства и произвело оплату:
В период с 17.06.2005г. по 14.04.2008г., перечислило ?Комитету по строительству? сумму в размере 7 245 000 (Семь миллионов двести сорок пять тысяч) рублей.
_____________________________________________________________________________

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 12.11.08, 12:35:28
Проблема ? 2:
В строительстве, согласно Инвестиционному контракту ? 225/46-05 от 03.08.2005г., подписанному тремя сторонами, принимают участие:
- Общество с ограниченной ответственностью ?ВЗЛЕТ?, зарегистрировано 29 августа 2002г. за ОГРН 1025007108884, Генеральный директор Соловьева Мария Владимировна.
- Министерство строительного комплекса Московской области, зарегистрировано 10 января 2003г. за ОГРН 1037739058653, Министр строительства Правительства Московской области Серегин Евгений Викторович.
- Администрация городского округа Электросталь Московской области, зарегистрированная 15 октября 2002г. за ОГРН 1025007110182, Глава городского округа Суханов Андрей Александрович.

?   Согласно статье 5, пункту 5.1.1. Дополнительного соглашения ? 2, рег. ? 225/46-07 от 28.06.2007г. к Инвестиционному контракту ? 225/46-05 от 03.08.2005г. Администрация городского округа Электросталь Московской области обязана была подписать  ?в течение 30 дней с момента подписания Контракта протокол о разграничении ответственности по инженерному обеспечению инвестиционного проекта (приложение ? 7 к Контракту)?.
Контракт был подписан 03.08.2005г. Администрацией городского округа Электросталь Московской области, в лице Главы Сухановым А.А. и на 03.09.2008г. срок неисполнения своих обязательств (не подписан протокол разграничений) Администрацией городского округа Электросталь Московской области составил 36 месяцев.
?   Согласно статье 10, пункту 10.4. Инвестиционного контракта ? 225/46-05 от 03.08.2005г. Администрация городского округа Электросталь Московской области обязалась ?В случае невыполнения Администрацией обязательств по пункту 5.1. статьи 5 настоящего Контракта доля общей площади объекта, причитающейся ей, может быть уменьшена на 0,2 % за каждый месяц просрочки.?.
ООО ?ВЗЛЕТ? выполнило расчеты, и сумма долга Администрации городского округа Электросталь Московской области на 03.09.2008г. составляет 4 045 536 (Четыре миллиона сорок пять тысяч пятьсот тридцать шесть) рублей.
?   Согласно статье 4, пункту 4.4. Инвестиционного контракта ? 225/46-05 от 03.08.2005г. Администрация городского округа Электросталь Московской области обязалась ?В случае несоблюдения Администрацией обязательств по пункту 5.1. сроки реализации этапов могут изменяться по требованию Застройщика, что оформляется дополнительным соглашением к Контракту.?.
ООО ?ВЗЛЕТ? направило письмо за ? 23/07 от 23.07.2008г. и проект Дополнительного соглашения ? 3 к Инвестиционному контракту ? 225/46-05 от 03.08.2005г. об увеличении сроков реализации пункта 4.2. ?Второго этапа. Содержание работ этапа? к Главе городского округа Суханову А.А. Данный документ не подписан Администрацией городского округа Электросталь Московской области.
?   Согласно статье 5, пункту 5.1.3. Инвестиционного контракта ? 225/46-05 от 03.08.2005г. Администрация городского округа Электросталь Московской области обязалась ?Принимать меры, направленные на то, чтобы обеспечить на момент ввода Объекта в эксплуатацию наличие необходимых мощностей энергоносителей в городских электросетях, к которым произведено подключение Объекта согласно выданным техническим условиям.?
Это сделано не было.
_____________________________________________________________________________
Глава городского округа Электросталь Московской области Суханов А.А. отказывается подписывать Протокол о разграничении ответственности по инженерному обеспечению инвестиционного проекта, не смотря на Постановление Правительства Московской области ? 271/28 от 28.08.2001г. ?Об участии инвесторов в строительстве и реконструкции инвестиционных проектов по строительству и реконструкции объектов недвижимости на территории Московской области?, письменно ссылаясь на его повторное подписание и потерю ?сторонами? (письмо Главы городского округа Суханова А.А. исх. ? 2-1872исх от 01.09.2008г.), и принуждает ООО ?ВЗЛЕТ? финансировать строительство и реконструкцию инженерных сетей и благоустройство прилегающей территории за свой счет. По расчетам ООО ?ВЗЛЕТ? сумма долга Администрации городского округа Электросталь Московской области составляет 46 607 046 (Сорок шесть миллионов шестьсот семь тысяч сорок шесть) рублей.
Все это привело к недофинансированию строительства и реконструкции инженерных сетей и благоустройства прилегающих территорий, а также увеличило сроки строительства и негативно сказалось на сроках сдачи дома в эксплуатацию, что привело к нарушению Федерального закона ФЗ 214 ?Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости? и Договоров участия в долевом строительстве жилого дома со всеми Участниками.
Благоустройство прилегающей территории близлежащих домов должна финансировать Администрация городского округа Электросталь Московской области согласно Постановлению Правительства Московской области ? 271/28 от 28.08.2001г. ?Об участии инвесторов в строительстве и реконструкции инвестиционных проектов по строительству и реконструкции объектов недвижимости на территории Московской области?. Поэтому, требования жителей близлежащих домов о наведении порядка должны были быть адресованы не к ?Застройщику? - ООО ?ВЗЛЕТ?, а к Администрации городского округа Электросталь Московской области. Обращаю внимание, что все финансирование до сих пор, вопреки всему, осуществляет ООО ?ВЗЛЕТ?, чтобы не останавливать строительство и сдачу дома в эксплуатацию. Письма с претензиями жителей Администрация городского округа Электросталь Московской области направляет в адрес ООО ?ВЗЛЕТ? с требованием дать ответ о сроках окончания работ.
Обращаю внимание, что согласно Договору участия в долевом строительстве многоквартирного дома ?Триумф?, пункту 5.2.5. ?Расходы по дополнительным обременениям на внешние сети и благоустройство со стороны Администрации городского округа Электросталь Московской области? ложатся на всех Участников долевого строительства в случае отказа Администрации городского округа Электросталь Московской области выполнить обязательства по финансированию строительства и реконструкции инженерных сетей и благоустройства прилегающей территории.

ООО ?ВЗЛЕТ? направило письмо за ? 12/08 от 11.08.2008г. министру строительства Правительства Московской области Серегину Е.В., первому заместителю министра Горностаеву Н.И., заместителю министра Перепелица П.С. с просьбой дать разъяснения, касающиеся Инвестиционного контракта ? 225/46-05 от 03.08.2005г. и Постановления Правительства Московской области ? 271/28 от 28.08.2001г. ?Об участии инвесторов в строительстве и реконструкции инвестиционных проектов по строительству и реконструкции объектов недвижимости на территории Московской области?.
Письменный ответ пока не получен, хотя срок ответа истек.
Согласно Инвестиционному контракту ? 225/46-05 от 03.08.2005г.,
 ООО ?ВЗЛЕТ? выполнило свои обязательства и произвело оплату:
1.   Министерству строительного комплекса Московской области 5 433 569 (Пять миллионов четыреста тридцать три тысячи пятьсот шестьдесят девять) рублей, письмо Министерства строительного комплекса Московской области ? 51-14/412 от 05.05.2008 г. о выполнении в полном объеме обязательств ООО ?ВЗЛЕТ? перед Министерством строительного комплекса Московской области, согласно подпункту 5.2.2. пункта 5.2. статьи 5 Инвестиционного контракта.
2.   Администрации городского округа Электросталь Московской области 56 187 565 (Пятьдесят шесть миллионов сто восемьдесят семь тысяч пятьсот шестьдесят пять) рублей, акт об исполнении Инвестиционный контракта в части принятия долевого участия в строительстве и реконструкции инженерных сетей и сооружений на территории города Электросталь Московской области от 13.12.2007 г. между ООО ?ВЗЛЕТ? и Администрацией городского округа Электросталь Московской области, согласно подпункту 5.2.21. пункта 5.2. статьи 5 Инвестиционного контракта.

ООО ?ВЗЛЕТ? прилагает усилия, чтобы ускорить сдачу дома в эксплуатацию, а по отношению к Администрации городского округа Электросталь Московской области подготовило исковые заявления в Арбитражный суд Московской области и другие инстанции. В числе требований, предъявляемых к Администрации городского округа Электросталь Московской области, ООО ?ВЗЛЕТ? просит признать Администрацию материально ответственной стороной за неисполнение своих обязательств по Инвестиционному контракту ? 225/46-05 от 03.08.2005г. и по Договорам участия в долевом строительстве многоквартирного дома, заключенных между Застройщиком ООО ?ВЗЛЕТ? и Участниками долевого строительства, согласно пункту 6.12. статьи 6 ?Обязательства застройщика?.
__________________________________________________________________________
ООО ?ВЗЛЕТ? готово предоставить для ознакомления документальную информацию, изложенную выше, Участникам долевого строительства.
ООО ?ВЗЛЕТ? приносит свои извинения за просрочку сдачи дома в эксплуатацию и просит с пониманием отнестись к проблемам, возникшим не по его вине. В связи с этим, точную дату сдачи дома в эксплуатацию ООО ?ВЗЛЕТ? сообщить не может.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 12.11.08, 12:37:08
эти проблемы я взяла с сайта застройщика
http://www.elemeks.ru/dom/vopr.htm#Когда%20дом%20планируется%20сдать%20в%20эксплуатацию?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 12.11.08, 17:31:03
На всякий случай. Обращение Главы на предыдущей странице находится...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 13.11.08, 08:38:10
да уж.... похоже разобраться сможет только суд... Или всё же застройщик и администрация договоряться.

В обращении администрации смутило следущее: "и в связи с утратой сторонами по Контракту протокола о разграничении ответственности по инженерному обеспечению инвестиционного проекта."
Интересно как это стороны потеряли протокол? Сразу потеряли и та и другая сторона? На совещании директор Взлёта говорил, что у него протокол сохранился.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 13.11.08, 10:01:02
В обращении администрации смутило следущее: "и в связи с утратой сторонами по Контракту протокола о разграничении ответственности по инженерному обеспечению инвестиционного проекта."
Интересно как это стороны потеряли протокол? Сразу потеряли и та и другая сторона? На совещании директор Взлёта говорил, что у него протокол сохранился.
У него - сохранился. Он его даже нам показывал. С подписями обеих сторон. Правда это была копия. Администрация не признает факт существования данного документа и считает показанное подделкой.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 13.11.08, 10:24:26
Не признаёт и считает подделкой - это уже серьёзно. Подделка документов - это уголовная ответственность.
Так разбирательства могут зайти далеко. Хочется завершить всё без "жертв" со всех сторон.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 13.11.08, 10:41:48
Я конечно не юрист, но по-моему, признание факта утери документа - есть признания факта его существования. А подлинность оставшегося у застройщика экземпляра, будет устанавливать экспертиза (по его словам). Это если дело до суда все-таки дойдет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: SUN-day от 15.11.08, 23:54:02
Всем привет дорогие соседи! Всем звонили по поводу собрания? Я хотела узнать, а про какие деньги, которые надо приносить на собрание, идет речь. Мне кажется, что про деньги, мы должны разговаривать в последнию очередь. Мы все и так выкупили свои квартиры, в которые ни как не  можем въехать.Сейчас наша тема - это ключи, прописка и собственность. Например, забор,который огарадит территорию ( вопрос чью территорию)  сейчас не сильно волнует! На что будет жить ТСЖ  тоже как то не волнует. Как будем жить дальше мы!!! Важны действия ! Важны действия ВЗЛЕТА, АДМИНИСТРАЦИИ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 16.11.08, 16:23:18
Затраты в ТСЖ делятся на кварплату и членские взносы. Членские взносы расходуются на текущий ремонт, зарплату руководстыу ТСЖ и другие желания - например строительство забора.
На строительство забора деньги придётся собирать скорее всего поэтапно, возможно это первый этап.

А вообще - величину членских взносов, разиер вознаграждения руководства ТСЖ мы должны определить сами на собрании путём голосования.

И за зал надо заплатить. Ну конечно не по 2-3 т.р. с человека, как просили принести.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 16.11.08, 16:50:59
что же вы так плохо о людях то думаете?
во-первых ТСЖ - это и есть мы с вами(товарищество СОБСТВЕННИКОВ жилья), а не только инициативная группа.
во-вторых то,  что вы называете членскими взносами обычно называют - эксплуатационными расходами, которые включают в себя все затраты по содержанию здания и прилегающей территории, в том числе и з/п сотрудников.
и в третьих, если вы считаете, что при управлении ТСЖ ничего делать не надо, а только баблосики получать, то вперед - выдвигайте свои кандидатуры, управляйте и хапайте. А если духу не хватает, то нечего просто так трындеть.
вместо того чтобы языками чесать, как бабки на лавках, почитайте компетентные мнения москвичей о тсж, которые уже не первый год управляют сами своим имуществом.

p.s. вы не задумывались на какие средства делались рассылки по почте, дважды, резервировался а/я, регистрировалось юр.лицо, открывался р/счет, обзванивали собственников для приглашения на собрание?!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 16.11.08, 18:09:09
>>Строитель

О, у нас появилась ИСТИНА в последней инстанции. О наш ГУРУ, скажи что, нам заблудшим и тёмным почитать чтобы стать такими же умными как и ты.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: SUN-day от 17.11.08, 14:08:02
Вячеслав спасибо!

 :bt:СТРОИТЕЛЬ !!!

Давайте по порядку:
 во-первых ТСЖ - это товарищество СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ, получается товарищество - есть, СОБСТВЕННИКОВ - НЕТ ! ЖИЛЬЯ тоже НЕТ!!!  получается остается только инициативная группа, которая как ты говоришь за СВОИ деньги рассылала почту для своих выборов. Кто эти люди??? Кто их видел??? Кто их назначил???
во-вторых: про твои грамотно названные эксплуатационные расходы, которые включают в себя и т.д. и т.п. ...... МЫ РАЗВЕ ЧТО-ТО ЭКСПЛУАТИРУЕМ. И кстати з/пл у нас в стране выплачивается за отработоанные часы. Они кем-то были отработаны.
в - тетьих : мы не считаем что при управлении ТСЖ ничего делать  НЕ НАДО! Наоборот НАДО, НАДО, и еще раз НАДО!!! Только ничего не делается, хорошо только рассуждается опять по твоим словам только трындим! А на счет чесания языками, как бабки на лавке, то я тебе могу ответить следующее: никто просто так не "чешет" все хотят благополучного исхода дел. Управлять и хапать - это тоже как-то не приходило в голову.  Зачем хапать чужое отдали бы свое!!! Насчет компетентного мнения москвичей о ТСЖ не читала не знаю. Ознакомь поподробнее наше ТСЖ может эти примеры им помогут начать действовать!
p.s. и о людях : мы плохо не думаем. Мы хотим думать хорошо, а не получается. Хочется хорошо, а получается как всегда! И о средствах потраченных ТСЖ: лично я НЕ ЗНАЛА - на что и КОГДА регистрировалось ТСЖ, когда открывался р/сч, почему не обзванивали ТОГДА??? Почему не сообщали ТОГДА ход событий??? Не надо было???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 17.11.08, 15:26:32
Господа, а не пора ли подавать в суд, на плохие шансы я не рассчитываю( аренда квартиры 6 мес по 12000 руб=72000+ моральный и ставка рефинансирования). а на собрание в субботу прислали смс, вот за смс и 2000 руб и заплатим :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 17.11.08, 16:13:16
На собрании руководство ТСЖ собиралось говорить о подаче коллективного иска.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 17.11.08, 16:21:22
По поводу исковых заявлений:
- на совещании в администрации, А.А. Суханов пообещал оказать содействие в грамотном оформлении искового заявления в суд. Помощь в этом вопросе также, я думаю, может оказать и правление ТСЖ (они уже вроде как обратились в суд в частном порядке).
  Еще. Опять же, с того же совещания. Если в ближайщее время после получения допуска в квартиры нам будет отказано в получении прав собственности на них, то у нас есть прямое право обращаться по этому поводу в суд. Суд должен, по-идее, вынести решение о так называемой "принудительной регистрации". Что это конкретно значит, я не очень понимаю, но думаю, что это решение поможет нам вступить в собственность.
Может MNADYA нам поможет? как юрист...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 17.11.08, 17:19:20
мне ЗАМГЛАВЫ Алехин Евгений Павлович на встрече сообщил, что он в МИНОБЛСТРОЕ клятвенно обещал сдать наш и еще один дом в ноябре!. КЛЮЧИ НА БОЧКУ!!! :bt: :bt: :bt:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 18.11.08, 16:15:13
>> lola

Алёхин Евгений Павлович присутствовал на встрече жильцов? Или вы его лично знаете? А он не  говорил про отношения между администрацией и застройщиком?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 18.11.08, 16:32:20
про отношение лично Алехина к застройщику в приличных выражениях и не скажешь... :ah:, ходили с женой на прием в администрацию недавно, в самой администрации люди тоже в доме набрали квартир и ждут...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 18.11.08, 22:59:01
Насколько я понимаю, о передаче ключей до подписания Акта приемки речи идти не может. Мельников обещал начать предъявление вот-вот... Кому-нибудь уже звонили? Или он в очередной раз навешал лапши... Может быть кто-нибудь в курсе что ему мешает?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 19.11.08, 08:21:11
По поводу приёмки нам не звонили.

Подскажите адрес коледжа в котором у нас будет проходить собрание 22-го ноября.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 19.11.08, 10:54:22
Насколько я понимаю и слышал на совещании у Главы, никто до ввода дома в эксплуатацию никаких ключей никому не даст. Глава подпишет акт о вводе после того, как будут готовы все необходимые для этого документы. Примерный срок они навали - начало декабря. А Шарину было поручено начать: приемку дома у застройщика и заключать договора с эксплуатирующими организациями. 22.11. расскажет...
МОПК (бывший политехникум) просп. Ленина, 41. Большое красивое здание с колоннами. Напротив центрального фонтана на аллее, где проходит "Конкурс на лучшую клумбу"
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 19.11.08, 12:25:04
>>ChCat
спасибо

Только вроде ТСЖ может начать принимать дом, после того как жители приняли свои квартиры и оганизовали ТСЖ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 19.11.08, 12:52:26
Начать - может. В доме же, помимо квартир, еще много всего. Места общего пользования, чердак-подвал, системы всякие, лифты-мусоропроводы и пр.
А ТСЖ уже создано. Путем заочного голосования участников долевого строительства (по закону - можно так). Большинством голосов.  :bk:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 19.11.08, 15:31:21
Дело в том, что человек может вступить в ТСЖ когда у него появляется право собственности на квартиру. А квартира в собственность передаётся после сдачи дома. Вот такой круговорот. Хотя, может быть для новостроек есть исключения.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Свой от 19.11.08, 16:13:08
хотим сказать спасибо  SUN-day и lola. Абсолютно согласны со всем, что вы написали. Толково.  Обсуждать надо план действий по получению квартир. Вчера были на доме. ВНС до сих пор не сдана. Вот нам всем и обещания г.Мельникова. Дни складываются в недели, в месяцы, а воз все не двигается даже с помощью ТСЖ. Существует уже полгода, а что-то результатов никаких. Для того, чтобы войти в доверие к людям, надо сделать что-то реальное, а на сегодняшний день ТСЖ еще ничего не сделало, значит каждый должен делать для себя. Надо организовать консультацию умного юриста. Лично мы готовы войти в долю по оплате таких услуг. Надежды на обещания застройщика никакой не осталось- судя по всему ему и знаний и совести не хватает. Все-таки, летать должны летчики, а строить - строители.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: SUN-day от 19.11.08, 19:23:53
Всем добрый вечер! Давайте по пунктам, соберемся с мыслями и вперед - кто-что знает? (с миру по нитке...) Начнем обсуждать до собрания. С чего надо НАЧИНАТЬ ДЕЙСТВОВАТЬ! Всем вместе! ( я слышала уже от других людей, что жильцы дома своими силами и стараниями помогали сдать дом) БУДЕМ ПРОБОВАТЬ!  Что мы можем потерять?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 19.11.08, 19:49:31
квартиру..., отдаст мельников 3 057 000 за двушку :ai:, как при покупке платили и ага...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 19.11.08, 19:52:02
а по теме предлагаю НАСТОЙЧИВО ДОЛБАТЬ МИНОБЛСТРОЙ, они мне на мое письмо ответ написали-все толково разъяснено!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 19.11.08, 20:18:35
Не очень понимаю какой толк долбать миноблстрой если строит Мельников.... :bt:
А  Мельников получил индульгенцию до 4 кв.
и как на него монжно будет оказать давление если он типа того.... ну как бы это сказать... короче, работает спины не разгибая :ae:
Поэтому предлагаю все призывы к митингу отложить до 22.11
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 19.11.08, 20:21:26
МИНОБЛСТРОЙ ДОЛБАЕТ АДМИНИСТРАЦИЮ, ОНИ ТАМ ПООБЕЩАЛИ СДАТЬ В НОЯБРЕ
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Свой от 19.11.08, 22:57:29
В ?-214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве..." в ст.9."Расторжение договора" все предельно ясно расписано и про сроки и про проценты от стоимости квартиры; а также привожу ст.13 "Обеспечение иполнения обязательств по договору залогом", п.16 " В обеспечение исполнения обязательств застройщика по договору с момента гос. рег-ции дог-ра участников долевого строит-ва считаются находящимися в залоге предоставленный для строи-ва многокв-го дома и иного объекта недвижимости, в составе которых будут нах-ся объекты долевого стр-ва, земельный участок, принадлежащий застройщику на правах соб-ти, или право аренды на указ-ый зем. участок и строящиеся на этом зем-м участке многокв-ый дом..." Т.Е.Св-во регистрации на весь дом, которое Мельников обязан оформить после получения разрешения на ввод в эксплуатацию дома, будет содержать пункт о наличии обременения, что не позволит ему, как собственнику всего первого этажа, распоряжаться своей собственностью, до тех пор, пока он не выдаст на руки всем дольщикам акты приема-передачи их квартир. И еще, в ответ на "...предлагаю отложить митинг...", позвольте спросить: Вы всерьез верите в то, что "вот приедет барин, барин нас рассудит!" ? Я не верю. Слишком много безответственного вранья от Застройщика мы наслушались.
р.s. lola, напишите, пожалуйста, адрес, по которому Вы обращались в Мособлстрой. Почему-то никто не вспоминает о нашем доблестном Министерстве строительного комплекса МО, которое является третьим участником Инвистиционного контракта, и на которого возложена функция контролирующего органа, а равно (может я не верно понимаю?) и доля ответственности за те пресловутые 46млн.рублей, которые норовят на нас повесить, хотя на сайте ООО "Элемекс", в состав которого входит ООО "Взлет" четко прописано что включает в себя выплаченная нами цена за квартиру - там и расходы по доп. обременению на инженерные сети, и на благоустройство и т.д. Все уперлось в то, что в команде Застройщика нет строителя-профессионала, который бы с самого начала строительства отслеживал весь документооборот. Получается: построить-то построили, а тех.док-цию ... Может там другая игра.     
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 20.11.08, 08:37:14
>>lola  А можно Вас попросить выложиь ответ Миноблстроя суда на форум.

На первом собрании звучала фраза от Шарина " ... дадим срок застройшику до 22.11, сходим на совещание к главе города и если всё будет плохо начнём действовать".
До 22-го осталось немного. Давайте если нас опять начнут кормить обещаниями начнём действовать, т.е. те кто готов пойти в суд и скинутся на юриста обмениваемся контактами и в ближайшее время оформляем иск, а Застройщик, Администрация и Миноблстрой пусть сами разбираются друг с другом.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 20.11.08, 13:21:19
>>Вячеслав 1980
На первом собрании, вроде, сказали что на втором собрании помогут составить иск, потом объеденят его в коллективный иск в пользу ТСЖ, чтобы сразу были средства на забор. Сказала Виолетта помощница Шарина, по впечатлению, неплохой юрист.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 20.11.08, 13:45:17
Цитировать
Сказала Виолетта помощница Шарина, по впечатлению, неплохой юрист.

Виолетта - адвокат по вопросам с недвижимостью. Работает в Москве.
Мы с ней в один день в Рег. палате договор регистрировали. Она еще на стадии подписания договора с Застройщиком много несоответствий обнаружила.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 20.11.08, 14:33:23
 
МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬНОГО КОМПЛЕКСА
МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
105064, г. Москва, ул. Земляной Вал, д. 36                                                          тел.: (495) 917-27-27; факс: (495) 917-82-82
 
    ?       
На ?       от       
Дмитрию Недзвецкому
dmytryk2@gmail.com
 
     Ваше обращение по вопросу сдачи в эксплуатацию жилого дома по адресу: Московская область, г. Электросталь, ул. Советская, д. 17а, рассмотрено.
     Согласно Градостроительному и Жилищному кодексам Российской Федерации, а также Федеральному закону от 06.10.2003 ? 131-ФЗ ?Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации?, организационно-правовое обеспечение реализации проектов строительства находится в компетенции органов местного самоуправления, в данном случае Администрации г.о. Электросталь, которая, в силу закона, наделена соответствующими полномочиями.
     Вместе с тем, в рамках компетенции Министерства строительного комплекса Московской области сообщаю, в настоящее время готовится документация для предъявления указанного объекта к вводу в эксплуатацию. Планируемый срок ввода объекта в эксплуатацию ? декабрь 2008 года.
    Одновременно сообщаю, что согласно ст. 8 Федерального закона от 25.02.1999 ? 39-ФЗ ?Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений? отношения между субъектами инвестиционной деятельности осуществляются на основе договора. Спорные вопросы разрешаются в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
    Кроме того, в случае нарушении застройщиком сроков строительства, Вы в соответствии с п.5, ст. 28 Федерального закона от 07.02.1992 ? 2300-1 ?О защите прав потребителей?, имеете право в судебном порядке потребовать от застройщика неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы за каждый день просрочки.
 
Заместитель министра строительства
Правительства Московской области                                             П.С. Перепелица
 
 
А. А. Зорин
916-20-88

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 20.11.08, 16:20:03
 :bh:отдайте ключики, мать вашу :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 20.11.08, 17:17:58
+1
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: domushka от 20.11.08, 17:42:04
вы о чем уже заговорили, квартиры НАШИ и зарегистрированы они на нас. По последним данным  от Застройщика на дом нет эксплуатирующей организации, ее председателем хочет быть Шарин вместе с ТСЖ, но застройщику документы на возможность эксплуатации дома Шариным Взлёту не предоставлены. Кроме того, по слухам,Шарин требует с застройщика денег за прием в эксплуатацию (не знаю, кому и зачем). Так что проблемы не только с Застройщиком, но и уже с ТСЖ. Если Взлет денег не даст Шарину, Шарин не будет подписывать акты. Вопрос: кто затягивает? Мельников, Минстрой, Администрация или выдвиженец, которого не "понятно кто выдвинул"  :bn:, а еще с нас тянут по 2-3т.руб. за ключи, которые как бы будет выдавать Шарин 22.11.2008, не имея никаких  на то полномочий-а может ПОМОЖЕМ БЕДНОМУ АГРОХИМБАНКУ ВЫЙТИ ИЗ ФИНАНСОВОГО КРИЗИСА!!!
А Белавину открыть Эльград.http://forum.elsite.ru/index.php?topic=187166.msg1257479
Так что, господа  нельзя идти с эмоциями на баррикады, а может нужно действовать рассудительно и опираясь на закон.
 Необходима инициативная группа, чтобы она была на контакте в первую очередь с Застройщиком, могла его контролировать и отчитываться перед нами. К сожалению, Шарин не может правильно доносить  до нас информацию, не коверкая ее в своих интересах. А его интерес сделать из нас стадо, чтобы мы шли куда он укажет.
Касательно Застройщика :плохой Мельников или хороший, по крайней мере он не прячется от нас, а так вспомните госп.Седова и дом на ул.Пушкина 35а.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 20.11.08, 18:14:47
белавин уже себе этаж отремонтировал, а мы все еще в ЖОПЕ :ak:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 20.11.08, 19:22:07
Так тем, кто УЖЕ отремонтировал не завидовать надо, их надо пожалеть. Представляете, вы въехали в отремонтированную квартиру, а вокруг ремонт только начался. Грязь, мат, визг перфоратора с утра пораньше. Красота...
А ключи отдадут. Когда-нибудь...
А про Ж-ПУ: не надо за всех говорить. Вы этим обижаете не только себя, но всех здесь присутствующих. Я вот, например, не считаю, что я в ней. У меня все хорошо: жена - красавица, ребенок - золото. Просто квартиру никак не получу. Поэтому Вы уж про ЖОПУ аккуратнее пожалуйста.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Свой от 20.11.08, 22:23:52
Благополучно-благодушным  сильноранимым счастливым обладателям красавиц жён и золотых детей не стоит присутствовать на форуме злых озабоченных людей, для которых слово "ЖОПА" название их сегодняшнего жизнесостояния. Мы обсуждаем как выбраться из этого дерьма и начать жить! Если для вас ключи, квартира - не главное сейчас - отойдите в сторону, толку от вас всё равно никакого.
Предложение: Давайте 22.11 потребуем от Шарина полный отчёт о приёмке дома. Если дело стоит-будем голосовать за эсплуатирующую организацию в лице МУП "Северное". Со всем остальным разберёмся после вселения, иначе эта волынка будет тянуться бесконечно.
И ещё: стоит обратиться на канал НТВ в передачи " Борьба за собственность" и " Человек и Закон".
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 21.11.08, 02:50:46
М-дя... в ветке появился злой и озабоченный сосед, который почему-то думает, что весь форум
состоит из ему подобных.
Еще он почему-то думает, что процедура принятия дома в эксплуатацию может как-то ускориться,
если мы начнем требовать от Шарина какого-то отчета.
В том, что он находится там, где он находится (не хочется повторять это слово) винить нужно прежде
всего себя самого. Много ли вы видели новостроек, которые сдаются в срок? Люди годами ждут.
Думаю что, будь он на месте Шарина - не было б сделано и половины сделанного.
P.S. Да что там НТВ - Международный Европейский Суд по правам человека в Гааге ждет Вашего обращения )))
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 21.11.08, 08:51:51
Многоуважаемые и замечательные соседи!!!!

Давайте не будем сориться между собой уже до вселения в дом. У нас ещё будет много времени, чтобы потрепать себе нервы.

По личным ощущениям:
1. После первого собрания ситуация с домом стала ясна на половину.
2. После втречи с администрацией, результаты которой выкладывали здесь на форуме, и информации от Миноблстроя, которую выложила Lola, ситуация пряснилась на 70%.
3. От встречи 22-гоноября я жду полного прояснения и плана дальнейших действий.

Если этого не происходит, то как уже предлагалась, надо организовывать иск. А как это будет с Шариным или без него - опять, буду решать 22-го.

P.S. Управление домом, как и любое сейчас занятие в нашей стране - это бизнес. Я не возражаю если управляющий будет получать откаты, главное чтобы дело продвигалось. А насчёт денег, которые надо принести - зал оплатить, рассылка была,  подача иска тоже денег стоит....

Давайте жить дружно :ab:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 21.11.08, 10:06:24
Предлагаю заббарикадироваться в техникуме, устроить голодовку, привлечь московское телевидение, играть на стороне лужкова что бы потрепать нервы громову, выдвинуть политические требования. и т.д и т.п. В АТАКУ... :al: :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 21.11.08, 10:19:08
Благополучно-благодушным  сильноранимым счастливым обладателям красавиц жён и золотых детей не стоит присутствовать на форуме злых озабоченных людей, для которых слово "ЖОПА" название их сегодняшнего жизнесостояния. Мы обсуждаем как выбраться из этого дерьма и начать жить! Если для вас ключи, квартира - не главное сейчас - отойдите в сторону, толку от вас всё равно никакого.

Респект "СВОЙ" РЖАЛИ ВСЕМ ОФИСОМ... :bj: :bj: :bj:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: domushka от 21.11.08, 12:12:47
Господа,"ЖОПА" не только у нас, а по всей стране.Так что кричи не кричи никто не услышит.Ключи все равно масимум через 2-3 недели отдадут.А вот эксплуатацию наверно нужно отдавать МУП "Северный".Все таки сапоги должен чинить сапожник.А кто у нас будет:старый дед электрик или уволенный сантехник,больших зарплат никто им платить не будет, а за 5-7 тыс. руб. эти и пойдут.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 21.11.08, 12:43:05
Дом, в котором я сейчас живу, кооперативный и стоит на обслуживании в Северном. Ранее обслуживал "Шараш-Монтаж". Так слесаря у нас были - мальчики-заочники из МИСиСа с ф-та "Менеджмент" с 1 курса.  :an:
А когда переходили в Северное, оказалось, что "Шараш-Монтаж" уже более полугода не перечислял средства ни Водоканалу, ни за электр-во, газ и т.д. Был огромный долг. При том, что жители платили исправно.
И не очень приятно было слышать от Аварийки, когда меня заливали соседи, "у вас свои слесаря, звоните им". А куда звонить? Выходные...

Я хочу, чтоб нас обслуживал специалист. А будет это Северное или Восточное, или Центральное - решим.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 21.11.08, 13:16:06
Насколько я понял со слов Шарина и Мельникова на собрании (в разной интерпритации но с одним смыслом) - Северное нас обслуживать отказывается... Причем принимать дом Юдаев начинал, а потом передумал.  Кто знает как заставить его одуматься?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 21.11.08, 14:19:19
В том, что он находится там, где он находится (не хочется повторять это слово) винить нужно прежде
всего себя самого. Много ли вы видели новостроек, которые сдаются в срок? Люди годами ждут.
Думаю что, будь он на месте Шарина - не было б сделано и половины сделанного.

А можно поинтересоваться, что конкретно сделал Шарин?!

Еще он почему-то думает, что процедура принятия дома в эксплуатацию может как-то ускориться,
если мы начнем требовать от Шарина какого-то отчета.
А это работа председателя, предоставлять отчет о сделанном для учредителей, т.е. для нас! Он всего лишь наемный работник!

И еще вопрос: а по-моему выбор эксплуатирующей организации решается на общем собрании жильцов дома, а не по желанию председателя!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 21.11.08, 14:32:33
решается, только Шарин на собрании обмолвился что у него есть своя эксплуатирующая служба и у него "есть " несколько домов.

Я так понял - это его бизнес.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 21.11.08, 14:37:53
НАРОД!!!, НА СОБРАНИИ ДЛЯ НАС ГЛАВНОЕ КЛЮЧИ, НА ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ- НАС   РАТЬ!!! НЕ РАЗМЕНИВАЙТЕСЬ ПО МЕЛОЧАМ!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 21.11.08, 15:25:20
 :ay:lola конечно права :ay:

Но на собрании Шарин собирается поднять вопросы о членских взносах и т.п
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 21.11.08, 17:03:23
Вот и мне интересно, членские взносы за что... За нефига не деланье???? Или аренда зала в МОПКе такая дорогая  :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: domushka от 21.11.08, 17:20:54
Уважаемая (ый) Lola, к сожалению, без подписи эксп. организации и без приемки дома в эксплуатацию ключей не видать как своих ушей, или другой части тела.А эксплуатирующую орг-цию выбирают СОБСТВЕННИКИ на общем собрании.
Хоть Северное, хоть Застройщика,хоть Генподрядчика, что кстати тоже вариант, если учитывать что дом строил он и все проблемы знает как никто другой.Простите, а Шарин эксплуатирует дома под ООО ТСЖ "Триумф"?, в таком случае наверно денег уже заработал и может спокойно принимать дом на заработанные на нашем имени денег, а не просить от нас членских взносов и т.д. и т.п.Как известно в последнее время он "эксплуатировал" городское кладбище.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 21.11.08, 17:29:14
Скорее всего Шарин занимается обслуживанием домов, заключив с ними договора на обслуживание.

Кстати...  На форуме заметил банер "Задай свой вопрос меру города. Онлайн конференция 1 декбря" . Задал вопрос о сдачи нашего комплекса. Прошу Вас тоже задать меру этот вопрос, если много будет таких вопросов может он и ответит  :bk:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Свой от 21.11.08, 17:53:55
Прораб с "Триумфа" сказал, что в доме поставлено сложное комп. оборуд-е. Обслуживать его могут только подготовленные специально сантехн., электр-ки. и пр.
 Надо донести до людей ВСЮ информацию по вопросам эксплуатации, выслушать представителя МУПа и ТСЖ (если в его составе уже есть такой специалист). Отдельно надо сказать про деньги. Все понимают: качественно, не значит дешево. А мы с вами, уж простите, соседи не с Беверли Хиллз - у кого-то этаж, у кого-то трешка, а кто-то за однушку будет до старости расплачиваться. Поэтому о цене доставленных нам в будущем удовольствий надо говорить сейчас. И непонятно: почему требовать отчета о проделанной работе с пред-ля ТСЖ и с представ-ля Застройщика неприлично?! Это их работа и обязанность перед нами, дольщиками. И ничего личного по отношению к тем и другим. Хочу знать какие проблемы на сегодня не решены, что делается и в чем можем помочь мы.  Главной темой собрания должен стать вопрос о  конкретном сроке сдачи дома и получению ключей. Никаких официальных уведомлений по этому главному и насущному ни от Застройщика ни от ТСЖ не имею. Все остальное, по моему мнению (у всех свое) должно идти в рабочем порядке после сдачи дома, не надо переворачивать все с ног на голову. Всем добра и ключей от новых квартир!
Отвечу DINу: со слов Мельникова: я начал сдавать дом МУП "Северное", уже подписал кучу бумаг.Пришел Ш. (в МУП) и сказал дир-ру, что все равно дом будет в его ведении. После такого заявления дир-р МУПа дом дальше принимать отказался.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 21.11.08, 18:08:38
Мельникову верить на слово я думаю не нада, да и шарину тоже. кто что когда сказал... НАДО НА ДИКТОФОН ЗАПИСЫВАТЬ И В СУДЕ ПРЕДЪЯВЛЯТЬ. Мельников должен нам КЛЮЧИ, НАДО БАБЛА ДОПЛАТИТЬ-СКОЛЬКО(в разумных пределах)-ДОПЛАТИM(после выдачи ключей), А ТО ОДНИ ЗАИМЕВШИЕ ВСЕХ УЖЕ РАЗГОВОРЫ!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 21.11.08, 18:14:00
НАДО УСТРОИТЬ САМОЗАХВАТ...  интересно статья за это есть :ah:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 21.11.08, 18:16:26
Пусть каждый заббарикадируется мешком с цементом и угрожает выбросится с ...(у меня 8й) этажа... :bj:
P.S. к жителям первых/вторых этажей это не относится
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: rdg1982 от 22.11.08, 16:16:53
Люди собрание прошло!
Какие будут мысли теперь? Как я посмотрел деньги сдавать побежали все. Один вопрос почему налом? если ТСЖ юридически оформлено есть счёт в банке и всё такое, почему бы не перечислить. Как правление собирается с налом обращаться? заключать договор тогда платить безналом.
Непонятная ситуация.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 22.11.08, 16:23:41
Р/сч был открыт в Агрохиме. Агрохим- тю-тю...  Как понял, собрались новый открывать в Сбере.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: SwiTch от 22.11.08, 17:27:44
Нам про собрание никто не оповестил, что там было кроме сбора денег и какова ситуация, присутствовал ли Мельников?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 22.11.08, 19:27:23
Нам про собрание никто не оповестил, что там было кроме сбора денег и какова ситуация, присутствовал ли Мельников?
.
в двух словах: если где-то медведь сдохнет, Дед Мороз принесет ключи.




























Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 23.11.08, 10:50:35
 Если всё пойдёт очень хорошо и быстро, думаю ключи получим месяца через два.
Ну, а если всё плохо.... к  концу зимы, началу весны.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 24.11.08, 09:17:37
вячеслав, не смущай народ, смотри в будущее с оптимизмос, ориентируемся на НАЧАЛО ДЕКАБРЯ!!!!!!!!! :ct: :ct: :ct:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 24.11.08, 10:13:42
Лола такая оптимистка. А на собрании Анатолий Александрович Шарин с большой долей сомнения предположил ближайший срок конец декабря.
 На собрании попросили провести сравнительный анализ: во что нам обойдется Северное, во что ТСЖ, после этого Анатолий Александрович стал судорожно хвататься за стакан, и его тут спас Геннадий Александрович Соколов: "Люди хотят слышать про ключи, когда планируется следущее собрание и люди получат ключи". "В лучшем случае перед Новогодними праздниками"-был ответ.
     Когда все собрались 8 ноября А.А. Шарин сказал " 22.11.08 проведем собрание ТСЖ и возможно раздадим ключи" На собрании 22.11.08 главный вопрос 1)голосование о сборе денег, и сбор денег. На что пойдут деньги- список длинный и туманный, а сколько стоит каждый пункт вопрос закрытый. 2) подписать исковое заявление  в прокуратуру о нарушении сроков сдачи дома (хотя,если бы Шарин не влез в диалог Юдаев(Северное)- Мельников может дом бы уже сдали) (если хотите получить свои пени, за несвоевременную сдачу дома, уже про помощь все молчат и говорят, что вас к этому никто не призывает). Любой вопрос в сторону-НЕ НАДО ЛОМАТЬ СТРУКТУРУ СОБРАНИЯ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 24.11.08, 11:24:43
На самом деле больше всего "понравились" слова Шарина: "если у Застройщика произошли изменения, например в благоустройстве, на сумму 50000руб, то пусть он заказывает новый проект, заново согласует их и подписывает документы" Если Шарин будет насиловать Застройщика таким бредом, то вообще неизвестно когда будет сдан дом. Неужели непонятно если с нас требуют уплаты 2000руб членских взносов, то с 250квартир получается 500т.р. и если в доме и есть какие-то проблемы, (а они есть в каждом доме-новостройке) то собрав даже по 1000$с квартиры мы 100% их решим, т.е. это 6-7млн.руб, а так будем ждать три месяца изменения проекта Мельниковым на 50т.р. То что делает Шарин это бред, и заставить Мельникова исковыми за неустойку начать сдавать дом, это тоже бред, неустойка после сдачи, а если Мельников плюнет на наш дом, просто не будет ничего делать, то можем вообще без квартир остаться, либо получим их через 1-2-3 года...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 24.11.08, 12:22:40
по поводу 6-7 млн. руб. Застройщик хочет стребовать 56-80 млн.руб с администрации или с нас. С нас получается по 150-200 тысяч рублей с квартиры.

А вообще, если в нашем доме живут такие люди как Белавин, замы администрации по безопасности и финансам - то реальную картину они уж знать должны. Только нам этого никто не говорит - получается, что Застройщик и Админимтрация чего-то не поделили. Вот поэтому я и не жду раньше чем через два месяца  :ak:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 24.11.08, 12:37:16
не реви, а я говорю не реви! :ag:, эти 500 т.р ПОЙДУТ НА ВЗЯТКИ ЗА СОГЛАСОВАНИЯ! ну как дети, ей богу!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 24.11.08, 13:53:35
Не надо слушать только Шарина, он говорит,что у него есть эксплуатирующая служба: электроик, сантехник... а на приемку приводут полупьяного дядечку без документов (допуска), не хочет элементарно предоставить учредительные и иные документы застройщику, которые от него нужны. Требует от Застройщика заплатить деньги за приемку, которые он платить точно не будет. Шарин во всей бюрократии при приемке дома создает дополнительные трудности своей бюрократией, под словами "собрав даже по 1000$с квартиры мы 100% их решим, т.е. это 6-7млн.руб" я имею в виду, что если в доме и есть какие-то недоделки, как то - отсутствие стоков на крышах подьездов, декоративного дерева/скамейки и т.д., то собрав незначительную часть денег сможем их решить, нужно сдать дом!
Если Мельников, задолбанный Шариным его упрямством/бюрократией/придирчивостью и т.д. бросит наш дом, мы все взвоем, только кроме Мельникова сдать его не может никто и никакой Шарин и администрация нам в этом не поможет...
Исковое на неустойку СЕЙЧАС - это бред, неужели непонятно: все самые ГЛАВНЫЕ вопросы по дому решены, осталось ерунда, на нее надо закрыть глаза и принять дом, дополнительно тормозит процесс сейчас Шарин!
Про 45млн. у застройщика не вспоминают - этот вопрос недавно был самый главный, он решен, нужно решить чисто технические вопросыи надавить на Застройщика и Шарина!
не реви, а я говорю не реви! :ag:, эти 500 т.р ПОЙДУТ НА ВЗЯТКИ ЗА СОГЛАСОВАНИЯ! ну как дети, ей богу!
Какие взятки и согласования от ТСЖ? вы бредите?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 24.11.08, 15:47:32
Незнаю как кто, а я хочу жить в доме с сухим подвалом, с организованным водостоком с козырьков подъездов
и без недоделок, которые мы будем устранять потом за свой счет. Хотя, так как сам строитель - прекрасно понимаю
Мельникова и сочувствую. Заказчики бывают разные. В нашем случае ему достался грамотный, опытный специалист в
лице Шарина А.А., у которого разные строительные "фокусы" не проходят.
По поводу ключей  - думаю ждать уже осталось недолго. Дело на финишной прямой. Все стороны заинтересованы в
скорейшей сдаче дома. Только не нужно забывать где мы живем. И если организация принимает по 2 лифта в неделю,
нестоит питать иллюзий по поводу ключей к Новому Году.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 24.11.08, 20:21:28
Люди!!! Неужели вы до сих пор не поняли, что собрание, проведенное накануне, не более, чем упрочнение и утверждение своих позиций г-ном Шариным. Почему большинство сдало деньги, предварительно не подумав на что они пойдут. Г-н Шарин перед тем, как голосовать сказал, что эти деньги пойдут на ускорение сдачи дома. При этом во время собрания он не раз говорил, что деньги ему нужны на наем профессиональных кадров, организацию офиса и т.д. Но, извините, он собирается зарабатывать деньги, и при этом у него нет для этого даже кадров. КАК г-н Шарин в дальнейшем планирует свою деятельность, если у него нет никого и ничего?
Почему никто не подумал о том, что: МУП Северное перед приемкой никого "не разводило на деньги". Потому, что у них уже есть кадры, у них есть опыт ведения таких дел. Плохо ли или хорошо, но эта система работает. А с г-ном Шариным - это еще большой вопрос. Если ты начинаешь свой бизнес, так будь добр вложи в него или не заморачивайся. А у Шарина сейчас задача влезть на хорошие деньги и это пока ему удается к сожалению (может и к счастью) и мы втянуты в эту полемику. Хотя настоящий вопрос, как ускорить сдачу дома остался, по сути, без внимания. подавать в суд на застройщика это более чем реально. Но поймите, что решение суда может стать прямо или косвенно причиной затягивания процесса сдачи дома (если есть грамотные юристы, обоснуйте или опровегните это), но может быть и ускорения.
Поэтому, предложение следующее:
1.Написать письмо следующего содержания в министерство строительного комплекса, что я и мои друзья уже сделали:
_________________________________________________________________________________

В Министерство строительного комплекса
Московской области
105064, г.Москва, ул. Земляной вал, д.36
от жителей г.о. Электросталь МО
 




П И С Ь М О



      К Вам обращаются дольщики многоквартирного жилого комплекса ?Триумф?, расположенного по адресу: Московская область, г.о. Электросталь ул.Советская, дом 17а.
      В 2008 году нами были куплены квартиры в этом доме. Срок сдачи дома в эксплуатацию по договорам долевого участия ? 30 апреля 2008года. До сих пор мы своих квартир не получили. За все это время Застройщик -  Общество с ограниченной ответственностью ?ВЗЛЕТ? регистрация: 144007, г. Электросталь, ул. Мира, д.18а. Местонахождение: 105203, г. Москва, ул. Первомайская, д.112, офис XII,  ни разу не уведомил нас ( ни устно, ни письменно) о переносе сроков сдачи дома и о причинах, вызвавших это. Из многочисленных телефонных разговоров с представителями Застройщика ничего, кроме расплывчатых обещаний мы не услышали.
      На совещании, состоявшемся у главы Администрации г.о. Электросталь г.Суханова А.А., в присутствии заместителей главы Администрации, имеющим непосредственное отношение к излагаемой проблеме, г-н Мельников М.А. ? в настоящее время Генеральный директор ООО ?Взлет?, перечислил множество проблем, которые мешают ему собрать пакет технической документации, необходимый для ввода  дома в эксплуатацию и озвучил проблему по закрытию Инвестиционного Контракта ? 225/46-05 от 03.08.2005г., подписанного тремя сторонами:
- ООО ?Взлет?, ген. директор Соловьева Мария Владимировна.
- Министерство строительного комплекса Московской области, Министр строительства  Правительства Московской области Серегин Евгений Викторович.
- Администрация г.о.Электросталь, Глава г.о. Суханов Андрей Александрович.
   Проблема заключается в финансовой претензии ООО ?Взлет? к Администрации г.о.Электросталь.
     Мы, дольщики, не имеем никакого отношения к этому контракту, учитывая даты заключения этого контракта и наших договоров на покупку квартир. Но получается, что мы оказываемся реально втянутыми в эту проблему, потому что не сможем получить свои квартиры в собственность, пока не будет подписан этот Инвестиционный контракт.
Мало того, в Проектную декларацию на жилой дом ?17а по ул.Советской г.о.Электросталь, 14 ноября сего года были внесены изменения по срокам сдачи дома в эксплуатацию, а именно сказано ?ориентировочный срок ввода жилого дома в эксплуатацию 31 декабря 2008года?. Разрешение на строительство этого дома у ООО ?Взлет? до 01.01.2009г. В период с 11.11.2008г. по 14.11.2008г. сменился ген. директор ООО ?Взлет?.
Объясните, пожалуйста,
1.   На каком основании ООО ?Взлет? поменяло сроки сдачи дома в эксплуатацию, что значит опять ?ориентировочный срок?, если 31 декабря 2008г. является также последним днем, разрешающим строительство этого дома?
2.   Как должна быть разрешена проблема с Инвестиционным Контрактом для нас, дольщиков.
3.   Что означает резкая смена руководства ООО ?Взлет? для дольщиков.
Несмотря на все эти изменения, никакой официальной информации в адрес дольщиков от руководства ООО ?Взлет? не поступало, что грубо нарушает п.3 ст.6 Федерального закона ? 214 ? Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов??.
Застройщик неоправданно затягивает все сроки по оформлению документов.

    Просим Вас, как орган, осуществляющий контроль за деятельностью застройщиков в Московской области, получить, наконец, наши квартиры.



23 ноября 2008 года.

Подписи:
________________________________________________________________________________

2. Готовим письмо в приемную губернатора: председателю рабочей группы по проблемам недобросовестных застройщиков А. Пантелееву.

3. Пишем письмо на ТВ.

P.S.Этим обращением  мы не возвеличиваем заслуг МУП "Северного". Просто на этом примере мы призываем людей думать, делать выводы и действовать, а не полагаться на волю случая и отдельных товарищей. Пишите, чем нас больше, тем эффект сильнее.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: domushka от 25.11.08, 13:11:57
Господа, почему же вы не поднимали эти вопросы на собрании.Почему не решали кто будет эксплуатировать дом???.Давайте будем таскать  Мельникова по судам, на отчеты в Минстрой, на телевидение, а дом кто будет сдавать? Он два месяца сдавал все "Северному",а теперь будет сдавать "мудрому" Шарину.Здорово мы себе и ему поможем.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 25.11.08, 13:28:34
НАДО ДОЛБАТЬ ШАРИНА, ОН НА ДОМЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ СИДИТ, У НЕГО СЕДНЯ СУД, ТЕЛЕФОН ЕГО 8 903 228 6008 анат алекс, КАК ПРОШЕЛ СУД???. ОТ ЭТОГО СУДА И ОТ САМОГО ШАРИНА ОЧЕНЬ МНОГОЕ ЗАВИСИТ!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: domushka от 25.11.08, 13:53:28
Чего зависит от суда? То что Шарин будет мозг выносить и нам и застройщику это уже ясно.Нам будет расказывать, что он за "наши" интересы ратует(он у нас бессеребряник, все за народ), а застройщику что все его замучили.А судебные разбирательства уместны с подписанным Актом и ключами на руках.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 25.11.08, 13:56:24
ОТЧАСТИ ВЫ ПРАВЫ..., но и оставлять в покое человека, получившего полляма не шару :bj: :bj:, не стоит
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: domushka от 25.11.08, 14:01:21
Сами своими руками и отдавали, а теперь репу чешем на что отдали?, зачем?А это ведь начало большого денежного потока.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 25.11.08, 14:11:34
2000 это не 200000 которые мельников с нас хочет стрясти...

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 25.11.08, 16:16:11
1. Действительно надо долбать Шарина у него действительно никого и ничего нет, он затягивает процесс сдачи, мы сейчас ждем этого "замечательного" Шарина, чтобы он нанял квалифицированный персонал, способный принять дом: электрику, ВНС, лифты, и т.д. людей у него нет, документов тоже, он не в состоянии принять дом. Чем Северное хуже Шарина, который сейчас в спешке набирает кого попало для сдачи дома? Что будем делать с Шариным?
2. Выход: например, сдать Северному, заключив с ними договор, застройщик Северному уже деньги за приемку заплатил, большинство документов оформлено, ТСЖ (т.е. не Шарин, а мы с вами) при желании Северного принимать дом, может проголосовать за заключение договора с Северным и скорейшей приемке дома. Как такой вариант, покритикуйте
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 25.11.08, 16:35:15
1. Действительно надо долбать Шарина у него действительно никого и ничего нет, он затягивает процесс сдачи, мы сейчас ждем этого "замечательного" Шарина, чтобы он нанял квалифицированный персонал, способный принять дом: электрику, ВНС, лифты, и т.д. людей у него нет, документов тоже, он не в состоянии принять дом. Чем Северное хуже Шарина, который сейчас в спешке набирает кого попало для сдачи дома? Что будем делать с Шариным?
2. Выход: например, сдать Северному, заключив с ними договор, застройщик Северному уже деньги за приемку заплатил, большинство документов оформлено, ТСЖ (т.е. не Шарин, а мы с вами) при желании Северного принимать дом, может проголосовать за заключение договора с Северным и скорейшей приемке дома. Как такой вариант, покритикуйте
А каким образом это можно сделать? Собирать внеочередное собрание? Где? кто его будет организовывать? Каким образом пробить эту идею через правление ТСЖ? На данный момент именно созданное ТСЖ - это реальная организация. Реальная - в смысле юр. лицо и пр.
Я не критикую, я просто пытаюсь понять технологию реализации Вашего предложения. Вы можете ее поподробнее разъяснить?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 25.11.08, 17:18:27
ШАРИН=КЛЮЧИ, СЕВЕРНОЕ=КЛЮЧИ, хрен у нас уже получится выбирать, не надо было как бараны лезть в тсж :ai:, помойму Шарин=ТОЛКОВЫЙ МУЖИК, только горячится не нада..спокойнее нада...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 25.11.08, 17:35:52
1. ТСЖ: его правление и председатель-выбранные должности всеми членами ТСЖ, они выполняют, если хотите, волю членов тсж, обязаны выполнять задачи возложенные на них и имеют права, определенные членами тсж. Реализация данной идеи, это лишь один из вариантов, наверняка есть еще рабочие модели, возможна при желании Северного принимать и эксплуатировать дом, это желание может возникнуть, соответственно только при материальной составляющей, т.е. при заключении договора на прием и эксплуатацию дома с Северным на длительный срок, например 5-10лет, иначе врядли возьмутся (можно посмотреть на практику по Ногинскому 14, они хотели ТСЖ, но закл с Северным, т.к. срок сдачи в их случае увел на 3-6мес). Если Северное согласить, то процедура мне видится следующей: внеочередное собрание тсж (отказать в этом нельза-со стороны Шарина/правления), постановка вопроса на голосование - более 50% "за" и вопрос принят. Шарин обязан от имени тсж заключить с Северным договор, а Северное принять дом.
Приблизительно так, есть много подводных камней, и требуется, конечно, детельная проработка вопроса.
2. Возможно такие активные действия приведут к тому, что Шарин соберет свою "отличную" команду для приемки в течении 3-х дней и примет таки дом в максимально короткий/возможный срок.
Мне на самом деле все равно кто/как сдаст/примет дом, лишь бы это произошло макс быстро, разницы между Северным и Шариным не вижу. Красиво расписать как он будет экспл дом такими же полупьяными электриками/сантехниками это можно, только дома и квартир пока нет. и из-за действий/бездействий Шарина их может не быть.
3. До оформления в собственность, уж не говорю про то, когда дом не сдан - сам дом, все квартиры, территория, сети принадлежат ООО Взлет, ликвидировать его при желании Мельникова, т.е. при отсутствии его желания дальше заниматься домом, очень даже можно. Мы получим замороженный объект незавершенного строительства, будем долго судиться с организацией банкротом и попытаемся лет через сколько-то получить свои квартиры.
В принудительном порядке, даже если Шарин будет с пеной у рта доказывать обратное, заставить Мельникова сдать дом если даже и возможно, то очень сложно, Шарин что-то сейчас вроде бы при одинаковом векторе движения в плане сдачи дома, не может естественно влиять на Мельникова, а уж если последний плюнет, то и тем более. А потом на собрании нам и скажет: "вот какой плохой застройщик, но ничего мы его заставим! мы на него жалобу напишем и он испугается и сдаст дом! только, конечно, надо подождать лет так ...цать"
Шарина и Застройщика дергать нужнои заставлять делать то, для чего его выбрали
Предлагайте свои варианты решения
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 25.11.08, 17:51:15
неплохо бы водки от с горя напиться...тода надо обзвонить всех и предложить им северное, как наиболее быстрый вариант..., только списки у шарина :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 25.11.08, 17:53:05
шарин 8 903 228 6008 спросить когда зайти ключи забрать. :cw:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 25.11.08, 18:30:43
Мда. Надо подумать...
Что то все-таки тут нечисто. В нашем доме очень много квартир принадлежат верхушке города (одних замов вон сколько, если не все), также приличное количество директоров местных и не местных заводов и их замов. Шарин - человек администрации и все его действия или бездействия ими санкционированы. Такое впечатление, что Адм для себя этот дом строит, но он им (как простым людям) не очень то и нужен. Как то все тут не вяжется. Казалось бы: твои личные интересы затронуты - помоги. Тут либо как то "Северное" провинилось перед городом, либо не знаю что. Может они не хотят именно в ЭТОМ году сдавать? Может просто этот не нужен ГОРОДУ в этом году? То есть тут какие то "политические" вопросы решаются, а не только денежные.
Я к чему это все: мы, как рядовые граждане, вряд ли сможем повлиять на ход сдачи дома. Так мне кажется. Единственное, что мы можем попробовать ускорить - это допуск в квартиры для начала ремонта. Электричество и тепло есть - этого уже достаточно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: domushka от 25.11.08, 18:44:44
Тогда получается,что Застройщик, да и невольно мы с вами, в заложниках у этой ситуации.Тогда что получается,Застройщик фактически не может сдать дом,Шарин начинает тянуть время,нам объяснять, что в доме все плохо и старается он только для нас, мы начинаем таскать Застройщика по судам, выставлять моральные и финансовые претензии...Вот здесь и разворачивается настоящая "политическая игра".
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 25.11.08, 18:55:48
Исходя из вышесказанного, напрашивается один вывод, что стороны (официальные), учавствующие в приемке-сдаче дома заинтересованы каждый в своих интересах (простите за каламбур), но не в главном. Поэтому искать выход внутри данного треугольника - бессмысленно, сил маловато. Выходите наружу - пишите письма (губернатору, на ТВ, президенту), чем нас больше, тем эффект будет сильнее и быстрее. А остальное болтовня и бред.
 Конечно, еще можно попробовать скинуться застройщику (а то может быть и у него не хватает кадров для решения проблемы сдачи дома), и т.д. всем по очереди  :ap:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 25.11.08, 19:18:54
Добрый вечер!
Хочу сразу заметить, что я не пытаюсь защищать Шарина, просто сколько его не обвиняй в затягивании сроков принятия, пока не будут решены следующие вопросы опубликованные на сайте застройщика, а именно не подписаны следующие док-ты:

1. Разрешение на постоянный допуск в эксплуатацию ТП-65н в Ростехнадзоре в г. Москва (временное Разрешение имеется).

2. Разрешение на допуск в эксплуатацию ВНС в Ростехнадзоре в г. Щелково.

3. Разрешение на допуск в эксплуатацию офисных помещений в жилом доме в Ростехнадзоре в г. Щелково.

4. по пуско-наладочным работам и сдачи жилого дома и ВНС в эксплуатацию.

5. по принятию благоустройства архитектурой г. Электросталь.
и т.д.
дом введен в эксплуатацию не будет....

Какое отношение Шарин имеет к подписанию вышеперечисленных документов? Кто их не может подписать? Шарин или Мельников?

Без подписания вышеуказанных документов никакого ввода в эксплуатацию быть не может, т. е. никакого документа регламентирующего эксплуатацию объекта (договора) в принципе быть не может, если нет разрешения на его эксплуатацию, кто бы не подписывал договор эксплуатации ни Шарин, ни Юдаев.
Поэтому все претензии к Шарину лично у меня возникнут только тогда, когда Мельников ПОЛУЧИТ РАЗРЕШЕНИЕ НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ, а ШАРИН не будет подписывать документы на обслуживание.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 25.11.08, 19:22:57
Прошу прощения, п. 1 вроде бы выполнили (на собрании Шарин обмолвился)
Но хочу заметить, это ЕДИНСТВЕННОЕ, что сделано за месяц, с момента опубликования этого списка на сайте Застройщика
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 25.11.08, 20:18:22

Какое отношение Шарин имеет к подписанию вышеперечисленных документов? Кто их не может подписать? Шарин или Мельников?

Без подписания вышеуказанных документов никакого ввода в эксплуатацию быть не может, т. е. никакого документа регламентирующего эксплуатацию объекта (договора) в принципе быть не может, если нет разрешения на его эксплуатацию, кто бы не подписывал договор эксплуатации ни Шарин, ни Юдаев.
Поэтому все претензии к Шарину лично у меня возникнут только тогда, когда Мельников ПОЛУЧИТ РАЗРЕШЕНИЕ НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ, а ШАРИН не будет подписывать документы на обслуживание.
D_IN поддерживаю...
наконец-то здравые мысли по теме
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 26.11.08, 08:34:07
тоже разделяю позицию D_IN  :ay:

и про финансовую или другую  заинтересовоность администрации мысли возникают....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 26.11.08, 10:25:59
это все происки аль-каиды :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 26.11.08, 13:34:15
кто нить позвоните шарину, как прошел суд??? :ak:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 26.11.08, 16:08:41
Законно ли вообще наличие ТСЖ у недостроенного дома?

PS. Всё-таки с Северным как-то спокойнее кажется... А от такого ТСЖ, которое деньги собирает на туманные дела, и непонятно что делает (с этими деньгами и вообще) - страшновато.

PPS. Много тут будущих владельцев? А где остальные?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 26.11.08, 17:22:34
как прошел суд??? :bt:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 26.11.08, 17:32:11
Звонил несколько раз. либо занято, либо трубку не берет. Попробуйте Вы
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 26.11.08, 18:45:49
Звонил несколько раз. либо занято, либо трубку не берет. Попробуйте Вы

Мельников  (или представитель) не явился.
Перенесено на 9.12

P.S. Честно говоря другого и не ожидал
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 27.11.08, 10:33:43
2 раза не явится...без уважительных причин, и  судья автоматически решит в пользу шарина :cp:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 27.11.08, 10:35:59
интересно, а мельников смотрит этот форум, если да, то давайте попросим его откликнуться и общаться напрямую с ним. ауууу....ау...., господин мельников...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 27.11.08, 13:17:42
>> lola
Мельников смотрит, на первом собрании сказал, что здесь пишут полную чушь  :bm:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Mel от 27.11.08, 13:57:35
>> lola
Мельников смотрит, на первом собрании сказал, что здесь пишут полную чушь  :bm:
Если кто еще не понял, то г-н Мельников - это "I-Sev", см. на странице 10 сообщение о двух проблемах, в которых изложена подробная информация: суммы договоров, сколько он уже оплатил, какие документы есть, а каких нет. Точно это он. И скорее всего этот логин у него не единственный, есть еще не сколько... А про то, что он говорит "здесь пишут полную чушь" - он сам участик этого форума. И как активно он обвиняет всех, а сам ни при чем, чистеньким хочет быть
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 27.11.08, 14:19:30
ну если так, то пусть ответит когда он забьет на свои 46 000 000 рублей, которые ему якобы должна администрация
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 27.11.08, 14:40:26
А каким образом это можно сделать? Собирать внеочередное собрание? Где? кто его будет организовывать? Каким образом пробить эту идею через правление ТСЖ? На данный момент именно созданное ТСЖ - это реальная организация. Реальная - в смысле юр. лицо и пр.
Я не критикую, я просто пытаюсь понять технологию реализации Вашего предложения. Вы можете ее поподробнее разъяснить?

ТСЖ - это реальная организация??? Или кто-то только пытается всех в этом убедить?

ТСЖ создаёт видимость организованности, а на самом деле - неплохой инструмент управления "стадом", в которое превращаются участники.

Когда были оглашены результаты голосования о создании ТСЖ? Сколько там было голосов? А сколько сейчас участников долевого строительства имеется?

Члены ТСЖ имеют право получить список участников ТСЖ ?
Без списка участников получается, что каждый участник сам по себе, а реально что-то сделать может только руководство. (Разделяй и властвуй...)

Есть какие-либо отчёты о финансовых затратах, проделанной работе?

ТСЖ может помочь Взлёту - принять недостроенный дом, и снять с Взлёта ответственность за дальнейшую его судьбу. (Или не может? У кого тут были знакомые юристы?)

Зачем нам ТСЖ ? Сдаться Северному можно и без ТСЖ.
Забор поставить? Так от ТСЖ тут тоже мало что зависит - город либо даст, либо не даст.
А ТСЖ надо дополнительно "кормить"... и непонятно за какие заслуги.

Интересно что по этому поводу думает большинство, и что бы могло сказать по этому поводу само ТСЖ...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 27.11.08, 14:48:07
ну если так, то пусть ответит когда он забьет на свои 46 000 000 рублей, которые ему якобы должна администрация
Может, ждёт когда суммарная пеня по договорам участников дорастёт до этой суммы? :bk:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 27.11.08, 15:38:56
Идет девочка по улице, вдруг видит на асфальте 100$ лежат, ну думает нашла! Только нагнулась поднять, нет чувствую зарабатываю!. так и нас тсж... :ah:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: domushka от 27.11.08, 17:10:18
Дом то достроенный, да только Шарин возникает с эксплуатацией в середине пути к заветным ключам.
С мыслью да заработаю я денег "для ТСЖ" мимо Северного.А эти (то бишь мы) по любому денег принесут, как на собрании.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 27.11.08, 17:12:37
>> lola
Мельников смотрит, на первом собрании сказал, что здесь пишут полную чушь  :bm:
Если кто еще не понял, то г-н Мельников - это "I-Sev", см. на странице 10 сообщение о двух проблемах, в которых изложена подробная информация: суммы договоров, сколько он уже оплатил, какие документы есть, а каких нет. Точно это он. И скорее всего этот логин у него не единственный, есть еще не сколько... А про то, что он говорит "здесь пишут полную чушь" - он сам участик этого форума. И как активно он обвиняет всех, а сам ни при чем, чистеньким хочет быть
I-Sev - это I-Sev. А то что выложено на стр. 10 - это инфа с сайта застройщика.
http://www.elemeks.ru/dom/vopr.htm  ("Однако возникли проблеммы")

а по ТСЖ - надо было быть на собрании. Там все рассказывали. Когда, кто и где зарегистрирован. Там же лежал и устав ТСЖ и все законы по этому поводу.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 27.11.08, 17:20:51
О! А список участников, и их контактная информация там тоже была доступна?
Сколько хоть сейчас членов ТСЖ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 27.11.08, 17:23:14
А каким образом это можно сделать? Собирать внеочередное собрание? Где? кто его будет организовывать? Каким образом пробить эту идею через правление ТСЖ? На данный момент именно созданное ТСЖ - это реальная организация. Реальная - в смысле юр. лицо и пр.
Я не критикую, я просто пытаюсь понять технологию реализации Вашего предложения. Вы можете ее поподробнее разъяснить?
Ну собрать народ не так уж и сложно при желании, собрали же на собрание 8 числа! Было бы желание... Ну соберемся, и что решим??? Из присутствующих на форуме кто согласится поменять правление?! И почему кто-то думает, что поменяем на лучшее? Нефига было голосовать за ТСЖ при левом сборе подписей, сейчас бы не сидели бы, локти не кусали бы...  :an: А вы думали в ТСЖ работают альтруисты? Мне очень будет интересна сумма квартплаты, когда мы вселимся-таки в дом!
Мое мнение с Шариным надо бороться не так... Надо собраться и проголосовать за Северное. И тогда он не сможет обойти это решение и выхода у него не будет. Потому что мне кажется лучше Северное с пьяными слесарями, чем Шарин даже без таких слесарей...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 27.11.08, 17:32:50
О! А список участников, и их контактная информация там тоже была доступна?
Сколько хоть сейчас членов ТСЖ?
Вот этого к сожалению не знаю. Контактная информация (кстати что это) участников ТСЖ наверное всем подряд на раздается, даже тем же участникам.
Сколько квартир - столько и участников. По закону - затраты на содержание дома делятся между всеми жителями данного дома. Вне зависимости являетесь ли Вы участником ТСЖ или нет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Mel от 27.11.08, 17:39:58
Скажу, что ТСЖ, в лице Шарина делает более, чем делал бы МУП Северное и все для нас, т.к. мы учредили ТСЖ. Поясню, если бы не знания Шарина, то приняли бы мы дом с не доделками и не подключенный к городским сетям, а именно г-н застройщик еще не сдал в гостройнадзор исполнительную документацию: 
- акт об обеспечении водоснабжения и справку о выполнении технических условий;
- акт приемки систем противопожарной защиты после комплексного опробования;
- акт приемки объединенных диспетчерских систем;
- акт и заключение о выполнении благоустройства и озеленения;
- документы, подтверждающие сдачу работ по водонапорной насосной станции, не подписан акт комплексного опробования оборудования;
- не получил акты допуска в эксплуатацию электроустановок по водонапорной насосной станции и офисным помещениям;
- не согласовал проект в Мособлэнергонадзоре по многоквартирному дому ?17а по ул. Советская в г. Электросталь;
- не предъявил проект АСКУЭ для согласования в Мособлэнергонадзоре;
- не получил справку от МУ ?УМЗ? о выполнении технических условий;
- нет обобщенного заключения о правильности выполненных в натуре конструкций здания;
- акты выполнения инженерных специальных работ по многоквартирному дому ?17а по ул. Советская в г. Электросталь, водонапорной насосной станции, офисных помещений не сданы и не оформлены эксплуатирующей организацией.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 27.11.08, 17:41:13
Мое мнение с Шариным надо бороться не так... Надо собраться и проголосовать за Северное. И тогда он не сможет обойти это решение и выхода у него не будет. Потому что мне кажется лучше Северное с пьяными слесарями, чем Шарин даже без таких слесарей...
Погодите, погодите. А зачем БОРОТЬСЯ с Шариным? Ну вот зачем? Он что ли дом то строил и теперь сдать его не может? Что такого критического сделал нам, как будущим жителям, этот господин чтобы начать с ним и другими членами правления ТСЖ непримиримую борьбу? Ну вот что?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 27.11.08, 17:45:32
Надо собраться и проголосовать за Северное. И тогда он не сможет обойти это решение и выхода у него не будет. Потому что мне кажется лучше Северное с пьяными слесарями, чем Шарин даже без таких слесарей...
Поддерживаю.
Северное имеет опыт эксплуатации жилфонда. И контролирующие организации на него есть, и услуги оно будет предоставлять не по "товарищескому" Уставу, а по коммерческому договору.

Если не получится внеочередного собрания, то можно этот вопрос поднять на очередном.
(Главное чтобы это не "сломало регламент"(tm).)
Если решение принять не удастся, то есть смысл требовать заочного собрания, как то, которое было про создание ТСЖ...
Кто Устав ТСЖ читал? Что там нужно для того чтобы организовать голосование по волнующей всех проблеме?

Но только сначала нужно чтобы в счётную комиссию вошёл хотя бы один независимый представитель.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 27.11.08, 17:51:03
Вот этого к сожалению не знаю. Контактная информация (кстати что это) участников ТСЖ наверное всем подряд на раздается, даже тем же участникам.
Сколько квартир - столько и участников. По закону - затраты на содержание дома делятся между всеми жителями данного дома. Вне зависимости являетесь ли Вы участником ТСЖ или нет.
Если я внимательно читал форум, то изначально "инициативная группа" откуда-то получила адреса и телефоны людей, купивших квартиры, и организовало рассылку писем с целью организации ТСЖ...
Так что маловероятно, чтобы эта информация была особо конфиденциальна... (Иначе получается, что инициативная группа получила её незаконно.)

То есть затраты на содержание ТСЖ обязаны платить даже те, кто в ТСЖ не состоит?
А зачем нужно такое ТСЖ? И кому оно нужно?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Mel от 27.11.08, 17:56:37
Вот этого к сожалению не знаю. Контактная информация (кстати что это) участников ТСЖ наверное всем подряд на раздается, даже тем же участникам.
Сколько квартир - столько и участников. По закону - затраты на содержание дома делятся между всеми жителями данного дома. Вне зависимости являетесь ли Вы участником ТСЖ или нет.
Если я внимательно читал форум, то изначально "инициативная группа" откуда-то получила адреса и телефоны людей, купивших квартиры, и организовало рассылку писем с целью организации ТСЖ...
Так что маловероятно, чтобы эта информация была особо конфиденциальна... (Иначе получается, что инициативная группа получила её незаконно.)

То есть затраты на содержание ТСЖ обязаны платить даже те, кто в ТСЖ не состоит?
А зачем нужно такое ТСЖ? И кому оно нужно?
Отвечаю: ТСЖ нужно всем участникам долевого строительства, а в особенности тебе афшдук. Так как дом не будет принят госкомиссией без управляющей (эксплуатирующей) организации, а на этапе строительства может быть только ТСЖ в строящемся многоквартирном доме. Читай жилищный кодекс
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 27.11.08, 18:02:22
если бы не знания Шарина, то приняли бы мы дом с не доделками и не подключенный к городским сетям,
Дом принимает ГК, если я правильно понял. И без подключения она его ен примет.
В чём состоит заслуга ТСЖ?

Северный бы принял дом на эксплуатацию без подключений?

А вот ТСЖ вроде как раз имеет право принять у застройщика недостроенный / недосданный дом типа с целью самостоятельной достройки, подключения итд. (Поправьте, если я не прав.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 27.11.08, 18:04:49
надо, чтобы шарин отчитывался еженедельно как продвигается сдача дома на ЭТОМ ФОРУМЕ, и все будет ОК! иначе бля устроим самозахват как в таиланде...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 27.11.08, 18:08:13
Если я внимательно читал форум, то изначально "инициативная группа" откуда-то получила адреса и телефоны людей, купивших квартиры, и организовало рассылку писем с целью организации ТСЖ...
Так что маловероятно, чтобы эта информация была особо конфиденциальна... (Иначе получается, что инициативная группа получила её незаконно.)

То есть затраты на содержание ТСЖ обязаны платить даже те, кто в ТСЖ не состоит?
А зачем нужно такое ТСЖ? И кому оно нужно?
Информация по участникам долевого строительства была предоставлена застройщиком по просьбе инициативной группы.
ТСЖ было организовано чтобы решать те проблеммы, которые нужно было решить на этапе строительства. Чтобы дом был сдан как ДОМ, а не как полуфабрикат (что в большинстве случае происходит). Чтобы проблемы решать не в частном порядке каждому жильцу, а сразу глобально. Чтобы экономить время, которое жилец может потратить на поиски строителей (для устранения недоделок), поиски эксплуатационных служб (для устранения аварий после недоделок строителей) и прочее.
А стоимость обслуживания дома все равно входит в квартплату и не факт, что при организованном ТСЖ она превысит стоимость услуг Северного (если только бОльшая половина жильцов не захочет выложить мрамором дорожки возле дома).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 27.11.08, 18:13:59
ТСЖ нужно всем участникам долевого строительства, а в особенности тебе афшдук. Так как дом не будет принят госкомиссией без управляющей (эксплуатирующей) организации, а на этапе строительства может быть только ТСЖ в строящемся многоквартирном доме. Читай жилищный кодекс
Что ТСЖ мне нужен - это мы допустим. Я только не понял зачем именно.
Ведь для организации эксплуатации нужны доп.затраты. На содержание ТСЖ - тоже.

У Северного база уже имеется. Думаете, ТСЖ сможет быстро организовать альтернативу с разумным соотношением цена/качество?

В то, что для сдачи дома эксплуатиружщей организацией должно быть именно ТСЖ - не верится. На этом же форуме писалось о домах, которые принципиально не организовывали ТСЖ и успешно сдались.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: early27 от 27.11.08, 18:21:21
Голосуем за МУП "Северное"!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: superstack от 27.11.08, 18:22:28
ТСЖ нужно всем участникам долевого строительства, а в особенности тебе афшдук. Так как дом не будет принят госкомиссией без управляющей (эксплуатирующей) организации, а на этапе строительства может быть только ТСЖ в строящемся многоквартирном доме. Читай жилищный кодекс
Что ТСЖ мне нужен - это мы допустим. Я только не понял зачем именно.
Ведь для организации эксплуатации нужны доп.затраты. На содержание ТСЖ - тоже.

У Северного база уже имеется. Думаете, ТСЖ сможет быстро организовать альтернативу с разумным соотношением цена/качество?

В то, что для сдачи дома эксплуатиружщей организацией должно быть именно ТСЖ - не верится. На этом же форуме писалось о домах, которые принципиально не организовывали ТСЖ и успешно сдались.

вообще по задумке ЖК РФ председатель ТСЖ, бухгалтер, ревизоры и тд ПО ИДЕЕ работают на общественных началах, ими двигает идея сделать обслуживание СВОЕГО жилища доступным по цене и качественным по уровню.
А альтернатива с разумным соотношением цена/качество - это не миф, такие примеры есть и в области и в столице. ИМХО хуже ОАО "Северное" м.б. только ОАО "Северное" )))) Мой пример прост: ног шоссе 20 - сдали примерно по 15000 руб, -по итогу лифты фпринципе не работают, уборщицу я ниразу не видел (весь этот сроит песок или цемент - не разбираюсь как есть на каждом кв метре дома так и остался), контейнеры с мусором стоят полные, строителя уже просто стихийно ставят мешки с мусором возле подъездов - по итогу картина помойка полная....а главное всем все по___уй (с)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 27.11.08, 18:52:42
Информация по участникам долевого строительства была предоставлена застройщиком по просьбе инициативной группы.
ТСЖ было организовано чтобы решать те проблеммы, которые нужно было решить на этапе строительства.
Чтобы дом был сдан как ДОМ, а не как полуфабрикат (что в большинстве случае происходит). Чтобы проблемы решать не в частном порядке каждому жильцу, а сразу глобально. Чтобы экономить время, которое жилец может потратить на поиски строителей (для устранения недоделок), поиски эксплуатационных служб (для устранения аварий после недоделок строителей) и прочее.
А стоимость обслуживания дома все равно входит в квартплату и не факт, что при организованном ТСЖ она превысит стоимость услуг Северного (если только бОльшая половина жильцов не захочет выложить мрамором дорожки возле дома).
> Информация по участникам долевого строительства была предоставлена застройщиком по просьбе
инициативной группы.

Откуда вы это знаете?

> ТСЖ было организовано чтобы решать те проблеммы, которые нужно было решить на этапе строительства.
Пришли добрые дяди, и решили за меня мои проблемы... Вау!!!

> Чтобы дом был сдан как ДОМ, а не как полуфабрикат (что в большинстве случае происходит). Чтобы проблемы решать не в частном порядке каждому жильцу, а сразу глобально. Чтобы экономить время, которое жилец может потратить на поиски строителей (для устранения недоделок), поиски эксплуатационных служб (для устранения аварий после недоделок строителей) и прочее.
Почему-то я больше верю объединению ГК и Северного в плане того, что недоделаный дом они бы не приняли.
Поиск "эксплуатационных служб" - это принять решение о передаче дома в эксплуатацию Северному?
Так это делается простым большинством голосов на собрании жильцов...
Организовывать с нуля новую эксплуатирующую организацию? Это же дорого...
> А стоимость обслуживания дома все равно входит в квартплату и не факт, что при организованном ТСЖ она превысит стоимость услуг Северного (если только бОльшая половина жильцов не захочет выложить мрамором дорожки возле дома).
Из чего складывается квартплата в Северном - это понятно. Но Северное оказывает лишь необходимый минимум экспуатационных услуг. (Впрочем, в зависимости от договора, их сервис, наверное, может быть расширен.)
Если ТСЖ решит объявить себя эксплуатирующей, то оно будет обязано делать как минимум всё то же самое, плюс еще содержать себя. (Плюс затраты на создание, регистрацию, лицензию, наём персонала, ...)
Хотите - давайте попробуем взять калькулятор, и посчитать сколько будет стоить одно и сколько другое.

Плюс ТСЖ имеет право как раз принимать решения о мраморных дорожах по решению "бОльшей половины жильцов". Вот, например, оно уже решило "бОльшей половиной" организовать себя. При этом от меня вообще ничего не зависело - мне просто сообщили что ТСЖ зарегистрирован, и теперь по закону я должен его содержать.
Хоть бы протокол обнародовали...
А то никто не знает сколько всего членов в ЖСК, но что бОльшая половина проголосовало "за" - это типа факт не подлежащий обсуждению.

При отсутствии ТСЖ голосования технически не могут быть тайными. И тогда я чётко вижу, что я просто оказался, допустим, в меньшинстве - бывает...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 27.11.08, 19:11:19
вообще по задумке ЖК РФ председатель ТСЖ, бухгалтер, ревизоры и тд ПО ИДЕЕ работают на общественных началах, ими двигает идея сделать обслуживание СВОЕГО жилища доступным по цене и качественным по уровню.
А альтернатива с разумным соотношением цена/качество - это не миф, такие примеры есть и в области и в столице. ИМХО хуже ОАО "Северное" м.б. только ОАО "Северное" )))) Мой пример прост: ног шоссе 20 - сдали примерно по 15000 руб, -по итогу лифты фпринципе не работают, уборщицу я ниразу не видел (весь этот сроит песок или цемент - не разбираюсь как есть на каждом кв метре дома так и остался), контейнеры с мусором стоят полные, строителя уже просто стихийно ставят мешки с мусором возле подъездов - по итогу картина помойка полная....а главное всем все по___уй (с)
Я про ТСЖ своё мнение высказал. Мне ТСЖ не нравится именно как представитель некоего "безликого" большинства.
Ведь ТСЖ - это не эксплуатирующая организация, а управляющая компания. УК может заключить договор на эксплуатацию с тем же Северным, или с кем-то другим (ПО ИДЕЕ в соответствии с решением большинства жильцов), или может сама получить необходимые лицензии, набрать штат, итд. Только нафига вот так сразу кидаться в лапы непонятно чему? (Причём потратившись на это изрядно из общего кармана!)

От Северного хотя бы примерно понятно чего можно ожидать, и в принципе известно как бороться. (В конце концов 307 постановление Правительства РФ накладывает на поставщика некачественных коммунальных и пр.услуг ощутимые штрафы. Да и руководство Города к нашим проблемам вроде как не равнодушно...)

А как в той же самой Москве ЖСК и ТСЖ на@&\\калывают жильцов - это мне, простите, хорошо известно. И если гос.конторе еще хоть как-то можно объяснить что "это считается не так, а вот так", то председатели ЖСК/ТСЖ, как правило, знают что и где они не так считают, и знают почему ни один жилец не будет с ними "бодаться".
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: superstack от 27.11.08, 19:39:14
вообще по задумке ЖК РФ председатель ТСЖ, бухгалтер, ревизоры и тд ПО ИДЕЕ работают на общественных началах, ими двигает идея сделать обслуживание СВОЕГО жилища доступным по цене и качественным по уровню.
А альтернатива с разумным соотношением цена/качество - это не миф, такие примеры есть и в области и в столице. ИМХО хуже ОАО "Северное" м.б. только ОАО "Северное" )))) Мой пример прост: ног шоссе 20 - сдали примерно по 15000 руб, -по итогу лифты фпринципе не работают, уборщицу я ниразу не видел (весь этот сроит песок или цемент - не разбираюсь как есть на каждом кв метре дома так и остался), контейнеры с мусором стоят полные, строителя уже просто стихийно ставят мешки с мусором возле подъездов - по итогу картина помойка полная....а главное всем все по___уй (с)
Я про ТСЖ своё мнение высказал. Мне ТСЖ не нравится именно как представитель некоего "безликого" большинства.
Ведь ТСЖ - это не эксплуатирующая организация, а управляющая компания. УК может заключить договор на эксплуатацию с тем же Северным, или с кем-то другим (ПО ИДЕЕ в соответствии с решением большинства жильцов), или может сама получить необходимые лицензии, набрать штат, итд. Только нафига вот так сразу кидаться в лапы непонятно чему? (Причём потратившись на это изрядно из общего кармана!)

От Северного хотя бы примерно понятно чего можно ожидать, и в принципе известно как бороться. (В конце концов 307 постановление Правительства РФ накладывает на поставщика некачественных коммунальных и пр.услуг ощутимые штрафы. Да и руководство Города к нашим проблемам вроде как не равнодушно...)

каша в голове)))
ТСЖ -есть не управляющая компания. ТСЖ - это ТСЖ.
УК - это как раз в нашем случае ОАО "Северное" (саму эксплуатацию осуществляют ЖЭУ, их 9 там)
А что ожидать от Северного? вот в нашем случае собрал он с нас пару лямов, и???? пару раз за пол года вывезет контейнер со строит мусором? золотые получаются контейнеры...а у вас есть хоть какая то надежда что будет _немного лучше чем у остальных_
а как бороться...если хоть немного вникать в ЖК РФ и вообще в эту тему, то и с ТСЖ борьба не так страшна как ее молюют)))
не нравится руководство ТСЖ, собирайте собрание, делайте перевыборы, подавайте в суд если чо и тд и тп, ИМХО здесь даже проще бороца с отдельно взятым ТСЖ (по сути это 1 человек -председатель) чем с таким гигантом как Северное, все плююца, но сделать никто ничего не может, - "здесь мы работаем, люди в курсе, это наша корова и мы ее доем" (с) кино

а руководство города по закону должно быть не равнодушно к вашим/нашим проблемам (см ЖК РФ), только вот ни одной новостройки в городе по нормальному и в срок почему то не сдалось...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 27.11.08, 19:46:50
Договор на эксплуатацию с кем подписываться будет? (если будет) С ЖЭУ или с Северным?

Создание собственной эксплуатационной организации выйдет (как минимум в первое время) значительно дороже.
И не факт, что она будет лучше.

Давайте охрану так же организуем - вместо договора с организацией, имеющей все допуски и лиценции, штат, готовую структуру, итд,... - организуем свою. Получим лицензию, наймём и обучим персонал, организуем работу... И будем думать, что это получится "лучше, чем у них".
С какой стати лучше-то?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Mel от 27.11.08, 20:35:54
Вы все перепутали. Для эксплуатации многквартирного дома в соответствии с действующим законодательством необходимо выбрать один из трех способов управления. На этапе строительства многоквартирного дома, т.е. до ввода его в эксплуатацию, можно выбрать только ТСЖ СМД (товарищество собственников жилья в строящемся многоквартирном доме), что и было нами сделано. А вот ТСЖ СМД может нанимать свой штат (непосредственное управление) или привлечь эксплуатирующую организацию, например ОАОСеверное. И именно ТСЖ СМД в лице Шарина нам помогает. Как было выше сказано Шарин помогает принять нам дом от г-на Мельникова как товар, а не как полуфабрикат. Мельников должен достроить его, подготовить все необходимыедокументы, передать их куда надо, и отдать нам квартиры.
ЗЫ К сведению: сейчас мы принмаем квартиры. А ТСЖ примает места общего пользования, которые никто из нас даже и не проверял и не смотрел. Например, в подвале председателем ТСЖ был выявлено несанкционированное и не по проекту подключение к нашим трубам горячего водоснабжения, а именно в подвале были протянуты дополнительные трубы по всему первому этажу для офисов г-на Мельникова, так называемые, за наш счет, "теплые полы". Вот и судите теперь зачем ТСЖ и кто такой застройщик?!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 27.11.08, 20:38:24
По поводу выбора эксплуатирующей (управляющей) орагнизации.
http://forum.yurclub.ru/index.php?s=4b4fbcf75561ebd610f367c38d9309ed&showtopic=206908&view=findpost&p=2879373 (http://forum.yurclub.ru/index.php?s=4b4fbcf75561ebd610f367c38d9309ed&showtopic=206908&view=findpost&p=2879373)

Вроде как ТСЖ обязано устроить собрание, и на нём принять решение о выборе способа управления.
Либо управление силами ТСЖ (ТСЖ сам заключает договора с поставщикаами ресурсов, и сам следит за техническим обслуживанием дома), либо управление через УК (Договор на комплексное(?) обслуживание с управляющей организацией).

Подозреваю, во втором случае начисление квартплаты тоже ведёт ТСЖ, что не есть хорошо. (Бух.отчётность  опять же "простым членам ТСЖ" никто показывать не будет, и можно начислять жильцам немного не те суммы, которые фактически были выплачены поставщикам за предоставление услуг.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 27.11.08, 20:41:49
На этапе строительства многоквартирного дома, т.е. до ввода его в эксплуатацию, можно выбрать только ТСЖ СМД (товарищество собственников жилья в строящемся многоквартирном доме), что и было нами сделано.
Т.е. ЖК не предусматривает ввод в эксплуатацию домов, если в них не организовано ТСЖ СМД ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Mel от 27.11.08, 20:45:15
На этапе строительства многоквартирного дома, т.е. до ввода его в эксплуатацию, можно выбрать только ТСЖ СМД (товарищество собственников жилья в строящемся многоквартирном доме), что и было нами сделано.
Т.е. ЖК не предусматривает ввод в эксплуатацию домов, если в них не организовано ТСЖ СМД ?
Т.е. действующее законодательство предусматривает ввод многоквартирного дома при условии передачи его по соответствующему документу от застройщика к ТСЖ. так сказать акт приема-передачи всех мест общего пользования, сетей, ссооружений и коммуникаций, которые должны функционировать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 27.11.08, 21:13:23
ЗЫ К сведению: сейчас мы принмаем квартиры.
Разве приёмка жильцами возможна ДО госкомиссии?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 27.11.08, 21:19:41
Погодите, погодите. А зачем БОРОТЬСЯ с Шариным? Ну вот зачем? Он что ли дом то строил и теперь сдать его не может? Что такого критического сделал нам, как будущим жителям, этот господин чтобы начать с ним и другими членами правления ТСЖ непримиримую борьбу? Ну вот что?
1. А что он вообще сделал то?
2. Куда пойдут 500000руб.?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 27.11.08, 21:49:59
Лично я буду ЗА ТСЖ и Шарина, по той простой причине, что среди жильцов дома найдется не много желающих, на добровольных началах, заняться решением различных проблем, той же установкой забора (который для меня ооочень важен). Поэтому лучше уж ТСЖ, за которое мы будем платить, чем загаженый подъезд типа "проходной двор" которых в нашем городе и без того не мало.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 27.11.08, 22:41:58
Лично я буду ЗА ТСЖ и Шарина, по той простой причине, что среди жильцов дома найдется не много желающих, на добровольных началах, заняться решением различных проблем, той же установкой забора (который для меня ооочень важен). Поэтому лучше уж ТСЖ, за которое мы будем платить, чем загаженый подъезд типа "проходной двор" которых в нашем городе и без того не мало.

Поддерживаю.

Вопрос к тем, кто за МУП "Северное" - Вы предлагаете платить коммунальные платежи в МУП. А куда будут направлены эти деньги?! Вы сможете прийти и проверить назначение платежей? А?! деньги перечисленные в МУП частично осядут в городской казне, частично уйдут на ремонт других домов и коммуникаций в них, на зарплату не только обслуживающего персонала, но и руководства. С какого перепугу я должен оплачивать содержание других домов?!
А вот в ТСЖ я могу прийти в бухгалтерию и спросить куда потрачены мои 5000 рэ, перечисленные за коммунальные услуги, и если, что не так востребовать пересчет. По крайней мере буду знать, что деньги потрачены на нужды нашего дома, пусть и с небольшой переплатой.

Что мы будем делать, когда дом простоит 10-15 лет и потребуется ремонт подъездов, дороги, детских площадок и пр.? Обивать пороги МУП, или самостоятельно собирать деньги? Вот здесь нам и поможет ТСЖ, на счету будут аккумулироваться средства и при необходимости мы вместе будем решать, что в первую очередь надо восстанавливать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 27.11.08, 22:44:02
Да я тоже за ТСЖ, по вышеуказанным причинам и еще потому, что при возникновении у меня каких-то проблем мне проще сходить в соседний подъезд к Шарину, а не в Северное к какому-нибудь "ответственному лицу", которое наверняка дико занят и на месте отсутствует.
 Смотрю на форуме героев полно, которые только и говорят Шарин то, ТСЖ сё..., а что на собрании никто не встал и не сказал? Кому там не давали что-то сказать? Если Соколов и пресекал какие-то выкрики из толпы то только потому, что это толпа и непонятно кто и с какой целью это спрашивает. Что-то я не наблюдал никого вставшего со своего места и высказавшего все что он о ТСЖ  и т.п. думает.
Что постоянно муссировать эту сумму в 500 тр? Тем более откуда эта сумма? На собрании было 160-165 квартир, сдали я думаю не все, так что речь идет о сумме 300-320 т.р., да сумма крупная, но не серьезная, а на счет расходов, о которых он не отсчитался, так отсчитается когда время придет, в настоящий момент мне было пофигу на что они пойдут откаты, оплаты и т.п., Только учтите если брать в штат электрика, сантехника, то даже за тот месяц, когда еще никто не живет, а идет приемка, им надо зарплату платить.
И еще... у нас что эти деньги отнимали? Всем нам выдали приходные ордеры. Не довольны? Вперед, в суд! Но только хватит на форуме истерить.
Теперь к вопросу о неизвестности по состоянию дел...
Сколько нас человек на форуме? По-моему 25-30. Это примерно 10-12% от общего числа квартир.
Но я думаю что многие читают форум и без регистрации.... Так вот обращаюсь ко всем: Регистрируйтесь, и своих знакомых попросите что бы зарегистрировались. Когда нас здесь будет хотя бы процентов 30, то, мне кажется, можно потребовать с Шарина еженедельный отчет здесь на форуме. Если у него нет интернета, то я думаю среди нас найдется тот, кто будет записывать его мысли вслух и выкладывать на форуме.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 28.11.08, 00:33:08
Что постоянно муссировать эту сумму в 500 тр?
То, что это первые деньги, сданные членами (и не членами) ТСЖ. Первая ласточка, так сказать...
Интересно же - что с ними будет.


А откуда взяли сумму 200т.р с квартиры для Взлёта?

Если пеню посчитать за 90+ дней, (были такие договора, с датой сдачи 31.08.08) то получается в разы больше. А у кого договора с датой 30.04.08 - тем не только на новые обои хватит...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 28.11.08, 00:36:26
Только учтите если брать в штат электрика, сантехника, то даже за тот месяц, когда еще никто не живет, а идет приемка, им надо зарплату платить.
Северному платить начиная со сдачи в эксплуатацию.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 28.11.08, 08:46:44
по поводу, что Шарин затягивает срок сдачи дома:

В первую очередь Застройщик сдаёт дом ГОСУДАРСТВЕНЫМ контролирующим организациям, или имеющим лицензию - это про ПОЖАРНЫХ, НАСОСНУЮ СТАНЦИЮ, ЛИФТЫ, ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ ПОДСТАНЦИЮ.....
ЭТО ОСНОВНЫЕ, ГЛОБАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ которые затягивают срок сдачи дома.
ШАРИН же принимая дом обращает внимания на недоделки - устранение которых займёт МИНИМАЛЬНОЕ время, по сравнению с глобальными проблемами.
КАК ШАРИН МОЖЕТ ПОВЛИЯТЬ на сдачу дома контролирующим огранизациям?????? - никак не может. Там обычно два пути - или Застройщик делает всё нормально или платит деньги.

Кварплаты при ТСЖ обычно немного больше чем, при традиционных способах, но и порядка намного больше.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 28.11.08, 08:48:29
И что Вы думаете, если проголосуем за Северное дом примут в течении недели????  :bt:
Срок сдачи существенно не изменится.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 28.11.08, 10:07:46
ГОСТИ!!! РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ, МАТЬ ВАШУ ЗА НОГУ! надо набрать на форуме хотя бы половину дома
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 28.11.08, 11:05:20
Погодите, погодите. А зачем БОРОТЬСЯ с Шариным? Ну вот зачем? Он что ли дом то строил и теперь сдать его не может? Что такого критического сделал нам, как будущим жителям, этот господин чтобы начать с ним и другими членами правления ТСЖ непримиримую борьбу? Ну вот что?
1. А что он вообще сделал то?
2. Куда пойдут 500000руб.?
1. Что успел - то и сделал. Пока что вел контроль за соблюдением проекта и строительных норм.
2. Почему 500т? На собрании присутствовало около 160 квартир. То есть сумма - около 300т. И по-моему, правление ТСЖ ясно объяснило на что эти деньги пойдут.
Вот если они уйдут не то что надо, тогда и ловите правление за руку. Как можно вообще обвинять кого то за то, что этот кто то еще не совершил и вина его не доказана. Это все домыслы и бредни. Почему надо обязательно крайнего искать? Тем более не там где он может быть. ДОМ НЕ МОЖЕТ СДАТЬ ЗАСТРОЙЩИК!!! При чем тут ТСЖ?
Их можно упрекнуть только в том, что они не хотят допускать жильцов в недоведенный дом. Потому что у Вас не будет воды (ВНС не сдана), может не быть электричества и прочее. Вам это надо? Им тоже нет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 28.11.08, 11:27:10
очень трезвые мысли, была передача по тв, люди без воды уже 3 год в сданном доме живут..... насосная не сдана, а м у п  их посылает к..застройщику
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 28.11.08, 13:36:28
по поводу, что Шарин затягивает срок сдачи дома:

В первую очередь Застройщик сдаёт дом ГОСУДАРСТВЕНЫМ контролирующим организациям, или имеющим лицензию - это про ПОЖАРНЫХ, НАСОСНУЮ СТАНЦИЮ, ЛИФТЫ, ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ ПОДСТАНЦИЮ.....
ЭТО ОСНОВНЫЕ, ГЛОБАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ которые затягивают срок сдачи дома.
ШАРИН же принимая дом обращает внимания на недоделки - устранение которых займёт МИНИМАЛЬНОЕ время, по сравнению с глобальными проблемами.
КАК ШАРИН МОЖЕТ ПОВЛИЯТЬ на сдачу дома контролирующим огранизациям?????? - никак не может. Там обычно два пути - или Застройщик делает всё нормально или платит деньги.

Кварплаты при ТСЖ обычно немного больше чем, при традиционных способах, но и порядка намного больше.

Ладно, ТСЖ нужен для приёма общего имущества дома в надлежащем виде.

Но зачем ТСЖ сразу берет на себя эксплуатацию?
Передать эксплуатацию ТСЖ можно и после. А на первое время затрат и так будет немало.

Квартплата в ТСЖ больше потому, что нужно еще и содержать как минимум ТСЖ. (Юрлицо обязано вести бухгалтерию, например. Так что нужно платить бухгалтеру.)

А вот если нужно содержать не только ТСЖ, но и электриков, сантехников, уборщиц итд, то может получиться значительно больше. И еще получаются минусы типа "обслуживать еще нечего, но человека уже наняли, так что ему надо платить".

Если ТСЖ заключит договор с Северным (скажем, для начала на полгода), то в первое время это снимет часть проблем с организацией эксплуатации, и потребует меньших затрат от участников.

Если Северный будет работать плохо, то ТСЖ может централизованно на него "наехать" и потребовать исправиться.
А если ТСЖ сам возьмётся, и с чем-то не будет не справляться - то разбираться придётся каждому участнику со своим же ТСЖ, и деньги на иправление (если потребуются) будут браться опять из "общего кармана", так что получится, что предъявляем претензии сами к себе, за свой же счёт.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 28.11.08, 13:38:54
ГОСТИ!!! РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ, МАТЬ ВАШУ ЗА НОГУ! надо набрать на форуме хотя бы половину дома

Может имеет смысл поискать место с более простым адресом, и раздать листовочки с этим адресом на ближайшем собрании?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 28.11.08, 13:57:02
И что Вы думаете, если проголосуем за Северное дом примут в течении недели????  :bt:
Срок сдачи существенно не изменится.
Вопрос выбора эксплуатирующей организации не связан со сроками сдачи.
Выбор ТСЖ в качестве эксплуатирующей тоже не ускорит сдачу.

Но выбор ТСЖ в качестве эксплуатирующей может портебовать дополнительных оплат.
Не факт, что ТСЖ сможет принять на эксплуатацию быстрее. Пока что у ТСЖ для этого нет специалистов, а у Северного есть хотя бы какие-то.

Выбор Северного на небольшой срок - ИМХО выгоднее и быстрее, а после окончания лихорадки со сдачами и согласованиями спокойно создать эксплуатирующую на базе ТСЖ, и передать дом ей, если захотим.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 28.11.08, 14:04:28
посмотрел квитанцию оплаты квартиры в Мытищах, есть пункт:
Содержание и технический ремонт дома, расчитывается исходя из тарифа 11,12 рублей за квадратный метр.
Мы с женной купили в "Триумфе" однокомнатную 45 кв. м, по аналогии 45*11,2 = 504 рубля.

Если бы все 200 квартир в доме были однакомнатные то получили бы сумму 100800 рублей.

А теперь вопрос - что делается в нашем доме в месяц на 100800 рублей - ничего кроме уборки.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 28.11.08, 14:06:42
следует понимать, что подсчёт грубый - реальная собираемая сумма больше.

Кто обслуживается в "Северном" - посмотрите пожалуйста какой у Вас тариф.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: superstack от 28.11.08, 14:17:43
следует понимать, что подсчёт грубый - реальная собираемая сумма больше.

Кто обслуживается в "Северном" - посмотрите пожалуйста какой у Вас тариф.

точно не помню
2500 примерно за двушку _НИЗАЧТО ВООБЩЕ_
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 28.11.08, 14:27:12
2500 - это наверное общий, есть конкретный пункт - содержание и ремонт....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 28.11.08, 14:32:37
готов платить 4 рубля за двушку. мне пох, только КЛЮЧИ ДАЙТЕ, ну товарищ шарин, будь человеком...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 28.11.08, 14:46:43
посмотрел квитанцию оплаты квартиры в Мытищах, есть пункт:
Содержание и технический ремонт дома, расчитывается исходя из тарифа 11,12 рублей за квадратный метр.
Мы с женной купили в "Триумфе" однокомнатную 45 кв. м, по аналогии 45*11,2 = 504 рубля.

Если бы все 200 квартир в доме были однакомнатные то получили бы сумму 100800 рублей.

А теперь вопрос - что делается в нашем доме в месяц на 100800 рублей - ничего кроме уборки.

Предположительно полный перечень (только обязательных) работ:
http://www.cnis.ru/yourhouse/perechen.htm
(Думаю, все они обязательные по постановлению РФ ?75 от 2006 года.)

Там же предлагается купить программу по расчёту:
http://www.cnis.ru/?id=56

А потом нанять персонал для каждого вида работ.

Вы всё еще хотите организовывать эти работы силами (средствами) ТСЖ ?
Сколько вы готовы отдавать за выполнение этих работ?


А еще платить за воду, тепло, антенну, домофон, электричество, ... (они в "содержание и ремонт", естественно не включены).
И еще что-то надо думать с фондом кап.ремонта - он не формируется из этих денег. (И вообще сейчас нет нормальных схем сбора сохранения и накопления денег на капитальный ремонт.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 28.11.08, 14:48:48
следует понимать, что подсчёт грубый - реальная собираемая сумма больше.

Кто обслуживается в "Северном" - посмотрите пожалуйста какой у Вас тариф.

Тарифы с сайта Северного
http://www.mupsever.ru/images/stories/documents/01.01.2008.doc

Нам оттуда актуальны только
вода (горячая (подогрев+сама), холодная, канализация)  - Приложение 4
отопление (гигакалории дома делить на площадь купленных квартир, и платить. За отопление еще непроданных квартир платить, похоже, придётся тем, кто уже купил.) - Приложение 5, пункт 4.1

А про "содержание и ремонт" - судя по тому, что муниципальные дома (с лифтом) платят по 22-23 рубля за метр, наш тариф будет по 50 за метр. (По договорам соц.найма вроде бы тарифы для населения снижены, и до фактической стоимости доплачивается дотация из бюджета... А в купленном жилье дотаций вроде бы нет.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 28.11.08, 14:52:08
посмотрел квитанцию оплаты квартиры в Мытищах, есть пункт:
Содержание и технический ремонт дома, расчитывается исходя из тарифа 11,12 рублей за квадратный метр.
Мы с женной купили в "Триумфе" однокомнатную 45 кв. м, по аналогии 45*11,2 = 504 рубля.

Если бы все 200 квартир в доме были однакомнатные то получили бы сумму 100800 рублей.

А теперь вопрос - что делается в нашем доме в месяц на 100800 рублей - ничего кроме уборки.
Живу в доме который эксплуатирует Северный. Платим 4000 за 3-шку 78 кв.м. 3 человека проживают. 4000 за все.(воду, свет и т.д.)
На эту сумму:
во-первых, убирают, кстати говоря довольно нелохо. Если какие-то идиоты любят по-рисовать на стенах, то это их проблемы и Северное здесь особо не при чем. Плохо, что в подъезде нет домофона, но за это ругать надо своих соседей, которые не хотят платить...
во-вторых, ремонтируют все, что сломалось (лифты, меняют лампочки) Что еще можно ремонтировать из техники в голову не приходит особо! Приезжает аварийка, если что случилось! Если дом эксплуатирует ТСЖ, то аварийка не приедет...  :ak:
в-третьих, сейчас, как раз переживаем ремонт подъезда (белят, красят на всех этажах, и т.д.) Это происходит по-моему каждые 5 лет. чаще, в принципе, не надо
в-четвертых, мусор вывозят во-время и свалок мусора возле дома нет, плюс расчищены тротуары и дороги после снегопадов, листопадов и т.д. Подметают тротуары и дороги тоже каждый день...
в-пятых, дому 20 лет, чтобы текла крыша не слышал, следовательно ее тоже ремонтируют, плюс несколько лет назад заделывали швы (дом панельный)
В итоге вывод: особых претензий по эксплуатаци к Северному нет, при эксплуатации дома ТСЖ квартплата будет больше... Ну а накладки случаются у всех, не ошибается тот, кто не работает! Я ни в коем случае не призываю выбирать Северное как эксплуатирующую организацию, это личное дело каждого, мне просто не понятно, все кричат что северное гавно, а какие у кого конкретно к Северному претензии??? :bn:
И в чем такая уж большая выгода мне от ТСЖ???   :bh: Я буду платить больше денег за те же услуги?! Зачем??? :an:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 28.11.08, 15:06:00
выход только один:
когда придёт первая квитанция, тогда и сравним. Не понравится, будем голосовать за то, что хотим.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 28.11.08, 15:11:43
выход только один:
когда придёт первая квитанция, тогда и сравним. Не понравится, будем голосовать за то, что хотим.
Респект
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: superstack от 28.11.08, 15:11:52
2500 - это наверное общий, есть конкретный пункт - содержание и ремонт....

дык он регламентирован главой города,
в нашем случае северное взяло высшую планку (повышенная этажность, лифты, мусоропровод и тд)- 23,10
но вместо этого мы платим примерно 32 руб (при этом лифты не работают, мусоропровод заварен, навязана охрана, которую никто не видел и низачто не отвечает, уборка строит мусора иногда и местами)
ЭТО ВСЕ БЕЗ ВОДЫ, ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, ОТОПЛЕНИЯ И ТД И ТП!!!!
вы все еще думаете что за цену северного можно обслуживать хуже?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 28.11.08, 15:14:19
выход только один:
когда придёт первая квитанция, тогда и сравним. Не понравится, будем голосовать за то, что хотим.
Осталось только решить от кого она придёт...  :ab:
Создание ТСЖ не означает автоматически, что обслуживанием занимается ТСЖ.
Надо еще выбрать кому поручить уборку мусора, подъездов, лифтов, уборку дворов, итд.

Это решение, вроде бы по ЖК должно приниматься не большей половиной, а аж двумя третями голосов.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 28.11.08, 15:21:16
в нашем случае северное взяло высшую планку (повышенная этажность, лифты, мусоропровод и тд)- 23,10
но вместо этого мы платим примерно 32 руб (при этом лифты не работают, мусоропровод заварен, навязана охрана, которую никто не видел и низачто не отвечает, уборка строит мусора иногда и местами)
ЭТО ВСЕ БЕЗ ВОДЫ, ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, ОТОПЛЕНИЯ И ТД И ТП!!!!
вы все еще думаете что за цену северного можно обслуживать хуже?

Северное каким-то образом может навязать охрану???
Охрана - разве коммунальная услуга?
Охрану вам мог навязать как раз ТСЖ...
И ТСЖ же обязан был потребовать надлежащего исполнения обязанностей Северным.

Кстати, какой ЖЭУ там?
Видимо, от этого что-то зависит, раз в одних домах Северный - белый и пушистый, а в других - подлый и гадкий.

Кстати, судя по тому, что в Триумфе будут жить не только "простые люди", то есть подозрение, что Северный будет особо белым, и особо пушистым с нашим домом.  :ab:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: superstack от 28.11.08, 15:29:15
в нашем случае северное взяло высшую планку (повышенная этажность, лифты, мусоропровод и тд)- 23,10
но вместо этого мы платим примерно 32 руб (при этом лифты не работают, мусоропровод заварен, навязана охрана, которую никто не видел и низачто не отвечает, уборка строит мусора иногда и местами)
ЭТО ВСЕ БЕЗ ВОДЫ, ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, ОТОПЛЕНИЯ И ТД И ТП!!!!
вы все еще думаете что за цену северного можно обслуживать хуже?

Северное каким-то образом может навязать охрану???
Охрана - разве коммунальная услуга?
Охрану вам мог навязать как раз ТСЖ...
И ТСЖ же обязан был потребовать надлежащего исполнения обязанностей Северным.

Кстати, какой ЖЭУ там?
Видимо, от этого что-то зависит, раз в одних домах Северный - белый и пушистый, а в других - подлый и гадкий.

Кстати, судя по тому, что в Триумфе будут жить не только "простые люди", то есть подозрение, что Северный будет особо белым, и особо пушистым с нашим домом.  :ab:

товарищ! какое ТСЖ? у нас нет его и даже не обсуждалось!
ОАО "Северное" - УК, это всеравно как в строительстве ген подрядчик, т.е. может по договорам нанимать другие сторонние организации для каких либо до услуг, соотв и охрану тоже, любой каприз на ваши деньги,  = просто навязали.
а "не простые люди" в многоэтажках не живут если чо )))
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: афшдук от 28.11.08, 15:39:41
в нашем случае северное взяло высшую планку (повышенная этажность, лифты, мусоропровод и тд)- 23,10
но вместо этого мы платим примерно 32 руб (при этом лифты не работают, мусоропровод заварен, навязана охрана, которую никто не видел и низачто не отвечает, уборка строит мусора иногда и местами)
ЭТО ВСЕ БЕЗ ВОДЫ, ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, ОТОПЛЕНИЯ И ТД И ТП!!!!
вы все еще думаете что за цену северного можно обслуживать хуже?

Северное каким-то образом может навязать охрану???
Охрана - разве коммунальная услуга?
Охрану вам мог навязать как раз ТСЖ...
И ТСЖ же обязан был потребовать надлежащего исполнения обязанностей Северным.

Кстати, какой ЖЭУ там?
Видимо, от этого что-то зависит, раз в одних домах Северный - белый и пушистый, а в других - подлый и гадкий.

Кстати, судя по тому, что в Триумфе будут жить не только "простые люди", то есть подозрение, что Северный будет особо белым, и особо пушистым с нашим домом.  :ab:

товарищ! какое ТСЖ? у нас нет его и даже не обсуждалось!
ОАО "Северное" - УК, это всеравно как в строительстве ген подрядчик, т.е. может по договорам нанимать другие сторонние организации для каких либо до услуг, соотв и охрану тоже, любой каприз на ваши деньги,  = просто навязали.
а "не простые люди" в многоэтажках не живут если чо )))

http://www.electrostal.ru/feedback/ - Ответ придёт официальный, на бумаге, с подписью главы города. Проверено.

Спросите как отказаться от навязанной услуги, и как решить проблему плохого обслуживания...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: superstack от 28.11.08, 15:53:09
мягкая хоть надеюсь бумага? )))))
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 28.11.08, 15:59:13
failer? смени этот убогий ник и перестань пиарить северное, заколеб уже...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 28.11.08, 16:04:26
А для меня ТСЖ это дорого и бесполезно. Пока хотели собрать деньги г-н Шарин на звонки отвечал. Получил, что хотел и теперь недоступен.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 28.11.08, 16:15:26
вы не понимаете всей глубины проблемы. мельников испугался, озлобился и может все бросить и улететь(он же летчик бывший), вот тогда то будет плохо. давайте сохранять баланс интересов. нам нужны КЛЮЧИ, мельникову- сбросить быстрей дом(квартиры оставшиеся он на себя уже выкупил), шарину- достойная и обеспеченная старость, администрации- не платить фиктивных предъяв.  предлагаю. КАЖДУЮ СУББОТУ  СОБИРАТЬСЯ НА ДОМЕ В  11.00. КТО ЗА?
1. ЛОЛА

P.S. ГОСТИ!!! РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ, ! надо набрать на форуме хотя бы половину дома
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: early27 от 28.11.08, 16:33:45
КАЖДУЮ СУББОТУ ВСЕЙ ТОЛПОЙ СОБИРАТЬСЯ НА ДОМЕ В  11.00. КТО ЗА?
1. ЛОЛА
2. early27
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 28.11.08, 16:47:43
вы не понимаете всей глубины проблемы. мельников обосрался, озлобился и может все бросить и улететь(он же летчик бывший), вот тогда то будей полный пипец. давайте сохранять баланс интересов. нам нужны КЛЮЧИ, мельникову- сбросить быстрей дом(квартиры оставшиеся он на себя уже выкупил), шарину- достойная и обеспеченная старость, администрации- не платить фиктивных предъяв.  предлагаю. КАЖДУЮ СУББОТУ ВСЕЙ ТОЛПОЙ СОБИРАТЬСЯ НА ДОМЕ В  11.00. КТО ЗА?
1. ЛОЛА

P.S. ГОСТИ!!! РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ, МАТЬ ВАШУ ЗА НОГУ! надо набрать на форуме хотя бы половину дома

Немного непонятно как связаны вышеперечисленные вещи...

У Застройщика проблемы со сдачей. Бывает. Он знал на что шёл. Всё бросить он не может - разыщут компетентные органы. Да и проблемы-то решаемые. (Ну сорвал сроки. Ну попал на бабки. Но дом сейчас проще досдать, чем убежать недосдав.)

У Шарина ТСЖ. (Пусть будет, раз уж так получилось.) Но ТСЖ ускорить сдачу дома не может. Но помешать вроде бы тоже не старается. (И то хорошо. Хотя платить за чужую достойную старость - жаба душит. Мне самому еще до старости предстоит с кредитами расплатиться.)

Каким образом ежесубботние сборы ускорят получение ключей - вообще непонятно.

Но видеть что что-то делается, а не сидеть в неведении - хочется, да.
Еженедельные информационные сводки о состоянии дел в каком-либо формате нужны, это факт.
В общем, я "за". (Хотя иногда работаю по субботам.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 28.11.08, 17:03:48
КАЖДУЮ СУББОТУ ВСЕЙ ТОЛПОЙ СОБИРАТЬСЯ НА ДОМЕ В  11.00. КТО ЗА?
1. ЛОЛА
2. early27
Я не против прийти, встретиться... Но что это поменяет?! Для чего эта встреча?! О чем мы будем на ней говорить?!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 28.11.08, 17:18:50
а мы сейчас живём далековато.

При сложившейся ситуации нам информацию может предоставить или Шарин или Застройшик.

ТСЖ хотели собрать в конце декабря...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 28.11.08, 17:41:46
каждый год, 31 декабра мы с друзьями(дольщиками) ходим в баню( к дому) и пьем там с горя пиво....  :ag: отоспитесь в субботу и к 11 00 приходите. НАДО МУТИТЬ ЭТО БОЛОТО ХОТЬ ИЗРЕДКА.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 28.11.08, 17:43:23
ну вот всех гостей распугал...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 28.11.08, 17:45:46
"Я не против прийти, встретиться... Но что это поменяет?! Для чего эта встреча?! О чем мы будем на ней говорить?!" МЫ БУДЕМ СЛУШАТЬ! УВАЖАЕМОГО ВСЕМИ ШАРИНА. МЫ РАБОТАЕМ с 8 до 5, а он  в курсе всего и говорит, что каждый день на доме.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Акалаич от 28.11.08, 18:32:12
Надо 1 члену ТСЖ написать заявление с просьбой собрать  общее собрание ТСЖ и поставить вопрос о выборе управляющей компании(МУП Северное например) -это в соответствии с законом о ТСЖ,в течении 10 дней правление ТСЖ обязано организовакть  собрание, а вообще ТСЖ это такая головная боль (живу в ТСЖ)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Акалаич от 28.11.08, 19:04:57
Дом Шарин  будет сдавать долго,думаю месяца 3-4,судите сами:чтобы  пригласить пожарников надо сдать лифты (это 5  недель),без лифтов пожарники подписывать акт не будут,далее инженерные сети -1-1,5 месяц. Примерный штат ТСЖ: председатель,гл.бух.,паспортистка,слесаря -2чел.(для слесарей необходимо  приобрести инструменты (сварочник и т.п.).гл.энергетик (потому что лифты).электрик (инструменты и расходные материалы).уборщицы -2чел..дворник.Это минимальныцй штат.Надо еще организовать и оборудовать диспетчерскую по обслуживанию лифтов (стоит немерено денег).обучить штат лифтеров,выделить для диспетчерской отдельное помещение,отремонтировать его,оборудовать электроникой  и   за все это  придется накм платить.Мое мнениесамый простой выход немедленно собрать собрание,выбрать на нем управляющую компанию (МУП Северное) ,вот при таком раскладе реально получить ключи к концу декабря.И это нам ничего стоить не будет,у Юдаева есть база.обученный персонал и т.д
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 28.11.08, 19:18:42
А мне "понравилась" фраза Шарина, что лифтеров потребуется 8 (восемь) человек.  :ai:  И корми эту ораву!!!
К тому же, дом новый, соотв. крыша не течет, трубы менять не надо и т.д. И что будут делать слесаря и электрики? Лампочки вкручивать, да в подвале краны открывать-закрывать?
А если кому потребуется сантехнику поставить или радиатор поменять, так приглясят не своего (из ТСЖ), а из фирмы или это сделают рабочие, которые будут в квартире ремонт делать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 28.11.08, 19:40:24
Соседи, а возник такой вопрос - кто является членом ТСЖ ?

По идее - ТСЖ был создан довольно давно (в июне? в июле?)
В ЖК написано, что ТСЖ - это просто юридическое лицо, некоммерческая организация, и список его членов утверждается на первом совещании ТСЖ протоколом ?1. Остальным нужно писать заявление о принятии в ТСЖ.
Кто такое завление писал?
Или формально получается, что членов ТСЖ всего-то - та самая инициативная группа? Тогда же они вроде как могут принимать решения между собой, не спрашивая остальных... (В установленном законом порядке, но только среди членов ТСЖ!)

http://youhouse.ru/publik/46.php - кроме заявления, нужно еще чтобы новых членов ТСЖ приняло собрание членов ТСЖ... (ниже написано, что вроде как ТСЖ не имеет права препятствовать вступлению новых членов в ТСЖ. Но при условии, что они имеют в собственности квартиру в доме, а подтверждением этого является только свидетельство о собственности, которых ни у кого пока нет... Путаница какая-то.)

С другой стороны, ТСЖ - опять же юр.лицо, созданное на голом месте. У него есть устав и председатель, но пока нет своего дома (пока его никто не принял, и не передал в управление ТСЖ), и нет никаких прав чем-либо распоряжаться...

Кто-нибудь разбирался в этом вопросе? У кого-то тут юристы на работе были знакомые... нельзя ли этот вопрос уточнить?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Mel от 28.11.08, 19:50:20
Дом Шарин  будет сдавать долго,думаю месяца 3-4,судите сами:чтобы  пригласить пожарников надо сдать лифты (это 5  недель),без лифтов пожарники подписывать акт не будут,далее инженерные сети -1-1,5 месяц.
Уважаемый Акалаич! Довожу до Вашего сведения, что Шарин дом не сдает. Дом должен сдавать в эксплуатацию застройщик с которым мы все подписывали договор и который обязан за наши деньги передать нам квартиры. А пожарники здесь ни при чем.... остался один орган власти - государственный строительный надзор, который выдает заключение о соответствии объекта капитального строительства требованиям проекта и технических регламентов. Для получения застройщиком заключения необходимо сделать многое...см. выше
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 28.11.08, 20:15:10
Дом Шарин  будет сдавать долго,думаю месяца 3-4,судите сами:чтобы  пригласить пожарников надо сдать лифты (это 5  недель),без лифтов пожарники подписывать акт не будут,далее инженерные сети -1-1,5 месяц.
Уважаемый Акалаич! Довожу до Вашего сведения, что Шарин дом не сдает. Дом должен сдавать в эксплуатацию застройщик с которым мы все подписывали договор и который обязан за наши деньги передать нам квартиры. А пожарники здесь ни при чем.... остался один орган власти - государственный строительный надзор, который выдает заключение о соответствии объекта капитального строительства требованиям проекта и технических регламентов. Для получения застройщиком заключения необходимо сделать многое...см. выше
А кому Застройщик должен передать остальные части дома?

Вообще, Акалаич, видимо, имел в виду что для того, чтобы передать дом в эксплуатацию ТСЖ, ТСЖ должен быть готов принять этот дом. А для этого нужны лифтёры, диспетчера, итд... (Или должна быть организация, у которой всё это есть, и которая готова оказать соответствующие услуги.)
Правда, приглашать пожарных должен Застройщик, чтобы и от них получить подпись на акте передачи. А принимающей стороне пожарные ни к чему - главное чтоб от них подпись уже была.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Mel от 28.11.08, 21:08:07
В настоящее время пожарные и другие инстанции дом не принимают, они только согласовывают проект на этапе проектирования. Теперь только один орган власти принимает дом - это ГСН. Вот когда застройщик здаст все необходимые документы в ГСН, тогда будет заключение ГСН, после администрация выдаст разрешение на ввод в эксплуатацию. И то, в администрацию застройщик тоже должен какие то документы передать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Акалаич от 28.11.08, 22:30:30
Дом Шарин  будет сдавать долго,думаю месяца 3-4,судите сами:чтобы  пригласить пожарников надо сдать лифты (это 5  недель),без лифтов пожарники подписывать акт не будут,далее инженерные сети -1-1,5 месяц.
Уважаемый Акалаич! Довожу до Вашего сведения, что Шарин дом не сдает. Дом должен сдавать в эксплуатацию застройщик с которым мы все подписывали договор и который обязан за наши деньги передать нам квартиры. А пожарники здесь ни при чем.... остался один орган власти - государственный строительный надзор, который выдает заключение о соответствии объекта капитального строительства требованиям проекта и технических регламентов. Для получения застройщиком заключения необходимо сделать многое...см. выше
А чтобы ГСН   дал заключение необходимы подписи и пожарных и электриков и СЭС и Водоканала  и Ростехнадзора (лифты).Мне все  равно  когда дом  примут в эксплуатацию, просто мы столкнулись с ТСЖ и знаем что это такое.Если вы думаете что порядка будет больше с ТСЖ можно просто нанять уборщиц,дворников ,а все остальное через МУП,ведь все равно напрямую ТСЖ не может заключать договора на обслуживание,например ;вывоз мусора (постановление главы города только через МУП0 и т.п.)На первом этапе,поверьте мы за  вывоз мусора будем платить с квартиру  по 2тыс. в месяц (потому что ремонты) и никогда вы не договоритесь чтобы каждый,допустим оплатил  определенное кол-во мус.контейнеров.Вообщем,как говорит Шарин,хорошо бы выйти на ежемес,плату  около 10тыс.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 29.11.08, 00:00:33
Когда и кому Шарин сказал про 10 т?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 29.11.08, 09:00:03
МЫ БУДЕМ СЛУШАТЬ! УВАЖАЕМОГО ВСЕМИ ШАРИНА. МЫ РАБОТАЕМ с 8 до 5, а он  в курсе всего и говорит, что каждый день на доме.
Если он придет, то давай встретимся...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 29.11.08, 13:56:16
Ну как? Что-нибудь новое удалось узнать?
Из списка проблем застройщика хоть какие-нибудь пункты разрешились?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Акалаич от 29.11.08, 18:04:26
Шарин и не говорил,самим  можно прикинуть
Когда и кому Шарин сказал про 10 т?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Belladonna от 29.11.08, 19:51:53
lola, мы приняли Ваше предложение и были сегодня на доме в 11.03ч. Ушли в 11.30ч. Но, к сожалению, не пришли даже инициаторы. В доме все хорошо: подъезды чистые, в квартире есть отопление, но мы ждем непонятно чего и кого. Вот только на девятом этаже четвертой секции никто никого не ждет: оттуда активно выносят строительный мусор на лебедках, но это не завершение, как сказали рабочие, а только продолжение отработок вариантов. Мы принесли с собой Устав ТСЖ, статьи ЖК по ТСЖ, комментарии к их деятельности ( "за" и "против"), а также платежку за ноябрь м-ц по оплате 2-комн. кв-ры (новой) по ул.Ялагина, точно такой же, как наша двушка. Так вот, ОАО "Юго-западное" обслуживает ее (полностью с водой, газом и пр., только без эл.эн.) за 2800руб. В доме все работает, все чисто и в подъезде и вокруг. Пусть люди сами решают, что для них выгоднее. Мы не члены ТСЖ (воздержались) и для нас при том раскладе, какой ожидается от прошлого собрания, как сказала Русалочка "ТСЖ дорого ". И у нас есть еще двое знакомых дольщиков, которые стоят на такой же позиции. Что касается реальных мер по сдаче дома, то мы полностью поддержали Шульца ( по-русски), и дальше будем идти в том же направлении, по другому этот клубок не размотать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 30.11.08, 03:02:27
Зарегистрировал и настроил адрес: http://tsj-triumf.org.ru
При попытке открытия, автоматически перекидывает на этот форум.

Если у кого-то есть пожелания/возражения - готов выслушать.
Также готов передать пароли на домен законным правообладателям (но с редиректом они тогда сами пусть возятся.)

PS. В принципе, можно замутить мини-сайт с парой-тройкой страничек с общей информацией, и типа новостями. (но если есть умеющие и желающие, то лучше бы кто-то более опытный сайт нарисовал...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 30.11.08, 03:28:32
...
Мы не члены ТСЖ (воздержались) и для нас при том раскладе, какой ожидается от прошлого собрания, как сказала Русалочка "ТСЖ дорого ". И у нас есть еще двое знакомых дольщиков, которые стоят на такой же позиции. Что касается реальных мер по сдаче дома, то мы полностью поддержали Шульца ( по-русски), и дальше будем идти в том же направлении, по другому этот клубок не размотать.
Участие(с любым выбором) или неучастие в голосовании - не лишает права вступления в ТСЖ. (Любой собственник имеет право вступить.)
Если ТСЖ уже создан на законных основаниях, то те, кто в него не вступят, всё равно несут все те же обязанности, что и члены ТСЖ, но при этом не имеют никаких прав. А это, наверное, неприятно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Belladonna от 30.11.08, 16:44:25
Ув. дольщики!!! 2 декабря с 9:00 до 10:30 состоится on-line  конференция с г-ом А.А. Сухановым и его замами. Задавайте вопросы по нашему дому. Дом абсолютно готов к проживанию в нём. Что это: полтические и финансовые игры, о которых нам не считают нужным говорить ???
PS.failer, все документы по ТСЖ мы внимательно проработали. К сожалению, обязанностей у членов ТСЖ гораздо больше, чем прав; это всего лишь платное посредничество.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: dinosavr от 30.11.08, 18:11:36
Насколько я знаю,Глава города подписывает Постановление о вводе дома после Заключения утвержденного органами Госархстройнадзора. Сдаёт их в этот орган-Застройщик. Если документы не сданы и нет заключения Госархстойнадзора,то как Глава прдпишет постановление. Органы Госархстройнадзора не подчиняются администрации. Надо г-на Застройщика бить по заду,что бы он его оторвал и собрал и сдал документы.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 30.11.08, 18:25:04
Все задаём вопросы главе города !!!!

Когда будет обзвон по очередному собранию попросим Шарина представить предварительные расчёты по кварплате, взносам  и содержанию правления и так далее - сколько всего получается. ТСЖ должно удверждать эти расходы каждый год.

На самом первом собрании в доме Шарин обмолвился, привожу дословно: ".......у меня есть дома.......есть служба готовая к работе........". И На последнем собрании председатель сказал, что ТСЖ будет дешевле обслуживания в "Северном".
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 30.11.08, 18:31:39
Цитировать
И На последнем собрании председатель сказал, что ТСЖ будет дешевле обслуживания в "Северном".
мне в это слабо верится ...  :bl:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 30.11.08, 20:52:33
Ув. дольщики!!! 2 декабря с 9:00 до 10:30 состоится on-line  конференция с г-ом А.А. Сухановым и его замами. Задавайте вопросы по нашему дому. Дом абсолютно готов к проживанию в нём. Что это: полтические и финансовые игры, о которых нам не считают нужным говорить ???
PS.failer, все документы по ТСЖ мы внимательно проработали. К сожалению, обязанностей у членов ТСЖ гораздо больше, чем прав; это всего лишь платное посредничество.
Пока всех подписей всех комиссий под актами не будет - кто угодно может говорить что дом готов, и это ничего не будет значить.

Про ТСЖ - поделитесь интересными находками... (А то у меня, например, договр заключен позднее, чем создавался ТСЖ, и Устав мне почитать негде.)
Главное право членов ТСЖ - голосовать. Главная обязанность - сожержать дом в порядке. (То есть, преимущественно, оплачивать всё, что ТСЖ решит содержать.)

А вот в ЖК написано, что собственники, не вступившие в ТСЖ, всё равно обязаны оплачивать все затраты по содержанию дома. (То есть ТСЖ решит крышу золотом покрыть - а платить за это обязаны будут все, а не только члены ТСЖ.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 30.11.08, 21:56:49
Не вступившее в ТСЖ, должны оплачивать только коммунальные услуги, утвержденные ТСЖ, плюс участвовать в ремонте дома. Но не должены платитить вступительные взносы, зарплату правлению ТСЖ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 01.12.08, 09:48:36
был на доме в субботу 11.00 шарин говорил на собрании, что сидит на доме, его там НЕТ И НЕ БЫЛО(заезжает на 5 мин со слов охранника) телефон не берет, делайте выводы товарищи... по несчастью. предлагаю переименовать ТСЖ в Т П Н ? а если серьезно, то как это все надоело :bt: :bt: :bt:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 01.12.08, 18:16:01
Развиваю идею сайта.
Кому интересно - можете оценить что получается.
http://www.tsj-triumf.org.ru/  (Пока, правда, не густо.)
Принимаются новости, идеи, пожеланя и поругания.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Акалаич от 01.12.08, 19:37:14
Совершенно верно.ТСЖ посредник,захотите чтобы дом содержался на достойном уровне откажитесь от некоторых услуг МУПа (например:уборщица.дворник,наймете охрану,если разрешат поставить забор).
С ТСЖ сроки сдачи дома откладываются  мин. на 3мес.А вспомните что сказал Шарин про ремонт в квартирах (только лиценз.бригады)Уж,извините,кого хочу того и нанимаю и работать они будут допоздна,а не с 8 до 17ч.Дом еще не сдан,а ТСЖ намерен чинить препятствия.Зачем  самим себе делать хуже.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: rdg1982 от 01.12.08, 19:45:18
Развиваю идею сайта.
Кому интересно - можете оценить что получается.
http://www.tsj-triumf.org.ru/  (Пока, правда, не густо.)
Принимаются новости, идеи, пожеланя и поругания.
Добавил в изранное. Ничего себе, нормальненько.
Идею поддерживаю не был бы ламером помог бы :ab: :ab: :ab:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Акалаич от 01.12.08, 19:53:33
Хотелось бы получить ответ от заинтересованных.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 01.12.08, 21:41:59
Совершенно верно.ТСЖ посредник,захотите чтобы дом содержался на достойном уровне откажитесь от некоторых услуг МУПа (например:уборщица.дворник,наймете охрану,если разрешат поставить забор).
С ТСЖ сроки сдачи дома откладываются  мин. на 3мес.А вспомните что сказал Шарин про ремонт в квартирах (только лиценз.бригады)Уж,извините,кого хочу того и нанимаю и работать они будут допоздна,а не с 8 до 17ч.Дом еще не сдан,а ТСЖ намерен чинить препятствия.Зачем  самим себе делать хуже.
ТСЖ уже есть. Если он нам не нравится, то надо его либо расформировать (интересно - как?), либо сделать его таким, чтобы он нам нравился.

Помогает нам ТСЖ, или пытается вредить - не понятно совсем.

Все факты о ТСЖ у меня "из третьих рук".

1. ТСЖ был создан летом, и после его создания на этом форуме проскакивала информация о том, что голосов для создания не хватало. Вопрос утих как-то сам собой. Хотелось бы узнать почему. (Может быть этот вопрос однозначно решился на каком-то собрании, а на форум эта информация просто не попала?)
Это вопрос.

2. Опять же проскакивала информация, что Северный дом брать к себе не хочет, и ТСЖ - это единственный выход из сложившейся ситуации. (Хотелось бы знать почему Северный не хотел брать дом.)
Это тоже вопрос.

3. При отказе Северного в приёме на эксплуатацию, "своя" служба могла бы быстренько принять дом на эксплуатацию, и это позволило бы тут же раздать ключи, а не бодаться с Северным. (Но только при условии, что к моменту сдачи дома ГК, эта служба уже будет полностью готова к работе. А это еще под вопросом, т.к. этих людей(службу) еще никто не видел, и никто не знает сколько будет стоить их работа.)
Это возможно плюс, но скорее минус. Со всей этой затеей мы все попадаем на деньги, и можем проиграть в сроках сдачи, если к дню "Х" ТСЖ будет не готово к эксплуатации дома. (А если Северное от дома не отказывалось, то это точно минус.)

4. Руководство ТСЖ взяло на себя работы по предварительному приёму общего имущества. (Или как это официально позиционируется?) И нашло какие-то незаконные врезки в подвалах, и еще какие-то мелкие недоработки Застройщика. Это вроде бы хорошо, что кто-то заботится о том, чтобы дом был сдан по-честному, а не тяп-ляп, тут забыли, тут "случайно" лишнего навстраивали за общий счёт. Повлиять на сроки сдачи это вроде бы не должно.
Это плюс.

5. Зачем-то собрали деньги, и никто пока не знает куда эти деньги делись.
Это вопрос.
У кого денег в общем хватает, тем это всё равно, но многие влезли в долги ради покупки жилья, и для них это скорее минус. (Как минимум пока не станет понятно, что деньги эти были потрачены на что-то очень важное, и без этих денег никак нельзя было обойтись.)

6. Руководство ТСЖ упорно молчит, и непонятно чем занимается. Говорили, что оно ццелыми днями упорно вкалывает на приёме дома, но как сказали строители - в доме оно бывает по 5 минут в день. (Строителям могли сделать на эту тему "внушение", так что может быть это неправда... Но сомнений от этого меньше не становится)
Это минус.

Кто-то знает еще плюсы/минусы, или кто знает ответы на вопросы 1, 2 и 5 ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 02.12.08, 09:18:50

Задал вопрос главе города на оглайн-конференции:
Вячеслав
Когда будет принят в эксплутацию жилой комплекс "Триумф" и жители получат свои ключи? Застройщик ("Взлёт") обвиняет администрацию в неисплнении своих обязательств.

--------------------------------------------------------------------------------


А.А. Суханов: "Согласно инвестиционному контракту с ООО "Взлёт" Администрация городского округа Электросталь полностью выполнила свои обязательства. В настоящее время идёт работа по приёмке жилого дома ? 17а по ул. Советской в эксплуатацию. Разрешение на ввод дома в эксплуатацию ожидается 10-15 декабря 2008г."
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 02.12.08, 09:19:46
>> failer

А как добавлять новости на сайт?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 02.12.08, 10:49:01
сайтик  :ay: действительно прикольный, особенно "история одного триумфа" !!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 02.12.08, 12:16:05

Задал вопрос главе города на оглайн-конференции:
Вячеслав
Когда будет принят в эксплутацию жилой комплекс "Триумф" и жители получат свои ключи? Застройщик ("Взлёт") обвиняет администрацию в неисплнении своих обязательств.

--------------------------------------------------------------------------------


А.А. Суханов: "Согласно инвестиционному контракту с ООО "Взлёт" Администрация городского округа Электросталь полностью выполнила свои обязательства. В настоящее время идёт работа по приёмке жилого дома ? 17а по ул. Советской в эксплуатацию. Разрешение на ввод дома в эксплуатацию ожидается 10-15 декабря 2008г."
Спасибо Вячеславу.
Кто подскажет, можно ли данный ответ Суханова рассматривать в качестве официального документа?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 02.12.08, 12:17:47
задайте об этом вопрос главе :ah:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: superstack от 02.12.08, 12:22:40
имхо самый офиц документ для всех дольщиков это ключи от квартиры )))
ВСЕ остальное треп
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 02.12.08, 12:37:52
ну вообще, я думаю, что когда официальное лицо отвечает гражданам  его города на официальном мероприятии, да ещё письменно, должно быть хоть чу-чуть правдой
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 02.12.08, 13:05:56
имхо самый офиц документ для всех дольщиков это ключи от квартиры )))
ВСЕ остальное треп
По поводу трепа. Почти все разговоры на форуме это треп, а я не ради праздного любопытства спрашиваю. Кто нибудь подумал о том, что, если 10-15 дом не сдадут, то можно ли данный ответ приложить, к примеру, к официальному письму в комиссию по недобросовестным застройщикам при губернаторе МО. А об этом, я думаю стоит задуматься, т.к. обещание по срокам сдачи дома далеко не первое.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 02.12.08, 14:06:44
>> failer

А как добавлять новости на сайт?
Пока через админа. (Т.е. через меня.)
В принципе, вроде бы есть возможность выдать права на добавление/изменение содержимого еще кому-нибудь. Есть желающие поучаствовать?

Про Суханова сейчас добавлю.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 02.12.08, 14:21:39
Новая информация с сайта застройщика http://www.elemeks.ru/dom/vopr.htm
Какой ход строительства?
1. Получен почтовый адрес: 144000, Московская область, город Электросталь, улица  Советская, дом 17а.
2. Завершены работы по замерам БТИ.
3. Произведена подача электроэнергии на новую подстанцию ТП-65н и жилой дом.
4. Завершилось переподключение потребителей электроэнергии с подстанции ТП-65 на подстанцию ТП-65н
5. Произведен снос старой подстанции ТП-65.
6. Смонтирована новая система учета потребляемой электроэнергии на жилой дом.
7. Завершены работы по благоустройству придомовой и прилегающей территории, по строительству спортивной площадки и асфальтированию.
8. Подписано Разрешение на постоянный допуск в эксплуатацию жилого дома, ТП-65, ВНС, офисных помещений в Ростехнадзоре в г. Щелково.
9. Завершены работы по исполнительной съемке района застройки и благоустройства прилегающей территории.
10 Произведена сдача лифтов.
11. Произведена сдача ВНС.
12. Вся документация передана в ГАСН.

ОСТАЛОСЬ:
1. Получить Акт допуска от ГАСН (ожидается до 05.12.2008).
2. Повторно сдать благоустройство архитектуре г. Электросталь (ожидается до 05.12.2008).
3.  - Согласовать проект (ООО ?Н-Электрокомпания?) в Мосэнергосбыте г. Москва заново смонтированной системой учета потребляемой электроэнергии на жилой дом (АСКУЭ) (ожидается до 05.12.2008);
    - ожидать приезда и приемки дома инспектором Мосэнергосбыта (?);
    - ожидать опломбирование квартирных электросчетчиков Мосэнергосбытом (?)
4. Передать жилой дом, ВНС, ТП-65н в эксплуатацию ТСЖ (?).
5. Ожидать подписания Постановления Администрацией городского округа Электросталь МО о приемке дома в эксплуатацию (?).

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 02.12.08, 14:27:04
если это правда, то это ВЕЛИКОЛЕПНО, ПРОГРЕСС НАЛИЦО!!!  :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 02.12.08, 14:35:59
Кто нибудь подумал о том, что, если 10-15 дом не сдадут, то можно ли данный ответ приложить, к примеру, к официальному письму в комиссию по недобросовестным застройщикам при губернаторе МО. А об этом, я думаю стоит задуматься, т.к. обещание по срокам сдачи дома далеко не первое.
Вряд ли кто-то будет рассматривать такие жалобы.
С точки зрения любой организации, которая может применить санкции к Застройщику:
 Застройщик в договорах согласовал с заинтересованными сторонами ситуацию с несоблюдением сроков сдачи - это пени.
 Договора не противоречат законодательству,
 и все участники их подписали, т.е. были согласны с такими условиями.
 Никаких дополнительных санкций к Застройщику применять не нужно, достаточно ответственности по договорам.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 02.12.08, 14:38:37
Есть еще непонятный пункт про то, что в результате несогласований с городом и истории с потеряными документами, "привело к нарушению закона 214-ФЗ".
Что именно нарушено, и кто и как за это должен отвечать - вопрос интересный.
Допускает ли 214-й закон увеличение стоимости учстия после заключения договора, и после указания полной его стоимости?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 02.12.08, 14:46:36
пени взыскать нам похоже не светит, т.к застройщик увеличил срок строительства до 4 квартала 2008 года и согласовал с администрацией.  :bh:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 02.12.08, 17:19:29
пени взыскать нам похоже не светит, т.к застройщик увеличил срок строительства до 4 квартала 2008 года и согласовал с администрацией.  :bh:
В наших договорах дата осталась.
А то, что он согласовал с администрацией изменение сроков - так у них свой договор, если и те и другие согласны его менять - их право. Наши договора от этого автоматически не изменяются.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 02.12.08, 18:31:45
пени взыскать нам похоже не светит, т.к застройщик увеличил срок строительства до 4 квартала 2008 года и согласовал с администрацией.  :bh:
Но в наших договорах сказано, что Застройщик обязан за 2 месяца письменно уведомить о продлении сроков и подписать доп. соглашение с нам.
У моих знакомых (кв. в Железке) так и было. Подписали доп соглашение и зарегистрировали его в Рег. палате.
Меня никто не уведомлял.  :bl:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 02.12.08, 20:06:51
Кто нибудь подумал о том, что, если 10-15 дом не сдадут, то можно ли данный ответ приложить, к примеру, к официальному письму в комиссию по недобросовестным застройщикам при губернаторе МО. А об этом, я думаю стоит задуматься, т.к. обещание по срокам сдачи дома далеко не первое.
Вряд ли кто-то будет рассматривать такие жалобы.
С точки зрения любой организации, которая может применить санкции к Застройщику:
 Застройщик в договорах согласовал с заинтересованными сторонами ситуацию с несоблюдением сроков сдачи - это пени.
 Договора не противоречат законодательству,
 и все участники их подписали, т.е. были согласны с такими условиями.
 Никаких дополнительных санкций к Застройщику применять не нужно, достаточно ответственности по договорам.
Примут ли меры по нашим жалобам или нет не вы не мы не знаем, но ответить обязаны в 30 дневный срок. А Вас послушать, если бы все долгострои договорами разруливались, то все уже были-бы в шоколаде.
Звонил застройщику, пересказывать не буду, уже изложено happyman13. По поводу любимого всеми Шарина застройщиком сказано, что "на стройке его не видно, ни кто ни чего с его стороны не принимает и что сдадут дом и без него, а дальше, как знаете. По поводу оборудования диспетчерской, застройщик сказал, "что здесь у них для работы все есть и комп и т.д. в соответствии с последними требованиями." (хотя может быть Шарин на собрании имел ввиду оборудование своего рабочего места).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 03.12.08, 13:53:57
http://nalog.consultant.ru/doc51038.html - Закон 214-ФЗ ("ОБ УЧАСТИИ В ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ...")

Статья 5, пункты 1 и 2 - Цена может быть изменена в порядке, указанном в договоре. :ac:

Зато Статья 6, пункт 2 - пеня при несоблюдении сроков Застройщиком - одна СЕМЬДЕСЯТ ПЯТАЯ. (И нет замечания, что в договоре может быть указано что-то другое.)

Статья 6, пункт 3 - порядок изменения сроков. Застройщик обязан уведомить за два месяца до назначенного срока, и изменить договор в порядке... Нифига такого не наблюдается. Ответственость за неисполнение этого пункта не указана, но видимо, подразумевается "иначе читай пункт 2"

PS. После сдачи правом на общее имущество обладает каждый собственник, пропорционально площади. Ни про какие передачи общего имущества в лапы ТСЖ не написано.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: simulyntka от 04.12.08, 11:25:19
здравствуйте.я и не знала что есть такой чудесный форум.я тоже сдесь купила квартиру и не могу безучастно сидеть.насчет диспетчерской комнаты так у меня есть знакомы в фирме которая оборудывала компьютерами и всякой там электрикой.так там на самом деле все уже есть.и квартира отведена однокомнатная под диспетчерскую и все что нужн там есть.так что на самом деле неизвестно на какое оборудование господин шарин собирал деньги.надо у него уточнить.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 04.12.08, 11:46:37
89032286008 шарин анатолий ал позвоните и спросите :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 04.12.08, 14:03:56
Пора задуматься про ориентировочную стоимость кв. платы, предлагаемую ТСЖ. Звучали цифры в 10000 р/мес (не мной придумано). Но это слухи. Поэтому хотелось бы официально от ТСЖ услышать предполагаемую стоимость обслуживания с раскладкой по работам. По сему прошу выложить адрес ТСЖ. Хочу написать официальное письмо. Либо пусть опубликуют данную информацию в интернете (на сайте, в форуме). Надеюсь меня кто-нибудь услышит.
Пока здравые мысли видятся у failer и beladonna. Боевой настрой Lola видно. Я к Вам по никам, уважаемы обратился, потому, что вопрос в толпу не имеет ответа. Поддержите пробить эту тему. Я, думаю, это не только мне интересно.

P.S. Застройщик, также утверждает, что у г-на Шарина это 1-ый объект такого плана
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 04.12.08, 14:22:53
за 10 тыр в месяц я даже ключи забирать не буду и к дому не подойду :cp:, щас платим за съемную квартиру 12 тыров и это уже полгода. бесит страшно :bt: :bt:, шарин не сумасшедший такую сумму вворачивать иначе  т с ж; сразу придет пипец, причем полный, а на сумму на 20-30 проц превышающей среднюю по городу я думаю большинство согласится. вот такие мысли
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 04.12.08, 14:40:33
Lola,  бесит это всех, пока говорим не о чем, адресок ТСЖ не выложите?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 04.12.08, 15:24:25
хотелось бы официально от ТСЖ услышать предполагаемую стоимость обслуживания с раскладкой по работам. По сему прошу выложить адрес ТСЖ. Хочу написать официальное письмо.

P.S. Застройщик, также утверждает, что у г-на Шарина это 1-ый объект такого плана
"ТСЖ" делает вид, что его здесь нет. Время от времени появляются люди со счётчиком сообщений < 5, рассказывающие что они лично знают руководителя, что он им регулярно рассказывает о новостях итд.
Но сами руководители здесь ни разу не "засветились".

Писать, думаю, нужно не письмо, а заявление от члена ТСЖ (судя по голосованию на сайте, членов ТСЖ у нас больше 50%). После заявления любого члена ТСЖ собрание должно быть отранизовано в течении 10 дней. (если я не путаю с правилами заявок на голосование.) В любом случае реквизиты для заказного письма наверное можно взять из устава ТСЖ, т.к. там регистрационные данные юрлица наверняка указаны.

В общем - согласен, вопрос о стоимости жизни под крылом ТСЖ надо ставить чётко, и чем раньше тем лучше. Ибо потом что-либо изменить будет всё сложнее и сложнее.

Видимо, наш предводитель с Застройщиком что-то неподелил, раз Застройщик его так регулярно выставляет в невыгодном свете... А я-то думал ТСЖ изначально был создан именно по инициативе Застройщика, чтобы дом сдать-принять без лишнего шуму...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: domushka от 04.12.08, 15:53:59
ТСЖ был создан по  инициативе "инициативной" группы.А что касательно платежей, то сами посчитайте:
Председатель ТСЖ-зар.плата -?
Бухгалтер -?
Паспортистка -?
2 электрика - (наверное не 3.000 руб в месяц)
 сантехник- см. выше
 дворник, уборщицы в подъездах, обслуживание лифтов (ежемесячная оплата), обслуживание ВНС (ежемесячн. оплата)
забор, оплата охране, а возможно еще и консъержки (если место найдется)Может еще что придумают.Ну и + ежемесячные коммунальные услуги.Так что прикиньте сами.Может я что-то пропустил, так это только в +.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: domushka от 04.12.08, 15:58:05
Да еще ежемесячное отчисление членских взносов (так наз стаб. фонд).Так что прикидывайте "выгоду" экслуатации одного дома.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 04.12.08, 16:10:00
Да не надо ничего считать, дайте мне реквизиты, (нет у меня ничего), я сам и задам вопрос Шарину - пусть он считает. Не надо попусту трепаться. Может быть зря воду мутим. Давайте сначала узнаем расчетные стоимость обслуживания, квалификацию и штат сотрудников. А потом уже и тереть эту тему дальше будем. Обосновано все должно быть, хотя бы в сравнении с муниципальными расценками.
Не надо огульно всех поносить, но в тоже время судя по действиям ТСЖ ничего хорошего пока не вижу, кроме блестящих ораторских способностей руководства ТСЖ, хорошо если ошибаюсь. Повторюсь, сначала надо что-то узнать официально: на собрании или в письме.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 04.12.08, 16:13:31
все расходы ТСЖ на будущий год должны утверждаться на общем голосовании.
Т.е. размер всех взносов, зарплат мы с Вами опредилим сами.
То, на что мы не можем повлиять - это плата за ресурсы: воду, отопление, электричество. Это устанавливается по тарифам. Для домов с ТСЖ тарифы выше чем для муниципальных домов.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: domushka от 04.12.08, 16:22:25
Что именно официально хотите узнать? Минимальный штат я вам перечислил,а то что про собрание и голосование Вы себя только тешите.Вы на собрании проголосовали за эксплуатарующую орг-цию и с Протоколом о принятии решения уже ознакомились или подписались под ним?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 04.12.08, 16:27:52
>> domushka
читайте закон о ТСЖ и устав ТСЖ. ВСЕ РАСХОДЫ, ВЗНОСЫ, УРОВЕНЬ ЗАРПЛАТ и т.д. определяются на общем собрании.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 04.12.08, 16:33:48
Нет ни чего я не подписывал, голосовал на собрании против, а на счет штата, я его и сам знаю, хотелось бы от правления ТСЖ это услышать и сам считать не собираюсь. Пока в создании ТСЖ я вижу только чьи-то личные интересы, а по отношении к остальным - чистый развод. Так переубедите меня документально - я буду только за.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: domushka от 04.12.08, 16:42:50
Я ни в коем случае не хочу вас переубеждать, я также как и вы на этой стороне баррикад , но меня гложат смутные сомненья, что даже само создание ТСЖ у нас не совсем законно.
Для Вячеслава, да есть 214 ФЗ, а также есть Жилищный Кодекс где все популярно объяснено и Закон о ТСЖ- тоже пока никто не отменял.
А еще предача в эксплуатацию ТСЖ тоже займет уйму времени, кстати сЗастройщиком не общались, Шарин может уже вовсю принимает дом?.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 04.12.08, 16:45:13
>> domushka
читайте закон о ТСЖ и устав ТСЖ. ВСЕ РАСХОДЫ, ВЗНОСЫ, УРОВЕНЬ ЗАРПЛАТ и т.д. определяются на общем собрании.
Вот на общем собрании всем и сообщают, что решение о том, что ТСЖ обслуживает дом самостоятельно - уже принято большинством, или считается что принято в соотвеествии с уставом, статьёй ххх.ууу, сноской ?8 и примечанием мелким шрифтом (в вашей версии не пропечаталось - принтер такой мелкий шрифт не смог воспроизвести).

И теперь нам обязательно нужно набрать штат для эксплуатации, в соответствии с нормативами.
А минимальный штат это 8 лифтёров, 4 диспетчера, 3 электрика, 3 сантехника, 7 дворников, 6 уборщиц, 3 водителя, 2 юриста, 5 консультантов, ... + Мат.база (Грузовик для вывоза мусора)
И это всё - по минимуму, ибо требования законодательства.
И минимальная возможная стоимость за содержание всего этого - 2тыр с квадратного метра.

И вам приходит форма для заочного голосования - там можно выбрать между 2 тыр за квадрат, и 3 тыр за квадрат. И никак нельзя выбрать меньше.

И кто не проголосовал - тот воздержался, и в подсчёте не участвует.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 04.12.08, 17:02:23
А еще предача в эксплуатацию ТСЖ тоже займет уйму времени, кстати сЗастройщиком не общались, Шарин может уже вовсю принимает дом?.
Передача-то может занять недолго - две подписи под актами...

Но в 214-м написано, что дом (общее имущество) передаётся каждому соучастнику строительства, вместе с его квартирой. В какой момент право на распоряжение домом (общим имуществом) переходит к ТСЖ - не написано.
И за то, чтобы передать дом на управление ТСЖ, должно быть две трети голосов жильцов, а не половина голосов членов ТСЖ.
А без дома (права управления общим имуществом) ТСЖ всего лишь юрлицо без всего. И штат ему положен максимум в размере Председателя и бухгалтера. (почему нужна своя паспортистка - не знаю. паспортный стол обязан регистрировать граждан по месту проживания независимо от того в ТСЖ они живут, или нет.)
А обслуживанием дома будет заниматься специализированная контора, с расценками, регулируемыми городом, у которой штат уже есть, и входит в стоимость. (При желании, ТСЖ может нанять своих уборщиц и дворников в дополнение к предоставляемым - вроде бы это никем не запрещено, но в этом случае членам ТСЖ проще от них отказаться на общем собрании, т.к. это не нарушит норм.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 04.12.08, 17:07:38
Вообще, ИМХО, разрешить ТСЖ что-то - значительно проще, чем запретить.
Поэтому прежде чем разрешить, надо 10 раз подумать не выйдет ли это "боком".
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 04.12.08, 17:25:02
Да сколько же можно. Не надо нам считать ничего - пустое это. Хотелось бы от уполномоченных на это людей услышать. Давайте это услышим от Шарина - от выбранного всеми специалиста - вы ему за это даже денег дали. Дайте координаты или давайте созовем собрание. Кстати, по поводу обслуживающего персонала - в "Северном" бригада на 5 домов (примерно) - у нас на один. А если это специализированная контора, то зачем нам посредник? Считать не надо надо - услышать хотелось бы.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 04.12.08, 17:58:12
интересно, а в связи с кризисом стоимость квартир в триумфе сильно упала... знает кто нить? :cp:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 04.12.08, 18:03:29
услышать хотелось бы.
Услышать - можно попробовать по телефону.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1271172#msg1271172

Других координат нет.

Чтобы созвать собрание - нужно заявление от члена ТСЖ (любого). Но опять же непонятно куда это заявление девать.
На форуме и в открытых источниках координат ТСЖ нет, а бумаги про ТСЖ не знаю где, и есть ли там адрес.
(До этого на письма от ТСЖ отвечали на абонентский ящик, кажется. Шпионские игры просто...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 04.12.08, 18:04:41
интересно, а в связи с кризисом стоимость квартир в триумфе сильно упала... знает кто нить? :cp:
http://www.megapol.ru/base/novostr/sale/kv/?id=226  :ap:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 04.12.08, 19:03:17
 Позвонил 89032286008 Шарину Анатолию Ал. Сказал, что скорее всего дом до нового года не сдадут. Всех желающих приглашает в ПТОГХ (где-то на Первомайской, около ТД "Семья") в 15.00 во вторник на совещание, послушать и задать интересующие вопросы. ТСЖ принимали ВНС. Есть ряд проблем. По электрике сказал проблем меньше. По стоимости кварт платы сказать не может, не все еще приняли. Судя по разговору - настроен серьезно. Следующее собрание, сказал, что целесообразно собирать когда будут выдавать ключи.
  Звонил 2 дня назад Застройщику, который уверял, что сдадут 15 непременно (практически 100 пудово). Кому верить? Ответ: никому :bk:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 04.12.08, 19:28:34
По вопросу цифр.
Если вы были 22.11 на собрании, то должны были слышать,как Шарин сказал, что на следующем собрании (когда будут выдавать ключи  :ae:) будет представлена смета расходов, с конкретной цифрой сколько руб. с  метра квадратного будем платить.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 04.12.08, 19:41:48
Позвонил 89032286008 Шарину Анатолию Ал. Сказал, что скорее всего дом до нового года не сдадут. Всех желающих приглашает в ПТОГХ (где-то на Первомайской, около ТД "Семья") в 15.00 во вторник на совещание, послушать и задать интересующие вопросы. ТСЖ принимали ВНС. Есть ряд проблем. По электрике сказал проблем меньше. По стоимости кварт платы сказать не может, не все еще приняли. Судя по разговору - настроен серьезно. Следующее собрание, сказал, что целесообразно собирать когда будут выдавать ключи.
  Звонил 2 дня назад Застройщику, который уверял, что сдадут 15 непременно (практически 100 пудово). Кому верить? Ответ: никому :bk:
Во вторник - это грамотно. Может, и правда, отпроситься с работы ради такого случая ?
Интересно как будет произведено приглашение тех, кто не читает форум...

О том, что ВНС сдана - застройщик отчитался еще 2-го числа (сдана тех.надзорам?). Проблемы, видимо, с пунктом "Передать жилой дом, ВНС, ТП-65н в эксплуатацию ТСЖ"...

Не верится, что до полной приёмки ТСЖ (почему ТСЖ принимает?!!), нельзя хотя бы приблизительно просчитать штат, необходимый для обслуживания.

"Цену вопроса" членам ТСЖ целесообразно узнать как можно раньше, чтобы было время подумать. (Прежде чем выяснится, что решение о выборе эксплуатирующей организации нужно принять "еще вчера".)
А кому целесообразно соощить эту информацию уже после приёма дома в эксплуатацию - не совсем понятно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 04.12.08, 22:33:56
Добрый день, многоуважаемые и не менее достойные дольщики "Триумфа"! А вы когда-нибудь задумывались кого многие из Вас, а может быть и не многие выбрали председателем ТСЖ????? Так вот попробую рассказать Вам кое-что об этом человеке. Во-первых, "уважаемый" и "достойный" г-н Шарин администрации г.о. Электросталь НЕ известен, а конкретно тем должностным лицам, которые непосредственно учавствуют в приемке дома!!!! (слова, что он "вхож" в администрацию - ЛОЖЬ :ak:)!!!! Во-вторых, г-н Шарин хвалился нам на недавнем собрании, что он успешно сдал "Голубую мечту"!!! А кто знает как сдал, как построил и на чьи деньги все это сделано??? Так вот: может быть кому-то известно, что он работал заместителем директора по строительству одного завода ?. Дом строился на деньги этого же завода, а прибыль от распределения жилой площади была поделена между лицами близкими к этой "Кормушке"!!! а как сдавали этот дом? и теми же лицами был принят дом после хорошей пьянки, организованной по случаю столь "удачно" проведенного дельца... Все знают, что г-н Шарин - пенсионер, но не всем известно, что на работу никто его не желает брать... Но вот удача!!! Нашел "Кормушку" и много, много ЛОХОВ!!! (прошу прощения, если кого-то обидел; просто видел, как с удовольствием многие расставались с кровными 2-мя тыс.руб. на собрании). Причем, эти же ЛОХИ готовы платить ему за его безуспешные и жалкие попытки "председательствования" не малые суммы от 35 до 55 тысяч рублей в месяц!!! Вы все получаете такие з/платы за ничегонеделание??? Ах да!!! г-н Шарин еще и пытается управлять элитным жилым комплексом как кладбищем!!! Да, да, я не опечатался... известно, что он был директором "обыкновенного" кладбища. Пожалуй, если так дела пойдут дальше, в "Триумфе" будет "тихое и спокойное" местечко. Вот только обнесет оградкой и готово!!! А давайте подумаем вот еще над чем: на момент образования ТСЖ, как говорит г-н Шарин, было продано 60 % "квартирной" площади, а где же еще 40%??? а все помнят, что еще в "Триумфе" 1 500 кв.м офисных помещений, которые имеют своего правообладателя и являются неотъемлемой частью комплекса.  Голоса, принадлежащие владельцам этих помещений, кто учитывал??? :bn: Возникает вопрос законно ли создано это ТСЖ, по-моему все "шито белыми нитками"!!! Ой, какой хороший выбор!!! "Достойный" человек, что тут скажешь!!! Думаем дальше или выберем другого... ведь г-н Шарин только МЕШАЕТ и это очевидно!!! 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 04.12.08, 22:49:12
вы не понимаете всей глубины проблемы. мельников обосрался, озлобился и может все бросить и улететь(он же летчик бывший), вот тогда то будей полный пипец. давайте сохранять баланс интересов. нам нужны КЛЮЧИ, мельникову- сбросить быстрей дом(квартиры оставшиеся он на себя уже выкупил), шарину- достойная и обеспеченная старость, администрации- не платить фиктивных предъяв.  предлагаю. КАЖДУЮ СУББОТУ ВСЕЙ ТОЛПОЙ СОБИРАТЬСЯ НА ДОМЕ В  11.00. КТО ЗА?
1. ЛОЛА

P.S. ГОСТИ!!! РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ, МАТЬ ВАШУ ЗА НОГУ! надо набрать на форуме хотя бы половину дома
На счет того, что "мельников обосрался, озлобился и может все бросить и улететь(он же летчик бывший)" очень сомневаюсь, вот то, что шарину необходима обеспеченная старость несомненно правда!!!! я не собираюсь ему обеспечивать эту безбедную старость :ch: остальные похоже смирились с этой мыслью и желают это сделать(ребята всем бы так)!!! да здравствует кладбищенский смотритель!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 05.12.08, 00:42:09
Думаем дальше или выберем другого... ведь г-н Шарин только МЕШАЕТ и это очевидно!!!
Злой Вы, сосед...

Выбрать можно, да... Но кого?!
Кто не имеет постоянной работы, и не против того, чтобы побегать по инстанциям, представляя интересы членов ТСЖ, снимать помщения под собрания, ... Эта работа, конечно, не сильно-то помогает членам ТСЖ... Но кто готов эту работу делать вместо Шарина?

А то, что он, якобы, мешает - это ничуть не очевидно. (Ибо пока вообще не видно никаких действий.)
Застройщик говорит, что никакой приёмкой наш предводитель не занимается, и вообще на площадке не появляется почти... (Хотя сам Шарин утверждает, что так этим занят, что не может даже прикинуть сколько будут стоить услуги ТСЖ.)

Но он пока, как минимум, не мешает Застройщику, который вроде бы вышел на финишную прямую, и досдаёт документы куда положено, и получает недостающие акты.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 05.12.08, 08:28:51
 Во вторник в 15 часов это круто. Вот сейчас пойду к начальству, которое в связи с кризисом смотрит кому зарплату урезать, и буду отпрашиваься на целый день. Работаем в Москве и квартиру там же снимаем.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 05.12.08, 08:34:26
В связи с появлением ЗАМЕЧАТЕЛЬНОГО сайта про наш дом предлагаю:
Обязать Шарина проводить еженедельный отчёт на этом сайте. Для этого надо провести перекличку и выяснить сколько человек за.

1. Вячеслав - 1 комнатная квартира
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 05.12.08, 09:46:20
2, лола-2х комнатная
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: superstack от 05.12.08, 10:32:53
ну вы и паникеры! )))))
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 05.12.08, 11:56:25
2, лола-2х комнатная
3, antisharik-2х комнатная
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 05.12.08, 12:10:25
Думаем дальше или выберем другого... ведь г-н Шарин только МЕШАЕТ и это очевидно!!!
Злой Вы, сосед...

Выбрать можно, да... Но кого?!
Кто не имеет постоянной работы, и не против того, чтобы побегать по инстанциям, представляя интересы членов ТСЖ, снимать помщения под собрания, ... Эта работа, конечно, не сильно-то помогает членам ТСЖ... Но кто готов эту работу делать вместо Шарина?

А то, что он, якобы, мешает - это ничуть не очевидно. (Ибо пока вообще не видно никаких действий.)
Застройщик говорит, что никакой приёмкой наш предводитель не занимается, и вообще на площадке не появляется почти... (Хотя сам Шарин утверждает, что так этим занят, что не может даже прикинуть сколько будут стоить услуги ТСЖ.)

Но он пока, как минимум, не мешает Застройщику, который вроде бы вышел на финишную прямую, и досдаёт документы куда положено, и получает недостающие акты.
вообще правильно бы было сдать дом ОАО"СЕВЕРНОЕ",  потом ТСЖ!!!!а Шарин со всеми разосрался!!!!и не дал сдать!!!а про дыры встенах про которые говрил Шарин их просто не было там!!!!Это все ВРАНЬЕ!!!!все смотрелось тепловизором!!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 05.12.08, 12:20:48
ну вы и паникеры! )))))
хорошо, что вы такой спокойный  :ay: наврно располагаете неограниченными средствами??? живете в собственной многокомнатной квартире и в принципе в "Триумф" только вложили деньги???а не задумывались, что у многие снимают квартиры, платят ипотеку или живут с родственниками...и это КИДАЛОВО со сдачей дома уже начинает надоедать  :aq:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 05.12.08, 12:37:21
Позвонил 89032286008 Шарину Анатолию Ал. Сказал, что скорее всего дом до нового года не сдадут. Всех желающих приглашает в ПТОГХ (где-то на Первомайской, около ТД "Семья") в 15.00 во вторник на совещание, послушать и задать интересующие вопросы. ТСЖ принимали ВНС. Есть ряд проблем. По электрике сказал проблем меньше. По стоимости кварт платы сказать не может, не все еще приняли. Судя по разговору - настроен серьезно. Следующее собрание, сказал, что целесообразно собирать когда будут выдавать ключи.
  Звонил 2 дня назад Застройщику, который уверял, что сдадут 15 непременно (практически 100 пудово). Кому верить? Ответ: никому :bk:

Мне интересно, если, ну например ВНС (опираясь на информацию с сайта застройщика), сдана гос.органу, осуществляющему приемку этой ВНС, то что принимает ТСЖ? От ТСЖ нужна подпись о приемке? Ну так в чем проблема?
Если принимать во внимание, что Застройщик утверждает, что ТСЖ, т.е. Шарин, требует с него деньги за приемку в размере 300-400 т.р., т.о. вырисовывается след. схема: Шарин хочет вышеуказанную сумму с Застройщика (ну он вроде как Северное, которому надо платить за приемку), Застройщик денег не даст, что неоднократно заявлялось, т.к. для этого нет оснований, и поэтому Шарин может и затягивает сдачу дома.
Т.о. может сложиться и складывается примерно след ситуация: Застройщик получает в ближайщее время 10-15 декабря весь комплект документов достаточный для введения дома в эксплуатацию и подписания постановления главой города Сухановым, единств. момент - отсутствие подписей ТСЖ на этих документах, соотв из-за чего дом сдан быть не может. Далее Застройщик отвечает - с нашей стороны все выполнено все подписи стоят, все гос. службы дом приняли, отсутствуют подписи ТСЖ, вы его (ТСЖ, Шарина) выбрали, вы снего и спрашивайте! Суханов на конференции ответил: дом будет сдан 10-15 декабря, если застройщик соберет все документы, то этот срок вполне реальный (инфо с сайта Застройщика).
т.о. нам нужно решать вопрос с ТСЖ, т.к. все свои обязанности вроде выполнили, а ТСЖ ваш (дольщиков) выбранный орган и решайте свои вопросы с ним сами.
Ну приблизительно вот так, что делать с ТСЖ/Шариным, чтобы оно/он приняли дом, а мы не ждали выликой милости и волеизъявления со стороны Шарина, который месяца через 2-3 наконец-то примет наш замечательный дом?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: superstack от 05.12.08, 13:09:23
ну вы и паникеры! )))))
хорошо, что вы такой спокойный  :ay: наврно располагаете неограниченными средствами??? живете в собственной многокомнатной квартире и в принципе в "Триумф" только вложили деньги???а не задумывались, что у многие снимают квартиры, платят ипотеку или живут с родственниками...и это КИДАЛОВО со сдачей дома уже начинает надоедать  :aq:

"неограниченные средства" вообще бывают? )))
нет, я покупал другую новостройку и ждал ГОРАЗДО больше чем вы (ног шоссе 20)
просто на фоне остальных новостроек можно утверждать что с вашей все хорошо, посмотрите как другие строятся...посмотрите как народ кинули на раб проезде, просто заморозили и все, их даже мэр на Х_ послал в конференции...и тд и тп
просто как я думаю человек покупающий новострой  в этом городе где фпринципе НИ ОДНА новостройка во время и по нормальному не сдалась наверное расчитывает и предполагает что реальные сроки будут расходица с бумажными...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 05.12.08, 13:26:30
ну вы и паникеры! )))))
хорошо, что вы такой спокойный  :ay: наврно располагаете неограниченными средствами??? живете в собственной многокомнатной квартире и в принципе в "Триумф" только вложили деньги???а не задумывались, что у многие снимают квартиры, платят ипотеку или живут с родственниками...и это КИДАЛОВО со сдачей дома уже начинает надоедать  :aq:
"неограниченные средства" вообще бывают? )))
нет, я покупал другую новостройку и ждал ГОРАЗДО больше чем вы (ног шоссе 20)
просто на фоне остальных новостроек можно утверждать что с вашей все хорошо, посмотрите как другие строятся...посмотрите как народ кинули на раб проезде, просто заморозили и все, их даже мэр на Х_ послал в конференции...и тд и тп
просто как я думаю человек покупающий новострой  в этом городе где фпринципе НИ ОДНА новостройка во время и по нормальному не сдалась наверное расчитывает и предполагает что реальные сроки будут расходица с бумажными...
рассказывать мне про новостройки НЕ надо.... я про них знаю все, и могу Вас заверить что есть которые сдаются всрок! и не понаслышке....И Ног20 тоже...НА Раб.проезде  причина вообще вовсе не в строителе...разберитесь сначала, а помом высказывайтесь...(народ же поверит!!!)...
А в нашем случае вина только Шарина...У строителей на данный момент все готово, осталось чтобы Шарин с незаконно созданным ТСЖ принял дом....даже Администрация просит у Застроищика подтвердить полномочия этого г-на...и как это понимать...а строители подтвердить этого соответственно не могут... :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 05.12.08, 13:47:26
У строителей на данный момент все готово, осталось чтобы Шарин с незаконно созданным ТСЖ принял дом....даже Администрация просит у Застроищика подтвердить полномочия этого г-на...и как это понимать...а строители подтвердить этого соответственно не могут... :ay:
Т.к. получить ответы от Шарина возможности нет, (да и доверять его ответам без проверки тоже не хочется) Давайте спросим у Суханова! Он же заинтересованное лицо - после сдачи дома у гора с плеч свалится - стройка, просроченная при непонятных обстоятельствах с участием администрации города...
Может он объяснит что к чему в вопросах ТСЖ?
Типа бесплатная юридическая консультация, всего один вопросик...
Какими правами на дом в процессе его сдачи обладает ТСЖ, если оно было создано когда было выкуплено всего 60% квартир в доме?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: superstack от 05.12.08, 13:54:17
Цитировать
разберитесь сначала, а помом высказывайтесь...
давай я сам решу что за чем идет, ок?
Цитировать
А Раб.проезде  причина вообще вовсе не в строителе...
вообще я причину фпринципе НЕ называл. а если взять в макро-объективе событий, то конечному потребителю не суть важно причина, важен конечный продукт
Цитировать
есть которые сдаются всрок!
на пример? разумееца дома от мин обороны на поле не в счет
Цитировать
А в нашем случае вина только Шарина...
а не было бы шарина, был бы Юдаев или еще кто, свято место пусто не бывает))
к примеру сказать -на нашем ног шоссе 20 -было примерно похожее, только вместо вашего Шарина который виноват заочно во всех смертных грехах, было Северное, которое после подписания указа главы города о вводе дома в экспл также не выдавало ключи, и все подъезды были на замках, но вы конечно в курсе ибо
Цитировать
рассказывать мне про новостройки НЕ надо.... я про них знаю все
может вы скажите тут всем дольщикам когда они ключи получат, коли все знаете?
а то чо тут народ зря напрягаеца сбивая пальцы о клавиатуру?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 05.12.08, 15:05:59
мочить всех в сортире!!!! сука завтра соберемся все и пока суханов и пресса  не приедут будем сидеть в своих квартирах :bt: благо дверки там деревянные
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 05.12.08, 15:26:17
мочить всех в сортире!!!! сука завтра соберемся все и пока суханов и пресса  не приедут будем сидеть в своих квартирах :bt: благо дверки там деревянные
нас мало но мы в тельняшках...
я свами...и друзей соседей возьму с собой...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 05.12.08, 15:28:46
Цитировать
разберитесь сначала, а помом высказывайтесь...
давай я сам решу что за чем идет, ок?
Цитировать
А Раб.проезде  причина вообще вовсе не в строителе...
вообще я причину фпринципе НЕ называл. а если взять в макро-объективе событий, то конечному потребителю не суть важно причина, важен конечный продукт
Цитировать
есть которые сдаются всрок!
на пример? разумееца дома от мин обороны на поле не в счет
Цитировать
А в нашем случае вина только Шарина...
а не было бы шарина, был бы Юдаев или еще кто, свято место пусто не бывает))
к примеру сказать -на нашем ног шоссе 20 -было примерно похожее, только вместо вашего Шарина который виноват заочно во всех смертных грехах, было Северное, которое после подписания указа главы города о вводе дома в экспл также не выдавало ключи, и все подъезды были на замках, но вы конечно в курсе ибо
Цитировать
рассказывать мне про новостройки НЕ надо.... я про них знаю все
может вы скажите тут всем дольщикам когда они ключи получат, коли все знаете?
а то чо тут народ зря напрягаеца сбивая пальцы о клавиатуру?
задумайтесь, а какая управляющая компания у дома по адесу пр-т Ленина 6!
там живут не глупые люди!!! :bt: Оно Вам надо это ТСЖ, денег лишних мног!?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 05.12.08, 16:32:10
Поддерживаю идею завтра собраться в 11.00 на строй площадке. И вот зачем. Сегодня Beladonna ходила в МУП Северное и беседовала с главным инженером с просьбой разъяснить примерную стоимость услуг по обслуживанию дома такого плана. Он сказал, что плана будет составлять около 20-30 р/кв. м. Также она попросила прийти на собрание и разъяснить ряд вопросов по обслуживанию дома. Он ответил, что его приход будет выглядеть как навязывание своих услуг. Ему нужно письмо. По сему предлагаю завтра создать инициативную группу и обратиться в МУП Северное с письмом.
По опыту ТСЖ в Москве, скажу, что сама по себе идея хорошая, только не в том виде, в котором нам ее предлагают (навязывают). К примеру схема такая: эксплуатирующая организация производит обслуживание дома. ТСЖ контролирует выполнение этой организацией своих обязанностей (юр лицу (ТСЖ) проще стрясти, что-либо с экспл. организации, чем отдельному товарищу), также решая вопросы установки заборов, видеонаблюдения, охраны, консъержки и т.д.). Понятно, что для этой цели нужно правление, которому нужно что-то платить в разумных пределах.
Ну а наша схема - это хороший развод, или я чего-то не понимаю.
Кто за письмо, для начала?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 05.12.08, 16:36:41
Поддерживаю идею завтра собраться в 11.00 на строй площадке. И вот зачем. Сегодня Beladonna ходила в МУП Северное и беседовала с главным инженером с просьбой разъяснить примерную стоимость услуг по обслуживанию дома такого плана. Он сказал, что плана будет составлять около 20-30 р/кв. м. Также она попросила прийти на собрание и разъяснить ряд вопросов по обслуживанию дома. Он ответил, что его приход будет выглядеть как навязывание своих услуг. Ему нужно письмо. По сему предлагаю завтра создать инициативную группу и обратиться в МУП Северное с письмом.
По опыту ТСЖ в Москве, скажу, что сама по себе идея хорошая, только не в том виде, в котором нам ее предлагают (навязывают). К примеру схема такая: эксплуатирующая организация производит обслуживание дома. ТСЖ контролирует выполнение этой организацией своих обязанностей (юр лицу (ТСЖ) проще стрясти, что-либо с экспл. организации, чем отдельному товарищу), также решая вопросы установки заборов, видеонаблюдения, охраны, консъержки и т.д.). Понятно, что для этой цели нужно правление, которому нужно что-то платить в разумных пределах.
Ну а наша схема - это хороший развод, или я чего-то не понимаю.
Кто за письмо, для начала?
молодцом, я полностью поддерживаю предложение с письмом...и ряд моих знакомых тоже, ЗА!!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 05.12.08, 17:12:28
Всем салют!  :ab: На завтра много народа собирается? Если бы заранее знали, то обязательно пришли бы тоже! Голосовали против ТСЖ, как и другие знакомые (ничего личного, только это будет вымогательство денег :ak:). Но то, что утвердят его - не сомневались.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 05.12.08, 17:22:19
Оно Вам надо это ТСЖ, денег лишних мног!?
"Лишних" денег не бывает.
Но ТСЖ уже создан по результатам голосования, в соответствии со статьями 41-47 Жил.Кодекса.
Процедура ликвидации ТСЖ в ЖК не описана, так что ищем порядок ликвидации юрлица. Видимо, в первую очередь нужно читать Устав - там должно быть указано.
Подозреваю, избавиться от ТСЖ будет непросто.
Проще ограничить его деятельность, и заставить регулярно отчитываться перед жильцами, чтоб "самодеятельности" не было.

ТСЖ может пригодиться, если будем пытаться выбить из застройщика пеню после сдачи, например... Организовать аренду зала для собрания, опять же, неплохо получается... В общем повесить на него такие общие моменты, но не давать права набирать толпу сотрудников без согласия всех жильцов, закупать что-либо, и вообще тратить деньги на то, с чего откатов больше.
Тогда взносы можно установить на минимальном уровне, и зарплаты руководству тоже. (Какой смысл платить человеку 30 тыр/мес за то, что он, за месяц собрал подписи жильцов под общей жалобой, и отправил её куда следует, да позвонил и узнал когда сломавшийся лифт починят? А 30тыр - это ~100 рублей с квартиры.)

А эксплуатацией дома пусть занимается Северное.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 05.12.08, 17:39:54
Всё правильно говорите, но когда к действиям переходить будем!!!!Это только треп!!!
Я ОДНОЗНАЧНО ПРОТИВ ТСЖ!!!
ОТЗОВИТЕСЬ КТО ТАКЖЕ ПРОТИВ!!!
У МЕНЯ НАПРИМЕР, НИ КАКИХ ВОПРОСОВ К ОАО СЕВЕРНОЕ И К ЕГО РУКОВОДСТВУ НЕТ, ВСЕ ОБСЛУЖИВАЕТСЯ НЕСКАЖУ ЧТО НА ОТЛИЧНО, НО НОРМАЛЬНО МУСОР ВЫВОЗЯТ, ПО ДОМУ АЛЬПИНИСТЫ ЛАЗИЛИ, И ЛИФТЫ РАБОТАЮТ ИТД И СКАЖУ ЧТО ЗА НЕ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ(КАКАЯ КВАРТ/ПЛАТА ВСЕ НАВЕРНОЕ ЗНАЮТ))...
И ХОЧУ СКАЗАТЬ ЧТО МНОГИЕ СТРОИТЕЛИ ЧТО Я ЗНАЮ САМИ РЕКОМЕНДУЮТ НЕ СОЗДАВАТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ТСЖ, Т.К. БУДЕТ БАРДАК...А В НАШЕМ СЛУЧАЕ МАЛО КТО ИМЕЕТ ГОЛОВУ И СВОИ МЫСЛИ...СКАЗАЛИ ТСЖ ГОТОВО, ЗНАЧИТ ГОТОВО...НА НАШ НЕ СОВСЕМ МАЛЕНЬКИЙ ГОРОД ГДЕ ТЫСЯЧИ ДОМОВ ВСЕГО 6 ТСЖ(РАНЕЕ КООПЕРАТИВОВ), ЭТО НАВЕРНОЕ ПОКАЗАТЕЛЬ...СТОИТ ЗАДУМАТЬСЯ... 
ТАК КТО ПРОТИВ...?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 05.12.08, 17:51:56
Тоже против ТСЖ!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 05.12.08, 18:15:34
Больше согласен с failer. Antisharik не надо слишком категорично.
ТСЖ нужен в принципе для решения общих проблем:
1.Охрана. Когда въедем и будем делать ремонт она нужна.
2. Постройка забора - если получиться и т.д.
3.Контроль за экслуатир организацией
3. Другие пожелания жильцов
При этом должность председателя оплачивается исходя из договоренности общего собрания. Либо выбирается человек болеющий за Родину, альтруист, если хотите, который занимается общественными делами (утопия, но поверьте, встречается) Но я думаю ни как не за 200000р/мес. Готов скинуться на это дело в разумных пределах.
НО вопрос -почему Шарин сам принимает (или пытается принять) дом? Это возможно в том случае, если он специалист во всех системах (?). Потом зачем нам гемор с наемом отдельных работников, если мы можем отдать  в руки одной организации обслуживание дома (это может быть дешевле)?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: early27 от 05.12.08, 18:36:16
Шарин собирается заключить договор на обслуживание нашего дома с ОАО "Центральное" или "Восточное". Я не собираюсь платить ему за посредничество!!! Против ТСЖ!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: MishГАН от 05.12.08, 18:39:37
Ну у вас и замес, ребят... :bt:  :ai:  :ai:
Искренне желаю, уже вселится и жить спокойно...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 05.12.08, 18:45:32
Я против того, что сейчас твориться (разводилово), но не против в принципе. Делать ТСЖ надо нормально, для людей, а не для одного человека. Ладно, до завтра. Встретимся с открытым забралом.  Решим, главное собраться вместе и создать инициативную группу. Всем удачных выходных, не тратьте нервы попусту.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 05.12.08, 18:54:58
shults, адрес по которому напрвлять письмо в ТСЖ Советская 17А (это официальный юр.адрес)!
Я за встречу завтра, народ, собирайтесь! Чем будет больше народа, тем быстрее что то решим!
Я ПРОТИВ ТСЖ!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 05.12.08, 19:01:23
Demidrol, А В КАКОЕ ВРЕМЯ ВСТРЕЧА???И ГДЕ???
ДА И МНОГО НАС ТАКИХ БУДЕТ???ЕСЛИ 3 ЧЕЛОВЕКА СМЫСЛА НЕТ!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 05.12.08, 19:21:25
Demidrol, А В КАКОЕ ВРЕМЯ ВСТРЕЧА???И ГДЕ???
ДА И МНОГО НАС ТАКИХ БУДЕТ???ЕСЛИ 3 ЧЕЛОВЕКА СМЫСЛА НЕТ!
Ну так вроде собирались по субботам в 11.00 около забора встречаться! А народа надо как можно больше!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 05.12.08, 19:43:01
Больше согласен с failer. Antisharik не надо слишком категорично.
ТСЖ нужен в принципе для решения общих проблем:
1.Охрана. Когда въедем и будем делать ремонт она нужна.
2. Постройка забора - если получиться и т.д.
3.Контроль за экслуатир организацией
3. Другие пожелания жильцов
+1. В отсутствии ТСЖ заниматься этими вопросами никто не будет,  а забор - охрана нужны, да и чистоты-порядка хочется...
А идею с письмом полностью поддерживаю. МУП Северное, под контролем ТСЖ, мне кажется оптимальным вариантом.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Belladonna от 05.12.08, 20:15:58
Завтра в 11.00ч. мы у ворот нашего дома. Смотрите не обманывайте, как в прошлую субботу! По делу: о нашей позиции - наша семья однозначно против ТСЖ без личностей и с ними. В нашу пору недоношенного капитализма все эти предприятия направлены лишь на откачку денег из слабомыслящих. При выборе эксплуатирующей компании в лице того же ОАО "Северное", ВСЕ ВЫПЛАТЫ БУДУТ МИНИМАЛЬНЫ. Устав ТСЖ, ЖК и пр. принесем завтра с собой, чтобы люди, наконец, разобрались во всех процессуальных актах, касающихся создания ТСЖ, ликвидации и прочего. И еще: как правило - дом сдается Застройщиком той организации, которую выбирают двумя третями от ОБЩЕГО числа голосов ВСЕХ дольщиков на собрании, которое собирает Застройщик. Обо всем остальном завтра при встрече. Всем здоровья и терпения, достало все это, что и говорить. Особенно когда за квартиру платишь по 17 тыс. р. и без прописки живешь.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: simulyntka от 05.12.08, 20:19:35
А ктонить читал лично устав ТСЖ?????????????????????????и что в нем написано?????
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: simulyntka от 05.12.08, 20:36:46
Господа форумчане.Я просто уверена что мы в ближайшее время получим ключи,а ведь не все будут ремонтировать своими силами.Конешно предложение шарина очень заманчивое но всетаки у когонить есть какие нибуди нормаольные специолисты по ремонту???Этош не за горами.А господин шарин насколько я понимаю хочит поиметь денег с нас еще и на ремонтах.Факт.!Кстати есть информация что наш шеф ТСЖ предлдогает платить по 2000 в месяц за вывоз мусора.Но у меня есть информация что МУП " Северный " имеет возможность увеличить колличество контейнеров и вывозить их без дополнительной доплаты.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: simulyntka от 05.12.08, 20:39:33
Чевота я разболталась.надеюсь завтра народу придет много.я тоже буду.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: simulyntka от 05.12.08, 20:41:02
Предлогаю форумчанам познакомиться.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 05.12.08, 20:55:17
Предлогаю форумчанам познакомиться.
Я за!  :ay: Буду обязательно!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Ded_Moroz от 05.12.08, 21:51:33
"неограниченные средства" вообще бывают? )))
нет, я покупал другую новостройку и ждал ГОРАЗДО больше чем вы (ног шоссе 20)
просто на фоне остальных новостроек можно утверждать что с вашей все хорошо, посмотрите как другие строятся...посмотрите как народ кинули на раб проезде, просто заморозили и все, их даже мэр на Х_ послал в конференции...и тд и тп
просто как я думаю человек покупающий новострой  в этом городе где фпринципе НИ ОДНА новостройка во время и по нормальному не сдалась наверное расчитывает и предполагает что реальные сроки будут расходица с бумажными...

Посмотрите новостройки от строительного комитета (ул. Победы 1 и2 (стр.)), все сдались вовремя и без проблем. Просто нужно выбирать с головой у кого покупаете квартиру.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: PVL от 05.12.08, 22:08:41

Посмотрите новостройки от строительного комитета (ул. Победы 1 и2 (стр.)), все сдались вовремя и без проблем. Просто нужно выбирать с головой у кого покупаете квартиру.
ну, не совсем вовремя, конечно. Но у нас никому в голову не пришло создавать ТСЖ и наживать себе геморрой на жопу, т.к. заведомо известно, что это затормозит сдачу объекта. Пока все заключили договор с ОАО на полгода, а дальше видно будет, т.к. ТСЖ надо доверять полностью, а мы и соседей то не всех знаем...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 05.12.08, 22:33:13

Посмотрите новостройки от строительного комитета (ул. Победы 1 и2 (стр.)), все сдались вовремя и без проблем. Просто нужно выбирать с головой у кого покупаете квартиру.
ну, не совсем вовремя, конечно. Но у нас никому в голову не пришло создавать ТСЖ и наживать себе геморрой на жопу, т.к. заведомо известно, что это затормозит сдачу объекта. Пока все заключили договор с ОАО на полгода, а дальше видно будет, т.к. ТСЖ надо доверять полностью, а мы и соседей то не всех знаем...
У вас никому. А у нас г-ну Белавину пришла такая мысль, и доверил он вести дела г-ну Шарину (сказано на собрании 22.11)  :bt:

Я за Северное, как эксплуатирущую компанию. Но, завтра не смогу быть  :ak:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 05.12.08, 23:08:13
Хочу спросить у противников ТСЖ: кто в отсутствии этой организации будет заниматься решением наших проблем?  Решать проблему установки забора (без него наш двор неизбежно станет местом "культурного" досуга студентов и алкашей) , нанимать охрану (если возникнет необходимость), решать текущие вопросы с тем же МУП... Неужели среди нас есть альтруисты, которые возьмут это все на себя? Если да, то я тоже соглашусь, что необходимости в существовании ТСЖ нет... :bk:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 06.12.08, 01:03:33
Неужели среди нас есть альтруисты, которые возьмут это все на себя?
Судя по последним постам, - у нас их даже несколько. Так что можно выбирать самого главного альтруиста из альтруистов. Только бы он в самый ответственный момент не вспомнил про приставку анти-.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: simulyntka от 06.12.08, 08:02:37
Уважаемый Суслик.и охраной и забором также может заняться МУП.тока без посредников,тоесть бес ТСЖ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 06.12.08, 23:42:04
Кто чему верит из сказанного Мельниковым?
Я верю, что к 15-му он всё досдать не успеет.  :ac:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 07.12.08, 22:05:00
Кто нибуть вчера приходил на дом ? Что там нового ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 08.12.08, 01:14:04
Шарин собирается заключить договор на обслуживание нашего дома с ОАО "Центральное" или "Восточное". Я не собираюсь платить ему за посредничество!!! Против ТСЖ!!!
Ни чего у него не получиться .У всех мупов есть внегласный закон"не лезть не на свою территорию"так ,что как не крути у нас будет северное и пусть кто нибудь скажет против.Тем более цены на обслуживании в северном  ниже чем в цент. Т . к.цены устанавливаемые мериеей имеют рекомендательный характер и различаются по мупам чуть ли не на 50% .КТО не верит пусть проверит .Очень просто телефонная книга+звонок по тел. с фразой-"Здравствуйте ,я ИП Пупкин жалаю закключить договор но вывоз мусора иль чаго ещё у кого на скока хватит фантазии ,соотв..но пробить политику цен" У вас, как  всегда в первую  очередь спросят географическое положение.Если не подходите ответ -"Извините ,досвидания"
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 08.12.08, 11:20:40
ну вот уже 8 декабря, сроки мельников указал до 5 го.  пора менятся информации на сайте застройщика в лучшую сторону. ГЛУБОКО УВАЖАЕМЫЙ ОБОЖАЕМЫЙ ТОВАРИСЧ МЕЛЬНИКОВ-ОТЗОВИТЕСЬ!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 08.12.08, 11:48:42
Кто нибуть вчера приходил на дом ? Что там нового ?
начала не знаю, но к моему приходу там "вещал" г-н Мельников.
Рассказывал как тяжело быть застройщиком, как его все всё заставляют делать, обижают, и обманывают. Заставили заасфальтировать дороги вокруг забора стройплощадки, заставили поменять все обычные электросчётчики на электронные, и заставляли какие-то деревья сажать под проводами. Деревья под проводами он сажать не стал, тк не положено, а асфальт в соседних дворах переложил, и счётчики в квартирах поменял (теперь ждёт когда приедут люди из специальной фирмы, и поставят пломбы.)
По поводу оплаты асфальта в соседних дворах - сказал, что жильцам переживать не надо - он эти деньги 100% отсудит у администрации города, и что проиграть это дело - это свершенно невозможный исход.
По поводу пени - сказал, что просто так он их не отдаст, а если кто вздумает с ним судиться, то у него кроме фирмы "Взлет" ничего нет, и фирма кроме дома ничего не имеет, т.е. если суд попробует что-нибудь у него отнять в счёт выплаты пени, то он объявит себя банкротом, и никому ничего не достанется по-любому.

По поводу ТСЖ тоже говорил.
ТСЖ - причина всех бед на свете. Из-за него застройщик ничего не может сдать, и вообще ясно же, что Шарин хочет слишком достойную старость, и тд.
По сути - по дому сейчас подписываются последние бумажки по счётчикам, и по благоустройству территории. После этого, город должен официально признать строительство завершенным. Но для этого нужна подпись председателя ТСЖ, что он не нашёл недочётов и ошибок.
Про ключи. Ключи по-хорошему выдаёт эксплуатирующая контора. Если брать Северное, то все ключи отдадут туда, а они уже будут заключать договора на обслуживание с каждым, и после этого торжественно выдавать ключи.
Но при наличии ТСЖ, Застройщик не может прсто взять и отдать ключи Северному. (Типа такой закон.) И Мельников уже две недели как написал в ТСЖ письмо по поводу того кто будет эксплуатировать и кому передавать ключи, но ответа так и не получил.
Еще он сказал, что Северное уже облазило весь дом, со всеми системами разобралось, и уже готово было радостно подписать бумаги о приёме на эксплуатацию... Но к ним ходил Шарин, устроил скандал, и с тех пор Северное обиделось, и к дому близко не подходит, и ничего не подписывает.
Зато Шарин (по словам Мельникова) уже активно переманивает специалистов из МУПов. Но для ознакомления с оборудованием, он просил у Мельникова повесить на все системы бирочки с указанием что как называется, и в какую сторону какую ручку крутить, если что.
А еще в доме уже делает себе ремонт г-н Белавин, и Мельников его, естественно, выгнать не может. Да и идея ТСЖ изначально родилась у Белавина. (Но он же такой мелочевкой как ТСЖ заниматься не может, вот и посадил Шарина. Так что Шарин не виноват - его тоже заставляют.)
И еще про забор. Забор нам ставить не дадут - это так же 100% как то, что Мельников выиграет суд против администрации.
Но можно договориться чтоб забор был, но оставались открыты проходы для пешеходов.

В общем, надо срочно решать вопрос выбора эксплуатирующей организации. (А то ТСЖ решит его за всех сам - в Уставе написано, что ТСЖ создан для эксплуатации дома, и это не обсуждается.)
Кого выберем - тот и будет выдавать ключи.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 08.12.08, 13:11:07
Короче, у каждого своя правда и верить, в нашей ситуации, никому нельзя :bh:

simulyntka, для того, чтобы МУП занимался охраной и забором, опять же должна быть инициативная группа жильцов, которая будет собирать подписи и т.д. Да и не верится мне что МУП может добиться установки забора...

Цитировать
Забор нам ставить не дадут - это так же 100% как то, что Мельников выиграет суд против администрации.
Это явно только личное мнение Мельникова, но не Администрации :bl:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: анчутка от 08.12.08, 14:23:30
Всем соседям привет, только что мне позвонили из Мегаполиса, и сообщили о собрании, которое состоиться около дома 13 дек.в 11.00.Сказали, что будет присутствовать застройщик, а на повестке вопрос об установлении очередности для получении ключей. Как то мне показалось это странным, и встал вопрос. :dp:Что это замануха, чтобы собрать народ и разглагольствовать какое плохое ТСЖ или на самом деле что-то сдвигается с мертвой точки?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 08.12.08, 14:28:34
Всем соседям привет, только что мне позвонили из Мегаполиса, и сообщили о собрании, которое состоиться около дома 13 дек.в 11.00.Сказали, что будет присутствовать застройщик, а на повестке вопрос об установлении очередности для получении ключей. Как то мне показалось это странным, и встал вопрос. :dp:Что это замануха, чтобы собрать народ и разглагольствовать какое плохое ТСЖ или на самом деле что-то сдвигается с мертвой точки?
И мне звонили...а в чем суть собрания кто знает...
Надо идти...Эх...сколько мурыжить можно...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.12.08, 14:34:24
Да уж....
Ключей нам видно не видать еще долго, так как Мельников опять пошел по пути откровенного вранья....
На прошлой неделе я три раза приходил на дом. Бывал я там  каждый раз не менее часа. Для любопытных сразу же отвечу: то сам занимался с обмерами, то одну бригаду привел для оценки затрат, то другую для сравнения. Кстати, не являясь сторонником Шарина, а просто реально смотря на происходящие события могу сказать тем, кто говорит, что Шарина там не бывает, так вот: Шарин там был все три дня что я был, когда приходил не знаю, к моим визитам он там уже лазил, когда уходил тоже не знаю, я уходил раньше его. А теперь исходя из того что я реально видел, а не от кого-то слышал я попробую прокоментировать некоторые слова Мельникова

"и заставляли какие-то деревья сажать под проводами. Деревья под проводами он сажать не стал, тк не положено"

По проекту деревьев 50шт. реально посажено штук 7, какой-то мужик который занимается вопросами благоустройства в администрации приставал к строителям, на тему что не посадили, так не посадили хрен с вами....  (провода и т.п.) НО ВЫ ВНЕСИТЕ ИЗМЕНЕНИЯ В ПРОЕКТ! ЧТО Я ДОЛЖЕН ПОДПИСЫВАТЬ ЧТО ЗДЕСЬ ВСЕ ДЕРЕВЬЯ КОТОРЫЕ ПО ПРОЕКТУ ПОСАЖЕНЫ КОГДА ИХ НЕТ!

"По поводу пени - сказал, что просто так он их не отдаст, а если кто вздумает с ним судиться, то у него кроме фирмы "Взлет" ничего нет, и фирма кроме дома ничего не имеет, т.е. если суд попробует что-нибудь у него отнять в счёт выплаты пени, то он объявит себя банкротом, и никому ничего не достанется по-любому"

Похоже на правду, т.к. весь первый этаж и полтора десятка квартир в доме, которые были оформлены на него он перевел на родственников.(это со слов Шарина, но взлетовец который присутствовал при разговоре скромно смотрел на асфальт... и опровергнуть не пытался)
Пени получить действительно будет проблематично. Шарин и группа товарищей, которые подали в суд спугнули его. сами ничего не получат и другим мало что светит....


"ТСЖ - причина всех бед на свете. Из-за него застройщик ничего не может сдать,"

Я где-то раньше писал на эту тему.... Ну где Шарин ему должен поставить свою подпись? На Заключении ГАСНа, или на Постановлении Суханова?

"По сути - по дому сейчас подписываются последние бумажки по счётчикам, и по благоустройству территории. После этого, город должен официально признать строительство завершенным. Но для этого нужна подпись председателя ТСЖ, что он не нашёл недочётов и ошибок."

Вы сами отвечаете на вопрос. Как Шарин может что-то подписать, если его подпись должна быть после "последних бумажек", которых нет пока. Т.е. Мельников сам себе противоречит. Вот если он не подпишет после этих "последних бумажек", тогда спрос с него будет другой. Я про это ему сам говорил. Я его спрашивал есть ли действительно что-то критичное на что никак нельзя забить? Он сказал что вроде нет, только был искренне удивлен, тем что лифты уже все сдали, ведь принимать и не начинали. Представитель Взлета стоявший рядом также скромно изучал асфальт.
Мое мнени пусть будет хоть так, только я лифтом, благо квартира не очень высоко пользоваться пока не буду.

И Мельников уже две недели как написал в ТСЖ письмо по поводу того кто будет эксплуатировать и кому передавать ключи, но ответа так и не получил.

Письмо я сам держал в руках, Шарин давал почитать. Смысл письма ни в том, кто будет эксплуатировать, а раз ТСЖ будет являтся эксплуатирующей организацией, то Мельников просит предоставить комплект документов подтверждающих полномочия и возможности ТСЖ, там был целый перечень начиная с учредительных документов, заканчивая ответственными за лифты и электричество и т.п.
ПРИ МНЕ ВСЕ ЭТИ ДОКУМЕНТЫ ШАРИН ПЕРЕДАЛ ПО НАКЛАДНОЙ ПОД РОСПИСЬ ПРЕДСТАВИТЕЛЮ ВЗЛЕТА (во вторник). Когда я его спросил а факса Мельникову мало было бы? Шарин мне ответил, что так надежней, а факсы у них теряются... Было передано все по списку и кое-что сверх того, в том числе и договор на эксплуатацию лифтов

Зато Шарин (по словам Мельникова) уже активно переманивает специалистов из МУПов.

Переманивает или нет не знаю, но  знакомый знакомых звонил ему по поводу работы сантехником, Шарин сказал 20тр (только не говорите мне что это гигантские деньги) Знакомому этого тоже показалось мало, тогда Шарин посоветовал поискать работу где-нить в другом месте, например на з-де "Электросталь". За достоверность не ручаюсь, может этого и не было. Но это косвенно подтверждает что денег гигантских платить никому не собираются.

"Но для ознакомления с оборудованием, он просил у Мельникова повесить на все системы бирочки с указанием что как называется, и в какую сторону какую ручку крутить, если что"

Если Мельников действительно так говорил, то он даже не дилетант, он профан полный. На любое оборудование, систему обязательно предоставляется комплект исполнительной документации, включающий в себя акты выполнения работ, инструкции по эксплуатации, сертификаты м паспорта на оборудование и т.п..
Простой пример: вы покупаете телевизор. Что вы не знаете как им пользоваться. Но если вам в магазине не положат инструкцию по эксплуатации, гарантийный талон и т.п. вы что все равно его купите? Ну-ну..
про маркировку тоже. все должно быть про маркировано  - это закон, а надо оно кому или нет, это другой вопрос. пример с тем же телевизором: Что не разберетесь где громче сделать а где тише и как каналы переключить? цифры и буквы на пульте все рано со временем затрутся, но без цифр и букв на пульте покупать как-то не айс...


Я не строитель, я связист, но и мне даже все вышесказанное очевидно.

По большому счету, кто будет эксплуатировать дом , бывший строитель и кладбищевед Шарин или бывший партработник, читай профессиональный бездельник Юдаев мне не особо важно в данный момент. Я хочу ключи, и  это главное
для меня. А нае...ывать будет и тот и тот.

Пока писал появилась новость про собрание. Даже и сказать не знаю что... Юдаев тоже наверное придет? :ab:


Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.12.08, 15:05:30
Вот информация с сайта Застройщика

Завершается сдача комплекса в эксплуатацию.

13 декабря, в субботу, в 11.00 на территории дома состоится общее собрание дольщиков с повесткой дня: выбор эксплуатирующей организации.

Так что про ключи, это замануха.... Революцию делать будем :gm:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 08.12.08, 15:10:47
Письмо я сам держал в руках, Шарин давал почитать.
А не даст ли Вам Шарин устав ТСЖ ?
Документ , ведь, не секретный, а даже ноборот - должен быть публично доступным...
Может сможете сюда отправить полный текст Устава ?
Или давайте на сайте выложим, если в форуме неудобно...

И заодно - может быть просто спросите у Шарина - сколько членов сейчас в ТСЖ? (Может он еще и протокол ?1 дас почитать, где список членов зафиксирован?)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 08.12.08, 15:15:59
Завершается сдача комплекса в эксплуатацию.

13 декабря, в субботу, в 11.00 на территории дома состоится общее собрание дольщиков с повесткой дня: выбор эксплуатирующей организации.

Так что про ключи, это замануха.... Революцию делать будем :gm:

Пока собрание жильцов не выберет эксплуатирующую организацию (двумя третями голосов), застройщик не передаст ключи эксплуатирующей организации.

Хрен с ней, с революцией, но платить еще и за достойную старость сантехников и лифтёров, которых ТСЖ пригласит к кормушке - это лишнее. С этим надо что-то делать уже сейчас, пока не оказалось, что решение уже принято.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 08.12.08, 15:42:07
Не согласен с failer, по поводу "Так что Шарин не виноват - его тоже заставляют". Этого на встрече ни кто не говорил. Посадили - да, но не заставили. На счет пени - Мельников сказал, что эту часть он регрессом переложит на Администрацию (в случае положительного решения по судебному разбирательству). По поводу приемки дома Шариным - официально со стороны Шарина никто еще дом не принимал, т.к. застройщику не были предоставлены документы на ТСЖ, как на юр лицо. Я не на стороне застройщика, ТСЖ. Но нужно объективно посмотреть на ситуацию. ТСЖ всем навязали, как необходимый элемент, люди подписали заявления о членстве в ТСЖ с благими намерениями. Но в итоге, что получается. Шарин собирает с каждого по 2 т.р., под туманные обещания, насколько законен это сбор средств? Что сделано на эти деньги? ТСЖ напрямую асоциировали с обслуживающей организацией. Но в ТСЖ нет своих специалистов - значит заведомо цена вопроса выше. Без ТСЖ можно. С ним у нас пока тяжелее получается. Пусть Северное примет дом. Никаких заморочек людям. Далее решим уже нужно ТСЖ или нет и для чего нужно (так везде обычно и делается). Ну почему же никто не хочет просто подумать и сделать выводы. Кому заборы, консъержки нужны - можно решить на собрании жильцов. На счет забора - архитектура города высказалась против. Посчитать стоимость установки и собрать деньги на постройку забора - не стоит это 200-500 т.р. Я думаю есть, кто этим займется за, например за 10т.р.. (это не стоимость постройки самого забора). Потом, ведь еще не разу никто даже не выслушал 3-ю сторону - МУП Северное. А ведь у них больше фактического материала по эксплуатации и цены они уже примерно знают (чего до сих пор от Шарина услышать не можем).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.12.08, 15:56:27
Письмо я сам держал в руках, Шарин давал почитать.
А не даст ли Вам Шарин устав ТСЖ ?
Документ , ведь, не секретный, а даже ноборот - должен быть публично доступным...
Может сможете сюда отправить полный текст Устава ?
Или давайте на сайте выложим, если в форуме неудобно...

И заодно - может быть просто спросите у Шарина - сколько членов сейчас в ТСЖ? (Может он еще и протокол ?1 дас почитать, где список членов зафиксирован?)

А вам что он отказал что ли? В один из дней когда я был на стройке к нему приходила какая-то девушка. тоже дольщик
он дал ей устав она прямо там в прорабской скопировала и забрала. Так что позвоните и возьмите. А вот если он Вам откажет, то тогда уже будем думать как его предоставить в Ваше распоряжение. Мельникову устав передавали. возьмите у него в конце концов, мне просто лень этим заниматься
На счет количества членов ТСЖ. Со слов Шарина после собрания 22.11 их стало 73%. Это не количество квартир, это общей площадью если мерить
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 08.12.08, 16:03:01
Видите, бардак какой, противоречий сколько. Тем более пора жильцов собирать. Пусть придут Председатель ТСЖ, Застройщик, МУП. Принесут документы: уставы, расписки, списки ТСЖ и т.д. . Там и поймет народ где правда. А то ведь в одни ворота всегда легче играть. Заодно разберемся, кого в качестве эксплуатирующей организации нанимать, нужно ли ТСЖ, виноват ли застройщик в затягивании сроков строительства и т.д. А то нельзя ведь так, то одни свою правду расскажут, то другие свою, на собрании все же честнее получается.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.12.08, 16:05:33
Завершается сдача комплекса в эксплуатацию.

13 декабря, в субботу, в 11.00 на территории дома состоится общее собрание дольщиков с повесткой дня: выбор эксплуатирующей организации.

Так что про ключи, это замануха.... Революцию делать будем :gm:

Пока собрание жильцов не выберет эксплуатирующую организацию (двумя третями голосов), застройщик не передаст ключи эксплуатирующей организации.

Хрен с ней, с революцией, но платить еще и за достойную старость сантехников и лифтёров, которых ТСЖ пригласит к кормушке - это лишнее. С этим надо что-то делать уже сейчас, пока не оказалось, что решение уже принято.

73% это как раз чуть более 2/3 на собрании 22.11 как раз и голосовали за управляющую компанию в лице ТСЖ (протокол был отправлен Мельникову). Но если Мельниковым вопрос поставлен так, что пока не будет выбрано Северное, хрен вам а не ключи, не смотря ни на что и вопреки всему,
то я тоже за Северное, мне ключи нужны, и надоели эти разборки.
А на счет достойной старости, нам ее что Шарину, что Юдаеву все равно ее обеспечивать придется. Только Шарин наверное себе ее уже обеспечил, не с пенсии же безработный Шарин, которого никто не берет на работу 3-ку прикупил, не продавая старую квартиру.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 08.12.08, 16:48:39
73% это как раз чуть более 2/3 на собрании 22.11 как раз и голосовали за управляющую компанию в лице ТСЖ (протокол был отправлен Мельникову).
Т.е. ТСЖ уже всё решил, и официально выбран в качестве эксплуатирующей организации?

Господин Мельников, если Вы это читаете - принесите пожалуйста указанный протокол на собрание 13.12
Хотя, если такой протокол есть, то единственный смысл этого собрания будет в том, чтобы все убедились в том, что эксплуатирующую организацию они уже выбрали.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.12.08, 17:02:47
Господин Шарин, если Вы все это читаете, разместие пожалуйстата на форуме скан Протокола и скан той накладной, по которой Вы все документы Взлету передавали.
Поверьте, многим людям это просто сэкономит в выходной день время и нервы
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 08.12.08, 17:10:59
Я не строитель, я связист, но и мне даже все вышесказанное очевидно.
Так что про ключи, это замануха.... Революцию делать будем :gm:
D_IN респект. Как всегда подробно,  доходчиво, убедительно и в самую точку.
И еще вопрос на засыпку: "А кому она сейчас выгодна, революция???"
Коней на переправе не меняют.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 08.12.08, 17:16:59
Всем соседям привет, только что мне позвонили из Мегаполиса, и сообщили о собрании, которое состоиться около дома 13 дек.в 11.00.Сказали, что будет присутствовать застройщик, а на повестке вопрос об установлении очередности для получении ключей. Как то мне показалось это странным, и встал вопрос. :dp:Что это замануха, чтобы собрать народ и разглагольствовать какое плохое ТСЖ или на самом деле что-то сдвигается с мертвой точки?
И мне звонили...а в чем суть собрания кто знает...
Надо идти...Эх...сколько мурыжить можно...
Суть собрания в том, что это не собрание ТСЖ, а собрание будущих жильцов, и там нет запрета на обсуждение вопросов, не включенных в регламент. (В ТСЖ такое запрещено.)
Собрание жильцов - единственная сила, которая может противостоять ТСЖ. (Не будет в этом ТСЖ всегда всё полюбовно - это факт.)
Если на это собрание никто не придёт, то это будет означать, что всем пофигу, и все согласны на любые условия ТСЖ.

У ТСЖ и так есть дохрена способов нагреть руки, а если все будут молчать и соглашаться с ним, то пора попросить у Мельникова вернуть деньги, и выйти из игры с процентами, как написано в 214-м законе. (Застройщик формально нарушил сроки. Любой дольщик может получить назад свои деньги с процентами за период с момента заключения договора.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 08.12.08, 17:28:35
Так что про ключи, это замануха.... Революцию делать будем :gm:
D_IN респект. Как всегда подробно,  доходчиво, убедительно и в самую точку.
И еще вопрос на засыпку: "А кому она сейчас выгодна, революция???"
Коней на переправе не меняют.
Революция выгодна тем, кто не хочет чтобы их доили как тупых коров.
Судя по действиям ТСЖ - никто не собираетя отчитываться за потраченные деньги. Зато собирать деньги со всех - собирается огого как.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 08.12.08, 17:36:53
приду обязательно :bm: :bm: :bm: чо я зря ламинат покупал?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.12.08, 17:39:59

[/quote]
Суть собрания в том, что это не собрание ТСЖ, а собрание будущих жильцов, и там нет запрета на обсуждение вопросов, не включенных в регламент. (В ТСЖ такое запрещено.)

[/quote]

Вы уже где-то раздобыли Устав? Или просто захотелось что-то ляпнуть?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 08.12.08, 17:50:14
Поддерживаю failer. Неужели вам всем нас...ть на то, что вокруг вас, жильцов происходит. Разберемся на собрании до конца и поставим точку в спорах. Повторюсь, для  D_IN, пусть все заинтересованные стороны принесут документы, подтверждающие их правоту - если у Шарина все так замечательно и он людям не на словах докажет это, да пожалуйста, за разумные деньги пусть рулит.  Это сейчас людям надо, потом поздновато будет. Пока от сторон кроме взаимных упреков не видно ничего. Пусть покажут свои документы, пожалуйста.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.12.08, 17:51:07
Так что про ключи, это замануха.... Революцию делать будем :gm:
D_IN респект. Как всегда подробно,  доходчиво, убедительно и в самую точку.
И еще вопрос на засыпку: "А кому она сейчас выгодна, революция???"
Коней на переправе не меняют.
Революция выгодна тем, кто не хочет чтобы их доили как тупых коров.
Судя по действиям ТСЖ - никто не собираетя отчитываться за потраченные деньги. Зато собирать деньги со всех - собирается огого как.

Забыл написать ранее:
Со слов Шарина:
денег собрано на собрании:
 240тр.
потрачено:
1500р - положено на мобильный телефон
По состоянию на вторник (2.12)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 08.12.08, 17:52:51
Здрасти ВСЕМ!!!
как то я выпала из обсуждений....
нашла примерный  устав товарищества собственников жилья
даю ссылку: http://www.comhoz.ru/content/document_r_68776B82-9DDA-4B61-9F99-395EE89B23A6.html
хотя это для Москвы, наверно на него тоже опираются при составлении Устава у нас в городе
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 08.12.08, 17:53:23
Суть собрания в том, что это не собрание ТСЖ, а собрание будущих жильцов, и там нет запрета на обсуждение вопросов, не включенных в регламент. (В ТСЖ такое запрещено.)
[/quote]
Вы уже где-то раздобыли Устав? Или просто захотелось что-то ляпнуть?
[/quote]
Удалось по диагонали почитать бумажку без подписи и печати. Называлась он Устав ТСЖ Триумф... Очень хочется сравнить её с официальной версией.
Если Вы имеете выход на Шарина, то запостите сюда действующий текст устава.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 08.12.08, 17:54:06
для ленивых могу привести весь текст

Устав ТСЖ
Устав товарищества собственников жилья является учредительным документом ТСЖ, который утверждается на общем собрании большинством голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Целью устава товарищества собственников жилья является регулирование отношений связанных с управлением жилым домом и прилегающей к нему территории. При этом, устав ТСЖ не должен противоречить как федеральному законодательству Российской Федерации, так и региональным, областным законным актам.

Устав товарищества собственников жилья, как правило, содержит общие положения, в которых отражается информация о наименовании ТСЖ, его адрес и другая информация. В дальнейших главах устава закрепляются цели создания товарищества собственников жилья, виды деятельности, права на нежилые помещения, права и обязанности членов ТСЖ, положения регулирующие деятельность правления, председателя, ревизора или ревизионной комиссии ТСЖ, порядок проведения общего собрания, порядок ликвидации товарищества собственников жилья и многие другие положения, регулирующие деятельность ТСЖ.

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

ПРЕМЬЕР

РАСПОРЯЖЕНИЕ

от 5 января 1997 года N 9-РП


Об утверждении Примерного устава
товарищества собственников жилья
для г.Москвы

С целью оказания методической помощи собственникам жилых помещений при создании товариществ в соответствии с Законом Российской Федерации от 15.06.96 N 72-ФЗ "О товариществах собственников жилья", а также для обеспечения эффективной защиты прав собственников, объединившихся для управления жилыми многоквартирными домами:

     1. Утвердить Примерный устав товарищества собственников жилья (приложение).

     2. Рекомендовать Московской регистрационной палате руководствоваться Примерным уставом при регистрации товариществ собственников жилья в г.Москве.

     3. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на первого заместителя Премьера Правительства Москвы Шанцева В.П. и председателя Комитета муниципального жилья Сапрыкина П.В.




Премьер  Правительства
Москвы                                                       Ю.М.Лужков




Приложение
к распоряжению  Премьера
Правительства Москвы
от 5 января 1997 года N 9-РП




                         
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 08.12.08, 17:56:19
 ПРИМЕРНЫЙ УСТАВ
                  Товарищества собственников жилья
                  "______________________________"
                      (название Товарищества)



1. Общие положения.

      1.1. Товарищество собственников жилья "____________________", (название) далее именуемое Товарищество, создано решением общего собрания собственников помещений кондоминиума и их представителей (протокол N ___ от "___" __________ 199 г.) для совместного управления и обеспечения эксплуатации комплекса недвижимого имущества в кондоминиуме, владения, пользования и распоряжения (в установленных законом пределах) общим имуществом в соответствии с Законом Российской Федерации "О товариществах собственников жилья", законами и нормативными актами г.Москвы.
   

1.2. Местонахождение (юридический адрес) Товарищества: город Москва, ул._______________, д._____ (при наличии в кондоминиуме нескольких жилых зданий перечислить их почтовые адреса).

 

1.3. Товарищество является некоммерческой организацией, не ставящей своей целью получение прибыли, товарищество вправе осуществлять хозяйственную деятельность в соответствии со ст.41 Закона Российской Федерации "О товариществах собственников жилья". Средства, полученные Товариществом в результате хозяйственной деятельности, не подлежат распределению между членами Товарищества в виде дивидендов.

     1.4. Товарищество является юридическим лицом с момента государственной регистрации, имеет самостоятельный баланс, расчетный и иные счета в банках, круглую и иные печати со своим наименованием, угловой штамп, бланки и другие реквизиты.

     1.5. Товарищество может от своего имени совершать любые сделки, не противоречащие законодательству и настоящему Уставу, приобретать имущественные и неимущественные права и нести обязанности, представлять общие интересы домовладельцев в государственных органах власти и управления, органах местного самоуправления.

     1.6. Имущество Товарищества состоит из движимого и недвижимого имущества, входящего в состав кондоминиума, приобретенного на средства, состоящие из вступительных или иных взносов, обязательных платежей членов Товарищества и (или) полученные в результате его хозяйственной деятельности. Средства Товарищества могут пополняться за счет дотаций на эксплуатацию, текущий и капитальный ремонт, коммунальные услуги и иных дотаций в соответствии с законодательством Российской Федерации и актами г.Москвы.

     1.7. Товарищество отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом.

     Товарищество не отвечает по обязательствам своих членов.

     1.8. Товарищество руководствуется в своей деятельности настоящим Уставом, действующим законодательством, а при наличии договоров с органами исполнительной власти и местного самоуправления также и этими договорами.

     2. Цели и предмет деятельности.

     2.1. Товарищество создается для совместного управления и обеспечения эксплуатации комплекса недвижимого имущества (кондоминиума), владения, пользования и в установленных пределах распоряжения общим имуществом.

     2.2. Предметом деятельности Товарищества является:

     - управление обслуживания, эксплуатации и ремонта недвижимого имущества в кондоминиуме;

     - строительство дополнительных помещений и объектов общего имущества в кондоминиуме;

     - сдача в аренду, в наем либо продажа недвижимого имущества, входящего в состав кондоминиума и находящегося в собственности Товарищества, в случае недостаточности средств, необходимых для содержания общего имущества кондоминиума и улучшения данного имущества;

     - обеспечение домовладельцев коммунальными и прочими услугами;

     - защита и представление общих интересов домовладельцев в государственных органах власти и управления, органах местного самоуправления, судах, а также во взаимоотношениях с иными юридическими лицами и гражданами;

     - обеспечение соблюдения домовладельцами и членами их семей, а также арендаторами и нанимателями, правил пользования жилыми и нежилыми помещениями, местами общего пользования и придомовой территорией, утвержденных общим собранием членов Товарищества;

     - исполнение роли заказчика на работы по эксплуатации, ремонту, надстройке и реконструкции помещений, зданий и сооружений;

     - заключение договоров, контрактов, соглашений с гражданами и юридическими лицами (в том числе иностранными) в соответствии с целями своей деятельности;

     - исполнение обязательств, принятых по договорам;

     - проведение мероприятий по благоустройству и озеленению придомовой территории;

     - получение и использование на нужды Товарищества в соответствии с полномочиями, предоставленными Уставом, кредитов банков, в том числе под залог недвижимого имущества и под гарантии государственных и муниципальных органов;

     - осуществление хозяйственной деятельности в пределах, предусмотренных ст.41 Закона Российской Федерации "О товариществах собственников жилья" и законодательством для некоммерческих организаций;

     - представление интересов Товарищества в качестве истца и ответчика в судах.

     
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 08.12.08, 17:57:26
3. Права и обязанности Товарищества.

     3.1. Товарищество имеет право:

     3.1.1. Заключать договоры на управление и/или обслуживание и эксплуатацию общего имущества, в том числе помещений, находящихся в собственности Товарищества, с любым физическим лицом или организацией любой формы собственности, имеющими лицензию на соответствующий вид деятельности, если это предусмотрено законодательством.

     3.1.2. Организовывать собственное домоуправление для обслуживания кондоминиума, пользующееся правами жилищно-коммунальной организации и расчетным счетом Товарищества, получив для этого в случае необходимости лицензии на соответствующие виды деятельности.

     3.1.3. Определять бюджет Товарищества на год, включая расходы на текущий и капитальный ремонт, реконструкцию, эксплуатацию недвижимости и благоустройство территории, включая взносы и отчисления в фонды, создаваемые в соответствии с настоящим Уставом и законодательными актами Российской Федерации и г.Москвы.

     3.1.4. Устанавливать размеры платежей, сборов и взносов для каждого домовладельца на основании законодательных актов Российской Федерации, г.Москвы, настоящего Устава и решений общего собрания домовладельцев.

     3.1.5. Пользоваться кредитами банков с согласия общего собрания домовладельцев.

     3.1.6. Иметь в собственности помещения в кондоминиуме.

     3.1.7. Выполнять работы и оказывать услуги членам Товарищества.

     3.1.8. Передавать на договорных началах материальные и денежные средства лицам, выполнившим работы и предоставившим услуги.

     3.1.9. Продавать и передавать коммерческим и некоммерческим организациям, гражданам, обменивать, сдавать в аренду оборудование, инвентарь и другие материальные ценности, а также списывать их с баланса Товарищества в связи с физическим и моральным износом.

     3.1.10. С согласия общего собрания домовладельцев надстраивать, перестраивать со сносом и без него объекты общего имущества или помещения, находящиеся в собственности Товарищества, в соответствии с градостроительными нормами и правилами, с оформлением соответствующей документации в установленном порядке.

     3.1.11. Получать в аренду земельные участки для осуществления жилищного строительства, возведения хозяйственных построек, а также осуществлять в соответствии с градостроительными правилами и нормами застройку на прилегающем и выделенном земельных участках, с оформлением разрешительной документации в установленном порядке.

     3.1.12. Предъявлять иски к домовладельцам при неуплате последними обязательных платежей и иных сборов и взносов, установленных законодательством. Требовать полного возмещения причиненных ему убытков из-за невыполнения домовладельцами обязательств по уплате платежей, сборов и взносов в порядке, установленном гражданским законодательством, в том числе судебном.

     3.1.13. Совершать иные действия и заключать сделки, соответствующие целям и предмету деятельности Товарищества.

     3.2. Товарищество обязано:

     3.2.1. Выполнять требования Закона РФ "О товариществах собственников жилья", иных законодательных и нормативных актов Российской Федерации и г.Москвы, а также Устава.

     3.2.2. Выполнять договорные обязательства в порядке, предусмотренном действующим законодательством.

     3.2.3. Обеспечивать выполнение домовладельцами обязательств по своевременному внесению обязательных платежей, сборов и взносов в соответствии с действующим законодательством, Уставом, решениями общего собрания домовладельцев.

     3.2.4. Обеспечивать надлежащее санитарное и техническое состояние общего имущества в кондоминиуме, обеспечивать контроль за использованием недвижимости, находящейся в собственности домовладельцев, в соответствии с целевым назначением и нормами жилищного и гражданского законодательства.

     3.2.5. Выступать заказчиком на работы и услуги по содержанию, эксплуатации и ремонту (текущему и капитальному) недвижимости, входящей в состав кондоминиума, в соответствии с перечнем, предписываемым Правилами и нормами технической эксплуатации жилого фонда. Заключать договоры с предприятиями и организациями, имеющими лицензии на право заниматься соответствующим видом деятельности, производить своевременную оплату их услуг.

     3.2.6. Обеспечивать соблюдение интересов всех членов Товарищества при установлении условий и порядка владения, пользования и распоряжения общей собственностью, правил поведения в кондоминиуме, распределении между домовладельцами издержек по содержанию и ремонту общего имущества.

     3.2.7. Пресекать действия третьих лиц, затрудняющих либо препятствующих реализации прав владения, пользования и в установленных пределах распоряжения домовладельцами общим имуществом в кондоминиуме.

     3.2.8. Представлять интересы домовладельцев в случаях, предусмотренных настоящим Уставом и действующим законодательством, в отношениях с третьими лицами, включая органы государственной власти и управления.

     4. Общее имущество в кондоминиуме.

     4.1. Общим имуществом в кондоминиуме, находящимся в общей долевой собственности членов Товарищества, являются объекты, перечисленные в ст.7 Закона Российской Федерации "О товариществах собственников жилья" и Законе города Москвы от 9.11.94 N 19-87 "О перечне объектов общего пользования в жилых зданиях, являющихся общим имуществом собственников помещений".

     4.2. Общее имущество в кондоминиуме, как правило, не подлежит отчуждению отдельно от права собственности домовладельцев на помещения в кондоминиуме.

     4.3. По решению домовладельцев, принятому на общем собрании в соответствии с процедурой, предусмотренной Уставом, объекты общего имущества могут быть переданы в пользование лицу или лицам, если это не связано с нарушением охраняемых законом прав и интересов домовладельцев.

     4.4. Доля каждого домовладельца в праве общей собственности на общее имущество (далее - доля участия) пропорциональна доле принадлежащих ему помещений в кондоминиуме. Распределение долей закрепляется соглашением участников долевой собственности на общее имущество.

     Доля участия домовладельца - собственника комнаты (комнат) в коммунальной квартире определяется исходя из приходящейся на него общей площади в квартире, установленной пропорционально находящейся в его собственности жилой площади.

4.5. Доля собственности каждого домовладельца в праве общей собственности на общее имущество в кондоминиуме следует судьбе права собственности на помещение в кондоминиуме, принадлежащее этому домовладельцу.

4.6. Доля собственности нового домовладельца (покупателя, наследника и т.п.) в праве общей собственности равна доле предшествующего домовладельца.

  4.7. Домовладельцы в кондоминиуме несут бремя расходов по содержанию и ремонту общего имущества в соответствии с долей участия (п.4.4 настоящего Устава).

  4.8. Неиспользование домовладельцем принадлежащих ему помещений либо отказ от пользования общим имуществом не являются основанием для освобождения домовладельца полностью или частично от участия в общих расходах на содержание и ремонт общего имущества в кондоминиуме.

 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 08.12.08, 17:58:18
5. Членство в Товариществе.

     5.1. Членами Товарищества являются домовладельцы - собственники помещений (жилых и нежилых) в кондоминиуме, а также юридические лица, которым государственное или муниципальное недвижимое имущество в кондоминиуме принадлежит на праве хозяйственного ведения или оперативного управления.

     5.2. Членство в Товариществе возникает у домовладельца с момента регистрации Товарищества в установленном порядке, а в дальнейшем (после организации Товарищества) все лица, приобретающие помещения в кондоминиуме, становятся членами Товарищества немедленно после возникновения у них права собственности на помещение (государственной регистрации права собственности).

     5.3. Членство в Товариществе прекращается с момента ликвидации последнего как юридического лица, с момента смерти гражданина или ликвидации юридического лица - собственника помещения в кондоминиуме, а также в связи с отчуждением недвижимого имущества, дававшего право на членство в Товариществе. При реорганизации юридического лица - члена Товарищества или смерти гражданина - члена Товарищества правопреемники входят в Товарищество с момента возникновения права собственности на помещение в кондоминиуме.
6. Права и обязанности членов Товарищества.

     6.1. Член Товарищества обязан:

     - соблюдать жилищное, гражданское законодательство, ст.15-18 Закона Российской Федерации "О товариществах собственников жилья", Правила проживания в кондоминиуме, а также другие решения, принятые общим собранием членов Товарищества;

     - соблюдать требования настоящего Устава, принимать участие в работе общего собрания;

     - соблюдать государственные технические, противопожарные и санитарные нормы и правила содержания дома и придомовой территории.

     6.2.Член товарищества имеет право:

     - участвовать в деятельности Товарищества как лично, так и через своего представителя, имеющего оформленные в установленном порядке полномочия, в том числе избирать и быть избранным в органы управления и контроля Товарищества;

     - вносить предложения по совершенствованию деятельности Товарищества, устранению недостатков в работе органов управления;

     - осуществлять предпринимательскую деятельность в принадлежащих им на праве собственности помещениях с соблюдением требований законодательства, санитарных, противопожарных и иных нормативов;

     - сдавать в наем или в аренду помещения, принадлежащие ему на праве собственности, в порядке, установленном законодательством;

     - производить отчуждение (продажу, мену, дарение) принадлежащих ему помещений одновременно со своей долей в общем имуществе в кондоминиуме;

     - завещать в установленном порядке принадлежащую ему жилую и нежилую площадь;

     осуществлять другие права, предусмотренные настоящим Уставом и действующим законодательством.

     7. Органы управления Товарищества.

     7.1. Высшим органом управления Товарищества является общее собрание.

     7.2. Руководство текущей деятельностью Товарищества осуществляет Правление.

     7.3. Контроль за работой Правления, соблюдением им действующего законодательства, требований настоящего Устава и решений общего собрания осуществляет Ревизионная комиссия.

     8. Общее собрание членов Товарищества.

     8.1. Организация общего собрания:

     8.1.1. Уведомление о проведении общего собрания направляется Правлением Товарищества или лицом (лицами), по инициативе которого созывается общее собрание, в письменной форме и вручается каждому домовладельцу под расписку или путем почтового отправления (заказным письмом). Уведомление направляется не позднее чем за 10 дней до даты проведения общего собрания.

     8.1.2. В уведомлении о проведении общего собрания указывается, по чьей инициативе созывается общее собрание, место и время проведения собрания, повестка дня собрания. Общее собрание не вправе выносить на обсуждение вопросы, которые не были заявлены в повестке дня.

     8.1.3. Каждый домовладелец на общем собрании обладает количеством голосов пропорционально его доле участия.

     8.1.4. Общее собрание правомочно, если на нем присутствуют домовладельцы или их представители, обладающие более, чем 50% голосов от общего числа голосов домовладельцев.

     В случае отсутствия кворума инициатор назначает новую дату, место и время проведения общего собрания. Вновь назначенное общее собрание может быть созвано в срок не ранее 48 часов и не позднее 30 суток с момента несостоявшегося ранее общего собрания.

     8.1.5. Общее собрание ведет председатель правления или его заместитель. В случае их отсутствия общее собрание ведет один из членов Правления. В случае отсутствия членов Правления председательствующий может быть избран из членов Товарищества. Для ведения протокола собрания избирается секретарь собрания.

     Собрание по выбору способа управления кондоминиумом или учредительное собрание Товарищества ведет инициатор собрания.

     8.1.6. Решение принимается большинством голосов присутствующих на общем собрании домовладельцев или их представителей и оформляется протоколом.

     8.2. Решение общего собрания, принятое в порядке, предусмотренном настоящим Уставом и действующим законодательством, является обязательным для всех домовладельцев, в том числе для тех, которые независимо от причин не приняли участия в голосовании.

     8.3. Годовое общее собрание членов Товарищества (домовладельцев) проводится не позднее 60 дней после окончания финансового года. Внеочередное общее собрание членов Товарищества может быть созвано по инициативе Правления, членов Товарищества, обладающих 10 и более процентами голосов от общего числа голосов членов Товарищества, а также по требованию ревизионной комиссии или органа местного самоуправления.

     8.4. К исключительной компетенции общего собрания членов Товарищества относятся:

     1) внесение изменений и дополнений в устав Товарищества;

     2) решение о реорганизации и ликвидации Товарищества;

     3) принятие решений об отчуждении, о сдаче в аренду, залоге или передаче иных прав на имущество Товарищества домовладельцам или третьим лицам; предоставление сервитутов или иных прав пользования общим имуществом в кондоминиуме;

     4) принятие решений о приобретении, строительстве, реконструкции, в том числе с расширением (надстройкой), возведении хозяйственных построек и других сооружений, ремонте недвижимого имущества в кондоминиуме;

     5) принятие решения о получении заемных средств, включая банковские кредиты;

     6) определение направлений использования дохода от хозяйственной деятельности Товарищества;

     7) введение ограничений на использование общего имущества;

     8) избрание правления и ревизионной комиссии;

     9) утверждение годового финансово-хозяйственного плана и отчета о его выполнении;

     10) установление размера обязательных платежей и взносов членов Товарищества;

     11) образование специальных фондов Товарищества, в том числе резервного, на восстановление и проведение ремонта кондоминиума и оборудования;

     12) рассмотрение жалоб на правление, председателя правления и комиссии Товарищества;

     13) принятие и изменение по представлению председателя правления правил внутреннего распорядка и положения об оплате труда обслуживающего персонала Товарищества;

     14) определение размера вознаграждения членам правления Товарищества.

     Уставом Товарищества к компетенции общего собрания членов Товарищества может быть также отнесено решение иных вопросов.

     8.5. Общее собрание имеет право решать вопросы, отнесенные к компетенции Правления.

     8.6. Решения по вопросам, перечисленным в подпунктах 2-6 пункта 8.4 настоящего Устава, принимаются не менее чем двумя третями голосов от общего числа голосов членов Товарищества. По остальным вопросам решения принимаются большинством голосов от общего числа голосов членов Товарищества или их представителей, присутствующих на собрании*.

-----------------

(* - Уставом Товарищества могут быть предусмотрены:

     а) раздельное голосование по группам домовладельцев в зависимости от вида принадлежащих им помещений (жилых или нежилых) в кондоминиуме и решаемых вопросов;

     б) увеличение количества голосов, необходимых для принятия решений по вопросам, отнесенным Уставом к исключительной компетенции общего собрания членов Товарищества.)

   
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 08.12.08, 17:58:39
 9. Правление Товарищества.

     9.1. Правление Товарищества избирается из числа членов Товарищества общим собранием на срок, установленный настоящим Уставом (но не более, чем на 2 года) и осуществляет руководство текущей деятельностью Товарищества по всем вопросам, за исключением вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания.

     Правление является исполнительным органом Товарищества, подотчетным общему собранию членов Товарищества.

     В случае, когда в государственной (муниципальной) собственности находятся более 30% площади всех помещений в кондоминиуме, представитель соответствующего члена Товарищества входит в Правление Товарищества в обязательном порядке.

     9.2. Правление избирает из своего состава Председателя.

     9.3. В обязанности Правления входят:

     - соблюдение Товариществом действующего законодательства и требований Устава;

     - контроль за своевременным внесением членами Товарищества установленных платежей и взносов;

     - составление годового бюджета Товарищества, смет и отчетов, предоставление их на утверждение общему собранию;

     - заключение договоров от имени Товарищества;

     - представительство Товарищества;

     - управление кондоминиумом или заключение договоров на управление;

     - наем рабочих и служащих для обслуживания кондоминиума и увольнение их;

     - заключение договоров на обслуживание,эксплуатацию и ремонт недвижимого имущества в кондоминиуме;

     - ведение списка членов Товарищества, делопроизводства, бухгалтерского учета и отчетности;

     - созыв и организация проведения общего собрания;

     - выполнение иных обязанностей, вытекающих из Устава Товарищества.

     9.4. Заседание Правления признается правомочным при участии в нем большинства членов Правления.

9.5. Правление имеет право распоряжаться средствами Товарищества, находящимися на его счете в банке, в соответствии с финансовым планом.
     
     (Максимальный размер средств, которыми Правление может оперировать единовременно в чрезвычайных ситуациях вне рамок утвержденного общим собранием финансового плана, может быть ограничен в Уставе Товарищества решением общего собрания).
     

9.6. Правление собирается на свои заседания не реже 1 раза в месяц.

     10. Председатель правления Товарищества.

     10.1. Председатель правления избирается на срок _____, но не более, чем на срок работы Правления.

     10.2. Председатель обеспечивает выполнение решений Правления, имеет право давать указания и распоряжения всем должностным лицам Товарищества, которые для них обязательны. Председатель действует и подписывает от имени Товарищества платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с законодательством, Уставом не подлежат обязательному одобрению Правлением или общим собранием. Разрабатывает и вносит на утверждение общего собрания Правила внутреннего распорядка обслуживающего персонала Товарищества, Положение об оплате труда обслуживающего персонала Товарищества.

     11. Ревизионная комиссия

     11.1. Ревизионная комиссия (ревизор) избирается общим собранием из числа членов Товарищества (за исключением членов Правления) не более, чем на 2 года.

     11.2. Ревизионная комиссия, состоящая более чем из одного ревизора, из своего состава избирает председателя.

     11.3. Ревизионная комиссия (ревизор):

     - проводит плановые ревизии финансово-хозяйственной деятельности Товарищества не реже одного раза в год;

     - представляет общему собранию заключение по бюджету, годовому отчету и размерам обязательных платежей и взносов;

     - созывает, в случае необходимости, внеочередное общее собрание членов Товарищества.

     12. Средства Товарищества.

 12.1. Средства Товарищества состоят из:

     - вступительных и иных взносов, обязательных платежей, направленных на реализацию уставных целей и задач;

     - дотаций на эксплуатацию, текущий и капитальный ремонт недвижимости, коммунальные услуги, иных дотаций;

     - компенсаций за предоставление льгот по оплате жилищно-коммунальных услуг, услуг по техническому обслуживанию и иных услуг отдельным категориям граждан, предусмотренных действующим законодательством;

 12.2. Часть свободных денежных средств может быть помещена в облигации, сертификаты, акции и другие ценные бумаги исключительно на основании решения общего собрания Товарищества.

     12.3. Решением общего собрания Товарищество может образовывать специальные фонды для реализации уставных задач. Порядок образования и расходования средств специальных фондов определяется общим собранием.

     13. Прекращение деятельности Товарищества.

     13.1. Прекращение деятельности Товарищества возможно в форме реорганизации (слияния, разделения, присоединения, выделения) либо ликвидации.

     13.2. При реорганизации Товарищества его права и обязанности переходят к правопреемникам в соответствии с передаточным актом.

     13.3. Товарищество ликвидируется:

     - по решению общего собрания в случае физического уничтожения комплекса недвижимого имущества в кондоминиуме;

     - по решению общего собрания в связи с изменением способа управления кондоминиумом;

     - по решению суда на основании требования органов исполнительной власти или местного самоуправления:

     а) в связи с устойчивой финансовой несостоятельностью Товарищества;

     б) в случае осуществления деятельности по управлению жилым фондом и нежилыми помещениями без надлежащего разрешения (лицензии), полученной в установленном порядке;

     в) при осуществлении деятельности, запрещенной законодательством либо противоречащей уставным целям Товарищества.

     13.3. Порядок ликвидации Товарищества:

     13.3.1. Управление кондоминиумом переходит от Правления Товарищества к ликвидационной комиссии с момента принятия решения о ликвидации.

     13.3.2. Ликвидационная комиссия помещает в органах печати, в которых публикуются данные о государственной регистрации юридических лиц, публикацию о ликвидации Товарищества, порядке и сроке заявления требований его кредиторов. Срок заявления требований кредиторами не может быть менее, чем два месяца со дня публикации о ликвидации Товарищества.

     13.3.3. Ликвидационная комиссия принимает меры по выявлению кредиторов и получению дебиторской задолженности, а также уведомляет в письменной форме кредиторов о ликвидации Товарищества.

     13.3.4. По окончании срока для предъявления требований кредиторами ликвидационная комиссия составляет промежуточный ликвидационный баланс, который содержит сведения о составе имущества Товарищества, перечне предъявляемых кредиторами требований, а также о результатах их рассмотрения.

     Промежуточный ликвидационный баланс утверждается общим собранием членов Товарищества (при решении о самороспуске) или органом, принявшим решение о его ликвидации, по согласованию с Московской регистрационной палатой.

     13.3.5. Если имеющиеся у ликвидируемого Товарищества денежные средства недостаточны для удовлетворения требований кредиторов, ликвидационная комиссия осуществляет продажу имущества Товарищества с публичных торгов в порядке, установленном для исполнения судебных решений.

     13.3.6. Выплата денежных сумм кредиторам ликвидируемого Товарищества производится ликвидационной комиссией в порядке очередности, установленной ст.64 Гражданского кодекса РФ (ч.1), в соответствии с промежуточным ликвидационным балансом, начиная со дня его утверждения, за исключением кредиторов пятой очереди, выплаты которым производятся по истечении месяца со дня утверждения промежуточного ликвидационного баланса.

     13.3.7. После завершения расчетов с кредиторами ликвидационная комиссия составляет ликвидационный баланс, который утверждается общим собранием членов Товарищества или органом, принявшим решение о ликвидации Товарищества, по согласованию с Московской регистрационной палатой.

     13.3.8. При ликвидации Товарищества недвижимое и иное имущество, оставшееся после расчетов с кредиторами, распределяется, как правило, в соответствии с долями участия членов Товарищества либо в ином порядке, установленном настоящим Уставом по отдельным видам имущества.

     13.3.9. Ликвидация Товарищества считается завершенной, а Товарищество - прекратившим существование после внесения об этом записи в Единый государственный реестр юридических лиц Московской регистрационной палаты.

     14. Заключительные положения.

     14.1. Устав утверждается общим собранием членов Товарищества и вступает в силу с даты государственной регистрации Товарищества в качестве юридического лица.

     14.2. Поправки, изменения и дополнения к настоящему Уставу на основании решения общего собрания, принятого большинством голосов членов Товарищества или их представителей, присутствующих на общем собрании (если не предусмотрено иное). Изменения и дополнения к настоящему Уставу не могут противоречить Закону Российской Федерации "О товариществах собственников жилья" и другим законодательным актам Российской Федерации и г.Москвы и подлежат государственной регистрации.

     14.3. Настоящий Устав составлен в __ экземплярах, имеющих одинаковую силу.

     14.4. Расходы по созданию и регистрации Товарищества делятся пропорционально долям участия, закрепленным за каждым домовладельцем.
Устав утвержден
общим собранием
членов Товарищества
"_____________________"
       (название)
от "___"___________199__г.


Подписи членов Товарищества:


     
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 08.12.08, 18:00:04

Революция выгодна тем, кто не хочет чтобы их доили как тупых коров.
Судя по действиям ТСЖ - никто не собираетя отчитываться за потраченные деньги. Зато собирать деньги со всех - собирается огого как.
[/quote]
Не согласен. У меня такого ощущения не возникло. Сам был на прошлом собрании, своими ушами слышал, что договорились на следующей встрече, которую логично приурочить к выдаче ключей обсудить смету расходов по ТСЖ. Да и Шарин не раз говорил, что отчитается за каждый рубль. В чем проблема??? Откуда такие выводы???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.12.08, 18:01:37
Поддерживаю failer. Неужели вам всем нас...ть на то, что вокруг вас, жильцов происходит. Разберемся на собрании до конца и поставим точку в спорах. Повторюсь, для  D_IN, пусть все заинтересованные стороны принесут документы, подтверждающие их правоту - если у Шарина все так замечательно и он людям не на словах докажет это, да пожалуйста, за разумные деньги пусть рулит.  Это сейчас людям надо, потом поздновато будет. Пока от сторон кроме взаимных упреков не видно ничего. Пусть покажут свои документы, пожалуйста.

А что происходит-то? Ну пиарит кто-то Северное как умеет...
Я уже говорил мне все равно кто-будет обслуживать дом Северное или Шарин или еще сейчас какого 3-его игрока введут и раскручивать начнут, Я КЛЮЧИ ХОЧУ!
И Я ИХ НЕ ПОЛУЧУ ПОКА ГАСН НЕ ДАСТ ЗАКЛЮЧЕНИЕ А СУХАНОВ НЕ ПОДПИШЕТ ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Ну вот объясните мне каким образом приход Юдаева заставит ГАСН выдать заключение а Суханова подписать постановление.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 08.12.08, 18:05:03
вот что удалось нарыть,
еще есть всевозможные уставы уже действующих ТСЖ, можно их тоже почитать..
http://www.sova.ru/expo/17683/prod_4075_r.htm
http://www.domovodstvo.ru/docs/19219F46E6578597C325745F006D8563.html примерный устав
http://www.tsj.lawday.ru/faq/index.htm  немного ВОПРОСОВ - ОТВЕТОВ ПО ТСЖ / ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ
http://www.informetr.ru/info/tsg
вот немногое из того что водиться в инете.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 08.12.08, 18:07:47
а кто нибудь знает человека/людей живущих в доме  с ТСЖ??
может у них спросить как это....может не так страшен чёрт, как его малюют?? :dp:
если рыть информацию, то во всех сферах..
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.12.08, 18:10:31
И еще один на мой взгляд немаловажный момент:
Выдача ключей возможна только после подписания Акта прие-сдачи выполненных работ (или что-то в этом роде)
Ну  о каких ключах можно говорить если Мельников не кого не вызывал на приемку?
Ну хоть кого-нибудь он вызвал на приемку?
Кто-нибудь принял свою квартиру?
Я не беру апрель месяц, тогда была профанация вызванная тем, чтобы народ сильно не шумел.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 08.12.08, 18:11:01
а кто нибудь знает человека/людей живущих в доме  с ТСЖ??
может у них спросить как это....может не так страшен чёрт, как его малюют?? :dp:
если рыть информацию, то во всех сферах..
да, я знаю...а что именно интересно???...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 08.12.08, 18:16:49
интересует как этот человек живет?
какие у него есть нарекания или наоборот похвалы к ТСЖ. может он сможет привести сравнение жизни без ТСЖ и с ТСЖ.
мне это интересно, тк я никогда не пользовалась услугами ТСЖ.
а с "Северным" живу и сильно недовольна. может если кто то будет стимулировать Северное, оно и будет работать как надо.а не как пьяный сантехник проспиться или когда баллоны полные наконец привезут.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.12.08, 18:19:18
Суть собрания в том, что это не собрание ТСЖ, а собрание будущих жильцов, и там нет запрета на обсуждение вопросов, не включенных в регламент. (В ТСЖ такое запрещено.)
Вы уже где-то раздобыли Устав? Или просто захотелось что-то ляпнуть?
[/quote]
Удалось по диагонали почитать бумажку без подписи и печати. Называлась он Устав ТСЖ Триумф... Очень хочется сравнить её с официальной версией.
Если Вы имеете выход на Шарина, то запостите сюда действующий текст устава.
[/quote]

Выход я имею такой же как и все - телефон
Я же уже говорил вам позвоните, представьтесь если он откажется выдать вам устав, то напишите на форуме. Поверьте найдется сразу же 10-к человек которые позвонят ему и скажут: тов. Шарин, что за фигня?
Но для начала возьмите и позвоните если вы  собственник жилья из этого дома он Вам не откажет  :ad:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 08.12.08, 18:21:15

Революция выгодна тем, кто не хочет чтобы их доили как тупых коров.
Судя по действиям ТСЖ - никто не собираетя отчитываться за потраченные деньги. Зато собирать деньги со всех - собирается огого как.
Не согласен. У меня такого ощущения не возникло. Сам был на прошлом собрании, своими ушами слышал, что договорились на следующей встрече, которую логично приурочить к выдаче ключей обсудить смету расходов по ТСЖ. Да и Шарин не раз говорил, что отчитается за каждый рубль. В чем проблема??? Откуда такие выводы???
[/quote]
Логичнее было бы сначала оговорить смету расходов, а потом собирать деньги и организовывать собственную эксплуатирующую организацию.
К тому же ничем не запрещается устраивать голосования повторно - на случай, если расстановка сил меняется.

Есть некоторые (пока ничем не обосновнные) предположения, что большинство собственников не хочет, чтобы дом эксплуатировало ТСЖ. (То есть большинство скорее всего не против ТСЖ в общем... Но платить деньги за обслуживание электрики, лифтов, и прочего хозяйства многим бы хотелось не в руки Шарина и ТСЖ, а более официальной конторе.)

Вот являются ли они большинством, или нет - покажет голосование.


Будет ли готов ТСЖ принять дом после подписания всех бумаг - это непонятно.
Сколько будет стоить квартплата, если ТСЖ примет эксплуатацию на себя - непонятно.

Если ТСЖ на собрании скажет, что к эксплуатации оно готово, и что стоить это будет 40-50 рублей за квадратный метр - то у него есть шанс.
А пока что Северное обещает 30-40 рублей за метр, и технические моменты по приёму дома на эксплуатацию уже провело, только бумаги подписать не успело - вмешался Шарин. (Эту информацию обнародовал Мельников на встрече в субботу.)

Так что с Северным не только ключи будут после подписания бумаг, но еще и стоимость обслуживания известна!
А сколько попросит Шарин - неизвестно. Но сколько скажет, столько и придётся платить - отказаться уже нельзя будет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 08.12.08, 18:30:56
интересует как этот человек живет?
какие у него есть нарекания или наоборот похвалы к ТСЖ. может он сможет привести сравнение жизни без ТСЖ и с ТСЖ.
мне это интересно, тк я никогда не пользовалась услугами ТСЖ.
а с "Северным" живу и сильно недовольна. может если кто то будет стимулировать Северное, оно и будет работать как надо.а не как пьяный сантехник проспиться или когда баллоны полные наконец привезут.
у нас дом не будет заселен на 100%, а те кто будет жить, за "неживыщих" будут платить кв/плату-факт. И переодически возникает недоплата и переодически просят досдать от3000-до17000 - факт(у ОАО все совсем на оборот)Экономия?от года до двух в доме жить нельзя (ремонт -весь дом гудит) и у ОАО этот период существенно дешевле чем у ТСЖ. Экономия! Со слов человека которому я склонен доверять!!!!!!!!!
И при этом самое интересное, чем больше я с соседями разговариваю, тем больше убеждаюсь в том что никто из них за ТСЖ не голосовал, :dp:, загадка!?!?!?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 08.12.08, 18:35:38
мдя.....загадка  :bl:, мы тоже не голосовали за тсж
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 08.12.08, 18:36:08
Поддерживаю failer. Неужели вам всем нас...ть на то, что вокруг вас, жильцов происходит. Разберемся на собрании до конца и поставим точку в спорах. Повторюсь, для  D_IN, пусть все заинтересованные стороны принесут документы, подтверждающие их правоту - если у Шарина все так замечательно и он людям не на словах докажет это, да пожалуйста, за разумные деньги пусть рулит.  Это сейчас людям надо, потом поздновато будет. Пока от сторон кроме взаимных упреков не видно ничего. Пусть покажут свои документы, пожалуйста.

А что происходит-то? Ну пиарит кто-то Северное как умеет...
Я уже говорил мне все равно кто-будет обслуживать дом Северное или Шарин или еще сейчас какого 3-его игрока введут и раскручивать начнут, Я КЛЮЧИ ХОЧУ!
И Я ИХ НЕ ПОЛУЧУ ПОКА ГАСН НЕ ДАСТ ЗАКЛЮЧЕНИЕ А СУХАНОВ НЕ ПОДПИШЕТ ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Ну вот объясните мне каким образом приход Юдаева заставит ГАСН выдать заключение а Суханова подписать постановление.
Или кто-то пиарит Шарина.
1.На самом деле Северное это давно состоявшаяся организация и ее пиарить на надо.
2.За приемку дома они, когда принимали дом, с людей по 2 т.р. не собирали.
3. После заключения ГАСН и подписания Администрацией дом должна принять эксплуатирующая организация на обслуживание. В данном случае это ТСЖ в лице Шарина. По поводу приемки Северным - это созданная и работающая давно, с опытом организация, которая, по словам застройщика уже дом приняла за исключением последнего акта. Но не это главное: ТСЖ только создано, люди набираются разные, квалификация их неизвестна. Я сам по роду деятельности имею отношение к обслуживанию инженерных систем, и поверьте, мне опыт здесь не последнюю роль играет (в том числе и по части денежных рисков).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 08.12.08, 18:40:26

Революция выгодна тем, кто не хочет чтобы их доили как тупых коров.
Судя по действиям ТСЖ - никто не собираетя отчитываться за потраченные деньги. Зато собирать деньги со всех - собирается огого как.
Не согласен. У меня такого ощущения не возникло. Сам был на прошлом собрании, своими ушами слышал, что договорились на следующей встрече, которую логично приурочить к выдаче ключей обсудить смету расходов по ТСЖ. Да и Шарин не раз говорил, что отчитается за каждый рубль. В чем проблема??? Откуда такие выводы???
Логичнее было бы сначала оговорить смету расходов, а потом собирать деньги и организовывать собственную эксплуатирующую организацию.
К тому же ничем не запрещается устраивать голосования повторно - на случай, если расстановка сил меняется.

Есть некоторые (пока ничем не обосновнные) предположения, что большинство собственников не хочет, чтобы дом эксплуатировало ТСЖ. (То есть большинство скорее всего не против ТСЖ в общем... Но платить деньги за обслуживание электрики, лифтов, и прочего хозяйства многим бы хотелось не в руки Шарина и ТСЖ, а более официальной конторе.)

Вот являются ли они большинством, или нет - покажет голосование.


Будет ли готов ТСЖ принять дом после подписания всех бумаг - это непонятно.
Сколько будет стоить квартплата, если ТСЖ примет эксплуатацию на себя - непонятно.

Если ТСЖ на собрании скажет, что к эксплуатации оно готово, и что стоить это будет 40-50 рублей за квадратный метр - то у него есть шанс.
А пока что Северное обещает 30-40 рублей за метр, и технические моменты по приёму дома на эксплуатацию уже провело, только бумаги подписать не успело - вмешался Шарин. (Эту информацию обнародовал Мельников на встрече в субботу.)

Так что с Северным не только ключи будут после подписания бумаг, но еще и стоимость обслуживания известна!
А сколько попросит Шарин - неизвестно. Но сколько скажет, столько и придётся платить - отказаться уже нельзя будет.
[/quote]
Я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН...
И ХОЧУ ДОБАВИТЬ, ЧТО МНЕ ЕСТЬ КОМУ ОБЕСПЕЧИВАТЬ СТАРОСТЬ И БЕЗ ЭТОГО "МНИМОГО" ТСЖ...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 08.12.08, 18:42:59
мдя.....загадка  :bl:, мы тоже не голосовали за тсж
ВОТ И ПОДУМАЙТЕ...МДЯ...
ЕСЛИ С САМОГО НАЧАЛА ТАКОЙ БАРДАК...НА НАШ ГОРОД ВСЕГО 6 ТСЖ, ТОЖЕ ЛЮДИ НЕ ДУРАКИ!!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 08.12.08, 19:38:16
Бардак-мало сказать! Вобще, большой вопрос, законно ли создание ТСЖ? D_IN, а что г-н Шарин делает на доме? Не уж то в гордом одиночестве принимает все системы??? Насколько известно, команды для обслуживания дома у него нет! :ay: Господа, поздравляю Вас, наш председатель - гений, специалист по всем напралениям строительства! У него наверняка получится эксплуатировать дом дешевле, чем у Северного, если он один будет и электриком, и сантехником, и лифтером... Размечтался я! Хотя других мыслей, о его занятиях на этом доме в голову не приходит!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.12.08, 19:48:01
Бардак-мало сказать! Вобще, большой вопрос, законно ли создание ТСЖ? D_IN, а что г-н Шарин делает на доме? Не уж то в гордом одиночестве принимает все системы??? Насколько известно, команды для обслуживания дома у него нет! :ay: Господа, поздравляю Вас, наш председатель - гений, специалист по всем напралениям строительства! У него наверняка получится эксплуатировать дом дешевле, чем у Северного, если он один будет и электриком, и сантехником, и лифтером... Размечтался я! Хотя других мыслей, о его занятиях на этом доме в голову не приходит!!!

Я его не спрашивал что он там делает, а мне он не докладывал.
Кстати, был он там не один, кто с ним был понятия не имею
А на счет команды по крайней мере я знаю точно, что у него есть ответствееный за электрохозяйство и ответственный по лифтам. Договора с ними и приказы об их назначении я видел, они были в том списке документов который передавался человеку Мельникова.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 08.12.08, 19:55:54


Я его не спрашивал что он там делает, а мне он не докладывал.
Кстати, был он там не один, кто с ним был понятия не имею
А на счет команды по крайней мере я знаю точно, что у него есть ответствееный за электрохозяйство и отэтветственный по лифтам. Договора с ними и приказы об их назначении я видел, они были в том списке документов который передавался человеку Мельникова

Завтра застройщик сбросит опись, о которой Вы говорите. Застройщик говорит, что предоставили совсем не то что нужно... Завтра вывесим на сайте и все посмотрим, что господин Шарин передал... Застройщик, в отличие от администрации и ТСЖ, не отказывается показывать документы, на собрание 9 ноября только он пришел с бумагами, все остальные только со словами... Раз Вы не спрашивали, так давайте предположим, что можно делать каждый день на доме (и, как вы утверждаете, не по 1 часу), который уже 2 месяца как построен...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 08.12.08, 19:58:14
По поводу недораспроданных квартир - если квартира не продана, то это не значит, что она ничья. Пока она не продана - она принадлежит Застройщику. При каких условиях Застройщик перестаёт быть собственником, а нового собственника не появляется?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 08.12.08, 20:02:21
А на счет команды по крайней мере я знаю точно, что у него есть ответствееный за электрохозяйство и ответственный по лифтам. Договора с ними и приказы об их назначении я видел, они были в том списке документов который передавался человеку Мельникова.
Замечательно! У них там и зарплата, наверное, установлена?

А как ТСЖ могло назначить зарплату сотруднику не согласовав затраты с членами ТСЖ ?
А вы еще говорите, что члены ТСЖ могут выбирать сколько на что тратить, и кому сколько платить... НИХРЕНА они не могут - их просто поставят перед фактом.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.12.08, 20:09:01
А на счет команды по крайней мере я знаю точно, что у него есть ответствееный за электрохозяйство и ответственный по лифтам. Договора с ними и приказы об их назначении я видел, они были в том списке документов который передавался человеку Мельникова.
Замечательно! У них там и зарплата, наверное, установлена?

А как ТСЖ могло назначить зарплату сотруднику не согласовав затраты с членами ТСЖ ?
А вы еще говорите, что члены ТСЖ могут выбирать сколько на что тратить, и кому сколько платить... НИХРЕНА они не могут - их просто поставят перед фактом.

Мужик, ну что ты ко мне пристал!
Ну есть вопросы у тебя лично или у группы товарищей которую , ты представляешь, ну позвони Шарину, ну спроси, ну что тебе трудно что ли?
Про Устав звонил?
Нет?
А почему?
Я написал только то, что видел своими глазами. Если я что-то пишу с чьих-то слов (будь то Шарин Мельников и т.п.), то я это указываю, и значит имею долю сомнения
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 08.12.08, 20:20:51
Мужик, ну что ты ко мне пристал!
Ну есть вопросы у тебя лично или у группы товарищей которую , ты представляешь, ну позвони Шарину, ну спроси, ну что тебе трудно что ли?
Вы здесь своими сообщениями пытались убедить форумчан, что Шарина все зря ругают, и что ему надо доверять.
Или же просто приводили какие-то факты без всякой цели...

В любом случае, я не пристал, а всего лишь обсуждаю как эти факты согласуются с остальными.
У Вас лично я просил выложить Устав, раз Вы сказали, что Шарин вам регулярно показывает и даёт в руки документы, связанные с работой ТСЖ. Но если не можете - извините за беспокойство.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Belladonna от 08.12.08, 21:35:16
Проще и доходчивее чем failer,antisharik,shults,dimedrol, сказать невозможно!! Друзья-соседи,прочитайте внимательнее, подумайте - просто и доступно они разъяснили самое главное - что нам всем выгодно и с кем. Скажу про цену эксплуатации квадратного метра ОАО "Северным". Здесь прописаны цифры 30-40 рублей за кв метр. Это не так. Главный инженер Сев-го сказал, что это будет не более 30-ти рублей за квадратный метр. А так как наш дом в ближайшие шесть лет не будет нуждаться в кап. ремонте, то основная часть статьи расходов "содержание и ремонт" будет идти на то, что мы с вами закажем: дет. площадки, парковочн. места, забор и т.д. - по принципу "за деньги клиента - любой каприз". И никаких лишних во все это вложений. ОАО "Северное" обслуживает сейчас 44 тысячи человек, так что если и берут лишнего, то гораздо меньше, чем с одного дома одно ТСЖ, и это официальное подотчетное Администрации предприятие, там не будет такого, что пройдет год, мы с вами будем исправно платить за ком.услуги, а потом вдруг выяснится, что деньги наши ни электросетям, ни водоканалу, ни пр. др. организациям не перечислены. Мы ведь не будем проверять ТСЖ каждый месяц! И плата за незаселенные квартиры и всех, кто не будет согласен с условиями ТСЖ и , возможно, будет с ним судиться ( а такие прецеденты есть в доме на ул.Победы - новая красная десятиэтажка) ляжет на всех остальных. Подумайте обо всем этом крепко. Это все достаточно серьезно. У меня есть знакомые, "попавшие" в дома с ТСЖ, поверьте, кроме нервотрепки они ничего не имеют.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.12.08, 21:58:47
Мужик, ну что ты ко мне пристал!
Ну есть вопросы у тебя лично или у группы товарищей которую , ты представляешь, ну позвони Шарину, ну спроси, ну что тебе трудно что ли?
Вы здесь своими сообщениями пытались убедить форумчан, что Шарина все зря ругают, и что ему надо доверять.
Или же просто приводили какие-то факты без всякой цели...

В любом случае, я не пристал, а всего лишь обсуждаю как эти факты согласуются с остальными.
У Вас лично я просил выложить Устав, раз Вы сказали, что Шарин вам регулярно показывает и даёт в руки документы, связанные с работой ТСЖ. Но если не можете - извините за беспокойство.

Я здесь своими сообщениями никого не пытаюсь убеждать, тем более того кто вдруг возник ниоткуда и также вдруг может испарится в никуда.
Шарин, я думаю, не святой, но плохого он тоже пока ничего не сделал, а как вы выразились факты я приводил только те, за которые могу ответить.
Я хоть в одном посте поднял цену вопроса по обслуживанию?
Правильно, не поднял... Потому что сам не знаю цены вопроса. А пока достоверно не узнаю истерику закатывать не собираюсь
Я хоть в одном месте написал что Северное нас будет плохо обслуживать
Болтать ради того что бы болтать я не приучен.
А теперь на счет болтовни, где и в каком месте я написал что Шарин мне регулярно дает и показывает документы?
И если не секрет, почемы Вы не звоните Шарину?
Я могу сказать почему я вот уже два месяца не звоню во Взлет
Потому что когда мне начинают просто нагло врать я разговаривать не могу.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 08.12.08, 22:16:31

D_IN, спасибо, за адекватную оценку ситуации :ct:

Цитировать
А так как наш дом в ближайшие шесть лет не будет нуждаться в кап. ремонте, то основная часть статьи расходов "содержание и ремонт" будет идти на то, что мы с вами закажем: дет. площадки, парковочн. места, забор и т.д. - по принципу "за деньги клиента - любой каприз". И никаких лишних во все это вложений.
Получается, что в остальных домах, обслуживаемых МУП Северное, люди не хотят иметь дет. площадки и т.д.? Я сама живу на Ног. шоссе и НИЧЕГО из вышеперечисленного у нас НЕТ. Даже пандус для колясок нахваливаемое здесь МУП нам 2 года обещает! Хотя заявления мы писали неоднократно...
Может быть если будет МУП+ТСЖ, что-то из перечисленного и будет реальностью, но при одном МУП - нет.

Цитировать
У Вас лично я просил выложить Устав, раз Вы сказали, что Шарин вам регулярно показывает и даёт в руки документы, связанные с работой ТСЖ.
Как вы шустренько контекст сказанного  D_IN изменили :bl:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 08.12.08, 22:33:09
Кто ТОЧНО помнит формулировку - за что голосовали 22.11 ?
Совпадает ли она с тем, что указано в протоколе?

suslik1980 - не забывайте, что в доме живут крупные "шишки" нашего городка. С МУПом всё будет хорошо.
Обслуживание Северного не одинаковое по районам, и сильно зависит от ЖЭУ. Про отвратительное качество на Ногинском - уже обсуждалось. Про то, что в других районах Северное обслуживает на твёрдое "хорошо", и даже иногда на "отлично" - тоже обсуждалось. (Не поленитесь - почитайте этот форум начиная с конца ноября. Вы поймёте, что Ногинскому ш. просто не повезло - там не живёт ни одного человека из администрации города. :ac: )
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.12.08, 23:05:55
Я не очень разбираюсь в вопросах коммунальногообслуживания, но я прошу, если кто действительно владеет ситуацией ответить мне на такой вопрос: Что может помешать заключить договор ТСЖ напрямую с ЖЭУ, минуя передаточное звено Северное?
И вообще возможно это или нет?
Это я спросил потому, что истерика насчет 8 лифтеров была поднята ранее, но Шарин подписал договор с Лифтподъемом (вроде так называется) и истерить на ЭТУ тему теперь бессмысленно. Мне это интересно только потому что остались вопросы сантехники, электрики и уборки, вывоза мусора. А это как раз ЖЭУ может сделать
Может быть они и решены, я об этом не знаю.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 08.12.08, 23:07:27
Позволю себе еще один вопрос на засыпку:"А как вы думаете, почему ни
Шарин, ни люди входящие в правление ТСЖ не принимают активного
 участия в защите своей позиции на этом форуме???"
Эх,товарищи революционеры...
Вашу б энергию, да в мирных целях...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.12.08, 23:18:33
Позволю себе еще один вопрос на засыпку:"А как вы думаете, почему ни
Шарин, ни люди входящие в правление ТСЖ не принимают активного
 участия в защите своей позиции на этом форуме???"
Эх,товарищи революционеры...
Вашу б энергию, да в мирных целях...

+1 :ct:
что-то я сегодня разошелся  :ab: :ab::elsite: самое интересное что говоришь как в космос, да еще из контекста что-то выдергивается и передергивается. И самое главное умом понимаешь, что вся эта мышиная возня инициирована кучкой провокаторов, но все равно заводишься... :ab: :ab: :ab:

P.S.Товарищ failer, ответьте все-таки на вопрос почему Вы не звоните Шарину?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 09.12.08, 00:55:24
и так....
прочитав последние сообщения еще раз убедился, что  все горят огромным желанием получить заветное жилье и не важно каким способом. Кто-то высказывает свои эмоции, кто-то здраво рассуждает. кто прав, кто нет, судить не берусь, однако на сайте застройщика появилась следующая инфа 13 декабря, в субботу, в 11.00 на территории дома состоится общее собрание дольщиков с повесткой дня: выбор эксплуатирующей организации. ни  про какие ключики речи и не ведется,  о чем сообщал голос в трубке из Мегаполиса.

теперь сухие цифры, выводы делайте каждый сам для себя, т.к. свою позицию, я определил еще до образования ТСЖ и менять ее не собираюсь.

в доме одно -двух - трех комнатных квартир по 104, 101 и 91 соответственно, берем минимальные площади 44, 73 и 91 кв.м. Получается, что общая площадь ЖИЛЫХ помещений составляет 16 590 кв.м.
офисы я не вычитаю, т.к. они находятся в составе дома и вместе с нами несут расходы за содержание и ремонт дома. За воду, электричество, антенну, отопление, водоотведение - каждый платит за себя по счетчикам.
теперь давайте разберемся, что такое расходы на содержание и ремонт дома.
по указанной ссылке http://www.docstandard.com/doc3/stan2556.htm  можно понять перечень затрат, а по ссылке, которую указывал ранее афшдук  http://www.mupsever.ru/images/stories/documents/01.01.2008.doc    становится ясно, что с 1 кв.м. будет взиматься плата - 22,16 руб за 1 кв.м.

итого при 100% заселении, а это когда-нибудь да произойдет на содержание дома будет перечисляться - 367 634,40 руб. ежемесячно. В обеих ссылках никакой речи об услугах охраны и установке забора нет, следовательно, все за наш счет, а сколько нас будет на момент этого желания, на стольких и разделим затраты. Сначала это будет дороговато, но в итоге выйдет нормальная сумма.(приблизительно - 4,5 - 5,0 руб./ кв.м. при стоимости охраны 80 000 руб.)

А теперь давайте думать, кому отдавать эти 367 тысяч в ОАО "Северное" или, в свой общак и нанимать обслуживающий персонал. Возможно на какие-то работы надо заключить договора со специализированными организациями, возможно что-то мы сможем сделать своими руками?

p.s. много сказано про г. Шарина, но почему-то никто не предложил свою кандидатуру на место председателя. Предлагайте себя, давайте выбирать другого председателя. Но по-моему если человек не отказывается от этих обязанностей, то надо ему немного доверия и, возможно помощи, и все получится. А может просто не надо ему мешать?!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 09.12.08, 00:59:21
ссори за дезу, конечно трешек не 91, а 54.  :ab:
Название: Устав ТСЖ Триумф
Отправлено: failer от 09.12.08, 01:16:31
УТВЕРЖДЕН
Решением Общего собрания участников долевого
строительства многоквартирного дома по адресу:
Московская область, г.Электросталь, ул. Советская, дом 17А
Протокол N   от "   "   г.

УСТАВ
товарищества собственников жилья
"Триумф"

Российская Федерация
Московская область, г. Электросталь
2008 год
 
Товарищество собственников жилья и нежилых помещений многоквартирного дома "Триумф", именуемое в дальнейшем "Товарищество", создано на основании решения Общего собрания участников долевого строительства многоквартирного жилого дома по адресу: Московская область, г.Электросталь, ул. Советская, дом 17А от   2008 г. Протокол ? 1 в соответствии с положениями Гражданского кодекса РФ, Жилищного кодекса РФ, ФЗ "О   некоммерческих организациях", других законодательных и иных нормативных актов.
Название: 1. НАИМЕНОВАНИЕ И МЕСТО НАХОЖДЕНИЯ ТОВАРИЩЕСТВА.
Отправлено: failer от 09.12.08, 01:17:18
1. НАИМЕНОВАНИЕ И МЕСТО НАХОЖДЕНИЯ ТОВАРИЩЕСТВА.
1.1. Полное фирменное наименование Товарищества на русском языке: Товарищество собственников жилья "Триумф".
Сокращенное фирменное наименование Товарищества на русском языке: ТСЖ "Триумф".
1.2. Место нахождения Товарищества: Россия, Московская область, город Электросталь, улица Советская, дом 17 А.
1.3. Товарищество является некоммерческой организацией, объединяющей собственников помещений в многоквартирном доме.
1.4. Товарищество создается в строящемся многоквартирном доме лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в

таком доме.
1.5. Товарищество создается без ограничения срока деятельности.
Число членов Товарищества должно превышать пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в

многоквартирном доме. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме обязано принять решение о ликвидации Товарищества

в случае, ёсли члены Товарищества не обладают более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников

помещений в многоквартирном доме. В случае непринятия такого решения Товарищество подлежит ликвидации в судебном порядке.
1.6. Товарищество является юридическим лицом с момента его государственной регистрации. Товарищество имеет печать со своим

наименованием, расчетный и иные счета в банке, другие реквизиты.
1.7. Товарищество отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом. Товарищество не отвечает по обязательствам   

членов Товарищества. Члены Товарищества не отвечают по обязательствам Товарищества.
Название: 2. ПРЕДМЕТ И ВИДЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ТОВАРИЩЕСТВА
Отправлено: failer от 09.12.08, 01:18:15
2. ПРЕДМЕТ И ВИДЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ТОВАРИЩЕСТВА
2.1. Предметом деятельности Товарищества является совместное управление комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме,

обеспечение эксплуатации этого комплекса, владение, пользование и в установленных законодательством пределах распоряжение общим

имуществом в многоквартирном доме.
Основными видами деятельности Товарищества являются:
   - обслуживание, эксплуатация и ремонт недвижимого имущества в многоквартирном доме;
   - организация финансирования содержания, эксплуатации, развития комплекса жилого дома, в том числе прием платежей, оплата

услуг подрядных организаций, оформление документов для получения субсидий, дотаций, привлечение кредитов и займов;
   - оформление прав на объекты недвижимости;
   - организация   крытых и открытых охраняемых стоянок для авто- и мототранспорта собственников и владельцев помещений.

Предоставление услуг по ремонту и обслуживанию авто- и мототранспорта собственников и владельцев помещении;
   - охрана жилого дома, придомовой территории, имущества собственников и владельцев помещений;
   - содержание и благоустройство придомовой территории;
   - текущий и капитальный ремонт помещений, конструкций многоквартирного дома, инженерных сооружений;
   - строительство и реконструкция зданий и сооружений;
   - представление интересов собственников и владельцев помещений в отношениях с третьими лицами по вопросам деятельности

Товарищества;
   - содействие в постановке и снятии с учета по месту жительства;
   - консультирование собственников и владельцев помещений по вопросам деятельности Товарищества;
   - передача в аренду и/или пользование общего имущества, помещений, фасадов, элементов зданий, придомовой территории;
   - оказание собственникам и владельцам помещений услуг по перепланировке помещений, регистрации сделок с недвижимостью;
   - создание условий для содержания домашних животных и оборудование мест для их выгула;
   - ведение реестра собственников и владельцев помещений;
   - проведение развивающих, спортивных, культурно-развлекательных занятий для детей, подростков и молодежи;
   - проведение культурно-массовых мероприятий с участием собственников и владельцев помещений.
Товарищество может осуществлять и иные виды деятельности, не запрещенные законодательством Российской Федерации и соответствующие

целям деятельности Товарищества.
Отдельные виды деятельности могут осуществляться Товариществом только на основании специальных разрешений (лицензий). Перечень этих

видов деятельности определяется законом.
2.2. Товарищество может осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради

которых оно создано. Такой деятельностью признается приносящее прибыль производство товаров, выполнение работ и оказание услуг,

отвечающих целям создания Товарищества, а также приобретение и реализация ценных бумаг, имущественных и неимущественных прав, участие в хозяйственных обществах и участие в других некоммерческих организациях и объединениях.

Название: 4. ПОРЯДОК ВСТУПЛЕНИЯ В ЧЛЕНЫ ТОВАРИЩЕСТВА, ВЫХОДА;ВЗНОСЫ
Отправлено: failer от 09.12.08, 01:21:07
4. ПОРЯДОК ВСТУПЛЕНИЯ В ЧЛЕНЫ ТОВАРИЩЕСТВА, ВЫХОДА;ВЗНОСЫ
4.1. Членство в Товариществе возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании зaявлeния о вcтyплeнии в
Toвapищecтвo. Членом Товарищества, создаваемого в строящемся многоквартирном доме, может быть лицо, у которого на основании договора или закона появится право собственности на помещение в строящемся многоквартирном доме с момента государственной регистрации такого дома.
4.2. Членство в Товариществе прекращается с момента подачи заявления о выходе из членов Товарищества и/или с момента прекращения права собственности члена Товарищества на помещение в многоквартирном доме.
4.3. При вступлении в Товарищество собственник помещения в течение 10 (десяти) дней с момента подачи заявления уплачивает вступительный взнос. Размер вступительного взноса определяется решением Общего собрания.
4.4. Члены Товарищества систематически вносят членские взносы в сроки и в размерах, определяемых сметой доходов и расходов Товарищества.
4.5. Члены Товарищества вправе в любое время вносить добровольные взносы и иные платежи.
4.6. При реорганизации юридического лица - члена Товарищества либо смерти гражданина - члена Товарищества - их правопреемники (наследники), приобретатели имущества члена Товарищества по договору входят в состав членов Товарищества с момента возникновения права собственности на указанное имущество и подачи заявления.
Название: 5. ИМУЩЕСТВО ТОВАРИЩЕСТВА. ФИНАНСИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ТОВАРИЩЕСТВА
Отправлено: failer от 09.12.08, 01:22:25
5. ИМУЩЕСТВО ТОВАРИЩЕСТВА. ФИНАНСИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ТОВАРИЩЕСТВА
5.1. В собственности Товарищества может находиться движимое имущество, а также недвижимое имущество, расположенное внутри или за пределами многоквартирного дома.
5.2. Средства Товарищества состоят из:
   1) обязательных платежей, вступительных и иных взносов членов Товарищества;
   2) доходов от хозяйственной деятельности Товарищества, направленных на осуществление целей, задач и выполнение обязанностей Товарищества;
   3) субсидий на обеспечение эксплуатации общего имущества в многоквартирном доме, проведение текущего и капитального ремонта, предоставление отдельных видов коммунальных услуг и иных субсидий;
   4) прочих поступлений.
5.3. На основании решения Общего собрания членов Товарищества в Товариществе могут быть образованы специальные фонды, расходуемые на предусмотренные Уставом цели. Порядок образования специальных фондов определяется Общим собранием членов Товарищества. По решению Общего собрания Товарищество имеет право часть временно свободных денежных средств помещать в ценные бумаги либо использовать их иным способом, утверждаемым членами Товарищества.
5.4. Правление Товарищества имеет право распоряжаться средствами Товарищества, находящимися на счете в банке, в соответствии со сметой доходов и расходов Товарищества.
5.5. На основании решения Общего собрания членов Товарищества доход от хозяйственной деятельности Товарищества используется для оплаты общих расходов или направляется в специальные  фонды, расходуемые на цели, предусмотренные настоящим Уставом. Доходы, не предусмотренные сметой, по решению Правления могут быть направлены на иные цели деятельности Товарищества.
5.6. Члены Товарищества вносят обязательные платежи и/или взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг. Порядок внесения платежей и взносов утверждается Павлением.
5.7. Собствеитшки помещений, не являющиеся членами Товарищества, вносят плату за содержание ??? помещениями, коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с Товариществом. Типовая форма договора утверждается Правлением Товарищества.
5.8. Доля члена Товарищества в праве общей долевой собственности на общее недвижимое имущество (доля участия) определяет для каждого члена Товарищества его  долю в общеобязательных платежах на содержание и ремонт этого имущества, других общих расходах.
5.9. Неиспользование членом Товарищества принадлежащих ему помещений либо отказ от пользования общим имуществом не является основанием для освобождения домовладельца полностью или частично от участия в общих расходах на содержание и ремонт общего имущества.
5.10. Не подлежат отчуждению и передаче в пользование межквартирные лестничные клетки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, крыши, технические этажи и подвалы, ограждающие несущие и ненесущие конструкции, атакже механическое, электрическое, сантехническое и иное оборудование, находящееся за пределами или внутри помещений й обслуживающее более одного помещения, прилегающие земепьные участки в установленных границах с элементами озеленения и благоустройства, а также иные объекты, предназначенные для обслуживания дома, отчуждение или передача в пользование которых может привести к ущемлению прав и законных интересов других домовладельцев.

Название: 6. ПРАВА ЧЛЕНОВ ТОВАРИЩЕСТВА
Отправлено: failer от 09.12.08, 01:23:09
6. ПРАВА ЧЛЕНОВ ТОВАРИЩЕСТВА
6.1. Член Товарищества имеет право:
6.1,1. Самостоятельно, без согласования с другими  членами Товарищества, распоряжаться принадлежащими ему помещениями или имеющимися правами требования относительно строящихся или реконструируемых помещений.
6.1.2. Участвовать в деятельности Товарищества как лично, так и через своего представителя, а также избирать и быть избранным в органы управления Товарищества.
6.1.3. Вносить предложения по совершенствованию деятельности Товарищества, устранению недостатков в работе его органов.
6.1.4. Возмещать за счет средств Товарищества расходы, понесенные в связи с предотвращением нанесения ущерба общему имуществу.
6.1.5. Получать от Правления, Председателя Правления Товарищества, ревизора данные о деятельности Товарищества, состоянии его имущества и произведенных расходах.
6.1.6. Производить через расчетный счет Товарищества оплату коммунальных услуг и установленных законом налогов на недвижимое имущество в случае, если такое решение принято Общим собранием членов Товарищества.
6.1.7. Сдавать принадлежащие ему помещения внаем или аренду в установленном порядке.
6.1.8. Присутствовать на заседаниях Правления Товарищества.
6.1.9. Осуществлять другие права, предусмотренные законодательными и иными нормативными актами, настоящим Уставом.
6.2. Права члена Товарищества у собственников помещений возникают с момента вступления в члены Товарищества.
Название: 7. ОБЯЗАННОСТИ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЧЛЕНОВ ТОВАРИЩЕСТВА
Отправлено: failer от 09.12.08, 01:24:24
7. ОБЯЗАННОСТИ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЧЛЕНОВ ТОВАРИЩЕСТВА
7.1. Член Товарищества обязан:
   - содержать находящееся в его собственности помещение в надлежащем состоянии и осуществлять его текущий ремонт за свой счет;
   - использовать жилое и/или нежилое помещение по его назначению с учетом ограничений, установленных действующим законодательством;
   - использовать объекты общей собственности только по их прямому назначению, не нарушая права и интересы других собственников по пользованию данными объектами;
   - выполнять законные требования настоящего  Устава, решения Общего собрания членов Товарищества, Правления Товарищества, Председателя Правления Товарищества;
   - нести ответственность за нарушение обязательств по управлению Товариществом и/или по внесению членских взносов;
   - соблюдать технические, противопожарные и санитарные правила содержания многоквартирных домов и придомовой территории.
   - принимать участие в расходах и обеспечивать уплату взносов, необходимых для покрытия затрат, связанных со строительством, реконструкцией, содержанием, текущим и капитальным ремонтом общего имущества, своевременно производить оплату коммунальных услуг, вносить целевые взносы и специальные сборы в размере, установленном Общим собранием членов Товарищества. Регулярные платежи, взносы и  сборы производить не позднее 5 числа месяца, следующего за расчетным;
   - предпринимать самостоятельно без соответствующего согласования с Правлением и Общим собранием Товарищества необходимые меры по предотвращению причинения ущерба объектам общей собственности;
   - обеспечивать доступ третьим лицам к частям жилого и/или нежилого помещения в случае необходимости поддержания этих помещений в надлежащем состоянии или необходимости восстановления объектов общей собственности, или для предотвращения возможного ущерба, который может быть причинен недвижимому имуществу;
   - устранять за свой счет ущерб, нанесенный имуществу дома ??? домовладельцев либо общему имуществу членов Товарищества им самим лично или лицом, проживающим с ним совместно, а также любыми другими лицами, занимающими принадлежащие ему жилые и/или нежилые помещения в соответствии с договорами.
7.2. Член Товарищества (или его представитель), осуществляющий отчуждение помещения, находящегося в его собственности, обязан в дополнение к документам, установленным гражданским законодательством, предоставить приобретателю следующие документы:
   - копию Устава Товарищества и сведения об его обязательствах перед Товариществом;
   - данные о наличии или об отсутствии задолженности по оплате расходов по содержанию помещения и общего имущества;
   - сведения о страховании общего имущества;
   - данные действующей сметы и финансового отчета за предшествующий период Товарищества;
   - сведения о любых известных капитальных затратах, которые Товарищество планирует произвести в течение двух предстоящих лет.
7.3. Член Товарищества ??? систематически не выполняющий или ненадлежащим образом выполняющий свои обязанности либо препятствующий своими действиями достижению целей Товарищества, может быть привлечен к административной или гражданско-правовой ответственности в порядке, установленном законодательством и настоящим Уставом.
Название: 8. ОРГАНЫ УПРАВЛЕНИЯ
Отправлено: failer от 09.12.08, 01:26:03
8. ОРГАНЫ УПРАВЛЕНИЯ
8.1. Общее собрание членов Товарищества является высшим органом управления Товарищества и созывается в порядке, установленном настоящим Уставом.
8.2. К компетенции Общего собрания членов Товарищества относится:
   1) внесение изменений в Устав Товарищества;
   2) принятие решений о реорганизации и ликвидации Товарищества;
   3) избрание и прекращение полномочий Правления (членов Правления) и ревизора Товарищества;
   4) установление размера обязательных платежей и взносов членов Товарищества;
   5) образование специальных фондов Товарищества, в том числе резервного фонда, фонда на восстановление и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и его оборудования;
   6) принятие решения о получении заемных средств, в том числе банковских кредитов;
   7) определение направлений использования дохода от хозяйственной деятельности Товарищества;
   8) утверждение годовой сметы деятельности Товарищества и отчета о выполнении такой сметы;
   9) рассмотрение жалоб на действия Правления Товарищества, Председателя Правления Товарищества и ревизора Товарищества;
   10) принятие и изменение по представлению Председателя Правления Товарищества правил внутреннего распорядка Товарищества в отношении работников, в обязанности которых входит обслуживание многоквартирного дома, положения об оплате их труда;
   11) определение размера вознаграждения^членов Правления Товарищества;
   12) принятие решений о сдаче в аренду или передаче иных прав на общее имущество в многоквартирном доме;
   13) другие вопросы, предусмотренные Жилищным кодексом РФ или иными федеральными законами.
8.3. Уставом Товарищества к компетенции Общего собрания членов Товарищества помимо указанных в п. 8.2 также может быть отнесено решение иных вопросов.
8.4. Общее собрание членов Товарищества имеет право решать вопросы, которые отнесены к компетенции Правления Товарищества.
8.5. Уведомление о проведении Общего собрания членов Товарищества направляется в письменной форме лицом, по инициативе которого созывается Общее собрание, и вручается каждому члену Товарищества под расписку или посредством почтового отправления (заказным письмом). Уведомление направляется не позднее чем за десять дней до даты проведения Общего собрания.
8.6. В уведомлении о проведении Общего собрания членов Товарищества указываются сведения о лице, по инициативе которого созывается Общее собрание, место и время проведения собрания, повестка дня Общего собрания. Общее собрание членов Товарищества не вправе выносить на обсуждение вопросы, которые не были включены в повестку дня.
8.7. Правомочия общего собрания членов Товарищества устанавливаются в соответствии со ст.45 Жилищного кодекса и настоящим Уставом. Общее, собрание членов Товарищества правомочно, если на нем присутствует более половины членов Товарищества или их представителей.
8.8. Решения Общего собрания членов Товарищества по вопросам, отнесенным настоящим Кодексом к компетенции Общего собрания в соответствии с п.п. 2, 6, 7, 12 п. 8.2 настоящего Устава, принимаются не менее чем двумя третями голосов от общего числа голосов членов Товарищества. Решения по остальным вопросам принимаются большинством голосов от общего числа голосов присутствующих на Общем собрании членов Товарищества или их представителей.
8.9. Общее собрание членов Товарищества ведет Председатель Правления Товарищества или его заместитель. В случае их отсутствия Общее собрание ведет один из членов Правления Товарищества.
8.10. Решения  по  вопросам,  относящимся к компетенции Общего собрания Товарищества, могут быть приняты посредством опроса в письменной форме. Опросные листы вручаются каждому собственнику помещений под роспись или направляются заказным письмом.
8.11. Вопросы, касающиеся жилых или нежилых помещений, могуг обсуждаться и разрешаться по группам членов Товарищества, которым принадлежат помещения такого вида (жилое или нежилое).
8.12. Количество голосов на Общих собраниях членов Товарищества пропорционально доле принадлежащих им помещений. Доля определяется в квадратных метрах общей площади принадлежащих члену Товарищества помещений. В строящемся многоквартирном доме количество голосов члена Товарищества соответствует доле помещений, которые ему будут принадлежать после государственной регистрации права собственности на них. Доля определяется в квадратных метрах общей площади помещений, которые будут принадлежать члену Товарищества.
8.13. В случае если жилое и/или нежилое помещение принадлежит нескольким собственникам на праве общей собственности, то они могут принять решение о представлении одним из них общих интересов в Товариществе.
Название: 9. ПРАВЛЕНИЕ ТОВАРИЩЕСТВА. ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ
Отправлено: failer от 09.12.08, 01:27:25
9. ПРАВЛЕНИЕ ТОВАРИЩЕСТВА. ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ
9.1. Правление Товарищества является исполнительным органом Товарищества, подотчетным Общему собранию членов Товарищества. Руководство деятельностью Товарищества осуществляет Правление Товарищества.
9.2. Правление Товарищества вправе принимать решения по всем вопросам деятельности Товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к искслючительной компетенции Общего собрания собственников помещений в многокв артирном доме и компетенции общего собрания членов Товарищества.
9.3. Правление Товарищества в составе 5 (пяти) человек избирается из числа членов Товарищества Общим собранием членов Товарищества на срок 2 (два) года.
9.4. Передоверие членом Правления своих полномочии иному лицу не допускается.
9.5. Правление Товарищества большинством голосов избирает из своего состава Председателя Правления Товарищества. Срок полномочий Председателя Правления Товарищества составляет 2 (два) года.
9.6. Председатель Правления Товарищества не реже одного раза в три месяца по графику созывает заседания Правления Товарищества. Первое заседание Правления, организуемое после ежегодного Общего собрания членов Товарищества, проводится не позднее 10 дней после проведения собрания. Регулярные заседания Правления могут проводиться по графику или созываться Председателем Правления Товарищества в то время и в том месте, которые будут периодически определяться большинством членов Правления. Если заседания проходят не по графику, уведомления о них должны направляться каждому члену Правления по почте или вручаться лично не позднее чем за три рабочих дня до даты проведения заседания. Члены Товарищества имеют право свободно посещать любые заседания Правления.
9.7. Заседание Правления Товарищества признается правомочным, если в таком заседании принимает участие большинство членов Правления Товарищества. Решение Правления Товарищества оформляется протоколом. Если на заседании Правления количество присутствующих не будет составлять большинства членов Правления, то большинством голосов присутствующие могут перенести данное заседание.
9.8. В обязанности Правления Товарищества входит:
   1) обеспечение соблюдения Товариществом законодательства и требований Устава Товарищества;
   2) контроль за своевременным внесением членами Товарищества установленных обязательных платежей и взносов;
   3) составление смет доходов и расходов на соответствующий год Товарищества и отчетов о финансовой деятельности, предоставление их Общему собранию членов Товарищества для утверждения;
   4) управление многоквартирным домом или заключение договоров на управление им;
   5) наем работников для обслуживания многоквартирного дома и увольнение их;
   6) заключение договоров на обслуживание, эксплуатацию и ремонт общего имущества в многоквартирном доме;
   7) ведение списка членов Товарищества, делопроизводство, ведение бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности;
   8) созыв и проведение Общего собрания членов Товарищества;
   9) выполнение иных вытекающих из настоящего Устава обязанностей.
9.9. Председатель Правления Товарищества обеспечивает выполнение решений Правления, имеет право давать указания и распоряжения всем должностным лицам Товарищества, исполнение которых, для указанных лиц обязательно.
9.10. Председатель Правления Товарищества действует без доверенности от имени Товарищества, подписывает платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с законодательством, Уставом Товарищества не требуют обязательного одобрения Правлением Товарищества или Общим собранием членов Товарищества, разрабатывает и выносит на утверждение общего собрания членов Товарищества правила внутреннего распорядка Товарищества в отношении работников, в обязанности которых входит обслуживание многоквартирного дома, положение об оплате их труда.
9.11. При заключении договора с управляющей организацией Правление Товарищества передает свои функции этой управляющей организации.
Название: 10. РЕВИЗОР ТОВАРИЩЕСТВА
Отправлено: failer от 09.12.08, 01:27:59
10. РЕВИЗОР ТОВАРИЩЕСТВА
10.1. Ревизор Товарищества избирается Общим собранием членов Товарищества более чем на два года. Ревизор Товарищества не может являться членом Правления Товарищества. В качестве ревизора может быть приглашена аудиторская компания.
10.2. Ревизор Товарищества:
   1) проводит не реже чем один раз в год ревизии финансовой деятельности Товарищества;
   2) представляет Общему собранию членов Товарищества заключение о финансовом плане доходов и расходов на соответствующий год Товарищества и отчет о финансовой деятельности и размерах обязательных платежей и взносов;
   3) отчитывается перед Общим собранием членов Товарищества о своей деятельности.
Название: 11. РЕОРГАНИЗАЦИЯ И ЛИКВИДАЦИЯ ТОВАРИЩЕСТВА
Отправлено: failer от 09.12.08, 01:30:32
11. РЕОРГАНИЗАЦИЯ И ЛИКВИДАЦИЯ ТОВАРИЩЕСТВА
11.1. Реорганизация Товарищества осуществляется на основании и в порядке, которые установлены гражданским законодательством.
11.2. Товарищество по решению Общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может быть преобразовано в жилищный или жилищно-строительный кооператив.
11.3. Ликвидация Товарищества осуществляется на основании и в порядке, которые установлены гражданским законодательством, в том числе по решению Общего собрания в случае физического уничтожения комплекса недвижимого имущества многоквартирного дома.
11.4. При ликвидации Товарищества недвижимое и иное имущество, оставшееся после расчетов с бюджетом, банками и другими кредиторами, распределяется между членами Товарищества пропорционально их доле участия в Товариществе.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.12.08, 01:37:16
Ну вот...
Молодец какой!
Только одного не пойму: зачем имея версию устава на руках весь день мне рушить мозг на тему сбегать к Шарину за ним...
Давай уж не стесняйся и остальные документы, которыми снабдили выкладывай.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Skile от 09.12.08, 01:39:06
Ну вот...
Молодец какой!
Только одного не пойму: зачем имея версию устава на руках весь день мне рушить мозг на тему сбегать к Шарину за ним...
Давай уж не стесняйся и остальные документы, которыми снабдили выкладывай.
только если можно в файлик и ссылочку, а то я себя чувствую как минимум обладателем жилплощади в вашем ТСЖ... в ленте сообщений один устав
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.12.08, 01:55:51
и так....
прочитав последние сообщения еще раз убедился, что  все горят огромным желанием получить заветное жилье и не важно каким способом. Кто-то высказывает свои эмоции, кто-то здраво рассуждает. кто прав, кто нет, судить не берусь, однако на сайте застройщика появилась следующая инфа 13 декабря, в субботу, в 11.00 на территории дома состоится общее собрание дольщиков с повесткой дня: выбор эксплуатирующей организации. ни  про какие ключики речи и не ведется,  о чем сообщал голос в трубке из Мегаполиса.

теперь сухие цифры, выводы делайте каждый сам для себя, т.к. свою позицию, я определил еще до образования ТСЖ и менять ее не собираюсь.

в доме одно -двух - трех комнатных квартир по 104, 101 и 91 соответственно, берем минимальные площади 44, 73 и 91 кв.м. Получается, что общая площадь ЖИЛЫХ помещений составляет 16 590 кв.м.
офисы я не вычитаю, т.к. они находятся в составе дома и вместе с нами несут расходы за содержание и ремонт дома. За воду, электричество, антенну, отопление, водоотведение - каждый платит за себя по счетчикам.
теперь давайте разберемся, что такое расходы на содержание и ремонт дома.
по указанной ссылке http://www.docstandard.com/doc3/stan2556.htm  можно понять перечень затрат, а по ссылке, которую указывал ранее афшдук  http://www.mupsever.ru/images/stories/documents/01.01.2008.doc    становится ясно, что с 1 кв.м. будет взиматься плата - 22,16 руб за 1 кв.м.

итого при 100% заселении, а это когда-нибудь да произойдет на содержание дома будет перечисляться - 367 634,40 руб. ежемесячно. В обеих ссылках никакой речи об услугах охраны и установке забора нет, следовательно, все за наш счет, а сколько нас будет на момент этого желания, на стольких и разделим затраты. Сначала это будет дороговато, но в итоге выйдет нормальная сумма.(приблизительно - 4,5 - 5,0 руб./ кв.м. при стоимости охраны 80 000 руб.)

А теперь давайте думать, кому отдавать эти 367 тысяч в ОАО "Северное" или, в свой общак и нанимать обслуживающий персонал. Возможно на какие-то работы надо заключить договора со специализированными организациями, возможно что-то мы сможем сделать своими руками?

p.s. много сказано про г. Шарина, но почему-то никто не предложил свою кандидатуру на место председателя. Предлагайте себя, давайте выбирать другого председателя. Но по-моему если человек не отказывается от этих обязанностей, то надо ему немного доверия и, возможно помощи, и все получится. А может просто не надо ему мешать?!

Блин, как все просто и ясно....
да, за этот кусок Северному есть смысл побороться, а самое главное, что дом-то новый не ломается особо ничего, трубы не сгнили и т.п.
Сам подсчитал для своего дома, в доме 240 квартир, т.е площадь примерно такая же, сам плачу за однушку чуть больше 900р, как раз по 22руб. с копейками. Т.е. за дом Северному на содержание и ремонт отстегивается порядка 330-340т.р. в месяц
Что у меня делается за эти деньги:
1) вывозится бытовой мусор 6 раз в неделю
2) вывозится строительный мусор один раз в неделю, но часто бывает что его там просто нет, поэтому машина приезжает и порожняком уезжает
3) один раз в неделю убирается подъезд
4) на улице работает (одна!) бабушка-дворник, в целом летом чисто, но про уборку снега речи не идет. и вообще за 4 года что здесь живу такого греха за Северным как уборка снега во дворе замечено не было
Вот в принципе и все что за эти деньги делается, офигеть, а я с финансовой стороны и не смотрел, что Северное так к дому прицепилось...а только с точки зрения практичности рассуждал
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.12.08, 02:19:52
Устав был без подписей и печатей. Неплохо было бы раздобыть более официальный, чтоб нареканий не было...
Пока читаем этот.

Вот ссылка на файл в формате MSWord - http://www.tsj-triumf.org.ru/docs/triumf.doc (http://www.tsj-triumf.org.ru/docs/triumf.doc)

Зарплаты работникам назначает Председатель. Потом готовит смету, и все платят. Обсуждению не подлежит. (Причём не только в ТСЖ, но и собственниками, не вступившими в него. Платят все.)

Особливо непонятно - нафига авто- мото- сервис в устав вписали.  :cw:

Хотя, чем больше статей расходов, тем больше шансов на этом подзаработать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.12.08, 02:33:15
22руб. с копейками. Т.е. за дом Северному на содержание и ремонт отстегивается порядка 330-340т.р. в месяц
Что у меня делается за эти деньги:
...
Вы уверены, что ТСЖ сделает намного больше?
Вы знаете сколько это будет стоить за кв.м.?

А что делать, если в через год вам расскажут о том, что надо доплатить, т.к. финкризис, а ТСЖ вложило деньги в ценные бумаги, и немножко прогорело, и теперь надо платить по долгам перед поставщиками?

А как вложить в бумаги общие деньги, а после их демонстративного "обвала" врнуть бОльшую часть этих денег уже как свои собственные - можно подумать никто не знает...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.12.08, 02:40:37
22руб. с копейками. Т.е. за дом Северному на содержание и ремонт отстегивается порядка 330-340т.р. в месяц
Что у меня делается за эти деньги:
...
Вы уверены, что ТСЖ сделает намного больше?
Вы знаете сколько это будет стоить за кв.м.?

А что делать, если в через год вам расскажут о том, что надо доплатить, т.к. финкризис, а ТСЖ вложило деньги в ценные бумаги, и немножко прогорело, и теперь надо платить по долгам перед поставщиками?

А как вложить в бумаги общие деньги, а после их демонстративного "обвала" врнуть бОльшую часть этих денег уже как свои собственные - можно подумать никто не знает...

У вас что паранойя? Или опять болтаете только чтобы что-то сказать?
И не путайте оплату электричества воды и тепла с содержанием и ремонтом
Я Вам лично выше по тексту пару вопросов задавал, ну будьте мужчиной ответьте хоть на один, только без передёргиваний, а по существу
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.12.08, 03:43:04
У вас что паранойя? Или опять болтаете только чтобы что-то сказать?
И не путайте оплату электричества воды и тепла с содержанием и ремонтом
Я Вам лично выше по тексту пару вопросов задавал, ну будьте мужчиной ответьте хоть на один, только без передёргиваний, а по существу
Да, профессиональнаяя. Какое это имеет отношение?
Если в инстркуции по автомобилю написано, что никто не гарантирует, что он будет ехать туда, куда повернули руль - то зачем тратить кучу денег на приобретение такого авто?

А зачем мне их путать? ВСЕ платежи идут через ТСЖ - так написано в Уставе. Кто гарантирует, что до поставщиков эти деньги дойдут целиком?
После того, как г-н Мельников подробнейшим образом проинформаировал о том что и как Шарин может безнаказанно делать с жильцами за их деньги - почему я должен верить Шарину на слово? Если хочет, чтоб ему верили - пусть доказывает что он эти деньги потратит на пользу всех.

Пока что все действия выглядят как захват как можно больших полей для деятельности.

Срочно и неожиданно созданный ТСЖ... (Говорят, голосов-то на создание на самом деле нехватало...)
Чудесно проведенное собрание, на котором все проголосовали ... а через 3 недели в форуме узнали, что это они, оказывается, проголосовали за то чтобы ТСЖ стал эксплуатирующей организацией. (хотя никто не знает даже приблизительную цену эксплуатации через ТСЖ, и совсем не собираются эксплуатироваться в ТСЖ, и даже не знают, что они за это проголосовали.)
Да еще поссорились с Северным - чтоб те не пытались конкурировать с ТСЖ своим более дешёвым вариантом.

Зачем ТСЖ так впёрлось самостоятльно эксплуатировать дом?
100 раз уже говорено - на первое время Северного предостаточно. (всё равно с ремонтом бардак будет тот еще)
А потом можно будет решать вопрос без спешки, да получше зная от кого чего ожидать, и кому насколько доверять.

Только кое-кому этот вариант ну совсем не нравится. Интересно почему...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 09.12.08, 09:10:06
1. ТСЖ созданно не срочно. Нам с женой приходили документы на голосование по почте больше полугода назад.
2. ПО ПОВОДУ ТОВАРИЩЕЙ КТО ПРОТИВ ТСЖ - если Вы хотите что-то изменить, то объединитесь в группу и пусть Ваш представитель выступит на собрании в субботу, изложит факты, взгляды и соображения. Только чтобы всё было организованно.
 Если всё будет изложенно доступно, понятно спокойно и убедительно, то жильцы и я в том числе проголосуют за Вас.

Если же всё будет ограничиваться выкриками из толпы, т.е. будет бардак - тогда лично я буду поддерживать Шарина и ТСЖ.

3. Если в течении жизни в доме, в составе ТСЖ, мне покажется, что я плачу слишком много денег, то я выду из состава ТСЖ и буду платить только кварплату без дополнительных взносов на содержание ТСЖ и т.п.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 09.12.08, 09:55:05
Устав был без подписей и печатей. Неплохо было бы раздобыть более официальный, чтоб нареканий не было...
Пока читаем этот.

Вот ссылка на файл в формате MSWord - http://www.tsj-triumf.org.ru/docs/triumf.doc (http://www.tsj-triumf.org.ru/docs/triumf.doc)

Зарплаты работникам назначает Председатель. Потом готовит смету, и все платят. Обсуждению не подлежит. (Причём не только в ТСЖ, но и собственниками, не вступившими в него. Платят все.)

Особливо непонятно - нафига авто- мото- сервис в устав вписали.  :cw:

Хотя, чем больше статей расходов, тем больше шансов на этом подзаработать.
- передача в аренду и/или пользование общего имущества, помещений, фасадов, элементов зданий, придомовой территории;
- оказание собственникам и владельцам помещений услуг по перепланировке помещений, регистрации сделок с недвижимостью
А ВОТ ЭТО РАЗЪЯСНИТЬ КТО СМОЖЕТ???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 09.12.08, 10:02:52
ой, какая лажа этот Ваш устав!!!в одни варота!!!Правление тут выбирает и тут выбирает, все правление...
ДАВАЙТЕ ВСЕ ПИШИТЕ ЗАЯВЛЕНИЕ !!!!!!!!!ВСЕ В БЕЗГОЛОСЫЕ ЧЛЕНЫ ТСЖ...ТАК ДЕРЖАТЬ...
ВАС ВСЕХ ЗА НОС ПОВЕЛИ И ВЫ, БЛИН, ПОШЛИ...ТСЖ ТАК ТСЖ... КАК ЛЕГКО УПРАВЛЯТЬ КОГДА У ЛЮДЕЙ НЕТ СВОИХ МЫСЛЕЙ...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 09.12.08, 10:21:43
>>antisharik

Хм.. читал устав, номальный документ. Все основные расходы утверждаются на общем собрании, не нравится правление - можно периизбрать, не нравится обслуживающая компания - можно выбрать другую. Правлению даётся небольшая свобода действий - ведь не по каждому же вопросу всех собирать.

Из-за чего истерика???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: yuko от 09.12.08, 10:23:00
ой, какая лажа этот Ваш устав!!!в одни варота!!!Правление тут выбирает и тут выбирает, все правление...
ДАВАЙТЕ ВСЕ ПИШИТЕ ЗАЯВЛЕНИЕ !!!!!!!!!ВСЕ В БЕЗГОЛОСЫЕ ЧЛЕНЫ ТСЖ...ТАК ДЕРЖАТЬ...
ВАС ВСЕХ ЗА НОС ПОВЕЛИ И ВЫ, БЛИН, ПОШЛИ...ТСЖ ТАК ТСЖ... КАК ЛЕГКО УПРАВЛЯТЬ КОГДА У ЛЮДЕЙ НЕТ СВОИХ МЫСЛЕЙ...
ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ... :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 09.12.08, 10:47:07
>>antisharik

Хм.. читал устав, номальный документ. Все основные расходы утверждаются на общем собрании, не нравится правление - можно периизбрать, не нравится обслуживающая компания - можно выбрать другую. Правлению даётся небольшая свобода действий - ведь не по каждому же вопросу всех собирать.

Из-за чего истерика???
уважаемый, Вячеслав1980, я впринципе своем не считаю ТСЖ нужной частью жилого дома...тем более в доме такого размера...это бардак (в мутной воде лучше рыбу ловить), соответственно "разводка" на деньги и не более...А истерики вовсе нет...просто пытаемся достучаться до людей, что ТСЖ им просто навязали...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 09.12.08, 11:08:13
Бардак? А по-моему это наооборот организация.
Например захочется забор, дополнительную стоянку для автомашин, домофон и т.п.  - если нет ТСЖ - какой-то доброволец, у которого куча свободного времени, будет бегать, всем всё объяснять????
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 09.12.08, 11:13:05
Бардак? А по-моему это наооборот организация.
Например захочется забор, дополнительную стоянку для автомашин, домофон и т.п.  - если нет ТСЖ - какой-то доброволец, у которого куча свободного времени, будет бегать, всем всё объяснять????

 :bt: :bt: :bt:
НУ КТО СКАЗАЛ, ЧТО ТСЖ ЭТО СУПЕР И ВСЕ ДЕЛАЕТ...И ГАРАНТИЯ ЗАБОРА И ОХРАНЫ...НА СЧЕТ ЗАБОРА ВООБЩЕ ГАРАНТИИ НЕТ...НИ С ТЕМИ НЕ С ДРУГИМИ..И ВСЕГО ТОГО ЧТО ВЫ ПЕРЕЧИСЛИЛИ...
Я ЖИВУ В ДОМЕ ГДЕ УЖЕ ЕСТЬ ТСЖ...ХОРОШЕГО СОВЕРШЕННО НЕ ЧЕГО...КАК ВЫ НЕ ПОЙМЕТЕ...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 09.12.08, 11:23:56
Но ведь на данный момент НИЧЕГО плохого ТСЖ не сделало. Получается, что мы заранее негативно, БЕЗ ФАКТОВ,  отвергаем эту идею.

А я живу в стране - РОССИИ - у нас тоже полный бардак. :bm:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 09.12.08, 12:03:51
А я живу в стране - РОССИИ - у нас тоже полный бардак. :bm:
а что равняться на заведамо плохой вариант...порядок обычно наводят сначала с себя...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.12.08, 13:29:00
Но ведь на данный момент НИЧЕГО плохого ТСЖ не сделало. Получается, что мы заранее негативно, БЕЗ ФАКТОВ,  отвергаем эту идею.
А я живу в стране - РОССИИ - у нас тоже полный бардак. :bm:
ТСЖ перекрывает пути к Северному, и навязывает свои услуги по эксплуатации.

Влиять на качество и стоимость этих услуг не членам ТСЖ невозможно.
ТСЖ имеет право установить свои цены на эксплуатацию втрое-пятеро дороже, чем в Северном, и всем придётся платить - и членам и нечленам.

Качество этих услуг намечается сомнительным (опыта эксплуатации у ТСЖ нету, штат набирают спешно, спецов переманивают с МУПов, но непонятно насколько квалифицированных, и вряд ли на ЗП меньше чем в МУПах).

Стоимость эксплуатации ТСЖ не оглашает, что наводит на мысль что циферки будут неприятными.

И еще, раз тянут время - значит боятся что собственники сейчас могут "увернуться" от этих услуг и, соответственно, оплат. А потом ТСЖ сделает еще что-то, что не позволит отказаться от его услуг, даже если они всем не понравятся опубликованные цены.
Ловушку, короче, готовят. Или пытаются сделать всем хорошо против их воли. (Непонятно почему ТСЖ молча гнёт свою линию по отказу от Северного.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 09.12.08, 13:40:10
Цитировать
Стоимость эксплуатации ТСЖ не оглашает, что наводит на мысль что циферки будут неприятными.
Платежку получим, прослезимся.  :ak: Если задумаем поменять управляющую компанию (УК), то пройдет ни один месяц. Новая УК должна оценить состояние дома, принять его на баланс. А до этого мы будем долго собираться-совещаться и решать.
И все это время платить, платить, платить. А у кого сейчас есть лишние деньги?  :dp:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.12.08, 13:41:45
Кто-нибудь из здесь присутствующих видел протокол собрания 22.11 ?
Какая там была формулировка по поводу выбора эксплуатирующей организации?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 09.12.08, 13:51:15
Кто-нибудь из здесь присутствующих видел протокол собрания 22.11 ?
Какая там была формулировка по поводу выбора эксплуатирующей организации?
я не видел...как не пытался...и на строике никого не видел...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.12.08, 14:04:12
Кто-нибудь из здесь присутствующих видел протокол собрания 22.11 ?
Какая там была формулировка по поводу выбора эксплуатирующей организации?
я не видел...как ни пытался...и на строике никого не видел...

А там (на собрании) правда решался вопрос выбора эксплуатирующей организации?

Я сам там не был, но разговаривал с теми кто был. Вроде бы вопрос стоял не совсем так - решили сначала посчитать сколько будет стоить, а потом решать кому эксплуатировать...
А что сначала сделаем ТСЖ эксплуататором, а потом посмотрим сколько стоит - это же совсем не то же самое.
Кто помнит точно формулировку - за что голосовали?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 09.12.08, 14:48:58
на собрании голосовали только о размере вступительного взноса - 2000 рублей.
Ранее присылали письма, там голосовали за создание ТСЖ, членов правления, ревизора...
А про выбор управляющей компании не помню  :bn:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 09.12.08, 14:53:24
А про выбор управляющей компании не помню  :bn:
ДА, ПОТОМУ ЧТО И НЕ ГОЛОСОВАЛИ....ЗА УК...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.12.08, 15:52:47
А про выбор управляющей компании не помню  :bn:
ДА, ПОТОМУ ЧТО И НЕ ГОЛОСОВАЛИ....ЗА УК...

Получается, что D_IN сказал неправду? (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1274734#msg1274734 (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1274734#msg1274734))

73% это как раз чуть более 2/3 на собрании 22.11 как раз и голосовали за управляющую компанию в лице ТСЖ (протокол был отправлен Мельникову).

Или я чего-то не понимаю?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 09.12.08, 16:04:59
дорогой,failer... нашел кому верить...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 09.12.08, 16:16:54
на собрании голосовали только о размере вступительного взноса - 2000 рублей.
Ранее присылали письма, там голосовали за создание ТСЖ, членов правления, ревизора...



Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 09.12.08, 16:19:57
Голосовали в письмах против ТСЖ, а на собрании 22.11. Шарин собрал деньги на текущие нужды (взятки, чтобы дом быстрее сдать). Поэтому большое количество людей и сдавало деньги. ОЧЕНЬ КЛЮЧИ ХОЧЕТСЯ ПОЛУЧИТЬ!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.12.08, 16:29:32
дорогой,failer... нашел кому верить...

Если за эксплуатирующую еще не голосовали, то почему Шарин так лихо занимается её созданием, как будто у него уже есть благословение на это? (спецов принимает на работу по словам D_IN, переманивает спецов из других МУПов по словам Мельникова...)
Может быть мы не в курсе, что все уже проголосовали за эксплуатацию в ТСЖ, и у Шарина есть полное право набирать на это дело людей?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: domushka от 09.12.08, 17:35:19
На каком основании будет ключи раздавать Шарин, он что строил дом или у нас Доовора с ним заключены,На какое ускорение сдачи дома  он собирает деньги.Люди ну включите головы: какое отношение имеет Шарин к сдаче дома, кроме своего желания потом его эксплуатировать. Может ему по 2т. руб.  с человека надо на чернила в ручке чтобы подписывать Акты?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 09.12.08, 17:51:04
Люди.а  почему вы не интересуетесь что является уставным капиталом ТСЖ   Триумф?Если кто знает напишите.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.12.08, 18:18:51
Цитата: antisharik link=topic=17784.msg1275685#ц1275685 date=1228823604
А про выбор управляющей компании не помню  :bn:
ДА, ПОТОМУ ЧТО И НЕ ГОЛОСОВАЛИ....ЗА УК...

Получается, что D_IN сказал неправду? (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1274734#msg1274734 (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1274734#msg1274734))

73% это как раз чуть более 2/3 на собраIнии 22.11 как раз и голосовали за управляющую компанию в лице ТСЖ (протокол был отправлен Мельникову).
.

Или я чего-то не понимаю?
  каюсь, протокол не читал. сказал о нем потому что САМ ВИДЕЛ как его передавали сотруднику Взлёта. на счёт его легитимности самого терзают смутные сомнения, так как сам не помню как вопрос ставился на голосование...мдя. да, я за тсж но я за честность нечистое тсж мне не нужно. если выбирать между вором в законе и молодым вором я выберу 1-го. я пару часов назад звонил шарину он сказал что готов предоставить для пробверки все документы. добровольцы есть? я бы#сам поучавствовал но сейчас в комадировке
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.12.08, 18:24:06
Думаю, если Шарин действительно хочет всем показать, что он готов открыто и честно вести все дела, то ему стОит принести все протоколы совещаний, и другие документы по ТСЖ на собрание в субботу.

Вести собрание ему вряд ли дадут, а высказаться - пожалуйста. Вопросы к нему у многих найдутся наверняка.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.12.08, 18:53:31
я ему это тоже говорил. и у меня еще 2 вопроса:1. собрание будет с регистрациеи. протоколом и т.п. или просто митинг кбк 8-го? для того чтобы что-то принять надо 160чел апридут многие с супругами и потомками т.е. чел 250 должно бытьгде всех разметись чтобы тебя еще и слышали?
  2.вчера мельнковобещал димедролу дать шаринские документы ... дал?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.12.08, 19:11:12
я ему это тоже говорил. и у меня еще 2 вопроса:1. собрание будет с регистрациеи. протоколом и т.п. или просто митинг кбк 8-го? для того чтобы что-то принять надо 160чел апридут многие с супругами и потомками т.е. чел 250 должно бытьгде всех разметись чтобы тебя еще и слышали?
  2.вчера мельнковобещал димедролу дать шаринские документы ... дал?
Вроде Мельников обещал открыть офис на первом этаже, раз такое дело...
В общем будет, естественно, митинг...  :ag: (судя по встрече в субботу - не думаю, что всем всё ясно и понятно в текущей ситуации)
Но инициативная группа обещала подготовить бланки для голосования - на случай, если народ всё-таки соберётся за что-нибудь проголосовать. Ведь во-первых на горизонте уже маячат ключи (Мельников постоянно говорит, что все работы завершены, и остались только формальности), а во вторых - от выбора управляющей зависит стоимость платы за жильё (а финансовые вопросы сейчас у многих в приоритете - надо выплачивать кредиты).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.12.08, 19:24:35
Сделал рассылку новостей на почту.
Заходите, подписывайтесь - http://www.tsj-triumf.org.ru/ (http://www.tsj-triumf.org.ru/)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 09.12.08, 19:37:30
Обращаюсь ко всем. Будет собрание, от митинга нет смысла, покричать да разойтись, каждый может сам. Поэтому у кого есть официальный текст протокола выложите его на форум. Подкорректирую его под предстоящее собрание. Далее зададим накопившиеся вопросы всем сторонам диалога. Эти вопросы наверное лучше составить заранее и может быть даже выложить на форуме(сайте)(они же тоже читают форум), что бы стороны пришли с документальными ответами на собрание , а не просто помололи языками . Главное разобраться во всей этой ситуации. Здесь мы и увидим не то у кого лучше ораторские способности, а кто и чем реально занимается и далее будет делать для нас жильцов. Так ведь правильнее. А далее решим голосовать за кого, против кого или оставить все как есть. Это же наш дом не будьте равнодушны к предстоящему собранию, нам еще жить в этом доме.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.12.08, 20:02:13
Поэтому у кого есть официальный текст протокола выложите его на форум.
Вот ссылка протокола ТСЖ для примера. http://www.gov.spb.ru/gov/admin/otrasl/gilfond/TSG/jku21 (http://www.gov.spb.ru/gov/admin/otrasl/gilfond/TSG/jku21)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 09.12.08, 20:11:58
Люди.а  почему вы не интересуетесь что является уставным капиталом ТСЖ   Триумф?Если кто знает напишите.
Во-первых, советую хотя бы бегло ознакомится вообще с понятием "ТСЖ", а то хотим выбрать то, о чем НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ!!!
Во-вторых, ТСЖ создается в соответствии со ст.291 Гражданского Кодекса РФ, является некоммерческой организацией и не имеет уставного капитала!!! (а также должна вести свою деятельность в соответствии с Федеральным Законом 7-ФЗ "О некоммерческих организациях").
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.12.08, 20:27:02
8-го мельников открывал офис там даже помитинговать толком не получится поместится человек 120-130 а что-то увидят и услышат человек 50 кто был 8.11 подтвердит это... может все-таки по старинке, с броневика?  тов. fаilеr еще один вопрос к вам: у нас что есть иг-2? а что они стесняются представиться и партизанят?в апреле иг-1 задумывая свои темные делишки не стеснялось назвать себя, а те кто за правду всю тельняшку на груди изорвал так и останутся бойцами невидимого фронта?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 09.12.08, 20:30:49
похоже,  что мой спич про 367 000 руб в месяц никого не тронул?!
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1275291#msg1275291

antisharik, failer, интересно Ваше мнение узнать?

Сегодня общался с директором Управляющей компании в г. Воскресенск. Так вот, с его слов, за непроданные квартиры оплату услуг по содержанию и ремонту - несет Застройщик, но он, за определенное одолжение, договорился о том, чтобы оплата шла только за отопление, а на остальное глаза закрываются, т.к. заказчик себя ведет достойно. На собственников квартир, в которых не проживают и соответственно не платят платежи - подал иски в суд и стопудово их выиграет.
Стоимость оплаты за содержание и ремонт определили на общем собрании, где вопрос ставился либо по ценам ЖКХ, либо пошел на.... Все довольны теперь и УК и собственники. За забор и охрану платятся отдельные деньги. Организовал в подвале мастерские - сдал помещения в аренду, получает с этого доход и понизил стоимость оплаты за ремонт. Северное так работать не будет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.12.08, 20:42:24
8-го мельников открывал офис там даже помитинговать толком не получится поместится человек 120-130 а что-то увидят и услышат человек 50 кто был 8.11 подтвердит это... может все-таки по старинке, с броневика?  тов. fаilеr еще один вопрос к вам: у нас что есть иг-2? а что они стесняются представиться и партизанят?в апреле иг-1 задумывая свои темные делишки не стеснялось назвать себя, а те кто за правду всю тельняшку на груди изорвал так и останутся бойцами невидимого фронта?
А что же было 8-го числа? Вроде никто ничего не объявлял, никуда не приглашал... А вы говорите был "митинг"... Расскажете поподробнее?
"С броневика" может оказаться холодно и мокро... Наверное лучше "в тесноте да не в обиде"...

А кто такие иг-1 и иг-2 ? Я вроде бы читал форум за апрель, но т.к. договор заключал в конце августа, то читать пришлось много и сразу - может что и упустил...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.12.08, 20:44:00
ну как это никого... у меня чуть ноут в аэропорту из рук не выпал
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 09.12.08, 20:46:58
похоже,  что мой спич про 367 000 руб в месяц никого не тронул?!
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1275291#msg1275291

antisharik, failer, интересно Ваше мнение узнать?

Сегодня общался с директором Управляющей компании в г. Воскресенск. Так вот, с его слов, за непроданные квартиры оплату услуг по содержанию и ремонту - несет Застройщик, но он, за определенное одолжение, договорился о том, чтобы оплата шла только за отопление, а на остальное глаза закрываются, т.к. заказчик себя ведет достойно.
а Вы уверены, что в нашем случае будет возможно так же договориться.... и какие такие "определенные одолжения" делаются???
и советую не путать Воскресенск и Электросталь
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 09.12.08, 20:54:14
Сегодня общался с директором Управляющей компании в г. Воскресенск. <...> Организовал в подвале мастерские - сдал помещения в аренду, получает с этого доход и понизил стоимость оплаты за ремонт. Северное так работать не будет.
Вообще-то "Триумф" позиционируется, как "дом повышенной комфортности" и не хотелось бы видеть в подвалах какие-то мастерские с гостями из Азии, т.н. "джамшудами"... просто так что ли за кв. метр при покупке квартиры платили по 60 тыс.руб.???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.12.08, 21:07:47
8.11 был митинг созванный Беладонной присутсвовало человек 80-90 также мельников и шарин. не решали и не решили НИЧЕГО, так просто помитинговали и разошлись. по ИГ: иг-1 это назаров, соколов, белавин и т.д. пост вставить не могу пишу с кпк, а про альтернативную ИГ я в Вашем посте узнал. вот и решил спросить, ну что раскажите про них или опять дурака включите?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 09.12.08, 21:23:45
ну как это никого... у меня чуть ноут в аэропорту из рук не выпал
Ваш пост конечно видел :)
а дальше, тишина...

В мастерские, кстати не обязательно пускать "джамшутов". Я бы, например, сам арендовал небольшой угол метров 10-12, но в городе это очень дорого, а в своем доме можно за умеренную плату.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.12.08, 21:30:01
похоже,  что мой спич про 367 000 руб в месяц никого не тронул?!
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1275291#msg1275291

antisharik, failer, интересно Ваше мнение узнать?

Сегодня общался с директором Управляющей компании в г. Воскресенск. Так вот, с его слов, за непроданные квартиры оплату услуг по содержанию и ремонту - несет Застройщик, но он, за определенное одолжение, договорился о том, чтобы оплата шла только за отопление, а на остальное глаза закрываются, т.к. заказчик себя ведет достойно. На собственников квартир, в которых не проживают и соответственно не платят платежи - подал иски в суд и стопудово их выиграет.
Стоимость оплаты за содержание и ремонт определили на общем собрании, где вопрос ставился либо по ценам ЖКХ, либо пошел на.... Все довольны теперь и УК и собственники. За забор и охрану платятся отдельные деньги. Организовал в подвале мастерские - сдал помещения в аренду, получает с этого доход и понизил стоимость оплаты за ремонт. Северное так работать не будет.

367 тыр/мес - это штат из 10-15 человек.
Не вы ли нам рассказывали про то, что по нормативам положено на наш домик как минимум 8 лифтёров? (4 смены по два. И не важно, что эти лифтёры будут фактически загружены менее чем на половину.)
А сколько еще электриков, сантехников, дворников, сколько потребуют субподрядчики за вывоз мусора, сколько еще всего потребуется...
Думаете, 370 тыр на месяц - это много?

Северный запросит рублей по 30 за квадрат. Это будет, допустим, 400-500 тыр. Но у них уже есть персонал, и они могут держать 8 лифтёров не на один дом, а на два-три. Та же история с сантехниками, электриками, ...
Так что у Северного (ИМХО) есть реальный шанс формально уложиться в указанную сумму.

А на практике - в первое время от эксплуатирующей организации нужно не много - вывоз огромного количества мусора, уборка территории, и запуск лифтов.

Лифты как правило не включают из соображений что за год ремонта квартир жильцы их убьют нафиг... Но за отдельную плату совершенно противозаконно(ИМХО) богатым и ленивым дают повозить на нём стройматериалы.

Уборка территории - тоже больной вопрос, учитывая ремонты. Убирай/не убирай - всё равно тонны цементной пыли и отходов ремонта будут мозолить глаза.

А вот про вывоз мусора - есть положительные моменты. По информации от Мельникова, Северное в "качестве новогодней акции"  :ab: предложило в связи смассовыми ремонтами за те же деньги вывозить мусор в два раза чаще, чем положено по нормативам.
(Если учесть, что положительные отзывы про его работу в некоторых районах (ногинское шоссе к ним не относится), то хочется верить, что Северное умеет работать так, что жильцы остаются только благодарны.)

Теперь про ТСЖ.
Как уже обсуждалось - если вдруг окажется, что ТСЖ создан не для жильцов, а "чтобы был порядок", и порядок этот окажется направлен на пополнение отдельных карманов за счёт жильцов, то методов борьбы с этим практически не существует.
Почитайте, например, http://tsj.ru/rate.asp?rubr_id=758 (http://tsj.ru/rate.asp?rubr_id=758) - там регулярно задаются вопросы о том что ТСЖ претесняет жильцов, навязывает доп.услуги, заставляет оплачивать совершенно безумные счета... И ответы - в лучшем случае "переизберите", а в худшем - "к сожалению никак, по завершении года можете ставить вопрос о несоблюдении целей создания ТСЖ, и переизбрании..."
А какое, нафиг, переизбрание, если в уставе русским языком написано - ВЫБИРАЕТСЯ НА СРОК 2 (ДВА) ГОДА.
Да и "поймать за руку" на подделке результатов голосования - нереально. Разве что поднимать шумиху, приглашать прессу, и перед камерой считать голоса.

Если бы все знали и доверяли Председателю ТСЖ "как себе" - не было б проблем. Вот тебе и деньги, и право распоряжаться от нашего имени имуществом, и вообще "зеленая улица" на любые начинания...

Но про ТСЖ уже распространяются нехорошие слухи.
Плюс - уже имеются очень неприятные вопросы по поводу создания эксплуатирующей организации, наёма персонала, сдачи денег непонятно на что...
Чего удивительного в том, что некоторые заранее опасаются ТСЖ и не хотят доверять ему права самому нанимать работников, и составлять смету расходов по эксплуатации.

А смета по содержанию - это чудесная "песня". Её не надо утверждать на общем собрании, зато платить по ней обязаны все - и члены ТСЖ и не члены.

Вот у меня нет машины, мне не нужна парковка/стоянка. А её включат в смету. (Да еще и автосервис, который уже прописан в Уставе) И стоянки-то достанутся в первую очередь сами знаете кому. (Некоторые, вон, уже ремонт вовсю себе делают.) А платить - всем.

ТСЖ - в принципе не плохая идея, если оно - действительно "товарищество". Такое бывает... Изредка.
Но если нкоторые товарищи ему товарищи, а просто лохи, которых ТСЖ научилось доить, то нету затеи хуже, чем ТСЖ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.12.08, 21:32:55
ИГ: иг-1 это назаров, соколов, белавин и т.д. пост вставить не могу пишу с кпк, а про альтернативную ИГ я в Вашем посте узнал. вот и решил спросить, ну что раскажите про них или опять дурака включите?

А что, они тоже активно агитировали за Северное ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 09.12.08, 21:56:54
failer!
про лифтеров я не писал, т.к. не знаю сколько их надо реально. Цифра 8 человек - напрягает, но вопрос в том, что в расценках на оплату услуг по содержанию и ремонту никак не отражено старый дом или новый. Все платят одинаково.
мы же можем предложить нашему правлению принять расценки ЖКХ? можем. А если они не согласятся, тогда пусть обоснуют сметным расчетом завышенные тарифы. Конечно если увеличить стоимость метра  в два раза без оснований, то это бред, и никто не пойдет на такие траты. А если обоснуют, то можно подумать - надо ли нам за большие(вопрос насколько) деньги лучшие условия.
Почему мне нравится ТСЖ, так это то, что мы можем объединиться, пусть нас будет сто семей из 250 и огородить территорию. Ведь не все, наверное, готовы участвовать деньгами, но против огражденной территории не будут возражать. при МУП мы не сможем собраться.
Что касается парковки, то согласно нового земельного закона к каждому дому прирежут участок земли и все собственники квартир будут за него платить. Вопрос времени.

А по паркингу можно обсуждать. нет машины - минус 10 коп с кв.м., купил - будьте любезны :)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.12.08, 22:07:28
ИГ: иг-1 это назаров, соколов, белавин и т.д. пост вставить не могу пишу с кпк, а про альтернативную ИГ я в Вашем посте узнал. вот и решил спросить, ну что раскажите про них или опять дурака включите?

А что, они тоже активно агитировали за Северное ?
   все- таки включил дурака....  ну вот до кого вы как ваш подельник антишарик сказал "достучаться" пытаетесь? если вам задаешь вопрос а вы на него или не отвечаете или передёргиваете суть... ну бог вам и вашему хозяину судья... стучите... долбите... дятлы, блин...  ветку только загадили...до свидания...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 09.12.08, 22:08:01
Почему мне нравится ТСЖ, так это то, что мы можем объединиться, пусть нас будет сто семей из 250 и огородить территорию. Ведь не все, наверное, готовы участвовать деньгами, но против огражденной территории не будут возражать. при МУП мы не сможем собраться.
Да почему вы решили, что ТСЖ - это гарантия установки забора???? нет, нет, нет, это не гарантия!!!! такие вещи согласовываются с администрацией города, а она до сих пор однозначного ответа не дает, т.к. двор проходной.... и мы установив забор будем ущемлять права жителей близлежащих домов и просто прохожих. Так что не обольщайтесь!!!
А почему жители дома по пр-ту Ленина, д.6 смогли установить забор и без создания ТСЖ, у них видеофон установлен, организована парковка, которой все довольны, и это все без создания ТСЖ????
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 09.12.08, 22:47:14
Люди.а  почему вы не интересуетесь что является уставным капиталом ТСЖ   Триумф?Если кто знает напишите.
Во-первых, советую хотя бы бегло ознакомится вообще с понятием "ТСЖ", а то хотим выбрать то, о чем НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ!!!
Во-вторых, ТСЖ создается в соответствии со ст.291 Гражданского Кодекса РФ, является некоммерческой организацией и не имеет уставного капитала!!! (а также должна вести свою деятельность в соответствии с Федеральным Законом 7-ФЗ "О некоммерческих организациях").
Закон  о ТСЖ знаю как никто другой,хлебаем полной чашей уже  года 4.У нас,например было так:установной капитал:наша собственность,хорошо  что нашлись люди которые в этом разбираются исправили  эту позицию ,хорошо бы и вам почитать устав ТСЖ там ведь написано и про  финансовую деятельность,зато наверняка не написано (отдельно положение о офисах например:оплата за вывоз мусора,размещение рекламы на фасаде дома,парковка машин,уборка территории (как  за офисы будут оплачивать с кв.м.как квартиры или что),надо  обязательно прописать отдельно в Уставе и о запрете смены деятельности ,например,сегодня это офис продаж,а завтра рыбный магазин,В уставе наверняка нет   ничего о материальной ответственности должностных лиц ТСЖ. А ВООБЩЕМ неделю читаю информацию и делаю  вывод (без обиды) на форуме-то  нет единения,а уж на собрании тем более.Не тешьте себя надеждой что плата в  ТСЖ будет меньше,а услуг и их качество выше, то что вы  хотите получить (средняя оплата,читые подьезды,ухож.терр.)все это стоит немало денег,бесплатный сыр знаете где бывает?Я  то как раз знаю что пишу и вы витаете гдето в облаках.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 09.12.08, 23:13:05
Кстати,ТСЖ создать гораздо проще,а ликвидировать можно только собранием,причем 100% голосованием - за ,мы пробовали ничего не получается.Не лезьте в омут,гарантирую пожалеете,тем белее в условиях фин.кризиса.Купили квартиру в Триумфе чтобы уйти из колхоза
и на тебе опять туда же.Казалось чего прооще - дом  построен нормально,хорошее благоустройство,да ни один дом в таком состоянии в  Электростали не сдавался,все равно будем придираться,давайте считать кол-во посаженных деревьев,а тем временем стоимость ремонта
растет,ком.услуги тоже,все  дорожает считая и мебель и аппаратуру и т.п.Я  считаю что надо  требовать ключи и выбрать управляющую
компанию (МУП Северное)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 10.12.08, 02:06:14
ну бог вам и вашему хозяину судья...
очень лестно, конечно...  :ab: И в то же время смешно - представьте себе, что в вас в людном месте ткнут пальцем и крикнут "Я его вычислил - это Джеймс Бонд, у него в кино был точно такой же чемоданчик!" Представьте себе, что вы при этом совершенно не Бонд, и никакого отношения никогда не имели. Тогда вы может быть поймёте почему так смешно.

Ну почему некоторые не могут представить себе, что человек может открыто отстаивать свои собственные интересы и убеждения?

Заходите еще. Тема ведь не закрыта...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 10.12.08, 02:55:18
failer!
про лифтеров я не писал, т.к. не знаю сколько их надо реально. Цифра 8 человек - напрягает, но вопрос в том, что в расценках на оплату услуг по содержанию и ремонту никак не отражено старый дом или новый. Все платят одинаково.
Не совсем так. В отличие от ТСЖ и ЖСК (где стоимость устанавливается как сумма расходов деленная на площадь), у государственных и муниципальных эксплуатирующих организаций есть довольно чёткие методики. Тётушки из Планово-Технического отдела могут не знать откуда там какие постоянные коэфициенты, но что вот здесь в формуле нужно прибавить этажность, а здесь умножить на возраст в годах - это они знают наизусть. (Приходилось по работе общаться с ПТО ДЕЗов.)
Так что цифру они берут не "с потолка", и обязаны обосновать перед любой проверкой. От возраста дома цифра тоже зависит. Может, конечно, МУП (котрый теперь вообще ОАО) и не московский ДЕЗ... Но методики для них пИсаны, и финансовые проверки у них тоже бывают.

мы же можем предложить нашему правлению принять расценки ЖКХ? можем.
Скорее всего не можете. Устав ТСЖ. Пункт 3.1 ТСЖ в праве... против пункта 8.2.8 "К компетенции Общего собрания относится" ... "утверждение годовой сметы деятельности".
Т.е. во-первых не расценки, а смету на целый год... А во вторых - "можете утвердить". На счёт того сможете ли не утвердить - это судья потом, будет разбираться - если написано "отностися утверждение", то подразумевается ли, что отказ тоже отностися к компетенции...

А если они не согласятся, тогда пусть обоснуют сметным расчетом завышенные тарифы.
Не забывайте - ТСЖ имеет право вкладывать средства в ценные бумаги и вести любые другие виды коммерческой деятельности - лишь бы они не противоречили законодательству.
А на дворе кризис.
Все фонды вложили в ценные бумаги... В одни... В Эльград, например... А он возьми - да и признай себя банкротом.
А платить за всё надо. А денег нет... Откуда их возьмут? Правильно - попросят жильцов доплатить.
Могу поискать в этой теме сообщение от члена другого ТСЖ, который рассказывал как их ежегодно просят доплатить не очень большую, но ощутимую сумму - максимум 15-20 тыр. И тоже, ведь, всё по уставу, да по закону.
(Где в Уставе оговорена ответственность Правления на случай превышения сметы?  Я вот не нашёл.)
Конечно если увеличить стоимость метра  в два раза без оснований, то это бред, и никто не пойдет на такие траты. А если обоснуют, то можно подумать - надо ли нам за большие(вопрос насколько) деньги лучшие условия.
Да с чего вы взяли, что условия будут лучше?
Если специалистов перетащат из МУПов - то таже фигня получится, но чуток дороже - зарплату-то надо предложить побольше чем там, иначе никто не пойдёт... А если наберут новых - то неопытных. И хорошо еще, если не алкашей за 15 тыр/мес, а грамотных (молодых) специалистов найдут... Но молодые на деньги уровня МУП тоже не повалят валом - потребуют больше.

Почему мне нравится ТСЖ, так это то, что мы можем объединиться, пусть нас будет сто семей из 250 и огородить территорию.
Да вы и так можете. Если ТСЖ не будет заниматься эксплуатацией, то это еще не значит, что его тут же расформируют.
Весьма приличная схема - эксплуатирует МУП/ДЕЗ/ОАО... а ТСЖ остаётся, и решает общие организационные вопросы - организация заборов, охраны, наездов на МУП/ДЕЗ/ОАО/... если они некачественно делают свою работу итд.
Такому ТСЖ не нужно большого штата, и членские взносы идут на зарплату председателю и юристу (вдруг судиться с кем понадобится), а больше там и нет никого, т.к. круг задач сильно ограниченный.

Ведь не все, наверное, готовы участвовать деньгами, но против огражденной территории не будут возражать. при МУП мы не сможем собраться.
Всё мы можем!

Главное чтобы ТСЖ не мешало. (А пока что по неподтвержденным данным от Застройщика ТСЖ сильно поссорилось с МУПом, и это вряд ли полезное деяние - воможно нам еще придётся идти и просить чтоб нас туда приняли...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 10.12.08, 10:30:43
""У меня такой вопрос. Месяц (не преувеличиваю) просим ЖЭК сделать в подъезде на нашем этаже свет.  В течении этого срока я подавала 5 раз заявки, которые записывали одни и те же тетки, каждый  раз, как в первый. Я человек не конфликтный, но всему есть предел. Сразу поясню, что сделать свет самим просто некому, а вызывать за деньги уже теперь не просто не буду. Кто-нибудь знает, если ли у них какие начальники чтоли, что нужно сделать для этого?""
Вот такие вопросы задают жители под МУПами. Я так не хочу. Сам лампочку вкручу..
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 10.12.08, 10:34:53
""Люди, мож кто знает, что за напасть такая на наш подъезд. Отключили холодную воду 01.10.08. Сутки уже на горячей сидим. Даже в Жек звонили. И даже ответили:  "слесаря работают". Ну и дальше ессно бросили трубку. Слесарей вблизи замечено не было. На повторный звонок был получен не менее исчерпывающий ответ: "Отстаньте!". Ну и дальше ессно опять бросили трубку. Мне интересно, воду дадут на выходные или дальше горячую остужать? Мож кто чего знает?""
И такие вопросы задают жители под МУПами, и , заметте все это взято с этого-же форума...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 10.12.08, 10:59:30
""Люди, мож кто знает, что за напасть такая на наш подъезд. Отключили холодную воду 01.10.08. Сутки уже на горячей сидим. Даже в Жек звонили. И даже ответили:  "слесаря работают". Ну и дальше ессно бросили трубку. Слесарей вблизи замечено не было. На повторный звонок был получен не менее исчерпывающий ответ: "Отстаньте!". Ну и дальше ессно опять бросили трубку. Мне интересно, воду дадут на выходные или дальше горячую остужать? Мож кто чего знает?""
И такие вопросы задают жители под МУПами, и , заметте все это взято с этого-же форума...
С другой стороны - МУП (при желании) работать умеет. И умеет неплохо, и не за дикие деньги.
Так что лучше пусть ТСЖ будет изначально иметь целью бегать в МУП и добиваться нормального обслуживания.
А сам он будет обслуживать - как умеет, и за ни разу не меньшие деньги. (Тех же слесарей ТСЖ либо переманит из МУПа за зарплату на 10-20% выше, либо возьмёт со стороны - за зарплату на 50-100% выше, но без опыта такой работы. А если ТСЖ станет органом воздействия на МУП, то эти слесаря за зарплату МУПа сделают всё качественно и в положенные сроки, иначе в соответствии с договором влетит не штрафы.)

К тому же в доме, ведь, будут проживать люди, которым Юдаев лично очень не захочет причинять неудобства из-за всякой недоподачи воды или невывоза мусора.

И опять же ТСЖ вполне может вкрутить лампочку своими силами, а по итогам квартала выставить МУПу претензии на потраченную сумму. И для этого не нужно давать ТСЖ огромные суммы на прокорм собственных сантехников, электриков и лифтёров.

Каждый должен заниматься своим делом. Для эксплуатации есть МУП! А ТСЖ должен отстаивать интересы жильцов перед эксплуатирующей организацией.

Если ТСЖ сам будет заниматься эксплуатацией, то у него будет слишком много шансов задрать цены(в Уставе под это отведено немало пунктов), и половину собранных денег тратить на "обеспечение себе достойной старости", а запретить ему это, или поймать на этом будет очень непросто. (Неофициальная информация о попытках фальсификации результатов голосования уже имела место. Проверить правильность подсчёта оказалось не так-то просто - пока ни у кого не получилось.)
Да и платить придётся всем - ведь официально это будут не затраты на содержание ТСЖ, а затраты на содержание дома.

Так что на первые полгода-год лучше взять Северное, а потом посмотреть на аппетиты и поведение ТСЖ, и если претензий к ТСЖ не будет, а Северное не понравится, то без лишней спешки и со знанием дела организовать эксплуатацию силами ТСЖ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 10.12.08, 11:07:47
Я, например, лучше сама лампочку вкручу. Или выясню у начальника этих теток, что происходит. Но я совсем не хочу платить, сколько скажут. И при этом у меня не будет возможности повлиять на  разностороннюю деятельность ТСЖ. Прав ни каких, но везде должна и обязана.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 10.12.08, 11:26:44
Кстати о ключах... Мельников обещал обновлять информацию о ходе сдачи на сайте, но там до сих пор висит фраза "ожидается до 05.12.2008". Ему никто не звонил?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 10.12.08, 12:40:46
Я, например, лучше сама лампочку вкручу. Или выясню у начальника этих теток, что происходит. Но я совсем не хочу платить, сколько скажут. И при этом у меня не будет возможности повлиять на  разностороннюю деятельность ТСЖ. Прав ни каких, но везде должна и обязана.
Поэтому ТСЖ не должен собирать деньги на всякие коммунальные и прочие услуги - эти услуги должен оказывать МУП, и получать деньги напрямую с жителей.

А если надо забор поставить или организовать еще что-то - пусть ТСЖ собирает собрание, ставит вопрос о сборе на это денег.
А в остальное время пусть ищет начальника тёток и узнаёт что происходит, и думает как еще улучшить жизнь в доме.
Такое ТСЖ было бы полезно. За это даже не жалко отдать 100-200 рублей в месяц (членских) на поощрение деятельности ТСЖ.
Но тогда надо убирать из устава всю коммерческую деятельность, и ставить основной целью - представление интересов жильцов перед третьими лицами, в рамках, не требующих доп.затрат.
Доп.затраты - только по результатам собрания, и только до момента выполнения поставленных собранием конкретных единичных задач (забор, доп.благоустройство, ...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 10.12.08, 13:01:45
Ну ладно, предположим мы здесь за вариант: Северное управляющая компания, ТСЖ - контроль и общие вопросы.
Как донести это до всех?
Может хотя бы на форуме понять сколько людей поддерживают эту идею? Или провести голосование на сайте?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 10.12.08, 13:47:14
Ну ладно, предположим мы здесь за вариант: Северное управляющая компания, ТСЖ - контроль и общие вопросы.
Как донести это до всех?
Может хотя бы на форуме понять сколько людей поддерживают эту идею? Или провести голосование на сайте?
Приходите на совещание в субботу. Там будет побольше народу, чем на форуме и сайте. Там можно будет и обсудить, и проголосовать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 10.12.08, 14:14:01
Там не будет совещания!!!! Там будет МИТИНГ, толпа, все будут кричать, друг друга перебивать.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 10.12.08, 14:15:29
раньше я уже писал, Вы проигнорировали:

2. ПО ПОВОДУ ТОВАРИЩЕЙ КТО ПРОТИВ ТСЖ - если Вы хотите что-то изменить, то объединитесь в группу и пусть Ваш представитель выступит на собрании в субботу, изложит факты, взгляды и соображения. Только чтобы всё было организованно.
 Если всё будет изложенно доступно, понятно спокойно и убедительно, то жильцы и я в том числе проголосуют за Вас.

Если же всё будет ограничиваться выкриками из толпы, т.е. будет бардак - тогда лично я буду поддерживать Шарина и ТСЖ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 10.12.08, 14:52:10
+100!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 10.12.08, 14:57:14
Там не будет совещания!!!! Там будет МИТИНГ, толпа, все будут кричать, друг друга перебивать.
Читайте внимательнее форум. Инициаторы уже продумывают меры по предотвращению "митинга".
Однако, задавать интересующие вопросы, надеюсь, никто запрещать не собирается.

Не разводите панику раньше времени.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 10.12.08, 15:03:16
Кстати, а вчера в ГХ у Канторщикова собрание было? Кто-нибудь что-нибудь знает???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 10.12.08, 15:19:26
КАКУЮ ПАНИКУ?
Вопрос то Вы зададите, на него невнятно ответят, тут же куча народа начнёт задавать другие вопросы и про Вас забудут.
Инициаторы - Мельников, Шарин?
А инициаторы, которые кричат, что ТСЖ - лохотрон и фигня подготавливаются?

А на собрании 22-го Вы были? Ни один человек не выступал ПРОТИВ ТСЖ !!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 10.12.08, 15:23:27
А на собрании 22-го Вы были? Ни один человек не выступал ПРОТИВ ТСЖ !!!!

Потому что там все попытки выступить ДАВИЛИСЬ с формулировкой "не ломайте регламент".
Вы хотите такое же собрание?
Такой порядок хорош не для того, чтобы узнать мнение жильцов, а для того, чтобы протолкнуть заранее подготовленное решение, как было сделано 22.11
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 10.12.08, 15:24:44
Там не будет совещания!!!! Там будет МИТИНГ, толпа, все будут кричать, друг друга перебивать.
Читайте внимательнее форум. Инициаторы уже продумывают меры по предотвращению "митинга".
Однако, задавать интересующие вопросы, надеюсь, никто запрещать не собирается.

Не разводите панику раньше времени.

А как это  - революция и без митинга? По-моему так не бывает...
А панику действительно разводить рано. Запланированное время для паники  - 13.12.2008г 11-00.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 10.12.08, 15:26:44
Кому выгодно чтобы на собрание в субботу пришло как можно меньше народу?

А смысл? Ведь теперь есть списки собственников, есть инициативная группа, отличная от ТСЖ, а вопрос выбора эксплуатирующей организации неизбежно должен быть решён отдельно, в соответствии с п.1 ч.1 ст.137,162 ЖК РФ.
Не будет двух третей на этом собрании - будет собрано еще одно и еще...
А если вопрос затянется, то администрация города обязана объявить конкурс на выбор эксплуатирующей организации. И пока не выберут - ключи никому не дадут.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 10.12.08, 15:30:17
Кому выгодно чтобы на собрание в субботу пришло как можно меньше народу?
Человеку, который после этого будет убирать помещение. )
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 10.12.08, 15:36:22
ага всё ясно сдесь люди тоько языки чешут  :bt:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 10.12.08, 15:38:52
ага всё ясно сдесь люди тоько языки чешут  :bt:
К сожалению, так оно и есть.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 10.12.08, 16:38:53
 :bt:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 10.12.08, 16:54:12
пора новую веточку создавать... :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 10.12.08, 17:49:54
ага всё ясно сдесь люди тоько языки чешут  :bt:



все ждут чуда, т.е. ключей. ждать надоедает... поэтому и чешут (кто что может!)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 10.12.08, 17:54:49
реально, только на собрании будет понятно, зачем туда пришли и затем можно вырабатывать дальнейшую стратегию действий (там же не стадо будет...). уже все обсудили не по одному разу: кто за, а кто против ТСЖ. кто и какие действия предпринимает это видно и по форуму.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 10.12.08, 18:06:14
остается только на собрании грозить массовыми исками против застройщика...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 10.12.08, 18:21:20
я не понимаю, ну мы, ладно квартиру снимаем за 12 тыр в мес, а есть наверное люди и ипотеку платят с повышающимися процентами, они то что молчат. это ж -жуть!!! :ai: :ai: :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 10.12.08, 18:40:00
я не понимаю, ну мы, ладно квартиру снимаем за 12 тыр в мес, а есть наверное люди и ипотеку платят с повышающимися процентами, они то что молчат. это ж -жуть!!! :ai: :ai: :ai:
От получения ключей ипотеки платить не больше и не меньше. А после выплаты остаётся негусто, так что на то чтобы сразу приступить к ремонту - не хватит денег.  :ac:

Иски против застройщика писать пока нет смысла - он дом достроил, бумаги на подпись сдал. Как только ему всё подпишут - он должен передать ключи эксплуатирующей организации, а она уже будет заключать с собственниками договора на обслуживание, и выдавать ключи.
По словам Мельникова, он уже запросил для этого документы у Шарина, а Шарин в ответ прислал какие-то бумаги, но кто-то тут говорил что это совсем не те документы, которые нужны были Мельникову чтобы можно было выдавать ключи.

Правда, Мельников куда-то пропал - на сайте Взлёта информацию не обновляет... :bn: Кто-нибудь может с ним созвониться и узнать как продвигается подписание его бумаг?

По-моему - лучше дождаться ключей, а потом уже писать заявления в суд на выплату пеней. (Хотя Мельников утверждает, что после сдачи у него не останется ни копейки, и он объявит себя банкротом. Но если сейчас подавать иски, то всю его деятельность заморозят до решения суда, и ключей не будет еще очень долго.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 10.12.08, 21:49:02

Товарищи триуфчане здравствуйте. Долгое время читал ваш форум и решил тоже поучавствовать. Мое мнение по поводу г-на Шарина: пока кроме как за незаконный сбор денег (2т.р.) на него катить бочку рано. Сначала с него нужно потребовать смету на обслуживание данного комплекса и сравнить ее со сметой муп северное, а затем сделать вывод и голосовать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.12.08, 00:13:34
Товарищи триуфчане здравствуйте. Долгое время читал ваш форум и решил тоже поучавствовать. Мое мнение по поводу г-на Шарина: пока кроме как за незаконный сбор денег (2т.р.) на него катить бочку рано. Сначала с него нужно потребовать смету на обслуживание данного комплекса и сравнить ее со сметой муп северное, а затем сделать вывод и голосовать.
Прямых доказательств нет. (Если б были - мы б, наверное, тут не про ЖК РФ трепались, а про УК РФ...)
Но попытки получить хотя бы приблизительную смету ТСЖ завершились вежливым отказом.
Зато имеет место набор сотрудников, на что у Шарина пока что прав нету.
И еще есть подозрение, что результаты голосования о создании ТСЖ были подтасованы.
И еще есть нехорошие мысли после чтения Устава.
И еще есть нехороший факт, что здесь сначала появилась информация "типа от персоны, близкой у Шарину", что уже есть результаты голосования, на котором 74% собственников решили передать право на эксплуатацию ТСЖ... а потом (посто случйно) выяснилось, что эта информация действительности не соответствует...
И еще есть заявления Шарина, что он все силы тратит на приём дома у Застройщика... Застройщик этот факт регулярно отрицает.
И еще Застройщик говорит, что Шарин не предоставил официальных документов, подтверждающих прва ТСЖ на дом...
И еще от руководства ТСЖ очень мало информации...
И деньги, опять же, собрали...

И даже если я излишне подозрителен, то всё равно многовато получается... Разве нет?

Очень надеюсь, что в субботу ТСЖ огласит, наконец, хотя бы смету... (Желательно с обоснованием)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 11.12.08, 00:55:40

Очень надеюсь, что в субботу ТСЖ огласит, наконец, хотя бы смету... (Желательно с обоснованием)

В субботу нас собирает не ТСЖ, а Мельников, поэтому никаких докладов не будет. Вообще не понятно с какой стати он это делает, если дом не сдан. (Вчера общался с представителем комитета по строительству МО, он сказал, что вроде как Взлету вернули документы на доработку и только 16-го представят новый пакет документов.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 11.12.08, 01:09:26
 failer,
я смотрю вы настроены больше верить Мельникову, который нас уже прокатил со сроками сдачи, чем Шарину, негатив в сторону которого вызван лишь домыслами и подозрительностью нескольких человек...
Цитировать
И еще есть подозрение, что результаты голосования о создании ТСЖ были подтасованы.
Вообще-то Шарин на собрании предлагал всем желающим обратиться к нему для ознакомления с результатами голосования, проверки бланков.
Цитировать
И еще от руководства ТСЖ очень мало информации...
Вы вообще ему звонили??? Очень странно получается, я, когда мне надо, могу дозвониться, а вы - не можете... Или не хотите?  :bl:


Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.12.08, 02:09:07
Очень надеюсь, что в субботу ТСЖ огласит, наконец, хотя бы смету... (Желательно с обоснованием)
В субботу нас собирает не ТСЖ, а Мельников, поэтому никаких докладов не будет. Вообще не понятно с какой стати он это делает, если дом не сдан. (Вчера общался с представителем комитета по строительству МО, он сказал, что вроде как Взлету вернули документы на доработку и только 16-го представят новый пакет документов.)
Собирает не Мельников, а инициативная группа, которая договорилась с Мельниковым, и получила у него списки.
И Мельников, и Шарин, и даже Белавин - все собственники, и все будут приглашены на собрание.

Если Шарин не захочет "докладывать", то получится даже быстрее - выслушают только предложение от Северного, и перейдут к голосованию.

Только получится, что Шарин уже не первый раз "пропускает ход". А предпринимать какие-либо шаги "на публику" ему уже давно пора - про сданные деньги народ забудет не скоро. Да и больной вопрос цены эксплуатации давно бы пора прояснить, а ТСЖ упорно молчит...

Зачем нужно такое неактивное ТСЖ ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.12.08, 02:36:28
Очень странно получается, я, когда мне надо, могу дозвониться, а вы - не можете... Или не хотите?  :bl:
Перед вами тут один товарищ утверждал, что ему Шарин давал подержать в руках и протокол за выбор эксплуатирующей организации, и приказы о зачислении в штат ТСЖ каких-то там специалистов... Более того - он даже рассказывал на что пошли сданные деньги!!!
Только потом, когда его прямо спросили, он сказал, что протокол толком не рассмотрел, и скорее всего это был вообще не ТСЖ протокол, и про приказы он тоже в сущности не знает ничего - кого принимали, куда...

Если можете дозвониться Шарину - будьте так добры, попросите его прийти в субботу, и принести документы, которые он давно всегда готов показать каждому, позвонившему ему по телефону. Думаю, желающие ознакомиться с ними там найдутся.
Устав, Протоколы ?1(список членв), ?2 (по собранию 22.11), и остальные номера (если они есть).
А еще предварительный расчёт стоимости создания эксплуатирующей организации на базе ТСЖ, и главное -  предварительную смету самой эксплуатации.
Спасибо.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 11.12.08, 02:54:05
В субботу нас собирает не ТСЖ, а Мельников, поэтому никаких докладов не будет. Вообще не понятно с какой стати он это делает, если дом не сдан.
Добавлю к вышесказанному, чтобы все понимали. При обзвоне дольщиков была допущена грубая дезинформация. Представитель Мегаполиса (не ТСЖ) приглашала жильцов собраться 13.12.08 в 11-00, чтобы обсудить вопрос ОЧЕРЕДНОСТИ ВЫДАЧИ КЛЮЧЕЙ. :ai:
О каких ключах может идти речь, если никто еще не подписывал акт сдачи-приемки своей квартиры? Даже если допустить, что дом будет экплуатировать МУП Северное, то мы, жильцы, только договора с ним будем большее месяца заключать (Северное выдает ключи, когда 2/3 жильцов заключат договора)
Не нужно обладать подозрительностью уважаемого failera, чтобы понимать, что эта дезинформация сделана намеренно, с целью привлечь на собрание возможно большего количества людей, которые услышав слово ключи готовы бежать за ними хоть на край света.
Если продолжать свои подозрения, то сама собой напрашивается мысль о том,что разлад в рядах дольщиков очень нужен г-ну Мельникову, который, потом, оправдываясь за очередной срыв сроков, переведет стрелки на нас - дескать я бы рад был сдать, но кому??? То у вас ТСЖ на уме, то МУП...
(Вчера общался с представителем комитета по строительству МО, он сказал, что вроде как Взлету вернули документы на доработку и только 16-го представят новый пакет документов.)

А грамотной инженерной службы Застройщика как небыло так и нет.
Отсюда и все наши беды.
Обидно, что до ключей нам все еще как до Китая пешком...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.12.08, 12:18:05
Добавлю к вышесказанному, чтобы все понимали. При обзвоне дольщиков была допущена грубая дезинформация. Представитель Мегаполиса (не ТСЖ) приглашала жильцов собраться 13.12.08 в 11-00, чтобы обсудить вопрос ОЧЕРЕДНОСТИ ВЫДАЧИ КЛЮЧЕЙ. :ai:
Вам что, сказали, что на собрании будут выдавать ключи?
А очередность можно обсудить заранее, если хотите.

Если продолжать свои подозрения, то сама собой напрашивается мысль о том,что разлад в рядах дольщиков очень нужен г-ну Мельникову, который, потом, оправдываясь за очередной срыв сроков, переведет стрелки на нас - дескать я бы рад был сдать, но кому??? То у вас ТСЖ на уме, то МУП...
Хотите чтобы Мельников принёс на собрание запрос, который он посылал в ТСЖ, и рассказал про ответ ТСЖ, и в какие сроки этот ответ был предоставлен?

Срок сдачи дома не зависит от выбора УК. А договор считается выполненным после сдачи дома (подписания акта Городом). За всё, что будет потом (включая выдачу ключей) отвечает не Мельников.

Что Мельников хоть что-то делает для сдачи - видно. И с жильцами он не боится пообщаться.
А что делает Шарин - совершенно непонятно.

(Вчера общался с представителем комитета по строительству МО, он сказал, что вроде как Взлету вернули документы на доработку и только 16-го представят новый пакет документов.)
А грамотной инженерной службы Застройщика как небыло так и нет.
Может быть просто ТСЖ еще не готов принимать дом в эксплуатацию? (Не полностью готов штат специалистов, например...) Тогда затягивание сроков выгодно ТСЖ.

Не понимаю - почему некоторые жильцы дома так не хотят, чтобы собрание состоялось?
Ведь если большинство за Шарина, то чего ему и его сторонникам опасаться собрания жильцов?
Или ТСЖ боится признаться, что оно еще ни к чему не готово?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 11.12.08, 12:34:57
Цитировать
Не понимаю - почему некоторые жильцы дома так не хотят, чтобы собрание состоялось?
Ведь если большинство за Шарина, то чего ему и его сторонникам опасаться собрания жильцов?
Или ТСЖ боится признаться, что оно еще ни к чему не готово?
Вы ошибаетесь. Мы прийдем на это собрание. Мы такие же жильцы и нас интересует вопрос сдачи дома и получения ключей. Только очень бы не хотелось, тратить свое время на выслушивание грязи и домыслов.
Мне лично удивительно, что ваша подозрительность распространяется на всех, кроме МЕЛЬНИКОВА, который по вашим словам
Цитировать
хоть что-то делает для сдачи
У меня тоже начинают закрадываться "подозрения" на счет  "персоны, близкой у Мельникову"...  :ag:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 11.12.08, 12:53:19
Ждем собрания! Еще 2 дня...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.12.08, 13:15:48
Мельникову сейчас помешать несложно, а ускорить его работу приктически никак не получится.
Против этого есть аргументированные возражения?

Про ТСЖ - правда, что ТСЖ уже нанимает людей для эксплуатации дома?
 - Если да, то на какие деньги, если смету расходов еще не принимали на общем собрании.
 - Если нет, то кто будет заниматься эксплуатацией, если Мельников до конца декабря всё-таки получит последнюю подпись?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 11.12.08, 13:19:36
Цитата: Добавлю к вышесказанному, чтобы все понимали. При обзвоне дольщиков была допущена грубая дезинформация. Представитель Мегаполиса (не ТСЖ) приглашала жильцов собраться 13.12.08 в 11-00, чтобы обсудить вопрос ОЧЕРЕДНОСТИ ВЫДАЧИ КЛЮЧЕЙ. :ai:

8 ноября Шарин призвал всех собраться в Техникуме 22.11.08г. и обещал раздать ключи. Народ пришел за ключами. И попал на жесткий регламент. За что все голосовали,никто не знает. Я, например, вообще не голосовала, но меня посчитали "За". По-моему нарушения налицо.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 11.12.08, 13:23:39
Вячеслав 1980 кажется собирался отпроситься с работы 9.12.08 к 15 часам в какое-то ТПГХ, куда приглашал Шарин. Если не трудно. Как прошло?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 11.12.08, 13:24:13
ПОМЕШАТЬ МЕЛЬНИКОВУ СДАТЬ ДОМ комисии никто не может ни жильцы ни Шарин.

После сдачи дома комисии и передачи эксплуатирующей организации - другое дело. НО ЭТОТ МОМЕНТ ЕЩЁ НЕ НАСТУПИЛ.

И ВСЕ ОТКЛАДЫВАЕМЫЕ СРОКИ - ПОКА ВИНА ТОЛЬКО ЗАСТРОЙЩИКА.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 11.12.08, 13:26:37
>> Русалочка.

Про отпрашивание с работы я писал с сарказмом. Жаль, что ввёл Вас в заблуждение. Мы на работе сидим зарплату на не платят, говорят кризис и собираются народ сокращать, так что не мог уехать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.12.08, 14:01:48
8 ноября Шарин призвал всех собраться в Техникуме и обещал раздать ключи. Народ пришел за ключами. И попал на жесткий регламент. За что все голосовали,никто не знает. Я, например, вообще не голосовала, но меня посчитали "За". По-моему нарушения налицо.
Как Вы узнали что Вас посчитали "за" ?
Может остальным тоже стОит проверить за кого их посчитали?..

Если ТСЖ в доме всё-таки будет, то надо внести в Устав требование к регламенту - обязательное наличие пункта "ответы Правления на вопросы собравшихся".
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 11.12.08, 14:34:52
а подскажите пожалуйста, кто знает реквизиты программы на НТВ "Борьба за собственность" с  Андреем Родновым???
Будьте так любезны дайте координаты!!!А ТО МОЖНО ПРИГЛАСИТЬ ПОСМОТРЕТЬ НА НАШУ СУЩЕСТВУЮЩУЮ ПРОБЛЕМУ!!!! :dp:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: dinosavr от 11.12.08, 14:41:08
Есть информация,что ГАСН документы подписал и вечером они будут в Комитете по стр-ву. Завтра ожидается Пост. о принятии дома в эксплуатацию. :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 11.12.08, 14:48:30
Цитировать
Есть информация,что ГАСН документы подписал и вечером они будут в Комитете по стр-ву. Завтра ожидается Пост. о принятии дома в эксплуатацию.

Ура!!! Ждемссссс :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.12.08, 15:31:18
а подскажите пожалуйста, кто знает реквизиты программы на НТВ "Борьба за собственность" с  Андреем Родновым???
Будьте так любезны дайте координаты!!!А ТО МОЖНО ПРИГЛАСИТЬ ПОСМОТРЕТЬ НА НАШУ СУЩЕСТВУЮЩУЮ ПРОБЛЕМУ!!!! :dp:
Своего адреса у программы, видимо нет, так что http://www.ntv.ru/corp/about/index.jsp?what=Address (http://www.ntv.ru/corp/about/index.jsp?what=Address)
Но до субботы они вряд ли отреагируют.

Может лучше электростальское ТВ попробовать пригласить?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.12.08, 15:32:45
Есть информация,что ГАСН документы подписал и вечером они будут в Комитете по стр-ву. Завтра ожидается Пост. о принятии дома в эксплуатацию. :ay:
Откуда информация?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 11.12.08, 15:35:13
а подскажите пожалуйста, кто знает реквизиты программы на НТВ "Борьба за собственность" с  Андреем Родновым???
Будьте так любезны дайте координаты!!!А ТО МОЖНО ПРИГЛАСИТЬ ПОСМОТРЕТЬ НА НАШУ СУЩЕСТВУЮЩУЮ ПРОБЛЕМУ!!!! :dp:
Своего адреса у программы, видимо нет, так что http://www.ntv.ru/corp/about/index.jsp?what=Address (http://www.ntv.ru/corp/about/index.jsp?what=Address)
Но до субботы они вряд ли отреагируют.

Может лучше электростальское ТВ попробовать пригласить?
кстати можно!!!поищу ща телефончик!!!если у кого есть позвоните! :al: :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 11.12.08, 15:38:22
Есть информация,что ГАСН документы подписал и вечером они будут в Комитете по стр-ву. Завтра ожидается Пост. о принятии дома в эксплуатацию. :ay:
Откуда информация?
у меня пожожая инфа есть!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 11.12.08, 15:42:04
Но попытки получить хотя бы приблизительную смету ТСЖ завершились вежливым отказом.
Зато имеет место набор сотрудников, на что у Шарина пока что прав нету.
Если это действительно так. Тогда можно ожидать следующее развитие событий. Застройщик подписывает документы и возникает вопрос кому же передать всю исполнительную документациию и долгожанные ключи. Вот тогда  г-н Шарин и скажет что у него уже набран персонал якобы по нашему общему согласию, чтобы ускорить приемку и для последующего обслуживания дома. И..... наконец-то г-н Шарин поставит всех перед фактом своей локальной сметой по обслуживанию дома. Поэтому господа форумчане на собрании 13.12 нужно принимать конкретное решение по УК с занесением этого решения в протокол собрания.( даже если г-н Шарин на нем не появиться-целенаправленно)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.12.08, 15:47:33
Есть информация,что ГАСН документы подписал и вечером они будут в Комитете по стр-ву. Завтра ожидается Пост. о принятии дома в эксплуатацию. :ay:
Откуда информация?
у меня пожожая инфа есть!!!
Только что по телефону Взлёта подтвердили.
Акт допуска от ГАСН подписан!  :bz:
Осталось подключение электросчётчиков (комиссия от московской конторы), и акт от Администрации города.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: domushka от 11.12.08, 16:02:17
Из опыта скажу, что телевидение особо не поможет, ну покричите в камеру да и разойдетесь.Ну навалитесь вы на Мельникова, а он и так вообщем то основное свое сделал.Вон посмотрите как Администрация сдала свои дома, там и половины нет, что есть в нашем доме.Но это же Администрация сама себе сдала.
А вот эксплуатирующая орг-ция это гораздо важнее.Например лифты должна  сдавать Ростехнадзору и инспекторам эксплуатирующая орг-ция с кипой док- тов.Не подскажите кто?
У "Северного" все в поряде, а у ТСЖ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.12.08, 16:03:46
Но попытки получить хотя бы приблизительную смету ТСЖ завершились вежливым отказом.
Зато имеет место набор сотрудников, на что у Шарина пока что прав нету.
Если это действительно так. Тогда можно ожидать следующее развитие событий. Застройщик подписывает документы и возникает вопрос кому же передать всю исполнительную документациию и долгожанные ключи. Вот тогда  г-н Шарин и скажет что у него уже набран персонал якобы по нашему общему согласию, чтобы ускорить приемку и для последующего обслуживания дома. И..... наконец-то г-н Шарин поставит всех перед фактом своей локальной сметой по обслуживанию дома. Поэтому господа форумчане на собрании 13.12 нужно принимать конкретное решение по УК с занесением этого решения в протокол собрания.( даже если г-н Шарин на нем не появиться-целенаправленно)

Дело за малым - набрать две трети голосов (с учётом площадей).

За ТСЖ наверняка все "толстые дяди", и у них площади в сумме набирается немало...
А боятся безоговорочно отдавать ТСЖ свои деньги - преимущественно "однушки"-"двушки"... (Плюс голоса Мельникова, которому ТСЖ чем-то сильно неугодил.)
Так что на собрании одна надежда - на то, что придут почти все собственники небольших квартир.
И хотелось бы верить, что Мельников уговорит Юдаева прийти, и рассказать про Северное. Тем, кто считает деньги, это будет интересно.

Главное - надо не забыть сказать, что если мы выберем Северное, то это никак не помешает поставить забор.  :ap: (Говорят, его всё-таки можно постаить, но при условии что будут постоянно открыты проходы для пешеходов.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 11.12.08, 16:17:31
>> failer  Не вводите людей в заблуждение. Кто конкретно пытался получить смету ?

На собрании 22.11 было сказанно, что голосование по смете будет на следующим собрании.

Т.Е. наиболее вероятное развитие событий: после объявление Мельниковым своей информации необходимо собирать собрание для голосования и не на улице. И НА ЭТОМ СОБРАНИИ ТРЕБОВАТЬ СМЕТУ ОТ ШАРИНА И РЕШАТЬ С КЕМ НАМ БЫТЬ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 11.12.08, 16:23:33
Все изучаем свои квитанции об оплате, сколько там начисляют за эксплуатацию дома.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: domushka от 11.12.08, 16:28:59
Наверное хватит рушить себе мозг, для того, чтобы дом начал функционировать сразу надо заключать с Северным кака минимум на год, за это время окрепнет ТСЖ, часть народа сделает ремонты и будет достаточно ясно идем дальше с Северным или переходим на ТСЖ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.12.08, 16:35:54
>> failer  Не вводите людей в заблуждение. Кто конкретно пытался получить смету ?

На собрании 22.11 было сказанно, что голосование по смете будет на следующим собрании.

Т.Е. наиболее вероятное развитие событий: после объявление Мельниковым своей информации необходимо собирать собрание для голосования и не на улице. И НА ЭТОМ СОБРАНИИ ТРЕБОВАТЬ СМЕТУ ОТ ШАРИНА И РЕШАТЬ С КЕМ НАМ БЫТЬ.
Решать с кем быть - в субботу. Если Шарин не принесёт свою смету - его трудности. По логике его смета вряд ли будет дешевле, чем у Северного.

А смету у Шарина пытался просить shults, 4-го декабря. Шарин тогда сказал, что он очень занят приёмом дома, и т.к. пока не всё принял, смету просчитать не может.
Вот:
Позвонил 89032286008 Шарину Анатолию Ал. Сказал, что скорее всего дом до нового года не сдадут. Всех желающих приглашает в ПТОГХ (где-то на Первомайской, около ТД "Семья") в 15.00 во вторник на совещание, послушать и задать интересующие вопросы. ТСЖ принимали ВНС. Есть ряд проблем. По электрике сказал проблем меньше. По стоимости кварт платы сказать не может, не все еще приняли. Судя по разговору - настроен серьезно. Следующее собрание, сказал, что целесообразно собирать когда будут выдавать ключи.
( http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1271692#msg1271692 )
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 11.12.08, 16:38:23
Из опыта скажу, что телевидение особо не поможет, ну покричите в камеру да и разойдетесь.Ну навалитесь вы на Мельникова, а он и так вообщем то основное свое сделал.
а и не на него наваливаться будем...Покажем наше ТСЖ, правление и все... :al:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.12.08, 16:41:53
Наверное хватит рушить себе мозг, для того, чтобы дом начал функционировать сразу надо заключать с Северным кака минимум на год, за это время окрепнет ТСЖ, часть народа сделает ремонты и будет достаточно ясно идем дальше с Северным или переходим на ТСЖ.
Двумя руками "ЗА"... Но ТСЖ не хочет проводить собрание, пока не начнётся выдача ключей...

А на форуме почему-то имеется несколько противников собрания без благословения ТСЖ - говорят, там будет всё не по регламенту, а ТСЖ очень уж любит, чтоб во всём был строгий-престрогий регламент.

В субботу посмотрим кто за что проголосует.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: domushka от 11.12.08, 16:52:38
А это говорит уже о многом другом (о законности создания ТСЖ),ведь с получением ключей и подписанием актов меняется наш статус, сейчас и до плучения свидетельства о собственности мы только дольщики, а потом уже собственники.А собрание должно быть с регламентом и Протоколом и решением, потому что с этими документами мы пойдем либо в Северный либо у Застройщика появится основание для передачи дома в эксплуатацию ТСЖ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 11.12.08, 17:10:55
ага, собственники. за это еще судится будем, а то эту собственность в регпалате годами ждут...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: domushka от 11.12.08, 17:23:02
Если у Застройщика все нормально с землей (в нашем случае Договора Аренды заключены) в регпалате представлены все документы на дом и проведено межевание земли и подписаны все акты с жильцами, то  дольше 30 дней по закону о регистрации никто док-ты держать не будет.Аесли будут то вопрос уже к регпалате.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 11.12.08, 17:38:02
За ТСЖ наверняка все "толстые дяди", и у них площади в сумме набирается немало...



Ничего подобного! Не все! Нектрые, наоборот, очень даже умеют считать свои деньги! И, соответственно, против ТСЖ. :ab:



А боятся безоговорочно отдавать ТСЖ свои деньги - преимущественно "однушки"-"двушки"... (Плюс голоса Мельникова, которому ТСЖ чем-то сильно неугодил.)
Так что на собрании одна надежда - на то, что придут почти все собственники небольших квартир.
И хотелось бы верить, что Мельников уговорит Юдаева прийти, и рассказать про Северное. Тем, кто считает деньги, это будет интересно.



А то, что Мельников Юдаева должен уговорить прийти, Мельников знает?  :ab:

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 11.12.08, 17:38:19
поживем-увидим, а то у меня в паспорте-выписан, а куда короче бомж...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.12.08, 17:45:19
А то, что Мельников Юдаева должен уговорить прийти, Мельников знает?  :ab:
6-го, на собрании "у ворот", Мельников трижды громко и чётко обещал, что позвонит Юдаеву, и тот обязательно придёт.
Конечно, было бы неплохо ему об этом напомнить...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 11.12.08, 22:46:44
Иниц.гр. хорошо бы попросить Юдаева прийти с расчетами по оплате за квартиры  одно.двух и трехкомнатных.площадь квартир известна.По поводу  зарплаты  в ТСЖ слышно что бухгалтеру предлагалась сумма 20 -25 тыс.руб..председателю  не меньше 30
ну очень круто.кстати.не забудьте выяснить у Юдаева (по нормам МУПов) какая зарплата была бы у бухгалтера.инженера по работе с населением и т.п. при обслуживание ими  260квартир.
.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.12.08, 23:31:36
Иниц.гр. хорошо бы попросить Юдаева прийти с расчетами по оплате за квартиры  одно.двух и трехкомнатных.площадь квартир известна.По поводу  зарплаты  в ТСЖ слышно что бухгалтеру предлагалась сумма 20 -25 тыс.руб..председателю  не меньше 30
ну очень круто.кстати.не забудьте выяснить у Юдаева (по нормам МУПов) какая зарплата была бы у бухгалтера.инженера по работе с населением и т.п. при обслуживание ими  260квартир.
.
Тарифы 2008 можно посмотреть тут - http://www.mupsever.ru/images/stories/documents/01.01.2008.doc (http://www.mupsever.ru/images/stories/documents/01.01.2008.doc)
Отопление - для ориентира можете взять 13-14 рублей/метр.
А стоимость эксплуатации - это самый интересный вопрос. В неё входит куча всего - под 200 разных обязательных видов работ. Для нашего дома её, кажется, ещё не высчитывали.
Но по опыту аналогичных расчётов, гл.инженер Северного называл ориентировочно цифру 30 рублей за кв.метр.
Итого тех.обслуживание + отопление - около 45 рублей. На свои метры умножьте сами.
Плюс вода по счётчикам (сначала по общим - пока не заключим договора на квартирные).

С нового года обещают тарифы повысить на 20-25%.
Так что (очень грубо) будет 50-60 рублей за метр, плюс вода.

В Москве у бухгалтеров городского ЖКХ норма 2500-3000 лицевых счетов. Зарплату им Лужков сделал 25+ тыр.
Но это "не те" бухгалтера - они не умеют делать проводки, вести книгу покупок, и сдавать отчетность в налоговую.

От Юдаева нужно подтверждение, что за 30 р/кв.м он готов обслуживать дом.
Плюс, говорят, он обещал в первое время сделать усиленный вывоз мусора за те же деньги, учитывая типовые пожелания новостройцев.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 12.12.08, 08:33:43
Зарплата бухгалтеру 20-25 т.р это круто при неполной занятости, дай бог чтобы в месяц  набегало пять полных рабочих дней. А председатель вообще только собрания и проводит.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 12.12.08, 12:36:11
предлагаю каждому на собрание принести по бутылке шампанского(отметить подписание ГАСН), и пулятся пробками... в кого захотите :ab:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 12.12.08, 13:58:52
предлагаю каждому на собрание принести по бутылке шампанского(отметить подписание ГАСН), и пулятся пробками... в кого захотите :ab:
Логичнее было бы сделать это после подписания администрацией города разрешения на передачу в эксплуатацию.
А завтра будет всё-таки серьезный вопрос решаться...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 12.12.08, 14:09:05
Почитал ЖилКодекс, статьи относящиеся к деятельности ТСЖ (ст.135-152)
Один-в-один разделы устава про права и обязанности.
ЖилКодекс - http://www.ozpp.ru/zknd/zhil/ (http://www.ozpp.ru/zknd/zhil/)  (статьи 135-152)
Устав ТСЖ - http://www.tsj-triumf.org.ru/docs/triumf.doc (http://www.tsj-triumf.org.ru/docs/triumf.doc)

Интересно, откуда брали раздел про предмет деятельности товарищества?..
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: dinosavr от 12.12.08, 14:15:36
Звонил друзьям в Комитет по стр-ву, Постановление на ввод дома ПОДПИСАНО. :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 12.12.08, 14:38:09
ДА ЛАДНО....ПРАВДА???? :ai: :ai: :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 12.12.08, 14:40:33
Ура! Чего еще ждем?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 12.12.08, 14:41:23
ВСЕ СРОЧНО ИЩЕМ ДИНОЗАВРИКА... :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 12.12.08, 14:42:25
БУДЕМ КАЧАТЬ ЕГО НА СОБРАНИИ!!! пока не вымрет :bj:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 12.12.08, 14:46:43
Иниц.гр. хорошо бы попросить Юдаева прийти с расчетами по оплате за квартиры  одно.двух и трехкомнатных.площадь квартир известна.По поводу  зарплаты  в ТСЖ слышно что бухгалтеру предлагалась сумма 20 -25 тыс.руб..председателю  не меньше 30
ну очень круто.кстати.не забудьте выяснить у Юдаева (по нормам МУПов) какая зарплата была бы у бухгалтера.инженера по работе с населением и т.п. при обслуживание ими  260квартир.
.
Тарифы 2008 можно посмотреть тут - http://www.mupsever.ru/images/stories/documents/01.01.2008.doc (http://www.mupsever.ru/images/stories/documents/01.01.2008.doc)
Отопление - для ориентира можете взять 13-14 рублей/метр.
А стоимость эксплуатации - это самый интересный вопрос. В неё входит куча всего - под 200 разных обязательных видов работ. Для нашего дома её, кажется, ещё не высчитывали.
Но по опыту аналогичных расчётов, гл.инженер Северного называл ориентировочно цифру 30 рублей за кв.метр.
Итого тех.обслуживание + отопление - около 45 рублей. На свои метры умножьте сами.
Плюс вода по счётчикам (сначала по общим - пока не заключим договора на квартирные).

С нового года обещают тарифы повысить на 20-25%.
Так что (очень грубо) будет 50-60 рублей за метр, плюс вода.

В Москве у бухгалтеров городского ЖКХ норма 2500-3000 лицевых счетов. Зарплату им Лужков сделал 25+ тыр.
Но это "не те" бухгалтера - они не умеют делать проводки, вести книгу покупок, и сдавать отчетность в налоговую.

От Юдаева нужно подтверждение, что за 30 р/кв.м он готов обслуживать дом.
Плюс, говорят, он обещал в первое время сделать усиленный вывоз мусора за те же деньги, учитывая типовые пожелания новостройцев.
При чем сдесь Москва ? Мы живем в Электростали и оклады у нас совершенно другие. Насчет счетчиков на воду , они должны быть опломбированы и сданы в водо-канал . На каждый счетчик должен быть паспорт. У нас в ТСЖ не получилось платить по счетчику , застройщик не имел паспортов на счетчики.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 12.12.08, 15:07:03
какие счетчики???  Постановление на ввод дома ПОДПИСАНО!!!!!!! :bm: :bm: :bm:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 12.12.08, 15:12:56
Хотелось бы увидеть в виде офиц. информации на сайте Застройщика подтверждение о ВВОДЕ В ЭКСТЛУАТАЦИЮ нашего дома!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 12.12.08, 15:19:13
я и говорю, ищите провокатора :bm:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 12.12.08, 15:32:42
Тарифы 2008 можно посмотреть тут - http://www.mupsever.ru/images/stories/documents/01.01.2008.doc (http://www.mupsever.ru/images/stories/documents/01.01.2008.doc)
Отопление - для ориентира можете взять 13-14 рублей/метр.
А стоимость эксплуатации - это самый интересный вопрос. В неё входит куча всего - под 200 разных обязательных видов работ. Для нашего дома её, кажется, ещё не высчитывали.
Но по опыту аналогичных расчётов, гл.инженер Северного называл ориентировочно цифру 30 рублей за кв.метр.
Итого тех.обслуживание + отопление - около 45 рублей. На свои метры умножьте сами.
Плюс вода по счётчикам (сначала по общим - пока не заключим договора на квартирные).

С нового года обещают тарифы повысить на 20-25%.
Так что (очень грубо) будет 50-60 рублей за метр, плюс вода.

В Москве у бухгалтеров городского ЖКХ норма 2500-3000 лицевых счетов. Зарплату им Лужков сделал 25+ тыр.
Но это "не те" бухгалтера - они не умеют делать проводки, вести книгу покупок, и сдавать отчетность в налоговую.

От Юдаева нужно подтверждение, что за 30 р/кв.м он готов обслуживать дом.
Плюс, говорят, он обещал в первое время сделать усиленный вывоз мусора за те же деньги, учитывая типовые пожелания новостройцев.
При чем сдесь Москва ? Мы живем в Электростали и оклады у нас совершенно другие. Насчет счетчиков на воду , они должны быть опломбированы и сданы в водо-канал . На каждый счетчик должен быть паспорт. У нас в ТСЖ не получилось платить по счетчику , застройщик не имел паспортов на счетчики.
Т.к. точной информации по зарплате бухгалтера по расчётам квартплаты Электростали нет, для ориентира написал про Москву...
Вообще-то не хотелось бы, чтобы деньги за коммуналку лишний раз проходило через ТСЖ.
Если Северное будет заключать договора с каждым собственником, то и расчёты по договорам будет вести оно, и деньги получать будет напрямую с собственников.
Зачем бухгалтер по расчёту квартплаты?
А чисто бухгалтерской работы в ТСЖ совсем немного, если оно не занимается эксплуатацией.
(и зарплату ему платят не все жильцы, а только члены ТСЖ, и столько, сколько решат сами.)

Домовые счётчики установлены, и документация на них должна входить в документацию на дом.
По квартирным счётчикам - действительно нужны паспорта. Т.к. установкой занимался Застройщик, то он и должен выдать паспорта. (Надо спросить у Мельникова.)
Потом договор, пломбирование, и ежемесячно бегать сдавать показания. Хотя, может можно по телефону, с проверкой раз в год... Это лучше у Юдаева узнать.

Прикинул стоимость воды, исходя из нормативного расхода - 392 рубля на человека. На 2009-й будет, наверное, 450-500...
Говорят, квартирные счётчики показывают, что человек обычно выливает намного меньше норматива...
Но по данным общедомовых счётчиков обычно выходит чётко норматив, иногда с небольшим превышением, чаще с экономией 5-10%

Выходит: (очень грубо, приблизительно) тех.обсл+отопл+вода по норме
однушка 50 м. и 1 чел - 3000 - 3500 руб/мес.
Двушка 80 м. и 2 чел - 4900 - 5800 руб/мес.
...
40-50% от общей суммы составляет плата за эксплуатацию (тех.обслуживание)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 12.12.08, 15:44:57
Хотелось бы увидеть в виде офиц. информации на сайте Застройщика подтверждение о ВВОДЕ В ЭКСТЛУАТАЦИЮ нашего дома!
По телефону Застройщика данные о разрешении на ввод в эксплуатацию не подтвердили!
Зато сказали, что ГАСН получили на руки. (Вчера говорили, что подписано, но пока не получено.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 12.12.08, 16:43:58
после установки счётчиков воды квитанции стали приходить меньше на 800 рублей в месяц. (трёхкомнатная квартира у родителей)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 12.12.08, 16:48:48
прописанны 4 человека
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 12.12.08, 17:03:46
вам и не подтвердять, северный вы наш..
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 12.12.08, 17:08:18
вам и не подтвердять, северный вы наш..
подтвердят, когда действительно подпишут.  :ap:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 12.12.08, 17:24:18
 :al: :al: :al:, не спугни удачу, дорогой товарищ афшдук
Название: Оффтопик
Отправлено: failer от 12.12.08, 17:28:59
:al: :al: :al:, не спугни удачу, дорогой товарищ афшдук
Удача? С моим-то ником?  (http://lingvo.yandex.ru/en?text=fail&st_translate=on (http://lingvo.yandex.ru/en?text=fail&st_translate=on))  :bm:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 12.12.08, 17:29:37
ГАСН - это что такое? :ah:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 12.12.08, 17:30:51
ГАСН - это что такое? :ah:
Государственный архитектурно строительный надзор
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 12.12.08, 18:29:22
Спасибочки!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tataiana_k от 13.12.08, 17:30:44
А с чего вы взяли, что нужно две трети голосов?

В Жилищном Кодексе написано:
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
       1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.


А вот 44-я статья:
Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
       1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
       2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
       1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
       2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
       3) принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме;
       4) выбор способа управления многоквартирным домом;
       5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.


Пункт ?3 - это сдача офисов в аренду...
А пункт ?4 - это то, за что голосовали сегодня. Так?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 15.12.08, 09:40:10
я вообще не понял смысл субботнего дебоша. у кого какие мысли? ШАРИН ПОМОЙМУ ТОРМОЗИТ НАДА ЕГО УСКОРИТЬ :bt:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 15.12.08, 11:55:10
я вообще не понял смысл субботнего дебоша. у кого какие мысли? ШАРИН ПОМОЙМУ ТОРМОЗИТ НАДА ЕГО УСКОРИТЬ :bt:  
[/color]
Собирались чтобы решить по обслуживающей организации, т.к. Шарин сейчас специально начинает затягивать с расценками и пытается принять дом под ТСЖ на эксплуатацию. А потом всем выложит что обслуживание данного архисложного сооружение по его "скромным" подсчетам выходит 50 руб. с кв.м. Все жители на ближайший год должны будут с этим мириться.
На собрании вроде бы как решили что обслуживать будет МУП "Северное", но нужно это решение принять законным способом и проголосовать в бланке голосования.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 15.12.08, 12:42:30
нада зал снимать однако, там тепло и 300 человек влазит, не то что на доме...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 15.12.08, 13:35:52
Информация с сайта Застройщика:
ОСТАЛОСЬ:

1. Ожидать подписания Постановления Администрацией городского округа Электросталь МО о приемке дома в эксплуатацию (ожидается 15.12.2008).
2. - ожидать приезда и приемки дома инспектором Мосэнергосбыта (?);
    - ожидать опломбирование квартирных электросчетчиков Мосэнергосбытом (?);

    - ожидать опломбирование квартирных счетчиков на холодную и горячую воду (?).
3. Передать жилой дом, ВНС, ТП-65н в эксплуатацию ТСЖ (?).

ТСЖ ?Триумф? до сих пор не передало в ООО ?ВЗЛЕТ?:

- Устав ТСЖ ?Триумф?;

- в учредительных документах не верно указан адрес ТСЖ ?Триумф?: ул.Советская   д. 17а (дом не сдан и адрес не существует);

- электричество: представлен 1 человек с договором до 31.12.2008г.;

- не подписаны договора на эксплуатацию лифтов;

- не представлены ответственные лица за эксплуатацию сантехники и водоснабжение;);

- нет решения ТСЖ ?Триумф? о выборе эксплуатирующей организации и о наделении полномочиями председателя ТСЖ ?Триумф? Шарина А.А. принимать данное решение и принимать дом в эксплуатацию.

Сегодня ? первая проблема ? это принятие решения ТСЖ ?Триумф? в выборе эксплуатирующей организации и принятия дома в эксплуатацию!

Вопрос: когда и каким образом нам проголосовать за выбор эксплуатирующей организации?
Помоему в субботу этот вопрос так и не был решен: то ли этим Шарин должен заниматься (а ему это надо?), то ли новая инициативная группа (каким образом?), то ли путем голосования в офисе в доме, путем предъявления своих полномочий и голосования с занесением данных в реестр (когда и кем это будет подготовлено?), может что пропустил? или уже решено как будем голосовать?

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.12.08, 14:11:46
По поводу денег, которые собирал Шарин 22.11...

Оказывается, это были вступительные взносы. Все, кто сдал - теперь члены ТСЖ.
Видимо, до 22.11 у членов ТСЖ было меньше 50% площади, и по Уставу должен был ставится вопрос о ликвидации ТСЖ. Но Шарин организовал то собрание, и набрал новых членов. Теперь у него 74% площадей, если верить слухам.

Никакие бумаги он не собирается предоставлять тем, кто не является членом ТСЖ.
Получается, что члены ТСЖ могут собраться и принять решения, касающиеся дома, а не членов ТСЖ информировать об этих решениях не обязаны.
Неприятная ситуация получается для оставшихся 26%... Видимо, выход только один - вступить в ТСЖ чтобы иметь хоть какие-то шансы влиять на ситуацию. :bh:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 15.12.08, 14:16:37
Вопрос: когда и каким образом нам проголосовать за выбор эксплуатирующей организации?
Помоему в субботу этот вопрос так и не был решен: то ли этим Шарин должен заниматься (а ему это надо?), то ли новая инициативная группа (каким образом?), то ли путем голосования в офисе в доме, путем предъявления своих полномочий и голосования с занесением данных в реестр (когда и кем это будет подготовлено?), может что пропустил? или уже решено как будем голосовать?
Планируется реестр и протоколы голосований разместить на строительной площадке. Инициативной групой будут об этом оповещены все дольщики, которым нужно будет приехать на стройплощадку и проголосовать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 15.12.08, 14:24:30
По поводу денег, которые собирал Шарин 22.11...

Оказывается, это были вступительные взносы. Все, кто сдал - теперь члены ТСЖ.
Видимо, до 22.11 у членов ТСЖ было меньше 50% площади, и по Уставу должен был ставится вопрос о ликвидации ТСЖ. Но Шарин организовал то собрание, и набрал новых членов. Теперь у него 74% площадей, если верить слухам.
Ерунда какая-то. Допустим я являюсь членом ТСЖ но на том собрании не был.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 15.12.08, 14:37:01
ТСЖ могут сдавать в аренду нежилые помещения: подвалы, чердаки, встроенные помещения (если они переданы в собственность товариществу). Известны случаи, когда ТСЖ получали доходы от предоставления фирмам рекламного пространства на стенах, точек для установки антенн сотовой связи. Товарищества за плату могут оказывать большой перечень дополнительных услуг: ремонт квартир, доставка товаров, выгул домашних животных и т.д. Одним словом, многое зависит от желания и инициативности самих членов товарищества.

Вот  чем еще может заработать ТСЖ. Помимо повышенной платы с жильцов. Но мне кажется им и этого  мало.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 15.12.08, 14:49:05
В каком порядке должны вносить плату за коммунальные услуги собственники жилых помещений в многоквартирном доме, не являющиеся членами товарищества собственников жилья или жилищного кооператива? Могут ли они самостоятельно заключать договоры, содержащие условия предоставления коммунальных услуг, с соответствующими ресурсоснабжающими организациями?

 

Ответ: Частью 6 ст. 155 Жилищного кодекса Российской Федерации установлено, что не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом.

Следовательно, Жилищный кодекс Российской Федерации прямо регулирует порядок внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги собственниками жилых помещений, не являющимися членами товарищества собственников жилья.

Заключение собственником жилого помещения договора, содержащего условия предоставления коммунальных услуг, непосредственно с ресурсоснабжающими организациями допускается только в случае, если собственники жилых помещений в многоквартирном доме осуществляют непосредственное управление таким домом (п. 8 ст. 155 ЖК РФ).

Из изложенных выше норм следует, что собственник жилого помещения, который не является членом товарищества собственников жилья или жилищного кооператива, созданных в многоквартирном доме, не вправе заключать договоры, содержащие условия предоставления коммунальных услуг, непосредственно с ресурсоснабжающими организациями, а должен вносить плату за коммунальные услуги в соответствии с договором, заключенным между ним и товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, устанавливающими порядок внесения обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой коммунальных услуг.


Господа прочитав это мы можем убедиться кокой хомут мы вешаем себе на шею в виде Правления ТСЖ. Или вы думаете что г-н Шарин будет работать на одном энтузиазме бесплатно
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.12.08, 14:49:33
Вопрос: когда и каким образом нам проголосовать за выбор эксплуатирующей организации?
Помоему в субботу этот вопрос так и не был решен: то ли этим Шарин должен заниматься (а ему это надо?), то ли новая инициативная группа (каким образом?), то ли путем голосования в офисе в доме, путем предъявления своих полномочий и голосования с занесением данных в реестр (когда и кем это будет подготовлено?), может что пропустил? или уже решено как будем голосовать?

ИМХО Шарин мог бы значительно активнее действовать для предотвращения выбора Северного. Но он ограничился лишь слабыми заявлениями что "вам это совсем не нужно, поверьте мне..."
Наверное, он не готов к приёму дома своими эксплуататорами... (?)
Может быть всё это просто спектакль, Шарина с Мельниковым - чтобы потянуть время?..
Но ведь Мельникову не выгодно тянуть сроки - каждый день капают пени за просрочку... Не понимаю. :bn:

Интересная заявка Шарина про строителей Эльграда... "Засветил" причастность Белавина. (Впрочем, особой тайны это и так не составляло.)

Еще он несколько раз сказал, что забесплатно не обязан ничего делать... Во-первых нехорошо - дожен действовать в интересах будущих собственников, а не в своих личных. А во вторых - нефиговое "бесплатно" - ему членских взносов насдавали на солидную сумму. Это же теперь личные деньги ТСЖ... (Или он намекал, что надо быстрее решать вопрос о зарплате председателя, чтоб он мог часть суммы сразу переложить в карман?)

В субботу было подано 36 голосов. ВСЕ они были за Северное. При этом, не голосовал Мельников, у которого около в активе 10% площадей. (Во всяком случае, он так заявляет.)
Если действительно для принятия решения нужно чуть больше 25%, (при условии, что на собрание пришло чуть больше 50%) то в субботу вполне был шанс... Но многие не дождались голосования и ушли раньше, и нет данных об общем количестве присутствовавших.

Остаётся непонятный вопрос о правомочности собрания собственников.
В ЖК прописано, что ТСЖ может работать на недостроенном доме с учётом будущих прав собственников. А про собрание собственников - такой оговорки нету. :ac: Может, есть что-то в Гражданском кодексе на эту тему?
Нам бы грамотного юриста найти, а то вопросов юридических много, а правильно их решать - нужен опытный человек.

Про голосование - если будут списки собственников, то можно устроить заочное голосование. Заказное письмо стоит 13 рублей. На 250 человек, письмо + конверт для ответа получается дороговато - 7000.
Еще, по информации от самого Шарина (другой просто нету) - через письма получается очень долго, вряд ли уложимся в две недели. Правда, если будем собирать собрания, то на успех в следующую субботу тоже надеяться не приходится, а через одну - это те же две недели...

Вариант с тем, что все приходят в офис на доме, и там голосуют - не факт, что можно считать допустимой формой заочного голосования... Хотя, наверное возможно (Бланки вручаются под роспись, сдаются тут же...). Опять же на эту тему нужен юрист. Интересно, может ли ответить на него юрист Северного?..
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 15.12.08, 14:56:12



Но ведь деньги 22.11 Шарин собирал не на вступительные взносы, а на то, чтобы "ускорить" приемку дома!


Как это проверить? Деньги сдал, но категорически против ТСЖ!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.12.08, 14:56:59
По поводу денег, которые собирал Шарин 22.11...
Оказывается, это были вступительные взносы. Все, кто сдал - теперь члены ТСЖ.
Видимо, до 22.11 у членов ТСЖ было меньше 50% площади...
Ерунда какая-то. Допустим я являюсь членом ТСЖ но на том собрании не был.
В чём проблема? Первые члены ТСЖ появились у ТСЖ еще на самом первом собрании.
А 22.11 был организован массовый донабор... Только это немного не согласуется с объяснением на что именно собирались деньги. ("На взятки", "на ускорение приёмки дома", ...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.12.08, 15:02:53
Видимо, до 22.11 у членов ТСЖ было меньше 50% площади, и по Уставу должен был ставится вопрос о ликвидации ТСЖ. Но Шарин организовал то собрание, и набрал новых членов. Теперь у него 74% площадей, если верить слухам.
Как это проверить? Деньги сдал, но категорически против ТСЖ!
Позвонить Шарину (телефон здесь неоднократно писали), и спросить.

Еще до сих пор непонятно - за что голосовали на том собрании. (И можно ли вообще голосовать просто поднятием рук? Ведь голосовать нужно площадями, т.е. каждого проголосовавшего нужно найти в списке, и умножить на его площадь...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 15.12.08, 15:06:04
По поводу денег, которые собирал Шарин 22.11...
Оказывается, это были вступительные взносы. Все, кто сдал - теперь члены ТСЖ.
Видимо, до 22.11 у членов ТСЖ было меньше 50% площади...
Ерунда какая-то. Допустим я являюсь членом ТСЖ но на том собрании не был.
В чём проблема? Первые члены ТСЖ появились у ТСЖ еще на самом первом собрании.
А 22.11 был организован массовый донабор... Только это немного не согласуется с объяснением на что именно собирались деньги. ("На взятки", "на ускорение приёмки дома", ...)
А заявление о вступлении к деньгам прикладывали?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 15.12.08, 15:08:14
javascript:void(0);
Никакие бумаги он не собирается предоставлять тем, кто не является членом ТСЖ.
Получается, что члены ТСЖ могут собраться и принять решения, касающиеся дома, а не членов ТСЖ информировать об этих решениях не обязаны.
Неприятная ситуация получается для оставшихся 26%... Видимо, выход только один - вступить в ТСЖ чтобы иметь хоть какие-то шансы влиять на ситуацию. :bh:
[/quote]
Конечно, давайте все вступим в ТСЖ, тогда точно шансов никаких не будет. Бред - это не выход. Сегодня переговорил с одним из ЧЛЕНОВ ПРАВЛЕНИЯ ТСЖ. По ЕГО словам, сейчас активно идут переговоры о принятии в качестве эксплуатирующей организации МУП "Северное", и что сейчас все к этому склонны, т.к. опять же по его словам, Шарин еще не готов к приемке дома в полном объеме (в чем мы и собственно говоря убедились на последнем собрании). Также ОН пояснил, что опломбирование оставшихся приборов учета через Юдаева проведут быстрее. Завтра планируют встречу с г-ном Мельниковым и Юдаевым по этому вопросу. Так что может быть и голосовать не придется (будем надеятся).
...Наконец-то больше здравых мыслей на форуме больше стало
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 15.12.08, 15:10:05
ТСЖ самостоятельно устанавливает размер следующих обязательных платежей: управление жилым домом; уборка внутридомовой территории; уборка придомовой территории; текущий ремонт и благоустройство дома; капитальный ремонт дома; текущий ремонт водопроводно-канализационных сетей; текущий ремонт сетей отопления; дератизация; вывоз твердых бытовых отходов.

ТСЖ может заключить договор с энергоснабжающей организацией на выполнение работ по техническому обслуживанию и ремонту внутридомовых электрических сетей. При этом, в зависимости от условий  договора, товариществу будет предоставляться скидка в размере до 12% от стоимости электроэнергии.

Теперь о том, что касается текущего и капитального ремонтов дома. ТСЖ не может не собирать данные платежи, точно так же, как ни один дом не может обходиться без ремонтных работ. Товарищества самостоятельно определяют размер и порядок взноса этих платежей. То есть, теоретически можно не собирать платежи за текущий и капитальный ремонты ежемесячно и делать это по мере необходимости тех или иных работ. Но небольшие ежемесячные отчисления в фонд текущего и капитального ремонтов не так заметны для семейного бюджета. Практика показывает, что в случае единовременных взносов по мере необходимости неизбежно возникают трудности со сбором средств, собственники помещений могут быть не в состоянии заплатить всю требуемую сумму сразу
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.12.08, 15:13:20
...
Из изложенных выше норм следует, что собственник жилого помещения, который не является членом товарищества собственников жилья ..., не вправе заключать договоры, содержащие условия предоставления коммунальных услуг, непосредственно с ресурсоснабжающими организациями, а должен вносить плату за коммунальные услуги в соответствии с договором, заключенным между ним и товариществом собственников жилья ..., устанавливающими порядок внесения обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой коммунальных услуг.

Господа прочитав это мы можем убедиться кокой хомут мы вешаем себе на шею в виде Правления ТСЖ. Или вы думаете что г-н Шарин будет работать на одном энтузиазме бесплатно
Пи...ц.
Т.е. даже если эксплуатировать будет Северное, то всё равно договор на все услуги надо заключать с ТСЖ, и деньги сдавать в ТСЖ...
А ТСЖ никак не будет отчитываться за эти деньги - т.к. он не обязан предоставлять докуенты НЕ ЧЛЕНАМ ТСЖ.

Ну почему мне припёрло купить жильё в этой грешной стране, с такими убогими законами?!!  :ak:

Поменяю квартиру на аналогичную квартиру в новостройке БЕЗ ТСЖ!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.12.08, 15:19:27
Кто еще сдавал деньги 22.11, но против ТСЖ ?
Позвоните Шарину спросите - не записали ли вас "случайно" в члены...
Если записали - срочно пишите заявление о выходе из ТСЖ.
И деньги пусть возвращают, ибо обманули нафиг!


И давайте писать письмо в прокуратуру. Пусть проверяют законность создания!
Платить коммунальные платежи через ТСЖ - я категорически против. Этих денег потом хрен где отыщешь, а Северное засудит и отключит тепло и воду - хоть ты всё и платил, но до них деньги не дошли...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 15.12.08, 15:22:53
хрен ты щас эту квартиру продашь... ни ключей, ни собственности...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 15.12.08, 15:24:16
СМЕТУ С ШАРИНА НАДО ТРЕБОВАТЬ, ДОСТАЛ ОН УЖЕ
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 15.12.08, 15:26:53
Так, хватит опять народ попусту баламутить, гражданин правильно вам все изложил (хорошая информация к размышлению). Только, прошу вас не делайте поспешных выводов. Пусть Северное примет дом, получим ключи, а дальше посмотрим. Не надо, повторюсь через проблемы прыгать, решим одну для начала. Тем более, что дело пошло.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.12.08, 15:30:42
хрен ты щас эту квартиру продашь... ни ключей, ни собственности...
Наоборот - т.к. Мельников сроки затянул, по 214-му ФЗ каждый дольщик имеет право потребовать деньги назад не по текущей рыночной стоимости, а именно ту сумму, которая указана в договоре, плюс пени 1/300 в день с даты оплаты.
Летом как раз пик стоимости был. Сейчас на эти деньги вполне можно найти квартиру - они как раз дешевеют...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.12.08, 15:41:29
Так, хватит опять народ попусту баламутить, гражданин правильно вам все изложил (хорошая информация к размышлению). Только, прошу вас не делайте поспешных выводов. Пусть Северное примет дом, получим ключи, а дальше посмотрим. Не надо, повторюсь через проблемы прыгать, решим одну для начала. Тем более, что дело пошло.
Проблема в том, что деньги доверять ТСЖ нельзя.
А с учётом последней информации, если ТСЖ заключит договор на обслуживане с Северным, то во-первых обслуживаться он будет как юрлицо (т.е. ему за то же тепло будут выставлять сумму за весь дом по счётчику, а оно будет раскидывать на всех жильцов. Вот тут придётся сразу платить за непроданные квартиры. Откуда, думаете, у Шарина такие исчерпывающие данные по нераспроданным квартирам? Да он просто уже просчитывал этот вариант, просто не признаётся. И с водой будет так же - никого не волнует что вы там по квартирному вылили - домовой зарегистрировал 100000 кубов - все скидываются и платят.)
А как ТСЖ будет распределять плату между квартирами - этого никто не знает, и опять же никто не может проконтролировать - информацию ТСЖ предоставит только специальным проверяющим органам, а остальным только будет заявлять, что он всё подсчитал верно, и поделил честно. А доказывать - не обязан.

И почему деньги, заплаченные в полном размере, почему-то не попали куда положено - тоже никто отчитываться не должен. Опять же - доплатите, у ТСЖ дополнительные расходы по дому - доплатите. Надо ремонтировать лифт - доплатите. Куда пошли прошлые деньги - не скажем. Но надо снова платить. И еще собрание ТСЖ решило создать фонд помощи голодающим дворникам - платите. А в фонде на ремонт лифтов денег нет. Платите.
И вы видели, что у нас человек работает за 3000 рублей в месяц? Думаете он правда будет работать за 3000 ? Нет, ему нужно дать денег, естественно неофициально. Давайте денег неофициально на чёрную зарплату лифтёрам и электрикам - в смете они у нас за 3000 учтены...

И нельзя не подписывать договор с ТСЖ - не дадут ключи. А то, что в договоре прописаны условия, которые никого не устраивают - это никого не еволнует. "Собственник обязан заключить договор..." и всё тут.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 15.12.08, 15:43:11
Конечно буду разбираться! Заявлений о вступлении не писал, соответственно, и прикладывать было не чего! Точно знаю, что деньги люди сдавали 22.11, но тоже против ТСЖ! (Вот так легко человек расстается со своими кровными, лишь бы ключи быстрее получить!) Замануха какая-то!  А мы пойдем к Шарину разбираться!  :bt:
Вычеркивайте нас  :bm: И если Шарин никаким образом не влияет на сдачу дома (а как на собраниях ранее он красиво говорил!), тогда - деньги назад!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 15.12.08, 15:57:38
у меня жена сметчик :ag: :ag: :ag:, она его выведет на чистую воду...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 15.12.08, 16:04:21
Так, хватит опять народ попусту баламутить, гражданин правильно вам все изложил (хорошая информация к размышлению). Только, прошу вас не делайте поспешных выводов. Пусть Северное примет дом, получим ключи, а дальше посмотрим. Не надо, повторюсь через проблемы прыгать, решим одну для начала. Тем более, что дело пошло.
Проблема в том, что деньги доверять ТСЖ нельзя.
А с учётом последней информации, если ТСЖ заключит договор на обслуживане с Северным, то во-первых обслуживаться он будет как юрлицо (т.е. ему за то же тепло будут выставлять сумму за весь дом по счётчику, а оно будет раскидывать на всех жильцов. Вот тут придётся сразу платить за непроданные квартиры. Откуда, думаете, у Шарина такие исчерпывающие данные по нераспроданным квартирам? Да он просто уже просчитывал этот вариант, просто не признаётся. И с водой будет так же - никого не волнует что вы там по квартирному вылили - домовой зарегистрировал 100000 кубов - все скидываются и платят.)
А как ТСЖ будет распределять плату между квартирами - этого никто не знает, и опять же никто не может проконтролировать - информацию ТСЖ предоставит только специальным проверяющим органам, а остальным только будет заявлять, что он всё подсчитал верно, и поделил честно. А доказывать - не обязан.

И почему деньги, заплаченные в полном размере, почему-то не попали куда положено - тоже никто отчитываться не должен. Опять же - доплатите, у ТСЖ дополнительные расходы по дому - доплатите. Надо ремонтировать лифт - доплатите. Куда пошли прошлые деньги - не скажем. Но надо снова платить. И еще собрание ТСЖ решило создать фонд помощи голодающим дворникам - платите. А в фонде на ремонт лифтов денег нет. Платите.
И вы видели, что у нас человек работает за 3000 рублей в месяц? Думаете он правда будет работать за 3000 ? Нет, ему нужно дать денег, естественно неофициально. Давайте денег неофициально на чёрную зарплату лифтёрам и электрикам - в смете они у нас за 3000 учтены...

И нельзя не подписывать договор с ТСЖ - не дадут ключи. А то, что в договоре прописаны условия, которые никого не устраивают - это никого не еволнует. "Собственник обязан заключить договор..." и всё тут.
На последнем собрании обсуждался вопрос заключения договоров собственников и МУП северное, а не Собственник-ТСЖ. Слава богу наше ТСЖ пока на это не готово.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.12.08, 16:13:35
На последнем собрании обсуждался вопрос заключения договоров собственников и МУП северное, а не Собственник-ТСЖ. Слава богу наше ТСЖ пока на это не готово.
Дело в том, что вопрос формально заключался в выборе эксплуатирующей организациии.
Формулировка получилась нечёткая. При наличии ТСЖ, и с учётом Устава (ТСЖ имеет право привлекать сторонние организации для эксплуатации) решение можно рассматривать как желание жильцов выбрать Северное в качестве субподрядчика. (Мы заключаем договора с ТСЖ, а ТСЖ нанимает Северное, т.к. своих специалистов у него пока недостаточно для обслуживания. Но это "та же ж.., вид сбоку" - деньги всё равно платить ТСЖ, а оно само решает куда их девать, и как и перед кем отчитываться.)
Юрист Северного мог быть не особо в курсе ситуации, и потому рассказывал про договора жилец-МУП.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.12.08, 16:21:12
у меня жена сметчик :ag: :ag: :ag:, она его выведет на чистую воду...
Для этого нужно иметь доступ к документам по каждому виду работ, включенных в смету. Шарин такого никому, естественно, не даст.
Он протоколы собраний-то показывал - "По вопросу формы управления домом - голосовали - решили - выбрать ТСЖ." Протокол голосования, списки голосовавших, даже количество голосов - только контролирующим органам.

Если бы показывал все документы - какие были бы к нему претензии?!!  Ну потыкали бы в особо сомнительные бумажки, ну обсудили бы, что можно было то же самое на 20-30% дешевле найти... Но в общем видно было бы что к чему, и что не на новую машину...
А так - чёрт его знает. Может на достройку Эльграда деньги пошли...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 15.12.08, 16:25:24
ага, помогут 250 тыр эльград 600 миллионный достроить, не баламутте народ. а то что позиция шарина становится туманней день ото дня-это факт.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 15.12.08, 16:27:22
На последнем собрании обсуждался вопрос заключения договоров собственников и МУП северное, а не Собственник-ТСЖ. Слава богу наше ТСЖ пока на это не готово.
Дело в том, что вопрос формально заключался в выборе эксплуатирующей организациии.
Формулировка получилась нечёткая. При наличии ТСЖ, и с учётом Устава (ТСЖ имеет право привлекать сторонние организации для эксплуатации) решение можно рассматривать как желание жильцов выбрать Северное в качестве субподрядчика. (Мы заключаем договора с ТСЖ, а ТСЖ нанимает Северное, т.к. своих специалистов у него пока недостаточно для обслуживания. Но это "та же ж.., вид сбоку" - деньги всё равно платить ТСЖ, а оно само решает куда их девать, и как и перед кем отчитываться.)
Юрист Северного мог быть не особо в курсе ситуации, и потому рассказывал про договора жилец-МУП.
Если это действительно так, то считайте что у Нас помимо МУП Северное будут пятеро нахлебников (правление ТСЖ) которое непонятно чем будет заниматься. И это не считая дополнительных расходов на заборчик и сторожей.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: No1s от 15.12.08, 16:37:30
а что внутри квартиры есть при покупке?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.12.08, 16:44:12
ага, помогут 250 тыр эльград 600 миллионный достроить, не баламутте народ. а то что позиция шарина становится туманней день ото дня-это факт.
Годовая смета ТСЖ будет миллионами меряться. Если учесть, что ТСЖ имеет право вкладывать деньги в ценные бумаги и заниматься строительством, приобретением замли, итд итп, то часть денег вполне может "на время" быть вложена в дружественную фирму...
Да и "покрутить" недельку собранную за квартплату сумму, прежде чем перевести Северному - ничего не помешает. Отчёт об операциях с расчётным счётом всё равно никто, кроме Правления не может посмотреть.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.12.08, 16:48:16
а что внутри квартиры есть при покупке?
Пол стянут (так криво, что смотреть - голова закружится), стены оштукатурены (совсем немножко), пластик, стеклопакеты на окнах. Электрика до розеток, счётчики электро, счётчики воды.
Дверь "деревянная" (фанера).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 15.12.08, 17:00:00
Если учесть, что ТСЖ имеет право вкладывать деньги в ценные бумаги и заниматься строительством, приобретением замли, итд итп, то часть денег вполне может "на время" быть вложена в дружественную фирму...
Да и "покрутить" недельку собранную за квартплату сумму, прежде чем перевести Северному - ничего не помешает. Отчёт об операциях с расчётным счётом всё равно никто, кроме Правления не может посмотреть.
Кто думает что прибыль с этого будет использоваться во благо собственников дома, я сомневаюсь в этом. Нас как доили так и будут доить. Но правда есть крайний вариант направить письмо по почте или передать в руки с подписью о принятии в копии Председателю ТСЖ с заявлением о выходе из ТСЖ. И если это сделает 35% собственников, то возникнет необходимость о ликвидации ТСЖ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.12.08, 17:09:25
Если учесть, что ТСЖ имеет право вкладывать деньги в ценные бумаги и заниматься строительством, приобретением замли, итд итп, то часть денег вполне может "на время" быть вложена в дружественную фирму...
Да и "покрутить" недельку собранную за квартплату сумму, прежде чем перевести Северному - ничего не помешает. Отчёт об операциях с расчётным счётом всё равно никто, кроме Правления не может посмотреть.
Кто думает что прибыль с этого будет использоваться во благо собственников дома, я сомневаюсь в этом. Нас как доили так и будут доить. Но правда есть крайний вариант направить письмо по почте или передать в руки с подписью о принятии в копии Председателю ТСЖ с заявлением о выходе из ТСЖ. И если это сделает 35% собственников, то возникнет необходимость о ликвидации ТСЖ.
Каждый, кто выйдет из ТСЖ, не сможет узнать сколько там осталось. А ТСЖ будет продолжать жить и трудиться "во благо..." кого-то там.

Единственная сила, которая (официально) сильнее Правления ТСЖ - это собрание членов ТСЖ.
Но собрание организовывает тот, по чьей инициативе оно собирается. (Т.е. рядовой член ТСЖ как правило не может - дороговато снять помещение и организовать рассылку заказных писем.)
А обсуждать на собрании можно только те вопросы, которые были указаны в приглашении-уведомлении. Если созывает собрание Правление, то в регламент "неудобные" вопросы не попадут.

ТСЖ практически не поддаётся никакому контролю со стороны членов, кроме положеных раз в год отчётов о деятельности, и утверждения планов на следующий год. В остальное время попытки собрать собрание каждый может устраивать за свои деньги, и никому это не надо. (А даже если и надо - собрание обязательно проводит член правления, если никто из них не явится, то собрание не имеет силы.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 15.12.08, 17:17:15
когда ключи дадут???  :bt: :bt: :bt:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 15.12.08, 17:25:22
по поводу сданных 2000 рублей:

слова Шарина и руководства ТСЖ  дословно "'эти деньги расматривать как вступительный взнос в ТСЖ. Они пойдут на создании службы эксплуатации. Ведь лифтёров, электиков, сантехников надо нанимать до сдачи дома, чтобы принять его у Застройщика"
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 15.12.08, 18:20:34

 Глубокая кома  - смерть!    Отдайте деньги!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 15.12.08, 18:45:28
Ну что вы панику раньше времени сеите??? Надоели уже домыслы без фактов, беспочвенные обвинения...  Вас уже кинули на деньги? Ваша квартплата не дошла до МУП?
Давайте решать проблемы по мере поступления: получим ключи, а потом будем уже думать над ситуацией с ТСЖ. Мне ТСЖ представляется необходимостью, но контроль членов ТСЖ над деятельностью Правления не менее необходим.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.12.08, 19:12:49
Ну что вы панику раньше времени сеите??? Надоели уже домыслы без фактов, беспочвенные обвинения...  Вас уже кинули на деньги? Ваша квартплата не дошла до МУП?
Давайте решать проблемы по мере поступления: получим ключи, а потом будем уже думать над ситуацией с ТСЖ. Мне ТСЖ представляется необходимостью, но контроль членов ТСЖ над деятельностью Правления не менее необходим.
По такому принципу и действовали, когда сдавали деньги...
И как теперь эти деньги возвращать?
ТСЖ у нас "палец в рот не клади". Когда откусит - поздно будет. Нельзя "по мере поступления".

Я не вижу методов контроля над действиями ТСЖ.
Собрание членов - это детские игрушки. Почётные бюрократы "совка" знают как правильно проводить собрание, чтобы получить именно то решение, которое от него хотят получить. Кто прозевал - то считается, что проголосовал "ЗА". Кто не стал возмущаться - тот полностью согласен.

Сколько членов ТСЖ не участвовало в голосовании 22.11 ? А как считали? "...Всего 270 человек, против - один."
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 15.12.08, 19:24:09
Если учесть, что ТСЖ имеет право вкладывать деньги в ценные бумаги и заниматься строительством, приобретением замли, итд итп, то часть денег вполне может "на время" быть вложена в дружественную фирму...
Да и "покрутить" недельку собранную за квартплату сумму, прежде чем перевести Северному - ничего не помешает. Отчёт об операциях с расчётным счётом всё равно никто, кроме Правления не может посмотреть.
Кто думает что прибыль с этого будет использоваться во благо собственников дома, я сомневаюсь в этом. Нас как доили так и будут доить. Но правда есть крайний вариант направить письмо по почте или передать в руки с подписью о принятии в копии Председателю ТСЖ с заявлением о выходе из ТСЖ. И если это сделает 35% собственников, то возникнет необходимость о ликвидации ТСЖ.
Двумя руками за. Надо выходить, а не входить. причем цивилизованно и красиво.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 15.12.08, 19:34:21
Ну что вы панику раньше времени сеите??? Надоели уже домыслы без фактов, беспочвенные обвинения...  Вас уже кинули на деньги? Ваша квартплата не дошла до МУП?
Давайте решать проблемы по мере поступления: получим ключи, а потом будем уже думать над ситуацией с ТСЖ. Мне ТСЖ представляется необходимостью, но контроль членов ТСЖ над деятельностью Правления не менее необходим.
По такому принципу и действовали, когда сдавали деньги...
И как теперь эти деньги возвращать?
ТСЖ у нас "палец в рот не клади". Когда откусит - поздно будет. Нельзя "по мере поступления".

Я не вижу методов контроля над действиями ТСЖ.
Собрание членов - это детские игрушки. Почётные бюрократы "совка" знают как правильно проводить собрание, чтобы получить именно то решение, которое от него хотят получить. Кто прозевал - то считается, что проголосовал "ЗА". Кто не стал возмущаться - тот полностью согласен.

Сколько членов ТСЖ не участвовало в голосовании 22.11 ? А как считали? "...Всего 270 человек, против - один."
Вас на этом собрании не было. Вы ответьте лучше сколько Вам заплачено Северным за такой мощный пиар? Развели демагогию. Борьба с ветряными мельницами - это круто. Тем более за наличные. Наразводили клонов и ругаются друг с другом. Перебаламутили весь форум.
ТСЖ - плохо, Северное - хорошо. Это они Вам так сказали?
И Мельников борется за Северное, чтобы поскорее слить дом и свалить. И наверняка его люди тоже тут есть.
Форумчане!!! Старики-соседи!!! Вы обратите внимание какое мощное давление идет на всех нас. Не через чур ли мощное? И ведь продавили почти. Только с доказухой у них плохо.

 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.12.08, 19:49:02
Сколько членов ТСЖ не участвовало в голосовании 22.11 ? А как считали? "...Всего 270 человек, против - один."
Вас на этом собрании не было. Вы ответьте лучше сколько Вам заплачено Северным за такой мощный пиар?
Да я хоть чёрта лысого буду пиарить - лишь бы не идти в стойло ТСЖ. Я не корова, чтоб меня доили!
Да, что будут доить - это недоказуемо.
Но то, что ТСЖ уже сейчас отказывается рассказывать о своей деятельности, отказывается собирать собрания, устроило тайну из вопроса кто член ТСЖ, а кто нет, итд - это всё не аргументы в пользу ТСЖ.

Развели демагогию. Борьба с ветряными мельницами - это круто. Тем более за наличные. Наразводили клонов и ругаются друг с другом. Перебаламутили весь форум.
Да, Шарин тоже возмущался, что инициаторы собрания "перебаламутили раньше времени".  :ab:
Однако, хоть что-то в процессе этого всё-таки выяснили. Что собранные в прошлый раз "наличные" - это вступительные взносы, например. Как бы мы еще об этом узнали?

ТСЖ - плохо, Северное - хорошо. Это они Вам так сказали?
И Мельников борется за Северное, чтобы поскорее слить дом и свалить. И наверняка его люди тоже тут есть.
Форумчане!!! Старики-соседи!!! Вы обратите внимание какое мощное давление идет на всех нас. Не через чур ли мощное? И ведь продавили почти. Только с доказухой у них плохо.
Вы обратного тоже доказать не можете. Всего-то две истории - как Шарин грудью своей заслонил дом от тёплых полов в офисе Взлёта, и как воду в подвале нашёл. Тоже творчество "устное народное".

Кстати о Северном - как здесь уже упоминалось, Правление само теперь заинтересовано в передаче дома Северному.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 15.12.08, 19:59:13


 
[/quote]
 Наразводили клонов и ругаются друг с другом. Перебаламутили весь форум.

[/quote]
Никто здесь и не ругается вовсе, как мне кажется... Высказываются мнения..., мы ведь не на собрании членов ТСЖ, где строжайший регламент и отступать от него ну никак НЕЛЬЗЯ!!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 15.12.08, 20:06:16
Вас на этом собрании не было. Вы ответьте лучше сколько Вам заплачено Северным за такой мощный пиар? Развели демагогию. Борьба с ветряными мельницами - это круто. Тем более за наличные. Наразводили клонов и ругаются друг с другом. Перебаламутили весь форум.
ТСЖ - плохо, Северное - хорошо. Это они Вам так сказали?
И Мельников борется за Северное, чтобы поскорее слить дом и свалить. И наверняка его люди тоже тут есть.
Форумчане!!! Старики-соседи!!! Вы обратите внимание какое мощное давление идет на всех нас. Не через чур ли мощное? И ведь продавили почти. Только с доказухой у них плохо.
:az:

Цитировать
Да я хоть чёрта лысого буду пиарить - лишь бы не идти в стойло ТСЖ. Я не корова, чтоб меня доили!

Это ваше субъективное мнение основанное лишь на вашей "чрезмерной подозрительности". А для меня ТСЖ возможность обеспечить комфортное существование меня и моей семьи, пусть и за наши, естественно разумные,  деньги.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: antisharik от 15.12.08, 20:15:32
Вас на этом собрании не было. Вы ответьте лучше сколько Вам заплачено Северным за такой мощный пиар? Развели демагогию. Борьба с ветряными мельницами - это круто. Тем более за наличные. Наразводили клонов и ругаются друг с другом. Перебаламутили весь форум.
ТСЖ - плохо, Северное - хорошо. Это они Вам так сказали?
И Мельников борется за Северное, чтобы поскорее слить дом и свалить. И наверняка его люди тоже тут есть.
Форумчане!!! Старики-соседи!!! Вы обратите внимание какое мощное давление идет на всех нас. Не через чур ли мощное? И ведь продавили почти. Только с доказухой у них плохо.
:az:

Цитировать
Да я хоть чёрта лысого буду пиарить - лишь бы не идти в стойло ТСЖ. Я не корова, чтоб меня доили!

Это ваше субъективное мнение основанное лишь на вашей "чрезмерной подозрительности". А для меня ТСЖ возможность обеспечить комфортное существование меня и моей семьи, пусть и за наши, естественно разумные,  деньги.
Пока не заметно, что будет комфортно... :dn:
ТСЖ отмалчивается, прячется и вообще полнейшая неизвестность!!!
Где смета на обслуживание дома от ТСЖ??? :gp:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 15.12.08, 20:42:58
Ну что вы панику раньше времени сеите??? Надоели уже домыслы без фактов, беспочвенные обвинения...  Вас уже кинули на деньги? Ваша квартплата не дошла до МУП?
Давайте решать проблемы по мере поступления: получим ключи, а потом будем уже думать над ситуацией с ТСЖ. Мне ТСЖ представляется необходимостью, но контроль членов ТСЖ над деятельностью Правления не менее необходим.
По такому принципу и действовали, когда сдавали деньги...
И как теперь эти деньги возвращать?
ТСЖ у нас "палец в рот не клади". Когда откусит - поздно будет. Нельзя "по мере поступления".

Я не вижу методов контроля над действиями ТСЖ.
Собрание членов - это детские игрушки. Почётные бюрократы "совка" знают как правильно проводить собрание, чтобы получить именно то решение, которое от него хотят получить. Кто прозевал - то считается, что проголосовал "ЗА". Кто не стал возмущаться - тот полностью согласен.

Сколько членов ТСЖ не участвовало в голосовании 22.11 ? А как считали? "...Всего 270 человек, против - один."
Вас на этом собрании не было. Вы ответьте лучше сколько Вам заплачено Северным за такой мощный пиар? Развели демагогию. Борьба с ветряными мельницами - это круто. Тем более за наличные. Наразводили клонов и ругаются друг с другом. Перебаламутили весь форум.
ТСЖ - плохо, Северное - хорошо. Это они Вам так сказали?
И Мельников борется за Северное, чтобы поскорее слить дом и свалить. И наверняка его люди тоже тут есть.
Форумчане!!! Старики-соседи!!! Вы обратите внимание какое мощное давление идет на всех нас. Не через чур ли мощное? И ведь продавили почти. Только с доказухой у них плохо.
Сегодня Beladonna и компания ходили в "Северное":
1.Юдаев сообщил стоимость обслуживания кв.м = 20р (кстати после собрания Шарин прикидывал 43р.). 1,50 с кв м за вывоз мусора дополнительно на период строительных работ, охрана (по желанию) 200р/мес с квартиры.
2. Но пока есть одно но: акт с Застройщиком при существующем ТСЖ Юдаев подписывать не будет. А вообще, Договор с Северным, по словам Юдаева, будет подписываться каждым собственником дома.
3. Завтра будет собрание в администрации по поводу  привлечения Северного в качестве эксплуатирующей организации: Юдаев, Мельников, представители администрации. По результатам собрания многое прояснится.
Существует  законная процедура ликвидации ТСЖ. Но это, пока никто делать не собирается.
Теперь по поводу "горячих сторонников ТСЖ". Уважаемые сторонники ТСЖ (прошу не путать со всеми членами ТСЖ). Прошу Вас играйте в свое ТСЖ, но при этом не привлекайте людей не сторонников ТСЖ к вашим играм. Здравомыслящих людей, как это ни странно, становится больше, поэтому они и пытаются бороться за свои права с большим напором. Всем давно уже понятно, то, что нужно создателям ТСЖ, то не может достаться всем.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 15.12.08, 21:05:39
ИМХО: (мое личное мнение, и ни кого обидеть не хочу)

да...., друзья!
посмотрел я со стороны на то, что вы устроили в субботу и совсем в вас разочаровался.
собрали народ, а выйти на подиум и толкнуть спич в самом начале смелости не хватило.
я то, когда приглашал Мельникова на самое первое  собрание отправил письмо в офис -  подписал его. и был готов задавать вопросы, а из вас смельчаков не нашлось, хотя Шарин, сначала, несколько раз просил выступить тех кто всех собрал.
Еще обратил внимание, что многие из вас знают номер телефона г-на Мельникова, и очень тепло вы с ним разговаривали, отсюда нехорошие мысли возникают.
Засел в вас дух бунтарства, а по какому поводу кричать - вам все равно. Не исключено, что через полгода вы будете смотреть в другую стророну и возмущаться работой ОАО "Северное" (кстати ОАО - это тоже частная лавочка, только там в кормушке будет Юдаев и Лаптев, возможно Мельников).

А еще мне не понравилась ваша форма общения с  будующими соседями.
Наверное можно было спокойно выйти, представиться и рассказать почему хотите провести опрос или голосование. А так базар получился, и те кто стоял сзади  ничего не понял. Никаких цифр, сроков или фактов. только общие слова, а нужна конкретика.

а еще пора бы успокоиться по поводу 2 000руб. Когда собирали никто не говорил, что это для ускорения приемки дома. Я слышал, что из этих средств компенсируют предыдущие затраты, а также что-то приобретут в офис-диспетчерскую. При заселении в дом эти деньги зачтут при оплате квартплаты.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 15.12.08, 21:18:10
Цитировать
Пока не заметно, что будет комфортно..
Какой комфорт будет при МУП "Северное" я уже прочувствовала на себе... Повторения не хочется :bn:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 15.12.08, 21:51:54
>> Строитель форева !!!!

Что всё за пустые разговоры???? Кричите на форуме много, а толку  никакого. Если есть вопросы к ТСЖ давайте напишем письмо с вопросами и передадим его.  Только каждый подпишемся полностью - фамилия, имя, отчество, номер квартиры по договору.  Вот и узнаем кого РЕАЛЬНО волнуют проблемы дома, а кто просто так бла-бла. Кто за присоединяйтесь.
1. Петрушин Вячеслав Вячеславович, номер квартиры по договору 95, 1-на комнатная. е-mail: slava_petrushin@bk.ru
Готов вместе писать письмо.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.12.08, 23:49:23
посмотрел я со стороны на то, что вы устроили в субботу и совсем в вас разочаровался.
собрали народ, а выйти на подиум и толкнуть спич в самом начале смелости не хватило.
...
Конкретный ты человек, Строитель. Присоединяюсь к респектам в твой адрес.

И еще: Тебя наш вопрос, вроде бы тоже интересует... Можешь помочь? Вот именно если понадобится выйти и объяснить собравшимся чём состоит вопрос...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.12.08, 00:15:23
>> Строитель форева !!!!

Что всё за пустые разговоры???? Кричите на форуме много, а толку  никакого. Если есть вопросы к ТСЖ давайте напишем письмо с вопросами и передадим его.  Только каждый подпишемся полностью - фамилия, имя, отчество, номер квартиры по договору.  Вот и узнаем кого РЕАЛЬНО волнуют проблемы дома, а кто просто так бла-бла. Кто за присоединяйтесь.
1. Петрушин Вячеслав Вячеславович, номер квартиры по договору 95, 1-на комнатная. е-mail: slava_petrushin@bk.ru
Готов вместе писать письмо.
Вот так конкретно и спросим - г-н Шарин, а ты правда создал ТСЖ чтоб за скромную зарплату (которую тебе даже еще не утвердили) бегать тут, нанимать людей, ходить на совещания в ПТОГХ, и потом еще и нести моральную, материальную и прочую ответственность за работу ТСЖ... Так чтоли?

Или спросим как так вышло, что народ сдавал деньги, и в задних рядах думали, что это на взятки и н ускорение сдачи, в середине - что на технику в диспетчерскую, а в передних - что это всё-таки членские взносы за вступление в ТСЖ?

Запрашивать у него списки и протоколы - тем более смысла нету.

Я бы подписался под предложением еженедельно информировать собственников о деятельности ТСЖ. Можно в печатном виде на доске у ворот стройки. (Я бы сделал от меня зависящее чтобы обеспечить публикацию копии на сайте.)
Только надо уточнить список интересующих вопросов. Расход денег со счёта ТСЖ ? Информация о нанятых работниках ? Присутствие на совещаниях ?
Так кто же согласится такую инфрмацию на забр вывешивать?..

Если что - Кдряшов Фёдор Евгеньевич. (квартиру не помню - договор дома), 1-комн. tsj_triumf@mail.ru
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 16.12.08, 01:22:10
Вопрос к ярым противникам ТСЖ:
Правильно ли я понимаю, что раз нас будет эксплуатировать ОАО Северное, то я смогу получить ключи только после оплаты коммунальных услуг за 6 мес. вперед и при условии заключения договоров с МУП 75% жильцов (как это было на Ногинском шоссе и этот процесс длился достаточно долго)?
Интересно, на что пойдет такая сумма, выплаченная единовременно? Ведь проконтролировать расход средств я уж точно не смогу...
Если вы так беспокоитесь о 2000р. отданных Шарину, то почему Вас не волнует абсолютно неконтролируемый расход наших денег, в суммах на порядок больших, Юдаевым???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.12.08, 01:58:12
Вопрос к ярым противникам ТСЖ:
Правильно ли я понимаю, что раз нас будет эксплуатировать ОАО Северное, то я смогу получить ключи только после оплаты коммунальных услуг за 6 мес. вперед и при условии заключения договоров с МУП 75% жильцов (как это было на Ногинском шоссе и этот процесс длился достаточно долго)?
Интересно, на что пойдет такая сумма, выплаченная единовременно? Ведь проконтролировать расход средств я уж точно не смогу...
Если вы так беспокоитесь о 2000р. отданных Шарину, то почему Вас не волнует абсолютно неконтролируемый расход наших денег, в суммах на порядок больших, Юдаевым???
Оплата коммунальных услуг должна производиться собственником месяц-в-месяц. В соответствии с ЖилКодексом.

Юрист Северного обещал подготовить типовой договор ко вторнику. Инициативная группа как раз во вторник туда собиралась.

После заключения договора каждому собственнику откроют лицевой счёт. Выписку по начислениям и оплатам по лицевому счёту (с полной расшифровкой начислений по каждой услуге, и расчётом льгот) бухгалтера обязаны предоставить каждому в день обращения.
(Угадайте сколько стоит программное обеспечение, ведущее аналогичные расчёты для ТСЖ... Не забудьте про "откат".)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 16.12.08, 09:52:13
Если вы так беспокоитесь о 2000р. отданных Шарину, то почему Вас не волнует абсолютно неконтролируемый расход наших денег, в суммах на порядок больших, Юдаевым???


Беспокоюсь о тех 2 000 рэ только потому, что конкретно не знаю  как они называются: членские взносы, на откаты, на покупку оборудования...  против только членских взносов, т.к. это является фактом вступления в ТСЖ! Если на остальное, то переживу молча...
Что касается Юдаева... То что платить за жилье необходимо - это факт! Здесь есть цифры и они меньше, а ТСЖ молчит. Сомнения нет, что меньше и лучше там не будет.
Из разных зол выбираю меньшее.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.12.08, 09:56:54
за полгода вперед???? чо за х... а ремонт на что делать ..этож порядка 18 000 руб за двушку :cp:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 16.12.08, 10:05:30
за полгода вперед???? чо за х... а ремонт на что делать ..этож порядка 18 000 руб за двушку :cp:

А вы не знали? Почитайте ветку по Ногинскому шоссе, узнаете много интересного о процессе получения ключей :dp:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 16.12.08, 10:10:57
Вопрос к ярым противникам ТСЖ:
Правильно ли я понимаю, что раз нас будет эксплуатировать ОАО Северное, то я смогу получить ключи только после оплаты коммунальных услуг за 6 мес. вперед и при условии заключения договоров с МУП 75% жильцов (как это было на Ногинском шоссе и этот процесс длился достаточно долго)?
Интересно, на что пойдет такая сумма, выплаченная единовременно? Ведь проконтролировать расход средств я уж точно не смогу...
Если вы так беспокоитесь о 2000р. отданных Шарину, то почему Вас не волнует абсолютно неконтролируемый расход наших денег, в суммах на порядок больших, Юдаевым???
Оплата коммунальных услуг должна производиться собственником месяц-в-месяц. В соответствии с ЖилКодексом.

Юрист Северного обещал подготовить типовой договор ко вторнику. Инициативная группа как раз во вторник туда собиралась.

После заключения договора каждому собственнику откроют лицевой счёт. Выписку по начислениям и оплатам по лицевому счёту (с полной расшифровкой начислений по каждой услуге, и расчётом льгот) бухгалтера обязаны предоставить каждому в день обращения.
(Угадайте сколько стоит программное обеспечение, ведущее аналогичные расчёты для ТСЖ... Не забудьте про "откат".)
Вопросы подняты абсолютно правильно. Знающие люди: подтвердите или аргументированно опровергните. Мнение людей, подозрительно разговорчивых, с нарушеннной логикой и с тараканами в длинноволосой шевелюре не интересует.
Напомню впечатления от работы ОАО "Северное" по новостройке на Ногинском шоссе:

Re: Жилой комплекс на Советская 17А
? Ответ #421 : 27.11.08, 18:22:28 ?

ИМХО хуже ОАО "Северное" м.б. только ОАО "Северное" )))) Мой пример прост: ног шоссе 20 - сдали примерно по 15000 руб, -по итогу лифты фпринципе не работают, уборщицу я ниразу не видел (весь этот сроит песок или цемент - не разбираюсь как есть на каждом кв метре дома так и остался), контейнеры с мусором стоят полные, строителя уже просто стихийно ставят мешки с мусором возле подъездов - по итогу картина помойка полная....а главное всем все по___уй (с)


Убедите, если сможете, что у нас будет по-другому.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 16.12.08, 11:07:46
1.Последнее собрание прошло достаточно организованно. Его целью не было агититровать народ, свергать ТСЖ и т.д. Людям просто немного открыли глаза. Пояснили, что есть еще другая форма управления домом.
2.Тов. Шарин отмолчался на большинство вопросов или ответы его были необоснованными. Хотя все ждали от него ответы на давно наболевшие вопросы.
3. Законность самого факта собирания 2000 т.р. вызывает сомнения, не говоря о подотчетности их использования.
4. по поводу контроля денежных средств от Юдаева. Вам же всем платежки будут приходить, где все написано. А цены соответствуют муниципальным расценкам.
5. По поводу качества обслуживания вы всегда можете обратиться в суд.
6.О Северном мы уже что-то знаем (они есть и умеют обслуживать).
7. О ТСЖ мы не знаем ничего, и более того, со слов одного из членов правления ТСЖ (мне сказано лично), не готово к приемке дома по причине неукомплектованности штата.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.12.08, 12:12:30
""По поводу качества обслуживания вы всегда можете обратиться в суд."" КАКИМ ОБРАЗОМ, МЫ ВООБЩЕТО ЕЩЕ И РАБОТАЕМ, А В СУББОТУ ОТДЫХАЕМ, а судебные тяжбы из за лампочек или мусора нам не нужны!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.12.08, 12:14:09
похоже слутс и файлер- это юдаев и мельников :bj: :bj: :bj:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 16.12.08, 12:35:12
похоже слутс и файлер- это юдаев и мельников :bj: :bj: :bj:
Да, похоже ваши познания в математике и английском очень обширны. А логическое мышление выше всяких похвал. Lola, respect forever.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.12.08, 12:36:27
""По поводу качества обслуживания вы всегда можете обратиться в суд."" КАКИМ ОБРАЗОМ, МЫ ВООБЩЕТО ЕЩЕ И РАБОТАЕМ, А В СУББОТУ ОТДЫХАЕМ, а судебные тяжбы из за лампочек или мусора нам не нужны!!!
Любая инициативная группа - это сила.
А безынициативная толпа - стадо коров.

У ТСЖ мощная иниц.группа... Ах. если бы её можно было заставить действовать в интересах жильцов...
Но пока что её политика выражается словами "я вам забесплатно ничего делать не обязан".
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 16.12.08, 13:24:56
Цитировать
6.О Северном мы уже что-то знаем (они есть и умеют обслуживать)

Я бы сказала, что они есть, но обслуживать НЕ умеют. А квитанцию я вам могу сама напечатать и написать в ней все, что угодно. :bn:

Цитировать
Но пока что её политика выражается словами "я вам забесплатно ничего делать не обязан".
А вы что альтруист? Может хотите забесплатно поработать на благо соседей?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.12.08, 13:27:37
Позвольте тоже кое что дабавить...
Я все таки считаю, что нашим домом должно управлять именно ТСЖ. Пусть на первом этапе у них не будет собственной службы эксплуатации, допустим только дежурная бригада какая то. Эксплуатацией же дома пусть занимается Северное, на первом этапе и под присмотром.
Почему я за ТСЖ? Потому что только мы сами сможем обеспечить долгую и безремонтную жизнь нашему дому. Вы все были на территории - красиво же. И если мы хотим все это оставить в хорошем состоянии, то нельзя всю эту красоту отдавать полностью в лапы МУП. Также нельзя им отдавать и сам дом и все оборудование в нем. Пусть они следят за их состоянием, но только под присмотром ТСЖ.
Мы покупали квартиры в приличном месте, в приличном доме, в доме повышенной комфортности, так скажем. И все кто покупал, наверняка предполагал, что расходы на его содержание будут отличаться от обычного.
И деньги людям платить НАДО. Люди должны идти на работу в наш дом. То есть их работа должна состоять только в службе для Нашего дома, а не какого то дома, расположенного на территории, относящейся к МУПу. Чтобы им не было на него нас-ть, грубо говоря.
Контроль за средствами, которрые мы будем платить за проживание возможен только при наличии ТСЖ. В Северное наши деньги булькнут как в болото, хрен найдешь. Вон у них сколько ветхого жилого фонда, который неплохо было бы отремотировать за счет наших средств (у нас то дом новый - кап. ремонт ему пока не грозит).
Нашему дому нужен ХОЗЯИН. МУП - это колхоз. Все вокруг народное - то есть ничье. По поводу кандидатуры Шарина можно много спорить. Его можно и оставить и переизбрать, не сошелся клином свет на нем. Если от него не будет толку, от него, в первую очередь захотят избавиться те, кто его туда посадил. Все уже будет в наших силах. Пока они сделали главное - создали ТСЖ. Ну да, дальше как то у них не очень получается. Но когда это будет власть наша собственная, с ней как то можно будет бороться и контролировать, а с МУПом - бесполезно.
 Ну вот вроде и все что хотел сказать. Если не получается идти в лобовую, то надо компромисы какие то искать.
С уважением
Кузнецов Дмитрий Владимирович, кв. 13, 3-комн
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.12.08, 13:33:40
1.Последнее собрание прошло достаточно организованно. Его целью не было агититровать народ, свергать ТСЖ и т.д. Людям просто немного открыли глаза. Пояснили, что есть еще другая форма управления домом.
Да фигово прошло собрание. Мы никакой цели не добились (результатов голосования не получили).
ТСЖ не хотело прямо признаваться, что оно не готово к эксплуатации.
А мы предложили вариант, который вполне устраивает и ТСЖ и Застройщика, и вроде как это и не их идея совсем...

2.Тов. Шарин отмолчался на большинство вопросов или ответы его были необоснованными. Хотя все ждали от него ответы на давно наболевшие вопросы.
Да большинству абсолютно пофигу сейчас ТСЖ (пока денег не просит. 2тыр для большинства не деньги, а про то, что "ТСЖ это клёво, это типа позволяет самим делать с домом что нам захчется" - это сказка, которую активно продвигает государство, и она в мозгу у всех чётко отложилась.)

3. Законность самого факта собирания 2000 т.р. вызывает сомнения, не говоря о подотчетности их использования.
Если это были вступительные взносы, по отчётность об их использовании будет только в годовом отчёте о деятельности ТСЖ.

4. по поводу контроля денежных средств от Юдаева. Вам же всем платежки будут приходить, где все написано. А цены соответствуют муниципальным расценкам.
Там, если честно, тоже не совсем всё гладко... Но с Северным хоть немного понятно как добиваться, и что они обязаны делать и предоставлять. Плюс контроль со стороны Города, и тарифы, привязанные к городским.

Ну и главный плюс - у них уже есть специалисты, им не нужно тратить нефиговые деньги на создание "с нуля".
А ТСЖ за получение лицензий, разрешений, регистрционных пошлин итд - деньги снимет со всех (включая не членов ТСЖ).

5. По поводу качества обслуживания вы всегда можете обратиться в суд.
Во-первых стОит иметь какой-то орган (хоть старших по подъездам, хоть инициативную группу, хоть что-то еще), который будет иметь право от имени жильцов требовать надлежащего качества услуг.
80-90% проблем с городскими службами решается по звонку/заявлению/жалобе, что значительно оперативнее, чем возня с судами.

Тут бы и ТСЖ сгодился... Но ТСЖ будет обслуживаться как юрлицо, и все плюсы в виде отдельных лицевых счётов на каждого собственника и оплаты "каждый платит за себя" - сразу отпадают.  :ac:

6.О Северном мы уже что-то знаем (они есть и умеют обслуживать).
Северный капитально подмочил себе репутацию с новостройкой на ногинским шоссе.
Но мы (1.) территориально относмся к другому ЖЭУ. (2.) "элитный" дом - сколько у нас будет городских "замов" и "шишек" ? (Северный по идее будет с дома пылинки сдувать, и дворничих заставлять мило улыбаться каждому жильцу.)

7. О ТСЖ мы не знаем ничего, и более того, со слов одного из членов правления ТСЖ (мне сказано лично), не готово к приемке дома по причине неукомплектованности штата.
Мы ничем не защищены от возможного/вероятного произвола ТСЖ.
Деньги со счетов он расходует сам. Деятельность может вести любую. Ответственность за превышение установленных смет не несёт, зато может требовать денег на покрытие своих расходов со всех в любом порядке вплоть до сдуебного.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.12.08, 13:34:58
+100( относится к предыдущему посту...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.12.08, 13:38:03
господину слутсу теперь придется ник сменить, как это сделал афшдук...слутс как то лучше звучит шультца( немцы в городе? :ai:)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.12.08, 13:51:33
Цитировать
6.О Северном мы уже что-то знаем (они есть и умеют обслуживать)

Я бы сказала, что они есть, но обслуживать НЕ умеют. А квитанцию я вам могу сама напечатать и написать в ней все, что угодно. :bn:

Цитировать
Но пока что её политика выражается словами "я вам забесплатно ничего делать не обязан".
А вы что альтруист? Может хотите забесплатно поработать на благо соседей?

Посчитать и напечатать квитанцию - попробуйте. А я вам расскажу где вы ошиблись, и по какому законодательному акту вы обязаны сделать по-другому. (Не зря ж наша фирма пишет программы для расчёта квартплаты и коммунальных платежей для инженерных служб, ЖСК и ТСЖ... http://tbnsoft.ru/priklad.html (http://tbnsoft.ru/priklad.html))
Кстати, если ТСЖ будет само считать платежи, то подобная програмка ему понадобится. Правда, для ТСЖ (на небольшое количество квартир) можно, наверное, найти подешевле...

А на счёт альтруистов - их не так мало, как вы думаете. Не каждый из них будет вкалывать от восхода до заката за ничего... Но на организацию забора, я думаю, в доме их вполне хватит.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.12.08, 14:18:48
Контроль за средствами, которрые мы будем платить за проживание возможен только при наличии ТСЖ. В Северное наши деньги булькнут как в болото, хрен найдешь.

Северное - контора подчиненная городу (хоть и ОАО, но контрольный пакет у города).
И для него не писано отдельной главы в Жилищном Кодексе.
Финансовые отношения на уровне "начислено - оплачено". И обязано предоставить обоснование начисления с точностю до дня, метра, единицы услуг. Все тарифы для него устанавливаются постановлениями главы города на том же уровне, что и для всех остальных домов в городе.

А вот про ТСЖ есть отдельная глава, но только она преимущественно даёт ТСЖ права, и не описывает обязанности.
И Устав ТСЖ "Триумф" - полностью содран с ЖилКодекса, да добавлено что ТСЖ относит к своим законным видам деятельности строительство, покупку земли, продажу и обмен общего имущества в доме, коммерческую деятельность, вложения в ценные бумаги итд.
Да, на всё это надо получить одобрение собрания членов ТСЖ... Но это достаточно сделать один раз в год, и как проводятся собрания вы видели. (Половина до сих пор не вспомнила за что же голосовали, многие не могут понять на что сдавали деньги, голосование проводилось поднятием рук, при том, что голосовать положено площадями...)
Да, получить на этом чистую прибыль не получится - прибыль от коммерческой деятельности не может быть распределена налом среди членов ТСЖ... Но она падает на расчётный счёт ТСЖ, и может расходоваться Правлением ТСЖ "на любые цели не противоречащие ..." т.е., например, можно вложить их в фирму знакомого дяди.
(В какие именно бумаги вкладываться - собрание не решает.)
Зато когда сломался лифт (в эту субботу товарищ вышел и рассказал) - денег на счету не оказалось. Все были потрачены в соответствии с утвержденной сметой. А сломанный лифт - это уже сверх сметы. Нельзя же угадать сколько раз в году лифт сломается! А всё, что сверх сметы - это надо скидываться.

Вот от этих "надо еще скинуться" члены ТСЖ никак не защищены. Чемь меньше они утвердят смету, тем больше надо скидываться дополнительно. Не ремонтировать лифт - нелзя, не скидываться - получается тоже.

А сколько руководство ТСЖ будет получать откатов - члены ТСЖ не узнают никогда. Им представят официальные счета за ремонт и обслуживание, с "полной" суммой (на 25-100% выше фактической стоимости работ) - и не докопаешься. ТСЖ не обязано по каждому поводу устраивать официальные конкурсы, а имеет право само выбирать кого и за сколько нанимать, собраний по этому поводу проводить не обязано.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.12.08, 15:57:22
Товарищ, может Вы тут вообще один останетесь на форуме? Или излагайте свои мысли более кратко, пожалуйста. И еще, если ваше давление на аудиторию достигнет нужного Вам результата и все склоняться в сторону Северного, не думали ли Вы, кому в первую очередь придут бить лицо? Если после этого выбора народ окажется в заднице
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 16.12.08, 16:03:09
ChCat  :ay:
+100
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.12.08, 16:04:44
+100
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.12.08, 16:08:31
failer за 2 нед уже 116 сообщений настрочил :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 16.12.08, 16:09:56
по существу и очень подробно!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 16.12.08, 16:21:18
failer за 2 нед уже 116 сообщений настрочил :ai:
Да уж Lola - 82 сообщения и не о чем, тоже уметь надо :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.12.08, 16:24:59
failer за 2 нед уже 116 сообщений настрочил :ai:
Да уж Lola - 82 сообщения и не о чем, тоже уметь надо :ay:
Двайте не будем переходить на личности. Общение здесь неофициальное, каждый имеет право выражать своё мнение по теме. А меряться у кого чего больше - для этого, наверное, есть другие темы на форуме.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 16.12.08, 16:28:51
Позвольте тоже кое что дабавить...
Я все таки считаю, что нашим домом должно управлять именно ТСЖ. Пусть на первом этапе у них не будет собственной службы эксплуатации, допустим только дежурная бригада какая то. Эксплуатацией же дома пусть занимается Северное, на первом этапе и под присмотром.
Почему я за ТСЖ? Потому что только мы сами сможем обеспечить долгую и безремонтную жизнь нашему дому. Вы все были на территории - красиво же. И если мы хотим все это оставить в хорошем состоянии, то нельзя всю эту красоту отдавать полностью в лапы МУП. Также нельзя им отдавать и сам дом и все оборудование в нем. Пусть они следят за их состоянием, но только под присмотром ТСЖ.
Мы покупали квартиры в приличном месте, в приличном доме, в доме повышенной комфортности, так скажем. И все кто покупал, наверняка предполагал, что расходы на его содержание будут отличаться от обычного.
И деньги людям платить НАДО. Люди должны идти на работу в наш дом. То есть их работа должна состоять только в службе для Нашего дома, а не какого то дома, расположенного на территории, относящейся к МУПу. Чтобы им не было на него нас-ть, грубо говоря.
Контроль за средствами, которрые мы будем платить за проживание возможен только при наличии ТСЖ. В Северное наши деньги булькнут как в болото, хрен найдешь. Вон у них сколько ветхого жилого фонда, который неплохо было бы отремотировать за счет наших средств (у нас то дом новый - кап. ремонт ему пока не грозит).
Нашему дому нужен ХОЗЯИН. МУП - это колхоз. Все вокруг народное - то есть ничье. По поводу кандидатуры Шарина можно много спорить. Его можно и оставить и переизбрать, не сошелся клином свет на нем. Если от него не будет толку, от него, в первую очередь захотят избавиться те, кто его туда посадил. Все уже будет в наших силах. Пока они сделали главное - создали ТСЖ. Ну да, дальше как то у них не очень получается. Но когда это будет власть наша собственная, с ней как то можно будет бороться и контролировать, а с МУПом - бесполезно.
 Ну вот вроде и все что хотел сказать. Если не получается идти в лобовую, то надо компромисы какие то искать.
С уважением
Кузнецов Дмитрий Владимирович, кв. 13, 3-комн
Уважаемый Дмитрий Владимирович добрый день. С Вами не спорят. Но вы ведь согласны, что каждый собственник имеет право предварительно знать стоимость обслуживания и принять решение. Его ведь не должны поставить перед фактом о стоимости услуг махая перед ним ключами., как это может случиться. По поводу приличного места не согласен. Ничего особенного. Если вы конечно жили до этого в поселке, то да. И общее обслуживание этого дома не должно быть дороже чем в муниципальных организациях, кроме сторонних затрат на охрану и т.п.  Я сам работаю в строительстве и занимаюсь также обслуживанием объектов. Могу сказать Вам следующее, что и за деньги которые просит МУП Северное можно обслуживать намного лучше и даже силами ТСЖ. Но в ТСЖ цены почему-то выше в два раза.
Согласен что у дома должен быть хозяин, но вся суть в его названии ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ (т.е процедура работы данного товарищества должна быть прозрачна для всех его членов и вся деятельность этого товарищества должна быть направлена во благо его членов), а не ООО "Рога и копыта" созданное за наши средства, существующее в дальнейшем за наши средства, ведущее неизвестную комерческую деятельность в дальнейшем, на благо своего правления.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.12.08, 16:36:38
Товарищ, может Вы тут вообще один останетесь на форуме? Или излагайте свои мысли более кратко, пожалуйста.
Признаю. Извиняюсь.

И еще, если ваше давление на аудиторию достигнет нужного Вам результата и все склоняться в сторону Северного, не думали ли Вы, кому в первую очередь придут бить лицо? Если после этого выбора народ окажется в заднице
Я же говорю - собрание было нужно чтобы потом можно было сказать "это вы сами так хотели. вот он, он, и он."

А кто будет крайним, если победит ТСЖ, а народ окажется в заднице ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.12.08, 16:51:27
шарин
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.12.08, 17:11:53
Уважаемый Дмитрий Владимирович добрый день. С Вами не спорят. Но вы ведь согласны, ..........
................на благо своего правления.
Полностью с Вами согласен. Конечно должно быть и прозрачным и каждый должен знать куда его деньги и прочее. Но может быть как то реформировать уже созданное ТСЖ? Но только как? Как понять на сколько человек добросовестен? Кто должен стать во главе ТСЖ, чтобы все ему доверяли и все им были довольны? Мы почти все тут незнакомые друг другу люди (а нас тут всего процентов 5-7 от будущих жильцов). Если есть у Вас опыт обсуживания зданий, может Вы подскажете что то.
 А дом отдавать Северному, я все равно считаю, большой ошибкой.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.12.08, 17:35:28
как прошло совещание в администрации по дому??? :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 16.12.08, 17:47:27
Ни каких официальных документов по результатам совещания принято не было. Осталось как и было до совещания.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.12.08, 17:54:29
Полностью с Вами согласен. Конечно должно быть и прозрачным и каждый должен знать куда его деньги и прочее. Но может быть как то реформировать уже созданное ТСЖ? Но только как? Как понять на сколько человек добросовестен? Кто должен стать во главе ТСЖ, чтобы все ему доверяли и все им были довольны?
...
 А дом отдавать Северному, я все равно считаю, большой ошибкой.
Про то, что Шарин документы показывает крайне неохотно, и только самого общего характера - уже писали.
Чтобы вносить изменения в Устав - нужна настойчивая инициатива членов ТСЖ. (Правление, естественно будет против.)
Кого ни ставь председателем - первое время всё равно никто никому не доверяет.
Нужен полный контроль над расходами, и договорами; ограничение деятельности только эксплуатацией дома, всё остальное - только по решению общего собрания. И нужен какой-то способ организовать собрание, если Правление этого делать не хочет...
За такой ТСЖ я бы и проголосовал и вступил...

А по поводу Северного - сказали же - ТСЖ не готов эсплуатировать дом, и вариантов кроме Северного сейчас просто нет. Жалко, что Северное - минимум на год. Лучше бы на полгода.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.12.08, 18:20:12
Мда. Выхода похоже нет. Придется, значит, Северному отдаваться. Иначе ключей своих долго еще не увидим. Надоело, блин, быть уже заложником ситуации.
Я на всяк случай вопрос на соседней темке оставил (ног ш). И про ключи и про Северное. Как то насторожило меня сообщение о предоплате за полгода вперед.
А за год можно будет привести в чувство ТСЖ. Ну или попробовать хотя бы
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 16.12.08, 20:10:57
у вас же ТСЖ, при чём тут "Северное"?
ЗЫ просто в нашей новостройке специально для ускорения процесса сдачи дома не стали делать ТСЖ, а заключили договор с МУПом (бывшим) на 6 месяцев. С ТСЖ вы ещё намучаетесь ИМХО
 просто цитата
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 16.12.08, 20:49:13
Да не отстаивает никто "свои личные интнресы", кроме "взлета". "Взлет" - коммерческая организация. Не получая прибыли от своей деятельности, им и соваться-то куда то было бы глупо. Шарин отстаивает интересы людей администрации, на что он изначально и был поставлен. При чем это делается по командно-коммунистким законам, которые в настоящее время несколько не актуальны.
Застройщик не должен отвечать за то дерьмо, в которое он влип. Все было разъяснено предельно доступными словами. Застройщик не может сдать дом пока не выполнен инвистиционный договор. ЭТО ЗАКОН. АКТ О ВЫПОЛНЕНИИ ДОГОВОРА ВСЕМИ СТОРОНАМИ ОДИН ИЗ ДВУХ ОСНОВНЫХ ДОКУМЕНТОВ, КОТОРЫЙ ПОЗВОЛЯЕТ СДАТЬ ДОМ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ. К сожалению, это та гадость, которая ложится на плечи застройщика. При чем не только в нашем случае. ТАКОВ ЗАКОН.
Да, мы заключали договор с застройщиком. Да, по всем понятиям, ему и отвечать за те положения, которые прописаны в договоре. Да, у дольщиков разная ситуация в отношении к приобетенным квартирам.
 НО:
попробуйте пробить стенку лбом. (В данном случае стенкой явилась наша родная, законно выбранная власть).
Я ни в коем случае не встаю на чью-либо сторону. Я научена жизнью, и знаю, что главная сторона - МОЯ.
ПОЙМИТЕ: 22 ноября Вам никто не даст никаких ключей. "Взлет" просто физически не успеет сдать все квартиры потенциальным жильцам.
Из информации, прозвучавшей на собрании, ясно вот что:
1. Нам отдадут наше имущество в пользование (имеется ввиду ремонт и свободное проживание). Застройщик прилагает все усилия для скорейшего допуска жильцов в квартиры. Это, как хотите, достойно похвалы. "Взлет", как нормальная коммерческая структура, нацелена на получение какой-либо прибыли (тем более, как структура в фирме, которая вовлечена в сырьевой бизнес). Повышение цены на квартиры обозначено не только инфляцией, а еще и ростом цен на строематериалы (можете же проследить на сколько увеличилась стоимость хотя бы буханки хлеба с 2004 года).
2. Получить квартиру в собственность мы сможем только после окончания всех судебных тяжб. В этом, кстати, виновны именно власти нашего горячо любимого города. НЕТ ТУТ ВИНЫ ЗАСТРОЙЩИКА.
Собрание прошло из рук вон плохо. Как и предполагали получился бардак. Все прошло на эмоциях и некомпентном мнении. Каждый пришел со своей бедой. Шарин тут же замялся после заданых вопросах об интересах администрации.Надеюсь, что многие из верхушки правления города прикупили "квартирки" в НАШЕМ доме, что облегчит получение того, за что заплачены "кровные".

...... АНАЛИЗИРУЙ ВСЕ......
[/quote]


Товарищ, может Вы тут вообще один останетесь на форуме? Или излагайте свои мысли более кратко, пожалуйста. И еще, если ваше давление на аудиторию достигнет нужного Вам результата и все склоняться в сторону Северного после этого выбора народ окажется в заднице.

ChCat  :ay:
+100

Во-первых, жена поддерживает мужа.
Во-вторых, как изменилась ориентация этой пары после посещения совещания у главы. И не говорите мне, что эти люди надеются на кусок ТСЖ шного пирога, если уже что-то не получили.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 16.12.08, 21:14:21
по ЭЛ-ТВ было интервью с Пантелеевым. основная тема повышение цен на услуги и как лучше управлять - самим или через МУПы.

Сказано было прямым текстом: "... хотите качественное обслуживание - платите деньги.    ....ЖЭКи не обязаны по первому писку устранять замечания по Вашим заявкам, все в порядке очереди и если заложены средства"
а цены по любому будут расти. в следующем году минимум на 25%, так что никакой гарантии, что ОАО "Северное" нам не закрутит гайки в год быка нет.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 16.12.08, 21:32:08
Русалочка,
я уж точно не жена ChCat и ни на каком совещании не присутствовала, но при этом полностью разделяю его мнение.
Цитировать
Во-вторых, как изменилась ориентация этой пары после посещения совещания у главы. И не говорите мне, что эти люди надеются на кусок ТСЖ шного пирога, если уже что-то не получили.
Ориентация я думаю у них после совещания не изменилась :ag:, а вот мнение может поменяться у каждого здравомыслящего человека, под влиянием фактов и разумных доводов.

Очень жаль, что некоторые из нас составляют своё мнение  на основании лишь слухов и домыслов...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.12.08, 22:37:12
по ЭЛ-ТВ было интервью с Пантелеевым. основная тема повышение цен на услуги и как лучше управлять - самим или через МУПы.

Сказано было прямым текстом: "... хотите качественное обслуживание - платите деньги.    ....ЖЭКи не обязаны по первому писку устранять замечания по Вашим заявкам, все в порядке очереди и если заложены средства"
а цены по любому будут расти. в следующем году минимум на 25%, так что никакой гарантии, что ОАО "Северное" нам не закрутит гайки в год быка нет.
В среднем на 25% подорожают отопление, горячая и холодная вода. Цаны на все эти услуги ни Северное ни ТСЖ не устанавливает - они фиксируются для всех постановлением Суханова, по цифрам, рекомендованным Региональной Энергетической Комиссией.
Зато и Северное и ТСЖ будут ставить свою цену на одну сложносоставную услугу - эксплуатационные расходы.
Вот, например, юристы обсуждают как законно включить в эту услугу охрану, и как законно заставить её платить НЕ членов ТСЖ - http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=85864&st=40# (http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=85864&st=40#) (сообщение ?57 особенно интересно)

В общем, у ТСЖ всегда больше возможностей "зкрутить гайки" - можно включить в обязательные услуги что угодно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 16.12.08, 22:45:37
>>Suslik 1980
Я и говорю, что изменилось в результате анализа. А вы о чем подумали?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tataiana_k от 16.12.08, 22:52:34
ОТЧЕТ
16.12.08г.в 15-00 присутствовали на совещании в ПТОГХ.
Были: от"Взлета",Шарин, вел Осадчий Б.В.
Кратко:
осталось подключить эл.снабжение по пост схеме, сдать АСКУЭ (система учета), опломбировать счетчики.
Срок выполнения поставили 12 января.
Далее сдать лифты и систему пожаротушения.
Далее сказали можно выдавать ключи.
Сроки ориентировочно после 20-го января.
По управляющей компании не понятно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 16.12.08, 23:04:01
С наступающим Новым Годом, г-н Мельников!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 16.12.08, 23:32:52
Продолжаю анализировать ветку по новостройке на Ногинском шоссе.
Привожу оттуда 2 показательных поста:

Re: Новостройка Ногинское шоссе 14-14а
? Ответ #1770 : 24.09.08, 22:11:34 ?

Цитировать
Информация с совещания в АГЭ от 24.09.08г.
Информационное письмо.
     16 сентября 2008 года жилой дом ?14, введён в эксплуатацию (разрешение на ввод объекта в эксплуатацию ? RU 50333000-35/2008) распоряжением Главы городского округа Электросталь, М.О., А.А.Сухановым.
     Таким образом, указанный жилой дом построен, полностью обеспечен системами жизнеобеспечения и готов к заселению.
     По правилам и порядку заселения, начало выдачи ключей будет производиться только с момента заключения соинвесторами строительства (жильцами) ж.д. договоров, на тех. обслуживание с ОАО"Северное" в колличестве 105-110 договоров от общего колличества. На 19.09.2008г. ОАО"Северное" подтвердило заключение 82 договоров. Этого количества недостаточно, для обеспечения нормальной эксплуатации дома.
     Прошу Вас известить покупателей о вводе дома в эксплуатацию, о необходимости в кратчайшие сроки заключения договоров с эксплуатирующей организацией. Также прошу Вас довести до их сведения, что начало выдачи ключей зависит только от них самих. Напоминаем, что на собрании принявшем решение о заключении договоров на обслуживание с ОАО"Северное" присутствовало 115 человек.
     Обращаю внимание всех жильцов, что оплата за коммунальные услуги начисляется всем без исключения с момента ввода дома в эксплуатацию, т.е. с 16.09.2008г.
    Директор "СК ОТО"   Макаров А.В.

Re: Новостройка Ногинское шоссе 14-14а
? Ответ #1796 : 08.10.08, 18:48:34 ?

Цитировать
Здравствуйте, уважаемые соседи!
Если проанализировать сложившую ситуацию получается следуещее:
1. С 16.09.08 нам Северное включило счетчик на оплату (по договору мы платим с момента подписание мером о вводе в эесплуатацию).
2. При этом ключи не выдают.
3. Северное кивает на Молнию  - М, Молния -М кивает на Северное.
4. В результате их споров, веренее за это время когда они разбираются между собой - платим мы.
5. В среднем с квартиры получается по 100$, то есть за месяц 136 кв.*100$=13 600$ чистой прибыли не ударив при этом палец об палец, а вернее положив на нас делает свое дело.

Выводы не утешительные, на мой взгляд это мошенничество чистой воды.
Подскажите правильные ли у меня выводы получились?
Я думаю что можно, а может быть и нужно подать на них в прокуратуру, а то они будут еще 3 мес. выдавать нам ключи, а за это время будут с нашего счета списывать денежки.
Теперь понятно почему надо было сразу заплатить на пол года вперед еденовременно.
Похоже история повторяется???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 17.12.08, 08:39:31
с...ки, как всё достало, хоть железную дорогу перекрывай  :bt:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 17.12.08, 10:00:37
вячеслав1980, чо делать??
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.12.08, 11:09:15
Продолжаю анализировать ветку по новостройке на Ногинском шоссе.
Привожу оттуда 2 показательных поста:
Да уж, "веточка" интересная. (Кто хочет - почитайте: http://forum.elsite.ru/index.php?topic=112.msg1218853#msg1218853 (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=112.msg1218853#msg1218853))
Через это всё нам тоже предстоит пройти (хотя может быть мимо чего-то проскочим - у них счётчики ставились после ввода, насколько я понял... а в остальном - что МУП, что ТСЖ - информации никто не даёт, город подписывает дом "побыстрее, как вы просили" , каждый тянет одеяло на себя, а оплачивают концерт покупатели.)

Цитировать
Информационное письмо...
     По правилам и порядку заселения, начало выдачи ключей будет производиться только с момента заключения соинвесторами строительства (жильцами) ж.д. договоров, на тех. обслуживание с ОАО"Северное" в колличестве 105-110 договоров...
     ... оплата за коммунальные услуги начисляется всем без исключения с момента ввода дома в эксплуатацию, т.е. с 16.09.2008г.
    Директор "СК ОТО"   Макаров А.В.
Судя по подписи - это письмо от застройщика. Он ссылается на "правила и порядок заселения". Видимо, у них в договорах была такая глава...

Цитировать
Здравствуйте, уважаемые соседи!
1. С 16.09.08 нам Северное включило счетчик на оплату (по договору мы платим с момента подписание мером о вводе в эесплуатацию).
2. При этом ключи не выдают.
...Теперь понятно почему надо было сразу заплатить на пол года вперед еденовременно.
Похоже история повторяется???

С оплатой на полгода вперёд - попробуем выяснить у Северного. Если это не указано в договоре на обслуживание, то это откровенно противозаконно.
По поводу оплаты с даты ввода в эксплуатацию - если это не указано в договоре с застройщиком, то обязанности по оплате появляются с момента вступления в право собственности. До этого оплачивать должен застройщик, и передать квартиру вместе со справкой, что за квартирой долгов по оплате не имеется.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 17.12.08, 11:25:34
а вот ответ с соседней темки-ветки.
Здорово земляки!
Я к Вам из соседней темки (новостр Сов. 17а).
Вопрос есть. (ну или просто по форуму сорентируйте)
На каких условиях Вам были выданы ключи от квартир Ваших?
У нас просто борьба идет за эксплуатирующую организацию. Кто то за ТСЖ, кто то за Северное.
И еще: какое общее впечатление от Северного?
Спасибо

Отвечу, но не на все...
1. См. стр 89 этой темы. Всего в доме 136 квартир, ключи выдавали только при условии, что 105-110 соинвесторов заключат договора на обслуживание и оплатят  Северному за 6 месяцев обслуживания.
2.  У нас вопрос с ТСЖ заглох сразу, очень сложно договориться большому кол-ву людей. И это не единственная проблема, необходим потенциальный председатель ТСЖ, который может потратить свободное время на организацию всей массы сооинвесторов, убеждению их в необходимости именно такой формы управления МКД. И это свободное время вряд-ли может быть совмещено с основной работой. У нас были попытки, но большинство заинтересовано было как можно быстрее начать ремонт и въехать  в свои квартиры. Возможно в будущем  найдется тот кто готов будет потратить кучу своего времени на  этот вопрос. Продлевать договор с Северным Вы не обязаны.
Если вы хотите как можно быстрее получить ключи и начать ремонты - только Северное. Ни о каком ТСЖ даже не думайте. И это реальная ситуация, мне тоже не нравится вариант с Северным, но альтернатив нет.
3. Пока никакого впечатления особо не возникает. Северное  - монополист в нашем районе. Отсюда потенциально могут возникать траблы в будущем.
а про себя хочу вот что добавить:
мнение мое по поводу администрации и прочего не изменилось. информация, полученная из разных источников позволила мне сделать, приведенные русалочкой выше, выводы. как раз после этих самых сообщений нас с женой и пригласили в админ. после чего просто пришли к выводу, что нам не уперлось еще и с ними терки иметь. И что плохого в том, что меня поддерживает жена? По-моему - это хорошо.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 17.12.08, 11:29:16
"необходим потенциальный председатель ТСЖ, который может потратить свободное время на организацию всей массы сооинвесторов, убеждению их в необходимости именно такой формы управления МКД. И это свободное время вряд-ли может быть совмещено с основной работой. У нас были попытки, но большинство заинтересовано было как можно быстрее начать ремонт и въехать  в свои квартиры. Возможно в будущем  найдется тот кто готов будет потратить кучу своего времени на  этот вопрос. "" У НАС ЭТО ВСЕ УЖЕ ЕСТЬ, ТОЛЬКО ....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 17.12.08, 11:58:48
почитайте еще...
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=112.1940
я не буду переносить на нашу ветку все. чтобы форум не загромождать. или переносить? что скажете?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 17.12.08, 12:07:12
ДА УЖ.... КОММЕНТАРИИ ИЗЛИШНИ... КТО ПОЙДЕТ ВЦЕПЛЯТЬСЯ В ЮДАЕВА???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 17.12.08, 12:10:11
С оплатой на полгода вперёд - попробуем выяснить у Северного. Если это не указано в договоре на обслуживание, то это откровенно противозаконно.
По поводу оплаты с даты ввода в эксплуатацию - если это не указано в договоре с застройщиком, то обязанности по оплате появляются с момента вступления в право собственности. До этого оплачивать должен застройщик, и передать квартиру вместе со справкой, что за квартирой долгов по оплате не имеется.
Федор, это где то прописано законодательно?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: superstack от 17.12.08, 12:17:14
ДА УЖ.... КОММЕНТАРИИ ИЗЛИШНИ... КТО ПОЙДЕТ ВЦЕПЛЯТЬСЯ В ЮДАЕВА???

Лола, судя по вашему боевому настрою - это будете вы ))))
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: superstack от 17.12.08, 12:19:17
С оплатой на полгода вперёд - попробуем выяснить у Северного. Если это не указано в договоре на обслуживание, то это откровенно противозаконно.
По поводу оплаты с даты ввода в эксплуатацию - если это не указано в договоре с застройщиком, то обязанности по оплате появляются с момента вступления в право собственности. До этого оплачивать должен застройщик, и передать квартиру вместе со справкой, что за квартирой долгов по оплате не имеется.
Федор, это где то прописано законодательно?

нигде)))
а в договоре конечно же прописано -предоплата за 6 мес вперед, это не противоречит НИЧЕМУ, хоть за 5 лет может предоплату запросить -главное и единственное требование -тарифы не должны быть выше чем установлены главой муниципалитета.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 17.12.08, 12:31:40
 :bt:
Когда дом примут в эксплуатацию - НИКАКИХ КЛЮЧЕЙ ОТ СЕВЕРНОГО мне не надо - приду, вышибу дверь, саммостоятельно поставлю металическую - и пусть какая-нибудь ............... поробует выселить меня из моей квартиры.  :bm:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 17.12.08, 13:27:48
:bt:
Когда дом примут в эксплуатацию - НИКАКИХ КЛЮЧЕЙ ОТ СЕВЕРНОГО мне не надо - приду, вышибу дверь, саммостоятельно поставлю металическую - и пусть какая-нибудь ............... поробует выселить меня из моей квартиры.  :bm:
Как бы это бредово не выглядело, а ведь такие случаи известны, если толпой, то все в наших руках, тем более сейчас люди доведены до крайности, кризис и т.д. - нас даже в чем-то поймут :ab:, да и по другому не прошибешь никого. Но лучше вариант с индивидуальными исками через суд.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 17.12.08, 13:32:34
Исками в чей адрес? Мы по договору долевого участия у кого квартиры получать должны? У кого под рукой? Почитайте
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 17.12.08, 13:35:20
Бредово???

Вот что бредово - что в нашу собственную квартиру, на которую мы с женой вкалывали, не позволяя себе купить почти ничего, собрали деньги(платили с заработанных денег налоги государству) нас не пускает обслуживающая организация которая не имеет НИКАКИХ прав на дом. Это всё равно, что парикмахер, который меня стрижёт будет запрешать мне носить шапку.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 17.12.08, 13:36:51
или автомоёщик - ездить на моей машине
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.12.08, 13:42:18
"необходим потенциальный председатель ТСЖ, который может потратить свободное время на организацию..."
У НАС ЭТО ВСЕ УЖЕ ЕСТЬ, ТОЛЬКО ....
Честно быть председателем ТСЖ никому не выгодно, и никто не хочет становиться председателем, если не знает как получать с этого...
ТСЖ всегда говорит - все решения по дому вы можете сами принимать на собрании... (Как мы умеем собираться сами и что-то решать - в субботу посмотрели. Как ТСЖ умеет проводить собрание и принимать большинством голосов решения, формулировку которых никто вспомнить не может - посмотрели 22.11. Так что этот вариант отпадает.)
На мой взгляд - выход есть в том, чтобы ограничить свободу действий ТСЖ, и установить чёткий контроль над его деятельностью. Для этого придётся внести изменения в устав. Это могут сделать только члены ТСЖ, собрав по своей инициативе внеочередное собрание. Как думаете - есть шансы?
Если этого не сделать, то останется только платить деньги(не только по установленным ТСЖ тарифам, но и по всем дополнительным работам, не попавшим в проект сметы), и верить, что эти деньги расходуются грамотно - проверить это можно будет только по итогам года в отчёте о деятельности ТСЖ.

ИМХО!!! - При наличии ТСЖ, ключи будут переданы ему. И ТСЖ точно так же не будет выдавать ключи, пока не заключит положенное количество договоров. Будут ли эти договора лучше, чем договора Северного?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 17.12.08, 13:43:43
О том и речь, если законными методами ни как, то люди, доведенные до крайности, приходят и заселяются. После чего вытащить их уже тяжелее. Главное зайти.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.12.08, 13:47:46
Добрый день!
Не хотел ничего писать больше, но как говорится попросили....
Ниженаписанное публикуется мной по просьбе Шарина А.А., к кому относится, зачем все это и т.п. без коментариев ибо не знаю. От себя добавлю, что при упоминании конкретных имен - надо отвечать за свои слова и оперировать фактами.
В общем текст такой:
"За распространение сведений порочащих мою честь и достоинство могу привлечь к ответственности предусмотренной действующим законодательством. Прошу убрать гадость с сайта, в противном случае вынужден обратится в суд.
                                                                                                                                 Шарин А.А. "
Орфография и пунктуация автора сохранены
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.12.08, 13:57:05
Ну и раз уж пришлось опять здесь появится, а так как в данный момент нахожусь в отпуске (планировал для ремонта, потом оттягивал как мог, но, как говорится, выперли) и относительно свободным временем располагаю (конечно ни как некоторые товарищи с обеда и до глубокой ночи) то все-таки попытаюсь немного подискутировать. Я понимаю что ответов на свои вопросы я наверное не получу, но начну пожалуй вот с этого...
Кудряшова Федора Евгеньевича среди дольщиков нет (если это не так, докажите обратное). Какое отношение имеет failer к этому форуму?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 17.12.08, 14:03:12
Так как мы более менее пришли к какому то общему мнению, предлагаю созвать очередное собрание собственников жилья с повесткой дня о выборе эксплуатирующей организации, способе управления домом и т.д. Подготовимся к нему юридически грамотно, проголосуем с бюллетенями, заранее всех оповестим. Воля народа покажет. А то бардак полный, мы так ни к чему не придем. Кто за?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Belladonna от 17.12.08, 14:06:56
Здравствуйте всем! Давайте прекратим раздоры - это мое первое предложение. Всем нам сейчас важно одно - получить ключи от наших квартир. Исключение составляют люди, у которых есть все необходимое для счастливой жизни и чисто коммерческий интерес к купленному в нашем доме жилью и эксплуатации всего дома. И причина всего бардака вокруг нашего дома одна: "...принятие решения ТСЖ "Триумф" о выборе эксплуатирующей организации и принятие дома в эксплуатацию." Это цитата с сайта ООО "Взлет". Ребята, я НИКОГО НЕ ПИАРЮ. Мне бы только получить, наконец, свою квартиру и платить за нее по общепринятым расценкам. И я против "колхоза". Наш дом чисто коммерческий. Люди заплатили за все свои "кровные", и потому имеют право выбирать, что хотят. Но ТСЖ отчаянно против того, чтобы этот выбор состоялся, а также совершенно откровенно затягивает составление сметы по расходам и утверждению штатов со всеми вытекающими, потому что людям скорее всего не понравятся результаты расчетов - это стало ясно для большинства. И на нас сейчас ставят эксперимент - кто дольше продержиться. А что касается альтруистов: я альтруистка. Буду жить в шестой секции. Согласна заняться установкой домофона от начала и до конца, без всяких вознаграждений. За свои слова отвечаю. А дальше-как пойдет: дай, Бог, всем нам здоровья. Р.S. Читайте ЖК, Устав ТСЖ и пр. Всем нам не хватает знаний о наших правах, поэтому здравствует диктатура. Я купила квартиру у ООО "Взлет" и хочу получить ключи из рук Застройщика как это написано в 214 законе.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.12.08, 14:17:00
нигде)))
а в договоре конечно же прописано -предоплата за 6 мес вперед, это не противоречит НИЧЕМУ, хоть за 5 лет может предоплату запросить -главное и единственное требование -тарифы не должны быть выше чем установлены главой муниципалитета.
Может хотябы договор почитаем, прежде чем делать такие выводы?..

http://ozpp.ru/zknd/zhil/zhil_1753.html
Цитировать
Жилищный Кодекс, Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.12.08, 14:21:23
Так как мы более менее пришли к какому то общему мнению, предлагаю созвать очередное собрание собственников жилья с повесткой дня о выборе эксплуатирующей организации, способе управления домом и т.д. Подготовимся к нему юридически грамотно, проголосуем с бюллетенями, заранее всех оповестим. Воля народа покажет. А то бардак полный, мы так ни к чему не придем. Кто за?
Я уже ранее не раз писал, что для меня ключи имеют первоочередное значение. В раздаваемых бюллетенях будет прописан порядок получения ключей в случае выбора Северного?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.12.08, 14:23:24
Кудряшова Федора Евгеньевича среди дольщиков нет (если это не так, докажите обратное). Какое отношение имеет failer к этому форуму?
Доверенность при регистрации не требуют предьявлять...
А у вас есть списки жильцов? Поищите только по фамилии.

Кстати, раз уж пошла такая пьянка - представьтесь, пожалуйста.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 17.12.08, 14:28:08
Так как мы более менее пришли к какому то общему мнению, предлагаю созвать очередное собрание собственников жилья с повесткой дня о выборе эксплуатирующей организации, способе управления домом и т.д. Подготовимся к нему юридически грамотно, проголосуем с бюллетенями, заранее всех оповестим. Воля народа покажет. А то бардак полный, мы так ни к чему не придем. Кто за?
Я уже ранее не раз писал, что для меня ключи имеют первоочередное значение. В раздаваемых бюллетенях будет прописан порядок получения ключей в случае выбора Северного?
Проработаем данный вопрос и включим, если надо в повестку и бюллетени
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.12.08, 14:29:18
В принципе меня волнует один вопрос: ключи в обмен на договор
может failer объяснит зачем на Ногинском ш. Северному имеющему опыт, штат и т.д. нужна предоплата на полгода и 70-80% договоров

Демкин Илья Николаевич кв 44.
Списков в данный момент на руках не имею. Ознакомился с данными из регпалаты. Как? Шарин дал почитать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.12.08, 14:33:28
Кудряшова Федора Евгеньевича среди дольщиков нет (если это не так, докажите обратное). Какое отношение имеет failer к этому форуму?
Доверенность при регистрации не требуют предьявлять...
А у вас есть списки жильцов? Поищите только по фамилии.

Кстати, раз уж пошла такая пьянка - представьтесь, пожалуйста.
За эту фамилию женщина здесь отвечала.
failer, ну подставился, ну бывает, так смени ник и все сначала и почестному.... тебе не привыкать...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.12.08, 14:36:19
Так как мы более менее пришли к какому то общему мнению, предлагаю созвать очередное собрание собственников жилья с повесткой дня о выборе эксплуатирующей организации, способе управления домом и т.д. Подготовимся к нему юридически грамотно, проголосуем с бюллетенями, заранее всех оповестим. Воля народа покажет. А то бардак полный, мы так ни к чему не придем. Кто за?
Юридически грамотно - заказные письма с уведомлением о собрании за 10 дней...
За это время город обяжет Взлёт передать ключи...
А в "выдержке из протокола" совещания, который ТСЖ передало Взлёту указано - по вопросу выбора способа управления домом принято решение: эксплуатация товариществом собственников жилья.
Так что не решенным остаётся только вопрос само ТСЖ будет эксплуатировать, или подпишет договор с Северным. :ac:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.12.08, 14:41:33
Так как мы более менее пришли к какому то общему мнению, предлагаю созвать очередное собрание собственников жилья с повесткой дня о выборе эксплуатирующей организации, способе управления домом и т.д. Подготовимся к нему юридически грамотно, проголосуем с бюллетенями, заранее всех оповестим. Воля народа покажет. А то бардак полный, мы так ни к чему не придем. Кто за?
Юридически грамотно - заказные письма с уведомлением о собрании за 10 дней...
За это время город обяжет Взлёт передать ключи...
А в "выдержке из протокола" совещания, который ТСЖ передало Взлёту указано - по вопросу выбора способа управления домом принято решение: эксплуатация товариществом собственников жилья.
Так что не решенным остаётся только вопрос само ТСЖ будет эксплуатировать, или подпишет договор с Северным. :ac:

failer, скажу тебе по большому секрету, что на наш дом еще положила глаз одна действительно мощная эксплуатирующая контора (не МУП). которая хочет
1. дружить с тсж
2. развивать свой бизнес
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.12.08, 14:43:06
может failer объяснит зачем на Ногинском ш. Северному имеющему опыт, штат и т.д. нужна предоплата на полгода и 70-80% договоров
Про оплату на полгода вперёд - не могу сказать. Надо читать договор с Северным.
Про 70-80% договоров - это больше похоже на требование застройщика. (Хотя, может быть для допуска эксплуатирующей организации к работе, они должны таким способом подтвердить что собственники согласны на их условия...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.12.08, 14:49:26
Так что не решенным остаётся только вопрос само ТСЖ будет эксплуатировать, или подпишет договор с Северным. :ac:
failer, скажу тебе по большому секрету, что на наш дом еще положила глаз одна действительно мощная эксплуатирующая контора. которая хочет
1. дружить с тсж
2. развивать свой бизнес
Её название, случайно не начинается на Эль..., и не заканчивается на "град" ? (Или как там официально их строительная контора называлась?)

Если собрание проведено не будет, то ТСЖ имеет право нанимать для эксплуатации любую контору. Так написано в уставе.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 17.12.08, 15:01:08
Здравствуйте всем! Давайте прекратим раздоры - это мое первое предложение. Всем нам сейчас важно одно - получить ключи от наших квартир. Исключение составляют люди, у которых есть все необходимое для счастливой жизни и чисто коммерческий интерес к купленному в нашем доме жилью и эксплуатации всего дома. И причина всего бардака вокруг нашего дома одна: "...принятие решения ТСЖ "Триумф" о выборе эксплуатирующей организации и принятие дома в эксплуатацию." Это цитата с сайта ООО "Взлет". Ребята, я НИКОГО НЕ ПИАРЮ. Мне бы только получить, наконец, свою квартиру и платить за нее по общепринятым расценкам. И я против "колхоза". Наш дом чисто коммерческий. Люди заплатили за все свои "кровные", и потому имеют право выбирать, что хотят. Но ТСЖ отчаянно против того, чтобы этот выбор состоялся, а также совершенно откровенно затягивает составление сметы по расходам и утверждению штатов со всеми вытекающими, потому что людям скорее всего не понравятся результаты расчетов - это стало ясно для большинства. И на нас сейчас ставят эксперимент - кто дольше продержиться. А что касается альтруистов: я альтруистка. Буду жить в шестой секции. Согласна заняться установкой домофона от начала и до конца, без всяких вознаграждений. За свои слова отвечаю. А дальше-как пойдет: дай, Бог, всем нам здоровья. Р.S. Читайте ЖК, Устав ТСЖ и пр. Всем нам не хватает знаний о наших правах, поэтому здравствует диктатура. Я купила квартиру у ООО "Взлет" и хочу получить ключи из рук Застройщика как это написано в 214 законе.
Полностью с Вами согласен. Быть может нам подскажет D_IN, когда же г-н Шарин нам представит смету расходов и обоснует ее.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.12.08, 15:01:43
Так что не решенным остаётся только вопрос само ТСЖ будет эксплуатировать, или подпишет договор с Северным. :ac:
failer, скажу тебе по большому секрету, что на наш дом еще положила глаз одна действительно мощная эксплуатирующая контора. которая хочет
1. дружить с тсж
2. развивать свой бизнес
Её название, случайно не начинается на Эль..., и не заканчивается на "град" ? (Или как там официально их строительная контора называлась?)

Если собрание проведено не будет, то ТСЖ имеет право нанимать для эксплуатации любую контору. Так написано в уставе.

Нет не Эльград, откуда ноги у нее растут не знаю, честно. Мне просто в данный момент это неинтересно. Позвоните Шарину спросите, хорош стесняться-то...
Я же раньше писал, что я двумя ногами за Северное в обмен на ключи, от вас ответа никакого только словоблудие одно.
Ну вот задаю вам конкретный вопрос ответ прошу дать кратко "да" или "нет".
При выборе Северного, не смотря на проблемы с электрикой и лифтами, дом будет принят и выданы ключи?

P.S. А на сайте Застройщика лифты как были сданы так и сданы до сих пор.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 17.12.08, 15:04:57
значит failer не дольщик, а как рубаху рвет!! ИНТЕРЕСНО!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 17.12.08, 15:09:35
значит failer не дольщик, а как рубаху рвет!! ИНТЕРЕСНО!!!
Умных людей всегда послушать полезно, дольщик это или нет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.12.08, 15:09:56
Здравствуйте всем! Давайте прекратим раздоры - это мое первое предложение. Всем нам сейчас важно одно - получить ключи от наших квартир. Исключение составляют люди, у которых есть все необходимое для счастливой жизни и чисто коммерческий интерес к купленному в нашем доме жилью и эксплуатации всего дома. И причина всего бардака вокруг нашего дома одна: "...принятие решения ТСЖ "Триумф" о выборе эксплуатирующей организации и принятие дома в эксплуатацию." Это цитата с сайта ООО "Взлет". Ребята, я НИКОГО НЕ ПИАРЮ. Мне бы только получить, наконец, свою квартиру и платить за нее по общепринятым расценкам. И я против "колхоза". Наш дом чисто коммерческий. Люди заплатили за все свои "кровные", и потому имеют право выбирать, что хотят. Но ТСЖ отчаянно против того, чтобы этот выбор состоялся, а также совершенно откровенно затягивает составление сметы по расходам и утверждению штатов со всеми вытекающими, потому что людям скорее всего не понравятся результаты расчетов - это стало ясно для большинства. И на нас сейчас ставят эксперимент - кто дольше продержиться. А что касается альтруистов: я альтруистка. Буду жить в шестой секции. Согласна заняться установкой домофона от начала и до конца, без всяких вознаграждений. За свои слова отвечаю. А дальше-как пойдет: дай, Бог, всем нам здоровья. Р.S. Читайте ЖК, Устав ТСЖ и пр. Всем нам не хватает знаний о наших правах, поэтому здравствует диктатура. Я купила квартиру у ООО "Взлет" и хочу получить ключи из рук Застройщика как это написано в 214 законе.
Полностью с Вами согласен. Быть может нам подскажет D_IN, когда же г-н Шарин нам представит смету расходов и обоснует ее.

А в каком виде Вам ее надо представить? Вы к нему обращались или так из кустов выкрикивали?
Как говорит failer, раз пошла такая пьянка надо представиться

А теперь по смете, вот какой ответ получил я: цена обслуживания для одного кв.м составит ориентировочно, но не больше 43 руб/кв м в эту стоимость входит все что привязано к квадратному метру, а именно:
1. Содержание и ремонт.
2. Отопление по ценам Теплосети этого года
3. Охрана

мне это очень дорогим не показалось,  при условии что будет порядок и чистота

позвоните и вы, что ли....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.12.08, 15:16:31
Ну вот задаю вам конкретный вопрос ответ прошу дать кратко "да" или "нет".
При выборе Северного, не смотря на проблемы с электрикой и лифтами, дом будет принят и выданы ключи?

P.S. А на сайте Застройщика лифты как были сданы так и сданы до сих пор.
Некорректно.

Без электрики дом не будет сдан никому. Застройщика на эту тему пинают все, включая город. Ждём-с...

Лифты сдаются в два этапа - признание безопасности и соответствия, второй - передача в эксплуатацию (конкретным лифтёрам, после проверки знаний итд.) Первый этап застройщик сдал. Второй - возможен только после того, как будут известны конкретные лифтёры, которым будут переданы лифты. (Это расписано на сайте застройщика.)

С электрикой, но без лифтов - дом может быть принят.
По поводу выдачи ключей - надо читать договора на эксплуатацию.
Типовой договор Северного вроде бы уже есть. Договор ТСЖ - видимо, будет тогда же, когда будет смета от ТСЖ. А интересно было бы сравнить условия получения ключей и по тем и по другим...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 17.12.08, 15:23:48
написал письмо в Мин СТр Комплекса МО. Описал ситуевину.Раньше отвечали. minstrk@mosreg.ru  помогли бы ...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.12.08, 15:24:12
Ну вот задаю вам конкретный вопрос ответ прошу дать кратко "да" или "нет".
При выборе Северного, не смотря на проблемы с электрикой и лифтами, дом будет принят и выданы ключи?

P.S. А на сайте Застройщика лифты как были сданы так и сданы до сих пор.
Некорректно.

Без электрики дом не будет сдан никому. Застройщика на эту тему пинают все, включая город. Ждём-с...

Лифты сдаются в два этапа - признание безопасности и соответствия, второй - передача в эксплуатацию (конкретным лифтёрам, после проверки знаний итд.) Первый этап застройщик сдал. Второй - возможен только после того, как будут известны конкретные лифтёры, которым будут переданы лифты. (Это расписано на сайте застройщика.)

С электрикой, но без лифтов - дом может быть принят.
По поводу выдачи ключей - надо читать договора на эксплуатацию.
Типовой договор Северного вроде бы уже есть. Договор ТСЖ - видимо, будет тогда же, когда будет смета от ТСЖ. А интересно было бы сравнить условия получения ключей и по тем и по другим...

failer, ну зачем опять словоблудие-то, сказал бы честно: "Не знаю". Перешли бы к другому вопросу
Давайте вопрос поставим по другому
какая из нижеприведенных схем:
1)Северное-Дольщик
2)Северное-ТСЖ-Дольщик
3)ТСЖ-Дольщик
будет способствовать более быстрой выдаче ключей и почему?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.12.08, 15:29:35


Лифты сдаются в два этапа - признание безопасности и соответствия,

Ростехнадзор дал свое заключение по безопасности?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 17.12.08, 15:33:58
Кто скажет, каким образом можно посмотреть списки членов ТСЖ? Официально, чтобы ни кто не сказал:"У меня их с собой нет" или: "Вы не член ТСЖ"? На самом деле есть люди, кто по разным причинам не помнит или не знает является он членом ТСЖ или не является.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.12.08, 15:35:12
failer, ну зачем опять словоблудие-то, сказал бы честно: "Не знаю". Перешли бы к другому вопросу
"Ты перестала пить коньяк по утрам? Отвечай - "ДА" или "НЕТ"!"
Вы сами вопрос задаёте, а потом возмущаетесь, что вам на него отвечают...

Давайте вопрос поставим по другому
какая из нижеприведенных схем:
1)Северное-Дольщик
2)Северное-ТСЖ-Дольщик
3)ТСЖ-Дольщик
будет способствовать более быстрой выдаче ключей и почему?
Моё мнение - второй вариант. (При условии, что ТСЖ с Северным сумеет быстро найти общий язык. А оно обязано его найти, если так решит Собрание ТСЖ.) Аргументация нужна?
PS Это викторина?  :ab:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.12.08, 15:39:37
Лифты сдаются в два этапа - признание безопасности и соответствия,
Ростехнадзор дал свое заключение по безопасности?
По информации на официальном сайте застройщика - да.
У ТСЖ своего официального сайта нет. (Кстати, форум не может рассматриваться как официальный источник.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.12.08, 15:42:30
Кто скажет, каким образом можно посмотреть списки членов ТСЖ? Официально, чтобы ни кто не сказал:"У меня их с собой нет" или: "Вы не член ТСЖ"? На самом деле есть люди, кто по разным причинам не помнит или не знает является он членом ТСЖ или не является.

Я думаю это можно сделать, позвонив Шарину и договорившись с ним о встрече.
Сделайте так, если он откажется вам все это показать или встретится с вами, значит пойдем вместе
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 17.12.08, 15:44:20
ЧТО РЕШАЕМ ПО ЭТОЙ СУББОТЕ??? Я ДАМ ВАМ ПАРАБЕЛЛУМ... :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 17.12.08, 15:47:39

А в каком виде Вам ее надо представить? Вы к нему обращались или так из кустов выкрикивали?
Как говорит failer, раз пошла такая пьянка надо представиться

А теперь по смете, вот какой ответ получил я: цена обслуживания для одного кв.м составит ориентировочно, но не больше 43 руб/кв м в эту стоимость входит все что привязано к квадратному метру, а именно:
1. Содержание и ремонт.
2. Отопление по ценам Теплосети этого года
3. Охрана

мне это очень дорогим не показалось,  при условии что будет порядок и чистота

позвоните и вы, что ли....
Мне бы хотелось ее увидеть на общем собрании членов и не членов ТСЖ. Еще хотелось бы всетаки узнать содержание пункта 1 и пункта 3, а то как-то все в общем. А на последнем собрании я задавал вопрос г-ну Шарину, но к большому сожалению не получил вразумительного ответа.
На счет представиться без проблем. Пока еще член ТСЖ- Бусловский А.В. кв 219(по старому)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.12.08, 15:51:46
failer, ну зачем опять словоблудие-то, сказал бы честно: "Не знаю". Перешли бы к другому вопросу
"Ты перестала пить коньяк по утрам? Отвечай - "ДА" или "НЕТ"!"
Вы сами вопрос задаёте, а потом возмущаетесь, что вам на него отвечают...

Давайте вопрос поставим по другому
какая из нижеприведенных схем:
1)Северное-Дольщик
2)Северное-ТСЖ-Дольщик
3)ТСЖ-Дольщик
будет способствовать более быстрой выдаче ключей и почему?
Моё мнение - второй вариант. (При условии, что ТСЖ с Северным сумеет быстро найти общий язык. А оно обязано его найти, если так решит Собрание ТСЖ.) Аргументация нужна?
PS Это викторина?  :ab:

"Сегодня Beladonna и компания ходили в "Северное":
1.Юдаев сообщил стоимость обслуживания кв.м = 20р (кстати после собрания Шарин прикидывал 43р.). 1,50 с кв м за вывоз мусора дополнительно на период строительных работ, охрана (по желанию) 200р/мес с квартиры.
2. Но пока есть одно но: акт с Застройщиком при существующем ТСЖ Юдаев подписывать не будет. А вообще, Договор с Северным, по словам Юдаева, будет подписываться каждым собственником дома.
3. Завтра будет собрание в администрации по поводу  привлечения Северного в качестве эксплуатирующей организации: Юдаев, Мельников, представители администрации. По результатам собрания многое прояснится.
Существует  законная процедура ликвидации ТСЖ. Но это, пока никто делать не собирается.
Теперь по поводу "горячих сторонников ТСЖ". Уважаемые сторонники ТСЖ (прошу не путать со всеми членами ТСЖ). Прошу Вас играйте в свое ТСЖ, но при этом не привлекайте людей не сторонников ТСЖ к вашим играм. Здравомыслящих людей, как это ни странно, становится больше, поэтому они и пытаются бороться за свои права с большим напором. Всем давно уже понятно, то, что нужно создателям ТСЖ, то не может достаться всем. "

Ну вот вам и ответ, быстрей-то оно быстрей п.2, я за него согласен тоже, но Юдаев как хочет Юдаев Шульц ранее написал. вот так и получается что наши интересы никому неинтересны
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 17.12.08, 16:03:46
Еще раз. Ну так давайте же, для того, чтобы учесть интересы всех дольщиков, встретимся на собрании, скажем 27.12.08. Другого пути, пока не видится, тереть можно долго и бесполезно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.12.08, 16:09:16
Ну вот вам и ответ, быстрей-то оно быстрей п.2, я за него согласен тоже, но Юдаев как хочет Юдаев Шульц ранее написал. вот так и получается что наши интересы никому неинтересны
Если ТСЖ напишет официальное письмо Юдаеву с предложением заключить договор, то Юдаев должен либо согласиться, либо серьезно обосновать отказ. Конечно, мелочей против приёма дома можно придумать массу... Но хотя бы будет о чём разговаривать. (В конце концов - можно будет к Суханову сходить, и попросить "уговорить" Юдаева.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.12.08, 16:16:25
А в каком виде Вам ее надо представить?...
А теперь по смете, вот какой ответ получил я: цена обслуживания для одного кв.м составит ориентировочно, но не больше 43 руб/кв...
Мне бы хотелось ее увидеть на общем собрании членов и не членов ТСЖ. Еще хотелось бы всетаки узнать содержание пункта 1 и пункта 3, а то как-то все в общем.
+1
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 17.12.08, 16:18:34
значит так господа. не засирайте форум :an: сделайте себе веточку т с ж не т с ж; и пиарьтесь в ней хоть до посинения, а народ уже устал от всего этого.НУЖНА ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ. ШАРИНА-К ОТВЕТУ!!! ОН ЧТО НИБУДЬ ДЕЛАЕТ?????????????????????????????????????
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.12.08, 16:25:59
Ну вот вам и ответ, быстрей-то оно быстрей п.2, я за него согласен тоже, но Юдаев как хочет Юдаев Шульц ранее написал. вот так и получается что наши интересы никому неинтересны
Если ТСЖ напишет официальное письмо Юдаеву с предложением заключить договор, то Юдаев должен либо согласиться, либо серьезно обосновать отказ. Конечно, мелочей против приёма дома можно придумать массу... Но хотя бы будет о чём разговаривать. (В конце концов - можно будет к Суханову сходить, и попросить "уговорить" Юдаева.)

Да не будет Шарин писать письмо, я примерно такой же вопрос ему задавал...
Смысл его ответа что Застройщик САМ МОЖЕТ принять решение о выборе эксплуатирующей организации. И никто и не вякнет ,блин. Мельников на собрании сам себе противоречил, с одной стороны он твердил, что жильцы должны выбрать эксплуатирующую организацию, но в тоже время говорил что все платежи необходимые для приемки дома Северным в эксплуатацию Северному и перечислены. Т.е. получается решение то он уже принял?
Мое личное мнение: я не против Северного если это ускорит получение ключей. Качество? да будет вывозить мусор и так сойдет, дом новый ломаться-то нечему, платить по 20р за мусор, да ладно переживу как нибудь первое время.. Шарин говорит что все могут разворовать, здесь есть доля правды, но по большому счету домыслы, мне кажется
И получается что вся разведенная на форуме про Северное демагогия адресована по большому счету даже не против ТСЖ, а лично против Шарина? Да, мужик он не подарок, согласен, но другого, кто мог бы представлять интересы жильцов я не вижу в данный момент

P.S. Выше я писал, что вроде появился еще один игрок на рынке обслуживания. Что бы не передергивали в дальнейшем, это пока не 100%, и я такое развитие событий не очень приветствую, свои (местные) бездельники как-то ближе к телу.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.12.08, 17:03:34
Если ТСЖ напишет официальное письмо Юдаеву с предложением заключить договор...
Да не будет Шарин писать письмо, я примерно такой же вопрос ему задавал...
Что Шарин готовится сам эксплуатировать дом (своими людьми или кем-то еще "своим") - это факт, и он его не скрывает. Он в это уже вложил силы, и возможно средства... Ему не выгодно всё это бросать, и заключать договор с Северным. Да и не обязан, пока члены ТСЖ не соберут собрание и официально не примут такое решение. Если не примут - будет как удобнее Правлению.

Смысл его ответа что Застройщик САМ МОЖЕТ принять решение о выборе эксплуатирующей организации. ... Мельников на собрании ... говорил что все платежи необходимые для приемки дома Северным в эксплуатацию Северному и перечислены. Т.е. получается решение то он уже принял?
Мельников сказал, что он рассчитывал на такой вариант, и всё к нему готовил... Но тут "неожиданно образовалось ТСЖ", и теперь он должен всё передавать ТСЖ, а не куда захочет (постановление Прав.РФ ?491 от 13.08.2006, напримр). Так что тут г-н Шарин зря отнекивается, ИМХО.

...И получается что вся разведенная на форуме про Северное демагогия адресована по большому счету даже не против ТСЖ, а лично против Шарина? Да, мужик он не подарок, согласен, но другого, кто мог бы представлять интересы жильцов я не вижу в данный момент
Пусть представляет - никто другой пока не готов. Только кризис доверия наблюдается, и информации о деятельности ТСЖ крайне мало, и есть вопросы (всё те же)...
А Председатель делает вид, что он решит все проблемы сам, и лучше знает что нужно нам всем, и спрашивать у кого-либо как поступать (и тем более отчитываться) - он не собирается.
Это никак не повышает доверия к нему. Неужели это только моё мнение, и никто со мной не согласен?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 17.12.08, 17:27:59
даст шарин ключи до нового года-будет т с ж, не сможет- выбор очевиден-северное
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 17.12.08, 17:32:08
Отцы, читая вышеизложенное Вами (за весь день), создается такое впечатление, что Вы знаете по данному вопросу не только больше других, но и знаете как оно уже решено. Так озвучьте просто это решение. Или мы все еще спорим как оно будет лучше?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.12.08, 17:53:41
Отцы, читая вышеизложенное Вами (за весь день), создается такое впечатление, что Вы знаете по данному вопросу не только больше других, но и знаете как оно уже решено. Так озвучьте просто это решение. Или мы все еще спорим как оно будет лучше?
Если вопрос ко мне, то что знал написал. Для меня сейчас ясно, что ничего не ясно. Ключи нужны позарез ибо подходит время освобождения квартиры.  Когда дадут не знаю, если после НГ, то скорей всего воспользуюсь методикой Вячеслава1980.
Если кто желает может упрекнуть меня в неправде по поводу вышесказанного сегодня. А писал я еще и для того, чтобы некоторым товарищам отработка гонорара легкой не казалась, так сказать из вредности :ab:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 17.12.08, 18:05:10
ChCat:
Отцы, читая вышеизложенное Вами (за весь день), создается такое впечатление, что Вы знаете по данному вопросу не только больше других, но и знаете как оно уже решено. Так озвучьте просто это решение. Или мы все еще спорим как оно будет лучше?


не решено оно ни как, т.к. не было собрания по вопросу выбора экспл. организации, все спорят, как лучше будет
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 17.12.08, 18:18:02
По поводу выдачи ключей- если  сдадут все электрику (см.ранее) то после 14 января может быть,в чем я сильно сомневаюся,без лифтов Шарин дом принимать не  будет.Только выбор эксплуатирующей  компании значительно ускорит получение ключей.соображайте быстрей.посмотрите форум по улПушкина-лифты еще там не сданы,ключи выдали месяца 2 назад.но это не мешает им делать ремонт и даже жить.Так было и на других домах.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.12.08, 18:21:48
не решено оно ни как, т.к. не было собрания по вопросу выбора экспл. организации, все спорят, как лучше будет
Против собрания никто не высказывался.
Если собрания не будет, то "автоматически" вопрос может решиться в неудобную сторону.
Вопрос на собрание - то, что писал D_IN. Все три варианта. (Возможно, даже в той же формулировке про ключи.  :ab:)

Для осмысленного принятия решения нужна информация по договору Северного (плюс данные про нужен/не нужен аванс на полгода, с какого момента начинает начисляться, и сколько договоров и какие еще условия нужно выполнить преждечем начнётся раздача ключей.)
Аналогичную информацию неплохо бы получить от ТСЖ, если оно даст (договор, список услуг(приложение к договору), ориентировочная смета.) Оптимально запрос на это Председателю вручить на бумаге, и ответ просить на бумаге.

Против варианта 2 (жилец-ТСЖ-Северное) ТСЖ будет скорее всего заявлять, что оно это делать не обязано "т.к. Мельников может сам что хочет"...

Нужна помощь в организации? (Бланков, например, напечатать... ?)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 17.12.08, 18:28:57
При факте отсутствия эксплуататоров у ТСЖ, даже если они представят смету, остается только готовая к этому контора. То бишь Северное или какая то еще, которая якобы начала борьбу за наш дом. Кризис - все борются за кусок хлеба. А масло на него придется оплачивать нам. При чем, при любом раскладе.
Или ключи на 23 фвр или 8 мрт.

В эту то субботу собираемся?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.12.08, 18:36:08
без лифтов Шарин дом принимать не  будет.

Если дело так повернется это будет реальное западло с его стороны. Если так будет, то сторонника в моем лице ТСЖ потеряет. У меня брат на 9 этаже год без лифтов жил. Несмертельно, только похудел слегка. Если маленький ребенок есть, тогда да, засада.

Только выбор эксплуатирующей  компании значительно ускорит получение ключей.

Да в том-то и дело что ее вроде бы выбрали, а вроде бы и не выбрали. И не такая она какая-то, и голоса считать никто не хочет т.е. легитимность ее не подтвердить ни опровергнуть., только треплемся пока.
Мое мнение надо собрание. Шарин насколько я понимаю его не хочет организовывать в данный момент. Мотив вроде такой: нет ключей, что собираться-то...
Северное может это взять на себя? Поинтересуйтесь кто туда вхож. Деньги-то для них на кону серьезные можно и подсуетится потратиться.


Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 17.12.08, 18:50:25
В эту субботу собраться не получится, т.к. юридически и физически не успеем, не хочется впустую, а вот 27.12.08 реально. Сейчас прорабатываем юридическую сторону данной процедуры, а помощь любая понадобится. Надеюсь на всеобщую поддержку в данном вопросе.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 17.12.08, 19:21:17
Плохо только то, что это все делается без привлечения ТСЖ и Застройщика. Или я ошибаюсь? Они ведь тоже чего то прорабатывают. И за это время они могут такого наработать, что придется только мучительно согласиться.
Помощь - пожалуйста. Вы только озвучьте проблеммы. Чем смогу - помогу
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 17.12.08, 19:38:29
Северный  инициатором никогда  не будет,МУп не хочет встревать в  эти игры-это точная информация.Могу с кем угодно заключить пари,что лифты будут приняты в эксплуатацию не раньше марта.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 17.12.08, 19:50:07
В  соответствии с законом о ТСЖ   внеочередное собрание  можно созвать при наличие одного заявления от члена ТСЖ (прошу созвать внеочередное собрание ТСЖ и  включить в повестку собрания вопрос "О выборе управляющей компании") правление ТСЖ обязано в течение 10 дней созвать собрание,Шарин конечно лукавил когда говорил что оклады будет обсуждать на собрании,каким же образом он подсчитал плату за кв.метр? Ведь содержание персонала включается в ком.платежи.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.12.08, 19:58:07
В  соответствии с законом о ТСЖ   внеочередное собрание  можно созвать при наличие одного заявления от члена ТСЖ (прошу созвать внеочередное собрание ТСЖ и  включить в повестку собрания вопрос "О выборе управляющей компании") правление ТСЖ обязано в течение 10 дней созвать собрание,Шарин конечно лукавил когда говорил что оклады будет обсуждать на собрании,каким же образом он подсчитал плату за кв.метр? Ведь содержание персонала включается в ком.платежи.
Зарплаты членов Правления к содержанию и ремонту отношения не имеют. Выплачиваются из вступительных и членских взносов. (Т.е. не_члены ТСЖ в этом не участвуют.)
В Уставе в разделе про обязанности ТСЖ - нет такого пункта, как организация собрания.
Зато в главе про собрание членов - написано, что каждый желающий может организовать (видимо своими силами/средствами), и указано как именно, и какие требования при этом должны быть соблюдены.
Устав можно скачать тут - http://www.tsj-triumf.org.ru/docs/triumf.doc (http://www.tsj-triumf.org.ru/docs/triumf.doc) (это не совсем официальная версия - подписанный экземпляр добыть не удалось)

По идее, Закон, конечно, главнее чем Устав... Можете попробовать. (Если у вас получится - будет замечательно!) Только адрес ТСЖ - Советская 17А... и вручить что-либо ТСЖ официально, в письменном виде - проблематично.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 17.12.08, 20:37:41
Оплачивать  административно-хозяйствен.расходы будут все пропорционально долям в праве и члены ТСЖ и те кто не является членом ТСЖ,не будите взыщут по суду,а то получается  не члены платят полько зп потребление вода,отопление и .п.В МУПах   в платежах заложена сумма ад.хоз.расходов,только она утверждена главой города (естественна обоснована),а в ТСЖ можно утвердить любую зарплату,все зависит от щедрости жильцов и аппетита персонала,понятно ы (думаю все с этим согласятся,что если бы  Шарин заверил,что зарплата  будет по нормам МУпов (сколько там получал бы бухгалтер за обслуживание 250 лиц.счетов,а инженер по  работе с наседением 1 250кв.дома,пыл бы у Шарина поубавился бы.В сущности,борьба идет за кусок пирога,кто сейчас будет отстаивать ваши интересы?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.12.08, 22:18:06
Опять пошли разговоры про ловлю кошек в темной комнате, деньги какие-то делить и т.п.. Пост будет длинным, так что если что-то напишут за это время не обессудте.
Сразу говорю все что написано ниже МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Если хотите на него ссылаться или цитировать то прошу фраз из контекста не выдергивать, а цитировать целиком.
В принципе, это относится к тем, кому в первую очередь нужны ключи, а все остальное потом.
Итак, насколько я понимаю, НОРМАЛЬНОЕ СОБРАНИЕ (если будет опять на доме - не пойду) нужно. Нужно для чего, сейчас по ряду причин и обстоятельств мы стали заложниками ЛИЧНЫХ взаимоотношений ряда лиц. Эксплуатирующей организации де факто у нас нет, де юре есть (это еще никто не опроверг). Поэтому чтобы расставить все точки над I надо все-таки собраться, для того чтобы утвердить эксплуататора нашего дома, ну или если называть вещи своими именами, как и кто нас будет стричь.
Днем я писал, что вижу три варианта эксплуатации дома или эксплуатации наших кошельков (кому как будет удобно):
1)Северное-Дольщик
2)Северное-ТСЖ-Дольщик
3)ТСЖ-Дольщик
теперь я хочу изложить СВОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ и то, как я буду голосовать при различном представлений событий на предстоящем собрании (если оно не состоится то ключи не раньше февраля, если состоится то есть шанс в январе, давайте будем реалистами) итак
 я буду голосовать по первому варианту если другого просто не останется в принципе и мне будет дано понять что по другому и не будет в принципе.
Плюсы этого варианта:
- Наверное будет быстрей всего (при некоторых условиях, читай ниже)
- Мусор убирать все-таки будут.
Больше наверное плюсов нет. Если будут убеждать что будут работать профессионалы, то могу на что хотите спорить, что профессионал ЗА ТЕ ДЕНЬГИ ЧТО ПЛАТЯТ В СЕВЕРНОМ РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ. И быстро это будет начиная с того момента когда я да и еще много кто поймет: Ты прижат к стенке, вариантов больше нет, а соответственно и проголосует. 160 человек убедить - это не failerа на форум запустить.
Из минусов:
Если будет повторяться песня Ног.ш.
 а именно,
предоплата на полгода - черт с ними заплачу (я за себя говорю) в конце концов обдерут ни в разы, а так, слегка...
заключение определенного процента договоров - вот здесь я, даст Бог так не случится, порезвлюсь, а точнее вооружившись платежкой за полгода приду в Северное, если ключи не дадут, то скорей всего какой-нибудь предмет похожий на них я запихну кому-нибудь куда-нибудь плашмя там же в Северном и пойду с чистой совестью выламывать дверь. Надеюсь до этого не дойдет

Второй вариант. ДЛЯ МЕНЯ В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ кажется предпочтительным:
Плюсы:
- Наверное будет тоже недолго
- Мусор убирать все-таки будут.
- Над Северным будет поставлен смотрящий, к которому я за 100 рублей в месяц смогу сходить в соседний подъезд и покапать на мозги (если для кого-то это дорого, то я опять повторюсь ЭТО МОЕ МНЕНИЕ)
Сумму в 100 рублей я получил путем следующих расчетов. В ТСЖ при данной схеме должны существовать только два лица: Председатель и бухгалтер.
Зарплаты для них ЛИЧНО Я вижу в размере:
председатель - 20 тр;
бухгалтер - 5тр, бухгалтер однозначно по совместительству, потому как более 5-7 дней в месяц делать ему особо нечего. думаю даже искать не надо из жильцов найдется.
Итого на 250 квартир - 25 тр, получается от 50 до 150 рублей с квартиры от метража.
Кто за председателем однозначно видит альтернативу Шарина - кандидата на сцену, а пока нервно курим в сторонке...
Минусы:
- часть электората не верит Шарину, точнее не хочет видеть его ни в каком виде над собой. От этого все склоки и т.п.
Я вообще-то бывший военный, и от себя могу сказать: о том, что старый командир - хороший, личный состав скажет только когда придет новый

И наконец 3-ий вариант:
Он может быть в двух подвидах:
ТСЖ +свой персонал (мне кажется возможно со временем, но не сейчас)
ТСЖ + компания на аутсорсе (не Северное) - представляется близкой в реальности
плюсы:
- хуже Северного может быть только Северное, т.е. если в принципе ничего не делать, тогда хуже;

минусы:
- срок выдачи ключей предсказать не могу.
- неизвестность цены, хотя если будет 43руб/м, с отоплением и охраной, то я уже буду не против
Сразу хочу спросить тех кто требует смету: Вот если вы потребуете смету с Северного на 22 р. Из каких соображений Вам ее дадут? Скажут Администрация, тарифы... ничего не знаю и т.п.? А если и дадут в развернутом виде, то все равно будет 125 возможностей для обмана.
Вот так же и с ТСЖ ну дадут смету, ну и что, что думаете не обманут?
Да тоже самое будет, поэтому из любопытства я бы взглянул, конечно на смету, но большому счету нафиг надо если общая сумма устривает... Есть много способов честного отъема денег у народа. Кто-то писал что не хочет превратится в дойных коров. Мы живем в том мире, что кто-то кого-то всегда доит, кого-то вы лично, а кто-то вас, и поверьте это лучше, чем если бы вместо глагола ДОИТЬ появиться глагол ИМЕТЬ.

Вот что из вышеизложенного выберете вы я не знаю, что выберу САМ, тоже не знаю, все зависит от красноречия и убедительности будущих ораторов на собрании.

Ладно заканчиваю, прошу извинить если некоторые мысли несвязаны просто у меня сегодня праздник, а я этим войскам 9 лет отдал. вот и пропускаю с друзьями по рюмочке. Просто че-то на правду пробило
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 17.12.08, 23:01:19
И еще проект устава должен быть зачитан на общем собрании,затем принимаются или не принимаются дополнения,изменения,затем устав зачитывается  в последнем чтении (в принципе устав не обсуждался в соответствии с законом,т.е. было ущемлены права членов ТСЖ о внесении изменений,дополненийи т.п.) поэтому устав протеворечит Закону.Даже если  устав зарегистрир.в налоговой такой устав  можно признать ничтожнымВсе дольщики уже сейчас зависят от Шарина (ведь по факту он задерживает эксплуатацию дома),он уже сейчас номенклатура и вы все усилия бросаете на то чтобы его обойти.Люди,это же смешно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 18.12.08, 00:49:35
Второй вариант. ДЛЯ МЕНЯ В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ кажется предпочтительным: ...
Минусы:
- часть электората не верит Шарину, точнее не хочет видеть его ни в каком виде над собой. От этого все склоки и т.п.
Сделайте деятельность ТСЖ "прозрачной" и управляемой - и тогда второй вариант будет идеальным!!!
Но делать тайну из списка членов - это явный перебор. И он не один такой. Из-за этой таинственности и все склоки.
ТСЖ нужно поменять своё отношение к жильцам. Тогда и они, возможно поменяют своё отношение к ТСЖ.
Да тоже самое будет, поэтому из любопытства я бы взглянул, конечно на смету, но большому счету нафиг надо если общая сумма устривает... Есть много способов честного отъема денег у народа. Кто-то писал что не хочет превратится в дойных коров. Мы живем в том мире, что кто-то кого-то всегда доит,
У МУПов нет в договоре пункта, что кроме сметы можно еще организовывать дополнительные фонды, на которые все обязаны скидываться сверх установленных тарифов.
И если МУП деньги по какой-то причине про..теряет, то по суду его имужество спишут в счёт погашения убытков. (Хоть это и долго, но всё-ж - ответственность оно несёт.)
А если деньги потеряются в ТСЖ (список разрешенной деятельности включает некоторые рискованные дела типа вложения в ценные бумаги), то можно судиться с ТСЖ, можно менять руководство, рвать на себе волосы - но убытки возмещать придётся самим.
Ладно заканчиваю, прошу извинить если некоторые мысли несвязаны просто у меня сегодня праздник, а я этим войскам 9 лет отдал. вот и пропускаю с друзьями по рюмочке. Просто че-то на правду пробило
Поздравляю. Без обид, честно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 18.12.08, 08:53:27
Я по поводу выдачи ключей. Почитал договор с Застройщиком, вкратце:
п10.1. Передача объекта долевого строительства Застройщиком мне осуществляется по подписываемому передаточному акту.
п.10.2. Это возможно не ранее чем после получения разрешения на ввод в эксплуатацию дома.
п.6.7 и п 6.8. Застройщик обязян передать объект УЧАСТНИКУ долевого строительства.
п.7.5. С момента передачи Застройщиком (т.е. после подписания передаточного акта) объетка участ. долевого строит. мы несём всн расходы по содержанию дома.
п.7.12 Нам запрещается находиться на территории дома до сдачи дома в эксплуатацию.
п.5.2.7 Оплату охраны несем мы начиная с дня ввода дома в эксплуатацию.
п5.2.4. Оплату за содержание, обслуживание и комунальные услуги со дня ввода дома в эксплуатацию тоже несём мы.

Из всего вышеперечисленого, я так понимаю, что ключи должен выдавать застройщик. Ведь как Застройщик может мне передать квартиру не обеспечив свободный доступ в неё?? Тем более, что после подписания передаточного акта, по договору с застройщиком п5.2.4 и п5.2.7, я несу ответственность за содержание и эксплуатацию дома.

Ещё раз:
1.Если Застройщик не передал мне ключи, т.е. ограничивает доступ к квартире считается ли, что он выполнил свои обязательства?
2. Если ключи окажутся у Северного или ТСЖ имеют ли они права препятствовать мне пользоваться своим имуществом?
3. Кто несёт ответственность за сохранность имущества пока ключи не у меня?
Вопросы к юристам, по-моему были здесь на форуме.

Всем доброго утра  :ag:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 18.12.08, 10:21:44
Я по поводу выдачи ключей. Почитал договор с Застройщиком, вкратце:...
п.6.7 и п 6.8. Застройщик обязян передать объект УЧАСТНИКУ долевого строительства.
передать объект - не значит выдать ключи. квартиру покажут, подпишут "акт передачи"... (по Ног.шоссе многие при подписании указывали недоделки, и строители много чего исправляли потом.)
п.7.5. С момента передачи Застройщиком (т.е. после подписания передаточного акта) объетка участ. долевого строит. мы несём всн расходы по содержанию дома.
т.е. в передаточном акте должны быть фиксированы показания счётчмков. с этого момента по счётчикам платим мы... (и по всему остальному тоже...)
п.7.12 Нам запрещается находиться на территории дома до сдачи дома в эксплуатацию.
Вот по этому пункту и не выдают ключи! Эксплуатирующая организация обязана приступить к эксплуатации не позднее чем через тридцать дней после подписания первого договора с собственником. (где-то в законах есть такое.)  Пока она официально не приступит - в дом никого пускать не будут.
п.5.2.7 Оплату охраны несем мы начиная с дня ввода дома в эксплуатацию.
п5.2.4. Оплату за содержание, обслуживание и комунальные услуги со дня ввода дома в эксплуатацию тоже несём мы.
Т.е. охрана, эксплуатация и коммунальные - платятся со дня, когда началась раздача ключей...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 18.12.08, 10:57:45
failer использует незаконные приемы  ЧЕРНОЙ РИТОРИКИ. ОСТОРОЖНЕЕ ГОСПОДА, ИНОГДА ЭТО РАБОТАЕТ...  http://forum.script-coding.info/BlackRhetoric.html
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 18.12.08, 11:08:46
да и пусть использует чего хочет.
а будет так, как оно будет. мы тут трем-мнем, спорим, ругаемся, приходим к общим выводам. А нас тут, повторяю, не более 10% от жильцов. этот процент никак не сможет сыграть решающую роль.
остальные жильцы просто ждут что им предложат. а предложат (или просто доведут до сведения) что надо поступить так то и так то. и вариант будет только один а не три.
мы тут месяц договориться не можем, а попробуйте убедить 200 человек во временных рамках одного собрания. писать и говорить, тем более убеждать это две большие разницы.
Всем привет, а мне все это надоело. я тоже ждать начинаю....

PS. но от оказания помощи не отказываюсь

PSPS. Давайте весной две елки посадим впереди и сзади. Все радость детворе.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 18.12.08, 12:28:19
у нас 70 процентов народа в конторе сократили :ak: :ak: :ak: вот такие дела...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 18.12.08, 13:07:21


Ладно заканчиваю, прошу извинить если некоторые мысли несвязаны просто у меня сегодня праздник, а я этим войскам 9 лет отдал. вот и пропускаю с друзьями по рюмочке. Просто че-то на правду пробило
Полностью поддерживаю. Да, кстати с прошедшим днем РВСН.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 18.12.08, 15:30:01
в субботу придет кто нить?? можно и нужно шарина пригласить, кто за
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 18.12.08, 15:55:33
Может быть действительно стоит еженедельно собираться и призывать к ответу Застройщика, председателя ТСЖ. Ведь что-то они должны отвечать
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 18.12.08, 17:47:39
Народ, предлагаю всем обсудить следующие вопросы:
1.Нужно ли нам очередное собрание? Или оставляем все как есть и курим бамбук дальше?
2. Если собрание нужно, то когда и где( очевидно в зале, но не на строй площадке)?
3. Повестка дня и Вопросы, выносимые на голосование.
-Выбор эксплуатирующей организации
-выбор правления ТСЖ/перевыбор правления (если нужно и можно)
-Утверждение сметы от ТСЖ (Северного)
-Другое (напишите)
У кого есть умные мысли по этим вопросам выложите на форуме.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 18.12.08, 18:08:40
Может быть действительно стоит еженедельно собираться и призывать к ответу Застройщика, председателя ТСЖ. Ведь что-то они должны отвечать
Это уже обсуждалось 2-3 недели назад. В форуме все согласились, а "докладчики" идею не очень-то поддержали. Застройщик один раз приходил сам, второй раз на собрание. Председатель - только на собрании появился.
Будут пракитческие предложения по реализации еженедельных встреч с ... ? Кто-нибудь готов позвонить Шарину и Мельникову, и пригласить их? (А то все давно согласны, но никто ничего сделать не может.)

На самом деле, есть такой факт: Каждый вторник в 15:00 в ПТОГХ бывают Осадчий (от города), Мельников (от Застройщика), Шарин (от ТСЖ), и еще всякие люди, имеющие разное отношение к сдаче дома.
Шарин туда неоднократно приглашал всех желающих. Однажды тут даже пробегал краткий отчёт тех, кто там был...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 18.12.08, 18:33:38
>> 1.Нужно ли нам очередное собрание? Или оставляем все как есть и курим бамбук дальше?
НУЖНО!

>> 2. Если собрание нужно, то когда и где( очевидно в зале, но не на строй площадке)?
При всеобщей занятости, отсутствии средств, времени, и мотивации - на стройке вариант самый простой, если Мельников не будет против, и откроет офис. (И лампочку включит.:ag:)
Если будет - надо снимать зал. Кто-нибудь может этим заниматься?
Или плюнем на эту идею, и оформим заочное голосование? (Всё равно говорить мы умеем послабее, чем Шарин и Мельников, а их мы уже слушали.) Кстати, собраться официально до нового года уже не успеем.

>> 3. Повестка дня и Вопросы, выносимые на голосование.
>> -Выбор эксплуатирующей организации
"Считаете ли Вы, что МУП Северное должно первый год эксплуатировать Дом (не важно по договору с ТСЖ или напрямую) ? (Да/Нет)"

>> -выбор правления ТСЖ/перевыбор правления (если нужно и можно)
Дохлый номер. ТСЖ=Забор и порядок! Этот в подсознании. (ИМХО)
А чтобы менять Правление, нужно представить готового кандидата(-тов).

>> -Утверждение сметы от ТСЖ (Северного)
Её обязательно утверждать? Она должна идти как ознакомительный материал к первому вопросу...

>> -Другое (напишите)
Изменение Устава ТСЖ.
1. ТСЖ должно заключить договор на управление домом с фирмой, которую выберут жильцы, либо самостоятельно эксплуатировать дом, если это утвердит общее собрание. Если жильцы не смогут оформить свой выбор на собрании, должно быть назначено повторное собрание.
2. До ввода в эксплуатацию дома, один из членов Правления еженедельно (по субботам) информирует жильцов о ходе сдачи, и действиях ТСЖ.
3. Список членов ТСЖ - является открытой информацией, и любой жилец имеет право ознакомиться с ним в офисе Застройщика, далее в помещении ТСЖ по зарегистрированному адресу. Каждому члену ТСЖ должен быть вручён документ, подтверждающий факт вступления в Товарищество.
4. Исключить из списка деятельности ТСЖ любую коммерческую деятельность. Если вдруг понадобится заняться какими-то коммерческими делами, собрание членов ТСЖ может внести соответствующий пункт в Устав.
5. Исключить из Устава пункт, о том что Председатель ТСЖ может действовать от имени всех жильцов/членов ТСЖ. Получить такие полномочия на действия по определенным (указанным) вопросам он может в результате общего собрания.

В принципе, на изменении Устава вообще не настаиваю... Но если бы они прошли, я бы возможно даже стал сторонником ТСЖ... :ag:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 18.12.08, 19:03:26
Разумные доводы. У кого еще есть мнения на этот счет?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 19.12.08, 00:25:23
Илья, я согласен с тобой. и если есть возможность тот давай попробуем сделать следующим образом:
напишем письмо Юдаеву, получим официальный ответ на поставленные вопросы, после чего обратимся официально (посредством письма) к Анатолию Александровичу о созыве собрания собственников. на собрании каждому собственнику надо раздать ответ Юдаева и внести предложение о выборе управления нашим домом.
сам к сожалению разнести письма не могу, т.к. работаю и срулить пораньше или задержаться с утра - возможности нет.

итак
- Примерный текст письма Юдаеву


генеральному директору ОАО "Северное"
г-ну Юдаеву ...
Уважаемый .....!
От имени дольщиков жилых помещений, расположенных в жилом комплексе "Триумф" по адресу: ул. Советская, д. 17-а прошу Вас дать официальный ответ на нижеперечисленные вопросы. Ваши ответы помогут внести  ясность при выборе обслуживающей(эксплуатирующей) организации нашего дома. Все ответы просим давать исходя из того, что дом будет обслуживать ОАО "Северное"
1.Стоимость услуг на содержание и ремонт в 2009г.
2.За какой период будет необходимо внести оплату при получении ключей от квартиры.
3.Сколько договоров необходимо заключить ОАО "Северное" с дольщиками для заселения в свои квартиры.
4.Какой размер оплаты будет установлен за вывоз строительного мусора в период ремонтных работ в квартирах.
5.Как определяется срок окончания ремонтных работ в доме.
6.Каким образом будет определяться штат сотрудников ОАО "Северное" при эксплуатации жилого комплекса (увеличится или сохранится неизменным)
7.Какие виды услуг включены в понятие - содержание и ремонт.
8. С какой периодичностью будут убираться подъезды, придомовая территория и вывозится мусор.
9.Каким образом будет производиться оплата за отопление с учетом того, что не все квартиры заселены (стоимость в руб. за кв.м)
10. (Может что упустил, пожалуйста добавьте.)
Просим подготовить ответы как можно раньше, чтобы мы могли до окончания текущего года выбрать эксплуатирующую организацию.

С уважением, ......,
контактный тел . ? .....


После получения ответа, надо передать Шарину А.А. письмо следующего содержания:

Уважаемый Анатолий Александрович!

Просим Вас созвать собрание собственников 27 декабря 2008г. в 11-00 для решения следующих воросов:
- выбор обслуживающей организации жилого комплекса "Триумф" на 2009г.
- утверждение должностного оклада председателя и бухгалтера ТСЖ
- определение способа эксплуатации совместным имуществом (согласно предложения Д_ИН), и наделение председателя ТСЖ полномочиями при выборе варианта собственник-ТСЖ - ОАО от имени собственников контролировать работу сотрудников ОАО "Северное" на нашем доме и прилегающей территории.
- (можно еще дописать....)
к указанной дате просим Вас подготовить альтернативное предложение ОАО "Северному" по обслуживанию дома. с равным объемом выполняемых работ (можно приложить ответ Юдаева). подготовить штатное расписание к окладами сотрудников. подготовить предложение по эксплуатации совместного имущества в том числе придомовой территории и подвала.
Все предложения необходимо размножить и выдать участникам собрания для ознакомления перед его началом

С уважением, .....
контактный тел . ? .....

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 19.12.08, 09:01:50
Ещё такой вопрос - КАК ПРИ ТСЖ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПРОПИСКА, т.е. регестрация по месту жительства??
Это относится к компетенции ТСЖ? :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 19.12.08, 10:13:39
идеш в паспортный стол вместе с свидетельством о собственности и тебя прописывают, т с ж ни при чем
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 19.12.08, 10:15:56
шарин трубку не берет...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 19.12.08, 10:45:24
Письмо Юдаеву оформил, могу в понедельник доставить в Северное, кто раньше может, по почте скину.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 19.12.08, 10:50:11
шарин трубку не берет...
Телефон Шарина еще разок можно выложить?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 19.12.08, 11:14:19
8 903 228 6008
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 19.12.08, 11:18:04
письмо хорошее, слов нет, а кому он ответ официально даст???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 19.12.08, 12:03:26
Письмо Шарину сделал, кому отдать есть.
Предлагаю добавить:
1.Огласить список участников ТСЖ.
2.Планируемый срок приемки в эксплуатацию
И по аналогии с письмом к Юдаеву:
1.Планируемые стоимость услуг на содержание и ремонт в 2009г.
2.За какой период будет необходимо внести оплату при получении ключей от квартиры.
3.Какой размер оплаты будет установлен за вывоз строительного мусора в период ремонтных работ в квартирах.
5.Как определяется срок окончания ремонтных работ в доме.
6.Каким образом будет определяться штат сотрудников ТСЖ (определен ли он) при эксплуатации жилого комплекса (увеличится или сохранится неизменным)
7.Какие виды услуг включены в понятие - содержание и ремонт.
8. С какой периодичностью будут убираться подъезды, придомовая территория и вывозится мусор.
9.Каким образом будет производиться оплата за отопление с учетом того, что не все квартиры заселены (стоимость в руб. за кв.м)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Perf от 19.12.08, 12:50:50
дамы и господа!

пару раз модераторам прислали отчёты (а точнее - жалобы) по сообщениям в данной теме. Последняя поступила по поводу этого письма (предыдуще сообщение).

Однако лично я не понимаю, почему модераторов форума пытаются втянуть в разборки по поводу данной стройки. Они что - должны побежать и разобраться во всех тонкостях процесса взаимоотношений между заказчиками и застройщиками, и эксплуатирующей организацией?

Иными словами - на данный момент лично я не вижу криминала и нарушений ППФ (в частности, "дискредитации"). Если кто-то видит - пусть пишет подробно, с доказательствами, а не просто жмёт кнопку "сообщить модератору". Иначе буду просто банить за флуд.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 19.12.08, 12:59:02
СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ! ПРОСТО НЕТ СИЛ УЖЕ ЖДАТЬ И ТЕРПЕТЬ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 19.12.08, 14:10:20
http://www.tsj-triumf.org.ru/index.php?option=com_weblinks&view=category&id=2&Itemid=3 (http://www.tsj-triumf.org.ru/index.php?option=com_weblinks&view=category&id=2&Itemid=3) - Договор МУП Северного.
В приложениях список услуг, которые включены в "эксплуатацию". Не очень подробно, но всё же...
Расписаны сроки и порядок платежей. (Хотя вопросы тоже остаются. Но аванс на 6 месяцев в договор не вписан точно.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 19.12.08, 15:23:46
второй час бьюсь с элсайтом за интернет... пока не в мою пользу пишу с кпк за орфографию сорри
строитель, вашу идею с письмами полностью поддерживаю
по поводу северного... теоретически могу отнести сегодня но банально негде распечатать   поэтому если Шульц отнесет в понедельник- будет отлично. если надо можем в выходные пересечься поставлю свою подпись
Шульц респект за то что не прячетесь ро кустам. только попрошу если есть возможномть выложить скан с отметкой северного о получении
Шарину писать в таком виде как хочет Шульц можно но это мне кажется актуально если эксплуатировать он будет сам (или+ др.контора). а он насколько я понял на собрании (что понял файлер меня не волнует) и сам на этом не настаивает...

ну вобщем письма по-любому лишними не будут. а 27-го как это ни прискорбно мне кажется все-таки собраться для полноценного решениЯ не получится  времени мало .... у многих с учетом нг свои неменяемые планы.отпуска.турпоездки ит.п. . набратть какминимум 51процент голосометров в сторону одной из сторон 27.12 маловероятно если сегодня19-е а никто и не начинал... 10 чел на форуме не в счет
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 19.12.08, 16:16:14
Шарину писать в таком виде как хочет Шульц можно но это мне кажется актуально если эксплуатировать он будет сам (или+ др.контора). а он насколько я понял на собрании (что понял файлер меня не волнует) и сам на этом не настаивает...
Своих сотрудников для эксплуатации дома Шарин помаленьку набирает. Этот факт подтверждается документами, которые он передал Мальникову.
Он на эксплуатации дома своими специалистами не настаивает. Он настаивает на том, что передавать дом конкретно Северному (Юдаеву) - не нужно.
Так что один предпочитает одну крайность, другой - другую. Промежуточного варианта оба почему-то очень не хотят.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 19.12.08, 16:26:43
Кто подскажет, будет ли достаточно законным обзвонить народ перед собранием или нужно письмами заказными за 10 дней оповещать?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 19.12.08, 16:32:58
Кто подскажет, будет ли достаточно законным обзвонить народ перед собранием или нужно письмами заказными за 10 дней оповещать?

Для собрания ТСЖ: (Устав)
Цитировать
8.5. Уведомление о проведении Общего собрания членов Товарищества направляется в письменной форме лицом, по инициативе которого созывается Общее собрание, и вручается каждому члену Товарищества под расписку или посредством почтового отправления (заказным письмом). Уведомление направляется не позднее чем за десять дней до даты проведения Общего собрания.

Для собрания собственников: (ЖилКодекс, ст.45)
Цитировать
4. Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 19.12.08, 16:44:56
Народ ну о чем речь, тогда? Или у кого какие-то еще мнения существуют, что мы успеем до 27.12.08?
Тогда есть вариант на 9.01.09 или 16.09.01. Перед этим всем письма заказные разослать, подготовиться нормально. А то не законным получится наше решение. И опять бадяга потянется....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 19.12.08, 17:26:47
Народ ну о чем речь, тогда? Или у кого какие-то еще мнения существуют, что мы успеем до 27.12.08?
Тогда есть вариант на 9.01.09 или 16.09.01. Перед этим всем письма заказные разослать, подготовиться нормально. А то не законным получится наше решение. И опять бадяга потянется....
9-го может быть пробематично - не все вернутся из запоя/заграниц/от родственников... Но время работает не в нашу пользу.
Кто письма печатает? 300 листов надо напечатать? (бумагу и принтер найду - дайте текст.)
Кто рассылает? Цена вопроса где-то 4000р. ...
Адрес проведения нужно указать в письме... Кто готов заняться поиском помещения?
Собрание собственников проводит собственник. Кто будет вести собрание? (Хотя, с этим можно определиться и после рассылки...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 19.12.08, 17:56:35
В принципе ничего страшного если соберемся в офисе на доме нет, застройщик на это пока пойдет. Проголосовать можно и до конца года, нас на собрание 22.11 кто-то заказными письмами приглашал? Нужны данные всех дольщиков для приглашения на собрание 27.12 нормальное время, в принципе можно сделать след. образом-это уже предлагалось Мельниковым: в офисе на доме должен кто-то находиться (инициативная группа) у них должен быть протокол собрания с повесткой дня: выбор экспл организации + .... и приложение (реестр) проголосовавших: ?квартиры, ФИО, паспортные данные, подпись. Нужно, чтобы проголосовало 180-200 квартир это можно сделать не в один день, а например в течение недели+выходные, чтобы в любой удобный день прийти голосовать.
Повестку дня проработать детально-это главное! Далее идти в Северное с данными документами, наделив его полномочиями по приемке. Все
Застройщик скоро скинет дом (с его слов), т.е. за тепло, свет платить не будет, дом промерзнет, он его топить после сдачи (12.12.2008) не обязан, а эксплуатирующая не приняла еще. В наших интересах ускорить процесс. Какие предложения? План действий?
Только давайте самоорганизуемся, а то у людей на 27.12 планы, из запоя не выйдут после праздников - квартира-то вообще кому-то нужна? Значит надо действовать
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 19.12.08, 18:45:48
I-SEV почту скиньте, объясню тему, сложности есть
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 19.12.08, 18:46:45
в принципе можно сделать след. образом-это уже предлагалось Мельниковым: в офисе на доме должен кто-то находиться (инициативная группа) у них должен быть протокол собрания...
Не знаю можно ли так... Читал-читал - не понял. В ЖилКодексе есть похожее что-то, но непонятно - это всегда разрешается, или только если заране все согласились так голосовать...
Цитировать
4. Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 19.12.08, 18:56:47
I-SEV почту скиньте, объясню тему, сложности есть
Скинул в личку
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 19.12.08, 20:12:36
А среди вас собственников нет,есть участники долевого строительства,поэтому  оповещение о собрании за 10 дней можно не проводить. Все таки ну почему никто на обращает внимание на Устав ТСЖ "Триумф"?     очень важно!!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 19.12.08, 20:45:11
И по поводу регистрации (прописки) - в ТСЖ должна быть паспортистка, обычно вТСЖ  эти обязанности берет бухгалтер за доплату (у нас  3 тыс  рублей в месяц.Прием по регистрации отдельных граждан ПС не ведет,обязательно должен быть  уполномоченное от ТСЖ лицо.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 19.12.08, 22:49:32
А среди вас собственников нет,есть участники долевого строительства,поэтому  оповещение о собрании за 10 дней можно не проводить. Все таки ну почему никто на обращает внимание на Устав ТСЖ "Триумф"?     очень важно!!!!
Факт. И до сдачи дома у нис было одно право - создать ТСЖ или не создавать.
Теперь до сдачи дома те, кто не в ТСЖ - типа никто, а ТСЖ - имеет вполне законные права...
Это как-то совсем сурово получается. Хочется надеяться, что если ТСЖ может быть до сдачи, то на тех же основаниях может быть и собрание собственников... Может напишем письмо Громову или в МинСтрой, и прпросим разьяснить эту ситуацию?

Еще мы дольщики строительства... Но какие права это даёт?

А вопрос об изменении Устава ТСЖ может ставить только собрание членов ТСЖ... (А его может собрать либо Правление ТСЖ, либо любой член ТСЖ, но за свой счёт.)
Только среди них инициативы как-то даже еще меньше, чем среди нас... Видимо в ТСЖ проще других попадают люди, не имеющие активной позиции в этом вопросе...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 20.12.08, 09:33:15
По поводу собрания на 27.12.08: обзвонить и пригласить на собрание, ктрое провести на доме. Неудобства перенесут все, т.к. снимать помещение и платить за него, думаю желающих не найдется. С письмами получится так, что придут только несколько человек до ктрых они дошли (например, письмо по поводу создания ТСЖ лично мне шло 3 недели!). Обзвонить - это реально. Заинтересованных в получении ключей очень много.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 20.12.08, 11:53:49
8 903 228 6008
Вчера к концу рабочего дня звонил г-ну Шарину. Но к сожалению разговора с ним не получилось. Что конечно крайне неприятно. К сожалению у меня доверия к председателю ТСЖ становиться все меньше. Если он сейчас не хочет общаться, что будет потом?!
 Друзья нужно на самом деле  предпринимать какие-то действия, потому что г-н Мельников сейчас опломбирует счетчики, включит Электричество по постоянке и ему останется сдать лифты. И вот тогда начнется настоящая рутина в вопросе передаче дома эксплуатирующей организации. Со слов г-на Шарина застройщик будет не в состоянии быстро сдать все системы эксплуатир. организации(т.е.ТСЖ). А в наши ряды всячески пытаются внести неразбериху и неорганизованность. Преседатель правления ТСЖ видит настрой собственников и я думаю опасается собирать собрания по выше изложенным вопросам, т.к. знает чем это может грозить. Но к большому сожалению у нашего правления какая-то подозрительная поддержка со стороны Администрации. Вот бы и главу города пригласить на собрание выслушать его доводы. Может быть все-таки стоит развить тему с телевидением?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 20.12.08, 13:06:45
Вчера к концу рабочего дня звонил г-ну Шарину. Но к сожалению разговора с ним не получилось. Что конечно крайне неприятно. К сожалению у меня доверия к председателю ТСЖ становиться все меньше. Если он сейчас не хочет общаться, что будет потом?!
...
Но к большому сожалению у нашего правления какая-то подозрительная поддержка со стороны Администрации. Вот бы и главу города пригласить на собрание выслушать его доводы. Может быть все-таки стоит развить тему с телевидением?
Какие замы администрации города имеют квартиры в нашем доме? Думаю, есть небольшая надежда на то, что можно добиться непредвзятого отношения только лично у Суханова... но надежды мало - он в область уже отчитался о сданных N тыс.кв.м. жилья, и лишний шум с "уже сданным" домом ему не нужен. Так что 50-на-50 - либо поможет быстро и без лишнего шума решить проблему, либо быстро отрежет нам все дороги.
Если второе - то останется писать коллективные и отдельные письма Громову, мнистрам строительства, итд, итп. Кто-то тут уже писал... Расскажите -что-нибудь из этого получилось?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: dinosavr от 20.12.08, 19:01:17
Письмо придёт для ответа в администрацию города. А ответ,что эксплуатирующую организации должны выбрать соинвесторы на собрании. В соответствие с Жил. кодексом. Назначать никого город не сможет и не будет. Там нет ни одного муниципального метра. Всё решают собственники. Вот такой будет сценарий....Проводите собрние,а не бударажте друг друга. Мы на Победе сами всё давно решили. А тут одна болтология.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 20.12.08, 19:23:42
Письмо придёт для ответа в администрацию города. А ответ,что эксплуатирующую организации должны выбрать соинвесторы на собрании. В соответствие с Жил. кодексом.
А не подскажете где в жилкодексе про соинвесторов написано? Есть 45-я статья про собственников. Кажется, мы под её действие не попадаем.  :ac:
И есть 170-какие-то статьи, про ТСЖ (с отдельным примечанием, что ТСЖ разрешено создавать в недостроенном/несданном доме.)

На Ногинском шоссе (судя по форуму) собрание по выбору управляющей организации было, но оно было после сдачи дома. (хотя, права собственности практически ни у кого еще не были зарегистрированы.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: dinosavr от 20.12.08, 19:37:27
Насколько я знаю,ТСЖ можно создавать ещё до принятия дома. Пригласите юриста,обратитесь в Комитет по стр-ву админ-ции. Мы на Победе проголосовали за управляюшую комп. в лице ОАО Центральное.Плохо или хорошо-покажет время. И никто не занимался садо-мазо на страницах форума. А вы тут себя истезаете. Ну если нравится? За Вас никто собрание не проведёт.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Svetlana от 21.12.08, 14:33:47
Мы на Победе проголосовали за управляюшую комп. в лице ОАО Центральное.Плохо или хорошо-покажет время. И никто не занимался садо-мазо на страницах форума. А вы тут себя истезаете.
пока хорошо, т.к. не было траблов с ключами и вывозом мусора. Надеюсь, 23 декабря никому не придёт в голову создать ТСЖ :ap:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 22.12.08, 10:07:25
поступила информация, что суханов в пятницу вызывал мельникова и настоятельно советовал, что бы дом он сдавал только шарину.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 22.12.08, 12:01:10
поступила информация, что суханов в пятницу вызывал мельникова и настоятельно советовал, что бы дом он сдавал только шарину.
Если мы т.е. собственники или дольщики сами не примем по этому поводу какое-то решение то Шарин и будет принимать дом.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 22.12.08, 12:07:34
Может пора написать письмо в комитет по строительству? Пусть разъяснять - что за фигня, кому должен передаваться дом, и как жильцам добиться того, чтобы дом обслуживала контора которую они хотят, а не которую молча организовывает ТСЖ...

Если ТСЖ считать законным и правомерным, то косвенно из ЖК, 214-го, 72-го законов вытекает, что дом передаётся ТСЖ. Без вариантов.

Вопрос - имеет ли право руководство ТСЖ само решать как эксплуатировать дом, или оно обязано собрать собрание и спросить у всех членов/собственников хотят ли они заключить договор с какой-то конторой, или хотят чтобы ТСЖ набрало свою эксплуатирующую службу...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 22.12.08, 12:15:00
Завершена сдача комплекса в эксплуатацию. Подписано Разрешение на ввод дома в эксплуатацию Администрацией городского округа Электросталь МО.
Инф. с сайта застройщика.
Всех поздравляю!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 22.12.08, 12:31:55
ОСТАЛОСЬ ВЫПОЛНИТЬ:
Застройщику ООО ?ВЗЛЕТ?:
1.      Ожидать приезда и приемки дома инспектором Мосэнергосбыта (ожидается до 26.12.2008).
ТСЖ ?Триумф?
1.      Принять жилой дом, ВНС, ТП-65н в эксплуатацию.
2.      Заключить договора на обслуживание дома со всеми службами.
3.      Подписать акт приема ? передачи дома с ООО ?ВЗЛЕТ?.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 22.12.08, 12:33:37
ЖДЕМ ДЕЙСТВИЙ Т С Ж!!!! :bj: :bt: :bt:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 22.12.08, 18:08:36
мы с файлером наедине, как мило, никому больше до дома дела нет... :ah:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 22.12.08, 19:11:01
Действительно..., пустынно....  Даже как то, странно...
А никому с Шариным или еще с кем-нибудь пообщаться не удалось за прошедшие дни? Чего у них то присходит?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 22.12.08, 19:17:10
я не дозвонился...но вроде как м у п проигрывает пока :ai: :ak: :bj: :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 22.12.08, 20:08:19
Фигово... Может попробуем выяснить как заставить ТСЖ заключить договор ?
А то как-то вообще непонятно. Пока мы не собственники, собрание собственников проводить типа нельзя. А ТСЖ может творить что хочет - хочет договор заключит, хочет - свою шаражку организует, и будет деньги зарабатывать... Если ж организует, то потом хрен от этого откажешься - денег общих типа уже потрачено, откатывать всё взад - жалко, придётся терпеть...
Для своего ж придётся не только людей набирать, но и инвентарь свой закупать для всех специалистов... А куда его потом девать, если решим на Северное (или какое-нибудь еще) переключаться?..
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 23.12.08, 00:33:24
Доброй ночи.
Шульц, вы относили письмо в Северное? Как результат?
Просто смотрю активная часть форума враз куда-то испарилась.... после новости лолы....
если все-таки встанет вопрос с выбором и северное предоставит лучшие условия, то почему его сбрасывать со счетов?
конечно если во главу угла ставить развитие бизнеса, а не личные амбиции....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 23.12.08, 02:29:56
если все-таки встанет вопрос с выбором и северное предоставит лучшие условия, то почему его сбрасывать со счетов?
конечно если во главу угла ставить развитие бизнеса, а не личные амбиции....
Лучшие ... чем что?
Смету от ТСЖ надеетесь получить?
А не боитесь такой ситуации:  "вот ключи. мы их раздадим как только вы согласитесь вот с этой сметой на будущий год..."
все 120% членов ТСЖ проголосют обеими руками хоть за 100руб за кв.м
и они же порвут каждого, кто хоть вякнет, что смету нужно отклонить и пересмотреть, и повторно собраться гда новую подготовят... (потом что нет сметы - нет договоров на эксплуатацию - нет ключей)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 23.12.08, 08:41:39
Смету расходов должны утвердить жильцы, на собрании путём голосования. Если смета будет принята любым другим способом, то это незаконно. И заставить платить по ней нельзя никак.
И вообще - ТСЖ, Северное, Администрация, Застройщик - у всех есть каки-то непонятные права на дом. А у нас, как собственников, прав что никаких нету? Что, они забъют дверь в мою квартиру, и меня не будут пускать?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 23.12.08, 09:41:03
Статья 143. Жилищного кодекса. Членство в товариществе собственников жилья

1. Членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в товарищество собственников жилья.

Интересно как...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 23.12.08, 09:55:23
Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья

1. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества.
2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:
1) внесение изменений в устав товарищества;
2) принятие решений о реорганизации и ликвидации товарищества;
3) избрание правления и ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
4) установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества;
5) образование специальных фондов товарищества, в том числе резервного фонда, фонда на восстановление и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и его оборудования;
6) принятие решения о получении заемных средств, в том числе банковских кредитов;
7) определение направлений использования дохода от хозяйственной деятельности товарищества;
8) утверждение годового плана о финансовой деятельности товарищества и отчета о выполнении такого плана...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 23.12.08, 10:23:45
Это - ФЗ ? 214
Передача объекта долевого строительства осуществляется по подписываемому сторонами передаточному акту или иному документу о передаче после получения застройщиком разрешения на ввод в эксплуатацию объекта недвижимости в течение двух месяцев, но не позднее предусмотренного договором срока.

Сроки в договоре уже давно прошли, но теперь (после разрешения на ввод в эксплуатацию) застройщик тоже ограничен сроком.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 23.12.08, 11:08:30
1.Письмо в ОАО "Северное" отдано, ждем ответа, сегодня, завтра.
2.Письмо тов. Шарину отправлено заказным. Т.к. встретиться по поводу передачи письма он сразу не пожелал, попросил встретиться на строй площадке. На строй площадке не появился, т.к. готовился к отлету на отдых (сегодня по 5янв). Отвезли домой, не застали дома. Отправили заказным. Так, что, кто надеялся до Нового Года получить ключи из рук Шарина - пишите письма...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 23.12.08, 11:12:53
и эти люди... если сейчас у него такое поведение... что же будет дальше?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 23.12.08, 11:49:48

А дальше будет, что сказал Filer:
А не боитесь такой ситуации:  "вот ключи. мы их раздадим как только вы согласитесь вот с этой сметой на будущий год..."
все 120% членов ТСЖ проголосют обеими руками хоть за 100руб за кв.м
и они же порвут каждого, кто хоть вякнет, что смету нужно отклонить и пересмотреть, и повторно собраться гда новую подготовят... (потом что нет сметы - нет договоров на эксплуатацию - нет ключей)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 23.12.08, 12:15:50
У меня рабато и у жены зарплату урезали почти вдвое. И кредит мы выплачиваем. Я сам всех порву.  :cp:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 23.12.08, 12:18:48
....И даже за 100р за кв/м?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 23.12.08, 12:26:56
100х43 кв м = 4300 в месяц для меня это дорого. У  меня мать за трёхкомнотную платит 2000 р.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 23.12.08, 13:20:09
 :bm: :bm:полный пипец...вроде было 43 руб/метр
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 23.12.08, 13:24:35
Да я к примеру 100р. озвучил, последнее было-43 (ТСЖ), 20 (Северное)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 23.12.08, 13:32:43
ТСЖ в том виде, в котором оно есть сейчас - не знаю как назвать. Решения, которые нужны ТСЖ принимаются сомнительным образом, их правомерность невозможно проверить, либо оспорить. Решения, которые не нужны ТСЖ, но нужны определенной части собственников принять крайне трудно из-за проблем с организацией, с правовыми вопросами, из-за невозможности выйти на контакт с ТСЖ.

На носу вопрос с ключами и сметой. На смету нужно время. Принимать её с первого раза - самоубийство. Даже если там будет приемлемая цена, там может быть урезанный список услуг, и за остальные придётся платить сверх сметы. Надо получить смету, и внимательно с ней ознакомиться. Потом сформулировать вопросы и предложения, и по ним проголосовать на отдельном собрании. Это два собрания - как минимум 20 дней. Если при этом над ухом будут позвякивать ключиками, то многие не смогут удержаться, и подпишут что угодно не глядя.

Еще было где-то написано, что ТСЖ должно утвердить типовой договор на обслуживание, который будут подписвать с собственниками.
(Это тоже необходимо до выдачи ключей.) Явного указания, что это должно решать собрание членов ТСЖ - нет.
Почитайте например договор с Северным, и подумайте как изменится ваша жизнь, если из этого договора убрать некоторые пункты, либо добавить кое-что...
А это, между прочим, такой специфический договор, который нельзя НЕ подписывать!!! Так что очень бы хотелось, чтобы текст договора устраивал все стороны, а не только сторону-составителя.

Кто еще считает, что собрание членов ТСЖ целесообразнее всего производить когда всё будет готово к выдаче ключей?

PS 43 рубля было во-первых только на словах, во вторых - когда еще не были известны расценки на 2009-й год. (Тепло, мусор, электричество для лифтов, освещения подъездов и ВНС(?)... Это всё ТСЖ платит по фиксированным расценкам соответствующим конторам. Это всё включено в стоимость эксплуатации...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 23.12.08, 13:44:19
1.Письмо в ОАО "Северное" отдано, ждем ответа, сегодня, завтра.
2.Письмо тов. Шарину отправлено заказным. Т.к. встретиться по поводу передачи письма он сразу не пожелал, попросил встретиться на строй площадке. На строй площадке не появился, т.к. готовился к отлету на отдых (сегодня по 5янв). Отвезли домой, не застали дома. Отправили заказным. Так, что, кто надеялся до Нового Года получить ключи из рук Шарина - пишите письма...
если это все так, то мягко говоря некрасиво....
и нелогично...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 23.12.08, 13:54:25
Да, Вы, что до сих пор не поняли, что здесь все с самого начала некрасиво и нелогично
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 23.12.08, 13:55:28
если все-таки встанет вопрос с выбором и северное предоставит лучшие условия, то почему его сбрасывать со счетов?
конечно если во главу угла ставить развитие бизнеса, а не личные амбиции....
Лучшие ... чем что?
Смету от ТСЖ надеетесь получить?
А не боитесь такой ситуации:  "вот ключи. мы их раздадим как только вы согласитесь вот с этой сметой на будущий год..."
все 120% членов ТСЖ проголосют обеими руками хоть за 100руб за кв.м
и они же порвут каждого, кто хоть вякнет, что смету нужно отклонить и пересмотреть, и повторно собраться гда новую подготовят... (потом что нет сметы - нет договоров на эксплуатацию - нет ключей)
Лучшие, чем сейчас нам Северное может предложить. Уборка раз в неделю и сантехник с электриком в порядке живой очереди и их хотелок. Не факт что при ТСЖ будет лучше, но есть шанс что будет. а может и нет...
Вот поэтому я про условия Северного и спросил. Просто всегда человек имеет на что-то надежду, в том числе и на улучшенные условия обслуживания. До этого писали про активную жизненную позицию. Она у многих заключается в обеспечении достойного проживания себя и своих детей и зарабатывания денег для этого. И если часть вопросов с бытовухой снимется, то жить как-то еще повеселей становится. Вот с надеждой на это я и шел в ТСЖ. Обманут? Может быть... Но как я писал выше, маленький шанс есть
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 23.12.08, 13:59:16
Да я к примеру 100р. озвучил, последнее было-43 (ТСЖ), 20 (Северное)
Шульц, честней надо быть...  Северное с отоплением в ценах этого года будет 36руб, про стоимость охраны через Северное честно говоря хз
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 23.12.08, 14:14:56
По вопросу честности, что сказано Северным, то и выдаю. По поводу доп услуг. Северного уже писал выше: на период строительства вывоз мусора: 1.5р./кв.м, охрана 200р/мес квартира. И вообще трепатня это. Вот письмецо получим и опубликуем, а пока слова.......
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 23.12.08, 14:23:38
если все-таки встанет вопрос с выбором и северное предоставит лучшие условия, то почему его сбрасывать со счетов?
конечно если во главу угла ставить развитие бизнеса, а не личные амбиции....
Лучшие ... чем что?
Смету от ТСЖ надеетесь получить?
А не боитесь такой ситуации:  "вот ключи. мы их раздадим как только вы согласитесь вот с этой сметой на будущий год..."
все 120% членов ТСЖ проголосют обеими руками хоть за 100руб за кв.м
и они же порвут каждого, кто хоть вякнет, что смету нужно отклонить и пересмотреть, и повторно собраться гда новую подготовят... (потом что нет сметы - нет договоров на эксплуатацию - нет ключей)
Лучшие, чем сейчас нам Северное может предложить. Уборка раз в неделю и сантехник с электриком в порядке живой очереди и их хотелок. Не факт что при ТСЖ будет лучше, но есть шанс что будет. а может и нет...
Вот поэтому я про условия Северного и спросил. Просто всегда человек имеет на что-то надежду, в том числе и на улучшенные условия обслуживания. До этого писали про активную жизненную позицию. Она у многих заключается в обеспечении достойного проживания себя и своих детей и зарабатывания денег для этого. И если часть вопросов с бытовухой снимется, то жить как-то еще повеселей становится. Вот с надеждой на это я и шел в ТСЖ. Обманут? Может быть... Но как я писал выше, маленький шанс есть
Чтоб не обманули, надо выбирать правильное ТСЖ. Не все ТСЖ одинаково полезны...

Официально Северный вряд ли сможет предложить что-то "лучше, чем у всех".
Но на практике - если обслуживать дом будет оно, то ТСЖ (если оно будет "с человеческим лицом") может потребовать надлежащего качества обслуживания. Т.е. каждому собственнику не придётся бегать лично и тратить нервы... Вместо этого решением общей проблемы (если таковая возникнет) будет заниматься ТСЖ.
К тому же в первый год не суть важно, а потом нет проблем выбрать другой вариант.

Но то, что ТСЖ явно не по вкусу такой вариант - вроде бы очевидно. И то, как оно гнёт свою линию и защищается от всех попыток что-либо изменить - на мысли о спокойной жизни без лишних бытовых проблем почему-то не наводит.

P.S. Охрана прямого отношения к эксплуатации не имеет. ИМХО - С охраной лучше отдельно договориться - без посредников. А эксплуатирующая пусть эксплуатирует, и не навязывает доп.услуги.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 23.12.08, 14:39:51
мы за охрану объекта на подстанции сокольники платили 100 тыр в мес( 1 пост 2 человека ), причем зп у охранников была 17тыр/мес *2=34000руб, остальное- Ч О Пу...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 23.12.08, 14:54:57
мы за охрану объекта на подстанции сокольники платили 100 тыр в мес( 1 пост 2 человека ), причем зп у охранников была 17тыр/мес *2=34000руб, остальное- Ч О Пу...
Зачем вообще нужна охрана? Про Ног.шоссе писали, что она охраняла дом от жильцов, пока им ключи не выдали...  :da:
Снимаю квартиру в Москве. На доме нет охраны... И трансформаторы и насосы вроде бы никто не спёр...
Кого(что) и от чего официально защищает охрана?

Как бы всё-таки ознакомиться с договором и сметой по варианту ТСЖ?
Договор Северного уже есть. Цена обслуживания ожидается... А у ТСЖ что?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 23.12.08, 14:58:17
от порчи общедомового имущества. и что б в подъездах не бухали и не срали тоже
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 23.12.08, 15:02:01
Чтоб не обманули, надо выбирать правильное ТСЖ. Не все ТСЖ одинаково полезны...

Официально Северный вряд ли сможет предложить что-то "лучше, чем у всех".
Но на практике - если обслуживать дом будет оно, то ТСЖ (если оно будет "с человеческим лицом") может потребовать надлежащего качества обслуживания. Т.е. каждому собственнику не придётся бегать лично и тратить нервы... Вместо этого решением общей проблемы (если таковая возникнет) будет заниматься ТСЖ.
К тому же в первый год не суть важно, а потом нет проблем выбрать другой вариант.

Но то, что ТСЖ явно не по вкусу такой вариант - вроде бы очевидно. И то, как оно гнёт свою линию и защищается от всех попыток что-либо изменить - на мысли о спокойной жизни без лишних бытовых проблем почему-то не наводит.


Масло-маслянное....
Ну неужели ненадоело трындеть одно и тоже?
Даже я уже  несколько раз на эту тему писал. В данный момент есть Шарин и больше никого. Мне самому его поведение не очень нравится, НО АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕТ! Ну дайте кандидата на пост председателя, блин! Если это действительно будет адекватный и действующий человек, то что ему помешает набрать 51%?,
а пока вся эта болтология получается даже не лай на слона, а лай на забор.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 23.12.08, 16:01:41
Масло-маслянное....
Ну неужели ненадоело трындеть одно и тоже?
Даже я уже  несколько раз на эту тему писал. В данный момент есть Шарин и больше никого. Мне самому его поведение не очень нравится, НО АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕТ! Ну дайте кандидата на пост председателя, блин! Если это действительно будет адекватный и действующий человек, то что ему помешает набрать 51%?,
а пока вся эта болтология получается даже не лай на слона, а лай на забор.
Альтернативы три - ликвдация ТСЖ, перевыборы правления, изменение устава с целью ограничения возможного произвола.
Первый вариант можно реализовать, проведя общее собрание собственников.
Второй и третий - только через собрание членов ТСЖ, которых тут мало, и от которых предложений не поступает.

То, что нет альтернативы Председателю - не значит, что не надо ничего делать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 23.12.08, 17:03:38
Цитировать
Зачем вообще нужна охрана?
Охрана и забор нужны чтоб в наших подъездах и на территории возле дома была чистота и порядок. Если бы у вас были дети, вы бы поняли, насколько важно то, что ребенок сможет спокойно играть в песочнице  не ковыряясь в бычках, не рискуя порезаться об осколок бутылки или что похуже.
Цитировать
все 120% членов ТСЖ проголосют обеими руками хоть за 100руб за кв.м
Я точно не проголосую :bl:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 23.12.08, 17:42:09
Цитировать
Зачем вообще нужна охрана?
Охрана и забор нужны чтоб в наших подъездах и на территории возле дома была чистота и порядок. Если бы у вас были дети, вы бы поняли, насколько важно то, что ребенок сможет спокойно играть в песочнице  не ковыряясь в бычках, не рискуя порезаться об осколок бутылки или что похуже.
200р с квартиры - это всего 50 тыр в месяц. За эти деньги чистоту в песочницах охранники обеспечивать не будут. (Это же на 2-3 человека всего. А охрана круглосуточная...) Они даже за всеми подъездами не смогут присматривать.
По-хорошему нужно ознакомиться с договором с ЧОПом, и посмотреть что они гарантируют. Есть подозрение, что почти ничего.
 
Цитировать
все 120% членов ТСЖ проголосют обеими руками хоть за 100руб за кв.м
Я точно не проголосую :bl:
А за 43-50 рублей/метр? А если в эти деньги не будет включено (например) обслуживание лифтов, будете потом доплачивать за лифты сверх указанной суммы? Важно, что нельзя подписывать "не глядя". Нужно ознакомиться заранее!
И со сметой, и с текстом договора на обслуживание.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 23.12.08, 21:12:32
Глава администрации не мог подписать разрешение на эксплуатацию жилого дома без предъявления эсплуатирующей организации. Как ему дом то на баланс ставить. Поэтому все уже "украдено до нас". Все решено, и скорее всего в пользу ТСЖ. Потому и улетел наш голубь на юга. Бороться то пока не за что.
И как связаны ключи и ТСЖ? По договору, застройщик передать квартиру должен нам. И теперя у них 2 месяца на енто дело есть. А тсж за это время договора заключать будет, людей набирать и пр. Все идет по плану!
А 43 руб/м.кв получается не дорого. У нас где то 30 получается (с отоплением и антеной) (у нас Северное), в доме нет лифта, мусоропровода, домофона (есть только дом). И в квартире не прописан ни один чел (то есть вода на ноль умножена).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 23.12.08, 22:51:48
Глава администрации не мог подписать разрешение на эксплуатацию жилого дома без предъявления эсплуатирующей организации. Как ему дом то на баланс ставить. Поэтому все уже "украдено до нас". Все решено, и скорее всего в пользу ТСЖ. Потому и улетел наш голубь на юга. Бороться то пока не за что.
И как связаны ключи и ТСЖ? По договору, застройщик передать квартиру должен нам. И теперя у них 2 месяца на енто дело есть. А тсж за это время договора заключать будет, людей набирать и пр. Все идет по плану!
А 43 руб/м.кв получается не дорого. У нас где то 30 получается (с отоплением и антеной) (у нас Северное), в доме нет лифта, мусоропровода, домофона (есть только дом). И в квартире не прописан ни один чел (то есть вода на ноль умножена).
квартиры - нам. ключи - тсж.
в договоре же неписано - до начала эксплуатации в доме находиться запрещено.
а эксплуатация - не позднее чем через 30 дней после подписания договора с первым собственником.
так что разрешение на эксплуатацию - это намного раньше, чем начало эксплуатации. город подписывает что он не против того чтобы кому-нибудь передать. потом начинаются поиски - кому бы... если нет ТСЖ спрашивают у собственников, если они "не телятся", то организовывают открытый конкурс... если на конкурс никто не приходит - назначают первого попавшегося... потом передача в эксплуатацию, потом договора, потом начало эксплуатации, потом ключи.
А разрешение город может подписывать и не зная точно кто именно будет эксплуатировать... (хотя, в нашем случае, видимо знал...  :ac:)

И 43 - не то чтобы дорого... Дорого что ТСЖ может заключать любые договора от имени собственников, даже не спросив у них. И с одной стороны "члены ТСЖ не отвечают по обязательствам ТСЖ", а с другой стороны - расходы ТСЖ = расходы по содержанию дома, и все собственники обязаны их оплачивать.
Если б была какая-либо гарантия, что кроме этих 43-х(или сколько утвердят), если б была гарантия, что не потребуют платить за что-то еще дополнительно...
А судя по тому, что на создание ТСЖ денег, времени и нервов не жалели, дело кому-то обещает быть выгодным...

Один лишь дедушка Ленин - хороший был вождь...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 23.12.08, 22:58:25
Сделать вы уже ничего не можете,про....и все,соображать надо было быстрей,кому поверили.Нет ни одного дома,который бы сдавался в ТСЖ
но вы отличились.Будите ждать когда лифты примут,у Шарина квартира высоко.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 24.12.08, 12:30:33
Сделать вы уже ничего не можете,про....и все,соображать надо было быстрей,кому поверили.Нет ни одного дома,который бы сдавался в ТСЖ
но вы отличились.Будите ждать когда лифты примут,у Шарина квартира высоко.
Да хрен с ними с лифтами - всё равно первые два месяца на них кататься не дадут, скажут "вы стройматериалы быдете возить и сломаете. если сильно надо - давайте 500р за этаж."
И сроки потянут не только из-за лифтов... (электрику-то до сих пор не подписали окончательно, и раньше середины января, видимо, не подпишут... а потом орг.моменты, вся фигня - короче к концу января начнут требовать заключить договора, играя ключами в качестве меры воздействия. потом еще пару недель, и начнут пускать в квартиры...)

Вопрос в том сколько будут требовать платить за жильё, и сколько будут требовать еще - за всякие дополнительные вещи "которые нужны всем".
Вот сейчас, например - смета еще не утверждена, а ТСЖ уже набирает работников, заключая с ними договора и гарантируя им оплату... Видимо потому, что знает - как бы мы не выкручивались, а оплатить эти расходы (как и любые другие) нас заставят независимо от того хотим мы или не хотим.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 24.12.08, 13:00:19
http://www.irn.ru/articles/16168.html

почитайте - актуально
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 24.12.08, 13:36:50
ну вот и отлично, если завышать будут систематически тарифы-подаем в суд через год и выигрываем по 30 000-60 000руб каждый ( как в статье ) :ap:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 24.12.08, 13:43:33
Еще вопрос - вот говорили, что Председатель ТСЖ человек сложный, но другого у нас нет, т.к. никто не хочет - нет альтруистов...

А почему именно альтруистов? Ведь если установить членские взносы в размере 500р с квартиры, то даже если в ТСЖ будет всего 70% квартир, сумма будет получаться 90 тыр в месяц...
Никто не хочет поработать "на дому" за такие деньги?

Основные обязанности - информирование жильцов о процессе сдачи дома, организация и проведение общих собраний, активное взаимодействие с эксплуатирующей организацией по вопросам улучшения качества услуг...

PS. 500р с квартиры - это меньше чем разница обсуждаемых тарифов Северного и ТСЖ, умноженная на площадь. Т.е. если платить по 43 рубля/метр - то это будет не на 500р дороже чем если платить по 21.50 р/метр! Так что вполне выгодно...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 24.12.08, 14:24:41
ЩАЗЗЗЗ.....господин афщдук ищет для себя тепленькое местечко за 90 тыр в месяц... :al: :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 24.12.08, 14:33:38
Так он не предлагает свою кандидатуру. Да и вообще желающих, ктрые бы реально согласились, на это местечко не наблюдается...
Или ошибаюсь?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 24.12.08, 14:36:07
чтобы выслушивать такое же гуано, как про шарина..... не хочу
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 24.12.08, 14:51:14
Это цитата статьи Bondika (наверное Джеймсика)
Дело в том, что по закону ТСЖ на общем собрании действительно может установить свои тарифы на техобслуживание дома, но только с одобрения большинства собственников. При этом правление обязано расписать и документально обосновать, на что будут тратиться деньги. Если доказать в суде, что собрание было не легетимным, то все их решения о повышении тарифов недействительны.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 24.12.08, 15:21:46
чтобы выслушивать такое же гуано, как про шарина..... не хочу
Если б он показывал документы, на счёт которых есть сомнения, то не было бы к нему претензий.
А если не хочет показывать - значит что-то в документах "не чисто".
Взять хотя бы то же самое голосование 22.11 - голосовали поднятием рук, а не пофамильно с площадями - это нарушение. И документов по результатам голосования никто не увидит. За что хоть голосовали-то?
Аналогично с набором новых членов ТСЖ тогда же - для вступления в ТСЖ нужно письменное заявление. А там собрали деньги и всех кто сдал - автоматически зачислили в ТСЖ - потому что нужно было срочно добрать членов.
да и голосование о создании ТСЖ - тоже было проведено с поддержкой давления и дезинформации - на последнем собрании жильцов некоторые собственники говорили, что им звонили и просили срочно проголосовать за ТСЖ а то непроголосовавшие типа задерживают сдачу и выдачу...
И со сметой намечается такая же история - вот увидите. И собрание будет, и смета будет (один экземпляр на столе у председателя), и голосование будет... И будут просить принять смету сразу (лучше не читая) - чтоб побыстрее начать раздавать ключи... Только вопрос - кто и как будет считать голоса, и как этот подсчёт потом можно будет проверить...
Голосуйте сколько хотите, всё равно в протокол запишут то что нужно. (Или даже не запишут - всё равно его никому потом не покажут!)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 24.12.08, 15:33:53
На днях один мой практически сосед (1месяц остался), имя не помню, кажется Михаил Васильевич, сказал, что в его 3-ей или 4-ой секции (память плохая) его счетчик уже опломбировали. А что это я здесь сижу? Пойду-ка и куплю еще акции АО МММ., то есть иду смотреть свой счетчик. Я уже не вижу повода не вселится.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 24.12.08, 15:40:05
Цитировать
И со сметой намечается такая же история - вот увидите. И собрание будет, и смета будет (один экземпляр на столе у председателя), и голосование будет... И будут просить принять смету сразу (лучше не читая) - чтоб побыстрее начать раздавать ключи...
+1

чтоб я еще раз купил квартиру в новостройке, в которой собираются жить граждане из администрации или "добрые спонсоры", владеющие этажом  :an:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 24.12.08, 16:27:59
при сложившейся ситуации в стране и мире нам(дольщикам) остается только РАДОВАТЬСЯ что стройка полностью завершена и подписаны все документы.а то могли бы остаться у разбитого корыта( недостроенного дома).я думаю. что стоимость этой инвестиции(стоимость квартир) не слишком упадет, а вот по москве ситуация плачевная, т.к жилье при себестоимости кв метра 30-35000руб было переоценено более чем в 5 раз!!! и стоимость метра свалится в ближайшие полгода на 15-35 процентов точно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 24.12.08, 16:45:08
при сложившейся ситуации в стране и мире нам(дольщикам) остается только РАДОВАТЬСЯ что стройка полностью завершена и подписаны все документы.а то могли бы остаться у разбитого корыта( недостроенного дома).я думаю. что стоимость этой инвестиции(стоимость квартир) не слишком упадет, а вот по москве ситуация плачевная, т.к жилье при себестоимости кв метра 30-35000руб было переоценено более чем в 5 раз!!! и стоимость метра свалится в ближайшие полгода на 15-35 процентов точно.
Радоваться будем когда будет хоть какая-то надежда, что за качество обслуживания "ну уж получше чем у Северного" нам не придётся платить в 3-5 раз больше денег ежемесячно и ежегодно, долгие годы...
Какая разница сколько сейчас стоят квартиры, если купленную квартиру в этом "элитном доме с ТСЖ" теперь не продашь даже скинув 10% с того, что за неё было заплачено...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 24.12.08, 17:26:05
есть информация, что собственность можно будет оформить уже в феврале!!! :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 24.12.08, 17:32:23
Откуда инфа?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 24.12.08, 18:09:11
мегаполис и регпалата
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 24.12.08, 19:22:35
если вести достоверны, то честь вам и хвала  :ag:
оч было бы хорошо.
про другой вариант даже думать не хочется
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 25.12.08, 10:44:32
а почему собственно не подать документы в регпалату сейчас. дом сдан, все документы в наличии, пусть оформляют свидетельство о собственности!!! :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 25.12.08, 11:18:42
Не подписан акт приема-передачи!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 25.12.08, 15:09:08
Примерно 2 дня назад ходили на строй площадку Beladonna и failer. По поводу эксплуатирующей организации: видели договор "Взлет" с эксплуатирующей организацией "Эльспас".  В этот же день приходили принимать дом 3 человека с этой конторы. К концу января предположительно хотели принять дом. Так, что господа, споры по поводу выбора экспл. организации можно прекращать. Факт есть факт. Но встает вопрос - кто выбирал эксплуатирующую организацию? Причем в договоре по поводу тарифов сказано, что они будут оговорены доп соглашением. Короче, вся власть ТСЖ (Шарину). Как видите людей поставили в такие рамки, что на очередном собрании при вручении ключей почти все будут "за" по любому.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 25.12.08, 16:13:37
По поводу эксплуатирующей организации: видели договор "Взлет" с эксплуатирующей организацией "Эльспас".
Нда... Надо было поспорить с D_IN-ом, что название конторы начинается на "Эль"...

А спасать, они видимо будут правление ТСЖ от линчевания???
Кому-то явно мало отдельного этажа - им весь дом подавай... Хорошенький вариант "доходного дома"...
И договор-то, наверняка, на 5 лет без права расторжения...

В этот же день приходили принимать дом 3 человека с этой конторы. К концу января предположительно хотели принять дом. Так, что господа, споры по поводу выбора экспл. организации можно прекращать. Факт есть факт.
То, что кто-то с кем-то подписал договор - никаким образом не запрещает приять на общем собрании другое решение и обязать ТСЖ заключить другой договор. Если разрыв уже заключенного договора влечет убытки(штрафы, неустойки), то оплатить их должно то лицо, которое заключило договор без разрешения. (Думаю, любой суд будет согласен с такими требованиями.)

Но встает вопрос - кто выбирал эксплуатирующую организацию? Причем в договоре по поводу тарифов сказано, что они будут оговорены доп соглашением. Короче, вся власть ТСЖ (Шарину). Как видите людей поставили в такие рамки, что на очередном собрании при вручении ключей почти все будут "за" по любому.
Кстати, надо поискать информацию на такую тему - вопрос о недоверии руководству ТСЖ должен обсуждаться в рамках регламента, или может быть поставлен в любое время на собрании членов ТСЖ?
Срочно нужен новый кандидат в председатели!!! (Точнее - нужно переизбрать всё правление, а оно между собой должно выбрать нового председателя. Там двухуровневая система выборов.)
Шарин улетел? Кто его замещает?

ТСЖ перешло уже все возможные границы! Пора с этим что-то делать!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 25.12.08, 16:18:44
а кто такие эти "Эльспас" - спасатели что ли?  :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 25.12.08, 16:19:50
пора доставать свой обрез, чистить и смазывать...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 25.12.08, 16:25:56
из устава ТСЖ:
пункт 9.8 обязанности Правления Товарищества
4) Управление многоквартирным домом и заключение договоров на управление им
6)заключение договоров на обслуживание, эксплуатацию и ремонт общего имущества в многоквартирном доме.

Так, что заключить договор они теоритически могли. Вот только смету должны были согласовать на общем собрании.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 25.12.08, 16:37:37
Так, что заключить договор они теоритически могли. Вот только смету должны были согласовать на общем собрании.
Утвердить - это хитрая формулировка.
На общем собрании огласят какую-то смету. Собрание имеет право голосовать, причём либо "ДА", либо "НЕТ". Никаких рекомендаций и уточнений что именно не нравится в смете собрание дать не может.
Если большинство скажет "НЕТ", то через 10 дней собирается очередное собрание, на котором выкатывают новый вариант. (Новый вариант отличается от старого на 1 копейку, например). Снова голосование "ДА"/"НЕТ"... И так до тех пор, пока большинство не согласится.

Так что у ТСЖ практически беспроигрышный вариант:
- Либо оно бесконечно долго будет собирать собрания, на которых никто не будет принимать смету (когда-нибудь да примут, и не задним же числом... А обязанность по оплате содержания все несут с момента подписания акта с застройщиком, так что в крайнем случае по суду стребуют за всё прошедшее время по представленным данным затратах ТСЖ за время "вынужденного простоя", хоть они и не были утверждены - договор-то с конторой действовал...)
- Либо все быстренько согласятся на неудобные условия, лишь бы получить ключи и оформить собственность.

Мы все у ТСЖ "под колпаком". Но у нас остается право ликвидации ТСЖ решением общего собрания собственников.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 25.12.08, 16:52:24
Да не будет ни каких собраний-обсуждений. Тов. председатель сказал, что соберет собрание, когда выдавать ключи будет. Соберет и выдаст ключи в обмен на подписи (за что угодно). На сознательность граждан в этом случае расчитывать не приходится (ноябрь это показал). И все будет законно (или почти).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 25.12.08, 17:23:36
http://www.rway.ru/frm_one.asp?fid=11&tid=446 (http://www.rway.ru/frm_one.asp?fid=11&tid=446)
Член Правления ТСЖ заключил от имени ТСЖ договор с эксплуатирующей организацией, ген.директором которой он же сам и являлся...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 25.12.08, 17:54:35
Да не будет ни каких собраний-обсуждений. Тов. председатель сказал, что соберет собрание, когда выдавать ключи будет. Соберет и выдаст ключи в обмен на подписи (за что угодно). На сознательность граждан в этом случае расчитывать не приходится (ноябрь это показал). И все будет законно (или почти).
Может соберем информационное собрание собственников?..
То есть без принятия решений - просто чтоб все знали как идёт сдача, какая информация есть о работе ТСЖ и как она добывалась...

Вообще интересно - ну заглядывает на этот форум человек 20-30. (На сайтике в голосовании приняло участие 25 человек. Про членство в ТСЖ сначала можно было хоть ежедневно голосовать - получилось 42 голоса.)

А где остальные собственники?!!
Им что, не интересно что происходит с домом? Или они откуда-то еще получают информацию? Как-то это странно...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 25.12.08, 18:02:26
 
Двумя руками "за"
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 25.12.08, 18:38:56
Можно попробовать
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 25.12.08, 19:10:31
НУЖНО попробовать. Основная ставка ТСЖ - на неорганизованность собственников.
Законы тоже упирают в то, что если всем пофигу - то это их право, а если смогут организовать собрание и принять решение, то получат то что решат.
Каждое стадо достойно того пастуха, которому оно согласилось подчиняться.

Кстати, на странице 6 или 7 писали список инициативной группы на создание ТСЖ...
Там были Белавин, Назаров и Соколов...
Про Белавина и Назарова и так понятно... У одного три фирмы в городе, другой  - зам главы города...
А вот Соколов Г.А. - если я правильно понимаю, директор завода Дебют. Так вот, он по совместительству член комиссии в общественной приёмной Президента РФ...
Похоже, всё дело с ТСЖ - крепко схвачено...
Думаю, в Электростали нам никакая администрация не поможет.  :ac:
Так что надо копать выше - может быть у Громова чего-то удастся добиться, если полгода письма пописать коллективные...

И решение общего собрания нужно принимать! Иначе все жалобы будут возвращаться с формулировкой "тсж приняло решение большинством, имеет право. а если вы против - попробуйте принять своё решение большинством, или терпите, если вы в меньшинстве".
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Perf от 25.12.08, 19:34:46
чуть не забыл: юзер lola забанено за необоснованные жалобы модерам в этой темке.

Что особенно забавно - за жалобу на собственное сообщение. А я предупреждал.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 25.12.08, 21:56:07
а почему собственно не подать документы в регпалату сейчас. дом сдан, все документы в наличии, пусть оформляют свидетельство о собственности!!! :ai:

Не подписан акт приема-передачи!








30 декабря 2004 года                                                                 N 214-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ УЧАСТИИ В ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ
МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ
И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ
АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

2) объект долевого строительства - жилое или нежилое помещение, общее имущество в многоквартирном доме и (или) ином объекте недвижимости, подлежащие передаче участнику долевого строительства после получения разрешения на ввод в эксплуатацию   многоквартирного дома  (в нашем случае это 12.12.2008г.)
(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ).
 Здесь не указано, что дом должен быть принят эксплуатирующей организацией.

Статья 6. Срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства

1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства не позднее срока, который предусмотрен договором и должен быть единым для участников долевого строительства, которым застройщик обязан передать объекты долевого строительства, входящие в состав многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости
 
(Все сроки прошли.)

Статья 8. Передача объекта долевого строительства

1. Передача объекта долевого строительства застройщиком и принятие его участником долевого строительства осуществляются по подписываемым сторонами передаточному акту или иному документу о передаче.
2. Передача объекта долевого строительства осуществляется не ранее чем после получения в установленном порядке разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости.
3. После получения застройщиком в установленном порядке разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости застройщик обязан передать объект долевого строительства не позднее предусмотренного договором срока.
4. При этом срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства не может быть установлен ранее чем за четырнадцать дней и позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи (в нашем случае все сроки прошли) застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства.

Статья 12. Исполнение обязательств по договору

1. Обязательства застройщика считаются исполненными с момента подписания сторонами передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.
2. Обязательства участника долевого строительства считаются исполненными с момента уплаты в полном объеме денежных средств в соответствии с договором и подписания сторонами передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.
 (Не выдавая и не подписывая передаточный акт- Застройщик нарушает этот закон статья 2 п.2)
Статья 16. Государственная регистрация права собственности на объекты долевого строительства

2. Основанием для государственной регистрации права собственности участника долевого строительства на объект долевого строительства являются документы, подтверждающие факт его постройки (создания), - 1) разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которых входит объект долевого строительства (у нас уже есть), и 2) передаточный акт (Застройщик уже обязан его выдать).
3. Застройщик передает разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости или нотариально удостоверенную копию этого разрешения в органы, осуществляющие государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, для государственной регистрации прав собственности участников долевого строительства на объекты долевого строительства не позднее чем через десять рабочих дней после получения такого разрешения.( В нашем случае завтра 26.12.08г. последний день)
5. У участника долевой собственности при возникновении права собственности на объект долевого строительства одновременно возникает доля в праве собственности на общее имущество в многоквартирном доме, которая не может быть отчуждена или передана отдельно от права собственности на объект долевого строительства. Государственная регистрация возникновения права собственности на объект долевого строительства одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 26.12.08, 10:21:19
СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ИНФОРМАЦИЮ... :ay: :ay: :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 26.12.08, 10:28:51
Это все правильно, но читайте еще практику и комментарии к законодательству!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 26.12.08, 10:30:54
звонил в комитет по строительству, 1-99-35 там подтвердили, что дом введен в эксплуатацию, а так-же сказали, что ключи будут выдавать 20 января и в январе-же можно будет начать оформлять в собственность. вот так...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 26.12.08, 11:23:38
 :bj:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 26.12.08, 12:51:54
 :ct: :ay: Урррра!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 27.12.08, 15:54:57
звонил в комитет по строительству, 1-99-35 там подтвердили, что дом введен в эксплуатацию, а так-же сказали, что ключи будут выдавать 20 января и в январе-же можно будет начать оформлять в собственность. вот так...
Именно комитет по строительству будет выдавать ключи 20-го января?
Именно 20-го?
Или всё таки "Ключи начнут раздавать не раньше 20-го, а когда точно - никто не знает"?

Что у нас с собраниями? На когда назначено?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 29.12.08, 18:33:32
Помечтать,конечно, не вредно,но эл.щиты не опломбированы,значит подачи электроэнергии по постоянной схеме не будет,следовательно воды тоже нет.Даже если представить что ключи дадут после 20что можно будет делать в квартире? Разве только оплачивать ком.услуги,передаточные акты  дольщики тоже еще не подписывали(недели 2 на это уйдет),нет ребята не раньше конца февраля - начало марта.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 29.12.08, 19:07:46
Када дадут, тада и дадут. Вам то че? Вы тут воще человек левый.

Мда, тяжко на Руси без врага.
И поболтать то не о чем. Да?

Всем хороших праздников!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 29.12.08, 20:20:55
Помечтать,конечно, не вредно,но эл.щиты не опломбированы,значит подачи электроэнергии по постоянной схеме не будет,следовательно воды тоже нет.Даже если представить что ключи дадут после 20что можно будет делать в квартире? Разве только оплачивать ком.услуги,передаточные акты  дольщики тоже еще не подписывали(недели 2 на это уйдет),нет ребята не раньше конца февраля - начало марта.
Оплачивать надо не с момента получения ключей, а еще раньше - с подписания акта между собственником и застройщиком.
Коммунальные - это преимущественно вода, которая по счётчикам... (Правда, если водосчётчики не опломбированы водопроводчиками, то считать будут по домовым, и раскидывать на всех...)
А вот эксплуатационные - надо платить. Сметы по ним пока нет, и ничем хорошим это не "светит" - отсутствие сметы почему-то не освобождает от обязанностей по оплате.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 29.12.08, 22:45:34
Всех с наступающим!
Пусть 2009 год несмотря на кризис и т.п. станет для всех по-настоящему счастливым, а самое главное новосельным!
Предлагаю как минимум до 12-го не заниматься насилованием мозга (и так пол форума разогнали) и спокойно встретить Новый год.
Ну а уж если полное недержание, то создайте темку "Долой ТСЖ (Шарина)!" или типа того, кому интересно, тот заглянет.
Ну в общем с Новым годом!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 30.12.08, 02:55:02
Всех с наступающим!
Пусть 2009 год несмотря на кризис и т.п. станет для всех по-настоящему счастливым, а самое главное новосельным!
Предлагаю как минимум до 12-го не заниматься насилованием мозга (и так пол форума разогнали) и спокойно встретить Новый год.
Ну а уж если полное недержание, то создайте темку "Долой ТСЖ (Шарина)!" или типа того, кому интересно, тот заглянет.
Ну в общем с Новым годом!

С новым годом.

Товарищ Шарин прилетает 9-го?
Кто скажет, каким образом можно посмотреть списки членов ТСЖ? Официально, чтобы ни кто не сказал:"У меня их с собой нет" или: "Вы не член ТСЖ"? На самом деле есть люди, кто по разным причинам не помнит или не знает является он членом ТСЖ или не является.
Я думаю это можно сделать, позвонив Шарину и договорившись с ним о встрече.
Сделайте так, если он откажется вам все это показать или встретится с вами, значит пойдем вместе
Предложение всё еще в силе?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 30.12.08, 08:30:38
С наступающим Новым Годом!!!!
Надеюсь следующий Новый Год встретить с Вами под одной крышой  :ad:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 30.12.08, 09:55:01
С наступающим всех поздравляю!
Веселых праздников!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 30.12.08, 10:23:55
мы тоже поздравляем всех с Новым Годом.
Пусть этот год хорошими вестями будет плодовит как племенной бык!!!
и пусть каждая жена поддерживет своего мужа, такая поддежка самая необходимая в семье!!
с наступающим всех вас и нас, удачи, терпенья и побольше положительного :ag:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 30.12.08, 20:17:47
Если кто еще не погряз в новогодней лихорадке, и интересуется тем КАК и ЗА СКОЛЬКО мы все будем жить в нашем доме, то имеется ответ от Северного.

Вот письмо Юдаеву:

Генеральному директору
ОАО "Северное"
г-ну Юдаеву В.Н. ...
Уважаемый Виктор Николаевич
От имени дольщиков жилых помещений, расположенных в жилом комплексе "Триумф" по адресу: ул. Советская, д. 17-а прошу Вас дать официальный ответ на нижеперечисленные вопросы. Ваши ответы помогут внести  ясность при выборе обслуживающей(эксплуатирующей) организации нашего дома. Все ответы просим давать исходя из того, что дом будет обслуживать ОАО "Северное".
Список вопросов по объекту жилой комплекс ?Триумф?, ул. Советская, д.17а:

1.Какова будет стоимость услуг на содержание и ремонт в 2009г.?
2.За какой период будет необходимо внести оплату при получении ключей от квартиры?
3.Сколько договоров необходимо заключить ОАО "Северное" с дольщиками для заселения в свои квартиры?
4.Какой размер оплаты будет установлен за вывоз строительного мусора в период ремонтных работ в квартирах?
5.Как определяется срок окончания ремонтных работ в доме?
6.Каким образом будет определяться штат сотрудников ОАО "Северное" при эксплуатации жилого комплекса (увеличится или сохранится неизменным)?
7.Какие виды услуг включены в понятие - содержание и ремонт?
8. С какой периодичностью будут убираться подъезды, придомовая территория и вывозиться мусор?
9.Каким образом будет производиться оплата за отопление с учетом того, что не все квартиры заселены (стоимость в руб. за кв.м)?
10. Каковым будет предполагаемый срок приемки в эксплуатацию дома после выбора в качестве эксплуатирующей организации ОАО ?Северное??

Просим подготовить ответы как можно раньше, чтобы мы могли до окончания текущего года выбрать эксплуатирующую организацию.

С уважением, ______________
контактный тел . ____________________


Вот ответ Юдаева:

ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО ?СЕВЕРНОЕ?
144005. г.Электросталь. Московская область,
ул.Жулябина, д.?   3 ?а? телефон: 6-34-24, факс: 6-48-80
Насколько нам известно у Вас уже выбран способ управления ?ТСЖ?. Если Вы хотите сравнить этот способ с ещё двумя предусмотренным жилищным кодексом (? 2 непосредственный способ, ? 3 - управляющая организация) то вкратце можем сообщить следующее:
1.   Стоимость 21руб.46коп. с 1 м2.
2.   По решению собственников.
3.   Один при способе ? 3, 50% при способе ? 2.
4.   4руб.71коп. с 1 м2 с учетом факта вывезенного мусора и его веса.
5.   Законом не определен.
6.   Будет сформирован отдельный участок.
7.   Перечень прилагается.
8.   Прилагается
9.   По закону оплачивать должены все, при этом при способе ? 2 оплачивает каждый за себя в МУП ?ПТП ГХ?, при способе ? 3 оплачивает в управляющую организацию.
10. Сразу же после подписания разрешения.
Генеральный директор ОАО ?Северное?
В.Н. Юдаев

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 30.12.08, 20:45:53
Када дадут, тада и дадут. Вам то че? Вы тут воще человек левый.

Мда, тяжко на Руси без врага.
И поболтать то не о чем. Да?

Всем хороших праздников!
     Кстати,доля в праве у меня в 2 раза больше чем у тебя-это насчет левого,я посмотрю какой ты будешь правый когда необходимо будет оплачивать счета.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 31.12.08, 10:54:43
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 04.01.09, 20:33:10

Кто скажет, каким образом можно посмотреть списки членов ТСЖ? Официально, чтобы ни кто не сказал:"У меня их с собой нет" или: "Вы не член ТСЖ"? На самом деле есть люди, кто по разным причинам не помнит или не знает является он членом ТСЖ или не является.
[/quote]
Я думаю это можно сделать, позвонив Шарину и договорившись с ним о встрече.
Сделайте так, если он откажется вам все это показать или встретится с вами, значит пойдем вместе
[/quote]
Предложение всё еще в силе?
[/quote]

Да не вопрос...
если позвонили и вам отказали, а вы являетесь участником долевого строительства, то будем бороться с вопиющей несправедливостью! Ну а если не звонили, да еще и не дольщик, то...., мягко говоря, идите лучше в суд по правам человека,  или еще куда
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 05.01.09, 11:44:46
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Кто скажет, каким образом можно посмотреть списки членов ТСЖ? Официально, чтобы ни кто не сказал:"У меня их с собой нет" или: "Вы не член ТСЖ"? На самом деле есть люди, кто по разным причинам не помнит или не знает является он членом ТСЖ или не является.
Я думаю это можно сделать, позвонив Шарину и договорившись с ним о встрече.
Сделайте так, если он откажется вам все это показать или встретится с вами, значит пойдем вместе
Предложение всё еще в силе?
Да не вопрос...
если позвонили и вам отказали, а вы являетесь участником долевого строительства, то будем бороться с вопиющей несправедливостью! Ну а если не звонили, да еще и не дольщик, то...., мягко говоря, идите лучше в суд по правам человека,  или еще куда

Вот такое сообщение было:
1.Письмо в ОАО "Северное" отдано, ждем ответа, сегодня, завтра.
2.Письмо тов. Шарину отправлено заказным. Т.к. встретиться по поводу передачи письма он сразу не пожелал, попросил встретиться на строй площадке. На строй площадке не появился, т.к. готовился к отлету на отдых (сегодня по 5янв). Отвезли домой, не застали дома. Отправили заказным. Так, что, кто надеялся до Нового Года получить ключи из рук Шарина - пишите письма...

Так что звонили. Отказа не плучили, но и требуемой информации - тоже.
Это можно считать вопиющей несправедливостью?

В суд можно обращаться только если удастся собрать заявления 34% будущих собственников, в которых будет зафиксировано, что они за форму управления домом в виде ТСЖ не голосовали. Тогда будет очевидно, что есть проблемы с проведенным голосованием.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 06.01.09, 15:06:15
 :bj:
Ну хотя бы с договорились, что и как писать, и как после этого передергивать :ab:
то шульц пишет, что файлер ходил на стройку и договор читал и каких-то людей видел, а файлер через пару дней после "похода", мирно промурлыкав два дня на форуме, после сообщения шульца возмущается праведным гневом на такой беспредел и полон догадок и предположений че там в договоре и т.п.
или вот теперь.... шульц весь день гонял Шарина по городу с целью передачи письма, не поймал, письмо не отдал, а теперь оказывается еще одновременно за списками гонялись  :ap:
файлер, давай поответственней подходи к писанине

P.S. а по поводу документы сходить посмотреть так я помощь ни тебе, тов. файлер предлагал, а тем людям, кто голосовал против ТСЖ, а сейчас сомневается, как его голос использовали. твой-то голос использовать никак не могли, его же просто нет,  ты же не дольщик...
какого рожна тебе в документах надо?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 06.01.09, 17:42:01
P.S. а по поводу документы сходить посмотреть так я помощь ни тебе, тов. файлер предлагал, а тем людям, кто голосовал против ТСЖ, а сейчас сомневается, как его голос использовали.

Прошу Вас впредь быть аккуратнее при высказывании претензий на счёт пустословия и трепотни.

А за документами, видимо, придётся обратиться в налоговую... http://www.tsj.ru/rate.asp?rubr_id=758&art_id=27332&stype=100&page=1 (http://www.tsj.ru/rate.asp?rubr_id=758&art_id=27332&stype=100&page=1)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 06.01.09, 18:00:12
Интересная ссылка про смету - http://www.tsj.ru/rate.asp?rubr_id=758&art_id=27365&stype=100&page=1 (http://www.tsj.ru/rate.asp?rubr_id=758&art_id=27365&stype=100&page=1)

Получается, что если смета не будет утверждена, то стоимость эксплуатации должен назначить Город.
http://ozpp.ru/zknd/zhil/zhil_1756.html (http://ozpp.ru/zknd/zhil/zhil_1756.html) - 4-й пункт.

Учитывая, что Застройщик уже трижы радостно отчитался на сайте, что "сдал" дом, учитывая что год уже начался, и учитывая что у ТСЖ уже трижды просили смету (о чём, в частности, было отдельно сказано на собрании 22-го ноября) а сметы до сих пор нет, может быть пора обратиться к г-ну Суханову, и попросить установить стоимость эксплуатации на уровне среднегородской?..
Чем раньше начнём писать, тем быстрее получим ответ... (Или хотя бы подтолкнём ТСЖ к более активным действиям...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 06.01.09, 20:56:38
P.S. а по поводу документы сходить посмотреть так я помощь ни тебе, тов. файлер предлагал, а тем людям, кто голосовал против ТСЖ, а сейчас сомневается, как его голос использовали.

Прошу Вас впредь быть аккуратнее при высказывании претензий на счёт пустословия и трепотни.

А за документами, видимо, придётся обратиться в налоговую... http://www.tsj.ru/rate.asp?rubr_id=758&art_id=27332&stype=100&page=1 (http://www.tsj.ru/rate.asp?rubr_id=758&art_id=27332&stype=100&page=1)

Конкретно в чем аккуратность соблюдать?
Или опять выдернул из контекста сказанного что выдергивается и ляпнул что ляпается?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 06.01.09, 21:18:42


Учитывая, что Застройщик уже трижы радостно отчитался на сайте, что "сдал" дом, учитывая что год уже начался, и учитывая что у ТСЖ уже трижды просили смету (о чём, в частности, было отдельно сказано на собрании 22-го ноября) а сметы до сих пор нет, может быть пора обратиться к г-ну Суханову, и попросить установить стоимость эксплуатации на уровне среднегородской?..
Чем раньше начнём писать, тем быстрее получим ответ... (Или хотя бы подтолкнём ТСЖ к более активным действиям...)

Что понимается под активными действиями ТСЖ?
Смета: сказал Шарин, что покажет на собрании ДОЛЬЩИКОВ значит будем ждать собрания. Кстати, Шарин 22.11 на "собрание" самовольно явился, кто конкретно его звал туда? И еще посмел смету не принести! Редиска!
Цифры? Если будут существенно больше чем у Северного за ТОТ ЖЕ ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ - смета не пройдет. Взлет 10 месяцев динамил, так что тут все терпеливые уже стали. Файлер, поверь среди дольщиков явно сумасшедших нет. Будет смета примерно такая как у Северного же или ниже, никто в нее даже не заглянет. Так что ждем собрания.
сказал Шарин, что собрание будет близко к моменту выдачи ключей, значит ждем пока Взлет соизволит начать подписывать приемочные акты. Ну неужели непонятно что без Акта НИКТО и НИКОМУ КЛЮЧЕЙ НЕ ДАСТ?

эксплуатация: Файлер ты же сам "видел" троих принимающих на стройке. надо 6 человек?

если кто-то считает, что можно как-то еще ускорить, то пусть пишет по инстанциям.
ТОЛЬКО САМ ПУСТЬ ПИШЕТ, А НЕ ПРОВОЦИРУЕТ ИСПОДТИШКА ДРУГИХ!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 11.01.09, 13:11:33
новости есть????
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 11.01.09, 23:25:09
У меня есть новости! Одна хорошая. Взлет начал подписывать передаточные акты. Сегодня я, Белладонна и Шульц ездили в московский офис Взлета и свои акты получили. Было так: ознакомились с данными БТИ (могут быть сюрпризы) и договорились: мы оплачиваем 1. увеличение площади квартиры по обмерам БТИ, 2. мы платим за период с 12.12.08г. (когда подписано разрешение на ввод в эксплуатацию) по 12.02.09г. (еще месяц вперед, на всякий случай) по 46,04 руб. за 1 кв.м. в месяц за эксплуатац. расходы: охрана, обслуживание (вдруг, что протечет), электроэнергия и отопление. (46,04 -посчитали при нас, мы втроем проверили). Ключи нам пока не обещали. Было бы Северное, все уже бы жили как люди. А так как большинство ни о чем не подозревая и даже не догадываясь об этом все доверило Анатолию Александровичу, то теперь очевидно, кто задерживает долгожданное новоселье. Перед нами Мельников Михаил Алексеевич свои обязательства выполнил.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.01.09, 00:43:35
Ну это действительно хорошие новости! Всех поздравляю!
46 руб это конечно сурово, от скромности не умрут...
ну ничего переживем как-нибудь.
Ключи нам до электроснабжения дома по постоянной схеме, которой пока нет, никто не пообещает  ни шарин ни северное, а если и пообещает то не даст, да и  без света от них толку ноль, если только что начать процесс обмывания.
После сообщения Русалочки еще раз перечитал договор. Стало весело жить :ab:
п.7.9. это что-то! мы оказывается в случае создания ТСЖ ВСЕ СТАНОВИМСЯ ЕГО ЧЛЕНАМИ АВТОМАТИЧЕСКИ! и подписание договора являлось добровольным согласием. :bj: :bj: :bj:
А народ тут себе мозги взрывал насчет членства-нечленства.... северное-южное...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 12.01.09, 08:33:12
>> Русалочка

А что насчёт БТИ - площади увеличились? Много надо доплачивать?

И интересно - дом сдан в эксплуатацию, но говорят что нет электричества, мы не имеем доступа в свои квартиры - и должны оплачивать все расходы по содержанию????
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 12.01.09, 09:53:15
а как выглядит этот передаточный акт, и почему без ключей...неплохо застройщик выполнил все свои обязательства, передал объект жилой недвижимости без права входа в оную... :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 12.01.09, 11:27:28
Извините, Русалочка, а Вас туда как то пригласили? Или по собственной инициативе? А как Вы акт приняли без осмотра квартиры? Или этот этап тоже уже с Вами произошел (я не имею в виду весеннюю типа-приемку квартир)? Можно чуть поподробнее?
Спасибо
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 12.01.09, 12:19:55
звонил застройщику. пригласили на завтра с документами подписывать акты. площади по бти на 0.36 м2 меньше :ai:, чо деньги вернут наверное, или с квартплаты вычтут
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 12.01.09, 13:23:02
Да. Оказывается нужно сначала удостовериться, что все замечания устранены и только после этого ехать акты подписывать. После подписания акта претензии приниматься не будут.  А при себе иметь наличку, равную разнице в площадях + 46,04 руб*2*м.кв.(по БТИ).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Gi от 12.01.09, 14:58:02
Акты-это конечно очень здорово? А ключи то, ребята? Ключи то не дают все равно. Т.е. акт подпиши, за два месяца заплати, но в квартиру ты попасть не можешь? Как-то неправильно получается...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 12.01.09, 15:13:00
Всем Здравствуйте в новом году! Народ, почему  сразу столько возмущения? Не надо вымещать свое негодование на тех людях, которые доносят до вас настоящую информацию и пытаются хоть что-то сделать ВОПРЕКИ оказанному на нас всех давлению. Все, кто имеет что-то против получения актов, пусть их не получает. Ни кто не кого не заставляет. Чем дольше будет затягиваться приемка дома эксплуатирующей организацией, тем дольше будем мы платить за то, куда мы еще не вселились, т.к. 12 декабря подписан АКТ о приемке дома в эксплуатацию (А согласно пункта 5.2 нашего договора "об участии в долевом строительстве", оговорены затраты, которые не несет застройщик).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 13.01.09, 08:45:31
Так про ключи что говорили у застройщика? Как идёт сдача дома эксплуатирующей организации?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 13.01.09, 10:39:16
Вроде обещали пригласить на заключительный осмотр квартиры и подписание акта...
ну да ладно, пойдем завтра кв смотреть, и если всё хорошо, поедем подписывать акт. год начинается...................
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 13.01.09, 11:30:34
Звонили застройщику.
1. Площадь квартиры совпала.
2. Надо оплатить за содержания дома за два месяца.
3. Сказали что ключи дадут в течении месяца или они или ТСЖ.
4. Акты у них подписать надо вроде до 10 февраля.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 13.01.09, 13:23:30
забрали акты, заплатили 7600 за двушку за 2 мес. то что площадь оказалась меньше они в расчет не берут( покупалась по переуступке прав), хотя это ОЧЕНЬ спорный вопрос... теперь в бти и в регпалату
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 13.01.09, 14:17:07
Акты в Москве забирали? Или в Эл-стали?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 13.01.09, 14:22:55
первомайская 112 1 этаж в торце дома серая дверь( к универмагу) , похоже нас с уменьшением площади нае....ну и хрен с этими 10 тысячами...кризис
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 13.01.09, 15:00:32
акты в Москве
нужно присутствие всех собственников с которыми договор соглашали
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 13.01.09, 15:27:10
Заметьте - смету и стоимость техобслуживания еще не утвердили, а деньги ТСЖ уже собирает... (А ведь даже договоров на услуги обслуживания с собственниками еще не заключалось...)

Членами ТСЖ "автоматически" никто не становится. Для вступления в ТСЖ нужно писать заявление, и платить вступительный взнос.
Размер членских и вступительных взносов тоже должен утверждаться общим собранием... Эти взносы разве уже утвердили?

Про пени Застройщик ничего не говорил?
И при уменьшении площади по БТИ Застройщик обязан выплачивать разницу.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 13.01.09, 16:53:40
это не т с ж собирает, а застройщик, т.к дом топится,охрана и т.д. им главное свалить все акы раздать и до февраля голова не болит..а пока народ будет по бти и регпалатам бегать, а мебель и так разрешают завозить
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 13.01.09, 17:55:25
это не т с ж собирает, а застройщик, т.к дом топится,охрана и т.д. им главное свалить все акы раздать и до февраля голова не болит..а пока народ будет по бти и регпалатам бегать, а мебель и так разрешают завозить
А застройщик почему по 46 собирает, а не по 100? Откуда цифра-то взялась?
И почему тогда на месяц вперёд берут, если дом уже передали на эксплуатацию в ТСЖ?.. Если дом уже ТСЖ обслуживает, то почему за январь платить застройщику?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 13.01.09, 18:01:18
без комментариев.. :ak: а с вами трудно
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 13.01.09, 18:01:39
это не т с ж собирает, а застройщик, т.к дом топится,охрана и т.д. им главное свалить все акы раздать и до февраля голова не болит..а пока народ будет по бти и регпалатам бегать, а мебель и так разрешают завозить
А застройщик почему по 46 собирает, а не по 100? Откуда цифра-то взялась?
И почему тогда на месяц вперёд берут, если дом уже передали на эксплуатацию в ТСЖ?.. Если дом уже ТСЖ обслуживает, то почему за январь платить застройщику?
ну поедите подписывать и спросите.
и кто вам сказал, что ТСЖ дом приняло уже? застройщик утверждает, что там еще и конь не валялся.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: d-e-d от 13.01.09, 19:35:36
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
? Ответ #1120 : Вчера в 14:58:02 ?
Цитировать Акты-это конечно очень здорово? А ключи то, ребята? Ключи то не дают все равно. Т.е. акт подпиши, за два месяца заплати, но в квартиру ты попасть не можешь? Как-то неправильно
Принять квартиру и не получить ключи. Как это возможно? После подписания акта кто ответит за состояние квартиры,
всякие происшествия,которые могут произойти? Ведь неизвестно, где находятся ключи.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 13.01.09, 19:52:31
Акты-это конечно очень здорово? А ключи то, ребята? Ключи то не дают все равно. Т.е. акт подпиши, за два месяца заплати, но в квартиру ты попасть не можешь? Как-то неправильно
Принять квартиру и не получить ключи. Как это возможно? После подписания акта кто ответит за состояние квартиры,
всякие происшествия,которые могут произойти? Ведь неизвестно, где находятся ключи.
В договоре написано - находиться на территории дома запрещено до тех пор, пока не начнётся официально экплуатация дома соответствующей организацией. (В нашем случае - ТСЖ и "Эльспас", с которой ТСЖ заключило договор.)
А для этого ТСЖ надо подписать договора с собственниками, и утвердить смету расходов на содержание дома, и стоимость обслуживания за квадратный метр площади... (А пока что ТСЖ этого сделать, видимо, не готово - надо же придумать как объяснить собственникам почему цена за содержание в два раза выше, чем предлагало Северное...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 14.01.09, 14:31:01
все ключи у прораба взлета, он и будет выдавать :bt:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 14.01.09, 21:35:49
застр сказал, что если в течении месяца ТСЖ не отдуплится с приемкой дома, то ключи раздадут они сами. или даже раньше (если все акты подпишут скоренько). а так: ключи давать - ТСЖ обязаность. а сейчас в квартиры пожалуйста, ходи-вози-заготавливай, да и что то делать уже наверное можно. заплатили же за свет, воду, деда с ружжем.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 14.01.09, 21:46:35
оп, совсем забыла сказать.
застройщик просит не менять пока двери и не срезать никаких проводов/сигнализаций в квартире.
т.е сторйматериал вносить в кв можно, но пока особо ремонт не поделаешь. да и какой смысл , что то туда приносить/тащить если ключи не у нас.
интересно посмотреть на тех полтора землекопа из Эльспаса, хоть представили бы нам их. нам с ними всё таки жить...
а то как в горных кавказских аулах, жених невесту видет первый раз только после свадьбы, и падает в обморок от ужаса....
как бы и мы не упали.
про ключи еще: даже если бы было Северное, то, на сколько помнится из историй с Ног.шос., ключи бы мы увидали только после того как 70% квартир договора на обслугу бы заключили. и это, напомню, после подписания актов проиходило бы.

PS. Кто стырил регулятор с нашей батареи? Просуньте под дверь, если че.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 15.01.09, 10:22:16
+1 :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 15.01.09, 15:56:29
Прозвучал вопрос - откуда взялась сумма, которую берет застройщик за 32 месяца? Так вот. При первом прибытии к застройщику по вопросу получения актов, он не хотел выдавать их так быстро. Поэтому понадобилось обсудить, как это можно сделать. Нам были показаны счета за месяц: тепло, электроэнергия, охрана+обслуживание. Исходя из данной суммы и получается плата на 1 кв.м.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 15.01.09, 16:05:26
Опечатался: не "за 32 месяца", а "за 2 месяца"
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 15.01.09, 16:28:43
кто знает когда работает б т и и сколько стоит поэтажный план и экспликация?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 15.01.09, 17:05:25
кто знает когда работает б т и и сколько стоит поэтажный план и экспликация?

http://electrostal.ru/mira5/region/bti/
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 15.01.09, 17:18:09
завтра пойдем, спасибо
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Ded_Moroz от 15.01.09, 19:38:51
А разве регистрацию в Рег. Палате открыли? Бтишные документы тоже срок действия имеют.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 15.01.09, 22:25:28
А разве регистрацию в Рег. Палате открыли? Бтишные документы тоже срок действия имеют.
не открыли. застр уверяет, что скоро откроют.
а каков срок действия документов и скока они стоют?
расскажите, плиз, Вы же кажется как то связаны с этой матерой конторой.
спасибо
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 15.01.09, 22:33:37
Всем доброго вечера!
Открыта или не открыта регистрация вопрос конечо актуальный но не первой значимости, по крайней мере для меня. Рано или поздно все равно откроют... И если можно будет регистрировать уже в январе это будет приятнейшим сюрпризом. Сам, честно говоря никуда и никому не звонил. Вчера в очередной раз посещал квартиру и с точки зрения акта меня все устраивает за исключением электричества. Пока все розетки и т.п. не проверю акт подписывать не пойду (лично я), вскрывать за свой счет стяжку если что-то не так окажется как-то не уперлось... Отрадно, что материалы уже можно в принципе завозить. Последнии дни отпуска полностью уделил закупкам и заказам пока рубль еще рублем является. Шарину звонил в понедельник, спрашивал как с приемом. Честно говоря мало что понял конкретно, но в общих словах есть недостатки, но Взлет их пока не устранил и по документации что-то еще... Я думаю, к февралю все разрешится, не просто же так денег брали за два месяца, а не за полтора и не за три. В общем не знаю как для кого, а для меня год начинается оптимистично. И дом при всем моем отношении к Застройщику все-таки в нормальном виде.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 16.01.09, 12:12:35
Были вчера у застройщика. Площадь квартиры оказалась на 0,07 метра меньше, это зачли при оплате за эксплуатацию дома. Общались с директором Взлёта - говорит, что всё готово, ТСЖ затягивает сдачу дома. Вообще Мельников производит хорошее впечатление - от разговора не уходит, спокойно всё объясняет. Я конечно всех тонкостей не знаю.....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.01.09, 12:13:49
были в б т и, все прошло супер, пришли в 10.00 документы сдали в 10.50 , получение кадастрового плана и техпаспорта на 20 января. ОПЕРАТИВНЕНЬКО!!! сказали 20 го принести 550 рублев... Наши тоже там были, после нас сдавали
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.01.09, 13:38:21
уважаемый вячеслав1980, как это зачли??????? поподробнее пожалста, а нам сказали что нифига :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.01.09, 14:01:40
уважаемый вячеслав1980, как это зачли??????? поподробнее пожалста, а нам сказали что нифига :ai:
а при нас тетечке одной даже денег дали. она и не ожидала.
а вам наверное надо ваш договор по переуступке прав читать или с юристами разговаривать. вы же не на прямую у взлета квартиру уже покупали, а у лица, с которым взлет договор заключал. это получается, что они ему деньги должны вернуть, а он вам уже. наверное...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.01.09, 14:22:28
попандос...ну меньше не больше на 3-6 м2 как у других застройщиков, там точно попандос на большие деньги(120-150000руб)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.01.09, 14:27:50
читал соседнюю веточку. и наткнулся( про Северное)

УРРА! Уже думали он там останется навечно и станет главной достопримечательностью двора  и местом игр детей....
А подъезд 1-ой секции 20 ого дома  залитый видели?? Как ваще этот гидрант умудрилось  сорвать? Стена мокрая и лестницы аж до 7-ого этажа... еще плесени не хватало ..

как умудрились сорвать?
такое уже было во 2 подъезде -банальное воровство (наконечник гидранта алюмишка), срывают как получается - все проливает.
насколько я знаю во 2 подъезде это было уже дважды, всех пролило...
ИМХО: при очередной краже (или даже сейчас) фиксировать факт кражи, вызвал наряд милиции, с протоколом, со свидетелями, также напоминаю что наш дом КАК ТО охраняется (до сих пор охранника не разу не видел), -далее в суд на ОАО "Северное" (вообще в иделе зафиксировать как то документально тот факт что охраны по сути никакой и нет) - тогда это уже вообще можно подвести под мошенничество ОАО "Северное"

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.01.09, 14:40:06
Были вчера у застройщика. Площадь квартиры оказалась на 0,07 метра меньше, это зачли при оплате за эксплуатацию дома. Общались с директором Взлёта - говорит, что всё готово, ТСЖ затягивает сдачу дома. Вообще Мельников производит хорошее впечатление - от разговора не уходит, спокойно всё объясняет. Я конечно всех тонкостей не знаю.....
Да, впечатление-то нормальное... И дом он сдал, и не прячется ни от кого, и вещает красиво (насколько правдиво - непонятно, но в общем-то работу свою он сделал, и на том спасибо).
Но то, что он нарушил сроки - это факт. И что по договору он должен нефиговую сумму - тоже факт. Вроде бы, опять же, г-н Шарин с ним давно по поводу пени судится...
Это надо понимать так, что желающим получить пени - одна дорога - в суд? Или Мельников всё-таки предлагает более "мирные" варианты?

У ТСЖ с Застройщиком какие-то личные разногласия, очевидно... И по этому поводу ТСЖ пытается усложнить жизнь Застройщику, затягивая процесс сдачи, и докапываясь до каждой мелочи.
Или всё-таки это не мелочи совсем? Ни у кого нет информации об официальном списке претензий ТСЖ к Взлёту?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 16.01.09, 16:17:44
уважаемый вячеслав1980, как это зачли??????? поподробнее пожалста, а нам сказали что нифига :ai:

Мы даже сами не говорили. У нас правда мелочь - 2800 рублей, они их вычли сами из эксплуатации. Мы были чу-чуть взвинчены когда шли на встречу, так что для нас это оказалась приянтным сюрпризом. Стали задавать вопросы - Мельников мимо проходил, услышал, подошёл к нам и сам отвечал на них.
Вообщем ушли в намного лучшем настроении чем приходили.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.01.09, 16:20:22
Что значит открыта регистрация???? Где это узнать
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.01.09, 18:11:26
На сколько я понял, глава города должен еще подписать бумагу одну (может акт об исполнении сторонами своих обязательств, ну типа того что мы подписали, только на дом вцелом), застройщик после этого должен передать в регпалату это, паспорт дома, реальное распределение номеров квартир, список последних владельцев (много квартир перепродано по уступке). а может это все в одном документе должно быть.
когда регпалата получит этот (эти) документы - регистрация открыта (можно начинать процесс вступления в права собственности).
кстати, из-за акта об исполнении и был спор между администрацией и застройщиком. помните? и что нам обещали только ключи без собственности? значит - договорились. это тоже хорошо (особенно тем, кто на ипотеке подвис)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.01.09, 19:58:50
Всем доброго вечера!
Сегодня по-максимуму попытался собрать информацию из разных источников в основном из близких к...
за достоверность не ручаюсь, но сам склонен верить.
Мельников сам хотел создать ТСЖ, этим и обусловлен п.7.9 в договорах, но потом толи его опередили, толи еще что, но нарисовалась "альтернатива" ну и... имеем то, что имеем на данный момент. Т.е. один говорит что у него не принимают, а другой, что ему не сдают. Истина в данном случае, мне кажется, не посредине а на одной из сторон. На какой из... утверждать не возьмусь.
В рядах вождей ТСЖ сейчас есть разногласия на тему принять как есть и потом все исправлять или додавливать Взлет.
Мое мнение в данном случае: собирать собрание и доводить цифры, в смысле если Взлету прощается то-то и то-то, то для устранения этих замечаний надо с дольщиков столько-то денег. И соотвественно дольщики сами должны решить в зависимости от суммы самим раскошеливаться и брать ключи, или доставать Взлет, что сейчас, насколько я понимаю ТСЖ и делает.
Завтра попробую с этой мыслью достучаться до Шарина, раз он больше ни с кем с форума кроме меня не разговаривает. Если получится - о результатах отпишусь вечерком. Опять же все вышесказанное не относится к вопросу электроснабжения. Кроме Взлета никто этот вопрос не решит. Опять же не достоверно, но есть информация что у них в очердной раз что-то просрочилось и не все так быстро и просто с подписанием...
И еще, обращаюсь к электрикам: проконсультируйте пож-та... такое ощущение, что вместо кабеля ВВГ по квартире за исключением плиты проложен провод такого же сечения... Насколько это критично, и какие траблы могут ждать в будущем?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Ded_Moroz от 16.01.09, 20:49:27
А разве регистрацию в Рег. Палате открыли? Бтишные документы тоже срок действия имеют.
не открыли. застр уверяет, что скоро откроют.
а каков срок действия документов и скока они стоют?
расскажите, плиз, Вы же кажется как то связаны с этой матерой конторой.
спасибо
Контора не матерая. Любой каприз за ваш счет :ag:
Технический паспорт действует 12 месяцев. На кадастровом срок не написан.
Пока все дешево. Рублей в 600 уложитесь. Но скоро будет дорого. :bn:
Регистрацию откроют, видимо не скоро. Обычно открывается месяцев через 6-12 после сдачи дома. Зависит быстроты действий застройщика (комитет по строительству нашего города работает быстрее :ap:)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 18.01.09, 22:09:04
Я конечно в этом не разбираюсь, но я позвонила в регпалату, сказала - передаточный акт у меня есть, техпаспорт получу через неделю, желаю зарегистрировать свою собственность в новостройке Советская 17А, меня записали на начало февраля, вопросов больше не было.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 19.01.09, 09:49:27
Ураааааааааааааааааа!!!!!!!!! :ay: а кто мебель завозит, как это сделать?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 20.01.09, 13:24:18
получил техпаспорт  б т и и кадастровый план = 715 руб 55 коп, сказали через 2 недели откроют регистрацию в регпалате.ключи шарин планирует выдавать в середине февраля, хотя мы уже имеем право их забрать. хоть силой
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 20.01.09, 21:07:06
Доброго вечера!
Сегодня встречался с Шариным имея для себя ряд вопросов, а именно
- получение ключей
- приемка в эксплуатацию
остальные вопросы к Взлету (акт, оплаты-доплаты, электроснабжение) и они, в принципе, для меня ясны были к сегодняшнему дню.
Ознакомился с протоколом  последнего совещания от 15.01 по вопросу принятия дома в эксплуатацию. Совещание проводил глава города. Присутствовали: его замы, Шарин, Мельников, еще кто-то от городских служб (точно не запомнил).
В общем что по итогам этого совещания решили (в общих чертах что вспомнил, своими словами):
ООО Взлет
1.  до 17.01 подписать Акт с Энергосбытом (вроде бы выполнено... на сайте такая информация есть)
2. до 21.01 представить необходимые для электроснабжения дома по постоянной схеме документы в Мосэнерго (по неподтвержденной информации сделали сегодня)
3. до 30.01  включить дом по постоянной схеме электроснабжения
4. до 05.02 сдать в эксплуатацию лифты
5. до 01.02 передать ТСЖ документацию (Шарин сказал, что передается частями в рабочем порядке, должны вроде бы все отдать)
6. до (не помню, но вроде бы 10.02) подписать 70% актов с дольщиками.
7. по-моему тоже до 10.02 устранить  замечания  пожнадзора
8. до... (опять забыл, но вроде бы начало февраля) устранить замечания ТСЖ и, по-моему в этом же пункте, передать ключи ТСЖ (Шарин сказал, что все замечания устаняются в рабочем порядке, особо криминального и нереального нет, ключей у него разумеется тоже пока нет)
ТСЖ Триумф
1. принять дом после его подключения по постоянной схеме, сдачи лифтов и устранения замечаний
2. после подписания 70% договоров получить ключи у ООО Взлет
3. И, самое главное, это-то я запомнил точно: НЕ ПОЗДНЕЕ 16.02 НАЧАТЬ ВЫДАЧУ КЛЮЧЕЙ. (на что нужен зазор между 10.02 и 16.02 не понял, у Шарина сразу не спросил... :bh:)

Ну вот вроде и все что узнал по срокам выдачи ключей, по регистрации лола писал.

По стоимости обслуживания: цифру примерную мне назвал, но попросил не афишировать ее еще окончательно не уточнили, на собрании все скажут (может и зазор 10-16.02 для собрания? это так мысли вслух...). Так вот по стоимости: будет также или скорей всего чуть ниже чем в МУПе (это в сравнении с моими сегодняшними расходами по Северному)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 21.01.09, 08:02:54
надо было диктофон-то включить... :ai:, судя по написанному все идет хорошо :bt:, но долго
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 21.01.09, 08:44:05
На советский завод приезжает американская делегация. Идут по цеху и видят: стоят возле станка мастер и рабочий. Переводчица - своя (американская), попросили перевести.

Та, слегка смущаясь, переводит:

Мастер говорит рабочему: ?Кто-то вступил в интимные отношения с твоей матерью, ты, гулящая женщина, даже эту изнасилованную шестеренку, гулящая женщина, не можешь, гулящая женщина, правильно сделать, гулящая женщина. Директор, гулящая женщина, даст тебе хороший женский половой орган, гулящая женщина, и вступит с тобой в интимные отношения посредством заднепроходного отверстия, гулящая женщина, если из-за тебя, пассивного гомосексуалиста, опять сорвется на половой член план, гулящая женщина, который должен выполнить завод!" В ответ на это рабочий отвечает, что кто-то вступил в интимные отношения с матерью мастера, что рабочий уже вступил в интимные отношения с речевыми органами директора, что рабочий вступил в интимные отношения со всеми на заводе шестеренками и, что самое невероятное: он вращал на половом члене завод со всеми его планами! :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 21.01.09, 08:50:53
Значит будет подарок к 23 февраля. :ab:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 21.01.09, 10:21:33
после получения ключей 23 числа Шарин по слухам приглашает всех в "Белый рояль"(неофициально) :bm:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 21.01.09, 17:59:02
надо было диктофон-то включить... :ai:, судя по написанному все идет хорошо :bt:, но долго

 :ab: скорей пригодился бы фотоаппарат, но что поделаешь... голова - не дом советов...
самое главное что Шарин, насколько я понял, не категоричен, как мне казалось раньше, ко Взлету, а Взлет, не смотря ни на что, все-таки добивает наши всевозможные службы и органы. А уж скорость... тут ничего не поделаешь... жизнь такая... Их же никто ни у электриков, ни у пожарников с хлебом солью не встречает..., если выдержат обещанные сроки будет просто офигительно. По крайней мере по электричеству, потому что без электрики, что с Шариным, что с Северным от дома толку нет...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 21.01.09, 20:36:27
У Застройщика на сайте:
Цитировать
11.01.2009г. ООО ?ВЗЛЕТ? совместно с инициативной группой Участников долевого строительства приняло решение об эксплуатации и охране жилого комплекса ?ТРИУМФ? с 12.12.2008г. до 12.02.2009г. в связи с неготовностью эксплуатировать дом ТСЖ ?Триумф? в лице председателя Шарина А.А. (моб. тел. 8-903-237-07-70 или 8-905-546-39-39).

Может завтра Застройщик решит оказывать собственникам еще какие-нибудь (платные) услуги?... (Охрана - это полезно... Но вообще-то положено собрание, и 50% собственников "ЗА"...)
Лучше бы пени выплатили за несоблюдение сроков... За полгода просрочки получается 6% от стоимости квартиры...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 23.01.09, 10:00:16
Голос единицы тоньше писка
А вот ТСЖ это хор, который будет трудно не услышать
:ai: :ai: :ai: так называется статейка...http://www.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=2009011658
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 23.01.09, 16:21:09
нарооооод не молчииим!!!!!!!!!!!!!! обчаемся,а то скучно, и кризис еще, сука :bt:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 23.01.09, 20:47:12
Утверждаю:
Глава городского округа Электросталь
Московской области
А.А. Суханов

Протокол
совещания по передаче жилого дома ?17а по ул. Советская
от ООО "Взлет" ТСЖ "Триумф"
г.Электросталь                  15 января 2009г.

Совещание проводил:
Суханов А.А. - Глава городского округа Электросталь Московской области

Присутствовали:
Назаров В.М. - заместитель главы Администрации городского округа Электросталь Московской области.
Тихонов Л.В. - заместитель главы Администрации городского округа Электросталь Московской области.
Осадчий Б.В. - директор МУП "Комитет по строительству"
Конторщиков С.Н. - директор МУП "ПТП ГХ"
Шарин А.А - председатель правления ТСЖ "Триумф"
Глушкова Л.С.
Мельников М.А. - директор ООО "Взлет"
Размазин С.С. - председатель Комитета по строительству

Слушали: Мельникова М.А. - о передаче квартир и самого дома дольщикам и ТСЖ.

Решили:
1. ООО "Взлет":
1.1. Получить акт допуска электроустановки в энергонадзоре - 16.01.2009г.
1.2. Сдать документы в "Мосэнергосбыт" - 20.01.2009г.
1.3. Получить документы от "Мосэнергосбыт" - 27.01.2009г.
1.4. Подать электроэнергию по постоянной схеме - до 30.01.2009г.
2. ТСЖ "Триумф" до 30.01.2009г. заключить договоры с МУП "ПТП ГХ" на подачу энергоносителей, воды, канализацию и заключить договор с энергосбытом на подачу электроэнергии.
3. ООО "Взлет" до 02.02.2009г. передать ТСЖ "Триумф" испольнительную, проектную документацию, ключи от квартир и маста общего пользования.
4. ООО "Взлет" до 17.01.2009г. проинформировать всех дольщиков о порядке передачи и оформления передаточных актов.
5. ТСЖ "Триумф" к выдаче жильцам ключей заключить договор по охране дома.
6. ООО "Взлет" к 15.02.2009г. оформить передаточные акты с дольщиками более 70%
7. ООО "Взлет" 05.02.2009г. сдать лифты Ростехнадзору.
8. ООО "Взлет" до 10.02.2009г. провести комплексное испытание по пожарной безопасности.
9. ООО "Взлет" до 01.02.2009г. передать ТСЖ "Триумф" инструкцию по эксплуатации жилого дома.
10. Принять заявление Мельникова М.А., что все квартиры в доме ?17а на сегодняшний день проданы.
11. ООО "Взлет" и ТСЖ "Триумф" - организовать выдачу ключей жителям с 16.02.09.

Протокол вел Размазин С.С.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 26.01.09, 10:38:47
НАРОД!!!! ИДИТЕ ПОЛУЧАЙТЕ АКТЫ ПРИЕМА-ПЕРЕДАЧИ КВАРТИР!!!!!! :bt: :bt: :bt:В МОСКВУ!!! ЗА АКТАМИ!!!! ВПЕРЕЕЕД!!! :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 26.01.09, 11:08:58
Вопрос к тем, кто сходил в БТИ:
документы можно сдать одному из владельцев квартиры или нужно всем приходить?
спасибо
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 26.01.09, 11:22:42
Позвоните в БТИ по телефону 573-43-76.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Ded_Moroz от 26.01.09, 13:22:29
Вопрос к тем, кто сходил в БТИ:
документы можно сдать одному из владельцев квартиры или нужно всем приходить?
спасибо
Можно одному.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 26.01.09, 14:34:39
кто нить ходил уже в регпалату сдавать все документы на собственность? похоже мы свидетельства быстрее получим, чем ключи...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: d-e-d от 28.01.09, 19:29:27
Как долго длится процедура подписания Акта приёмки квартиры и где оплачивать разницу метража квартиры и плату за 2 месяца?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 28.01.09, 19:36:02
В офисе застройщика, в москве
и там же оплата
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 29.01.09, 09:59:53
НАРОД!!!! ИДИТЕ ПОЛУЧАЙТЕ АКТЫ ПРИЕМА-ПЕРЕДАЧИ КВАРТИР!!!!!!   :bm: В МОСКВУ!!! ЗА АКТАМИ!!!! ВПЕРЕЕЕД!!!  :dp: :dp: :an: :ai: :ae: :cw: :bj:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 31.01.09, 11:55:12
Документы в рег.палату сдали без проблем.получение свидетельства на 28 февраля.Кто  делает ремонт ответьте какие расценки ?Заранее спасибо.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 02.02.09, 11:07:19
Документы в рег.палату сдали без проблем.получение свидетельства на 28 февраля.Кто  делает ремонт ответьте какие расценки ?Заранее спасибо.
Т.е. в рег. палату прием дркументов открыт? а как сдавали, там в очереди по 500 человек записано, может застройщик помогает?
Спасибо
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 02.02.09, 12:49:23
 :ai: :ai: :ai:я бегу в регпалату
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 02.02.09, 13:07:42
ну ответь кто нить, много народа в онлайне!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 02.02.09, 13:10:48
ну ответь кто нить, много народа в онлайне!!!
чего отвечать то?
я завтра в БТИ пойду...
ребенка бабушке сдам в ногинс и поеду туда, там то очереди большие? и в какой кабинет соваться?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 02.02.09, 13:21:06
Подскажите, а сколько по времени действительны документы из БТИ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 02.02.09, 13:35:02
ну ответь кто нить, много народа в онлайне!!!
чего отвечать то?
я завтра в БТИ пойду...
ребенка бабушке сдам в ногинс и поеду туда, там то очереди большие? и в какой кабинет соваться?

Добрый день!
По времени у меня заняло 1,5 часа пришел в 11 ушел в 12.30.
Там 2 окна - на сдачу и на выдачу. Становитесь в очередь на сдачу, очередь двигается довольно шустро у меня процесс сдачи занял минут 5 не больше. Даете им копию акта и паспорт, вроде еще нужна копия договора, но у меня ее не спросили даже. Говорите что вы с Советской 17а и вам нужны техпаспорт и кадастровый паспорт. Вам назначаю день выдачи. Денег при сдаче не берут.

P.S. Оба окна на 2-м этаже, там не заблудитесь, удачи
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 02.02.09, 13:37:20
Документы действительны 12 месяцев.
Регистрация открыта.
Сдавать самостоятельно, застройщик помогать не будет.
Отсюда вопрос, как сдавать? Предварит запись только через месяц, если в очередь записываться, то 500-600 человек и пройти можно через те же 3-4 недели, может у кого человечек есть  в регпалате? или посоветуйте кого за ... сумму (<5000р).
Т.к. есть вариант за 5000. (может оптом дешевле?)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 02.02.09, 13:42:47
D_IN
спаибо вам огромное!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 02.02.09, 18:59:23
а когда регпалата работает?

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 02.02.09, 22:25:11
В БТИ надо прийти в 9-30.в 10-оо откроется дверь.а вы уже в первых рядах.сдаете документы.кстати.копия договора обязательна.платите по расценкам БТИ за срочность и в течение 3-х дней получаете документы.а в рег.палату.честно говоря. надо было записаться раньше (предусмотрительно)или идете в любое агенство недвижимости   даете доверенность на сдачу  подготовленых документов и они их сдают(цена вопрооса  где- то 4 тыс.руб).зато без проблем,получить документы можно таким же образом.
Кто нибудь ответит по расценкам за ремонт?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 03.02.09, 09:53:41
то есть в палату в общей очереди не пройдешь? мздоимцы проклятые :ak:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 03.02.09, 13:01:34
то есть в палату в общей очереди не пройдешь? мздоимцы проклятые :ak:

вот почитайте
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=173771.0
не все так страшно, а лучше позвонить и записаться или денег в АН отдать....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 04.02.09, 09:18:09
а вот и график работы регпалаты
http://electrostal.ru/bd/regpalata/
заходити, читайте, там даже написано с какими док-ми приходить
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 04.02.09, 09:58:46
НАРОД.БЕГИТЕ СРОЧНО МЕНЯТЬ ПЕРЕДАТОЧНЫЕ АКТЫ У ЗАСТРОЙЩИКА.!! СТАРЫЕ АКТЫ В РЕГПАЛАТУ НЕ КАТЯТ!!! мне обещали на стройплщадку привезти завтра :al:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 04.02.09, 10:01:56
были на доме. света нет. забор снимают 12 февраля. охраны не будет. прораб вежливый. белавинская секция погубила главный силовой кабель. щас режут дорогу меняют кабель. 1 ключ от квартиры отдали без проблем. вот так.если будет такая жопа, шарин слетит как миленький(растащат все!!!)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 04.02.09, 10:28:22
НАРОД.БЕГИТЕ СРОЧНО МЕНЯТЬ ПЕРЕДАТОЧНЫЕ АКТЫ У ЗАСТРОЙЩИКА.!! СТАРЫЕ АКТЫ В РЕГПАЛАТУ НЕ КАТЯТ!!!
а почему они не катят?
что там не правельно напечатали?
а кто нить пытался получить план электро разводки по квартире? говорят его не дают :av:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 04.02.09, 11:15:08
не катят -100проц, спросите в мегаполисе, они уже накололись, а нахрена план электропроводки если света нет...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 04.02.09, 11:20:07
как нахрена, полы менять будете? мы будем, потому что стяжка "бухтит". хрустит под ногами.а для этого надо знать что и где проложено в полу :dp:
даже если света нет, можно ведь повредить какой нибудь кабель и все, заново и сам делай эту электрику
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 04.02.09, 12:34:46
народ, че делать будем с тсж, забором и т.д ???? у кого какие мысли... :bt:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 04.02.09, 22:40:46
Объективно:надо собирать собрание и решать все вопросы,причем немедленно,кто может выйти на Шарина? Надо требовать действий (охрана.домофоны и т.д.)С 12  февраля дом отстанется без присмотра ? Если да,то зачем такое ТСЖ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 05.02.09, 08:33:08
да уж, собрание уже точно надо проводить
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 05.02.09, 10:10:30
нет электричества...даже замок не врежешь и дверь мет не поставишь... :bh: :bh: :bh:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 05.02.09, 14:54:50
нам акт перепечатали, сегодня поменяем на площадке...оперативненько :ay:-и в регпалату в пятницу!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 05.02.09, 18:02:50
а чего с актоми то не так?
просто интересно
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 05.02.09, 18:04:53
нам акт перепечатали, сегодня поменяем на площадке...оперативненько :ay:-и в регпалату в пятницу!!!

А вы в регпалату как-то заранее записывались или с агентством договоренность какая?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 05.02.09, 23:35:26
Объективно:надо собирать собрание и решать все вопросы,причем немедленно,кто может выйти на Шарина? Надо требовать действий (охрана.домофоны и т.д.)С 12  февраля дом отстанется без присмотра ? Если да,то зачем такое ТСЖ.
По телефону общался с Шариным по этим я ряду других вопросов понял примерно следующее:
собрание в ближайшее время будет, конкретной даты не прозвучало.... телефоны его есть на сайте застройщика выходы на него искать не надо. сам с ним я спокойно по телефону общаюсь. если звонить в рабочее времяон тубку берет.
охрана: насколько я понял с кем-то у него предварительная договоренность есть - с кем не знаю
домофон: он ищет в данный момент нормальную надежную контору которая не исчезнет как многие после установки. Кто-нибудь порекомендовать может контору?
по урегулированию остальных вопросов: Вчера, я знаю, Шарин встречался с Мельниковым может о чем и договорились...

to ORCA: проект по электроснабжению есть для типовой квартиры в типовой секции, т.е. для вашейсекции на все этажи один альбом. меня этот вопрос тоже интересовал. Шарину Взлет проекты вроде передал, так что, я думаю, можно договориться с ним о копировании, но актуален проект будет с высокой вероятностью только по распределению нагрузок на автоматы и сечению кабеля. А вероятность того, что тассы прокладки кабелей будут соответствовать проекту мне представляется низкой. Скорей всего кабель ложили по кратчайшему пути. Так что при вскрытии стяжки чтобы не повредить надо или очень аккуратно вскрывать или купить приборчик по обнаружению скрытой проводки, мелом ее нарисовать, ну и вскрывать потом.  это я говорю, потому что, чтобы проверить проводку у себя, автоматы прогрузить и т.д., привозил своего бывшего сослуживца, который сейчас работает начальником ЭИЛ. он мне все перемерил кучей приборов и дал заключение, что все ОК. только после этого я поехал подписывать акт...
Кстати, а у Вас стяжка совсем никакая? У меня вроде ничего, средней паршивости... Общался с грамотными строителями и они вынесли такое резюме: если под линолеум, то посыпится, если под паркет то тоже не желательно, а если под ламинат паркетную доску или массив то сойдет. тем более, что  под массив и паркет фанера по-любому ложится... а под ламинат ее никто не запрещал ложить и она будет вашу стяжку держать нормально.
Я конечно о Ваших полах сужу по своим, и, может быть, там у Вас действительно все плохо, но попробуйте рассмотреть вариант с фанерой. Цена вопроса по фанере (десятка) 130-150 р за кв.м + работа зато грязи в разы меньше и трешку реально за пару дней застелить не напрягаясь.

to lola: так что все-таки не так с актами-то? конкретно можете сказать?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 06.02.09, 10:19:12
Фанера-хорошо, под нее как раз надо проводку вызванивать в полу, а то как же её саморезами крепить :bn: .
спасибо за информацию :ab:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 06.02.09, 10:50:12
новый акт выглядит почти как старый, только в таблице добавлен столбец с данными для регпалаты, а то они шахматку не могут грамотно составить...был в регпалате...записался..там полный дурдом...НАРОД ПОДСКАЖИТЕ АГЕНСТВО, КОТОРОЕ ПОМОЖЕТ СДАТЬ ДОКУМЕНТЫ ЗА 5000РУБЛЕЙ???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 06.02.09, 10:57:32
Вот два агентства мне предлагали за 5т.р. тел. 78027 и 4105384 может оптом дешевле?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 06.02.09, 11:25:32
ОГРОМААААДНЕЕЙШЕЕЕЕЕ СПААААСИИИИБО!!!  :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 06.02.09, 15:43:37
lola, в рег палату заранее записывались? по телефону? или как? почему сегодня у вас не получилось сдать документы?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 06.02.09, 16:20:38
там по записи, надо ходить во вторник и пятницу отмечаться(на морозе полчаса у дверей), потом через 2 недели подойдет очередь....потом дают талончик..все для людей...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 06.02.09, 16:22:51
вопрос. а если мы заселимся и будем жить в своей квартире.... можно???, а то с работы увольняют, аренду не кайф платить 12 косарей...хер с ним со светом...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 06.02.09, 19:26:13
Вы  подписали акт приемки квартиры с застройщиком (т.е.он сдал - соот вы приняли),дом вэксплуатацию (постановление главы города) принят .  следовательно.вы можете использовать жилое помещение по прямому назначению т.е. проживать в ней.Отсутствие гос.регистрации  права на собственность не является  основанием в отказе кем-либо пользоваться своей жилплощадью.Заезжайте конечно и помните.что у вас договор был только сзастройщиком.обе стороны обязательства друг перед другом выполнили и никто по закону не вправе чинить вам препятствия в проживании в своей квартире.возможно что вы ее собираетесь отделывать хоть через 5 лет.это тоже ваше право.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 06.02.09, 21:20:08
 to lola: никто Вас не тронет, а тронет - будет послан. и коль приперло то деваться куда-то надо. Кстати на счет света, я в среду разговаривал с инженером на стройке  - он сказал что к пятнице свет должен быть. Кто-нибудь был сегодня на доме? электричество  появилось?

И еще... по пока непроверенной информации (Шарину не звонил) собрание будет в след субботу в 9.00 там же, в колледже. повестка дня: хз
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 06.02.09, 22:25:48
ри мне вчетверг приехала спец.машина из электросети для подачи напряжения на дом.отключали из-за  неувязок с застройщиком.никаких повреждений  не было.Народ,кстати ,обратите  внимание на межкомнатные перегородки.ведь они очень хлипкие,повесить ничего будет нельзя ,похорошему их надо сносить и возводить из кирпича,стена в подьезд тоже из блоков ее можно разбить ногой,тот кто понимает в строительстве меня поймет - дом пустышка,только внешние стены и колонны с перекрытиями,все остальное никуда не годится (проект Электростальский).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 07.02.09, 00:35:22
Получается дали свет? :ab:
а насчет стен отдельная песня....
с кухней по-проще там посуду можно в нижний ящики, есть интересные решения на эту тему, а с крупами и т.п. наверх - они не такие тяжелые..., а вот нормальный LCD, или тем более плазму действительно стремно вешать, там или на полку ставить или мудрить с укреплением...
и со стальными дверями на вход тоже... если замерщик скажет что будет ставить на штыри гоните его в шею, там без ответной рамы не обойтись... на штырях  тяжелая (50-60 кг)некитайская дверь через 3-4 месяца начинает реально качаться в таких стенах (родственники в подобной ситуации уже побывали)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 07.02.09, 23:53:03
Добрый вечер!
Сегодня позвонили от ТСЖ и сказали что собрание будет в 9.00 14.02
Про повестку дня не спросил - неожиданно как-то получилось, несориентировался...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 08.02.09, 00:17:34
и нам звонили
и сказали: "мол, возьмите денег за три месяца вперед по 63р за кв метр...", сказали, что это средние расценки по городу.
интересненько так получается. мы живет под Свереным МУПом, у нас в квитке на метры умножены только Содерж и ремонт по 18р71коп и отопление за 15р55коп, в сумме 34р26коп.всё остальное умножено на людей, а в триумфе никто не прописан
чем же руководсвовалось ТСЖ устанавливая такие расценки? может оно всем за эти средства ремонт сделать пообещает? спросим на собрание
я принесу квиток и с ним пусть мне объяснят почему так выходит..
еже ли они есть(ТСЖ) и что то предлогают, то пусть объясняют доходчиво, а не мямлят в трубку.
всё настроение субботние испортили :bh:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.02.09, 00:34:39
у меня в через северное с учетом воды, тепла и обслуживания выходит 67р, кв.м
дом новый - 5лет, 270 квартир, а если конкретно то за однушку 40,4 плачу теперь 2700 с копейками(воду не смотря на счетчики берут усредненно в конце квартала перерасчет, прописаны двое) , плюс свет и газ, так что если 63 это с теплом и водой то по сути тоже самое....
но я слышал о несколько другой цифре, в пн позвоню Шарину...., может там и охрана затесалась в эти 63р...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.02.09, 00:36:34
конкретно МУПу - 26р, остальное тепло и вода
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 08.02.09, 00:38:35
может, но всё остальное (вода и водоотв) умножены на людей, где в триумфе прописаные люди?
я не понимаю... может туплю... :dp:
разберемся
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.02.09, 00:42:52
 :ab:
получается пока в квартире никто не прописан вода бесплатно?
так быть не может... хотя в нашей стране и такое возможно....
скорей всего есть какие-то усредненные тарифы типа однушка как за одного
двушка как за двоих трешка как за троих прописанных или типа этого....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 08.02.09, 00:46:09
 в нашей нынешней кв никто не прописан, и всё что умножено на человеков, всё умножено на ноль. оплачиваем только за кв метры, газ правда платим за 2,7 человека, но об этом они нас сразу предупредили, и еще за телевизор и всё
D_IN, если не секрет, какую вам назвали цифру..
спасибо
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.02.09, 00:54:36
в личку написал, т.к. просили не афишировать....
просто случайно при мне проговорились...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 08.02.09, 00:55:27
да, спасибо я поняла.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 08.02.09, 00:56:33
еще раз спасибо, спокойной ночи всем
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.02.09, 00:57:45
в нашей нынешней кв никто не прописан, и всё что умножено на человеков, всё умножено на ноль. оплачиваем только за кв метры, газ правда платим за 2,7 человека, но об этом они нас сразу предупредили, и еще за телевизор и всё

Я конечно без претензий к вам лично но бесплатно ничего не бывает просто те деньги котрые недополучают с вас берут от кого-то другого....
водоканалу пофигу сколько человек прописано, а северному приходиться выдумывать тарифы...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 08.02.09, 13:15:49
мы в др кв прописаны, там с нас всё и снимают. закон сохранения масс: если в одном месте убыло, в другом прибудет
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 08.02.09, 16:58:01
Нам тоже звонили.

И откуда мода взялась брать деньги вперёд, да ещё за три месяца? Чем вызвана эта необходимость?

В стране кризис, деньги нужны на ремонт, БТИ, регпалата и т.п.
В конце концов на собрании можем проголосовать за оплату уже предоставленных услуг, а не вперёд.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 08.02.09, 16:59:07
Вода должна оплачиваться по счетчикам (где они на Пушкина их выдавали с ключами).следовательно эта сумма без оплаты гор. и хол.воды,вперед ни копейки.только по квитанциям.где все распечатано и на счет в банке
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 08.02.09, 17:32:10
и нам звонили
и сказали: "мол, возьмите денег за три месяца вперед по 63р за кв метр...", сказали, что это средние расценки по городу.
интересненько так получается. мы живет под Свереным МУПом, у нас в квитке на метры умножены только Содерж и ремонт по 18р71коп и отопление за 15р55коп, в сумме 34р26коп.всё остальное умножено на людей, а в триумфе никто не прописан
чем же руководсвовалось ТСЖ устанавливая такие расценки? может оно всем за эти средства ремонт сделать пообещает? спросим на собрание
я принесу квиток и с ним пусть мне объяснят почему так выходит..
еже ли они есть(ТСЖ) и что то предлогают, то пусть объясняют доходчиво, а не мямлят в трубку.
всё настроение субботние испортили :bh:

В соответствии с жилищным кодексом, оплата производится за прожитый месяц, до 10-го числа следующего месяца....если иное не указано в договоре.
Без договора УБЭП наверняка заинтересуется...

А про цену - кто-то тут говорил про 42 рубля за метр... (Правда никто ничего не обещал, и вообще это был просто трёп...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.02.09, 17:53:20
Вперед деньги скорей всего берут для того, чтобы создалась "подушка безопасности" если бы все платили вовремя за все, то в такой фигне необходимости нет
но, как правило, вовремя по счетам платят не все - есть объективные и субъективные причины на это... в конце концов такой пример: вы свалили в отпуск, перед отпуском деньги нужны всегда, за квартиру не заплатили. Теплосетям все необходимые деньги уйдут по-любому, а то весь дом отрубят..., а вот какой-нибудь дворник, чья работа тоже очень важна для нас может остаться без зарплаты..., обидится... уволится... кто-то пузо на солнышке греет, а остальные в грязи живут. Я конечно утрированно это говорю про отпуск, всякие ситуации в жизни случаются, но общий смысл примерно такой...
Кто-нибудь может гарантировать что он ВСЕГДА БУДЕТ ПЛАТИТЬ В СРОК за свою квартиру?
Я лично нет....

И по воде так же. Та схема которая у меня сейчас с Северным меня полностью устраивает, да берут, мне кажется ежемесячно несколько больше, чем надо, т.к. у меня прописаны двое, соотв. берут за двоих, а проживают постоянно реально трое, но по воде перерасхода практически нет никогда, а еще чаще недорасход получается. В конце квартала приходят, списывают счетчики и вычитают всю неистраченную мной реально сумму в следующий месяц. Я в том году платил 2300, и получалось что раз в квартал рублей 800 экономилось...
Чаще чем раз в квартал тоже муторно, т.к. счетчики списывают в рабочие дни, в рабочее время за пару-тройку дней до этого вешают объявление что придут списывать, а вот дома в это время находится не всегда реально...
На месте ТСЖ я бы тоже реально сейчас с водой не заморачивался по нормам, а брал бы по минимуму. На период ремонта расход воды по сути никакой... потом много денег возвращать придется.... возни много...
надо поднять этот вопрос на собрании обязательно. А вот где-нить с лета, когда заселится процентов 30-40 тогда уже вводить нормы для проживания...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.02.09, 18:56:15
посмотрел квитанцию. у меня еще помимо горячего и холодного водоснабжения есть статья "водоотведение". за январь квитанция где-то завалялась, а за декабрь брали 66 руб/чел, т.е. 132 р/мес. сумма не велика, на ход игры не влияет, но все-таки....
Если с горячей и холодной все понятно, даже если сейчас заплачу лишнего - все вернется, а с этим как быть и как это считается если никто не прописан... не знаю...
Надо тоже на собрании не забыть этот вопрос поднять.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 08.02.09, 22:29:28
Гос.Шарину - прошу подготовится ксобранию :штатное расписание с указанием окладов.отчисления в фонды с ФЗП,полностью \обоснованный платеж за ком.услуги и т.п..т.е.распечатанные квитанции.Меня лично не устроит среднее по городу,все должно быть подтверждено расчетами и документами,в условиях кризиса не собираюсь улучшать материальное положение работников ТСЖ.а то на доме охранник получает 35 тысяч рублей.прямо как сталевар  и даже более.Вперед ни копейки.Не нравится.объявим конкурс на замещение вакантных должностей.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Elektrostal`ka от 09.02.09, 09:08:52
И еще, насколько помню, по 2500 руб уже сдавали. Не все, правда, но все таки. Как с этой суммой быть. Кто-то сдавал, кто-то нет. Куда истрачены. Как будут учтены?...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 09.02.09, 11:26:11
В соответствии с жилищным кодексом, оплата производится за прожитый месяц, до 10-го числа следующего месяца....если иное не указано в договоре! И БАСТА. Я ЛИЧНО ЗАПЛАЧУ ЗА МЕСЯЦ, Т.К НЕТ ЛИШНИХ ДЕНЕГ!!! п.с. ключи я и так забрал уже... :bm:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 09.02.09, 13:28:45
>> Din  За квартиру всегда плачу вовремя, как и большинство людей в нашей стране.

>> lola   A как ключи забрали?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 09.02.09, 13:34:45
а кто мне запретит забрать??? попросил у прораба он и отдал(причем радостно так..) :ah:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.02.09, 16:55:15
По жил.кодексу человек обязан оплачивать коммунальные(т.е. кроме техобслуживания и отопления) услуги по месту фактического проживания (при наличии документального подтверждения). Если никаких "подтверждений" нет, то считается, что каждый проживает по месту прописки.
Если в квартире никто не прописан, и нет квартирных счётчиков, то считается, что воду никто не расходует. И в соответствии с законом, платить за неё не нужно.
Некоторые ТСЖ/ЖСК и другие расчётные организации начисляют в таких случаях воду из расчёта на одного человека... Но это откровенно незаконно, и по первой же жалобе эти начисления обычно отменяют, и пересчитывают всё, что уже начислено.

Если ко-то собирается прописаться, но будет проживать в другом месте, то имеет смысл сразу же заключить договор на расчёт по квартирному счётчику, и платить только за свою воду.
Если договора на квартирный счётчик нет, то объем вылитый домом(по домовому счётчику), раскидают по количеству прописанных жильцов.
(А если по домовому счётчику выйдет 2000кубометров, а в доме никто официально не проживал, то вообще придумают что-нибудь противоестественное типа "по ХХ рублей с квартиры, а то чего-нибудь не дадим.")
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 09.02.09, 17:09:55
НА ДОМЕ НЕТ СВЕТА И ВОДЫ!!!!! КАКИЕ КВАРТПЛАТЫ??? ЗА ЧТО??? ГРЕБАННЫЙ ЗАСТРОЙЩИК ЗА АКТ ВЫДОИЛ 7000РУБ, ТЕПЕРЬ ШАРИН СОБИРАЕТСЯ С КОМПАНИЕЙ ВЫДОИТЬ ЗА КЛЮЧИ. ПОШЛИ ОНИ ВСЕ!!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.02.09, 18:09:18
НА ДОМЕ НЕТ СВЕТА И ВОДЫ!!!!! КАКИЕ КВАРТПЛАТЫ??? ЗА ЧТО??? ГРЕБАННЫЙ ЗАСТРОЙЩИК ЗА АКТ ВЫДОИЛ 7000РУБ, ТЕПЕРЬ ШАРИН СОБИРАЕТСЯ С КОМПАНИЕЙ ВЫДОИТЬ ЗА КЛЮЧИ. ПОШЛИ ОНИ ВСЕ!!!!
ну, если быть честным все немножко не так застройщик не доил ни с кого, а просто поставил перед фактом и альтернатив получения акта не было. Да, была заплачена на мой взгляд не совсем адекватная стоимость, но это стоимость за обслуживание по 12.02, Чтобы не платить эти деньги но получить акт вы должны были обратитсяв суд и доказать что сумму которую в соответствии с договором с вас хотят взять завышена. Вы это сделали? Нет? Так что на Застройщика пенять?
И такого, что с 13.02 обслуживание станет бесплатно не будет. И когда бы вы не соизволили заплатить, кто бы не обслуживал дом (ТСЖ, Северное, Южное и т.п....) возьмут с Вас за месяц столько, сколько они скажут. Разница лишь в том, что в случае с ТСЖ можно помитинговать и даже может быть что-нибудь выторговать, а в случае с МУПом останется только уткнуться в тряпочку и заплатить, а если не заплатить, то через полгода (или сколько там точно не знаю) суд и все равно все платить плюс пени, плюс судебные издержки. Так что какой смысл посылать? Что бы потом быть посланным еще дальше?
За воду на период ремонта я тоже не вижу смысла на полный разворот платить. Если 63р за метр с учетом усеченной воды то в последствии когда вода пойдет по полной это очень дорого будет выходить и меня это тоже не устраивает. В идеале мне кажется платить при ремонте не по счетчикам, а например до лета рублей по 100 в месяц. на этом можно и сэкономить в сегодняшних расходах на квартплату и ТСЖ потом возится меньше с возвратами.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.02.09, 18:13:00
Кстати, вода на доме есть, только ВНС не включена, давления хватает только до 5-6 этажа.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.02.09, 18:26:48
Пени с Застройщика кто-нибудь собирается требовать?
Может быть коллектиный иск дешевле будет оформить?

PS. Раз уж вспомнили про МУПы...
Шансов чего-нибудь добиться в ТСЖ меньше чем в муниципальной конторе. МУПы подотчетны городу, и Суханов может на них "воздействовать" по факту наличия жалоб от жильцов.
А с ТСЖ один ответ - вы сами себе выбрали ТСЖ, сами теперь с ним и разбирайтесь - собирайте собрания, голосуйте... Только всем этим будет заведовать Правление ТСЖ, и выше Правления никого нет. Если не можете с ними договориться - либо терпите, либо продавайте/меняйте квартиру.

PPS. Кто-нибудь видел решение собрания ТСЖ о размере вступительного взноса? А о размерах членских взносов? Такие решения вообще принимались?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.02.09, 18:57:46
Пени с Застройщика кто-нибудь собирается требовать?
Может быть коллектиный иск дешевле будет оформить?


Кто желает - тот попытается наверное...
Шарин суд выиграл. Я его спрашивал надеется ли он получить деньги. Ответ примерно такой: "Без шансов" Мельников лично гол как сокол в собственности ничего не имеет, Взлет практически банкрот.
Так что если с точки зрения потешить самолюбие, то можно и посудиться, а с точки зрения получить реальную материальную компенсацию... тут уж сами прикидывайте свои возможности...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.02.09, 19:01:08

PPS. Кто-нибудь видел решение собрания ТСЖ о размере вступительного взноса? А о размерах членских взносов? Такие решения вообще принимались?

 вступительный взнос 2 т.р. об этом говорилось 22.11 на собрании
про членские взносы ничего не слышал...
А что, есть информация что что-то собирают?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 09.02.09, 19:23:39
По жил.кодексу человек обязан оплачивать коммунальные(т.е. кроме техобслуживания и отопления) услуги по месту фактического проживания (при наличии документального подтверждения). Если никаких "подтверждений" нет, то считается, что каждый проживает по месту прописки.
Если в квартире никто не прописан, и нет квартирных счётчиков, то считается, что воду никто не расходует. И в соответствии с законом, платить за неё не нужно.
Некоторые ТСЖ/ЖСК и другие расчётные организации начисляют в таких случаях воду из расчёта на одного человека... Но это откровенно незаконно, и по первой же жалобе эти начисления обычно отменяют, и пересчитывают всё, что уже начислено.

Если ко-то собирается прописаться, но будет проживать в другом месте, то имеет смысл сразу же заключить договор на расчёт по квартирному счётчику, и платить только за свою воду.
Если договора на квартирный счётчик нет, то объем вылитый домом(по домовому счётчику), раскидают по количеству прописанных жильцов.
(А если по домовому счётчику выйдет 2000кубометров, а в доме никто официально не проживал, то вообще придумают что-нибудь противоестественное типа "по ХХ рублей с квартиры, а то чего-нибудь не дадим.")
Обязанность по оплате за тех.обслужив.,ком.платежи и т.д. наступает с момента получения  свидетельства  на право собственности строго по квитанции)  см."Закон о ТСЖ" Мы же законопослушные граждане вот и будем строго выполнять закон,предвижу вопрос:а кто же будет оплачивать в "переходный" период? - отвечаю :в нашем случае ТСЖ.Таков несовершенный закон.Можно,конечно,по справедливости заплатить за отопление и разумную оплату охраны.но это дело добровольное.Г.Шарин знает такие случаи.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: dinosavr от 09.02.09, 19:35:36
Халява закончится очень быстро. Сначала отключат воду,потом канализование или водоотведение. Потом тепло,потом эл. энергию. Всё остальное уже будет не нужно. :bm:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 09.02.09, 19:39:38
Кстати,нашелся и выход с завышенными адмист.-хоз.расходами (оклады работникам ТСЖ) -можно обратится в антимонопольный комитет и никто на позволит назначить оклад ,например бухгалтеру, 30тыс руб и т.д.                                                                       
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 09.02.09, 19:50:16
Гос.Шарину - прошу подготовится ксобранию :штатное расписание с указанием окладов.отчисления в фонды с ФЗП,полностью \обоснованный платеж за ком.услуги и т.п..т.е.распечатанные квитанции.Меня лично не устроит среднее по городу,все должно быть подтверждено расчетами и документами,в условиях кризиса не собираюсь улучшать материальное положение работников ТСЖ.а то на доме охранник получает 35 тысяч рублей.прямо как сталевар  и даже более.Вперед ни копейки.Не нравится.объявим конкурс на замещение вакантных должностей.

Я сегодня перезвонила по тел. 8 910 413 73 71, той очаровательной леди, которая всех обзвонила на счет собрания. Это помощница Анатолия Александровича, сказала: мы работаем вдвоем с Анатолием Александровичем с лета бесплатно, никого больше нет. Для заключения договора нужно будет заплатить по квитанции за 3 месяца. Что написано в квитанции? НИЧЕГО Просто содержание и ремонт. Это предварительные платежи, которые потом будут пересчитаны.  ???  :ai: Эти деньги нужны для заключения договоров с обслуживающими организациями и набора персонала.   
 Де жа вю какое-то.
Так что на ясность и прозрачность не рассчитывайте.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.02.09, 19:56:08
Кстати,нашелся и выход с завышенными адмист.-хоз.расходами (оклады работникам ТСЖ) -можно обратится в антимонопольный комитет и никто на позволит назначить оклад ,например бухгалтеру, 30тыс руб и т.д.                                                                     

 А какие оклады по Вашему мнению не завышены?
На счет бухгалтера согласен 30т.р. за пять полных дней работы согласен перебор. мое мнение 10-12т.р не больше
председатель - 20-25т.р. за меньшие деньги нормальный неглупый мужик без острой нужды работать мне кажется не будет. это мое мнение... может я далек от реальностей...
сколько должен получать дворник, сантехник, лифтер и электрик хз... мне кажется где-то 15т.р.
просветите если не трудно по уровню зарплат по городу
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 09.02.09, 19:58:43
А на основании каких документов с нас  будут  собирать деньги наличными,это  серьезное фин.нарушения,а на случай отключения всех коммуникаций есть прокуратура,она стоит на страже закона.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: dinosavr от 09.02.09, 19:59:02
Это уж никак не компетенция Антимонопольного комитета :ac:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.02.09, 19:59:22
PPS. Кто-нибудь видел решение собрания ТСЖ о размере вступительного взноса? А о размерах членских взносов? Такие решения вообще принимались?
вступительный взнос 2 т.р. об этом говорилось 22.11 на собрании
После собрания говорилось и про 43 рубля за метр... Однако, теперь цифры всплывают немного другие...

Взносы устанавливает не Председатель, а общее собрание... Т.е. по этому вопросу должно быть голосование, и протокол.
Официально протокол с решением кто-либо видел? Кто-нибудь по этому вопросу голосовал?

А что, есть информация что что-то собирают?
нет. просто если решение о членских взносах не принималось, то вероятно в ближайшее время этот вопрос встанет... видимо, вместе с вопросом об утверждении сметы...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.02.09, 20:02:12
А на основании каких документов с нас  будут  собирать деньги наличными,это  серьезное фин.нарушения,а на случай отключения всех коммуникаций есть прокуратура,она стоит на страже закона.
Оплата авансом - дело добровольное.
Кто заплатит - того считают согласным. :ag:
Кто не заплатит - тому официально ничего не будет... (В смысле "ничего хорошего" не будет... но это уже неофициально.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.02.09, 20:03:10
Гос.Шарину - прошу подготовится ксобранию :штатное расписание с указанием окладов.отчисления в фонды с ФЗП,полностью \обоснованный платеж за ком.услуги и т.п..т.е.распечатанные квитанции.Меня лично не устроит среднее по городу,все должно быть подтверждено расчетами и документами,в условиях кризиса не собираюсь улучшать материальное положение работников ТСЖ.а то на доме охранник получает 35 тысяч рублей.прямо как сталевар  и даже более.Вперед ни копейки.Не нравится.объявим конкурс на замещение вакантных должностей.


Я сегодня перезвонила по тел. 8 910 413 73 71, той очаровательной леди, которая всех обзвонила на счет собрания. Это помощница Александра Анатольевича, сказала: мы работаем вдвоем с Александром Анатольевичем с лета бесплатно, никого больше нет. Для заключения договора нужно будет заплатить по квитанции за 3 месяца. Что написано в квитанции? НИЧЕГО Просто содержание и ремонт. Это предварительные платежи, которые потом будут пересчитаны.  ???  :ai: Эти деньги нужны для заключения договоров с обслуживающими организациями и набора персонала.   
 Де жа вю какое-то.
Так что на ясность и прозрачность не рассчитывайте.

это не дело...
по такой квитанции даже я при всей моей привеженности ТСЖ платить не буду!
я готов заплатить за 3 за 6 месяцев в конце концов но по нормальной квитанции и безналом
нашлись спонсоры для создания ТСЖ значит пусть проспонсируют заключение договоров с
обслугой.
и еще если кто владеет информацией подскажите теплосетям и водоканалу необходим аванс для заключения договоров? в каком размере?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.02.09, 20:11:19
PPS. Кто-нибудь видел решение собрания ТСЖ о размере вступительного взноса? А о размерах членских взносов? Такие решения вообще принимались?
вступительный взнос 2 т.р. об этом говорилось 22.11 на собрании
После собрания говорилось и про 43 рубля за метр... Однако, теперь цифры всплывают немного другие...

Взносы устанавливает не Председатель, а общее собрание... Т.е. по этому вопросу должно быть голосование, и протокол.
Официально протокол с решением кто-либо видел? Кто-нибудь по этому вопросу голосовал?

А что, есть информация что что-то собирают?
нет. просто если решение о членских взносах не принималось, то вероятно в ближайшее время этот вопрос встанет... видимо, вместе с вопросом об утверждении сметы...

файлер, опять пакостишь по мелочи?
еще раз тебе объясняю. в декабре все писалось русскими буквами
и сейчас пишу русскими буквами
да я слышал что стоимость за охрану, содержание и отопление в ценах 2008 года составит 43р/кв.м
теперь прибавьте сюда удорожание отопления и воду с канализацией.  что получите?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.02.09, 20:13:10
А на основании каких документов с нас  будут  собирать деньги наличными,это  серьезное фин.нарушения,а на случай отключения всех коммуникаций есть прокуратура,она стоит на страже закона.
Да документы придумать на что собирать деньги - не проблема.
В прошлый раз тоже собирали. И даже бумажку какую-то давали тем, кто сдал... Однако, за что тогда платили - многие до сих пор не в курсе.

Вообще, члены ТСЖ имеют право назначить ревизора... Или даже принять решение о заключении договора с аудиторской конторой...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 09.02.09, 20:22:52
Как раз антимонопольного комитета (у вас выбор есть-нет значит ТСЖ монополист ),согласны на оклады как в гор.МУпах.хотя нагрузка на штат, в нашем случае .меньше.По поводу беплатной работы,а кто их просил?Возможно их работа и  была необходима,но в таком случае надо было обговаривать это на общем собрании (кто ,что и за какие деньги),чеголукавит цифру они брали не с потолка оклады в эту сумму уже заложены,т.е. есть уверенность что все проголосуют "за".По  зарплате в городе при полном рабочем дне:бухгалтер 10-12тыс.электрик 14-16т (на полный раб.день он и не нужен) в ТСЖ 5-7тыс.охрана за 10тыс (4чел)у нас выстроится очередь,сейчас работают из Чувашии пенсионеры за 35 т,который до 12 декабря оплачивал Мельников,уборщиков-дворников тоже не больше 6-7т. и т.д.надо спросить у г.Шарина сколько получают  гастробайтеры в Эльграде,которые работают не покладая рук?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.02.09, 20:29:55
:бухгалтер 10-12тыс.электрик 14-16т (на полный раб.день он и не нужен) в ТСЖ 5-7тыс.охрана за 10тыс (4чел)у нас выстроится очередь,сейчас работают из Чувашии пенсионеры за 35 т,который до 12 декабря оплачивал Мельников,уборщиков-дворников тоже не больше 6-7т. и т.д.надо спросить у г.Шарина сколько получают  гастробайтеры в Эльграде,которые работают не покладая рук?

есть над чем призадуматься...
похоже на правду в части охраны - тесть начальник смены охраны на заводе в москве 23-25 тр сутки двое . 35 одному это конечно перебор... это получается 105 за один пост в месяц?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.02.09, 20:34:26
да я слышал что стоимость за охрану, содержание и отопление в ценах 2008 года составит 43р/кв.м
теперь прибавьте сюда удорожание отопления и воду с канализацией.  что получите?
Вот так, 17.12.2008 (когда уже было ясно что до нового года не будет ничего) все сразу поняли, что цифра 43руб/м - это по тарифам 2008-го года.
Специально сравнили с 25 рублями, которые Северное обещало чётко на 2009-й год. (В письменном виде.)

И воду сюда не нужно - вода платится либо по показаниям квартирного счётчика, либо по количеству прописанных жильцов. В стоимость обслуживания квадратного метра ни вода ни канализация не входят. (И указываются отдельной строкой в квитанции. Т.е. это еще сверх указанной стоимости за метры...)
Надеюсь, в упомянутые 63 рубля хоть отопление с охраной включены... А то окажется, что это только стоимость "содержания и ремонта", а отопление - еще сверху 13-15 рублей за каждый метр...

А сколько потребуют за вожделенный забор - подумать страшно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 09.02.09, 20:53:39


файлер, опять пакостишь по мелочи?
еще раз тебе объясняю. в декабре все писалось русскими буквами
и сейчас пишу русскими буквами
да я слышал что стоимость за охрану, содержание и отопление в ценах 2008 года составит 43р/кв.м
теперь прибавьте сюда удорожание отопления и воду с канализацией.  что получите?[/quote] Всем добрый вечер. Граждане! Вы о чем. Какие могут быть 63 руб. за кв.м. в новом доме с новыми комуникациями. И С ДВОЙНЫМ ПРЕВЫШЕНИЕМ ПРИНЯТЫХ И ПОДГИСАННЫХ ГЛАВОЙ АДМИНИСТРАЦИИ ТАРИФНЫХ СТАВОК ПО ОБСЛУЖИВАНИЮ В Г.ЭЛЕКТРОСТАЛИ. А теперь для тех кто умеет считать в нашем доме 250 квартир с квартиры в среднем по 4800-5000 с квартиры. На выходе 1 250 000 рублей в месяц- И ЭТО ЗА ОБСЛУЖИВАНИЕ СЕМИ ПОДЪЕЗДНОГО ДОМА. За такие деньги можно обслуживать три таких дома. Уж поверьте.! В МОСКВЕ в медведково ЗА КВАРТИРУ ПЛ.74 КВ.М. ОПЛАТА 3000 РУБЛЕЙ С ОХРАНОЙ. Вы как хотите а мы платить по 63 руб. не будем, если будет нужно будем судиться с г-ном Шариным. (Вот тогда кстати и проверят законность создания ТСЖ и ведение бух.документации). Честь имею!!!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.02.09, 21:01:21
Как раз антимонопольного комитета (у вас выбор есть-нет значит ТСЖ монополист )
Выбор официально есть (Члены ТСЖ официально сами устанавливает смету, а собрание собственников вообще может решить переметнуться в МУП... теоретически.).
Так что антимонопольщики вежливо пошлют...

Официально Правление ТСЖ подчиняется собранию ТСЖ, и официально выражает волю большинства членов ТСЖ. Так что претензии собственников к ТСЖ - это (формально) претензии отдельных собственников к Большинству собственников.
Никакие ведомства "снаружи" в эту кашу не полезут. (Кроме прокуратуры, если всё дойдёт до "особо крупных размеров" или другой явной уголовщины.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.02.09, 21:07:30
А теперь для тех кто умеет считать в нашем доме 250 квартир с квартиры в среднем по 4800-5000 с квартиры. На выходе 1 250 000 рублей в месяц- И ЭТО ЗА ОБСЛУЖИВАНИЕ СЕМИ ПОДЪЕЗДНОГО ДОМА. За такие деньги можно обслуживать три таких дома. Уж поверьте.! В МОСКВЕ в медведково ЗА КВАРТИРУ ПЛ.74 КВ.М. ОПЛАТА 3000 РУБЛЕЙ С ОХРАНОЙ. Вы как хотите а мы платить по 63 руб. не будем, если будет нужно будем судиться с г-ном Шариным. (Вот тогда кстати и проверят законность создания ТСЖ и ведение бух.документации). Честь имею!!!!!
В Москве программа поддержки собственников. Собственники единственного жилья, прописанные в своём жилье, платят по расценкам в ~2 раза ниже фактической стоимости. (За всё, что платится за метры. Разницу доплачивает бюджет ГОРОДА.)

А фактический расчёт(смету), г-н Шарин покажет членам ТСЖ на собрании, как обещал. (Остальным, видимо, скажут только цифру за метр.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.02.09, 21:13:44
да я слышал что стоимость за охрану, содержание и отопление в ценах 2008 года составит 43р/кв.м
теперь прибавьте сюда удорожание отопления и воду с канализацией.  что получите?
Вот так, 17.12.2008 (когда уже было ясно что до нового года не будет ничего) все сразу поняли, что цифра 43руб/м - это по тарифам 2008-го года.
Специально сравнили с 25 рублями, которые Северное обещало чётко на 2009-й год. (В письменном виде.)

И воду сюда не нужно - вода платится либо по показаниям квартирного счётчика, либо по количеству прописанных жильцов. В стоимость обслуживания квадратного метра ни вода ни канализация не входят. (И указываются отдельной строкой в квитанции. Т.е. это еще сверх указанной стоимости за метры...)
Надеюсь, в упомянутые 63 рубля хоть отопление с охраной включены... А то окажется, что это только стоимость "содержания и ремонта", а отопление - еще сверху 13-15 рублей за каждый метр...

А сколько потребуют за вожделенный забор - подумать страшно.

файлер, я конечно не очень на это надеюсь, но вот объясни мне ради чего вся эта писанина?
квартиру в доме насколько я понимаю ты лично не покупал... значит корыстного интереса быть не должно...
за правду борешься? тоже не похоже.... почти в каждом сообщении передергивание или выдергивание контекста из сказанного или откровенная ложь. Северное обещало рублей 20 или около того за содержание и ремонт. отопление и охрана не фигурировали...
ну вот просто скажи зачем тебе все это? форум практически никто не читает... на массы давление оказать сложно в связи со скудностью этих масс....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.02.09, 21:27:16


файлер, опять пакостишь по мелочи?
еще раз тебе объясняю. в декабре все писалось русскими буквами
и сейчас пишу русскими буквами
да я слышал что стоимость за охрану, содержание и отопление в ценах 2008 года составит 43р/кв.м
теперь прибавьте сюда удорожание отопления и воду с канализацией.  что получите?
Всем добрый вечер. Граждане! Вы о чем. Какие могут быть 63 руб. за кв.м. в новом доме с новыми комуникациями. И С ДВОЙНЫМ ПРЕВЫШЕНИЕМ ПРИНЯТЫХ И ПОДГИСАННЫХ ГЛАВОЙ АДМИНИСТРАЦИИ ТАРИФНЫХ СТАВОК ПО ОБСЛУЖИВАНИЮ В Г.ЭЛЕКТРОСТАЛИ. А теперь для тех кто умеет считать в нашем доме 250 квартир с квартиры в среднем по 4800-5000 с квартиры. На выходе 1 250 000 рублей в месяц- И ЭТО ЗА ОБСЛУЖИВАНИЕ СЕМИ ПОДЪЕЗДНОГО ДОМА. За такие деньги можно обслуживать три таких дома. Уж поверьте.! В МОСКВЕ в медведково ЗА КВАРТИРУ ПЛ.74 КВ.М. ОПЛАТА 3000 РУБЛЕЙ С ОХРАНОЙ. Вы как хотите а мы платить по 63 руб. не будем, если будет нужно будем судиться с г-ном Шариным. (Вот тогда кстати и проверят законность создания ТСЖ и ведение бух.документации). Честь имею!!!!!
[/quote]

не очень надеясь быть услышанным, но все-таки...
квитанция за январь (чертовщина какая-то) где-то потерялась привожу данные из декабрьской.
ТТХ дома: 10 эт, 6 подъездов, 234 квартиры
дом введен в эксплуатацию весной 2004
  теперь сама квитанция МУП "Северное"
1. Содержание и ремонт 22.08кв.м х 40,9 = 903.07
2. отопление 13.17кв.м х 40,9 = 538,65
3. горячее водоснабжение 244,11чел х 2 = 488,22
4. хол. водоснабжение 82,12 х чел = 164,24
5. водоотведение 65,97 чел х 2 = 131,94
ИТОГО:2226,12 в месяц + электричество + антенна + домофон
вода платится усредненно - по счетчикам  раз в квартал уточнение и возврат денег (как правило)
за кв.м в среденем получаем 54,43 р/мес.
с января по квитанции заплатил 2690р  примерно +- рубль
за кв.м получаем 65.77
больше добавить нечего....

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.02.09, 21:39:15
Не надо включать воду в стоимость технического обслуживания.

То, что стоит в вашем примере 22.08 + 13.17 - по здешним слухам предлагают оплачивать по 63рубля.
То есть почти в два раза дороже.

А за воду будет отдельная строка в платёжке, со своим тарифом, и она будет плюсоваться предыдущим.

Делить воду на квадратные метры не нужно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.02.09, 21:46:23
Не надо включать воду в стоимость технического обслуживания.

То, что стоит в вашем примере 22.08 + 13.17 - по здешним слухам предлагают оплачивать по 63рубля.
То есть почти в два раза дороже.

А за воду будет отдельная строка в платёжке, со своим тарифом, и она будет плюсоваться предыдущим.

Делить воду на квадратные метры не нужно.

 файлер, а вам, если конечно звонили, сказали что 63 р это только за содержание и отопление?
мне лично сказали что это стоимость всего пакета коммунальных услуг...
если это за все учитывая усредненную воду (в МУПах такая практика есть, ТСЖ наверное тоже ее перенял) то меня в принципе цена устраивает. Осталось только уточнить стоимость конкретно содержания и ремонта на всякий случай..
и разумеется если в квитанции у меня будет стоять 63р /кв.м, без росписи сколько за что,  то я платить по ней не собираюсь из принципа
порядок должен быть во всем.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 09.02.09, 22:33:17
Квитанция ТСЖ  за январь пл 95,6     Отопление и подогрев (платим только в отопител.период) 1696.00,хол.вода 381.60,свет  152.64, лифт 510.00,мусор 212.00,домофон т36.00,кап.ремонт 106.00,антенна 180.00,адм.хоз. 996.40  итого 4269.54 или  44.66 руб. за кв.м(с учетом того  что мы живем в квартире. Вопрос охраны если будет забор тогда все понятно,а если нет смысл?                                                                 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.02.09, 22:41:16
Квитанция ТСЖ  за январь пл 95,6     Отопление и подогрев (платим только в отопител.период) 1696.00,хол.вода 381.60,свет  152.64, лифт 510.00,мусор 212.00,домофон т36.00,кап.ремонт 106.00,антенна 180.00,адм.хоз. 996.40  итого 4269.54 или  44.66 руб. за кв.м(с учетом того  что мы живем в квартире. Вопрос охраны если будет забор тогда все понятно,а если нет смысл?                                                                 
по ценам коммунизм какой-то... и со светом.. еще и с домофоном... у меня лично рублей 200 в мес набегает + 30 домофон)
а как с качеством?
ну я имею ввиду быстро ли устраняются косяки
нормально ли убирается территория
вывоз мусора ежедненвный и т.п.

охрана: полностью поддерживаю без забора - это профанация полная, от нее особого толку нет
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 09.02.09, 23:05:23
В подьезде чистенько,но без изысков,мусор вывозят ежедневно.территория придомовая маленькая всегда чисто.Все остальное в ТСЖ за свой счет (поломки в квартире,сантехник конечно придет,но  за отдельную плату,как впрочем,и в МУПах.Вместах общего польхзования очень оперативно (очень ответственная  техник,она же и уборщик-дворник (вообщем семейный подряд нас это больше устраивает)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.02.09, 23:26:56
надеюсь....
очень надеюсь что так будет и у нас....
хотя бы так... :ab:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 09.02.09, 23:54:22
файлер, а вам, если конечно звонили, сказали что 63 р это только за содержание и отопление?
мне лично сказали что это стоимость всего пакета коммунальных услуг...
если это за все учитывая усредненную воду (в МУПах такая практика есть, ТСЖ наверное тоже ее перенял) то меня в принципе цена устраивает. Осталось только уточнить стоимость конкретно содержания и ремонта на всякий случай..
и разумеется если в квитанции у меня будет стоять 63р /кв.м, без росписи сколько за что,  то я платить по ней не собираюсь из принципа
порядок должен быть во всем.
С какой стати я должен платить за воду, если я еще ни грамма не вылил?
За воду платит каждый за свою! И на это есть закон! (И он для МУПов тоже закон. И усредняют они только по количеству прописанных. А если никто не прописан - то за воду плата = 0 рублей! А если ТСЖ решил у МУПов перенять все отрицательные моменты, то нафига он такой нужен, если в МУПе всё тоже самое, но дешевле?)

Так что на данный момент "весь пакет" - это по-любому без воды!
А без воды остаётся только содержание + отопление + охрана = 63.
А свою воду за двух человек - можете приплюсовать сами, если желаете прописать двоих...
Тогда "весь пакет" чудесным образом подорожает на ... (смотря по каким счётчикам ТСЖ будет считать воду, и как делить.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 10.02.09, 00:14:49
Ну сделал ты опять какие-то свои выводы...

Делать-то что собираешься?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 10.02.09, 08:54:23
Будем надеяться, что на собрании нам предоставят развёрнутый перечень услуг со всеми ценами.
Оплата комунальных услуг должна проводиться после заключения договора с каждым собственником. Я конечно не параноик, но верить людям в последнее время стал меньше и без договора отдавать деньги не хочу.
Интересно, почему в Москве статья за содержание и ремонт в разы меньше чем по области? По субъективному взгляду: в Электростали берут больше, а услуги предоставляют хуже.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 10.02.09, 10:55:59
Будем надеяться, что на собрании нам предоставят развёрнутый перечень услуг со всеми ценами.
ТСЖ обязано утвердить смету... Смета с тарифом может иметь довольно сложную связь...
А т.к. обслуживанием занимается не сам ТСЖ, а "третья фирма", то в смете, вероятно, будет просто указана общая стоимость договора с этой фирмой.

Оплата комунальных услуг должна проводиться после заключения договора с каждым собственником.
 Я конечно не параноик, но верить людям в последнее время стал меньше и без договора отдавать деньги не хочу.
На tsj.ru писали, что договор обязательно заключается только с нечленами. А с членами ТСЖ как-то всё и без договора допускается делать... (Правда, я так и не понял - это им устава хватает на всё, или они подпадают под какие-то более общие законы...)

Кстати, собрание будет для членов ТСЖ, а остальных приглашают только послушать и деньги сдать?

Интересно, почему в Москве статья за содержание и ремонт в разы меньше чем по области? По субъективному взгляду: в Электростали берут больше, а услуги предоставляют хуже.
В Москве выделяются бюджетные субсидии управляющим компаниям(в частности ТСЖ) на те квартиры, собственники которых имеют единственное жильё и прописаны в нём. Так что все, кто не купил вторую квартиру, платят по заниженному тарифу, а разницу (в виде субсидии) платит бюджет небедного города Москвы.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 10.02.09, 11:07:06
С утра был на доме. Света нет, воды нет, мастера в ШОКЕ, придется времянку тянуть, а вы все про квартплату...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 10.02.09, 12:42:54
С утра был на доме. Света нет, воды нет, мастера в ШОКЕ, придется времянку тянуть, а вы все про квартплату...
Так света нет, воды нет... Территория не убирается, подъезды не моются, не освещаются, лифты не ходят... А платить за всё это уже как-бы просят! (Все эти работы составляют стоимость "содержания и ремонта", он же "эксплуатационные расходы", он же "техническое обслуживание"...)

А в феврале вообще полмесяца дом обслуживался Застройщиком, и за это уже заплачено Застройщику...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 10.02.09, 12:59:15
С утра был на доме. Света нет, воды нет, мастера в ШОКЕ, придется времянку тянуть, а вы все про квартплату...

Я сегодня сходила в энергосбыт. Спросила когда будет свет. Кабель починят и будет свет? Но Главный инженер мне ответила (цитата) :"Про кабель врут." Обращайтесь к Мельникову,он должен заключить договор.
Я говорю: Вы о чем? Застройщик с дома уходит. Какой договор? Ответ: Значит договор с ТСЖ.

Значит до света еще пару месяцев??

Я оставила на всякий случай заявление, что желаю заключить договор и обеспечиться жизненнонеобходимымы услугами. Думаю, если нас будет много дело сдвинется.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 10.02.09, 13:51:01
 :bt: :bt: :bt:  ТОЛЬКО СУДОМ!!!  до ТПушки осталось 8 метров...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 10.02.09, 13:54:07
КОПАТЬ, КОПАТЬ И ЕЩЕ РАЗ КОПАТЬ, КАК ЗАВЕЩАЛ ВЕЛИКИЙ ШАРИН!!! :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 10.02.09, 14:54:26
Я оставила на всякий случай заявление, что желаю заключить договор и обеспечиться жизненнонеобходимымы услугами. Думаю, если нас будет много дело сдвинется.
Маловероятно...
Если в доме есть ТСЖ, то персональные завяления никто рассматривать не будет.
Мало того, что это тяжело(собрать гору заявлений, заключить море договоров), так это еще и законом запрещено - общее имущество, все дела...
Все собственники сначала должны договориться о выборе поставщика. В случае ТСЖ - должны принять решение, которое ТСЖ обязан будет реализовывать. (Те, кто не вступил в ТСЖ - нервно курят в сторонке, ибо от них ничего не зависит. Им только должны обеспечить ... в положенные сроки и надлежащего качества... Но без участия в выборе.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 10.02.09, 16:52:05
Всем добрый день. Звонил вчера в Северное. По письму, адресованному В.Н. Юдаеву от 24.12.08 мне подтвердили:
1. Что эти расценки действуют на 2009г./напомню: содерж и ремонт 21.46 с 1м2, в 4 секции 23,24 т.к. 2 лифта, вывоз мусора 4,71 за 1м2 на период проведения строит работ/.
2. Данные расценки взяты в соответствии с Постановлением Главы города 854/12 от 28.11.2008г., опубликованном в местных СМИ.
3. Срок приемки в эксплуатацию дома оговаривался с момента подписания постановления о вводе дома в эксплуатацию, т.е. готовность Северного обслуживать дом по ЭТИМ тарифам уже есть.
Теперь вопросы. Имеет ли право ТСЖ в лице правления  устанавливать свои тарифы выше, указанных в постановлении Главы города? Если имеет право, то готовы ли мы, как жильцы этого дома платить столько, и зачем?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 10.02.09, 17:19:11
Всем добрый день. Звонил вчера в Северное. По письму, адресованному В.Н. Юдаеву от 24.12.08 мне подтвердили:
1. Что эти расценки действуют на 2009г./напомню: содерж и ремонт 21.46 с 1м2, в 4 секции 23,24 т.к. 2 лифта, вывоз мусора 4,71 за 1м2 на период проведения строит работ/.
2. Данные расценки взяты в соответствии с Постановлением Главы города 854/12 от 28.11.2008г., опубликованном в местных СМИ.
3. Срок приемки в эксплуатацию дома оговаривался с момента подписания постановления о вводе дома в эксплуатацию, т.е. готовность Северного обслуживать дом по ЭТИМ тарифам уже есть.
Теперь вопросы. Имеет ли право ТСЖ в лице правления  устанавливать свои тарифы выше, указанных в постановлении Главы города? Если имеет право, то готовы ли мы, как жильцы этого дома платить столько, и зачем?
ТСЖ имеет такое право в отношении "содержания и ремонта". (С разрешения большинства членов ТСЖ, которые будут утверждать смету.)
Кроме того, ТСЖ выбирает вариант оплаты отопления. (МУПы собирают плату за отопление по фиксированной ставке по площади, но в течении всего года. Но разрешён и вариант оплаты отопления по домовому счётчику(в ГигаКалориях), в течении отопительного сезона. Второй вариант собственникам труднее проверить на правильность расчётов... Зато он более удобен для поставщиков при расчёте с ТСЖ как с единым абонентом.)

Жильцы (не вступившие в ТСЖ) представляют меньшинство, и подчиняются решениям, которые приняло ТСЖ(формально действующее от лица большинства собственников дома).
Как-либо влиять на ситуацию могут только члены ТСЖ (активно участвуя в собраниях ТСЖ, либо подав заявление о выходе из ТСЖ, в надежде что у членов ТСЖ таким образом останется меньше 50% от общей площади, и ТСЖ будет расформировано).

PS. Платить-то для большинства, видимо, не проблема... Но вопрос в том что они получат за эти деньги, и будет ли соответствовать качество услуг установленным расценкам...

Еще есть вопросы с формальностями.
Вот у МУПов обслуживание лифтов включено в статью "содержание и ремонт"... А у некоторых ТСЖ эта услуга идёт отдельным пунктом в платёжках...
Если собрание примет решение о содержании и ремонте в размере ХХруб/м2... А потом окажется, что за лифты надо платить отдельно - еще плюс 500руб/квартира... (А кроме лифтов есть еще много интересных статей типа "освещение подъездов", "вывоз мусора", "содержание консержей", "видеонаблюдение в подъездах", ..., ... И все они могут оказаться отдельными услугами в платёжке, а могут входить в тариф на "сод.и рем...")
Так что обсуждать стоимость "содержания и ремонта" бессмысленно, если не известно какие именно статьи расходов включены в эту услугу, а какие будут оплачиваться отдельно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 10.02.09, 17:20:15
ПОДСКАЖИТЕ НЕДОРОГУЮ БРИГАДУ НА СТЕНЫ/ПОТОЛОК, а то мне зарядили мама не горюй... :bt: :cp:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 10.02.09, 17:29:04
Всем добрый день. Звонил вчера в Северное. По письму, адресованному В.Н. Юдаеву от 24.12.08 мне подтвердили:
1. Что эти расценки действуют на 2009г./напомню: содерж и ремонт 21.46 с 1м2, в 4 секции 23,24 т.к. 2 лифта, вывоз мусора 4,71 за 1м2 на период проведения строит работ/.
2. Данные расценки взяты в соответствии с Постановлением Главы города 854/12 от 28.11.2008г., опубликованном в местных СМИ.
3. Срок приемки в эксплуатацию дома оговаривался с момента подписания постановления о вводе дома в эксплуатацию, т.е. готовность Северного обслуживать дом по ЭТИМ тарифам уже есть.
Теперь вопросы. Имеет ли право ТСЖ в лице правления  устанавливать свои тарифы выше, указанных в постановлении Главы города? Если имеет право, то готовы ли мы, как жильцы этого дома платить столько, и зачем?
Да очень уж интересно. И действительно главный вопрос ЗАЧЕМ!!! Есть Северное с оплатой ~25р/м, воду и эл-во все равно нужно платить по счетчикам, охрана без забор - бред... Так о каких 63 руб может идти речь? Северное предлагает 25р, застройщику платили 46руб (с охраной, ну ладно они на эти два месяца монополисты были), но теперь сейчас платить 63 руб - за ЧТО? 25 и 63 в 2,5раза (это доход ТСЖ?).
Такая оплата может быть утверждена только общим собранием, где на сегодняшний момент еще нет решения что дом будет эксплуатировать именно ТСЖ! На общем собрании МОЖЕТ быть определено: что дом обслуживается Северным по его тарифам (20-25руб). :ay: А то с этим ТСЖ идиотизм какой-то... (зря не 100р/м!)
И очень интересная постановка вопроса: нука все пришли быстренько субботу, по 15-20т.р. выложили и не ваше это дело куда пойдут деньги!Лично для меня как-то больше по душе 2000 в мес, чем 5000, за одно ито же...


Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 10.02.09, 17:58:51
Так вот. Прошу народ подумать на сколько реально изменить существующую ситуацию.
1. Расформировать ТСЖ (выйти из его состава более 50% членов) и заключить договора с обслуживающей организацией каждому, как это и делается по нормальному  - замечательно, но очень туманно.
2.Переизбрать правление ТСЖ. ТСЖ оставить при этом как надзорный за деятельностью эксплуатирующей организации орган - не совсем реально, но...
3. Договориться с существующим правлением на более приемлемые тарифы, при этом использовав юридическую аргументацию: базовые расценки на обслуживание, водоснабжение, электр. и т.д. и решить этот вопрос простым большинством, оговорив при этом орг затраты (зарплату председателю и бухгалтеру). Если существующее правление не согласно с предложенной схемой, устроившей, большинство, то переизбрать его. Да, сложно, но реально.
4. И самый простой, но неприемлемый вариант - согласиться с тем, что нам скажут, сказать спасибо и наблюдать за тем, как нас дальше разводят.
Внесите свои предложения-действия по данному вопросу. К собранию нужно быть готовыми, если вы конечно хотите чего-то поменять.
P.S.Кстати, 65 рублей платятся, как пояснили в телефонном разговоре с запасом, остальное ВЕРНУТ, когда все устаканится
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 10.02.09, 18:09:15
В том то и дело, что позицию ТСЖ мы пока и не знаем. То есть не знаем от куда чего взялось и то ли взялось, о чем мы говорим (читаем). Девушки, звоняшие по телефонам, как правило, не знают вопроса полностью. Ей сказали - она позвонила. Она и ответить то толком не могла ни на один вопрос. Я ей про прописанных - она мне про квадратные метры.
-Надо подготовиться к собранию. (Свои квитанции за квартиры принести хотя бы. Потому что речь шла о средней по МУПам оплате).
-Нужно выслушать правление и задавать вопросы по существу уже и решать по обстоятельствам. А то тут снова слухи и, возможно, домыслы разные поползли что да как.
   А вот то что на доме нет электричества, воды и, возможно не будет забора и охраны - это вещи страшные конечно. Тут, блин, пока по командировкам ездишь - глядишь и дом разберут по-тихоньку.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 10.02.09, 18:11:17
Да очень уж интересно. И действительно главный вопрос ЗАЧЕМ!!! Есть Северное с оплатой ~25р/м,
...
1. Северный мы уже про... проехали. (Они отказываются заключать договор с ТСЖ, а ликвидировать ТСЖ у нас силёнок не хватит. Формально ТСЖ уже есть, и все права у него уже есть, в частности на заключение договоров с кем хочет Председатель. Таков Устав.)
2. Сдавать деньги вроде пока никто не торопится. Одни хотят сначала видеть платёжки, другие смету, третьи - договора, итд. (К тому же, ТСЖ, видимо, хочет собрать деньги "под честное слово" - типа потом вернут всё, что не потратят. Думаю, на это не многие согласятся...)
3. Сейчас члены ТСЖ должны серьезно подумать как они будут утверждать смету, и что будут делать, если Правление будет настаивать на своём варианте сметы... (Теоретически члены ТСЖ в силах утвердить такую смету, что тариф будет 20-25руб/м2, и в эту цифру будет включено всё кроме отопления, воды и охраны. Северное же смогло себе составить такую смету...). Остальным можно разве что написать открытое письмо - воззвание к разуму членов ТСЖ...

PS. Справедливости ради - у Северного аналог наших 63рублей будет состоять из 21руб/м2 за содержание, плюс 13.50руб/м2 за отопление, плюс охрана 200руб/квартира(принудительно), плюс вывоз мусора на период массовых ремонтов, так что будет где-то 40-50 рублей против предлагаемых 63-х. (К тому же 63 - "сорока на хвосте принесла", и разница в 15-20 рублей может оправдываться чем-то, что мы не учли...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 10.02.09, 19:51:42
Звонил застройщику. Говорят, завтра (11.02.2008) последний день подписания передаточных актов.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tataiana_k от 10.02.09, 20:38:05
И что будет если не подписать акт в эти сроки?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 10.02.09, 20:42:17
Вообщем хотели как лучше,а получили как всегда.Если есть хоть малейшая возмлжность ее надо использовать - только в Северный,ТСЖ это в наших условиях беда,г.Шарин знает сам,он ведь сам был против категорически ТСЖ на доме по пр.Ленина,интересно почему у него поменялось мнение.Спрошу на собрании.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 10.02.09, 22:14:39
Народ,чего молчим?В стране кризис,сегодня можем заплатить,а что будет дальше?Покка не знаю случая чтобы  оплату за жилье понижали.Голосуем за удавку?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tasha_Z от 10.02.09, 22:50:13
Помогите разобраться в ситуации! Подписала сегодня акт, в офисе мне сказали, что многие уже делают ремонт, что можно завозить стройматериалы, а ключи взять у прораба! У меня ложная информация?  :bn:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 10.02.09, 22:57:40
Народ,чего молчим?В стране кризис,сегодня можем заплатить,а что будет дальше?Покка не знаю случая чтобы  оплату за жилье понижали.Голосуем за удавку?
Это не "за жильё", а "поддержка ТСЖ на первое время". К тому же, авансом за еще не оказанные услуги платить никто не обязан... (Но если не заплатите, то ТСЖ долго не сможет заключить договор на подачу в дом света, воды, ..., и оно в этом будет совершенно не виновато...)

Обзванивали только членов ТСЖ, а остальным только СМСки раскидали?
На этом собрании нельзя будет принимать никаких решений - уведомлений заказным письмом за 10 дней не рассылалось. Любое принятое решение будет незаконным.
Но это, наверное, не отменяет обещание г-на Шарина показать смету на ближайшем собрании...

PS. Да, здесь было сообщение от одного собственника, что он просто пришёл и попросил ключи у прораба. И прораб ему ключи отдал. (Только в доме пока нет света и воды.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 10.02.09, 23:05:38
Ремонт ижет полным ходом,ключи дают без проблем,многие уже поставили свои двери.электричество есть по времянке.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 10.02.09, 23:22:39
Дураков нет,без квитанции,просто сбор денег (потом мол вернем) - так не пойдет.строго по  квитанции с расшифровкой за что и сколько и только после получения свидетельства  права собственности,все строго по закону.Закон суров,но он закон,я закон уважаю.Когда создавали ТСЖ должны были знать и про "переходный период" Можно ошибиться один раз,а я два раза на одни грабли не наступаю.Мы в ТСЖ добивались 2 года чтобы нам расшифровали квитанции,а то тоже была  одна строка  -эксплуатационные нужды,а потом оказывалось что ТСЖ должно за воду и отопление за 200 тыс, пришлось  дополнительно скидываться и срочно гасить долг,ведь  материальной ответственности председатель и бухгалтер никакой не несет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 10.02.09, 23:23:48
Шарину не получилось позвонить сегодня... запарка.
странно что никто этого кроме меня не желет сделать а просто перемалывает кости по 63р....
Ну ладно я в общем-то о другом... решил сам прикинуть а сколько может стоить содержание и ремонт.
Подсчитал общую жилую площадь дома +- 100 метров с учетом коэф. БТИ по лоджиям
получилось вот что
секция   S, кв.м   этажность   S общая, кв.м
1с   250   6   1500
2с   250   8   2000
3с   234   11   2574
4с   376   13   4888
4с (1,2э)   468   1   468
5с   234   11   2574
6с   250   8   2000
7с   250   6   1500
ИТОГО S жилая:            17504

потом прикинул сколько работников должно быть в штате ТСЖ и сколько максимально они должны получать. Рынок зп не очень знаю и сколько работников тоже не уверен, если что прошу не критиковать а грамотно поправить
про 8 лифтеров где-то слышал, но так ли это не знаю
в общем вот это
работник   кол-во, чел   зп               зп всего
председатель   1   30 000,00р.   30 000,00р.
бухгалтер   1   15 000,00р.   15 000,00р.
сантехник   2   15 000,00р.   30 000,00р.
         
электрик               2   15 000,00р.   30 000,00р.
лифтер               8   10 000,00р.   80 000,00р.
дворник               2   10 000,00р.   20 000,00р.
уборщица   2   10 000,00р.   20 000,00р.
ИТОГО ЗП:         225 000,00р.

путем деления одного на другое получаем что в месяц на зарплату обслуги должно тратиться 12,85р/кв.м

еще примерно прикинул дополнительные в расходы на остальное исходя из данных Zlob@ накидывая на всякий случай треть к его данным
вот это насчитал, если что забыл поправьте
                всего               кв.м   за 1 кв.м      30%
лифт               510,00р.               95,6   5,33р.     6,94р.
мусор               212,00р.               95,6   2,22р.   2,88р.
кап ремонт   106,00р.               95,6   1,11р.   1,44р.
текущий ремонт   3 000,00р.          17504   0,17р.   0,22р.
ИТОГО:                                    11,48р.


8 лифтеров в предыдущей таблице и лифт в этой может быть одно и тоже, честно говоря не знаю...  что понимается под капремонтом не очень понимаю на всякий случай добавил к этим всем расходам 3000р на текущий ремонт на весь дом на закупку лампочек, веников и т.п....

в общем получилось что за содержание и ремонт ТСЖ платить 24,34р. +-рубль. Лично для меня увеличение этой суммы потребует серьезнейшего обоснования
завтра попытаюсь добится этих данных от Шарина. Если нетрудно попрошу форумчан продублировать, а вечером прикинем что получилось...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 10.02.09, 23:26:53
Ремонт ижет полным ходом,ключи дают без проблем,многие уже поставили свои двери.электричество есть по времянке.

ага, от нефига делать в субботу прошелся по своей секции результат 4 двери стоят
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 10.02.09, 23:44:36
Дураков нет,без квитанции,просто сбор денег (потом мол вернем) - так не пойдет.строго по  квитанции с расшифровкой за что и сколько и только после получения свидетельства  права собственности,все строго по закону.Закон суров,но он закон,я закон уважаю.Когда создавали ТСЖ должны были знать и про "переходный период" Можно ошибиться один раз,а я два раза на одни грабли не наступаю.Мы в ТСЖ добивались 2 года чтобы нам расшифровали квитанции,а то тоже была  одна строка  -эксплуатационные нужды,а потом оказывалось что ТСЖ должно за воду и отопление за 200 тыс, пришлось  дополнительно скидываться и срочно гасить долг,ведь  материальной ответственности председатель и бухгалтер никакой не несет.

А почему такое получилось? Деньги куда они девали? выяснилось?
Складывается мнение что в нашем случае не столько ТСЖ подозревается в нечестности, сколько конкретно Шарин...
Я в городе живу уже 4 года но всех внутренних течений не знаю...
работаю в Москве, приезжаю как правило поздно, в город выбираюсь в выходные по магазинам только... практически никого не знаю....
если я чего-то недопонимаю ну хотя бы в личку напишите что это за человек что против него такой настрой... как я понимаю раньше он был довольно заметной фигурой...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 11.02.09, 00:22:15
Согласен во многом с позицией D_INа
Еще раз постараюсь пояснить откуда берутся условные 63 рубля.
Эта сумма складывается из общих затрат на содержание и ремонт + отопление + горячая и холодная вода + водоотведение + электроосвещение мест общего пользования+ охрана (возможно)
если взять по январской квитанции, то за проживание двух человек в двушке я оплачиваю по 61,38 руб./кв.м
Теперь вопрос - ПЛАТИТЬ ИЛИ НЕ ПЛАТИТЬ за отопление, воду и канализацию.
Даже если Вы НЕ ПРОЖИВАЕТЕ в квартире за отопление надо будет оплачивать, см. п.2.1.11 Договора с МУП Северное.
ИТОГО получается 25,7 руб (содержание и ремонт) + 15,55 руб.(отопление) + 4,70 (вывоз мусора) = 45,95 руб/кв.м.
Дальше вопрос с горячей и холодной водой, а также с водоотведением - пока мы не поставим на учет водомерные счетчики оплачивать будем исходя из нормативов потребления см. п. 2.1.13 Договора (пункт не совсем в тему, но суть ясна, нет счетчика - плати по тарифу).
Для тех, кто хочет заявить, что не проживает в квартире могу сообщить, что вам же хуже. для таких лиц тариф, при отсутствии счетчиков, завышен.
Поставить счетчики на учет можно будет месяца через полтора - два, а то и три, когда проживать будут процентов 40-50. раньше коммунальные службы просто не будут производить учет - не выгодно.

так что прибавьте еще 10-15 руб./кв.м.

Выходим на искомые 60 - 65 руб./кв.м.

Вопрос по квитанциям. Мне сказали, что будут выдаваться бланки квитанций, которые надо будет заполнить исходя из площади квартиры и ОПЛАТИТЬ В БАНКЕ.
ПЕРИОД оплаты за два или за три месяца БУДЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬ СОБРАНИЕ.

активистов, выступающих за Северное, прошу повнимательнее почитать договор на управление. не такой уж он и "шоколадный".
-действовать они могут в интересах собственников и своих собственных (п. 1.10)
- объем работ по кап.ремонту....порядок и сроки возмещения расходов определяют самостоятельно (п. 1.9.)
- вышеупомянутый п. 2.1.13 гласит, что если "Вы отказались 3 раза, в рабочее время, прогулять работу, то платить будете по тарифу"
- п. 2.1.20 - вывоз строительного мусора осуществляется самостоятельно за счет собственных средств (нет гарантии, что тариф 4,70 будет действовать на протяжении нескольких лет)
- п.3.2.8. - позволяет  переложить свои обязательства по обслуживанию и содержанию на подрядные организации (чем не вариант ТСЖ ?)
п.3.2.9. - позволяет наложить пени за неуплату, но ни где не указана материальная ответсвенность уК перед собственникоами
п. 4 - изменение размера платы может повышаться на 15% один раз в год.
п. 4.6.  - хотите ремонт раньше срока - любой каприз за ваши деньги
п. 5.2.2 - УК не несет отвтественности по строительным недоделкам  - догадываетесь кто за все платить будет? а почему Северному по барабану в каком состоянии дом, а Шарину нет?
и последнее п.9.3. расторжение договора возможно только после выплаты компенсации
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 11.02.09, 00:35:08
Илья!
лифтеров реально 8 человек получается. по правилам ТБ не меньше 2-х чел. в смену. Смена 8 часов, т.е. в сутки - 6 человек работают + 2 человека на пересменку, чтобы выходные были и у людей. Возможно дешевле будет заключить договор с "Лифт-подъем"
Пост охраны ,слышал от охранников на своих объектах, - 50 000 р -1 место, т.е. нам надо минимум два охранника.

а еще меня добивает платить летом за отопление, может при ТСЖ этого не будет ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.02.09, 00:54:47
Зарплата членам правления ТСЖ - это личное дело членов ТСЖ - она платится из членских взносов! И к стоимости "содержания и ремонта" отношения не имеет.

Строитель: Не понимаю упорного желания включить плату за воду в квартплату первых месяцев. Плата за воду начисляется либо за вылитые кубы, если это подтверждено квартирным счётчиком, либо по количеству прописанных (которое будет 0чел в большинстве квартир еще довльно долго.) Да, эксплуатирующая организация расходует воду. 5% от общедомового потребления официально разрешено тратить на поливку газонов и мытьё лестничных клеток... И эта статья расходов включается в стоимость эксплуатации, но составляет копейки.

И последнее - как здесь упоминалось, "63 - сумма приблизительная, и взята с запасом. лишнее потом будет пересчитано и возвращено." Так что точной суммы ТСЖ пока не знает(или не говорит). Просто срочно понадобились деньги (на "восстановление кабеля", или как в прошлый раз "на взятки", или еще на что-то...)

Опять же - без заключенных договоров, авансом, непонятно на что - это не квартплата. Это просто сбор денег с желающих помочь ТСЖ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.02.09, 01:01:52
А кто сказал что договоров не будет?
Я понимаю по вашему мнению тсж рулят не совсем честные люди, которые только и ждут момента когда припасть к кормушке
может оно и так - время рассудит
но  в глупости их заподозрить сложно...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 11.02.09, 01:04:37
failer! ну и упрямый же Вы. оплата за потребление воды включает не только стоимость самой воды, но и стоимость обслуживания систем водоснабжения вне дома.
В любом случае все наши предположения - только догадки. Все будет более менее ясно  в субботу.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 11.02.09, 01:06:38
а по установленному в квартире счетчику никто проверять не будет, пока его не опломбируют - счетчик можно скрутить в обратную сторону.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.02.09, 01:07:05
Илья!
лифтеров реально 8 человек получается. по правилам ТБ не меньше 2-х чел. в смену. Смена 8 часов, т.е. в сутки - 6 человек работают + 2 человека на пересменку, чтобы выходные были и у людей. Возможно дешевле будет заключить договор с "Лифт-подъем"
Пост охраны ,слышал от охранников на своих объектах, - 50 000 р -1 место, т.е. нам надо минимум два охранника.

а еще меня добивает платить летом за отопление, может при ТСЖ этого не будет ?

Ну в принципе наверное так... с конторой по всякому мне кажется тоже будет толковей.
про цены  не знаю...
 охрана 50 тр это наверное через ЧОП?
а если своих набрать? тысяч на 30 можно выйти мне кажется... Я не знаю надо ли там лицензию, но можно в конце концов по штату их как электриков или лифтеров числить...
 в любом случае забор надо...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.02.09, 01:26:16
Зарплата членам правления ТСЖ - это личное дело членов ТСЖ - она платится из членских взносов! И к стоимости "содержания и ремонта" отношения не имеет.


А в МУПах из каких средств зарплату платят?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.02.09, 02:37:52
а по установленному в квартире счетчику никто проверять не будет, пока его не опломбируют - счетчик можно скрутить в обратную сторону.
1. Нет счётчика в квартире - обязаны начислять по количеству жильцов, прописанных в квартире.
2. Требование аванса - противоречит жилищному кодексу. А если это не требование, то извините - денег лишних нет.
3. Содержание коммуникаций - никак не стоит 500рублей с человека в месяц.

4. Список услуг, которые должны включаться в содержание и ремонт - я уже приводил ссылку.
Считать без специализированных программ для работы со сметами по этому списку практически бессмысленно. Там больше 200 видов работ и статей расходов. И все эти статьи МУП умудряется впихнуть в 22-24 руб/м2 , причём без особых манипуляций с включением воды в содержание и наоборот. (Ссылка на типовой договор МУПа опять же приводилась. Там список работ по содержанию указан довольно подробно.)
5. Любые попытки посчитать "на пальцах" (2 дворника+1.5землекопа+Председатель+...) - будут давать погрешности "плюс/минус километр", и использовать их в качестве аргумента ЗА или ПРОТИВ - одинаково бессмысленно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.02.09, 03:13:50
Зарплата членам правления ТСЖ - это личное дело членов ТСЖ - она платится из членских взносов! И к стоимости "содержания и ремонта" отношения не имеет.
А в МУПах из каких средств зарплату платят?
МУПы изначально принципиально (по уставу) не имели права на рентабельность. (И кормились из местного бюджета.) Что с ними стало после превращения в ОАО - не могу сказать, и это вряд ли имеет отношение к теме ТСЖ.

А к вопросу зарплаты - у правления ТСЖ её просто нету(нет трудового договора - нет зарплаты). Есть "поощрения" за работу... Но её размер устанавливает Собрание членов ТСЖ (ст.145, п.11 ЖК РФ). Они же эти поощрения и платят. (членские взносы идут в фонды ТСЖ. фонды расходуются по назначению - в частности на премии)
Никакого отношения к расходам по содержанию и ремонту это не имеет.

Можно, конечно, назначить председателя "Управляющим" (на это составляется тр.договор)... Но сомневаюсь в законности такого "фиктивного" назначения.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.02.09, 03:22:19
Да, про лифты... Шарин же уже заключил договор с "Лифт-подъем"... Разве нет?
И про эксплуатацию - он же вроде бы заключил договор на эксплуатацию с конторой "Эльспас"...

Так что в смете почти все позиции закрыты, и обсуждать там нечего - не расторгать же уже подписанные договора из-за того что кому-то не нравится итоговая сумма в смете...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 11.02.09, 08:40:40
С первого собрания ТСЖ прошло уже почти три месяца. На нём упоминались слова: смета, набор персонала, забор и т.п.
Помоему достаточно времени, чтобы подготовиться, изучить рынок услуг, труда оценить расходы и предоставить развёрнутый перечень. Так, что на собрании ожидаю полную информацию, подкреплённую сравнительными ценами по городу, получения образца договора. Если на собрании этого не будет, надо срочно создавать инициативную группу, обрашаться в Северное и снова собирать собрание.

 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 11.02.09, 08:55:09


потом прикинул сколько работников должно быть в штате ТСЖ и сколько максимально они должны получать. Рынок зп не очень знаю и сколько работников тоже не уверен, если что прошу не критиковать а грамотно поправить
про 8 лифтеров где-то слышал, но так ли это не знаю
в общем вот это
работник   кол-во, чел   зп               зп всего
председатель   1   30 000,00р.   30 000,00р.
бухгалтер   1   15 000,00р.   15 000,00р.
сантехник   2   15 000,00р.   30 000,00р.
         
электрик               2   15 000,00р.   30 000,00р.
лифтер               8   10 000,00р.   80 000,00р.
дворник               2   10 000,00р.   20 000,00р.
уборщица   2   10 000,00р.   20 000,00р.
ИТОГО ЗП:         225 000,00р.

путем деления одного на другое получаем что в месяц на зарплату обслуги должно тратиться 12,85р/кв.м


Как считать расходы по зарплате

Вот к этой сумме еще добавьте 26% ЕСН + страх. от несч. случ. 1%(0,2-4%)+ 13% НДФЛ (Если это было чистыми на руки)

=225000х(1+0,4)=315000
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 11.02.09, 10:03:45
ПРОДАЕТСЯ 2х КОМНАТНАЯ КВАРТИРА НА 8 ЭТАЖЕ В 5 СЕКЦИИ, БЕЗ РЕМОНТА (сделаю только воду и стены/потолок), ЦЕНА 4400т.р. СВИЕТЕЛЬСТВО О СОБС БУДЕТ ЧЕРЕЗ 3 НЕДЕЛИ.ВОТ ТАК.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tasha_Z от 11.02.09, 11:06:26
Уважаемые соседи! Я живу в Реутове. Приглашения на собрания мне приходят по почте с опозданием. В результате ни на одном собрании я не была. В форуме мелькнуло слово "суббота", будет очередное собрание? Заранее благодарна за ответ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 11.02.09, 11:22:21
Собрание...
Если кто-то еще не слышал - 14.02.2009 (в субботу) в 9.00 состоится собрание.
Организаторы просили принести деньги?из расчёта?63р за кв метр за три месяца
вперед.
Пока неизвестно - это собрание ТСЖ, или собрание Собственников...
Подробности ищите на?форуме.   -   Это мне по электронке пришло сегодня.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.02.09, 12:22:18
 уточню еще...
место проведения: МОПК, актовый зал, адрес не помню... пр-т Ленина... за ДК Октябрь...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.02.09, 12:23:18
lola, если не секрет, какую цену выставили за стены-потолки?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 11.02.09, 13:05:07
Плата вперед за 3 месяца незаконна,платить не буду.все только по закону
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 11.02.09, 13:06:37
ванна- 30000 под ключ, стены, потолки-60 000(бригада ногинск)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.02.09, 13:39:22
Плата вперед за 3 месяца незаконна,платить не буду.все только по закону

спорить не буду, т.к. данных законов толком не знаю...
просто северное тоже как-то расплывчато... "по решению собственников"  об этом писали, но где-то я слышал про 3 месяца, но отстаивать это не буду - доказать нечем (в письме шульцу они это вроде писали)
и это еще по-божески... на ног. шоссе за пол-года взяли...
я лично вашу позицию не разделяю, но понимаю...
просто у нас многие воспринимают законы как рекомендательные, а не обязательные... и вспоминаем мы о них когда нам выгодно это (сам не без греха). вот к примеру вы ПДД соблюдаете неукоснительно? типа стоит знак 40, значит 40...
лично я как-то не очень.. скорость конечно сброшу но как правило до 50-60...
А вот пиво вы на улице иногда выпиваете?
и софт и видео все только лицензионное используете?
может это не совсем правильные примеры, без обид.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.02.09, 13:45:37
ванна- 30000 под ключ, стены, потолки-60 000(бригада ногинск)
для ванны приемлемая цена (если в эту цену входит разводка труб, стены кафель, установка сантехники, потолки) хорошая бригада дешевле точно не возьмет
а стены-потолки смотря что-туда входит
если это выравнивание плюс поклейка обоев, а потолки гипсокартон 2-х уровневые - это нормально.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tasha_Z от 11.02.09, 14:02:49
Жилищный кодекс
Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги

. Члены товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, созданного в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье в соответствии с федеральным законом о таком кооперативе (далее - иной специализированный потребительский кооператив), вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного кооператива или органами управления иного специализированного потребительского кооператива.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 11.02.09, 14:10:21
""если это выравнивание плюс поклейка обоев, а потолки гипсокартон 2-х уровневые - это нормально."" ГРУНТОВКА,ШПАТЛЕВКА,ФЛИЗЕЛИН ОБОИ, ВОДЭМ ПОКРАСКА-СТЕНЫ, А ПОТОЛОК_ШПАТЛЕВКА И ОКРАСКА, а никакие ни двухуровневые.. :ai:, за это попросили под 200 тыс с гаком..

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 11.02.09, 14:12:23
Кстати, звонил застройщику сегодня. По их словам, у ТСЖ еще нет ни одного договора на обслуживание ни с кем. Застр сами офигевают от такого расклада.
Ключи от квартир они передают ТСЖ по акту.
Снова, блин, подстава. Кто не успел у прораба ключ отнять - тот опоздал. Я- не успел.
Теперь может ТСЖ ключи начать выдавать после оплаты квитаций.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.02.09, 14:34:38
""если это выравнивание плюс поклейка обоев, а потолки гипсокартон 2-х уровневые - это нормально."" ГРУНТОВКА,ШПАТЛЕВКА,ФЛИЗЕЛИН ОБОИ, ВОДЭМ ПОКРАСКА-СТЕНЫ, А ПОТОЛОК_ШПАТЛЕВКА И ОКРАСКА, а никакие ни двухуровневые.. :ai:, за это попросили под 200 тыс с гаком..
  если это не мастера с золотыми руками и скучей рекомендаций и портфолио, гнать их в шею однозначно. дорого.
а смету они какую-нибудь готовы предоставить хотя бы в видеразбивки за каждый вид работ, и выделения стоимости материалов? или говорят что вот такая цена и можем слегка поторговаться?
lola, для определения стоимости работ рекомендую придерживаться следующих критериев по оценке работы
допустим хороший мастер сейас зарабатывает в среднем 50-60тр в месяц, подмастерье меньше, но возьмем зарплату также, значит в день для одного зарплата 2-2,5тр, если он хочет выше, а вы готовы ему дать, то это ваше право.
спросите сколько человек и в какой срок, если грубо говоря за десять дней работы с вас два мастера берут 100 тр то это перебор. а больше десяти дней выравнивать стены и потолки в двушке, это выравнивать неспеша с перекурами и т.п. типа заплачено
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 11.02.09, 14:38:05
""если это выравнивание плюс поклейка обоев, а потолки гипсокартон 2-х уровневые - это нормально."" ГРУНТОВКА,ШПАТЛЕВКА,ФЛИЗЕЛИН ОБОИ, ВОДЭМ ПОКРАСКА-СТЕНЫ, А ПОТОЛОК_ШПАТЛЕВКА И ОКРАСКА, а никакие ни двухуровневые.. :ai:, за это попросили под 200 тыс с гаком..
так попробуйте делать своими силами. пусть кривенько - но жить то можно будет. потом хороший ремонт сделаете.
 я вообще видел один дизайн-проект, в котором монолитные перекрытия были частью задумки дизайнера. то есть их не стали трогать вооще.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.02.09, 14:39:10
Кстати, звонил застройщику сегодня. По их словам, у ТСЖ еще нет ни одного договора на обслуживание ни с кем. Застр сами офигевают от такого расклада.
Ключи от квартир они передают ТСЖ по акту.
Снова, блин, подстава. Кто не успел у прораба ключ отнять - тот опоздал. Я- не успел.
Теперь может ТСЖ ключи начать выдавать после оплаты квитаций.

ага... а от отсутствия света они не офигивают, интересно...
не успели ключи - не так страшно, я тоже не брал, прораб предлагал, а толку-то ключи от подъездов все равно у ТСЖ будут. соберешься в квартиру все равно через тсж идти
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.02.09, 14:41:38
Шарину звонил 2 раза - недоступны оба номера
кто-нить дозванивался сегодня?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 11.02.09, 15:49:57
код подъездной двери в 5 секции-38 :al:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 11.02.09, 15:52:39
народ, сколько дать прорабу, что бы времянку подцепить на щиток???   :bl: 500? 1000? :cp: :bm:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 11.02.09, 15:55:35
а похоже, что код на всех дверях один и тот же. только там езе простой замок есть, с ключем (а ключ у охраны  :al:)
про свет: у застр сказали, что это лаборатория электросети резервный кабель пережгла. И что аварию практически устранили
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 11.02.09, 16:00:50
БРЕХНЯ про кабель, ЗНАЧИТ КАБЕЛЬ БЫЛ БРАКОВАННЫЙ ИЛИ ПРИ ПРОКЛАДКЕ ПОВРЕДИЛИ!!! А ЧТО ШАРИН МОЖЕТ ЗАКРЫТЬ ПОДЪЕЗДЫ И НЕ ПУЩАТЬ? ПИПЕЦ!!! ПЕРЕДАЙ ДРУГОМУ, ЕСЛИ ЭТО СЛУЧИТСЯ-ВСЕ ВЫХОДИМ ИЗ ТАКОГО ТСЖ!! :bt: :cp:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.02.09, 16:07:23
Жилищный кодекс
Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
...
Статья 155, пункт 1
1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом.
--------------------------------------------
Иной срок договором не установлен - договоров еще нет.


Статья 155, пункт 2
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, представленных не позднее первого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом.
--------------------------------------------
Будут платежные документы - надо будет платить. Нет платёжек - ждём договора.
(Договор является типовым, и его текст утверждает собрание членов ТСЖ. Его пока не утверждали...)

Аванс может быть обязательным только если это будет прописано в договоре, и если члены ТСЖ проголосуют за такой договор.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 11.02.09, 16:11:04
А может быть света нет потому что у ТСЖ еще не заключен договор с Энергосбытом? А договор не заключен, т.к. не утверждена еще смета расходов на обслуживание. Возможен такой вариант?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.02.09, 16:14:04
и это еще по-божески... на ног. шоссе за пол-года взяли...
Только там брали по расценкам МУПа, а не по "средним по городу". Так что по деньгам тож-на-тож выходит.
Вот и получается, что ТСЖ создали, чтобы было лучше чем в Северном, а выходит всё тоже самое, только с бОльшими нервами.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Svetlana от 11.02.09, 16:18:02
БРЕХНЯ про кабель, ЗНАЧИТ КАБЕЛЬ БЫЛ БРАКОВАННЫЙ ИЛИ ПРИ ПРОКЛАДКЕ ПОВРЕДИЛИ!!! А ЧТО ШАРИН МОЖЕТ ЗАКРЫТЬ ПОДЪЕЗДЫ И НЕ ПУЩАТЬ? ПИПЕЦ!!! ПЕРЕДАЙ ДРУГОМУ, ЕСЛИ ЭТО СЛУЧИТСЯ-ВСЕ ВЫХОДИМ ИЗ ТАКОГО ТСЖ!! :bt: :cp:
вам орать на форуме не надоело?
 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 11.02.09, 16:33:10
МНЕ РЕАЛЬНО НЕГДЕ ЖИТЬ БУДЕТ СКОРО, ГОСПОДИН МОДЕРАТОР, А ЕСЛИ НАРОД НЕ ШЕВЕЛИТЬ ИХ БУДУТ И ДАЛЬШЕ ДОИТЬ КАК ЗАХОТЯТ...  ЭТОТ ДОМ СДАЕТСЯ УЖЕ ГОД!!! И МНЕ ОРАТЬ НЕ НАДОЕСТ,ПОКА Я ТУДА НЕ ВСЕЛЮСЬ ИЛИ НЕ ПРОДАМ ЭТУ КВАРТИРУ!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Svetlana от 11.02.09, 16:39:36
МНЕ РЕАЛЬНО НЕГДЕ ЖИТЬ БУДЕТ СКОРО, ГОСПОДИН МОДЕРАТОР, А ЕСЛИ НАРОД НЕ ШЕВЕЛИТЬ ИХ БУДУТ И ДАЛЬШЕ ДОИТЬ КАК ЗАХОТЯТ...  ЭТОТ ДОМ СДАЕТСЯ УЖЕ ГОД!!! И МНЕ ОРАТЬ НЕ НАДОЕСТ,ПОКА Я ТУДА НЕ ВСЕЛЮСЬ ИЛИ НЕ ПРОДАМ ЭТУ КВАРТИРУ!!!
Капс отключите, или придётся Вас в режим Ридонли перевести на несколько дней
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 11.02.09, 17:11:18
Никакой кабель не рвали, дополнительный усиленный кабель прокладываеться на 4 секцию, из за этого нет света во всем доме, сегодня должны были проложить кабель. Это не слух.

Еще раз повторяю на одни и теже грабли два раза не наступаю. Деньги вперед без квитанции сдавали, за них ни кто не отчитывался " кстати Шарин тоже был против сдачи без квитанции, и даже против ТСЖ  "
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tasha_Z от 11.02.09, 17:16:10
Насчет сроков на мой взгляд обычная практика. 6 лет назад мы покупали квартиру в новостройке в Реутове. Дом сдавался около года, включение лифтов и гор.воды произошло после заселения большей части квартир. Стройматериалы на 8 этаж на себе таскали. Ключи правда дали вместе с актом. Полгода жили в походных условиях. Я и сейчас другого расклада не ожидаю :(
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.02.09, 20:07:35
Дозвонился Шарину.
оплата статьи содержание и ремонт включающее в себя зарплаты, лифты, уборку, бытовой мусор, поддержание технического состояния общественных мест, отчисления на ремонт составят -  точно до копейки он не сказал, но примерно это с округлением в большую сторону 26р/кв.м,
остальное по тарифам коммунальных служб. тарифы точно не известны так как договора еще не подписаны. при определении 63р, они были взяты по максимуму, реально должно быть пониже.

Теперь к вопросу почему договора не подписаны.  Все нижеследующее не со слов Шарина с ним я это не уточнял, а со слов знакомого, правда работающего в Лобненских элсетях. Для заключения договоров реально необходим авансовый платеж. Это связано с тем, что с принятием в эксплуатацию нового объекта сразу же идут пересчеты норм работы, может быть даже берутся новые сотрудники и т.п. и сети принимают в эксплуатацию не только, то что внутри дома, но и линии к нему, а если там что-нить случится откуда брать средства на устранение? Да подход в принципе не лишен формализма, но принцип "утром деньги - вечером стулья" работает вовсю, на чиная со второго-третьего месяца когда идут уже постоянные платежи аванс в них и остается. Т.е если на пальцах, то это МЫ лично думаем, чо за январь платим в конце января - начале февраля, не-е-е-т, мы фактически платим за предполагаемые в феврале. В кредит нас давно уже никто не обслуживает. так что у нас наверное тоже самое и с водой тоже. кстати счетчики у нас опломбированы - это Шарин сказал. так что оплата будет  по ним, но договор заключить надо.

В квитанциях, кстати, Шарин сказал, что все будет прописано, сколько взяли за воду, сколько за ремонт, сколько за тепло.
Квитанция будет даваться в оплату после подписания договора
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.02.09, 20:13:39
Да и еще, настрой у него примерно такой: не хотите платить  - не платите, вперед в МУПовское болото. Именно поэтому те 240 тр он тоже не использует пока.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.02.09, 20:19:38
И еще вот  про строительный мусор
1 контейнер 2800. Для начала вывоз контейнера два раза в неделю. Надо будет чаще - будут чаще, потом по мере его заполняемости и раз в неделю и еще реже.
для себя прикинул, что за 5 месяцев по ценам северного я оплачу целый контейнер, а вот наберу ли его за вест период ремонта не знаю. точнее уверен, что не наберу.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.02.09, 20:30:38
9 х 2800 /17500 = 1,44р/кв.м
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.02.09, 20:31:11
"По закону, конечно не положено..., но вы же понимаете что нам очень-очень надо" - это не оправдание.

По факту пока выходит, что ТСЖ пытается взять беспроцентный кредит у собственников (на нужды ТСЖ).
Понятно, что деньги ТСЖ нужны... Но почему честно в этом не признаться?
Кому не жалко денег на хорошее дело (и у кого они есть) - те сдадут. Все остальные им потом спасибо скажут.
А пытаться выставить этот сбор денег как "пора платить квартплату. все обязаны заплатить за три месяца вперёд по расценкам, которые мы пока специально завышаем" - как-то нехорошо.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.02.09, 20:53:07
вообще-то, насколько я понял, шарин и не скрывает что деньги нужны для авансов и т.п.

а с 13 числа за дом никто не платит, и все в кратчайшие сроки поотключают
особенный облом будет для тех, кто там воовсю ремонт делает...
и я надеюсь это очевидно, что кому бы и когда бы не платили  -тсж, северному, еще кому-нибудь - денег возьмут с 13.02
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.02.09, 21:35:33
Про авансы - да, это слово появилось одновременно с информацией о сборе денег.
А обязательно ли всем платить этот аванс? Или это всё-таки добровольная помощь в подключении дома к электросетям?

Про оплату с 13.02 - это официальная информация? Кто-нибудь это гарантирует?

Оплата статьи содержание и ремонт ... примерно с округлением в большую сторону 26р/кв.м - это официальная информация? (Ибо такую цену "содержания и ремонта" было бы исключительно приятно видеть в платёжках. Ведь кроме перечисленного надо будет платить только за отопление да за охрану, а остальное - по количеству проживающих, т.е. пока по нулям...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.02.09, 23:55:57
на счет обязательности аванса.... кому это очень болезненно пусть поднимает вопрос на собрании
за содержание и отопление оплата составит рубля 43... это я исхожу из того что по январской квитанции северного я плачу 17 р за отопление и 26 с копейками за содержание
ну и стоит поднимать такой хай? за 15-20 рублей за воду? т.е. 800-2000р с квартиры в месяц?
где failer ты был со своим обостренным чувством справедливости, или кто там представлял твои интересы когда отдавали взлету по 53р за обслуживание за эти два месяца? счета видели? за пост охраны стоимостью в 105тр шарина я думаю загрызут прямо там же в актовом зале...
дворника кто-нибудь видел? и за электричество за которое все заплатили пользуют которое те десяток человек что накидали переносок и делают ремонт? вот ты электричеством пользуешься сейчас на доме? а ведь платил же за него.... и назад никто этих денег не вернет....

что в твоем понимании официальная информация? Да во Взлете каждому кто приходил подписывать акт доводили до сведения что берут оплату по 12.02, а что будет дальше им по-барабану. письменного уведомления на эту тему я не видел. но тепло не прекратится же на доме?
или оно станет бесплатным? свет не отрубят, воду не отключат?

про 26 рублей это полученная мной лично информация. Я вчера просил кому не безразлично позвонить что бы вечером все сравнить.  кто-нить звонил? мне одному это надо? я себя богатым человеком не считаю но 1000-1500р в месяц мне дырки в бюджете не сделают...
вот и получается что говорильня-говорильней, а по большому счету здесь всем пофигу сколько и за что платить, не пофигу только кому платить.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Svetlana от 12.02.09, 00:11:39
Извините, что вмешиваюсь, но сложно читать бред и молчать. У нас самих дом сдан в сентябре 2008 г, т.е. почти полгода назад. Относимся к ОАО "Центральное", заключили с ними договор на 6 месяцев. Ключи выдавали после оплаты определённой суммы, она теперь учтена в квитанциях, приходящих ежемесячно за квартиру, т.е. сумма идёт со знаком "-". За "Содержание и ремонт" платим (оплатили т.е. ещё в сентябре) 56 рэ с копейками. Отопление идёт отдельной строкой. До февраля м-ца была охрана на доме. Стоят счётчики на воду и многотарифный эл.счётчик. Ни за воду, ни за эл.энергию пока не платили. С Водоканалом отдельно договор заключается и платится по счётчику. В Энергосбыте по телефону добрая тётя сообщила, что пришлют квитанции только в этом месяце (спустя 5 месяцев после сдачи дома).
ЗЫ вы хоть иногда заходите в соседние темы. Там люди ваши "проблемы" прошли уже давно и довольно спокойно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.02.09, 00:48:18
да все про все знают...
тут политика...
жирный кусок пропадает...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 12.02.09, 01:22:20
это я исхожу из того что по январской квитанции северного я плачу 17 р за отопление и 26 с копейками за содержание
Тариф на отопление установлен Постановлением №864/12 от 28.11.2008 в размере 15,55 руб/метр (для ПТП ГХ) (НДС включен в указанную сумму).
Можете отсканировать и куда-нибудь в интернете выложить свою квитанцию? (В виде картинки...)

Я же сказал - если "содержание и ремонт" будет 26 рублей/метр, и в эту сумму включены лифты, мусор, итд, (кроме отопления, охраны и воды) - то я очень поддерживаю такое эффективное руководство ТСЖ, которое позволит установить указанные тарифы...
(при условии соблюдения законов, конечно.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.02.09, 01:44:55
на счет скана не обещаю но постараюсь...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 12.02.09, 13:14:01
Кстати, звонил застройщику сегодня. По их словам, у ТСЖ еще нет ни одного договора на обслуживание ни с кем. Застр сами офигевают от такого расклада.
Ключи от квартир они передают ТСЖ по акту.Снова, блин, подстава. Кто не успел у прораба ключ отнять - тот опоздал. Я- не успел.Теперь может ТСЖ ключи начать выдавать после оплаты квитаций.

Мягко говоря, это неправда, что Сat опоздал. Сегодня зашла забрать свой переделанный передаточный акт. Все ключи висят в прорабской.  Я говорю, Вы же их по акту передали ТСЖ. Все очень удивились.
- Вот, висят, приходите, берите.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 12.02.09, 13:46:13
 Что мне застройщик сказал - то я выложил. Из этих же слов и сделал СВОИ выводы.
Если все так, Вы говорите, попрошу жену завтра забрать (на совсем) наши ключи.
Спасибо, что поделились информацией.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 12.02.09, 14:49:04
Лучше пусть зайдет и заберет сегодня. Прораб мне вчера сказал, когда я забирал ключ: "мы завтра (12.02) последний день здесь"...   А там кто знает, может и еще посидят день-другой...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 12.02.09, 15:23:44
СВЕТ ДАЛИ!!! но ненадолго, говорят через 2 дня на день отрубят.а воды так и нет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.02.09, 15:51:21
ну наконец-то.... свершилось!
а выключат потом только на один день или пока договор тсж не подпишет?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.02.09, 15:57:33
а вода есть, только пока выключена ВНС давления города до 5 этажа хватает просто увас еще может быть стояк перекрыт... это уже вопрос к прорабу
у меня например в одном стояке течет струйка (5 этаж), а в другом нет...
кстати, вчера шарин говорил что где-то уже кого-то и затопить успели... и ему на эту тему какая-то тетка весь мозг вынесла
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.02.09, 16:13:42
to failer:
прошу прощения за некоторую дезинформацию допущенную вчера
по мупу: тепло 15,55 содержание 25,70 итого 41,25
17 это я походу с водой перепутал за куб
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 12.02.09, 16:31:06
Лучше пусть зайдет и заберет сегодня. Прораб мне вчера сказал, когда я забирал ключ: "мы завтра (12.02) последний день здесь"...   А там кто знает, может и еще посидят день-другой...
Как Елена Александровна (от застр) сказала, что их люди с дома не уйдут ни куда (из 7 секции во всяком случае). Там же будущий офис их будет. Вот они его и будут отделывать пока.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 12.02.09, 16:37:03
по мупу: тепло 15,55 содержание 25,70 итого 41,25
17 это я походу с водой перепутал за куб

Содержание 25.70 - это дом с 1 лифтом и газовыми плитами (21,95+3,75=25,70):

за услуги и работы по управлению многоквартирным домом и содержанию общего имущества - 21,95

за работы по текущему ремонту общего имущества - 3,75

Тарифы (в соответсвие с Постановлением Главы ГО Электросталь МО от 28.11.08 № 864/12) на наш дом уже сообщил Шульц.

21,46 - для всех секций, кроме 4
23,24 - для 4 секции с 2-мя лифтами.
 3,75 обещали 5 лет не брать, дом на гарантии.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 12.02.09, 16:48:07
а когда воду включат!!! и где ее отделочники набирают??? :ak:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.02.09, 17:10:06
у меня дому пять лет только будет  :ab:
там правда обещать некому было никакое тсж под ногами не путалось...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 12.02.09, 17:14:47
Интересно как будет начисляться отопление...
Будет распределяться на весь год равномерно (как в МУПах), или зимой по полной программе, а летом 0 ?
Вроде бы это решает эксплуатирующая организация (Члены ТСЖ)...

Если действительно разрешается законом (307-е постановление Правительства РФ), то есть предложение сделать как в МУПе - по 15.55руб/метр каждый месяц и зимой и летом...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.02.09, 17:36:03
я думаю решать голосованием будут
а как лучше-то?
в чем преимущества и недостатки?
потому что вот на этот вопрос мне точно пофигу, лишь бы тепло было
или может что-то недопонимаю. на стоимость среднегодовую как-то влияет? или просто летом поменьше - зимой по-больше платить и вся разница?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 12.02.09, 20:01:36
По фиксированному тарифу - проще считать. Помножил метры на тариф, заплатил, и свободен.
Но если окажется, что дом "дырявый", и тепло не держит, то фактически на отопление потребуется больше ГКал, чем оплачивается за год по нормативам, и кому-то придётся оплачивать разницу... (Хотя если дом на гарантии, и "стынет" быстрее допустимного, то претензии надо выставлять "изготовителю", а не брать с тех, с кого проще денег вытрясти...)
И наоборот - может получиться, что по нормативам мы платим больше, чем ТСЖ платит поставщику за гигакалории.

Если считать по факту, только за отопительный сезон, то в зимнее время платить придётся рублей по 25-30 за метр... От этого сумма платёжек будет зимой по 7-10 тыр/квартира и больше...
Зато летом только сод.и.рем + вода + охрана.
И еще минус фактической оплаты - точная сумма будет "скакать" от месяца к месяцу, так что плнировать расходы на оплату квартиры будет тяжело. Ну и расчёты будут "не прозрачные" - попробуй узнай сколько там ГиКов натикало на счётчике, и не вписали ли туда лишнего для поправки общего материального положения ТСЖ...

Ну и если ТСЖ будет платить только зимой, а с собственников собирать круглый год, то собранные деньги надо где-то хранить до зимы...(тарифы фиксированные на год и там и там, так что обесценивание денег тут "не играет") Но на эту зиму - фонда еще нет, и надо придумывать где их брать. (Может кредиты, может местные власти (у них же эта проблема как-то решается при вводе новых домов зимой), может можно договориться с поставщиком о рассрочке...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.02.09, 20:18:23
спасибо, немного просветили,
хотя мое личное мнение не изменилось - лишь бы тепло было а как за это платить пофиг....
тут вот второй вопрос: я слышал от шарина, правда еще пару недель назад, что тсж находится в поиске надежной домофонной конторы... кто-нить может порекомендовать?
это, по-моему, актуальней сейчас...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 12.02.09, 20:55:36
Пока все делают ремонт, и таскают материалы, в подъездах будет проходной двор из строителей и жильцов, и подъезды будут преимущественно открыты настежь. Нужно ли обслуживание таким домофонам?
Может лучше разобраться сначала с водой, теплом и светом?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 12.02.09, 22:17:02
а вода есть, только пока выключена ВНС давления города до 5 этажа хватает просто увас еще может быть стояк перекрыт... это уже вопрос к прорабу
у меня например в одном стояке течет струйка (5 этаж), а в другом нет...
кстати, вчера шарин говорил что где-то уже кого-то и затопить успели... и ему на эту тему какая-то тетка весь мозг вынесла
Эта тетка я, произошел разрыв трубы, отопительного стояка, квартира заполнена водой, примерно на 10 сантиметров. Застройщик заделал трубу, а воду в квартире оставил, просто случайно зашли в квартиру и оказались в басейне. Воду ни кто не собирался откачивать, наняли за свои деньги откачать воду. Шарина давно знаю и он нас тоже и если он позволяет себе так с нами разговаривать то вас он просто не будет замечать, а мы не последние люди в городе. Поведением Шарина возмущена.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 12.02.09, 23:08:34
..., произошел разрыв трубы, отопительного стояка, квартира заполнена водой, примерно на 10 сантиметров. Застройщик заделал трубу, а воду в квартире оставил, просто случайно зашли в квартиру и оказались в басейне. Воду ни кто не собирался откачивать, наняли за свои деньги откачать воду. ...
ОП-П-П..
а если не секрет, в какой секции вас затопило и на каком этаже..? спасибо
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.02.09, 23:24:40
гм-м, там наверное и кто ниже досталось....
а шарин что наделал-то? нахамил?
это конечно ему чести не делает независимо от того чем он руководствовался...
мне еще интересно, вы из каких соображений решили, что он должен предпринимать какие-то меры?
 или просто обратились с просьбой о помощи, но натолкнулись на, мягко говоря, формальный подход...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 13.02.09, 11:08:01
Всем Добрый день. Получил сегодня свидетельство о регистрации права. Но в паспортном столе говорят, что прописать не можем (письменный отказ пока не получил). Основная мотивация отказа - нам не пришли указания сверху. Т.е. основная проблема - нет эксплуатирующей организации.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 13.02.09, 12:13:31
а у меня получение свидетельства на 7 марта, мож до этого времени утрясется :ai:, блин везде попандос..
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 13.02.09, 12:51:23
Народ, нужно с Шариным реально говорить будет. Извините, но фигня полная получается. С нас застройщик по 54 р. за 1м2 брал при подписании актов. При этом расценки застройщик нам выставил исходя из расценок организаций, поставляющих услуги, как для строящей организации, при индивидуальном потреблении услуг - расценки ниже. Просто призываю Вас, на завтрашнем собрании не молчите и тупо соглашайтесь со сказанным, а принесите свои платежки (как уже было выше предложено), приказы и т.д. и задавайте вопросы, чем больше, тем лучше. А то и так уже много без нас решили.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 13.02.09, 12:59:48
ну молчать уж точно никто не будет.. :bt: :cp:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 13.02.09, 13:46:52
С нас застройщик по 54 р. за 1м2 брал при подписании актов.
Застройщик вроде по 46р/кв.м. брал, во всяком случае у меня так. А вообще полностью поддерживаю!
P.S. Только что были на доме - света нет
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 13.02.09, 13:53:55
а кабель на барабане, или уже прокладывают??
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 13.02.09, 13:57:29
И с нас тоже по 46.
Братва лихая, а поделитесь про регпалату информацией. Как да что. Просто я почитал про нее в ее же темке - там же полная ж...
Или вы через Мега...с делали?
И какую секцию залило то все-таки?
Кстати, ключи жене отобрать не дали сегодня. Господин Председатель сегодня квартирры собирался принимать. Интересно как он будет принимать квартиры, где люди уже двери поставили. Хотя это может ТАКИЕ квартиры - это кого надо квартиры....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 13.02.09, 14:26:22
И с нас тоже по 46.

Нормально! С меня Взлёт - Элемекс за эксплуатационные по 104р за м2 содрал! Может, потому что у меня на момент подписания акта оставались не решенными претензии к застройщику, а также, ранее устранялись другие дефекты по предварительному акту? И застройщик в эксплуатационные расходы включил стоимость устранения дефектов, а также заложил предполагаемую стоимость компенсации? С кого еще больше 46р/м2 взяли и были претензии к застройщику?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 13.02.09, 14:34:18
для уточнения: Имелось в виду 46руб/м.кв за 1 месяц.
и претензии у нас были и устраняли нам что то. странно все это. откуда 104?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 13.02.09, 14:38:06
Всем Добрый день. Получил сегодня свидетельство о регистрации права. Но в паспортном столе говорят, что прописать не можем (письменный отказ пока не получил). Основная мотивация отказа - нам не пришли указания сверху. Т.е. основная проблема - нет эксплуатирующей организации.
Не нашёл накаких законов на тему кто и в какие сроки обязан организовывать паспортный учёт.
На практике организовывает ТСЖ. (Либо сам, либо заключает договор с городскими паспортными службами).
Можно этот вопрос задать Суханову. http://electrostal.ru/feedback/ (http://electrostal.ru/feedback/) (Это считается официальным обращением, как если бы обращение было сдано на бумаге. Ответ пришлют почтой через несколько недель.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 13.02.09, 14:43:43
Присоединяюсь к ChCat. Просьба к тем кто уже отдал документы в регпалату  - подскажите какие документы нужно подготовить для сдачи (что в оригинале, что в копиях и в каких количествах). Заранее благодарен.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 13.02.09, 14:47:56
Нормально! С меня Взлёт - Элемекс за эксплуатационные по 104р за м2 содрал!
...
Как и по каким тарифам Застройщик может требовать оплаты за эксплуатацию дома после сдачи - нигде в законах не оговорено.
ИМХО вариантов два - согласиться и оплатить (немного утешает, что Застройщику платить по его ставкам всего один раз, а не всю оставшуюся жизнь)
..., либо жалобы и суды.
ИМХО возня с судами окупается только при довольно большой "цене вопроса". :ac:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 13.02.09, 14:53:54
для уточнения: Имелось в виду 46руб/м.кв за 1 месяц.

Тогда разница может быть похожа только на компенсацию за устранение оставшихся дефектов.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 13.02.09, 15:24:32
Как и по каким тарифам Застройщик может требовать оплаты за эксплуатацию дома после сдачи - нигде в законах не оговорено.
Поезд в любом случае ушел -- акт подписан. Меня больше заинтересовала сама причина разницы, потому как не хочется наступать на подобные грабли в будущем.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 13.02.09, 15:49:05
Кстати, ключи жене отобрать не дали сегодня. Господин Председатель сегодня квартирры собирался принимать. Интересно как он будет принимать квартиры, где люди уже двери поставили. Хотя это может ТАКИЕ квартиры - это кого надо квартиры....
Какие квартиры он собрался принимать-это частная (А НЕ МУНИЦИПАЛЬНАЯ) СОБСТВЕННОСТЬ. Вот пусть и принимает подъезды и подвалы, а свою квартиру мы уже у застройщика приняли. и никого в нее я пускать без ордера не собираюсь.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 13.02.09, 15:54:13
Сегодня озвучили стоимость ремонта в 2шке (73.66) под ключ стены, потолок, кухня, ванна.2 коридора, ламинат, откосы-171 000 руб(работа) думаю соглашаться. :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 13.02.09, 15:58:09
Кстати, ключи жене отобрать не дали сегодня. Господин Председатель сегодня квартирры собирался принимать. Интересно как он будет принимать квартиры, где люди уже двери поставили. Хотя это может ТАКИЕ квартиры - это кого надо квартиры....
Какие квартиры он собрался принимать-это частная (А НЕ МУНИЦИПАЛЬНАЯ) СОБСТВЕННОСТЬ. Вот пусть и принимает подъезды и подвалы, а свою квартиру мы уже у застройщика приняли. и никого в нее я пускать без ордера не собираюсь.
Ну не знаю. Во всяком случае, это была причина, по которой нам не отдали ключи. Завтра все узнаем, возможно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 13.02.09, 17:13:09
Сегодня озвучили стоимость ремонта в 2шке (73.66) под ключ стены, потолок, кухня, ванна.2 коридора, ламинат, откосы-171 000 руб(работа) думаю соглашаться.
А сколько человек и сколько по времени?
Мне предлагают за 3 мес работы 4х человек. Около 53 тыс.р/чел*мес.
Но бригада комплексная полу-официальная. Имхо слишком дорого.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 13.02.09, 18:07:34
ВАННАЯ КОМНАТА            
Наименование работы   Объём   Ед.изм.   Цена (руб.)   Стоимость (руб.)
ПОЛ:            
Укладка напольной керамической плитки одного рисунка 300х300   4,18   кв.м.   600   2508
Грунтовка стяжки акриловой грунтовкой   4,18   кв.м.   40   167,2
СТЕНЫ:            
Проклейка армирующей сеткой   20,55   кв.м.   70   1438,5
Грунтовка стен акриловой грунтовкой   20,55   кв.м.   40   822
Облицовка стен кафельной плиткой одного рисунка 200х300   20,55   кв.м.   650   13357,5
ПОТОЛОК:            
Устройство реечного подвесного потолка    4,18   кв.м.   600   2508
ДВЕРИ:            
Установка межкомнатной двери   1   шт.   2500   2500
ЭЛЕКТРИКА:            
Установка светильников(глазок)   4   шт.   350   1400
ИТОГО:             24 701,20   
            
            
САН.УЗЕЛ            
Наименование работы   Объём   Ед.изм.   Цена (руб.)   Стоимость (руб.)
ПОЛ:            
Грунтовка стяжки акриловой грунтовкой   2,28   кв.м.   40   91,2
Укладка напольной керамической плитки одного рисунка 300х300   2,28   кв.м.   600   1368
СТЕНЫ:            
Проклейка армирующей сеткой   15,85   кв.м.   70   1109,5
Грунтовка стен акриловой грунтовкой   15,85   кв.м.   40   634
Облицовка стен кафельной плиткой одного рисунка 200х300   15,85   кв.м.   650   10302,5
ПОТОЛОК:            
Устройство реечного подвесного потолка    2,28   кв.м.   600   1368
ДВЕРИ:            
Установка межкомнатной двери   1   шт.   2500   2500
ЭЛЕКТРИКА:            
Установка светильников (глазок)   2   шт.   350   700
САНТЕХНИКА:            
Установка унитаза   1   шт.      
ИТОГО:             18 073,20   
            
            
КОМНАТА 1 (17.03 м2)            
Наименование работы   Объём   Ед.изм.   Цена (руб.)   Стоимость (руб.)
СТЕНЫ:            
Проклейка армирующей сеткой   42   кв.м.   70   2940
Шпатлевка стен   42   кв.м.   160   6720
Грунтовка стен акриловой грунтовкой   42   кв.м.   40   1680
Поклейка обоев   42   кв.м.   170   7140
Окраска стен по обоям   42   кв.м.   120   5040
ПОТОЛОК:            
Грунтовка потолка    17,03   кв.м.   50   851,5
Шпатлевка потолка    17,03   кв.м.   230   3916,9
Покраска потолка водоэмульсионной краской   17,03   кв.м.   180   3065,4
Проклейка армирующей сеткой   17,03   кв.м.   70   1192,1
ИТОГО:             32 545,90   
            
            
КОМНАТА 2 (20.31м2)            
Наименование работы   Объём   Ед.изм.   Цена (руб.)   Стоимость (руб.)
СТЕНЫ:            
Шпатлевка стен   44   кв.м.   160   7040
Проклейка армирующей сеткой   44   кв.м.   70   3080
Грунтовка стен акриловой грунтовкой   44   кв.м.   40   1760
Поклейка обоев   44   кв.м.   170   7480
Окраска стен по обоям   44   кв.м.   120   5280
ПОТОЛОК:            
Грунтовка потолка    20,31   кв.м.   50   1015,5
Шпатлевка потолка    20,31   кв.м.   230   4671,3
Покраска потолка водоэмульсионной краской   20,31   кв.м.   180   3655,8
Проклейка армирующей сеткой   20,31   кв.м.   70   1421,7
ИТОГО:         ,    35 404,30   
            
            
КОРИДОР 1            
Наименование работы   Объём   Ед.изм.   Цена (руб.)   Стоимость (руб.)
СТЕНЫ:            
Грунтовка стен акриловой грунтовкой   12,6   кв.м.   40   504
Проклейка армирующей сеткой   12,6   кв.м.   70   882
Поклейка обоев   12,6   кв.м.   170   2142
Окраска стен по обоям   12,6   кв.м.   120   1512
Шпатлевка стен   12,6   кв.м.   160   2016
ПОТОЛОК:            
Грунтовка потолка    4,78   кв.м.   40   191,2
Шпатлевка потолка    4,78   кв.м.   230   1099,4
Покраска потолка водоэмульсионной краской   4,78   кв.м.   180   860,4
Проклейка армирующей сеткой   4,78   кв.м.   70   334,6
ИТОГО:             9 541,60   
            
            
КОРИДОР 2            
Наименование работы   Объём   Ед.изм.   Цена (руб.)   Стоимость (руб.)
СТЕНЫ:            
Грунтовка стен акриловой грунтовкой   19,5   кв.м.   40   780
Проклейка армирующей сеткой   19,5   кв.м.   70   1365
Поклейка обоев   19,5   кв.м.   170   3315
Окраска стен по обоям   19,5   кв.м.   120   2340
Шпатлевка стен   19,5   кв.м.   160   3120
ПОТОЛОК:            
Грунтовка потолка    9,81   кв.м.   40   392,4
Шпатлевка потолка    9,81   кв.м.   230   2256,3
Покраска потолка водоэмульсионной краской   9,81   кв.м.   180   1765,8
Проклейка армирующей сеткой   9,81   кв.м.   70   686,7
ИТОГО:             16 021,20   
            
            
КУХНЯ            
Наименование работы   Объём   Ед.изм.   Цена (руб.)   Стоимость (руб.)
СТЕНЫ:            
Грунтовка стен акриловой грунтовкой   26   кв.м.   40   1040
Проклейка армирующей сеткой   26   кв.м.   70   1820
Поклейка обоев   26   кв.м.   170   4420
Окраска стен по обоям   26   кв.м.   120   3120
Шпатлевка стен   26   кв.м.   160   4160
ПОТОЛОК:            
Устройство реечного подвесного потолка    9,6   кв.м.   600   5760
ЭЛЕКТРИКА:            
Установка светильников(глазок)   4   шт.   350   1400
            
ИТОГО:             21 720,00   
            
ИТОГО ПО СМЕТЕ: (РАБОТА)    158 007,40            
Еще укладка ламината               примерно 12000 р работа


4 человека бригада, 1 месяц максимум
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 13.02.09, 19:58:15
ИТОГО ПО СМЕТЕ: (РАБОТА)    158 007,40            
4 человека бригада, 1 месяц максимум

Я проанализировал 3 сметы, более-менее серьезных бригад разной степени официальности. Если ваши внушают доверия, то стоимость на мой взгляд приемлемая.
Из общих работ, которые планируются у вас и у меня, в моей смете
дешевле только укладка напольной плитки - 550
и Установка светильников(глазок) - 260
Но торг предполагался.
"Самовыравнивающуюся смесь", она же "наливной пол" поверх стяжки не предлагают делать?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 13.02.09, 20:21:27
Присоединяюсь.
цена в принципе разумная, но....
только перед тем как приступите к работам все-таки  уточните такие моменты как электропроводка, перенос (установка) при необходимости розеток-выключатей.
опять же не слова про разводку канализации и воды,  а это однозначно надо делать до кафеля, установку сантехники сами планируете?, а если захотите скрыть трубы, то еще и с ГКЛ работы добавятся...оговорите со строителями эти моменты пока не ввязались в драку... а то потом одно за одно будет цепляться и придется делать вышеуказанные (первое что на ум пришло) и кучу других работ либо по их расценкам, либо самому.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 13.02.09, 20:44:59
на счет наливного пола если будут предлагать сами уж решайте...
цена вопроса рублей 450-500 кв/м (материал + работа), т.е. в вашем случае 30-33тр
по идее стяжка дряхловата..., но если под ламинат, то в принципе сойдет.
в конце концов, если  бюджет сильно прижимает, то поручите пол строителям, а ламинат уложите сами - не так все там сложно.
Для начала попробуйте сложить вместе 3 доски и определить для себя, а стоит ли строителям, за 3-4 доски в вашем случае платить 180р...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 13.02.09, 21:06:50
Мда. До "под ключ" сметы lola мало.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 13.02.09, 22:14:34
Затопило в 4 секции.2 этаж.позвонили Шарину(что делать и почему так происходит,кто смотрит за домом,окна открыты настежь,хорошо не было морозов.а то разморозили весь стояк)он ответил что дом он не принимал и еще не знает примет ли и все преетензии к строителям.а из строителей никого  нет один сторож ходитюПолучается Шарин себя опозиционирует как председатель ТСМЖ (проводит собрания,ведет переговоры с застройщикомбсобирает взносы),а как что случилось - я пока никто?Ну и конечно тон разговора,ну просто недоступность,неожиданно от Шарина.не первый год знаем друг-друга .Поговорим на собрании.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 14.02.09, 14:43:13
Ну прошло собрание.один ор, первое: собрание не правомочно.поскольку никто не знал повестку собрания (по закону должны уведомить за 10 дней до собрания  с повесткой собрания).не был выбран председатель и секретарь собрания (не огласили сколько человек присутствует),выступила с предложением внести в повестку собрания дополнительный вопрос-большинство "за",но Шарин как-будто и не слышал,протокол собрания не велся.Тарифы обсуждаются на общем собрании, штат и оклады тоже,но это Шарин посчитал лишним,квитанции уже были распечатаны,разъяснить отказался.Раздали договор.такой договор подписывать нельзя.нет материальной ответственности председателя и гл.буха и многоее другое.Хочется спросить;совесть есть?Как можно так дурить народ.160 тыс. за охрану без забора.,да за такие деньги наше ОВД такую нам охрану обеспечит - будет  провожать каждого до квартиры.  МУП ,как не крути все -таки под контролем у главы города,он если что и пожурить и потребовать может от нерадивого чиновника,у него это строго,а мы  кому жаловаться будем. У меня 61 заявление  о выходе из ТСЖ.протокол  с 53 подписями о выборе управляющей компании,этого мало.пока народ одумается будет поздно,в понедельник свяжусь с Мельниковым.Прошу откликнуться юристам,нужны помощь.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Elektrostal`ka от 14.02.09, 16:21:35
Добрый день. На собрании не могла присутствовать, пришлось срочно уехать. Кто-то может подсказать, как у кого заявление о выходе из ТСЖ написать?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 14.02.09, 16:29:36
К ору на собраниях, видимо, придётся привыкать - "в товарищах согласья нет...".
ТСЖ старается "не слышать" собственников, которые предлагают или спрашивают "не то, что нужно". Естественно, что раздраженные собственники пытаются высказываться всё громче, и плюют на регламент, раз регламент на них плюёт.

Я с самого начала пытаюсь втолковать - главное (и практически единственное) преимущество МУПа перед ТСЖ - это то, что МУП подчиняется властям, и с него можно потребовать через властей.
А ТСЖ никому не подчиняется, и никакие власти не будут защищать товарищей от их же Товарищества. (В Москве хоть жилищная инспекция худо-бедно присматривает за законностью действий ТСЖ. А в остальных местах - никто, и всё зависит от порядочности руководства ТСЖ.)

Если есть серьезные подозрения, что цена ТСЖ неоправданно высока, то может быть экономнее будет скинуться на юриста сейчас, и установить нормальный порядок и цены, чем переплачивать по 200-500руб/мес долгие годы?

PS. 61 заявление о выходе из ТСЖ - это серезно. Если суммарная площадь этих квартир больше 4000 м2, то у ТСЖ останется меньше половины площадей, и можно будет ставить вопрос о роспуске ТСЖ. (Дом всего 17600 м2(я поэтажки с сайта Взлёта посчитал), у ТСЖ было 73% - почти 12800 м2.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 14.02.09, 16:51:36
Если ТСЖ будет ликвидировано, то около месяца займут формальности по его ликвидации.
Куда денутся ключи и сданные деньги - не совсем понятно. Может быть ключи удастся получить.
Еще месяц займёт заключение договоров с МУПом. Через 30 дней после подписания первого договора дом должен быть принят на эксплуатацию - т.е. есть надежда что к этому времени дадут нормальное электричество и воду.
Ну и наверное потребуется какая-то инициативная группа - для ускорения процесса и всяких формальностей. МУПы тоже не святые, и могут потребовать оплату вперёд, и растягивать сроки... Тогда надо будет устраивать собрание собственников, и официально регистрировать решение о несогласии с оплатой авансом, и ходить к Суханову и просить его ускорить работу МУПа.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 14.02.09, 17:20:54
На ул.Пушкина  за полгода квартира площ.76кв.м -15 тыс.руб.Вопрос даже  не в руковдстве ТСЖ,а в методах,все должно быть очень прозрачно,те.е. оклады,штатное расписание и его обоснование,коммуналка ,понятно она по городу одинакова,Не думаю чтобы кто-то был против ТСЖ если бы ТСЖ  разумно ко всему подошло,люди ведь не дураки,чего стоит заявдение про охрану без забора за 160тыс в месяц.Основная задача ТСЖ минимизировать затраты на качественное обслуживание и предоставление услуг,а не рост(за счет огромных зарплат) благосостояния руководства ТСЖ.Заявление о выходе из членов ТСЖ можете бросить в почтовый ящик 55 по адресу пр.Ленина 05,желательно оперативно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 14.02.09, 18:00:42
Про прозрачность и писали сначала. Вопросы писали, просили рассказывать как движется работа ТСЖ в плане приёмки... Но ни на один вопрос Председатель не ответил, а своими действиями пока подтверждает худшие подозрения.
D_IN вроде бы передавал Шарину пожелания на тему более открытой информационной политики ТСЖ... Но Председатель так и не отреагировал. Можете, конечно, "по старому знакомству" попробовать во всем этом разобраться лично с Шариным... Может у него действительно есть объяснения и ответы на все вопросы, которые возникают у собственников...
Но похоже эти полгода в должности его сильно утомили, и он вряд ли найдёт время и силы чтобы с каждым знакомым объясняться. Он же знает, что он прав. А если кто-то сомневается в его действиях - значит их подкупили конкуренты, и им ни в коем случае нельзя давать информацию...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 14.02.09, 18:54:28
ZLoB@, что Вы вцепились в охрану. Я сам обзванивал ЧОПы, никто не хочет брать под охрану дом без забора. ОВО - территории не охраняет - говорил с начальником, до ФГУП не дозвонился. Ягуар  стоит у меня на площадке, за год ни одного происшествия, сотрудники всегда опрятно одеты и трезвые. звонил в Тесей, который завесил рекламой все Фр. ш. - цена от 65руб. час - примерно 50тр. в месяц, но они диктуют заоблочные требования к объекту. Есть предлжения подешевле? Буду только рад. Ягуар может и двух человек поставить = 55000*2, но хватит ли столько?
по оплате, если Вы не услышали, то в ТСЖ ремонт и эксплуатация - 26,17 р, все остальное вода и тепло. по прошествии времени цена будет такой же как в МУПе, возможно и дешевле. переругались все по сути из-за копеек.
Можете произвести более точный расчет, помогите пожалуйста. Зачем устраивать балаган?  давайте вместе поможем ввести дом в нормальный режим эксплуатации.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 14.02.09, 19:22:22

по оплате, если Вы не услышали, то в ТСЖ ремонт и эксплуатация - 26,17 р, все остальное вода и тепло. по прошествии времени цена будет такой же как в МУПе, возможно и дешевле. переругались все по сути из-за копеек.
Можете произвести более точный расчет, помогите пожалуйста. Зачем устраивать балаган?  давайте вместе поможем ввести дом в нормальный режим эксплуатации.
Как говорят копейка рубль бережет. Если вам некуда деньги девать то пожалуйста. А о охране без забора не может быть и речи, она просто бессмысленна. Да кстати ВВшная часть, солдатики которой патрулируют наш город думаю брать будут меньше.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 14.02.09, 19:34:55
ZLoB@, что Вы вцепились в охрану. Я сам обзванивал ЧОПы, никто не хочет брать под охрану дом без забора. ОВО - территории не охраняет - говорил с начальником, до ФГУП не дозвонился. Ягуар  стоит у меня на площадке, за год ни одного происшествия, сотрудники всегда опрятно одеты и трезвые. звонил в Тесей, который завесил рекламой все Фр. ш. - цена от 65руб. час - примерно 50тр. в месяц, но они диктуют заоблочные требования к объекту. Есть предлжения подешевле? Буду только рад. Ягуар может и двух человек поставить = 55000*2, но хватит ли столько?
по оплате, если Вы не услышали, то в ТСЖ ремонт и эксплуатация - 26,17 р, все остальное вода и тепло. по прошествии времени цена будет такой же как в МУПе, возможно и дешевле. переругались все по сути из-за копеек.
Можете произвести более точный расчет, помогите пожалуйста. Зачем устраивать балаган?  давайте вместе поможем ввести дом в нормальный режим эксплуатации.
Насчет охраны - это как пример  абсурда,конечно же охрана бессмысленна без забора.Хотелось то просто по закону с самого начала,например:обсудить штат.оклады (актуально в период кризиса).Цену можно снизить только засчет адмист.хоз.расходов т.е. штата и зарплаты.Богатые они потому и богатые что умеют считать деньги.Никто не  отрицает что Шарин деловой человек и может многое сделать,опыта и умения ему не занимать.надо только направить все его старания в правильное русло.Можно было следовать букве зхакона,закон требует штат утверждать на собрании - значит надо было,оклдады устанавливает собрание -надо было обсуждать на собрание,ведь никто свои полномочия в этой части ему не передавал.Существуют нормы обслуживания на чел. надо было следовать  по нормативам.Не было бы такого негодования на собрании,даже сейчас,если Шарин и правление  готовы  признать свои недостатки и подойти ко всему вышеперечисленному конструктивно народ все поймет и пойдет за ним.Скажите,где у нас в городе (сейчас)слесарь  получает 20 тыс.руб за неполный трудовой день,а предполагается 2 чел? " электрика по 15 тыс каждому и т.д Проссто надо сесть и посчитать сколько ,кого и за сколько нам надо для нормального обслуживания дома.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 14.02.09, 19:49:40
ZLoB@, что Вы вцепились в охрану. Я сам обзванивал ЧОПы, никто не хочет брать под охрану дом без забора.
Может проще забор поставить, чем переплачивать лишнего охране?
А на собрании эту информацию не смогли огласить, если народ засомневался по этому поводу?

по оплате, если Вы не услышали, то в ТСЖ ремонт и эксплуатация - 26,17 р, все остальное вода и тепло.
Какая еще вода? Воду оплачивают во-первых после заключения договора на коммунальные услуги, а во вторых - по квартирным приборам, если они есть и приняты к расчётам, либо по количеству граждан, зарегистрированных в каждой квартире. (А у нас никто не зарегистрирован, т.к. отсутствует договор с паспортным столом, и своего ПС нет.)

Вода, которой затопили квартиры - вообще никак не оплачивается, ибо является теплоносителем, и считается что циркулирует без потерь. (В тарифах отопления учтены зараты Поставщика (ПТПГХ) на обеспечение теплоснабжения.) Да и не обязаны платить за разлитую воду те, кто её не разливал.

Кому нужно подавать заявления, чтобы квартирные счётчики воды опломбировали, и по ним выставляли плату за воду?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 14.02.09, 20:01:32
закон требует штат утверждать на собрании - значит надо было,оклдады устанавливает собрание -надо было обсуждать на собрание,ведь никто свои полномочия в этой части ему не передавал.
Договор тоже на собрании утверждать надо.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: dinosavr от 14.02.09, 20:38:25
А о каком МУПЕ идёт речь? Его уже давно нет ,а есть ОАО. А вот оно по Гражданскому кодексу не подчиняется учредителям. И в хозяйственную деятельность учредители не имеют право вмешиваться. Не стройте иллюзий. Разницы по существу никакой. А жилищная инспекция в городе есть и она находится на К.Маркса за Колосом. Они могут помочь.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 14.02.09, 21:09:54
Тарифы обсуждаются на общем собрании, штат и оклады тоже,но это Шарин посчитал лишним,квитанции уже были распечатаны,разъяснить отказался.

На самом деле:
1. Квитанции выдавались с незаполненной ценой и суммой. Заполнить их должны были ценой, утверждённой на собрании.
2. Из чего сформирован тариф озвучить не дали, т.к. собрание уже было сорвано. Но готовность разъяснить была. Я списал рассчёт, привожу в следующем посте.
3. Про оклады вопрос меня тоже интересовал. Надо было хотябы дать Шарину высказаться. Тогда можно было бы судить о том, чего он считал лишним.

Скажите,где у нас в городе (сейчас)слесарь  получает 20 тыс.руб за неполный трудовой день,а предполагается 2 чел? " электрика по 15 тыс каждому и т.д.

Т.е. оклады предлагаемые ТСЖ всё же известны. Не могли бы огласить?


У меня 61 заявление о выходе из ТСЖ.

Сколько из них заявлений членов ТСЖ? Там писали все кому не лень. Можт и по два раза. Радетели легитимности, ставящие под сомнение корректность формирования ТСЖ, ау, будьте последовательны!

Куда денутся ключи и сданные деньги - не совсем понятно. Может быть ключи удастся получить.

Такой вопрос Шарину задавали (На сцене. Лично. Когда уже собрание сорвалось). Все деньги будут переведены на счёт новой управляющей компании.

преимущество МУП  перед ТСЖ - это то, что МУП подчиняется властям, и с него можно потребовать через властей.

Для меня единственно существенным преимуществом является то, что ТСЖ уже ЕСТЬ, а МУП "Северного" -- НЕТ. А управа на всех найдётся.
Если ТСЖ будет ликвидировано, то около месяца займут формальности по его ликвидации.
Еще месяц займёт заключение договоров с МУПом. Через 30 дней после подписания первого договора дом должен быть принят на эксплуатацию

Вот! Затевая "революцию", надо давать себе отчёт в какой бардак попадёт. До сего дня было всё понятно и планомерно.
1. Проплачиваем квитанции, пусть и по завышенному тарифиу. (это ещё наша небольшая инвестиция, после большой строительства дома)
2. Ремонт делаем, вселяемся
3. ТСЖ становится на ноги и возвращает жильцам инвестицию.
4. Через год, не нравится отчёт ТСЖ -- не торопясь отдаёмся МУПу. НО! Мы уже живем в своём доме, за домом есть присмотр.

А что будет сейчас, если всё же заварится каша с переходом к МУПу!? Кто будет охранять дом на переходный период, кто платить за отопление? Если процесс затянется (а он затянется из-за нечёткой организации перехода) и отопление отключат, то если трубы и не полопуются из-за льда, то протопить его заново и пустить в эксплуатацию влетит нам в ту ещё сумму. Без охраны счётчики воды и электричества поснимают влёт.
Вобщем, переход не должен быть революционным, а эволюционным. Если вообще должен быть.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 14.02.09, 21:39:07

Тариф, предлагаемый правлением ТСЖ на собрании

Наименованиецена на м2Сумма
фонд оплаты труда19,52330000
Страховые взносы в пенсионный фонд и соц.страх.2,7746860
Комиссия банка по обслуживанию счёта0,146860
Освещение мест общего пользования0,6310648,07
Общехозяйственные расходы (содержание конторы, канц.товары, хоз товары1,1519436,96
Текущий ремонт233803,4
Итого за содержание и ремонт26,17442448,43
Отопление за мес. (хол.вода+подогрев+водоотвод)15,54262781,7
Холодная вода17,4624391
Вывоз мусора2,2137352
Лифты2,3339318
Рез. фонд16169017
Антена6015240
Итого ??
Всего62,931063600
      
Ещё были приведены рассчёты, я переписал только горячую воду.
3,5 м3/чел. х 82,17р = 287,6р;  287,6р х 254кв. = 73050,4р
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 14.02.09, 21:49:33
полностью поддерживаю ДРАКОНА.
а ключи мы спокойно получили (после оплаты по 52.93) и от подъезда успели сделать тоже.
если мы все-таки хотим жить в нормальной интеллигентной обстановке, то, в первую очередь, надо научиться слушать собеседника, а не лезть сразу на баррикады (сцену).
кстати, zloba, может Вам просто вступить в правление ТСЖ? половина (примерно) жителей верит в правоту Шарина, половина (примерно) верит в Вашу правоту. А Ваш с А.А. тандем помог бы разрешить все возникшие и впредь возникающие споры. и, тем образом, Вы на прямую сможете контролировать ситуацию в ТСЖ и, возможно получать какую то выгоду. обдумайте, попробуйте побеседовать с Шариным на эту тему в спокойной обстановке.
а ТСЖ сейчас распускать нельзя. ДОМ останется без присмотра совсем. застройщику он УЖЕ не нужен, МУПу он ЕЩЕ не нужен, а ТСЖ, посланное нах, произведет ту же операцию с домом.
давайте начнем жить.
есть конечно вариант: устраивать дежурства по дому. сколько человек способно держать в руках оружие? заявления о вступление в добровольческую армию "Триумф" можно опускать в тот же ящик, что и заявления о выходе из ТСЖ.
спасибо за внимание
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 14.02.09, 23:05:44
полностью поддерживаю ДРАКОНА.
а ключи мы спокойно получили (после оплаты по 52.93) и от подъезда успели сделать тоже.
если мы все-таки хотим жить в нормальной интеллигентной обстановке, то, в первую очередь, надо научиться слушать собеседника, а не лезть сразу на баррикады (сцену).
кстати, zloba, может Вам просто вступить в правление ТСЖ? половина (примерно) жителей верит в правоту Шарина, половина (примерно) верит в Вашу правоту. А Ваш с А.А. тандем помог бы разрешить все возникшие и впредь возникающие споры. и, тем образом, Вы на прямую сможете контролировать ситуацию в ТСЖ и, возможно получать какую то выгоду. обдумайте, попробуйте побеседовать с Шариным на эту тему в спокойной обстановке.
а ТСЖ сейчас распускать нельзя. ДОМ останется без присмотра совсем. застройщику он УЖЕ не нужен, МУПу он ЕЩЕ не нужен, а ТСЖ, посланное нах, произведет ту же операцию с домом.
давайте начнем жить.
есть конечно вариант: устраивать дежурства по дому. сколько человек способно держать в руках оружие? заявления о вступление в добровольческую армию "Триумф" можно опускать в тот же ящик, что и заявления о выходе из ТСЖ.
спасибо за внимание
Если я неправа поправьте меня:не выбрав председателя и секретаря для ведения собрания,г.Шарин нарушил закон? -да;невелся протокол собрания-нарущение-да;не оглашалась повестка собрания нарушение-да;установили плату за жилые помещения (по закону только на собрании)нарушение-да,Шарин что не знаком с Законом о ТСЖ?Видите сорвали собрание:надо было просто соблюсти закон,а мое выступление  все таки имело действие :как на рынке сразу снизил тариф за кв.м на 10руб. Обратите внимание на следующие позиции: ФЗП -330000т.р. налоги на них 46680 итого:376680 - это больше 30% от суммы платежа-круто,какой предприниматель может позволить себе такой ФЗП? Ну мы же щедрые,можно и такие зарплаты выдавать,неважно что врачи,учителя,милиционеры и многие,многие другие не получают  даже зарплату слесаря ТСЖ (по слухам 2 слесаря по 20 тыс.каждому).По моему мнению, надо было на собрании спросить нас какой оклад мы можем назначить всему персоналу и какое кол-во необходимо.Шарин знал,что 12 февраля застройщик уходит с площадки,почему раньше не собрал собрание?Под шумок,попугав нас можно что угодно утвердить.По сути и ТСЖ для нас сейчас никто,дом-то оно не приняло.Не будем лдукавить деньги шальные пойдут когда надо будет отключать и включать стояки (необходимо всем при ремонте),цена вопроса примерно 3 тыс.стояк,а сколько их в квартире? и т.д.вообщем много всего.Здорово так распорядились нашими деньгами:со всех одинаково- почему не учли этажность,льготы по оплате для льготников?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 14.02.09, 23:08:16
полностью поддерживаю ДРАКОНА.
а ключи мы спокойно получили (после оплаты по 52.93) и от подъезда успели сделать тоже.
если мы все-таки хотим жить в нормальной интеллигентной обстановке, то, в первую очередь, надо научиться слушать собеседника, а не лезть сразу на баррикады (сцену).
кстати, zloba, может Вам просто вступить в правление ТСЖ? половина (примерно) жителей верит в правоту Шарина, половина (примерно) верит в Вашу правоту. А Ваш с А.А. тандем помог бы разрешить все возникшие и впредь возникающие споры. и, тем образом, Вы на прямую сможете контролировать ситуацию в ТСЖ и, возможно получать какую то выгоду. обдумайте, попробуйте побеседовать с Шариным на эту тему в спокойной обстановке.
а ТСЖ сейчас распускать нельзя. ДОМ останется без присмотра совсем. застройщику он УЖЕ не нужен, МУПу он ЕЩЕ не нужен, а ТСЖ, посланное нах, произведет ту же операцию с домом.
давайте начнем жить.
есть конечно вариант: устраивать дежурства по дому. сколько человек способно держать в руках оружие? заявления о вступление в добровольческую армию "Триумф" можно опускать в тот же ящик, что и заявления о выходе из ТСЖ.
спасибо за внимание
1. Ключи я уже получил. И даже вставил металическую дверь. И без оплаты ТСЖ по 52,93 руб. Получил свидетельство о собственности и пусть только кто-нибудь попробует...... Товарищи ВЫ все подписали акты у застройщика и имеете полное право вселяться в свои квартиры.Тем более что дом принят в эксплуатацию с 12.12.2008года. Вопрос лишь в том кому кому оплачивать комунальные услуги. Про ТСЖ хочу сказать следующее: Пока это все выглядит так что некая группа людей хочет создать себе безоблачное будующее (ЗА НАШИ ДЕНЬГИ КСТАТИ). И уж поверьте что никто небыл бы против ТСЖ если бы все было честно. А убеждать нас за добросовестность не надо, ХОРОША ЛОЖКА К ОБЕДУ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 14.02.09, 23:27:11
ZLoB@, если Вы так хорошо знаете закон, то почему не втретились раньше с Шариным, не приняли участия в составлении сметы расходов, не помогли с оформлением договоров?
найти недостатки и "обласкать" каждый может, а Вы найдите силы на помочь.
Как сейчас можно определить сколько человек будет прописано в квартире? Кто из нас льготник? Все это наверняка будет сделано, после того, как паспортистка или бухгалтер примут от нас документы. Это же касается и лифтов (у кого один, а у кого два). Сейчас надо заключить договора с коммунальными службами города, следовательно нужны деньги. Почему бы сейчас, хотя бы на три месяца не побыть в одной шкуре? как только я смогу зарегистрироваться в квартире, то буду оплачивать за проживание трех человек. Если Вы проживать в своей квартире не будете Вам сделают перерасчет.
Конечно денег лишних не бывает, но мы так долго все вместе ждали когда сможем сделать ремонт, давайте хоть сейчас, когда уже ничего от г. Мельникова не зависит не будем оттягивать с заключением договоров.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 14.02.09, 23:29:56
Гражданин! то, что Вы сделали- не делает Вам чести и гордиться этим не стоит. Бесплатный сыр бывает в мышеловке.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 14.02.09, 23:32:50
кстати, ZLoB@, как Вы считаете какой ФОТ должен быть и  какой количественный состав должен быть для обслуживания нашего дома?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 14.02.09, 23:45:44
фонд оплаты труда                                              19,52                         330000
Самая "толстая" статья расходов, однако...
Сколько хоть сотрудников? На 10 человек многовато будет... А на 30 - наверное маловато...
Получается что "Фирма производит товаров на 30 тугриков в месяц. Фонд оплаты труда - 100 тугриков в месяц." - административные расходы шибко превышают стоимость основных работ...

Страховые взносы в пенсионный фонд и соц.страх.                 2,77                          46860
Это в предыдущий пункт по-хорошему. Но от этого он становится еще "толще"...

Комиссия банка по обслуживанию счёта                            0,1                           46860
Видимо, тут всё-таки должна быть цифра около 1690 в последнем столбце...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 14.02.09, 23:46:10
Освещение мест общего пользования                               0,63                          10648,07
Общехозяйственные расходы (содержание конторы,
 канц.товары, хоз товары                                        1,15                          19436,96
Текущий ремонт                                                  2                             33803,4
Итого за содержание и ремонт                                26,17                         442448,43
Почему сюда не вошло обслуживание лифтов?

Отопление за мес. (хол.вода+подогрев+водоотвод)    15,54                          262781,7
Тут какая-то путаница. Отопление - это отопление и всё. Ни за какую воду оно оплату не включает. Сумма должна формироваться как Количество потраченной энергии(по домовому счётчику) умножить на стоимость гигакалории и всё это поделить на площадь.
А в нашем случае всё еще проще - указана стоимость отопления, установленная для домов без счётчиков отопления. (Видимо, ПТП ГХ согласился распределять оплату равномерно на весь год.)
Короче, к воде, подогреву и канализации это не имеет отношения.

Холодная вода                                                      17,46                            24391
Тут если сумму поделить на тариф за единицу, то выходит совсем не похоже на площадь дома...
Зато похоже на количество квартир - 245... Это по 17,46 с квартиры?
С другой стороны, 17,46 - это официальная городская цена одного кубического метра воды.
Т.е. тут посчитано, что каждая квартира (и однушки, и пятикомнатные) выльют по одному кубометру воды за месяц??? Думаю, тут какая-то неточность в таблице...

Вывоз мусора                                                         2,21                            37352
В Москве эту статью два года назад считали по количеству прописанных и проживающих... А потом пересчитали на метры, и включили в стоимость содержания и ремонта... Раз уж у нас мусор считается на метр, то может туда же и включим?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 14.02.09, 23:47:01
Лифты                                                                    2,33                           39318
Почему обслуживание лифтов не считается частью "содержания и ремонта", а отчисления в пенсионный фонд - наоборот считаются - это, видимо, понятно только бухгалтерам с 10-летним стажем...
А у простых людей в обычных городских платёжках как это расписано? Лифты отдельно, или включены в "содержание и ремонт" ?

Рез. фонд                                                              16                       169017
Это, извините, в каких единицах измерения, и на сколько единиц? 169017 / 16 = 10563...
Это за что? Каждый месяц откладывать 170тыр в дальний сейф, чтобы через год хватило на ... на что? В каких случаях будет расходоваться этот фонд?
Резервы, конечно, никто не запрещал... Но создавать их или нет - это решение принимает каждая управляющая компания сама... А есть ли смысл в резервировании денег в наше нелёгкое время? Всё-таки половина зарплатного фонда в придачу...

Антена                                                                       60               15240
На это должен быть отдельный договор, наверное... Там должно быть прописано что каждый получает за эти деньги... (Сколько каналов, кто исправляет неисправности в случае поломки оборудования...)
И еще там, видимо, должно быть указано, что оплата производится за каждое абонентское подключение. Т.е. сколько антенных кабелей заведено в квартиру. Если кто-то не хочет платить - отключается от общей антенны и ставит себе персональную "тарелку", или не смотрит телевизор...

Итого                                                                                       ?          ?
Всего                                                                                  62,93   1063600
Итого - ничего не понятно.
А всего - сколько сказали. (Ибо из приведенной тавблицы 62.93 - никак не вытекает.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 14.02.09, 23:47:28
Ещё были приведены рассчёты, я переписал только горячую воду.
3,5 м3/чел. х 82,17р = 287,6р;  287,6р х 254кв. = 73050,4р
Вода считается так:
Холодная вода    - стоимость воды. (выкачать из скважины, подготовить, очистить, проверить, закачать в дом...)   Постановлением Главы города установлена цена 17.46 за куб.м.

Горячая вода    = стоимость воды + стоимость нагрева её до нормативной температуры (должно быть 55 градусов). Т.е. те же 17.46 за куб.м + 64.71(подогрев) за куб.м. Итого 82.17 за куб.метр , в соответствии с постановлением Суханова на 2009-й год.

Канализация (водоотведение) - 8.58 за куб.м (количество кубометров вычисляется как сумма потребленной горячей и холодной воды.) Опять же по постановлению.

Если в квартире нет счётчиков, то норматив расхода установлен
для горячей воды - 3.5 куб.м. на человека, проживающего полный календарный месяц, независимо от длины месяца.
для холодной воды - 5.5 куб.м на на человека, проживающего полный календарный месяц,
для водоотведения - соответственно 5.5 + 3.5 = 9.0 куб.м на на человека.
Все тарифы в точности указаны в постановлении 864/12 от 28.11.2008, подписанном Главой города.
Постановление лежит по адресу http://www.mupsever.ru/images/stories/documents/864_01.01.09.doc (http://www.mupsever.ru/images/stories/documents/864_01.01.09.doc)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 14.02.09, 23:51:31
Гражданин! то, что Вы сделали- не делает Вам чести и гордиться этим не стоит. Бесплатный сыр бывает в мышеловке.
А что есть какие-то проблемы?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 14.02.09, 23:52:16
Получается: 26.17(сод.и.рем) + 2.21(мусор) + 2.33(лифты).
Итого 30 рублей 71 копейка за квадратный метр - оплата всех эксплуатационных расходов.
Плюс 15 рублей 55 копеек за квадратный метр - плата за отопление.

Чтож, 30.71 - это подороже чем 23.50, но с этим можно мириться.
Всё остальное - по городским тарифам заявлено. Подключаем квартирные счётчики, и с водой всё становится проще.

Но КАК надо было суммировать, чтобы получить из этого 63 рубля за метр, при том, что из оставшихся услуг ни одна не привязана к метрам ?!! Вода - по кол-ву людей, антенна - за абонента, резервный фонд - вообще непонятно за что.

Но 30.71 - это сносная цифра. Всего на 40% дороже, чем аналогичная величина в Северном.
Осталось отбиться от непонятных 63-х рублей вместо 30.71+15.55=46.26руб/м2, и выяснить как будет расчитываться квартплата за неполный месяц...
И тогда уже, будем надеяться, что за свои деньги мы получим сервис на 40% лучше, чем в Северном.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 14.02.09, 23:58:45
кстати, ZLoB@, как Вы считаете какой ФОТ должен быть и  какой количественный состав должен быть для обслуживания нашего дома?
Считать я могу много,а надо смотреть нормативы по обслуживанию,такие нормативы есть (на полный раб.день),а по справедливости,учитывая кризис и спад зар.платы- председатель  25тыс руб.бухгалтер 1 чел =12 тыс.руб,лифтеров надо посчитать не выгоднее ли передать обслуживание (не ремонт) ОАО Северное,как сделали в ТСЖ"башня".персонал должен быть обучен со спец.допуском,слесарь сантехник -1чел на полный раб.день 14т.руб (при этом заключить договор с любым ОАО на аварийное обслуживание (это дешевле чем создава)ть свою аварийку-нет оборудования-зам.частей вообщем не рентабильно).электрик 1 чел (полный рабоч.день -14т.руб.паспортистку можно не брать ,а доплачивать за эту работу бухгалтеру -3т.р.,3 уборщицы по 6 тыс.руб.2 дворника по 6 тыс.руб.и далее надо смотреть по нормам все равно,должен быть в штате гл.энергетик т.к.есть лифты (все должны быть аттестованы).Вот так вприкидку,никто же не запрещает сажать консьержа в подьезде если на это есть возможность (в нашем случае только в 4сек),но пусть они уже сами отдельно решают.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 00:40:35
Председатель - не есть наёмный персонал. И по закону его труд оплате не подлежит. (ТСЖ - некоммерческая организация)
По закону члены Правления могут получать разовые вознаграждения за работу... Но это вознаграждение платят по решению членов ТСЖ из членских взносов. К содержанию и ремонту эти деньги отношения не имеют - члены ТСЖ сами кормят своё Правление. А остальные оплачивают только труд наёмных специалистов, и расходы на текущую хозяйственную деятельность.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 15.02.09, 00:59:16
Видимо, тут всё-таки должна быть цифра около 1690 в последнем столбце...

Да, написано 1700.
И в резервном фонде по 10. И ещё "отопление" -- отдельно, "горячая вода" -- отдельно (не была указана). Торопился, собственный почерк не разберу :ah:. А в коммунальных услугах, в колонке "за м2", не все единицы измерения похожи на "м2". Это скорее цена нормы. Например, горячая вода посчитана из расчёта 3,5 м3 на чел. в месяц по цене 82,17. Т.е. как будто в каждой квартире живёт 1 чел.

Вот правильный вариант:

Тариф, предлагаемый правлением ТСЖ на собрании

Наименованиецена на м2Сумма
Фонд оплаты труда19,52330000
Страховые взносы в пенсионный фонд и соц.страх.2,7746860
Комиссия банка по обслуживанию счёта0,11700
Освещение мест общего пользования0,6310648,07
Общехозяйственные расходы (содержание конторы, канц.товары, хоз товары1,1519436,96
Текущий ремонт233803,4
Итого за содержание и ремонт26,17442448,43
Отопление за мес.15,54262781,7
Горячая вода (хол.вода+подогрев+водоотвод)82,1773050,4
Холодная вода17,4624391
Вывоз мусора2,2137352
Лифты2,3339318
Рез. фонд10169017
Антена6015240
Итого ??
Всего62,931063600
      
Ещё были приведены рассчёты, я переписал только горячую воду.
3,5 м3/чел. х 82,17р = 287,6р;  287,6р х 254кв. = 73050,4р
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 15.02.09, 01:32:26
Но КАК надо было суммировать, чтобы получить из этого 63 рубля за метр,

У меня вот что получается. Если делить значения в колонке "стоимость" на "м2", получаем, что общая площадь
всех квартир колеблется между 16905,74 и 16916,97 м2. Разница в пределах допустимой погрешности. В среднем получаем 16911,36 м2. Поделив колонку "сумма" в непонятныйх "комунальных услугах", на общую площадь, получаем среднюю стоимость за м2.


Отопление   15,54
Горячая вода   4,32
Холодная вода   1,44
Вывоз мусора   2,21
Лифты   2,32
Рез. фонд   9,99
Антена   0,9
Всего   36,72

Прибавив 26,17, отнесённые в содержание и ремонт, получаем 62,89. Разница с предлагаемыми 62,93р объясняется погрешностью вычислений.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 15.02.09, 01:54:51
 Доброй ночи!
счет копеек считаю бессмысленным...
Шарин, будем справедливыми, назвал несколько  ниже чем будет цену за содержание это не есть гуд. Плюс только в том, что делаться за эти деньги что-то будет...
плата за содержание МУПу, какая бы не была - это,  по большому счету, оброк - услуг будет минимум.
То, что собрание будет сорвано, когда шел - был уверен. Шарин не оратор. Мальчик, который его поддержал на сцене сделал гораздо больше, оказалось приятным сюрпризом....
(Шарин до собрания попросил выступить и меня... я отказался по той причине, что просто орать - не мой метод. А то, что будет ор не сомневался. Была, так сказать, информация.
Хоть одного аргумента против Шарина, кроме откровенного бреда не услышал. На людей, кому ТСЖ (Шарин) неугодны - посмотрел.... :da:
ДАЛЬШЕ ЧТО?
Северное:ни хорошо ни плохо - никак... миниум услуг за, будем считать, минимум денег
ТСЖ: хуже Северного не будет, есть шанс что будет лучше, но видимо подороже, если смотреть фактам в лицо....
Смотреть на межклановые разборки "не последних людей в городе" конечно прикольно :ab:
Обратили внимание что из правления никто не пришел? А почему не пришел, задавались вопросом?
И, в последний раз по-товарищески, обращаюсь к ряду революционеров (к кому - тот поймет) не лезьте туда. Вас же сделают крайними....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 02:49:59
Доброй ночи.
Копейки или не копейки - это как посмотреть... 20 рублей с метра... Десятки и сотни метров... Да расценки принимаются один раз, и на весь год...
НО...

Во-первых тариф на "содержание" 30 рублей за метр (вместе с лифтами и мусором) - это довольно неплохой результат для начинающей эксплуатирующей организации. (Хотя с фондом зарплат остаются еще вопросы.)

Во вторых - нужен ли нам "резервный фонд"? На какой случай создаётся этот резерв? Почему в МУПах его нет? Может и нам его не платить? Всё-же 10 рублей с метра... 20% от общей суммы...

В третьих - делить антенну и воду на квадратные метры - по меньшей мере некорректно.
Если вы на заправке залили 30 литров бензина, и тут же в магазине купили литр яблочного сока, то вам обязательно нужно посчитать что тариф на литр бензосока равен [сумма чека разделить на 31] ?
Вы могли не покупать сок, и вам его не стали бы включать в чек.
А собственники могут не пользоваться водой, и тогда воду им в платёжки включать не нужно. Стоимость воды никак не соотносится с площадью квартиры.
Так же и стоимость антенны. Есть антенный ввод - плати 60 рублей. Хоть с однушки, хоть с палат белокаменных...

Но регулярные попытки вписать эту воду(которую пока никто не вылил!) в обсуждаемые платежные документы - наводит на подозрения что либо кто-то совершенно не понимает принципов начисления коммунальных услуг... либо всё прекрасно понимает, но хочет получить побольше денег с лохов, которые реально не понимают как что считается, и за ключи душу отдадут под расписку.

Ну в конце концов - если не верите мне - купите самую дешёвую коробку конфет, и сходите в бухгалтерию того же МУПа и пообщайтесь - тётушки-расчётчитцы вам подробно всё расскажут, и посчитают вам сколько надо платить например за вашу новую квартиру. (Благо все тарифы кроме "содержания" устанавливаются местными властями для всех одинаковыми.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 02:55:41
Может кто-нибудь объяснить куда делась мега-контора "Эльспас", которая в конце прошлого года подписывала с Шариным договора на обслуживание дома (при случайно оказавшихся рядом пяти посторонних свидетелях)?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 15.02.09, 03:24:19
файлер, да успокойся ты наконец. Пойми одно: ТСЖ будет. Это или другое, но будет...
В ближайшее время решится вопрос: Шарин или другой кто-нибудь... В этом плане с домом не повезло.... И поверь, я знаю о чем пишу, там не в тарифах дело...
Я раньше, признаюсь честно, иной раз включал дурака что бы посмотреть куда народ смотрит....
успокойся, делай ремонт... ну или... ищи правду и все равно делай ремонт :ab:

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 15.02.09, 03:31:36
Может кто-нибудь объяснить куда делась мега-контора "Эльспас", которая в конце прошлого года подписывала с Шариным договора на обслуживание дома (при случайно оказавшихся рядом пяти посторонних свидетелях)?
Позвони Белавину, спроси :ad:
как была так и остается в Эльгдраде :da:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 03:55:08
Что-то на спится...

3,5 м3/чел. х 82,17р = 287,6р;  287,6р х 254кв. = 73050,4р
3,5 м3/чел. х 82,17р = 287,6р - это стоимость воды в месяц за человека
287,6р х 254кв. = 73050,4р - это будет верно, если в каждой квартире будет полный месяц проживать один человек, и будет весьма интенсивно расходовать воду...

3.5 м3 - это норматив на горячую воду. 3500 литров. Это приблизительно по 117 литров горячей воды каждый день!
5.5 м3 - это норматив на холодную воду. 5500 литров. Это приблизительно по 183 литроа холодной воды каждый день!
Вы будете каждый день сливать целую ванну воды?

Так почему же ТСЖ уже посчитал, что ему за воду по квтанциям нужно заплатить почти миллион рублей??? (970 тыс. за месяц)
У ТСЖ на доме есть счётчики. Вот пусть снимает с них расходы, и делит по квартирам пропорционально количеству рабочих, которые там делают ремонт.
Ибо Постановление №307 Правительства Российской Федерации запрещает расчёты за воду исходя из площадей квартир, и устанавливает расчёты за воду пропорционально количеству зарегистрированных(проживающих) граждан.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 04:06:04
файлер, да успокойся ты наконец. Пойми одно: ТСЖ будет. Это или другое, но будет...
В ближайшее время решится вопрос: Шарин или другой кто-нибудь... В этом плане с домом не повезло.... И поверь, я знаю о чем пишу, там не в тарифах дело...
Я раньше, признаюсь честно, иной раз включал дурака что бы посмотреть куда народ смотрит....
успокойся, делай ремонт... ну или... ищи правду и все равно делай ремонт :ab:
Да мне не важно кто будет - это ТСЖ, другое ТСЖ, или МУП... Лишь бы денег не собирали за что не положено. А сервиса простым смертным много не надо...
И чтоб можно было получать информацию о работе. А то общее имущество сгребли со всех собственников, "управляют" им вовсю..., а если что попросишь - так "ты не член ТСЖ, тебе не положено". Ну разве это товарищество?..
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 15.02.09, 12:05:13
Сейчас надо заключить договора с коммунальными службами города, следовательно нужны деньги. Почему бы сейчас, хотя бы на три месяца не побыть в одной шкуре? как только я смогу зарегистрироваться в квартире, то буду оплачивать за проживание трех человек. Если Вы проживать в своей квартире не будете Вам сделают перерасчет.
Конечно денег лишних не бывает, но мы так долго все вместе ждали когда сможем сделать ремонт, давайте хоть сейчас, когда уже ничего от г. Мельникова не зависит не будем оттягивать с заключением договоров.

Мне поведение Шарина представляется совершенно  не адекватным.
22.11.08 в срочном порядке с народа собирают деньги, по версии Соколова, "чтобы мы могли быстрее принять дом в эксплуатацию, нанять персонал, заключить договора." (Версий было несколько у Правления, но общее "срочно")

14.02.09 "Эти деньги нужны, чтобы начать работать, заключить договора. То,что вы сдали по 2 000 руб. лежит на счете " (Кстати, интересно, когда его открыли в этом году и где месяц ходили деньги)

Вопрос: Если деньги (по 2000руб) не освоены ( не считая оргтехнику и железную дверь) для ускорения сдачи дома, зачем их собирали в такой поспешности. (Извините, невольно, вспоминается путевка в теплые края.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 15.02.09, 12:23:12
failer, реально уже тяготит от Вашего упорного не втыкания. Как можно понять, если не слушать?
про 10 рублей разобрались. Фонда не будет.
Вода и отопление взяты усредненно на первые 3 месяца - потом всем пересчитают и переплаченное учтут в счет будующих платежей.
если у Вас нет в настоящий момент таких денег, то подойдите к Шарину и договоритесь может он пойдет на встречу и позволит оплатить меньшую сумму.
Про ФОТ - есть нормативы, но кто из нормальных спецов по ним будет работать? дворник за 6 000 - абсурд, уже давно по 10000 платят, уборщицы по 6000 - ну не знаю, мне кажется, что такая оплата не справедлива. про лифты - Северное не имеет своих лифтеров, в городе монополист Лифтподъем, все заключают договора я ними. В Ногинске работает МИТОЛ, там мне сказали, что в Э-ль не ногой по неписанным правилам. Они даже не могут сотрудников переманивать.
Мое мнение по ФОТ, если хотим жить в условиях, лучших чем в домах напротив, то надо процентов на 15 - 20 переплатить.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 15.02.09, 12:47:16
Вот! Затевая "революцию", надо давать себе отчёт в какой бардак попадёт. До сего дня было всё понятно и планомерно.
1. Проплачиваем квитанции, пусть и по завышенному тарифиу. (это ещё наша небольшая инвестиция, после большой строительства дома)
2. Ремонт делаем, вселяемся
3. ТСЖ становится на ноги и возвращает жильцам инвестицию.
4. Через год, не нравится отчёт ТСЖ -- не торопясь отдаёмся МУПу. НО! Мы уже живем в своём доме, за домом есть присмотр.

Кто будет охранять дом на переходный период, кто платить за отопление? Если процесс затянется (а он затянется из-за нечёткой организации перехода) и отопление отключат, то если трубы и не полопуются из-за льда, то протопить его заново и пустить в эксплуатацию влетит нам в ту ещё сумму. Без охраны счётчики воды и электричества поснимают влёт.

Здравствуйте, дорогие мои товарищи по собственности.

Мне еще совершенно не понятен такой момент.
Застройщик брал деньги за 2 месяца до 12.02.09г. и говорил, что потом уйдет с дома.  Он же не благотворительная организация.
Все кто подписывали акты об этом знали.
Почему собрание не назначили раньше.
Для Анатолия Александровича, это стало сюрпризом? Он не знал, что дом останется без охраны? Даже "Мальчик, который его поддержал на сцене сделал гораздо больше, оказалось приятным сюрпризом...." ему не сказал об этом?

либо Шарин А.А. страшно далек от народа (нет информации)
либо совершенно не прогнозирует ситуацию (уровень 3х летнего ребенка)
либо преследует какие-то свои интересы (сначала допускает развитие ситуации, что дом без охраны, потом героически борется за сохранность имущества)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 13:34:38
failer, реально уже тяготит от Вашего упорного не втыкания. Как можно понять, если не слушать?
про 10 рублей разобрались. Фонда не будет.
Кто это решил? Откуда информация?

Вода и отопление взяты усредненно на первые 3 месяца - потом всем пересчитают и переплаченное учтут в счет будующих платежей.
если у Вас нет в настоящий момент таких денег, то подойдите к Шарину и договоритесь может он пойдет на встречу и позволит оплатить меньшую сумму.
Вы немного не понимаете ситуацию.
По закону мы за воду платить не обязаны, и вообще "по среднему" и "на Х месяцев вперед" - это повод для проверки ТСЖ уполномоченными органами.

Так что не я/мы должны ходить к Шарину и просить его высочайшего позволения оплатить меньшую сумму.
Наоборот - это Шарину срочно нужно больше денег, чем положено в соответствии со сметой и првилами оказания коммунальных услуг. Вот он пусть и просит. У кого есть лишние деньги - тот может быть согласится их отдать ТСЖ ("ни за что", без процентов, на три месяца... Почти тариф "яблочный фреш"...)

А ведь по текущей смете выходит, что если взять с каждой квартиры за воду за одного человека по норме - это будет почти миллион рублей. Где вы еще видели дураков, которые за просто так дадут вам 3 миллиона на 3 месяца без процентов?

...
Мое мнение по ФОТ, если хотим жить в условиях, лучших чем в домах напротив, то надо процентов на 15 - 20 переплатить.
Просто так "переплатить" - не получится. Нужно обоснование - на что будут потрачены эти дополнительные деньги? На рост благосостояния Правления?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 13:52:20
Какие конкретно улучшения качества обслуживания ТСЖ собирается организовать?
Или это "усредненное" улучшение качества, и оно будет заметно "со временем"?

Так за что же предлагается переплачивать по текущей смете 40% ?
(30 рублей за метр - эксплуатационных расходов. Против 22-23...)
Если эффект одинаков - зачем платить больше?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 13:58:35
Куда писать заявления на отключение от антенного ввода? Пока ремонт - телевизор смотреть некогда, а зачем тогда платить за него?..
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 15.02.09, 15:06:43
Да никуда не писать,ТСЖ не заключило ни одного договора со сторонними организациями на  предосталения услуг в доме,а также коммунальные услуги.Люди,ну как же это может быть,насколько же нас можно всех не уважать,зная что 12.02.09 застройщик уйдет с стройплощадки собрание проводить 14,нет ни штата.нет договоров.не подписаны документы ну это же уму не постежимо.Шарин напустил на себя важности,учредители ему доверились,а он  ничего.один имидж делового человека.Да надо прямо сказать; с тарифами обман и несуразица,ну нельзя же подыгрывать Шарину и делать вид что все в порядке.Не надо было с самого начала  голосовать за ТСЖ.натворили дел,Мельников ведь говорил что если бы ТСЖ не вмешивалось дом  сдал бы еще в мае 2008г
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: dinosavr от 15.02.09, 15:19:47
Интересно,как бы он сдал,если до сиз пор у Мельникова Энергосбыт  АСКУЭ ещё не принял до конца. Революции ни к чему хорошему не приводят. Мы на Победе спокойно провели собрание,создали ТСЖ без революционных лозунгов и Жанны Д.Арк на бриккадах.  Успококойтесь и услыште друг друга. А то у вас ,как в Ваилоне все говорят на разных языках. Ведь разграбят и отключат от энергоресурсов за неуплату. :bm:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 15.02.09, 15:26:43
Ведь разграбят и отключат от энергоресурсов за неуплату.

И я считаю, вся ответственность на ТСЖ,  и на председателе в частности.
:bm:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 15.02.09, 15:34:05
Ведь разграбят и отключат от энергоресурсов за неуплату.

И я считаю, вся ответственность на ТСЖ,  и на председателе в частности.
:bm:

А я считаю, что ответственность отчасти лежит на тех ярых противниках ТСЖ, которые не дали вчера нормально провести собрание...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 15.02.09, 15:34:57
Ну тогда надо было Шарину честно сказать что доме еще долго не примется,но уже сейчас некому платить за отопление и электрочество,что надо срочно собрать эти деньги,а то ведь включили все даже антенну,свое денежное содержание да еще какое.Все все поняли правильно и те кто открыто возмущался и кто возмущался тихо.Деньги которые были собраны  в ноябре они на счете ТСЖ вот пусть из этой сумму заплатять за отопление и электричество
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: dinosavr от 15.02.09, 15:36:43
Виновных надо в зеркалах искать. Можно долго долго спорить и ничего не продвинется. НЕ понравится ТСЖ,через некоторое время откажитесь.Не нравится Председатель-переизберите. А словоблудие это погубит всех. И дайте спокойно жить проголосовавшим за ТСЖ и не кричащим тут.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: dinosavr от 15.02.09, 15:40:20
Надо кричащим войти в Правление и попытаться работать вместе с Председателем. Может так проще. А то обычно кричит тот кто ничего в своей жизни не сделал ...да и не умеет. :ac:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: suslik1980 от 15.02.09, 15:45:36
Надо кричащим войти в Правление и попытаться работать вместе с Председателем. Может так проще. А то обычно кричит тот кто ничего в своей жизни не сделал ...да и не умеет. :ac:

+1
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 15.02.09, 15:48:05
Ведь разграбят и отключат от энергоресурсов за неуплату.

И я считаю, вся ответственность на ТСЖ,  и на председателе в частности.
:bm:

А я считаю, что ответственность отчасти лежит на тех ярых противниках ТСЖ, которые не дали вчера нормально провести собрание...

А когда весь зал встал за Северное. А Шарина даже не интерисует мнение большинства. Он же должен по должности предсталять интересы не только спонсоров.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 15.02.09, 15:52:39

Вода и отопление взяты усредненно на первые 3 месяца - потом всем пересчитают и переплаченное учтут в счет будующих платежей.
если у Вас нет в настоящий момент таких денег, то подойдите к Шарину и договоритесь может он пойдет на встречу и позволит оплатить меньшую сумму.
Вы немного не понимаете ситуацию.
По закону мы за воду платить не обязаны, и вообще "по среднему" и "на Х месяцев вперед" - это повод для проверки ТСЖ уполномоченными органами.

Так что не я/мы должны ходить к Шарину и просить его высочайшего позволения оплатить меньшую сумму.
Наоборот - это Шарину срочно нужно больше денег, чем положено в соответствии со сметой и првилами оказания коммунальных услуг. Вот он пусть и просит. У кого есть лишние деньги - тот может быть согласится их отдать ТСЖ ("ни за что", без процентов, на три месяца... Почти тариф "яблочный фреш"...)

А ведь по текущей смете выходит, что если взять с каждой квартиры за воду за одного человека по норме - это будет почти миллион рублей. Где вы еще видели дураков, которые за просто так дадут вам 3 миллиона на 3 месяца без процентов?
...
Мое мнение по ФОТ, если хотим жить в условиях, лучших чем в домах напротив, то надо процентов на 15 - 20 переплатить.
Просто так "переплатить" - не получится. Нужно обоснование - на что будут потрачены эти дополнительные деньги? На рост благосостояния Правления?


failer  :ay:
+100
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 15.02.09, 16:29:15
Одна из "кричащих",вы это серьезно,да   я Шарина знаю давно и знаю как он боролся с ТСЖ Башня и как ратовал за Северное и я знаю что ничего  потом с ТСЖ не сделать (лучше бы и не знала),вон люди как   наивно думают что в ТСЖ лучше,что-то ни один вновь вводимый дом не стал организовывать ТСЖ,ушли в плохие МУПы.ах да я забыла,мы же самые умные.нас в этот дом специально собирали.Шарин работает с лета,что же он не добился от застройщика сдать систему учета?Ну.конечно.немного отвлекался на 4 секцию.например  новый силовой кабель проложили и т.п..в подвале сделали серьезную подсыпку,правильно,его же можно сдавать в аренду,например.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 16:34:23
Посмотрите в квитанциях у кого балкон есть в квартире - в квитанции МУПа площадь квартиры посчитана без балкона.
За вычетом балконов и лоджий - в доме всего 16050м2. (два часа поэтажки с сайта в Excel вбивал...) А смета почему-то посчитана на 17000м2. Может ТСЖ решило балконы в стоимость включить? Но ведь и отопление посчитали на 17000... Это получается с учётом отопления балконов?

И еще. На первом этаже офисы. Их владелец должен участвовать в оплате содержания дома. (кроме содержания лифтов).
В смете это почему-то не учтено.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 18:07:57
Сколько конкретно надо собрать денег, чтобы ТСЖ смогло заключить договора с поставщиками света, тепла и воды? (Какова "цена вопроса"?)
Если у ТСЖ появятся деньги, то в какой срок будут заключены договора?

Оформлять эти деньги как обязательный платеж - нельзя.
Вообще - лицевые счета собственникам еще не открыты, баланс по расчёту с каждой отдельной квартирой не ведется. Перерасчётов в таком случае можно не дождаться вообще.
Так что получается снова под расписку только можно.
Но если действительно нужно, то почему этим никто не занимается еще?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 15.02.09, 19:24:42
Считаю срыв собрания - вина руковрдства ТСЖ.
Подготовиться за полгода мог даже неопытный человек.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 15.02.09, 19:28:44
Я в принципе готов олатить за три месяца по 52 с чем-то рубля но меня смушает следубщее:
 Заключины ли договора с организациями, поставляющими ресурсы: свет, вода, отопление. Или хотя бы утверждён их окончательный текст.

А то получится что деньги заплатим - а они не дойдут, и свет и отопление нам всё-равно отрубят.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 15.02.09, 19:32:58
В целом я за ТСЖ. Но за открытое и понятное всем.
Сейчас я полностью не понимаю последовательность действий руководства, если исходить из идеи скорейшего вселения и спокойной жизни.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 15.02.09, 19:35:24
Самое неприятное в том, что при существующем порядке, мы окажемся в ситуации когда дом придётся спасать экстренными мерами.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 15.02.09, 19:40:39
Нина Павловна как Вы думаете, при ситуации за ТСЖ 50%, против 50% и никто не хочет слушать друг друга, что нас ждёт?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 15.02.09, 19:52:51
Считаю срыв собрания - вина руковрдства ТСЖ.
Подготовиться за полгода мог даже неопытный человек.
Добрый вечер!
Вячеслав, неужели Вы не поняли, что изначально собрание должно было быть сорваным? Как бы оно не повернулось....
Положительный момент только один Вам четко дали понять делайте ремонт и вселяйтесь. Просто в кратчайшие сроки все действительно поотключают. И вот тут самый интересный момент: люди, чтобы опять заиметь свет, а самое главное тепло, пойдут платить... КОМУ СКАЖУТ, СКОЛЬКО СКАЖУТ и ЗА СКОЛЬКО СКАЖУТ. Неужели Вы не поняли что все идет к этому?
Как вел себя Шарин на собрании один вопрос, но то, что ему просто заткнули рот это факт.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 15.02.09, 20:03:07
Посмотрите в квитанциях у кого балкон есть в квартире - в квитанции МУПа площадь квартиры посчитана без балкона.
За вычетом балконов и лоджий - в доме всего 16050м2. (два часа поэтажки с сайта в Excel вбивал...) А смета почему-то посчитана на 17000м2. Может ТСЖ решило балконы в стоимость включить? Но ведь и отопление посчитали на 17000... Это получается с учётом отопления балконов?

И еще. На первом этаже офисы. Их владелец должен участвовать в оплате содержания дома. (кроме содержания лифтов).
В смете это почему-то не учтено.
файлер, ну нельзя же так вот по-глупому палится... У самого нет, так кому-нибудь заглянул бы в техпаспорт, лоджии идут с коэф.0,5. И за эти пол-лоджии платить.
А с офисами... так там без тебя все давно уже решено. Разрешили лаять на ТСЖ и Шарина - лай. И, соответственно, имей крепкий и, самое главное, здоровый сон.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 20:04:46
Да и еще, настрой у него примерно такой: не хотите платить  - не платите, вперед в МУПовское болото. Именно поэтому те 240 тр он тоже не использует пока.
Сейчас, конечно, самое "удачное" время для Шарина, чтобы отказаться от идеи ТСЖ, и "отпустить всех с миром"... Только вот поздно уже в МУП сдаваться - на переправе коней не меняют.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 15.02.09, 20:20:07
Сегодня проходил мимо Триумфа... Забора уже нет. Дети опробовали новые игровые площадки. Подростки -- новые подъезды. В 4ю секцию они завели собаку... Погреться, наверно! Около открытой 6й стояла машина... Надеюсь, что жильцов или рабочих. Правда, в подъездах горел свет. Что дальше то будет происходить, версии есть? Кто-нибудь оплатил квитанции?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 20:25:57
Посмотрите в квитанциях у кого балкон есть в квартире - в квитанции МУПа площадь квартиры посчитана без балкона.
файлер, ну нельзя же так вот по-глупому палится... У самого нет, так кому-нибудь заглянул бы в техпаспорт, лоджии идут с коэф.0,5. И за эти пол-лоджии платить.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=50569 (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=50569)
Аналогичные вопросы в любом поисковике по словам "оплата за лоджии" найдёте. И ответы везде отрицательные. Оплата отопления за лоджии не берётся ни с какими коэффициентами.

А какой техпаспорт надо смотреть? Где его взять?
Я бы в паспорт дома посмотрел... Там должны быть чётко указаны площади всего, без балконов, слощади офисов итд.

А с офисами... так там без тебя все давно уже решено.
Какже можно что-то решать без меня?!!  :ap:
У меня выходит, что площадь первых этажей за вычетом помещений общего пользования - это приблизительно 1300м2
А площадь квартир (без площади лоджий) - 16000м2
Выходит, что в строке Итого за содержание и ремонт  -  26,17  -  442448,43 надо было 442448,43 поделить на 17300. (Это 25.58 руб./м2)
И платить это нужно только за метры в переделах квартиры, без учёта балконов и лоджий.
А также чтобы собрать указанную сумму, ТСЖ должен потребовать отлату с владельцев помещений на первых этажах. (Иначе получится, что собственники оплачивают тех.обслуживание за офисы...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 15.02.09, 20:35:42
to lola: никто Вас не тронет, а тронет - будет послан. и коль приперло то деваться куда-то надо. Кстати на счет света, я в среду разговаривал с инженером на стройке  - он сказал что к пятнице свет должен быть. Кто-нибудь был сегодня на доме? электричество  появилось?

И еще... по пока непроверенной информации (Шарину не звонил) собрание будет в след субботу в 9.00 там же, в колледже. повестка дня: хз

Один Дин знал,что собрание сорвется. Потому, что только он знал повестку дня.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 20:44:47
Сегодня проходил мимо Триумфа... Забора уже нет. Дети опробовали новые игровые площадки. Подростки -- новые подъезды. В 4ю секцию они завели собаку... Погреться, наверно! Около открытой 6й стояла машина... Надеюсь, что жильцов или рабочих. Правда, в подъездах горел свет. Что дальше то будет происходить, версии есть? Кто-нибудь оплатил квитанции?
Устав ТСЖ...
3.5. Товарищество обязано:
....
   - заключать, договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме с собственниками помещений в многоквартирном доме, не являющимися_членами Товарищества;
   - обеспечивать надлежащее санитарное и техническое состояние общего имущества многоквартирном доме;
....

Договора нет. Лицевой счёт не открыт. Ну о какой оплате может идти речь?..
Кому потом доказывать, что заплатил, и что надо эти суммы пересчитывать, и лишнее возвращать?

Если у ТСЖ нет денег на выполнение своих обязанностей - пусть кредит в банке возьмёт. Имеет право.
А сборы с собственников - незаконны, пока нет факта предоставления услуг, и нет договора на эти услуги.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 20:51:20
Положительный момент только один Вам четко дали понять делайте ремонт и вселяйтесь. Просто в кратчайшие сроки все действительно поотключают. И вот тут самый интересный момент: люди, чтобы опять заиметь свет, а самое главное тепло, пойдут платить... КОМУ СКАЖУТ, СКОЛЬКО СКАЖУТ и ЗА СКОЛЬКО СКАЖУТ. Неужели Вы не поняли что все идет к этому?
Почему отключат? Кто должен был всё обеспечить чтобы не оключили? Почему не обеспечил?
О том, что 12.02 застройщик оставит дом - было известно заранее. Почему ТСЖ бездействовало до этого времени?
Что ему мешало заключить договора? Что мешает сейчас?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Endy от 15.02.09, 21:09:51
Г-н Шарин, на первом собрании произвел на меня неплохое впечатление, по крайней мере отработал по озвученной повестке, и дал необходимые на тот день разъяснения в пределах своей компетенции. Однако присутствуя на последнем собрании 14.02, понял, что с таким председателем правления ТСЖ (почему то не видел остальных членов правления на сцене) все члены товарищества будут переплачивать и платить пока не понятно за какого рода услуги и какого качества. Полных разъяснений по статьям Содержание и ремонт по озвученной сумме 26,17 руб. с 1 кв.м – получено не было, и видно было, что Шарин не горел желанием это объяснять стояла другая цель дать понять что платить придется, если хотите получить ключи.  Не удивило то, что распечатать договор на оказание услуг со стороны ТСЖ время и бумага нашлась, а распечатать постатейно развернуто различные варианты обслуживания: будь то управляющая компания, существующий какой либо МУП или силами уже созданного  ТСЖ, (легитимность создания которого лично у меня под сомнением, но это в настоящий момент не главное) видите ли не успели – да просто цель была поставлена изначально другая, о ней чуть ниже (всего лишь  3 месяца прошло, а раз Шарин вызвался этим заниматься со своей бывшей инициативной группой теперь они уже члены правления то заниматься этим нужно было уже с начало формирования ТСЖ – ну не начали сначала трех месяцев уж точно должно хватить, однако письмо от инициативной группы по вопросу создания ТСЖ пришло еще в начале лета. В итоге Шарин (ну думаю не только он один) того и получил по результатам собрания – все дружно побежали подписываться чтобы получить ключи. Вместо того чтобы продолжать общаться и получать необходимые разъяснения раз они небыли предоставлены каждому собственнику жилья заранее о чем писал выше:
- Кто именно будет вести техническое обслуживание и ремонт (УК, само ТСЖ своими силами или часть функции МУПу остальное ТСЖ) - услышал только сумму, и выражение всего на 4 рубля дороже, чем в МУПе)
Увидел хоть на сайте «Тариф "ЛАЙТ", предлагаемый правлением ТСЖ» – исходя из него видно что обслуживать дом будет само ТСЖ своими силами
Тогда - где  полная расшифровка пункта Фонда оплаты труда со списком работников, их заработной платы, трудового распорядка и какие виды услуг и обязанностей они должны выполнять, если мы будем платить им, согласно, озвученного Фонда заработной платы (и тут тоже должны быть варианты): как часто будут убираться лифты, лестничные площадки, придворовая территория, как быстро будут реагировать на поступаемые заявки, как будут пересчитываться тарифы, если качество не соответствовало озвученным нормам – и кто за это будет отвечать.
 В выданном договоре для ознакомления об этом тоже ни слова, только штраф 2000 рублей с собственника с кучей пунктов нарушений, и туманные фразы об обратной ответственности.
Т.е основная статья расходов - это заработная плата непонятно кому и не понятно за что, бумаги офисной на 19т.руб (за такие деньги можно офис в Деловом центре снимать, причем уже со включенными туда (содержание конторы, канц.товары, хоз товары)  - а на сам ремонт всего 2 рубля, т.е. заплатили мы зарплату и случись авария или просто нужно делать ремонт - давайте еще скинемся помимо зарплаты еще и денежки на устранение аварии.
И теперь г-н Шарин просит (можно сказать заставляет нас) заплатить по 330тр за три месяца вперед работникам (что дворник, бухгалтер, лифтер сразу получит за 3 месяца), о которых мы не знаем ничего и которые нам не оказали еще никаких услуг – я не против заплатить, но не за 3 месяца, а за два и не такую сумму, как будто с 12.02 у нас уже находиться целая армия рабочих и в сумму 26,17 – статья которая называется Содержание и ремонт никак не может состоять из 73% зарплата из этой суммы и только 7% сам ремонт (как мы сможем из этой суммы отремонтировать хоть что – то, если сломается или что - то улучшить, да никак просто поставят перед фактом нужно собирать – Вам не кажется это странно и пока не доказано обратное, не получены соответствующие разъяснения - лично для меня это подходит под понятие как незаконное обогащение. И уж явно не нужно платить этих денег, чтобы заключить соответствующие договора раз уж предлагается вариант эксплуатировать самим ТСЖ, я понимаю заплатить вперед для заключение договоров с энергосберегающей компанией, компанией обслуживающей лифты, водоканалу, телевещание. Мое мнение вообще на первый год заключить договор с МУПом Северное, или любым другим – по крайней мере я буду точно знать, что если что случиться, какая либо авария, дополнительно с  меня и с остальных собственников не сдерут. А там в течение этого года давайте знакомиться рассматривать варианты обслуживания более досконально и развернуто не как Шарин озвучил 62 рубля не понятно за что.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 15.02.09, 21:12:44
А от кого из должностных лиц коммунальных служб информация о том что договора не заключены?
Шарин вчера не сказал ни о том что заключены, ни о том, что не заключены. Шарину закрывали рот как только он хотел что-то сказать...
И в конце концов, чтобы требовать с Шарина за услуги их надо оплатить. Кто из присутствующих на форуме оплатил? Правильная-неправильная квитанция... без денег ничего не будет...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 21:28:58
И в конце концов, чтобы требовать с Шарина за услуги их надо оплатить. Кто из присутствующих на форуме оплатил? Правильная-неправильная квитанция... без денег ничего не будет...
По закону - сначала договор, потом услуга, потом оплата.

Почему никто из Правления не поддерживает Шарина?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Endy от 15.02.09, 21:33:13
Кстати кто не смог быть на собрании или еще раз хочет виртуально на нем побывать-я записал почти все собрание на телефон, стучитесь открою dc++ там будет открыта папка ТСЖ Триумф
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 15.02.09, 21:33:39
Кто сейчас может конретно что делать?
Шарин прав он или неправ  сейчас имеет кучу геммороя и полное непонимание со стороны примерно половины собственников.
Никакие решения из воздуха не принимаются. их принимают конкретные люди, и несут за них ответственность.
Сейчас кроме Шарина, нет второго человека, готового взвалить на себя бремя ответственности.
Кто из форумчан  критикующих его, готов его заменить и взвалить груз дома на себя?
Есть такие? На сцену!
Удобно орать на форуме на кокретного человека прикрывшись ником.
Я уже писал раньше.... что плохой Шарин, хороший ли... Другого у нас нет! Пока есть ТСЖ должен быть председатель.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 15.02.09, 21:40:54
и еще по ТСЖ...
люди голосовали площадью
по состоянию на утро субботы в тсж было 73% собствености в голосах.
Какой площадью вчера набрали голоса? или муж написал, жена написала... итого 2 заявления, а о том что это допустим только 70кв.м и забыли как-то...
Или я не прав?
если говорить цифрами, то у ТСЖ 12700кв.м. было с утра.
Сколько из них вчера вычли?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Endy от 15.02.09, 21:42:34
Кто сейчас может конретно что делать?
Шарин прав он или неправ  сейчас имеет кучу геммороя и полное непонимание со стороны примерно половины собственников.
Никакие решения из воздуха не принимаются. их принимают конкретные люди, и несут за них ответственность.
Сейчас кроме Шарина, нет второго человека, готового взвалить на себя бремя ответственности.
Кто из форумчан  критикующих его, готов его заменить и взвалить груз дома на себя?
Есть такие? На сцену!
Удобно орать на форуме на кокретного человека прикрывшись ником.
Я уже писал раньше плохой Шарин, хороший ли... Другого у нас нет! Пока есть ТСЖ должен быть председатель.

Конкретно без Шарина сейчас ничего не сделать, и все зависит от его дейстивий - которых как показало собрание он не много сделал, а если бы сделал то отчитался бы сразу в начале собрания - как сделал это на первом чтобы еще больше утвердиться в глазах собственников.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 15.02.09, 21:46:34
Пусть немного... но пока он ничего плохого не сделал.
Наверное можно упрекнуть что не быстро...
Но кто ему расскажет как быстро, и в тоже время дров не наломать?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 21:53:01
Пусть немного... но пока он ничего плохого не сделал.
Наверное можно упрекнуть что не быстро...
Но кто ему расскажет как быстро, и в тоже время дров не наломать?
А кто же тогда довёл ситуацию до того, что дом отключат от воды, света и отопления в ближайшее время? (Или я неправильно понял?)

Может ты знаешь то, чего мы не знаем - заключил ли Шарин договора с поставщиками? Может хоть вскользь упоминал, что мол планирует/планировал ... ?

Шарину перед собранием что, валерианки подсыпали? Почему он вёл собрание "в несвойственной ему манере" ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 15.02.09, 21:57:36
Рассказать я много что могу.
Вот только сначала сам позвони и спроси. Слабо? Под диктофон... а потом сюда на сайт...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 22:03:58
Рассказать я много что могу.
Вот только сначала сам позвони и спроси. Слабо? Под диктофон... а потом сюда на сайт...
Так как же так получилось, что Шарин договора заключил, а дом кто-то собираетя отключить от теплосетей?..

PS. Диктофон сломался. К тому же, в отличие от бумажных документов, на публикацию аудиозаписей телефонных разговоров нужно письменное разрешение вроде бы...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 22:15:08
Если у ТСЖ договора уже есть, то при ликвидации ТСЖ дом как раз и отключат... и может не стоит тогда ликвидировать?..
А если нету, то какого чёрта ТСЖ до сих пор не сделало самого главного, и нафига нам такое ТСЖ, и МУП бы уже давно ... и ... и ...

Так может Шарин уже заключил договора с поставщиками, или хотя бы заключит в ближайшее время?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 15.02.09, 22:16:58
Г-н Шарин, на первом собрании произвел на меня неплохое впечатление, по крайней мере отработал по озвученной повестке, и дал необходимые на тот день разъяснения в пределах своей компетенции. Однако присутствуя на последнем собрании 14.02, понял, что с таким председателем правления ТСЖ (почему то не видел остальных членов правления на сцене) все члены товарищества будут переплачивать и платить пока не понятно за какого рода услуги и какого качества. Полных разъяснений по статьям Содержание и ремонт по озвученной сумме 26,17 руб. с 1 кв.м – получено не было, и видно было, что Шарин не горел желанием это объяснять стояла другая цель дать понять что платить придется, если хотите получить ключи.  Не удивило то, что распечатать договор на оказание услуг со стороны ТСЖ время и бумага нашлась, а распечатать постатейно развернуто различные варианты обслуживания: будь то управляющая компания, существующий какой либо МУП или силами уже созданного  ТСЖ, (легитимность создания которого лично у меня под сомнением, но это в настоящий момент не главное) видите ли не успели – да просто цель была поставлена изначально другая, о ней чуть ниже (всего лишь  3 месяца прошло, а раз Шарин вызвался этим заниматься со своей бывшей инициативной группой теперь они уже члены правления то заниматься этим нужно было уже с начало формирования ТСЖ – ну не начали сначала трех месяцев уж точно должно хватить, однако письмо от инициативной группы по вопросу создания ТСЖ пришло еще в начале лета. В итоге Шарин (ну думаю не только он один) того и получил по результатам собрания – все дружно побежали подписываться чтобы получить ключи. Вместо того чтобы продолжать общаться и получать необходимые разъяснения раз они небыли предоставлены каждому собственнику жилья заранее о чем писал выше:
- Кто именно будет вести техническое обслуживание и ремонт (УК, само ТСЖ своими силами или часть функции МУПу остальное ТСЖ) - услышал только сумму, и выражение всего на 4 рубля дороже, чем в МУПе)
Увидел хоть на сайте «Тариф "ЛАЙТ", предлагаемый правлением ТСЖ» – исходя из него видно что обслуживать дом будет само ТСЖ своими силами
Тогда - где  полная расшифровка пункта Фонда оплаты труда со списком работников, их заработной платы, трудового распорядка и какие виды услуг и обязанностей они должны выполнять, если мы будем платить им, согласно, озвученного Фонда заработной платы (и тут тоже должны быть варианты): как часто будут убираться лифты, лестничные площадки, придворовая территория, как быстро будут реагировать на поступаемые заявки, как будут пересчитываться тарифы, если качество не соответствовало озвученным нормам – и кто за это будет отвечать.
 В выданном договоре для ознакомления об этом тоже ни слова, только штраф 2000 рублей с собственника с кучей пунктов нарушений, и туманные фразы об обратной ответственности.
Т.е основная статья расходов - это заработная плата непонятно кому и не понятно за что, бумаги офисной на 19т.руб (за такие деньги можно офис в Деловом центре снимать, причем уже со включенными туда (содержание конторы, канц.товары, хоз товары)  - а на сам ремонт всего 2 рубля, т.е. заплатили мы зарплату и случись авария или просто нужно делать ремонт - давайте еще скинемся помимо зарплаты еще и денежки на устранение аварии.
И теперь г-н Шарин просит (можно сказать заставляет нас) заплатить по 330тр за три месяца вперед работникам (что дворник, бухгалтер, лифтер сразу получит за 3 месяца), о которых мы не знаем ничего и которые нам не оказали еще никаких услуг – я не против заплатить, но не за 3 месяца, а за два и не такую сумму, как будто с 12.02 у нас уже находиться целая армия рабочих и в сумму 26,17 – статья которая называется Содержание и ремонт никак не может состоять из 73% зарплата из этой суммы и только 7% сам ремонт (как мы сможем из этой суммы отремонтировать хоть что – то, если сломается или что - то улучшить, да никак просто поставят перед фактом нужно собирать – Вам не кажется это странно и пока не доказано обратное, не получены соответствующие разъяснения - лично для меня это подходит под понятие как незаконное обогащение. И уж явно не нужно платить этих денег, чтобы заключить соответствующие договора раз уж предлагается вариант эксплуатировать самим ТСЖ, я понимаю заплатить вперед для заключение договоров с энергосберегающей компанией, компанией обслуживающей лифты, водоканалу, телевещание. Мое мнение вообще на первый год заключить договор с МУПом Северное, или любым другим – по крайней мере я буду точно знать, что если что случиться, какая либо авария, дополнительно с  меня и с остальных собственников не сдерут. А там в течение этого года давайте знакомиться рассматривать варианты обслуживания более досконально и развернуто не как Шарин озвучил 62 рубля не понятно за что.


Полностью поддерживаю,так и только так должно быть.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 22:36:08
Мое мнение вообще на первый год заключить договор с МУПом Северное, или любым другим – по крайней мере я буду точно знать, что если что случиться, какая либо авария, дополнительно с  меня и с остальных собственников не сдерут. А там в течение этого года давайте знакомиться рассматривать варианты обслуживания более досконально и развернуто не как Шарин озвучил 62 рубля не понятно за что.
У МУПа как раз сильно "базовый" пакет - т.е. текущее обслуживание - безусловно, аварии - не вопрос. А ремонт и восстановление - в порядке очереди, или за отдельную плату.

И к несчастью, МУП категорически против договора с ТСЖ. Можно ли его переубедить - неизвестно... Но они с ТСЖ были "на ножах" в ноябре. Сомневаюсь, что ситуация сильно изменилась.

PS. Господа, у меня суровое дежавю в последние дни - всё, что вы тут пишете про Северное - уже обсуждалось, (ноябрь-декабрь 2008. страницы этак с 20-й) и даже почти в тех же формулировках и с теми же выводами...  :ag: Там реально было много интересного. Попробуйте почитать, кто не читал.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.02.09, 22:55:11
и еще по ТСЖ...
люди голосовали площадью
по состоянию на утро субботы в тсж было 73% собствености в голосах.
Какой площадью вчера набрали голоса? или муж написал, жена написала... итого 2 заявления, а о том что это допустим только 70кв.м и забыли как-то...
Или я не прав?
если говорить цифрами, то у ТСЖ 12700кв.м. было с утра.
Сколько из них вчера вычли?
"Голосование площадью" - это вообще довольно замороченная процедура по сравнению с "подниманием рук". В декабре на "самопальном" собрании пытались так посчитать кто за МУП...
Рисовали таблицу, напротив каждой фамилии - площадь, и подписи - кто за, кто против...
По закону - на очных собраниях голосование разрешается только так.
Впрочем, ТСЖ раньше на такие мелочи внимания не обращал, и голосовал руками...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 15.02.09, 23:27:13
вот с этим согласен на 100%
а то на собрания в основе своей люди семьями приходят... даже дети руки поднимают :ab:
сам видел.
ну а все-таки из 61 одного заявления сколько метров хотя бы +- прикидывали? ну или сколько реально квартир-то?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.02.09, 00:01:26
вот с этим согласен на 100%
а то на собрания в основе своей люди семьями приходят... даже дети руки поднимают :ab:
сам видел.
ну а все-таки из 61 одного заявления сколько метров хотя бы +- прикидывали? ну или сколько реально квартир-то?
Реально около 60 - это даже не глядя на заявления.
Но т.к. ТСЖ устраивало большую тайну из информации кто является членом ТСЖ, а кто нет - то кто-то мог написать "про запас".

Вы бы не играли с огнём - если бы все квартиры были одинакового размера, то ТСЖ уже пора бы было ликвидировать... Но потенциально больше переживают мелкие квартиры...

Так какой план выхода из кризиса предлагает ТСЖ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.02.09, 00:12:26
ну так займитесь ликвидацией-то....
говорильня одна....
а про планы...
позвоните, спросите... , чтобы потом первый раз за 200 сообщений честно написать: Звонил (встречался) Шарину, На вопросы о том-то и о том-то ответил следующее...
Так же про списки... Кто не дал? Когда не дал? Когда обращались? даты, фамилии...
Если вспомнить выкрики из толпы на собрании, то где если ты такой любитель законов написано что на собрании председатель должен иметь пакет документов с собой?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.02.09, 01:01:58
ну так займитесь ликвидацией-то....
говорильня одна....
Т.е. договоров у ТСЖ нет?

а про планы...
позвоните, спросите... , чтобы потом первый раз за 200 сообщений честно написать: Звонил (встречался) Шарину, На вопросы о том-то и о том-то ответил следующее...
Так же про списки... Кто не дал? Когда не дал? Когда обращались? даты, фамилии...
Если вспомнить выкрики из толпы на собрании, то где если ты такой любитель законов написано что на собрании председатель должен иметь пакет документов с собой?
Про даты и фамилии - поиск по форуму рулит, если память совсем не спасает.
А принять заявление должностное лицо должно. И если юрло имеет официальный адрес, то этот адрес должен хотя бы почтой обслуживаться по-хорошему...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 16.02.09, 01:13:28
Если всех так нервирует господин Шарин, то я готов вести управление нашим домом, но не менее чем за 70 000 чистыми и з/п хочу получать с первого дня  работы. Опыт имеется.
только прошу в мой адрес коэффициенты и тарифы не применять, т.к. ценю свой труд и время выше тех кто свою з/п не зарабатывает а высиживает.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.02.09, 01:26:44
Кандидатуру управляющего должно утвердить собрание.
Удачи.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 16.02.09, 01:46:25
Сегодня проходил мимо Триумфа... Забора уже нет. Дети опробовали новые игровые площадки. Подростки -- новые подъезды. В 4ю секцию они завели собаку... Погреться, наверно! Около открытой 6й стояла машина... Надеюсь, что жильцов или рабочих. Правда, в подъездах горел свет. Что дальше то будет происходить, версии есть? Кто-нибудь оплатил квитанции?
Тоже сегодня был на доме. Дверь в 3-ю секцию была открыта. По подъезду с этажа на этаж бегала какая-то ребятня, открывая настежь двери на отапливаемую лестничную клетку. Народ на лавочке у 6-й секции отмечал какое-то событие: расстелен пакетик, водочка, закуска - в общем все как у людей...
А ведь в субботу Шарин начал с главной проблемы - снимают забор. Знаю, что он до последнего надеялся, что до этого не дойдет (говорил с ним по телефону за неделю до собрания). Цену на блок посты и на охрану для обсуждения озвучил. Не нравится - предложите свой вариант...
Кто-то там говорил, что копейка рубль бережет. А я вам так скажу: "Скупой платит дважды." Тупой - трижды, а дольщики Триумфа видимо собрались платить постоянно, метаясь от ТСЖ к Северному и обратно.
Лично мне пофигу сколько я буду платить за коммуналкуТСЖ 53р, 63р, 66р... Потому что я сейчас плачу ОАО Северному за 1-ку на Ногинском ш,4 при 2-х прописанных 71,47р/м2
P.S. to failer - ты же написал сначала, что видимо поздно уже ТСЖ на МУП менять. Чего подтёр то - мысль то правильная :ap:
to строитель - Сергей, ты это серьёзно?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.02.09, 02:27:21
сейчас плачу ОАО Северному за 1-ку на Ногинском ш,4 при 2-х прописанных 71,47р/м2
За двух прописанных - вы платите 921 руб. 68 коп. (если счётчики не ставили.)
Причём столько вы будете платить в любом доме в городе, в любом МУПе и в любом ТСЖ.
Это оплата за воду. Она не зависит от метров. Она зависит только от количества проживающих.

В ТСЖ вам предложат в общей сложности оплатить (53 руб/м2 Х площадь) + (2чел Х (287.59+96.03+77.22)) (<- за воду. 961.68р )
Например на 45 метров это будет 3306.68, или по вашей(математически и лгически не верной) системе это будет 73.48 рубля за метр.

P.S. to failer - ты же написал сначала, что видимо поздно уже ТСЖ на МУП менять. Чего подтёр то - мысль то правильная :ap:
to строитель - Сергей, ты это серьёзно?
Я так и написал - коней на переправе не меняют.
Но это не значит, что кони хорошие или плохие. Это значит, что либо раньше надо было решаться, либо теперь уже придётся ждать неизвестно сколько - до другого подходящего момента, даже если кони - хуже некуда.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 16.02.09, 08:48:18
Если кто всё ещё интересуется развёрнутым перечнем услуг ТСЖ, у меня есть скан той бумажки, по которой нам зачитывали на собрании.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 16.02.09, 08:55:55
>> Din. Собрание должно быть сорвано.......

При грамотной организаии и правильной постановки вопросов всё бы прошло нормально.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 16.02.09, 09:04:36
Теперь то как будет?
Заплачу деньги ТСЖ - у него не будет договоров, всё отключат.
Захочу в МУП, не буду платить ТСЖ - всё равно отключат
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 16.02.09, 09:07:25
>>Ещё раз для Zlob@, как инициатора роспуска ТСЖ, вопрос задавал ранее, Вы роигнорировали:
Нина Павловна как Вы думаете, при ситуации за ТСЖ 50%, против 50% и никто не хочет слушать друг друга, что нас ждёт?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 16.02.09, 09:11:53
И последнее...

У ТСЖ есть один серьёзный, на мой взгляд, недостаток: договор с постащиками ресурсов заключается как с юридическим лицом. И поставщики будут хотеть получать плату каждый месяц в полном объёме, их не будет волновать, что часть жильцов против ТСЖ и не платят. Образуется задолжность - отключат.

С МУП-ом каждая квартира заключает договор "лично". Если "она" не платит, других жильцов не трогают.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.02.09, 10:20:54
народ, сколько надо денег, чтобы заключить со всеми договора??? я наверно схожу оплачу квитанцию за месяц март(за 2 шку 3320руб-по цене 52 рубля) а дальше видно будет... ОТ ТАКИХ НЕРВОВ У НАС СКОРО КРЫШУ СОРВЕТ-В РУКОПАШНУЮ ПОЙДЕМ  :an: :an: :an:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 16.02.09, 11:21:04
сейчас плачу ОАО Северному за 1-ку на Ногинском ш,4 при 2-х прописанных 71,47р/м2
За двух прописанных - вы платите 921 руб. 68 коп. (если счётчики не ставили.)
Причём столько вы будете платить в любом доме в городе, в любом МУПе и в любом ТСЖ.
Это оплата за воду. Она не зависит от метров. Она зависит только от количества проживающих.

В ТСЖ вам предложат в общей сложности оплатить (53 руб/м2 Х площадь) + (2чел Х (287.59+96.03+77.22)) (<- за воду. 961.68р )
Например на 45 метров это будет 3306.68, или по вашей(математически и лгически не верной) системе это будет 73.48 рубля за метр.
Опять за рыбу деньги...
failer спорить с тобой не буду - это все равно, что разговаривать с автоответчиком :bt:
Для тех кто еще не до конца разобрался повторяю:
На собрании ТСЖ по смете расходов сначала предложило 62,93 р/м2 за всё!!! (позиции, которые рассчитываются по кол-ву прописанных были на первое время взяты усредненно). Затем из этой суммы исключили резервный фонд - 10 р/м2 и предложили оплачивать по 52,93 р/м2 за всё!!!Меня это более чем устраивает, потому что сейчас я плачу за то же самое Северному 71,47 р/м2.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 16.02.09, 11:32:14
сейчас плачу ОАО Северному за 1-ку на Ногинском ш,4 при 2-х прописанных 71,47р/м2
За двух прописанных - вы платите 921 руб. 68 коп. (если счётчики не ставили.)
Причём столько вы будете платить в любом доме в городе, в любом МУПе и в любом ТСЖ.
Это оплата за воду. Она не зависит от метров. Она зависит только от количества проживающих.

В ТСЖ вам предложат в общей сложности оплатить (53 руб/м2 Х площадь) + (2чел Х (287.59+96.03+77.22)) (<- за воду. 961.68р )
Например на 45 метров это будет 3306.68, или по вашей(математически и лгически не верной) системе это будет 73.48 рубля за метр.
Опять за рыбу деньги...
failer спорить с тобой не буду - это все равно, что разговаривать с автоответчиком :bt:
Для тех кто еще не до конца разобрался повторяю:
На собрании ТСЖ по смете расходов сначала предложило 62,93 р/м2 за всё!!! (позиции, которые рассчитываются по кол-ву прописанных были на первое время взяты усредненно). Затем из этой суммы исключили резервный фонд - 10 р/м2 и предложили оплачивать по 52,93 р/м2 за всё!!!Меня это более чем устраивает, потому что сейчас я плачу за то же самое Северному 71,47 р/м2.

А меня не устраивает. Я за воду хочу платить по счетчикам.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.02.09, 11:44:37
общался с товарисчем, прож в нов-ке медвежьи озера. он за однушку после сдачи платил 2300 тсж у них, потом стали пересчитывать по счетчикам и щас 1680 руб( 39 м2).доволен как слон :cp:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tefi от 16.02.09, 11:56:26
Не ужели не понятно, что все это временно, и будите вы потом платить за воду по счетчикам. Сейчас мы платим такие на мой взгляд не большие суммы (хотя для вас наверное разница в 10-20 руб. это может и большие деньги….) только потому что общество экономистов-скандалистов не хочет ничего вообще платить. И ТСЖ просто вынуждено выставлять такие тарифы. Я вообще не понимаю людей покупавших квартиры в этом доме, о чем они думали???? Это дом не эконом класса не ужели не видно, а из-за ваших жалких копеек  он скоро превратится в дом для бомжей, в котором между прочем вам же и жить.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.02.09, 12:01:30
КТОНИТЬ ЗВОНИЛ ШАРИНУ??? НОВОСТИ ЕСТЬ???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 16.02.09, 12:13:24
Не ужели не понятно, что все это временно, и будите вы потом платить за воду по счетчикам. Сейчас мы платим такие на мой взгляд не большие суммы (хотя для вас наверное разница в 10-20 руб. это может и большие деньги….) только потому что общество экономистов-скандалистов не хочет ничего вообще платить. И ТСЖ просто вынуждено выставлять такие тарифы. Я вообще не понимаю людей покупавших квартиры в этом доме, о чем они думали???? Это дом не эконом класса не ужели не видно, а из-за ваших жалких копеек  он скоро превратится в дом для бомжей, в котором между прочем вам же и жить.
полностью с вами согласна.
дом надо запустить, наладить всё, а потом уже смотреть и решать.
а то может случиться так, что ТСЖ распустим, а Севеоное нас не примет. и что тогда?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.02.09, 12:25:20
Блин, да о чем вы вообще!!!
ТСЖ сейчас распускать нельзя ни в коем случае!!!
Или нам всем тут, извините, насрать на ДОМ?
Надо дать людям возможность начать работать. Пусть они со сроками провафлили, пусть к собранию не подготовились, но дом должен начать жить.
ТСЖ нужно не мешать работать - а помогать им. Это же ТОВАРИЩЕСТВО!!!!
Есть дельные мысли по охране (неофициальный договор с ОВД или с ВВ), по установке домофонов, по организации управления - ДАЙТЕ. Чего палки в колеса вставлять.
Пусть эти 63 рубля - чуть завышенная плата, но ведь потом пересчитают ВСЕ!!!
И не надо тут скромничать. Большинство жителей триумфа не только не самые последние люди в городе, но и не самые бедные. И, как оказывается, самые жадные и бестолковые.
Еще раз повторю, начиная сейчас процесс роспуска ТСЖ, мы получаем месяц-другой анархии. А для того чтобы снять счетчики на доме - нужен не месяц - нужна одна лишь ночь!!! Потом пойдут в ход внутриквартирные счетчики (дверь выносится одним ударом вместе с коробкой). Потом снимут окна. Что? Да! У нас на объекте 150 окон с коробками стырили за ночь. Никто не пикнул.
Если нет доверия с правлению - давайте создадим ревизионную группу. Пусть в нее входят 50 на 50 те кто за и кто против ТСЖ.
Я - заплатил по квитанции. И ключи получил.
И еще. Тот факт, что с ТСЖ можно спорить (собрание показало - люди там адекватные) - уже большой плюс. С МУПОМ - хрен поспоришь. Сколько скажут - столько и заплатите.
ПОЙМИТЕ!!! Не платить совсем - не получится!!!
И еще. "Человек может быть обвинен в чем-либо только по решению суда"
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.02.09, 12:41:44
Предложения такие:
1. ТСЖ не распускать.
2. Создать ревизионную группу. Пусть тоже отчитывается на собраниях.
3. Обязать ТСЖ делать вызовы на собрания по почте. К вызову должна быть приложена повестка дня с кратким пояснением по каждому вопросу.
Могу оказать содействие в размножении материалов (в разумных пределах).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tefi от 16.02.09, 12:43:47
Я уверена в том, что, во-первых, на собрании надо не заниматься пустословием, а надо слушать, а затем задавать вопросы и получать адекватные ответы. Во-вторых забора нет – это факт (и вина тут в большей степени наша, все потому что не даем ТСЖ сделать предложение, а оставлять забор за их собственные деньги и получать потом огромную благодарность от нас в виде слов кто вас об этом просил… извините кому понравится), но ставить охрану в обязательном порядке просто необходимо, даже без забора!!! В-третьих, платить  пускай пока это больше чем, потом будет тоже надо.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 16.02.09, 12:44:43
Предложения такие:
1. ТСЖ не распускать.
2. Создать ревизионную группу. Пусть тоже отчитывается на собраниях.
3. Обязать ТСЖ делать вызовы на собрания по почте. К вызову должна быть приложена повестка дня с кратким пояснением по каждому вопросу.
Могу оказать содействие в размножении материалов (в разумных пределах).
Поддерживаю.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tefi от 16.02.09, 12:48:57
Блин, да о чем вы вообще!!!
ТСЖ сейчас распускать нельзя ни в коем случае!!!
Или нам всем тут, извините, насрать на ДОМ?
Надо дать людям возможность начать работать. Пусть они со сроками провафлили, пусть к собранию не подготовились, но дом должен начать жить.
ТСЖ нужно не мешать работать - а помогать им. Это же ТОВАРИЩЕСТВО!!!!
Есть дельные мысли по охране (неофициальный договор с ОВД или с ВВ), по установке домофонов, по организации управления - ДАЙТЕ. Чего палки в колеса вставлять.
Пусть эти 63 рубля - чуть завышенная плата, но ведь потом пересчитают ВСЕ!!!
И не надо тут скромничать. Большинство жителей триумфа не только не самые последние люди в городе, но и не самые бедные. И, как оказывается, самые жадные и бестолковые.
Еще раз повторю, начиная сейчас процесс роспуска ТСЖ, мы получаем месяц-другой анархии. А для того чтобы снять счетчики на доме - нужен не месяц - нужна одна лишь ночь!!! Потом пойдут в ход внутриквартирные счетчики (дверь выносится одним ударом вместе с коробкой). Потом снимут окна. Что? Да! У нас на объекте 150 окон с коробками стырили за ночь. Никто не пикнул.
Если нет доверия с правлению - давайте создадим ревизионную группу. Пусть в нее входят 50 на 50 те кто за и кто против ТСЖ.
Я - заплатил по квитанции. И ключи получил.
И еще. Тот факт, что с ТСЖ можно спорить (собрание показало - люди там адекватные) - уже большой плюс. С МУПОМ - хрен поспоришь. Сколько скажут - столько и заплатите.
ПОЙМИТЕ!!! Не платить совсем - не получится!!!
И еще. "Человек может быть обвинен в чем-либо только по решению суда"

И я о том же. Слава богу, есть люди умные!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.02.09, 12:55:00
+100!!! :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 16.02.09, 12:55:25
Да, похоже выход только один - довериться ТСЖ. Пойдём оплачивать квитанцию.

Вот только потом добиться открытости от ТСЖ будет сложно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tefi от 16.02.09, 13:03:23
Да, похоже выход только один - довериться ТСЖ. Пойдём оплачивать квитанцию.

Вот только потом добиться открытости от ТСЖ будет сложно.

Не волнуйтесь, ни кому ваши деньги кроме вас самих не нужны, не ужели вы думаете, у них нет своих собственных денег, они хотят, чтобы мы с вами жили достойно, комфортно и самое важное безопасно, только при этом оставались честными, а значит не халявщиками. 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: The security guard от 16.02.09, 13:09:05
Предложения такие:
1. ТСЖ не распускать.
2. Создать ревизионную группу. Пусть тоже отчитывается на собраниях.
3. Обязать ТСЖ делать вызовы на собрания по почте. К вызову должна быть приложена повестка дня с кратким пояснением по каждому вопросу.
Могу оказать содействие в размножении материалов (в разумных пределах).
Все только "за" :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.02.09, 13:10:15
Ну для этого я и предлагаю создать контролирующий орган из жителей. При нормальном разговоре, я думаю, Шарин на это пойдет. Это же наше товарищество. Мы не должны, но можем участвовать в его жизни.
Я понимаю, что не много найдется людей, у кого есть опыт жизни в домах с такой формой правления. У нас тоже нет.
И тут наверное чисто психологически тяжело: тяжелее отдать деньги свои соседу (фактически), чем какому то неизвестному в лице МУПа. Тут надо как то себя перебороть что ли.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: The security guard от 16.02.09, 13:14:38
Господа! Давайте побыстрей принимать решение, по поводу забора и охраны.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tefi от 16.02.09, 13:19:15
Ну для этого я и предлагаю создать контролирующий орган из жителей. При нормальном разговоре, я думаю, Шарин на это пойдет. Это же наше товарищество. Мы не должны, но можем участвовать в его жизни.
Я понимаю, что не много найдется людей, у кого есть опыт жизни в домах с такой формой правления. У нас тоже нет.
И тут наверное чисто психологически тяжело: тяжелее отдать деньги свои соседу (фактически), чем какому то неизвестному в лице МУПа. Тут надо как то себя перебороть что ли.

На собрание прозвучало предложение от Шарина выделить главного из каждой секции, скорей всего он именно это и имел в виду.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.02.09, 13:21:17
Забор - с разрешения города.
Охрану можно временно попробовать нанять на тот резерв, что был собран на предыдущем собрании. Или еще как то.
И срочно собирать собрание опять. Только уже более грамотно подготовленное.
Самое гадкое, что все это нужно делать оперативно, а я в командировку сегодня улетаю до следующей недели.
Но ведь тут есть другие, кому не безразлично все.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 16.02.09, 13:23:16
Ну для этого я и предлагаю создать контролирующий орган из жителей. При нормальном разговоре, я думаю, Шарин на это пойдет.

Вообще-то это требование жилищного кодекса. А не "пойдет -не пойдет".
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.02.09, 13:26:05
ТСЖ сейчас распускать нельзя ни в коем случае!!!
Не поверите, наверное... Но я поддерживаю это заявление.

Пусть эти 63 рубля - чуть завышенная плата, но ведь потом пересчитают ВСЕ!!!
Если бы были какие-то гарантии, то можно бы было согласиться.
Но пока не открыты лицевые счета собственников, не ведётся учёт кому за что сколько начислили, и кто сколько за что заплатил.
А потом без этих данных ни один суд не заставит ТСЖ сделать перерасчёт.

С МУПОМ - хрен поспоришь. Сколько скажут - столько и заплатите.
Для МУПа действуют практически все те же законы, что и для ТСЖ. Но за точностю их соблюдения следит не только МУП, но и местные власти, и различные инспекции.
А за законность действий ТСЖ - никто не отвечает. И если ТСЖ собирает деньги непонятно за что - то можно собрать собрание и повозмущаться, но исполнять решения собрания должно то же самое ТСЖ, и непонятно кто заставит его подчиняться этому решению, если оно само не захочет.

Впрочем, обсуждать переход в МУП бессмысленно - сейчас это не является возможным вариантом, ибо переход в МУП сейчас приведёт к полному развалу, а восстановление займёт слишком много времни, сил, и возможно денег.

ПОЙМИТЕ!!! Не платить совсем - не получится!!!
Никто не спорит. Но пока что все предлагают заплатить платить ТСЖ "сколько скажут".
Без адекватных объяснений за что эта плата - согласятся далеко не все.

И еще. "Человек может быть обвинен в чем-либо только по решению суда"
Признан виновным (или невиновным) - только по решению суда.
Обвинен - при предьявлении доказательств виновности.
Заподозрен - при отсутствии доказательств невиновности, и наличии факта причастности.

Нужен ревизионно-контролирующий орган. Это предусмотрено ЖилКодексом и Уставом ТСЖ.
Здесь же писали, вроде бы, что повторное собрание назначено на следующую субботу...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.02.09, 13:30:28
ну вот и замечательно. давайте это все доносить до правления, требовать с него наконец.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tefi от 16.02.09, 13:31:56
Ну для этого я и предлагаю создать контролирующий орган из жителей. При нормальном разговоре, я думаю, Шарин на это пойдет.

Вообще-то это требование жилищного кодекса. А не "пойдет -не пойдет".

Кто присутствовал на собрании и не слушал ор, тот повторюсь, слышал слова Шарина по поводу выделить главного из каждой секции. Надо понять он нам не враг. Кто вообще пускает такие слухи про ТСЖ, люди плиз не слушайте их. 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.02.09, 13:39:36
Здесь же писали, вроде бы, что повторное собрание назначено на следующую субботу...
Если можно поподробнее. Я чего то не могу найти. Это подтвержденная информация?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: The security guard от 16.02.09, 13:47:18
По поводу охраны могу прокомментировать следующее:

Стоимость одного поста ФГУП ОХРАНА – «вневедомка»(один человек круглосуточно) в месяц – не менее 90 000 р. (дедушка без оружия)

В среднем цены ЧОПов в М.О. колеблются от 45 000 до 65 000 за пост охраны.(охранник лецензированный , несет дежурство со спецсредствами; возраст – от 25 до 50 лет)

Привожу ниже средний пример из чего складывается стоимость охраны ЧОПа:

1 круглосуточный пост охраны =  4 раб. Ед. (график работы сутки/через трое)

Фонд оплаты труда = 4 раб. Ед. х 10 000 р. = 40 000 р.

Налоги ПФ 14% = 5600

ФСС 0,2% = 80

Накладные расходы = 1500

Себестоимость =47 180

Прибыль   8 %  = 3774

Стоимость  = 50 954

Налог с дохода по упрощенной системе 6% = 3057

Итого к оплате за месяц одного суточного поста охраны: 54 011 р.

В нашем же случае как минимум нужно 2-3 поста охраны с круглосуточным несением дежурства. Все зависит от задач которые поставят перед ЧОПом ТСЖ, какая ответственность будет у ЧОПа, какой возрастной ценз, какую  З/П должен получать охранник при таких то задачах.
Это уже надо решать НАМ ТСЖ!!!

P.S.расчет составлен  - при упрощенной системе налогообложения, если ЧОП работает с НДС то прибавляйте к ФОТ 26%
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.02.09, 13:59:33
Здесь же писали, вроде бы, что повторное собрание назначено на следующую субботу...
Если можно поподробнее. Я чего то не могу найти. Это подтвержденная информация?
Извиняюсь. Я, оказывается посмотрел на цитату от позапрошлой недели о "новом собрании в субботу".
Значит собрание надо организовывать.

По закону - не ранее чем через 10 дней... Но если по повестке прошедшего собрание не принято решение, то повторное собрание обязательно.

Предлагаю включить в повестку еще два пункта:
 - установка забора: цена, сроки, варианты договора на охрану с учётом наличия забора.
 - точная информация по договорам со всякими сетями: когда будет свет по нормальной схеме, когда заработает ВНС, какое состояние дел по отоплению, и кто и почему грозился оставить дом без тепла.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 16.02.09, 14:02:19
Зачем нам два поста охраны? Да ещё и с спецсредствами? От кого охранять?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.02.09, 14:14:32
повторяю. забор - с разрешения города. на собрании подписывали повторное обращение к главе.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: The security guard от 16.02.09, 14:25:43
Зачем нам два поста охраны? Да ещё и с спецсредствами? От кого охранять?

Если только пропускной режим, охранник поднимает шлагбаум (сидит целые сутки в своей будке), согласен то можно и обойтись  одним постом. Только вот по Кзоту при суточном дежурстве охраннику положен отдых не менее 4-х часов в сутки, прием пищи и т.д., т.е. нужна подмена,  да и за территорией кто будет смотреть, а она не такая уж и маленькая.  И вряд ли кто из ЧОПов будет брать на себя такую ответственность – охранять одним постом «ТРИУМФ». Уж поверьте мне, я занимаюсь охранными услугами уже 16-й год.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tefi от 16.02.09, 14:57:08
Зачем нам два поста охраны? Да ещё и с спецсредствами? От кого охранять?

Интересно, а вы бы пошли охранять дом голыми руками? (в котором, есть что украсть на данный момент, и тем более, когда люди начнут ввозить туда свои стройматериалы). А вопрос от кого вообще считаю не умным.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 16.02.09, 17:29:43
>>Ещё раз для Zlob@, как инициатора роспуска ТСЖ, вопрос задавал ранее, Вы роигнорировали:
Нина Павловна как Вы думаете, при ситуации за ТСЖ 50%, против 50% и никто не хочет слушать друг друга, что нас ждёт?
Для того чтобы быть на равных,пожалуйста представьтесь.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 16.02.09, 17:43:47
>> ZLoB@  Петрушин Вячеслав Вячеславович, 3-яя секция, 9 этаж, 1-ая квартира.

Меня интересует вопрос, если будет происходить устранение ТСЖ, чему наверняка будут препятствовать, и переход в МУП - то может сложиться ситуация, что дом останется бесхозным на довольно большой промежуток времени, и как следствие отключение от воды, тепла, эл-ва.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.02.09, 18:12:48
Просьба одна.
Если кто из присутствующих на форуме будет участвовать в подготовке следующего собрания (которое обязательно должно состояться), сообщите здесь об этом большими красными буквами.
Типа: Ведется подготовка очередного собрания ТСЖ. Кто хочет поучаствовать - приходите туда то тогда то.
Спасибо.
Кстати, МЫ с ВАМИ самые информированные о жизни дома люди. Многие из присутствовавших на собрании вообще ни чего не понимали.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.02.09, 18:14:29
На доме интересная ситуация.. :bj: прихожу к мастерам часов в полпятого, а они бедненкие ЗАПЕРТЫ в секции :bj: :bt:, иду в 4 секцию , там господа из ТСЖ дали мне золотой ключик, я народ открыл. сделал за 100руб дубликат. теперь мастера нашего дома опасаются...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tefi от 16.02.09, 18:16:23
Просьба одна.
Если кто из присутствующих на форуме будет участвовать в подготовке следующего собрания (которое обязательно должно состояться), сообщите здесь об этом большими красными буквами.
Типа: Ведется подготовка очередного собрания ТСЖ. Кто хочет поучаствовать - приходите туда то тогда то.
Спасибо.

Ура!!! Неужели лед трогается.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.02.09, 18:18:55
а что, у кого-то есть списки собственников, чтобы разослать уведомления о новом собрании?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 16.02.09, 18:19:37
>> ZLoB@  Петрушин Вячеслав Вячеславович, 3-яя секция, 9 этаж, 1-ая квартира.

Меня интересует вопрос, если будет происходить устранение ТСЖ, чему наверняка будут препятствовать, и переход в МУП - то может сложиться ситуация, что дом останется бесхозным на довольно большой промежуток времени, и как следствие отключение от воды, тепла, эл-ва.
На данном этапе расфирмировывать ТСЖ нельзя,да и голосов для этого маловато.дом надо принимать,надо идти на компромисы,разговаривала с Шариным итог:убрать графу резерв (т.е. платить по 52руб с копейками,но по истечению 3-х месяцев все строго пересчитать и выставлять квитанции с точными платежами с расшифровками за что мы платим,надо избрать рев.комиссию (по закону о ТСЖ),предлагаю по 1 чел. от каждой секции,которая будет осуществлять надзор за расходованием средств и законность начисления платежей.Шарин на контакт идет.готов обсуждать любые предложения,которые могут снизить сумму платежей без ущерба качества обслуживания.Пока вот так, по другому уже нельзя.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tefi от 16.02.09, 18:33:05
>> ZLoB@  Петрушин Вячеслав Вячеславович, 3-яя секция, 9 этаж, 1-ая квартира.

Меня интересует вопрос, если будет происходить устранение ТСЖ, чему наверняка будут препятствовать, и переход в МУП - то может сложиться ситуация, что дом останется бесхозным на довольно большой промежуток времени, и как следствие отключение от воды, тепла, эл-ва.
На данном этапе расфирмировывать ТСЖ нельзя,да и голосов для этого маловато.дом надо принимать,надо идти на компромисы,разговаривала с Шариным итог:убрать графу резерв (т.е. платить по 52руб с копейками,но по истечению 3-х месяцев все строго пересчитать и выставлять квитанции с точными платежами с расшифровками за что мы платим,надо избрать рев.комиссию (по закону о ТСЖ),предлагаю по 1 чел. от каждой секции,которая будет осуществлять надзор за расходованием средств и законность начисления платежей.Шарин на контакт идет.готов обсуждать любые предложения,которые могут снизить сумму платежей без ущерба качества обслуживания.Пока вот так, по другому уже нельзя.

Мудрое решение!!! Все-таки не стоит брать на себя ответственность, когда нет никакой уверенности в результате « что будет лучше». И людей надо настраивать на позитив, коль берете инициативу в свои руки. А выделить человека из каждой секции это не ваше предложение, а Шарина ( не тяните на себя чужое одеяло), хотя присутствующие на собрание это и так слышали.   
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.02.09, 18:38:00
картина маслом...комната. посередине стол. слева, прислонясь попой к подоконнику стоит злой шарин.за столом дородная бухгалтерша в норковой шубе. тишина. только слышно позвякивание не выданных ключей от квартир, которые болтаются на стенде справа от бухгалтерши. на столе масса квитанций по 52. ответ на немой вопрос. заплати и будет тебе счастие... :ah:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tefi от 16.02.09, 18:40:30
Кроме того, что будет в наших квитанциях написано, больше ничего не интересует?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.02.09, 18:40:50
картина маслом...комната. посередине стол. слева, прислонясь попой к подоконнику стоит злой шарин.за столом дородная бухгалтерша в норковой шубе. тишина. только слышно позвякивание не выданных ключей от квартир, которые болтаются на стенде справа от бухгалтерши. на столе масса квитанций по 52. ответ на немой вопрос. заплати и будет тебе счастие... :ah:
После собрания новых стихов не появилось? Выкладывайте
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.02.09, 18:42:22
почему же, вот например. в россии в 2 раза сократилось количество долларовых миллиардеров...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.02.09, 18:46:34
почему же, вот например. в россии в 2 раза сократилось количество долларовых миллиардеров...
неужто и тут Председатель поучаствовал?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.02.09, 18:47:55
кактинка то сегодняшняя, свежак :ag:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 16.02.09, 18:49:17
Все заявления о выходе из членов ТСЖ находятся у меня,Шарину их не передала,т.к.нет 50%,а лишать вас всех права голоса неразумно,я могу передать заявления в ТСЖ после  дополнительных переговоров с заявителями.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.02.09, 18:55:24
Господа, я вынужден признаться в страшном.
Я когда пересчитывал воду по смете, ошибся. ТСЖ посчитало воды по нормативу по одному человеку с квартиры. Это 100 тысяч рублей в общей сложности, а не 1 миллион.
Честное слово - не умышленно. Ошибся.
Приношу свои извинения за дезынформацию.
Общая стоимость расходов ТСЖ в месяц - всего чуть больше миллиона.
Около 10% от этой суммы - предположительные затраты на воду (горячую, холодную и канализацию).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.02.09, 18:56:26
Переговоры нужны обязательно, тем более что кто то мог и переменить свое мнение. Или переменит его в результате Вашего разговора с Шариным. Надеюсь на честную игру с Вашей стороны.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.02.09, 18:59:34
да ладно, с кем не бывает.../move]
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.02.09, 19:04:24
Всем доброго вечера!
Тут писали про картину маслом....
Я ее сегодня видел несколько по другому.
за те 20 минут, что я провел в диспетчерской, с оплаченными квитанциями прошло 4 человека, из которых трое ну очень громко на собрании верещали про МУП...
Что же это получается, товарищи?
На счет 53 рублей... какой смысл об этом договариваться с Шариным, если в субботу эту цену и объявили... и приняли решение не брать резерв... Кто с форума если платил, то заплатил по 63р?Про ревизоров тоже сам Шарин говорил... вернее по какому-то недоразумению его не успели заткнуть, когда он это успел сказать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.02.09, 19:06:16
шпион блин..
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.02.09, 19:08:14
Что же это получается, товарищи? а договора, а договора заключены уже или просто идет сбор денег??? :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.02.09, 19:11:30
мы заплатили по 53. сразу при чем. и таких было довольно много. в металлоремонте была приличная очередь на ключи от подъездов. а Шарин про старших по подъездам говорил, через которых можно решать установку домофонов, например. но на них и функции контролеров возложить можно в принципе.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 16.02.09, 19:13:42
Побольше дипломатии,цыплят по осени считают,никаких личных интересов не преследую,но ратую за справедливость на неделю ухожу с форума.может что-то изменится,кто знает.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.02.09, 19:19:04
Побольше дипломатии,цыплят по осени считают,никаких личных интересов не преследую,но ратую за справедливость на неделю ухожу с форума.может что-то изменится,кто знает.
жаль, без Вашей активной позиции тут будет грустно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.02.09, 19:33:55
шпион блин..
Это комплимент или типа наезд?
Хорошую память на лица за недостаток не держу...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 16.02.09, 19:57:08
кто то даже с видеокамерой на собрании все фиксировал, а Вы-память на лица... :ao:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.02.09, 20:04:17
гм-м, даже так....
с диктофонами видел...
да уж память на лица по сравнению с техническим прогрессом фигня :ae:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 16.02.09, 21:28:32
Даже удивительно - на форуме мир и согласие.
Кстати, нас уже здесь около 20 человек - ещё немного и 10% от общего количества будет - это уже прилично, если захотим что-нибудь придумать....  :)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.02.09, 23:46:17
 Полностью поддерживаю The security guard.
С охраной надо решать и решать не дожидаясь собрания. Каждый день важен.
Охрана не даст 100% вероятности сохранности имущества, но, по крайней мере, не повредит...
Предлагаю в диспетчерской оставить список типа того, который был за забор, где каждый собственник может зайти и расписаться за организацию охраны
оптимальным на данный момент мне кажется 2 поста, т.е. 110-120тр в месяц. Если людям это действительно важно и нужно, то найти свободную минутку и забежать можно... Если кто-то согласует со знакомыми, мне кажется можно и за знакомого расписаться, только указать что за Иванова в этом бланке расписался Петров. За незнакомого человека расписаться никто не осмелится, а так зная, что Вовочка в принципе согласен но занят на работе позарез, то почему бы нет?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 17.02.09, 00:14:55
happyman13, ссори что поздно отвечаю. Реально считаю, что в настоящий момент Анатолий Александрович более готовая и подходящая кандидатура. И дай ему Бог здоровья выдержать тот кошмар, который творится сейчас. Со своей стороны готов оказать посильную помощь.
Я достаточно  насмотрелся на управляющих в разных УК и знаю как они работают за 30 000 руб.- никак. на рабочем месте присутствуют максимум 2-3 часа в день и на любой более менее сложный вопрос ответ один - обращайтесь к Застройщику его ляпы.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 17.02.09, 00:19:04
Пока не поставили домофон, предлагаю дверь подъезда хотя бы за собой на ключ закрывать. Зашли -- закрыли, вышли -- тоже закрыли. И рабочим сделать дубликат ключей, чтоб тоже запирали.

Завтра пойду оплачивать квитанцию. Кто-нибудь поскажет, когда контра ТСЖ работает?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 17.02.09, 00:35:59
вечером был в диспетчерской. график работы  с 10 до 12 и с 15 до 18
квитанцию по 53 р. оплатил 16.02
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 17.02.09, 08:36:46
Я такая наивная, мне так хочется, чтобы в договоре была обоюдная ответственность. Можно изменить текст договора? А то мне юрист подписывать не разрешает.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 17.02.09, 12:59:22
Может займёмся доработкой договора?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.02.09, 13:22:37
Для начала можно сравнить текст с тем же Северным... (Не зря же его добывали...)
По большому счёту вся ответственность устанавливается законами.
Но в договоре должны быть чётко перечислены обязательства ТСЖ.
В частности - какие услуги по дому входят в обязательные, а какие - предоставляются отдельно.
Например, если лифт сломается - надо будет отдельно платить за его ремонт?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 17.02.09, 13:45:17
в эльграде открылся замечательный строительный супермаркет. смеситель для раковины швеция-1260 руб...у меня окончательная смета вместе с материалами и доставкой на этаж вышла на 183200руб. :ae:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.02.09, 21:11:17
На счет обязательств... Шарин не скрывал при разговоре в диспетчерской в субботу, что по большому счету лажанулись..., а точнее забыли распечатать и прикрепить к каждому экземпляру договора Приложение №1 с перечнем этих обязательств. Вроде я  с его слов понял, что это приложение будет подписываться в диспетчерской, когда люди будут приносить договора. Что в этом приложении написано - я не знаю, так как я свой договор еще не относил.... до пятницы постараюсь это сделать, и, соответственно, разместить на форуме, если раньше никто это не сделает...
Без приложения договор не нужен, я думаю, даже ТСЖ, т.к. насколько я понимаю он в неполном виде и юридической силы иметь не будет...
А насчет ответственности ТСЖ я понимаю так:
За что прописать ТСЖ, да и не только ТСЖ, а любой управляющей компнании пени я лично не понимаю... за то, что дворник делает не 40 движений метлой в минуту, а только 30?
Пойти председателю, если он не видит,  сказать, что дворник не фига не убирается это я еще понимаю.... или заявление какое написать.... Но как оценить это деньгами?
Я считаю, что для воздействия на нерадивую УК есть только жилищный кодекс, административный, в конце концов уголовный. А в части последнего вообще пофигу что в договоре написано про ответственность должностных лиц.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.02.09, 21:58:25
Товарищи, вы подпишите побыстрее бумажку, что вы со всем согласны, а список того, с чем вы соглашались - мы вам покажем потом...
Кажется, это как-то неправильно...

Если ТСЖ с жильцов получило деньги, не предоставив соответствующие услуги, и по закону эти деньги должно вернуть, то за каждый день невозврата можно пенять... (А иначе будет вечная песня "мы вам разницу на счёт зачислим как аванс - будете полгода платить по нулям".)
Хотя, реально таких пени ни в одной управляющей компании нет - слишком хлопотно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: PathFinder от 17.02.09, 22:10:11
Уважаемая Нина Павловна! :ct: :ab:
Прочитали все Ваши высказывания и соображения по поводу роспуска ТСЖ! Все здорово, да вот только с буквой закона не очень-то Вы знакомы... к сожалению... Вы постоянно вселяете в наши ряды смуту! Так займитесь же нами, грешными! Примите бразды правления в свои руки!!!! Ура! Все за Нину Павловну!!!!!!! Помогите поскорее отремонтироваться и заехать в наш долгожданный дом! Пока его не разобрали по частям...
Грязью обливать честных людей легко.... К сведению всех участников форума и читающих жителей нашего любимого дома, склоняемый на форуме г-н Шарин А.А. (дай бог ему побольше здоровья), не получив НИ ОДНОЙ КОПЕЙКИ за работу председателя ТСЖ, сэкономил для всех НАС (желающих и нежелающих) около 10 млн. руб.: песок для подсыпки подвала, (в котором до сентября стояла вода 50 см!), изоляция тепловых пунктов и тд и тп. Подробнее - позвоните, узнаете сами. А Вы хотели поскорее принять дом с такого рода недоделками?! И за свой счет их устранять?!
Так давайте же дадим спокойно работать опытному строителю и жильцу нашего дома г-ну Шарину А.А.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: PathFinder от 17.02.09, 22:29:03
Предложения такие:
1. ТСЖ не распускать.
2. Создать ревизионную группу. Пусть тоже отчитывается на собраниях.
3. Обязать ТСЖ делать вызовы на собрания по почте. К вызову должна быть приложена повестка дня с кратким пояснением по каждому вопросу.
Могу оказать содействие в размножении материалов (в разумных пределах).
Все, конечно, здорово, да только вот собрание собрать.... боюсь, не получится.... уж ОЧЕНЬ это не легко. Конвертик денег стоит... и бумажка с чернилками тоже... а квартир - 250 (боюсь это уже не разумный предел)...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.02.09, 22:56:56
Уважаемая Нина Павловна! .......
  :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 17.02.09, 23:30:50
говорят, Нину Павловну два дня подряд видели в диспетчерской, наверное хочет, что-то выторговать. С Мельниковым прокатило, мечтает о том же и сейчас. Не зря заявила об игнорировании форума на неделю.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.02.09, 23:43:38
Добрый вечер!
да это уж пусть торгуется...
лишь бы на одном, отдельно взятом нашем доме украинской модели управления не было...
меня просто смутил несколько фанатичный текст высказывания
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 18.02.09, 08:35:19
Всем доброе утро!
Сравнивал наш договор с договором, который рекомендует правительство Москвы для ТСЖ. По смыслу пости идентичен. Стоит добавить только (примерный смысл, точную формулировку приведу позже): 
-"тсж, по поручительству собственника, осуществляет перевод денег ресурсоснабжающим организациям........"
- "тсж обязано осуществлять контроль за расходом денежных средств и не допускать траты на не предусмотренные договором цели"
- "ТСЖ не отвечает по обязательствам собственника, собственник не отвечает по обязятельством ТСЖ"
- "собственник в праве распоряжаться своим имуществом саммостоятельно"
- "цель договора - совместное управление многоквартирным домом"


Вот так. Как Вы думаете стоит ли ради этих пунктов затеевать изменения в договоре, т.е. согласовывать, перепечатывать и всем раздавать заново?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 18.02.09, 08:38:32
По поводу ответственности ТСЖ. Ведь ТСЖ - это не председатель, а все кто в него вступил. Получается если ТСЖ "провинилось" допустим на 10000 рублей, это значит, что эти деньги возьмут из наших же членских взносов(про которые кстати ещё речи не было)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 18.02.09, 08:42:12
Я в этом вопросе ничего не понимаю, мне кажеться единственное место где может быть материальная ответственность если например правление или бухгалтер использовали деньги в личных целях, для получения личной выгоды или например специально не перечислили нашу кварплату в ресурсоснабжающие организации.
Кто разбирается в этих вопросах, подскажите как это можно "прописать".
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: The security guard от 18.02.09, 13:26:56
Я в этом вопросе ничего не понимаю, мне кажеться единственное место где может быть материальная ответственность если например правление или бухгалтер использовали деньги в личных целях, для получения личной выгоды или например специально не перечислили нашу кварплату в ресурсоснабжающие организации.
Кто разбирается в этих вопросах, подскажите как это можно "прописать".

ТСЖ нанимает  персонал по трудовому договору: бухгалтер, уборщики и тд.., ответственность прописывается в трудовом договоре
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 18.02.09, 13:47:58
За нецелевое использование целевых средств ответственность гл.буха прописана в КоАПП и УК...
Только для выявления таких фактов проверка нужна очень серьезная, и без серьезных подозрений никто проверять это не будет.
(Заявления в соответствующие органы вообще скорее всего отклонят - сошлются на то, что ТСЖ имеет право создать свой ревизионный орган или нанять аудиторов за свои средства.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: PathFinder от 19.02.09, 12:43:29
За нецелевое использование целевых средств ответственность гл.буха прописана в КоАПП и УК...
Только для выявления таких фактов проверка нужна очень серьезная, и без серьезных подозрений никто проверять это не будет.
(Заявления в соответствующие органы вообще скорее всего отклонят - сошлются на то, что ТСЖ имеет право создать свой ревизионный орган или нанять аудиторов за свои средства.)
Конечно ревизионный орган нужен - никто не оишает нас этого права.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: PathFinder от 19.02.09, 17:18:25
Добрый вечер!
да это уж пусть торгуется...
лишь бы на одном, отдельно взятом нашем доме украинской модели управления не было...
меня просто смутил несколько фанатичный текст высказывания
Что собственно смутило? Можно сколь угодно кричать, ругаться... А толку? Что-то желающих не видно реально что-то делать. На собрании все тихо отмалчивались....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 19.02.09, 17:39:26
ГОСПОДА!!! займитесь лучше ремонтом. дорогое и хлопотное дело, я вам скажу... деньги утекают рекой... :bt: :cp:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 19.02.09, 17:43:04
На ремонт пока денег нет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 19.02.09, 17:43:51
Многоуважаемый lola !
полностью поддерживаю вас :ay:
хотя не у всех остались средства :ak:
и еще хочется попросить уважаемых Жильцов:
закрывайте подъезд на ключ, вошли ли вы в него или же вышли. и обязуйте строительные бригады так же поступать.
все таки пока нет охраны-сохранность и чистота нашего с вами дома в наших руках!!!
Спасибо за внимание
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 19.02.09, 22:16:59
Добрый вечер!
да это уж пусть торгуется...
лишь бы на одном, отдельно взятом нашем доме украинской модели управления не было...
меня просто смутил несколько фанатичный текст высказывания
Что собственно смутило? Можно сколь угодно кричать, ругаться... А толку? Что-то желающих не видно реально что-то делать. На собрании все тихо отмалчивались....
Смутило, то, что не вижу смысла склонять на каждом углу имя человека, хотя бы потому что это женщина да и наворотить она ничего пока не успела. будьте немного поблагородней!
Теперь о желающих что-то делать...
Что делать?
орать подобно зомби?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 19.02.09, 22:25:18
не ором что-то можно изменять, а только делами.
здесь на форуме с ноября и орали и объясняли и доказывали, но все равно все в итоге при своих мнениях и остались... потому что реально можно судить только по делам....
 и народ здесь делится не на "за Шарина" и "за Северное", а на тех кто изначально не доверяет ТСЖ и на тех, кто считает что надо дать ТСЖ поработать для начала а уж потом судить...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 20.02.09, 13:34:32
Всем добрый день. С наступающим праздником. Сегодня прописался(официально получил штамп в паспорте) с супругой и ребенком по адресу г. Электросталь, ул. Советская, д. 17А. По поводу  тов. Шарина А. А.: "Спасибо тов. Шарину за наше счастливое детство" (вопрос по поводу сэкономленных средств до сих пор спорный). А вообще в паспортном столе пока требуют платежек от эксплуатирующей организации - НЕТ у них пока официального органа уполномоченного заниматься эксплуатацией дома (в их бухгалтерии). Всем удачи делайте выводы!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 20.02.09, 18:24:21
Уважаемый товарищ Шульц. Мы с с женой свидетельство получаем 7 марта. подскажите  наши дальнейшие действия, а то говорят, что на дом не прописывыют. Спасибо!!!  :al:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 20.02.09, 18:28:19
кстати, молодежь(13-17лет) из окрестных домов пронюхала, что коды на дверях одинаковые, и с пивком уже идет тусить в подъезды, вчера с крыши уже двоих снимали :ai:. просьба уважаемое правление проверять закрытие дверей после скажем 20.00
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 22.02.09, 21:17:22
Былы в субботу и воскресенье на доме. У нас третья секция, подъезд был постоянно открыт - каждый раз закрывали. В доме пустовато. Ремонт пока мало делают.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 22.02.09, 21:19:25
Заходили в диспетчерскую, показывали корешок за оплату. На щите висят ключи от квартир - половина точно. Не торопятся соседи заезжять.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 23.02.09, 11:36:54
У нас нет воды (9 этаж). Спросил у девушки в диспетчерской, говорит надо заключать договор с поставщиком, для этого надо, чтобы жильцы оплатили квитанции. Интересно, когдаж будет вода :(
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 24.02.09, 10:48:52
моя бригада отделочников отлично себя зарекомендовала. смету уже выкладывал, теперь их сайт http://dorenergo.ru/
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 24.02.09, 11:56:40
У нас нет воды (9 этаж). Спросил у девушки в диспетчерской, говорит надо заключать договор с поставщиком, для этого надо, чтобы жильцы оплатили квитанции. Интересно, когдаж будет вода :(
Я уже вижу длинную очередь в диспетчерскую (с оплаченными квитанциями) из москвичей, первых людей города (которым негде жить, поэтому они авансируют ТСЖ),  Председателя и др. которые отсудили пени у застройщика, суд выиграли - передаточный акт не подписали (им без акта просто необходимо эти квитанции оплатить).
Может Лола согласится на мое предложение, дополнит свою маслянную картину, и создаст панораму.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 24.02.09, 12:43:58
>>Русалочка. Совсем не понял Вашего юмора.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 24.02.09, 13:24:25
Панорама двора. Ночь. Диспетчерская. Жутко. В темноте сидит шарин. Только глаза.Эти ужасные глаза в ночи, как у тигра. Нет воды. "Только покойник не ссыт в рукомойник" думает он. Мысли. Гнетущие мысли. Как съэкономить деньги ТСЖ. Не дают покоя уснуть. А хер с ним!. Буду сам дежурить по ночам. С берданкой. Съэкономлю товарисчам 160 тысяч рублей... :ak: :ah:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 24.02.09, 13:44:57
У нас нет воды (9 этаж). Спросил у девушки в диспетчерской, говорит надо заключать договор с поставщиком, для этого надо, чтобы жильцы оплатили квитанции. Интересно, когдаж будет вода :(
Вообще-то оплата воды - "по факту". Весьма сомнительно что для заключения договора с поставщиком нужно сначала заплатить денег поставщику.
Так что непонятно зачем распространяются слухи, что надо срочно заплатить. За что? Ведь фактически единственные услуги, которые предоставляется - это отопление и электричество.
(В конторе, кстати, сказали что кто не проживает - тот пока может заплатить только 26.хх руб/м2 за содержание + 15.хх руб/м2 за отопление.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 25.02.09, 00:22:02
Ребята подколымить небось приехали или на работу проситься...
Сдала начальникам со всеми потрохами....  :al:
убери фотку, может из вождей  из тамошних пока еще не видел никто...
неужели непонятно, что официально эти парни там в принципе не могут появится :bt:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 25.02.09, 08:21:08
Почему немогут? Может быть квартиру себе купил кто-нибудь, заехал посмотреть, материалы завез :ae:ти.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 25.02.09, 09:10:01
я водоносам за подъем на этаж уже отдал 1500руб... 350 литров однако :bh:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 25.02.09, 10:48:50
Всем добрый день! Еще раз сообщаю - В доме по предъявлении правоустанавливающих документов прописывают.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 25.02.09, 11:36:46
УРАААААА!!Ё!! :ag: :bj: :ay: :cw: :al: :ao: :cp: :bm: :bm:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 25.02.09, 11:38:56
моя бригада отделочников отлично себя зарекомендовала. смету уже выкладывал, теперь их сайт http://dorenergo.ru/ 903 678 7493 андрей(плиточник+начальник по финансам) аванс по договору примерно 20% от стоимости работ и 100% на закупку сыпучих материалов+ 3500 подъем всех сыпучих на этаж(800 кг)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 25.02.09, 12:45:50
Радиаторы опотления кто-нибудь менял?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 25.02.09, 14:30:45
я-нет, отопление надо отключать, шарин не даст, да и денег лишних нет :ak:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 25.02.09, 14:40:43
Не радиаторы - а конвекторы. Я свои в квартире проверял - открыл клапан наполную - греет хорошо.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 25.02.09, 14:45:07
С Шариным разговаривал по поводу отключения отопления. Сказал, что наберет заявок по-больше и отключит. Если кому надо, то оставляйте заявку.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Bondik от 25.02.09, 14:46:24
Не радиаторы - а конвекторы. Я свои в квартире проверял - открыл клапан наполную - греет хорошо.
У нас и с отключенными - жара в квартире.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tasha_Z от 25.02.09, 22:46:42
Былы в субботу и воскресенье на доме. У нас третья секция, подъезд был постоянно открыт - каждый раз закрывали. В доме пустовато. Ремонт пока мало делают.
Я пыталась закрыть эту дверь.... можно без рук остаться. А наемные рабочие возиться с этой дверью не будут, потому и открыта.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 26.02.09, 09:38:12
Всем добрый Утр!!!
мы тут спорим- спорим про МУП и тд, а здесь(на элсайте) есть темка интересная  Тарифы на "комуналку" - 2009 , почитайте.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=190558.msg1326176;boardseen#new
не всё так уж и радужно в запретном лесу, скорее непонятно совсем  :al:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 26.02.09, 12:17:09
Всем добрый Утр!!!
мы тут спорим- спорим про МУП и тд, а здесь(на элсайте) есть темка интересная  Тарифы на "комуналку" - 2009 , почитайте.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=190558.msg1326176;boardseen#new
не всё так уж и радужно в запретном лесу, скорее непонятно совсем  :al:
Там тоже воду на метры пересчитывают. Т.е. берут ОБЩИЙ ИТОГ с квитанции, и делят на метры.
Но в итоговой сумме около трети - плата за воду и отопление, на которые тарифы придумывает не МУП или ТСЖ, а энергетическая комиссия и Глава города.

Так что из всей квитанции от МУПа/ТСЖ зависит только "Содержание и ремонт". У меня в старой пятиэтажке тариф на эту услугу 18.71 руб/м2. (Потому что нет лифтов и мусоропроводов.)
Если общую сумму с этой квитанции поделить на метры, то получится 56 руб/м2. Только эта цифра ни о чем не говорит - это "средняя температура по больнице", и это не показатель успешной работы больницы.

Только в МУПе из 18.71 руб/м2 бОльшая часть денег идёт действительно на содержание и ремонт...
А в ТСЖ - из 26 руб/м2 бОльшая часть идёт в фонд оплаты труда. А на содержание и ремонт отведена сумма на порядок меньше, чем на зарплату сотрудников.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 26.02.09, 14:23:27
надо 4 красных кирпича для установки ванны :bn:. проблема. помогите.4 сек 8 этаж.если есть киньте у двери..
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 26.02.09, 16:15:24
Я достаточно  насмотрелся на управляющих в разных УК и знаю как они работают за 30 000 руб.- никак. на рабочем месте присутствуют максимум 2-3 часа в день и на любой более менее сложный вопрос ответ один - обращайтесь к Застройщику его ляпы.

Что мы в общем все видели. 2-3 часа. А если у вас в квартире что протекло, значит "все мозги вынесли".
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 26.02.09, 16:28:27
Я достаточно  насмотрелся на управляющих в разных УК и знаю как они работают за 30 000 руб.- никак. на рабочем месте присутствуют максимум 2-3 часа в день и на любой более менее сложный вопрос ответ один - обращайтесь к Застройщику его ляпы.
Что мы в общем все видели. 2-3 часа. А если у вас в квартире что протекло, значит "все мозги вынесли".
Вроде ТСЖ дом до сих пор не приняло... (Хотя "принимает" с осени.) Если что-то где-то - обращайтесь к Застройщику...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Endy от 26.02.09, 19:59:51
Всем добрый Утр!!!
мы тут спорим- спорим про МУП и тд, а здесь(на элсайте) есть темка интересная  Тарифы на "комуналку" - 2009 , почитайте.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=190558.msg1326176;boardseen#new
не всё так уж и радужно в запретном лесу, скорее непонятно совсем  :al:
Там тоже воду на метры пересчитывают. Т.е. берут ОБЩИЙ ИТОГ с квитанции, и делят на метры.
Но в итоговой сумме около трети - плата за воду и отопление, на которые тарифы придумывает не МУП или ТСЖ, а энергетическая комиссия и Глава города.

Так что из всей квитанции от МУПа/ТСЖ зависит только "Содержание и ремонт". У меня в старой пятиэтажке тариф на эту услугу 18.71 руб/м2. (Потому что нет лифтов и мусоропроводов.)
Если общую сумму с этой квитанции поделить на метры, то получится 56 руб/м2. Только эта цифра ни о чем не говорит - это "средняя температура по больнице", и это не показатель успешной работы больницы.

Только в МУПе из 18.71 руб/м2 бОльшая часть денег идёт действительно на содержание и ремонт...
А в ТСЖ - из 26 руб/м2 бОльшая часть идёт в фонд оплаты труда. А на содержание и ремонт отведена сумма на порядок меньше, чем на зарплату сотрудников.
Не то слово " на порядок" всего 2 рубля из общей суммы - Остальное заработная плата не понятно кого и не  понятно за что. Остальные работы и ремон будут собираться отдельно с собственников жилья, так как этой суммы точно на ремон не хватит, и никакого резервного фонда точно не накопить -случись что... хотя дом новый и пока существует гарантия - а через год точно будут новые сборы мол на это отремонтировать нужно другое поставить и тд.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 26.02.09, 20:30:49
опять нагнетание какое-то началось....
с фондом оплаты ничего не скажу... но пару недель назад когда сам прикидывал меньше получалось...
а цифра в 2 рубля на тек. ремонт чем не понравилась? тысяч 30 в месяц на веники, лампочки и т.п. это мало?
в зарплатах уборщиц, сантехников, электриков и есть расходы на текущее обслуживание
вы конкретно скажите ЧТО В МУПе БЕСПЛАТНО? помимо вывести мусор, убраться раз в неделю подъезде и перекрыть стояк, когда весь телефон оборвешь что тебя заливают ?
если что-то с трубами, то тут уж Теплосеть или Водоканал напрягаютя потому что стоимость их обслуживания и ремонта в их тарифах, а то что с трубами у вас в квартире это сугубо ваши проблемы.... стояк, что МУП, что ТСЖ если что перекроют :ab:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 26.02.09, 20:41:43
Всех смущает статья "Фонд оплаты труда" в смете. Она стоит кучу денег, а что за эти деньги гарантированно будет делаться - непонятно. (Можно только предполагать. А предполагать можно как хорошее, так и плохое...)
Может дворников/сантехников/электриков оформить на сдельную оплату, и(или) перенести из строки ФОТ в строку работ по содержанию и ремонту?..
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 27.02.09, 08:28:05
Зачем опять переливать из пустого в порожнее???? Все свои вопросы и предложения можно отправить заказным письмом в ТСЖ, благо что адрес. Получите ответ - вот тогда можно обсуждать, а так одни нервы.

Кстати, на собрании кричали, что хотят в "Северное", даже инициативные люди были, кто знает как у них дела, есть прогресс? Или только горло подрали и всё?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 27.02.09, 09:09:38
на данный момент констатирую факт: 1.подъезды не убираются. 2.придомовая территория не убирается. 3. воды на верхних этажах нет никакой. 4.территория не охраняется вообще. 5. информация об заключенных договорах с обсл организациями недоступна. ВОТ ТАКОЕ ТСЖ... :bt:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 27.02.09, 16:58:42
надо 4 красных кирпича для установки ванны :bn:. проблема. помогите.4 сек 8 этаж.если есть киньте у двери..

если газоблоки из которых сделаны стены устроят, то стукните в личку - оставлю в вашей секции на 1-м этаже. на 8-ой не потащу :ab:
а если именно кирпич, то при въезде в ногинск по фрязевке справа есть магазин там кирпич есть
стоит разумеется копейки...

P.S. lola, что у Вас за строители такие если из-за 4-х кирпичей проблему для работодателя создают?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 27.02.09, 17:17:24
говорят все снегом замело.. :ag:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 27.02.09, 19:18:00
Здравствуйте,я вернулась.
Предварительно:будет организованно еще одно собрание на котором  обсудят вопрос о выборе эксплуатирующей компании (МУП) ,ТСЖ остается как контролирующий орган за работой МУПа и  организацией доп.работ,услуг и т.п.,естественно в лице председателя,вообщем все вопросы по штату и окладу  вынесут на собрание (информация с заседания членов правления ТСЖ).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 27.02.09, 21:51:49
во как...
а собрание-то зачем собирать?
если тсж с кем-то заключает договор то это его дело, лишь бы качество  было
оклад утверждать... так это мелочь...
даже если председатель будет получать сороковник, так это все равно 45 копеек с метра итого полтинник с трешки.... только не говорите что это серьезные деньги....
или председателя тоже заодно свергать на собрании будут?
я, например, честно говорю, на собрание не пойду, дел  хватает....
горлопанов у меня и на работе полно, на выходных хочется как-то без них
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 27.02.09, 21:55:14
Супер!  :ay:
Обслуживает МУП - значит расценки на работу известны, и минимальны.
За качеством работы МУПа следит ТСЖ, и если что не так - "выносит мозг" МУПу. (Если МУП будет делать всё, что обязан, и как положено - то качество обслуживания будет неплохое.)
Штат ТСЖ = Председатель + Бухгалтер. (Можно больше, если собственники захотят дополнительно лишний раз в неделю, например, подъезды убирать...)
Получается, плата за наличие ТСЖ - плюс 5-7 рублей за метр к МУПовским расценкам 21-23 руб/метр.

А собрание нужно - договор ТСЖ-Собственник так и не утвержден... Да и смета кардинально поменяется, если собрание действительно решит выбрать предложенный вариант.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 27.02.09, 22:02:25
немного не понял...
зачем 80-120тр в месяц?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 27.02.09, 23:31:26
Если ТСЖ заключит договор с МУПом(интересно, кто уговорит Юдаева? Он ведь против договора с ТСЖ...), то собирать с каждого собственника, и вести учёт будет ТСЖ.
На это бухгалтер нужен.
Канцтовары, опять же... Оргтехника... Мелкие расходы...

Председателя тоже кормить надо... (Хотя, есть предпосылки чтобы он сидел не на зарплате, а на премиях, которые формируются из членских взносов - только с членов ТСЖ...)

Плюс дополнительные уборщицы/дворники (если окажется, что МУП при всём желании не может убираться так хорошо, как хотят собственники...)
Если всё это обойдётся меньше чем 80-100 тыр/мес - то это замечательно...

Но если будет 22 руб/м2(МУП) + 5 руб/м2 (ТСЖ) - то вроде уже не так страшно как 26руб/м2 (ТСЖ) + 3.50руб/м2(Лифт) + 3.50руб/м2(мусор)...
Всё это можно обсудить на собрании.

Кроме того, будет + 16руб/м2(Тепло) + 450руб/чел (вода и канализация) + ??? охрана + ??? антенна...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: IZOLDA от 01.03.09, 14:34:07
Привет всем!!! Вместе с Вами со всеми являюсь собственником квартиры в этом доме. На самом деле я против ТСЖ, так как для себя лично определила от него достаточно минусов. Подскажите плиzzz, что мне надо подписать для отказа от ТСЖ? :ab:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 01.03.09, 18:03:57
Пока ничего не надо,см.сообщение выше,кстати,как я поняла все передадут МУПу,а для того чтобы не расформировывать ТСЖ и контролировать работу МУПа останется председатель (я думаю в одном лице,штат раздувать не надо),хотите чтобы убирали часто и чисто с - секцией договаривайтесь и нанимайте дополн.уборщицу),также я против иметь в штате бухгалтера (нечем заниматься),если будут какие то платежи это может сделать председатель.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 01.03.09, 21:04:28
Добрый вечер...
Честно говоря, до этого сообщения считал Вас адекватным человеком....
Пусть с другой точкой зрения, но, как говорится, сколько людей столько и мнений....
Все что выше, это Вы серьезно?
Как понимать "хотите часто и чисто"? Что МУП  овладев домом даже раз в неделю убирать ничего не будет? А кому не нравится скидывайтесь сверх коммуналки и наводите чистоту?
"Если будут какие то платежи это может сделать председатель" Вы, хоть примерно, как это представляете? Работа бухгалтера это нетолько проводки денег, но и документальное закрытие...
и нормативную базу знать надо и законы....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: dinosavr от 01.03.09, 21:20:56
Вот и договорились. Не хотел бы я быть председателем без бухгалтера. И не хотел бы я жить в ТСЖ,где неопытный бухгалтер. Пару проверок налоговой...и кирдык. А штрафы платить жильцы будут или их со счёта спишут. А там деньги на коммуналку. Уж лучше без Председателя тогда. :bm:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: IZOLDA от 01.03.09, 21:46:42
 :bt: И у меня ещё один вопрос организовался... Пластиковое окно, которое было установлено в квартире, провисло и не закрывается вообще (холод от этого в квартире жудкий соответственно). К кому мне с этим надо обратиться? Или всё же за свой счёт устранять? (но оно, как я поняла, на гарантии)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 01.03.09, 22:58:08
если по закону, то это к строителям...
а если реально, то к мужчине с руками
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: IZOLDA от 01.03.09, 23:09:31
если по закону, то это к строителям...
а если реально, то к мужчине с руками

а где же мне теперь строителей-то искать?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 01.03.09, 23:26:41
ну, насколько я знаю, Взлет пока еще никуда не делся....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 02.03.09, 08:28:13
Насчёт чистоты в подъезде и всего остального: насколько я понимаю в договор между МУП и "ТСЖ" возможно включить что угодно, в том числе и сколько раз в неделю будет производиться уборка. Вот только любой каприз будет за нас счёт :) Так что рассчитывать на более низкую стоимость вряд ли приходиться.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 02.03.09, 11:54:54
Всем добрый день. Информацию от ZLoB@ по поводу возможности передачи эксплуатации дома в МУП  подтверждаю полностью. Поэтому, пока те, кто еще сомневается кому отдать деньги, подождите вносить деньги на счет "ТСЖ", а то потом придется ломать голову, как их передать в МУП.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 02.03.09, 12:08:32
 А это так, информация к размышлению, что пресса пишет: http://www.kp.ru/daily/24252.5/450422/
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Акалаич от 02.03.09, 16:09:38
А это так, информация к размышлению, что пресса пишет: http://www.kp.ru/daily/24252.5/450422/
:ay:Но.....Это же все не про нас.Это все где-то! :bt:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 02.03.09, 16:38:33
Правильно ли я понимаю?
Шарин долго и упорно тянул время считая, что Белавин пришлёт свою "новую мощную эксплуатирующую организацию"...
А Белавин толи слишком много за это захотел, толи просто что-то с Шариным неподелил... Короче - разругались.

Дом уже надо начинать эксплуатировать. Белавина нет, своей эксплуатирующей команды - тоже, видимо, нет (А то бы хоть дворников выпустили для виду...)

Шарин что-то делает чтобы приступить к эксплуатации? Или он уже на всё согласен, и сам решил сдать дом МУПу?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: PathFinder от 02.03.09, 21:00:57
Пока ничего не надо,см.сообщение выше,кстати,как я поняла все передадут МУПу,а для того чтобы не расформировывать ТСЖ и контролировать работу МУПа останется председатель (я думаю в одном лице,штат раздувать не надо),хотите чтобы убирали часто и чисто с - секцией договаривайтесь и нанимайте дополн.уборщицу),также я против иметь в штате бухгалтера (нечем заниматься),если будут какие то платежи это может сделать председатель.
Кстати Вы не правильно всё поняли :bm:. Информация такая не проходила и не соответствует действительности :bm: Ничего МУПу передавать не будут.
Все кто хочет ускорить процесс "пуска" дома, могут заключать договора (электросеть, водоканал и тд). А кто не хочет - пусть продолжает читать Ваши сообщения.
Между делом, ZLoB, как продвигается ремонтик? Потихому отделочка идёт? Вперед. А мы пока будем читать сообщения и думать :bt: :bt: куда же бежать с деньгами, к кому приткнуться?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: PathFinder от 02.03.09, 21:02:24
Привет всем!!! Вместе с Вами со всеми являюсь собственником квартиры в этом доме. На самом деле я против ТСЖ, так как для себя лично определила от него достаточно минусов. Подскажите плиzzz, что мне надо подписать для отказа от ТСЖ? :ab:
И отчего же это у Вас СТОКА минусов?
Исходя из моего опыта в ТСЖ порядка побольше... :ae:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: PathFinder от 02.03.09, 21:11:12
Всем добрый день. Информацию от ZLoB@ по поводу возможности передачи эксплуатации дома в МУП  подтверждаю полностью. Поэтому, пока те, кто еще сомневается кому отдать деньги, подождите вносить деньги на счет "ТСЖ", а то потом придется ломать голову, как их передать в МУП.
Дорогой shults, может лучше Вы свой счет напишите?  :ag: Не могли бы Вы мне подтвердить (интересно, как это будет), Вашу ЛОЖНУЮ информацию :ae:
И если уж на то пошло, деньги БЕСПРИПЯТСТВЕННО МОЖНО ПЕРЕВЕСТИ СО СЧЕТА ТСЖ в любую другую эксплуатирующую компнию. Просто надо НЕМНОГО знать что можно, а что нельзя.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: PathFinder от 02.03.09, 21:22:56
Правильно ли я понимаю?
Шарин долго и упорно тянул время считая, что Белавин пришлёт свою "новую мощную эксплуатирующую организацию"...
А Белавин толи слишком много за это захотел, толи просто что-то с Шариным неподелил... Короче - разругались.

Дом уже надо начинать эксплуатировать. Белавина нет, своей эксплуатирующей команды - тоже, видимо, нет (А то бы хоть дворников выпустили для виду...)

Шарин что-то делает чтобы приступить к эксплуатации? Или он уже на всё согласен, и сам решил сдать дом МУПу?
Земля слухами полнится.... Белавин? Неподелили?....
Позвоните и сами спросите у председателя. Я так сегодня и сделал. НИКТО НИКОМУ наш дом не передает.
От нас требуется начать заключение договоров с ТСЖ и ВСЁ. А далее ТСЖ заключает договора с ПТПГХ.
Договор между ТСЖ и МосЭнергосбытом уже заключен, и дом, по постоянной схеме обеспечен электроэнергией, как я сегодня выяснил. Договор на вывоз мусора тоже есть. И его, мусор, уже вывозят. В настоящее время готовится договор с ПТПГХ.
Обеспечение кадрами - по-полной отработано: лифтеры, слесаря, дворники и охранники уже ДАВНО готовы приступить к работе. А Электрик уже есть!
На остальных ДЕНЕГ НЕТ, т.к. мало кто их ПЕРЕЧИСЛЯЕТ. так что все, дорогие собственники, в наших руках.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 02.03.09, 22:41:25
...
Дом уже надо начинать эксплуатировать. Белавина нет, своей эксплуатирующей команды - тоже, видимо, нет (А то бы хоть дворников выпустили для виду...)
Шарин что-то делает чтобы приступить к эксплуатации? Или он уже на всё согласен, и сам решил сдать дом МУПу?
...
От нас требуется начать заключение договоров с ТСЖ и ВСЁ. А далее ТСЖ заключает договора с ПТПГХ.
Договор между ТСЖ и МосЭнергосбытом уже заключен, и дом, по постоянной схеме обеспечен электроэнергией, как я сегодня выяснил. Договор на вывоз мусора тоже есть. И его, мусор, уже вывозят. В настоящее время готовится договор с ПТПГХ.
Обеспечение кадрами - по-полной отработано: лифтеры, слесаря, дворники и охранники уже ДАВНО готовы приступить к работе. А Электрик уже есть!
На остальных ДЕНЕГ НЕТ, т.к. мало кто их ПЕРЕЧИСЛЯЕТ. так что все, дорогие собственники, в наших руках.
Так ведь договора-то надо заключать только с теми, кто не является членом ТСЖ... (Во всяком случае, в ЖК сказано, что ТСЖ обязано заключить договора с нечленами... Про остальных ничего не написано.)

И еще - в договоре должно быть указано на каком собрании был утвержден текст договора, и где можно ознакомиться с протоколом этого собрания... А эта информация почему-то не указана... То есть место такое в договоре есть, но оно не заполнено...

И еще - подписывать договор без приложений - как-то непочеловечески... Ведь раздел "предмет договора" собственно, состоит из одной ссылки на приложение... А приложения (которое неотъемлемая часть договора) - пока не видно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 02.03.09, 23:22:18
гы, пришел лесник (pathfinder)  и всех разогнал :ap:

сегодня тоже попытался выяснить что все-таки происходит с УК.
патфайндеру верю.

to zlob@: зачем было толкать дезу? ведь на форуме по сути пять с половиной дольщиков, плюс файлер....?

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 03.03.09, 00:07:13
Пока у ТСЖ не будет официальной страницы в инете, где будет публиковаться официальная информация о работе ТСЖ - здесь так и будет война по принципу "кто круче дезу толкнёт".

Почему-то сторонники Шарина без проблем ему дозваниваются, и знают всё обо всём.
А противники - телефон не считают за аргумент, да и дозвониться у них не всегда получается...

Даёшь больше ОФИЦИАЛЬНОЙ информации о работе ТСЖ?!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 03.03.09, 11:37:32
PathFinder, DIN и прочие, слепо верящие в идеи справедливого ТСЖ. Информация по поводу передачи дома МУПу всерьез обсуждалась на последнем собрании членов правления ТСЖ. На данное собрание таже были приглашены Shults и ZLoB@. Наши аргументы были выслушаны. Так вот, по результатам собрания БОЛЬШИНСТВО членов правления высказалось за обслуживание МУПом. Что будет дальше? Сказать сложно...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 03.03.09, 13:34:17
Итого:
1. На собрании Правления - большинство высказалось за передачу дома МУПу.
2. По телефону - Шарин опровергает информацию о возможности передачи дома в МУП.

Видимо, Шарин к тому большинству не относится, и с мнением его не считается...

Что-то странно, что отцы-основатели ТСЖ вдруг решили сдаться в лапы МУПа...

вся информация неофициальная, и неподтвержденная - телефонные разговоры, и высказывания на собраниях(без включения в протокол) не являются доказательствами чего-либо
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 03.03.09, 20:33:41
PathFinder, DIN и прочие, слепо верящие в идеи справедливого ТСЖ. Информация по поводу передачи дома МУПу всерьез обсуждалась на последнем собрании членов правления ТСЖ. На данное собрание таже были приглашены Shults и ZLoB@. Наши аргументы были выслушаны. Так вот, по результатам собрания БОЛЬШИНСТВО членов правления высказалось за обслуживание МУПом. Что будет дальше? Сказать сложно...

Что значит "слепо верящие"? Я уже ранее спрашивал, какие основания у людей считающих, что шарин и тсж будут нечестны? Были случаи? Я просил даже в личку написать, если на форуме страшно.
Я не боюсь жить при МУПе, я при нем и сейчас живу. Несмертельно. Просто я хочу чтобы было как у людей, а НЕ КАК У ВСЕХ.
Если Вы были на собрании, то почему сразу это не написать? Зачем загадочность напускать?
И что такое "большинство членов правления"? Если Шарин против МУПа, то остальные трое ЗА?
Пофамильно кто за что можете назвать? По каким причинам?
ВНС не запущена... А Вы уверены что в МУПе, люди способные эксплуатировать данное сооружение и ряд других систем нашего дома есть? Фамилию, того должностного лица МУПа, кто Вам это сказал, назовете?

P.S. Ответом мужчины буду считать ответ на все поставленные вопросы, а не на которые захочется.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 04.03.09, 17:38:33
Правильно ли я понимаю?
Шарин долго и упорно тянул время считая, что Белавин пришлёт свою "новую мощную эксплуатирующую организацию"...
А Белавин толи слишком много за это захотел, толи просто что-то с Шариным неподелил... Короче - разругались.

Дом уже надо начинать эксплуатировать. Белавина нет, своей эксплуатирующей команды - тоже, видимо, нет (А то бы хоть дворников выпустили для виду...)

Шарин что-то делает чтобы приступить к эксплуатации? Или он уже на всё согласен, и сам решил сдать дом МУПу?
Земля слухами полнится.... Белавин? Неподелили?....
Позвоните и сами спросите у председателя. Я так сегодня и сделал. НИКТО НИКОМУ наш дом не передает.
От нас требуется начать заключение договоров с ТСЖ и ВСЁ. А далее ТСЖ заключает договора с ПТПГХ.Договор между ТСЖ и МосЭнергосбытом уже заключен, и дом, по постоянной схеме обеспечен электроэнергией, как я сегодня выяснил. Договор на вывоз мусора тоже есть. И его, мусор, уже вывозят. В настоящее время готовится договор с ПТПГХ.
Обеспечение кадрами - по-полной отработано: лифтеры, слесаря, дворники и охранники уже ДАВНО готовы приступить к работе. А Электрик уже есть!
На остальных ДЕНЕГ НЕТ, т.к. мало кто их ПЕРЕЧИСЛЯЕТ. так что все, дорогие собственники, в наших руках.

Я обращалась в ПТПГХ с просьбой заключить со мной договор. Ответили, что согласно закона, т.к. у нас ТСЖ,  не могут. Я спрашиваю, а с ТСЖ договор заключить можете? Пока ТСЖ не примет дом -нет. А ТСЖ судя по всему в скором времени тоже ничего принимать не собирается, потому как не нравится ему как застройщик дом построил. Сдадите вы деньги сейчас или нет, на скорость заключения договоров это не повлияет. А если сдадите, у ТСЖ настроение поднимется - а то у них ключи для продажи почти закончились. 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 04.03.09, 22:01:27
Так ТСЖ приняло дом, или не приняло?
Договор с МосЭнергоСбытом - говорят заключили. Значит дом принят, и ТСЖ может заключать договора?
Тогда почему ПТПГХ не в курсе?

Вообще, когда планируется запуск лифтов? ВНС? Уборка придомовой территории и подъездов? Мусор уже вывозится?
Договора с ПТПГХ нету - дом отапливается бесплатно? Не отключат ли его если договор не заключат в ближайшие дни?

И что всё-таки с договором ТСЖ-Собственник ? Его текст утвержден или "собрание было сорвано"?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 04.03.09, 23:09:50
Насчет приемки дома ТСЖ не знаю подписаны акты или нет
Договора с Энергосбытом не видел, но по косвенным признаком могу судить что он есть, а именно, электрики в случае неуплат отключают по счету раз, раз неотключено, то судя по всему обо все договорились. Ну и еще я лично пару недель назад видел довольного Шарина вернувшегося из энергосбыта с подписанной какой-то бумагой. Договор - не договор, не знаю, по-моему, пара листков всего.

по ПТП ГХ... Русалочка, а вы все, что Вам сказали в ПТП сообщили? Про долг висящий на доме за три месяца за тепло-воду Вам там ничего не сказали? То что только за тепло Взлет должен 1,5 млн Вам тоже не сказали? Может быть это тоже причина для неподписания договора с ТСЖ?

Теперь по лифтам... кто может подтвердить оплату 150тр Взлетом Ростехнадзору? А даже если и деньги заплачены, то приемка осуществляется (будет осуществлется) по 2 лифта в неделю, т.е. на дом 5 недель. Не знаю как обстоят дела сейчас, но, со слов Шарина, когда я с ним крайний раз встречался 2 недели назад, деньги заплачены не были.

По ВНС, уборке и т.п. утверждать не возьмусь, но скорей всего денег нет. По неофициальной информации деньги отдали около трети дольщиков, и соответственно, если набирать полный штат то денег хватит на месяц. Здесь я сам Шарина не понимаю, на что он расчитывал, что все ломанутся в срок деньги платить... фантастика какая-то... Я, конечно, ему в душу не заглядывал но без подушки безопасности никак по-моему....

Ну и еще... Файлеру, респект! В последнее время наконец-то здравые мысли стали появляться...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: happyman13 от 04.03.09, 23:36:33
Кстати, о птичках...
На прошлой неделе в 3-ей секции работал один из лифтов (не грузовой). Незнаю что это было: пробные испытания или еще какая оказия, но несколько мешков смеси и воду удалось поднять на этаж с ощущением полного удовлетворения  :bk:. Как говорится - пустячок, а приятно. :ab:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 04.03.09, 23:59:43
Насчет приемки дома ТСЖ не знаю подписаны акты или нет
...

Если бы вся эта информация попадала к собственникам по мере поступления из официального источника, то на собраниях было бы больше порядка - собственники бы уже знали текущую ситуацию, знали бы на счёт чего они "за" а на счёт чего - "против", а не метались бы ошарашенно то туда, то сюда, путая подсчёты, и бурно реагируя на неожиданные новости...

Хоть блог в ЖЖ заведите, хоть раздел на TSJ.RU - лишь бы официально, и по мере появления информации, а не в виде информационной лавины на собрании, когда на счёт этой информации надо тут же принимать решение для протокола...

PS. Телефон Шарина просьба не предлагать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 05.03.09, 12:16:48
Добрый день!
согласен, что официальная информация очень нужна. Шарин, я думаю, понял, что молчание между собраниями к хорошему не приведет.  А если не понял...., то нафиг такое ТСЖ нужно...
В общем, я согласен если это пойдет на пользу по заданным здесь вопросам звонить ему пару раз в неделю и отписывать, то что он сообщит. Разумеется за достоверность этой информации отвечать я не смогу.
Если в этом есть у кого-то интерес, вопросы на форум
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 05.03.09, 12:47:58
Думаю, спасибо за это скажут не только собственники, но и сам Шарин (когда поймёт насколько это уменьшит напряженность и недоверие.)

1. Всё-таки интересно что там с приёмкой дома. От кого зависит, и когда будет? (А то две недели как Взлёт демонстративно ушёл, а ТСЖ - до сих пор не понятно пришло оно, или дом пока "ничей"...)

2. Про долги дома - ТСЖ будет судиться с Застройщиком? Или Взлёт готов обсудить и оплатить без судов?

3. Состояние договоров с поставщиками. Что есть, чего нет, и чего не хватает для того чтобы заключить оставшиеся?

4. Планы ТСЖ. (Сначала договора? Потом запуск эксплуатации(лифты/уборка/мусор)? Потом забор и охрана? Или в другом порядке? Есть какие-то прогнозы по срокам этих этапов?)

5. Утвержден ли договор ТСЖ-Собственник? Если нет, то когда планируется собрание для его утверждения?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 06.03.09, 14:12:03
Всем добрый день. У всех много аргументов за  и против ТСЖ, его председателя и т.д. Но самым важным из них, на мой взгляд, является следующее. Кстати эта информация прозвучала на собрании в диспетчерской ТСЖ "Триумф" 28.02.09.
Оплата в МУП осуществляется каждым собственником напрямую. Пока я плачу деньги у меня есть свет, вода и т.д. Как только я прекращаю оплачивать услуги мне посредством определенных процедур выключают системы.  Те же самые механизмы работают в ТСЖ. Здесь все понятно (или почти все).
НО, самое интересное если я плачу а сосед  не платит. Тогда в случае с МУПом. мне продолжают предоставляться услуги в соответствие с договором, а с соседом неплательщиком разбирается МУП (для этих случаев в МУП существуют резервные фонды). В случае с ТСЖ при некотором количестве неплательщиков, поставщики услуг: ПТПГХ, Энергосети просто отключают дом. Предварительно уведомив жильцов о том, что на вашем доме висит долг, например в 250000р.. Чтобы не отключили дом, мы честные плательщики собираем деньги с условием того, что нам их вернут, когда соберут с "плохих" жильцов. "Опыт" такой уже есть в ТСЖ "Башня". Опять же вспомните. Наверняка, каждый из вас когда-нибудь не платил кварт плату за 2-3 месяца, и при этом благополучно жил, оплатив скопом за этот период. В случае с ТСЖ это сделать сложнее.
Например.Да мы можем говорить, что в ТСЖ есть свои механизмы давления на жильцов, но ведь,  все понимают, что в нашем доме половина "москвичей", те, кто просто вложил деньги и т.д. И, предположив, что если они будут оплачивать не каждый месяц (можно им все отрубить, им по-барабану), то, чтобы не выключили воду, элетр, тепло мы вынуждены будем платить за них. Повторюсь, опыт есть и данный вопрос в качестве первоочередных поднимался на собрании в диспетчерской ТСЖ "Триумф" 28.02.09, но так и не нашел ответа.
P.S А по поводу "мужских вопросов" D_IN в личку скиньте контакты встретимся на выходных и обсудим все наши вопросы.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 06.03.09, 15:55:52
Всем добрый день. У всех много аргументов за  и против ТСЖ, его председателя и т.д. Но самым важным из них, на мой взгляд, является следующее. Кстати эта информация прозвучала на собрании в диспетчерской ТСЖ "Триумф" 28.02.09.
Оплата в МУП осуществляется каждым собственником напрямую. Пока я плачу деньги у меня есть свет, вода и т.д. Как только я прекращаю оплачивать услуги мне посредством определенных процедур выключают системы.  Те же самые механизмы работают в ТСЖ. Здесь все понятно (или почти все).
НО, самое интересное если я плачу а сосед  не платит. Тогда в случае с МУПом. мне продолжают предоставляться услуги в соответствие с договором, а с соседом неплательщиком разбирается МУП (для этих случаев в МУП существуют резервные фонды). В случае с ТСЖ при некотором количестве неплательщиков, поставщики услуг: ПТПГХ, Энергосети просто отключают дом. Предварительно уведомив жильцов о том, что на вашем доме висит долг, например в 250000р.. Чтобы не отключили дом, мы честные плательщики собираем деньги с условием того, что нам их вернут, когда соберут с "плохих" жильцов. "Опыт" такой уже есть в ТСЖ "Башня". Опять же вспомните. Наверняка, каждый из вас когда-нибудь не платил кварт плату за 2-3 месяца, и при этом благополучно жил, оплатив скопом за этот период. В случае с ТСЖ это сделать сложнее.
Например.Да мы можем говорить, что в ТСЖ есть свои механизмы давления на жильцов, но ведь,  все понимают, что в нашем доме половина "москвичей", те, кто просто вложил деньги и т.д. И, предположив, что если они будут оплачивать не каждый месяц (можно им все отрубить, им по-барабану), то, чтобы не выключили воду, элетр, тепло мы вынуждены будем платить за них. Повторюсь, опыт есть и данный вопрос в качестве первоочередных поднимался на собрании в диспетчерской ТСЖ "Триумф" 28.02.09, но так и не нашел ответа.
P.S А по поводу "мужских вопросов" D_IN в личку скиньте контакты встретимся на выходных и обсудим все наши вопросы.
5 балов. Да кстати воду на доме уже отключили и это сделал водоканал, задвижки закрыты перед нашей ВНС. И не надо слушать всякий бред про низкое давление с города.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 06.03.09, 16:10:56
МУП заключает договора с собственниками только при полном отсутствии ТСЖ.
Если есть ТСЖ, то договора с собственниками заключает ТСЖ, и оно же заключает один общий договор с МУПом.
Насколько я понял из сообщений - на собрании обсуждалась схема собственник-тсж-муп, а не собственник-муп(без тсж).
Так что все описанные плюсы МУПа нам не светят без полной ликвидации ТСЖ. (А это немного тяжело, если ТСЖ уже начало заключать договора с поставщиками...)

МУП может, наверное, и расчётно-кассовое обслуживание для собственников предоставлять... (в обычных домах в содержание и ремонт включено...)
Но система договоров от этого не поменяется - Если есть ТСЖ, то МУП ничего не должен собственнику, а собственник - МУПу.
Зато собственники точно знают за сколько ТСЖ покупает услуги у МУПа, и видят за сколько ТСЖ эти услуги продаёт им. Более или менее прозрачно всё... (Если ТСЖ не засекретит договор с МУПом... По идее никто ему не запретит это сделать.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 06.03.09, 17:33:23
Думаю, спасибо за это скажут не только собственники, но и сам Шарин (когда поймёт насколько это уменьшит напряженность и недоверие.)

1. Всё-таки интересно что там с приёмкой дома. От кого зависит, и когда будет? (А то две недели как Взлёт демонстративно ушёл, а ТСЖ - до сих пор не понятно пришло оно, или дом пока "ничей"...)

2. Про долги дома - ТСЖ будет судиться с Застройщиком? Или Взлёт готов обсудить и оплатить без судов?

3. Состояние договоров с поставщиками. Что есть, чего нет, и чего не хватает для того чтобы заключить оставшиеся?

4. Планы ТСЖ. (Сначала договора? Потом запуск эксплуатации(лифты/уборка/мусор)? Потом забор и охрана? Или в другом порядке? Есть какие-то прогнозы по срокам этих этапов?)

5. Утвержден ли договор ТСЖ-Собственник? Если нет, то когда планируется собрание для его утверждения?

С Шариным сегодня не общался, зашел в диспетчерскую, там только бухгалтер все ниженаписанное с ее слов....
1. Официально ТСЖ дом не приняло. Не хватает каких-то документов. Но вроде проблемы совместно со Взлетом решаются.
2. По долгам... вроде бы Взлетом достигнута договоренность о рассрочке...
3. Договора с поставщиками.... С энергосбытом есть, на вывоз мусора есть. С ПТП будет в ближайшее время. Основная причина, что договор не подписан, как я понял, не деньги, а то что просто не хватает документов, которые должен был передать Застройщик в эксплуатирующую организацию, и без них тупо нельзя.... Но как я выше писал, вроде бы решают потихоньку, а в случае с ПТП раз собрались подписывать уже и решили наверное....
5. Планы... Насколько я понял старика все это достало... Шарин вроде бы уходит. А без Шарина мне  ТСЖ не уперлось никаким боком. Толкового мужика со связями и опытом найти мне кажется нереальным... Поэтому планы ...хз А если возглавит ТСЖ абы кто, то мне лично это не надо
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 06.03.09, 17:39:47
Шульц выше описал проблему.
Согласен с ним полностью, что это все действительно может обстоять и так. И решение этой проблемы только одно. Нормальные люди у руля ТСЖ. Которые будут не только номер отбывать...
Может быть в ТСЖ Башня такое и было. Но не во всех же ТСЖ это происходит.... иначе вся эта система по стране полетит к чертям.... А их, ТСЖ, день ото дня больше и больше.
Но, в нашем случае, Шарину я верил, а что будет с другим наместником не знаю....
Только Шарина действительно жалко. Нервов он потерял немеряно. Но видимо сам не очень представлял во что ввязывается
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 06.03.09, 17:44:11
Да и еще по лифтам.
Сейчас начались их испытания. Срок окончания бухгалтер мне не назвала.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 06.03.09, 18:01:34
Звонил в "Северное" 5.03.09г. ТСЖ обратилось с просьбой принять дом в эксплуатацию (со слов гл. инж "Северное", есть офиц. письмо). "Северное" "выкатило" ряд условий. Время покажет........ Надеюсь голос разума восторжествует.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 06.03.09, 18:03:47
ВСЕХ дорогих женщин с наступающим ПРАЗДНИКОМ!!! ЛЮБВИ, СЧАСТЬЯ, УДАЧИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 06.03.09, 20:16:28
ВСЕХ дорогих женщин с наступающим ПРАЗДНИКОМ!!! ЛЮБВИ, СЧАСТЬЯ, УДАЧИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
спасибо вам огромное.
очень приятно :ah:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 06.03.09, 21:05:40
Шарин уйдёт, и еще долго новый председатель будет валить все проблемы на него...

Вообще-то Шарин всю эту кашу заварил, долго всех убеждал, что он всё сможет, что у него есть готовая команда, что будет лучше чем у МУПов, итд...
Он хоть сдаст все дела по-честному, чтобы пока он уходит, пока новый приходит - чтобы всё не развалилось окончательно?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: dinosavr от 06.03.09, 22:25:30
Да уж. Найти нового будет не просто сложно...а очень и очень сложно. Может кто из бунтующих возглавит? Вы же всё знаете как делать и что делать. Или на сайте одно ,а в деле другое? ПИохоже в тупик всё зашло. :ac:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 06.03.09, 22:30:59
Да не Шарин эту кашу варил.... Просто на готовое ТСЖ это действительно, помоему, хороший хозяин...., а на создающееся тут мне кажется надо пожадней и порешительней и самое главное ПООБЩИТЕЛЬНЕЙ.
Команда, кстати, есть.... денег нет...
а на счет сдачи... там, помоему, и сдавать пока нечего...
что-то надоели мне все эти пляски....
город-сад все равно хрен построишь. надо работать, зарабатывать, строить дом и делать там все как тебе надо...
так что если не это тсж значит никакое...
человек - такое существо, которое ко всему привыкает, даже к МУПу...
это я к тому, что сегодня, заезжая во двор, и не видя ни дворника, ни какого другого уборщика, но в тоже время видя, что двор ни чем не отличается от окрестных, а то и почище будет...., а ведь в соседних дворах люди за уборку кому-то платят.... и там, типа даже, убираются....

Ладно, а теперь о делах насущных....
Уважаемые жители 2-ой секции, для установки домофона на наш подъезд деньги в сумме 1000р можно сдать бухгалтеру ТСЖ. Это не через ТСЖ.... просто она тоже там живет, и бардак начинает доставать... МУП проблемой нашего домофона точно не озадачится, так что, есть ТСЖ или нет, а домофон нужен.
На сегодняшний день: квартир 32, не продано 4, сдали деньги 4

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 06.03.09, 22:35:39
Ну и ко всем, девушкам и женщинам, с праздником Вас, хорошие мои! Здоровья Вам и надежной опоры! А самое главное веры в то, ЧТО ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 10.03.09, 17:07:52
где получить прописку на дом, нужна прописка срочно
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 10.03.09, 18:00:52
А я подала заявку на подключение на сайте Корбина телеком. Мне перезвонили и сказали, что скажут про подключение точнее после 10 марта. Вот жду.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 11.03.09, 13:55:46
ходили за пропиской. советская 8/1. милые люди. 4 заявления заполнили. копии всех документов.пропишут в начале след недели. паспортистка сказала, что мы 3 семья прописавшихся. вот так :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 11.03.09, 14:36:10
ходили за пропиской. советская 8/1. милые люди.
А куда ходили? А почему Советская 8/1, вроде адрес присвоен 17а, а в свидетельстве какой адрес написан?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Svetlana от 11.03.09, 14:39:25
А куда ходили? А почему Советская 8/1
это адрес паспортного стола
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 11.03.09, 15:31:05
А куда ходили? А почему Советская 8/1
это адрес паспортного стола
Спасибо
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.03.09, 15:42:13
А я подала заявку на подключение на сайте Корбина телеком. Мне перезвонили и сказали, что скажут про подключение точнее после 10 марта. Вот жду.
Добрый день!
Кто-нибудь знает к нам в дом вообще кто-нибудь из операторов зашел?
ЦентрТелеком я знаю телефоны уже ставит... 5тр... и на следующий день они у тебя. Сосед поставил.
А с интернетом и телевидением никто не в курсе как дела обстоят?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 11.03.09, 16:08:21
мне бы воду.... остальное фигня :ah:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.03.09, 16:39:29
А, кстати, правда как там с водой?
до четверга у меня (5 этаж) была точно. в субботу не было... как раз встретил шарина около дома, он сказал что должны дать после праздника. Сам на доме с тех пор не был...
появилась вода-то или нет?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 11.03.09, 17:17:33
НЕТ ВОДЫ!!! висит объява типа платите, а то отключим воду и свет!!! :bj: :ai: :ak: :ak:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 11.03.09, 18:01:16
Надо договора утвердить, потом заключить...
По договору ТСЖ обязан предоставлять услуги, а собственники обязаны платить за услуги. Без договора - ТСЖ может не предоставлять даже если оплачено, собственники могут не платить даже если предоставлено.

Когда будет утвержден текст договора?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 11.03.09, 18:20:02
А я подала заявку на подключение на сайте Корбина телеком. Мне перезвонили и сказали, что скажут про подключение точнее после 10 марта. Вот жду.

Подскажите, пожалуйста, как связаться с провайдером и где заявку оставить? Официальную инфу нашел только про подключение в Ногинске.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 11.03.09, 22:35:55
НЕТ ВОДЫ!!! висит объява типа платите, а то отключим воду и свет!!! :bj: :ai: :ak: :ak:

Вода есть...
дали сегодня в обед.
был на доме полдевятого сам проверял - на 5-м этаже напор сильный
с соседом с 7-го этажа разговаривал у него тоже течет и отнюдь не струйка
lola, может у Вас стояк перекрыт? Строители проверяли или они пока кирпичи ищут :ad:?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: MishГАН от 11.03.09, 23:01:26
А я подала заявку на подключение на сайте Корбина телеком. Мне перезвонили и сказали, что скажут про подключение точнее после 10 марта. Вот жду.

Подскажите, пожалуйста, как связаться с провайдером и где заявку оставить? Официальную инфу нашел только про подключение в Ногинске.

 Смотрите там... насчет подключения...
 В старых домах коммуникации не позволяют просто провести концы к кватирам, и провайдеры начинают штробить на лесничных пролетах ( у насдве дыры.. одна Корбина, одна Твое - ТВ )... Это надо мутить с сгласия ТСЖ... либо если ТСЖ нет, то х.з.
 У нас ТСЖ и штробление вызвало массу вопросов, кто долбит общедомовое имущество? на каком основании? и т.д.
 Страсти улеглись только после срочного собрания жильцов и разьяснения причин долбежки...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.03.09, 00:33:27
А я подала заявку на подключение на сайте Корбина телеком. Мне перезвонили и сказали, что скажут про подключение точнее после 10 марта. Вот жду.

Подскажите, пожалуйста, как связаться с провайдером и где заявку оставить? Официальную инфу нашел только про подключение в Ногинске.

насколько я понимаю, проще узнать у Шарина или Взлета, зашел ли кто к нам в дом кабелем. Если кабеля нет, то какой смысл заявки оставлять?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 12.03.09, 09:04:17
А я подала заявку на подключение на сайте Корбина телеком. Мне перезвонили и сказали, что скажут про подключение точнее после 10 марта. Вот жду.
Добрый день!
Кто-нибудь знает к нам в дом вообще кто-нибудь из операторов зашел?
ЦентрТелеком я знаю телефоны уже ставит... 5тр... и на следующий день они у тебя. Сосед поставил.
А с интернетом и телевидением никто не в курсе как дела обстоят?
А поподробней не подскажите по поводу телефонов от ЦентрТелекома.
Кстати, через них и интернет не проблема - Домолинк назвается, у меня сейчас через ADSL-модем работает и проблем нет.
Заранее спасибо.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 12.03.09, 11:24:29
вода.....это сщастье :ak:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 12.03.09, 12:19:03
А я подала заявку на подключение на сайте Корбина телеком. Мне перезвонили и сказали, что скажут про подключение точнее после 10 марта. Вот жду.

Подскажите, пожалуйста, как связаться с провайдером и где заявку оставить? Официальную инфу нашел только про подключение в Ногинске.

насколько я понимаю, проще узнать у Шарина или Взлета, зашел ли кто к нам в дом кабелем. Если кабеля нет, то какой смысл заявки оставлять?

Мне в Триумфе интернет не срочно нужен. Поэтому, чтоб не метаться от провайдера к провайдеру хочу сразу к Корбине подключиться. Думаю, чем больше будет заявок, тем быстрее "кабель в дом зайдёт" :ab:  С этой целью и интересуюсь.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: IZOLDA от 12.03.09, 12:19:43
А у меня в 3 секции воды нет!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 12.03.09, 12:24:05
А я подала заявку на подключение на сайте Корбина телеком. Мне перезвонили и сказали, что скажут про подключение точнее после 10 марта. Вот жду.

Подскажите, пожалуйста, как связаться с провайдером и где заявку оставить? Официальную инфу нашел только про подключение в Ногинске.

насколько я понимаю, проще узнать у Шарина или Взлета, зашел ли кто к нам в дом кабелем. Если кабеля нет, то какой смысл заявки оставлять?

Мне в Триумфе интернет не срочно нужен. Поэтому, чтоб не метаться от провайдера к провайдеру хочу сразу к Корбине подключиться. Думаю, чем больше будет заявок, тем быстрее "кабель в дом зайдёт" :ab:  С этой целью и интересуюсь.



Я обратилась на сайт www.corbina.ru. Там "Проверь, подключен ли ваш дом и оставь заявку". Я оставила. Сразу перезвонили. Готовы подключить (бесплатно), но я попросила подождать до мая.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: RST от 12.03.09, 13:13:09
По поводу кабеля, кабель элсайта есть на вашем доме=) все вопросы в личку, появяться абоненты запустим почти сразу
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.03.09, 13:28:48
Ну вот и ладушки! :ab:
Кому срочно, тот в Элсайт или Домолинк, кому не срочно (я к ним тоже отношусь) со временем разберется к кому....
По поводу телефона точные контакты дать не могу, так как сам не занимался, а обращаться надо в абонентский отдел АТС стоящей, помоему на машзаводе, наш дом к той АТС относится
я думаю имеет смысл позвонить на Мира http://www.electrostal.ru/electrostal/services/communication/enterprise/ecus/
и все уточнить там
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: RST от 12.03.09, 13:37:21
насчет телефонии, то элсайт там тоже может номера предоставлять, за более подробной информацией просьба обращаться в офис 57-1-96-96
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 12.03.09, 13:41:39
Я обратилась на сайт www.corbina.ru. Там "Проверь, подключен ли ваш дом и оставь заявку". Я оставила. Сразу перезвонили. Готовы подключить (бесплатно), но я попросила подождать до мая.

Спасибо. Когда я проверял подключение, у них этот сервис не работал. Попробую ещё раз.

насколько я понимаю, проще узнать у Шарина или Взлета, зашел ли кто к нам в дом кабелем. Если кабеля нет, то какой смысл заявки оставлять?

Кстати, ADSL позволяет физически не вести специальный кабель для интернета в дом. Достаточно любого - телефонного, антенного или пожарного. Если по телефону, то нужна договоренность Корбины с владельцем нашей АТС для установки на её линии доп. оборудования. А на сколько мне известно, у нас телефонную связь обеспечивает ЦентрТелеком. Домолинк - родственная ЦентрТелему организация - является прямым конкурентом Корбине. Вот интересно, по какому каналу Корбина "в дом зайдёт"! Может и впрямь свой кабель потянут!?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 12.03.09, 14:04:18
Оффтопик вообще-то...
ADSL - максимум 7 мегабит/с к клиенту, и 0.5 мегабит/с от клиента.
Т.е. по интернету лазить нормально, а качественные фотографии или что-нибудь крупногабаритное в интернет слить - долго и печально...
К тому же ADSL - это гарантированное отсутствие локальной сети.

Лучше уж кабель от Элсайта, Корбины или Флекса... И интернет есть, и локальная сеть.
В локальной сети есть почти всё, что нужно. Беспалтно, и на скорости до 100 мегабит/с. И скорость интернета не ограничена мизерными 0.5 мегабит/с. (Если тариф позволяет - то хоть 100мегабит/с.)

Нормальный ADSL-модем - от 800 до 2000 рублей.
Подключиться по отдельному кабелю - 1000р.(Флекс) / 2880р.(Элсайт) / Корбину не нашёл.
Так что по цене установки - почти одинаково, а по удобству - с кабелем приятнее.

Вроде была информация, что по дому в коробах в подъездах уже проложен сетевой кабель... Так что провайдерам не нужно тянуть кабель с крыши до каждой квартиры...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 12.03.09, 14:12:32
а что можете сказать про элТВшный интернет "Твой Интернет"?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 12.03.09, 14:32:50
Может для обсуждения интернета отдельную ветку на форуме поищем или содадим?

Всё-таки - вода на верхних этажах есть или нет?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.03.09, 14:37:04
И у меня еще такой вопрос....
Кто-нибудь знает, у нас какие-нибудь "закладные" для ввода кабеля в квартиру предусмотрены? и где они если есть находятся? а то наделаешь ремонта, а потом ТВ или интернет надо подключить... телефонный лично у меня выходит из стяжки  у стены у входной двери, других кабелей не наблюдал.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.03.09, 14:45:57
Может для обсуждения интернета отдельную ветку на форуме поищем или содадим?

Всё-таки - вода на верхних этажах есть или нет?

а че еще обсуждать-то...
воду вчера видел на 5-м, на 7-м сосед с седьмого видел....
слышал, что Северное одним из условий приемки дома выдвинуло полный разгон ТСЖ, что на мой взгляд, свидетельствует о том, что работать ответственно они не настроены. Если этим кто-нибудь займется, то может и расформирует... Но для этого надо наверное какое-то собрание собрать... и убедить 130 из 200 "живых" жильцов, что будет вам счастье если без ТСЖ
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 12.03.09, 15:19:05
Может для обсуждения интернета отдельную ветку на форуме поищем или содадим?

Всё-таки - вода на верхних этажах есть или нет?
а че еще обсуждать-то...
воду вчера видел на 5-м, на 7-м сосед с седьмого видел....
слышал, что Северное одним из условий приемки дома выдвинуло полный разгон ТСЖ, что на мой взгляд, свидетельствует о том, что работать ответственно они не настроены. Если этим кто-нибудь займется, то может и расформирует... Но для этого надо наверное какое-то собрание собрать... и убедить 130 из 200 "живых" жильцов, что будет вам счастье если без ТСЖ

Вроде бы у МУПа после преобразования в ОАО должны быть прописаны обязательства... Так что они не могут просто взять и отказаться обслуживать дом... По идее...
Всё-таки к мысли о ТСЖ уже как-то все привыкли, и кое-какие плюсы от него очевидны, а с минусами есть надежда постепенно справиться.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: MishГАН от 12.03.09, 15:44:23
Вчера по месному телевидению Суханов говорил, что вышло постановление разрешающее МУПам работать не на своей территории... то есть живя на юге можно обратится к Центральному или Северному и наоборот...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 12.03.09, 16:01:00
По поводу закладных в квартиру. Проще всего буром, скажем на 20мм, пробурить отверстие в подъезд и заложить необходимые провода. По поводу Северного: условие о ликвидации ТСЖ выдвинуто Юдаевым В.Н. не потому, что просто не хотят работать, а не хотят работать под Шариным А.А., т.к. сами готовы нести ответственность за взятые на себя обязательства. А вмешательство третьей стороны кроме неразберихи пользы делу не принесет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.03.09, 16:11:35
Про бур я тоже уже думал....
заложить пару труб да запенить их внутри.... а когда время придет пену расковырять, протянуть кабель и опять запенить... или смесью...
я просто думал вдруг у нас  все есть и зря не мудрить...

а на счет Шарина... вроде бы он уходит? если другой председатель будет Северное придет?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.03.09, 16:36:26
Вчера по месному телевидению Суханов говорил, что вышло постановление разрешающее МУПам работать не на своей территории... то есть живя на юге можно обратится к Центральному или Северному и наоборот...

 :ai:Интересно, к чему бы это... Конкуренцию, что бы работать начали создать пытается что ли ...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 12.03.09, 17:07:24
По поводу закладных в квартиру. Проще всего буром, скажем на 20мм, пробурить отверстие в подъезд и заложить необходимые провода. По поводу Северного: условие о ликвидации ТСЖ выдвинуто Юдаевым В.Н. не потому, что просто не хотят работать, а не хотят работать под Шариным А.А., т.к. сами готовы нести ответственность за взятые на себя обязательства. А вмешательство третьей стороны кроме неразберихи пользы делу не принесет.
Странно... Какая там неразбериха?
Для МУПа получается - все те же работы, в том же количестве. Только не надо бегать за каждым собственником - один договор, одна платёжка в месяц, отвечать за качество - одному лицу...

То что Юдаев конкретно с Шариным не хочет работать - возможно... (Мельников утверждал, что Шарин Юдаеву много гадостей наговорил... Но как на самом деле было - черт знает.) Другой вопрос - имеет ли МУП право отказаться от подписания договора?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: RST от 12.03.09, 17:13:11
Оффтопик вообще-то...
ADSL - максимум 7 мегабит/с к клиенту, и 0.5 мегабит/с от клиента.
Т.е. по интернету лазить нормально, а качественные фотографии или что-нибудь крупногабаритное в интернет слить - долго и печально...
К тому же ADSL - это гарантированное отсутствие локальной сети.

Лучше уж кабель от Элсайта, Корбины или Флекса... И интернет есть, и локальная сеть.
В локальной сети есть почти всё, что нужно. Беспалтно, и на скорости до 100 мегабит/с. И скорость интернета не ограничена мизерными 0.5 мегабит/с. (Если тариф позволяет - то хоть 100мегабит/с.)

Нормальный ADSL-модем - от 800 до 2000 рублей.
Подключиться по отдельному кабелю - 1000р.(Флекс) / 2880р.(Элсайт) / Корбину не нашёл.
Так что по цене установки - почти одинаково, а по удобству - с кабелем приятнее.

Вроде была информация, что по дому в коробах в подъездах уже проложен сетевой кабель... Так что провайдерам не нужно тянуть кабель с крыши до каждой квартиры...
Сетевой кабель там проложен только от Элсайта, и стоимость подключения не 2880, а 1500 р + бесплатный месяц безлимитного тарифа 10Мбит, ждем только полной сдачи дома и заявок, подключение к интернету будет в вашем доме в срок около недели (после установки оборудования), кого заинтересовало и появились вопросы, можно в личку
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 13.03.09, 11:04:09
в 5 секции ВОДЫ НЕТ!!! :bt: :bt: :bt: :bt: :bt: :bt: где находятся стояки и кто мне покажет что они открыты?????
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: PavelN от 13.03.09, 20:00:12
Оффтопик вообще-то...
ADSL - максимум 7 мегабит/с к клиенту, и 0.5 мегабит/с от клиента.
Т.е. по интернету лазить нормально, а качественные фотографии или что-нибудь крупногабаритное в интернет слить - долго и печально...
К тому же ADSL - это гарантированное отсутствие локальной сети.

Лучше уж кабель от Элсайта, Корбины или Флекса... И интернет есть, и локальная сеть.
В локальной сети есть почти всё, что нужно. Беспалтно, и на скорости до 100 мегабит/с. И скорость интернета не ограничена мизерными 0.5 мегабит/с. (Если тариф позволяет - то хоть 100мегабит/с.)

Нормальный ADSL-модем - от 800 до 2000 рублей.
Подключиться по отдельному кабелю - 1000р.(Флекс) / 2880р.(Элсайт) / Корбину не нашёл.
Так что по цене установки - почти одинаково, а по удобству - с кабелем приятнее.

Вроде была информация, что по дому в коробах в подъездах уже проложен сетевой кабель... Так что провайдерам не нужно тянуть кабель с крыши до каждой квартиры...
Сетевой кабель там проложен только от Элсайта, и стоимость подключения не 2880, а 1500 р + бесплатный месяц безлимитного тарифа 10Мбит, ждем только полной сдачи дома и заявок, подключение к интернету будет в вашем доме в срок около недели (после установки оборудования), кого заинтересовало и появились вопросы, можно в личку
Если будут заявки от жителей, в доме будут присутствовать все операторы... вне зависимости чей кабель есть сейчас, а чьего нет...
У ФЛЕКСа стоимость подключения пока 0р, поскольку еще действует АКЦИЯ и вся 1000р кладется на лицевой счет абонента.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Endy от 14.03.09, 09:38:57
Как заработать на ТСЖ, и что нас ожидает - пока сценарий развивается точно - http://www.tsj.ru/forum.asp?ForumID=502&id=241698&act=view
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 14.03.09, 18:28:02
Как заработать на ТСЖ, и что нас ожидает - пока сценарий развивается точно - http://www.tsj.ru/forum.asp?ForumID=502&id=241698&act=view
Кажется, я эту ссылку уже публиковал.  :ae:

ТСЖ имеет много способов обмануть собственников. Но если собственники считают свои деньги, и не совсем дураки, то они, надеюсь, понимают, что "Доверяй, но проверяй!". (Хотя на форуме встречались призывы довериться ТСЖ - "ведь пока еще нет поводов ему не доверять...")
Ревкомиссия застопорилась на стадии "ДАДА! Надо организовать... Надо БЫ... Но кто будет?.."
А отчитываться перед каждым излишне подозрительным собственником - никому не хочется. (Можно попробовать официально принять решение что каждый собственник - чуть-чуть ревизор, и имеет право получить полную информацию о работе ТСЖ вплоть до заключенных договоров... Но для этого нужно как минимум собрать собрание... и убедить бОльшую часть собственников, что это пойдёт ТСЖ на пользу, а не помешает его работе...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Lusechka от 14.03.09, 20:21:21
Привет,соседи :ab:я здесь новенькая :ab:скажите, кто-нибудь оплачивал квитанцию? и что творится на доме?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 14.03.09, 20:35:19
некоторые сразу после собрания оплатили за три месяца вперёд... а некоторые ждут когда ТСЖ начнёт нормально работать,
и вообще когда будет понятно - будет у нас ТСЖ, или председатель всё-таки решит уходить, а ТСЖ ликвидируют и МУП всех будет обслуживать...

на доме - одни говорят, что воду дали, другие - что нет воды.
лифты, говорят, еще в процессе - т.е. пока не ходят.
раз лифты в процессе - видимо, электричество по постоянной схеме дали.
говорили, что организован вывоз мусора... (Кто-нибудь может подтвердить?)
говорили, что на доме видели объявление, что если все срочно не заплатят, то отключат свет и воду...
на отключение тепла пока никто не покушается...
один подъезд решил скинуться и своими силами поставить себе домофон получше...
ну, многие ремонт делают...
кое-кто умудрился уже даже прописаться в новых квартирах...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Lusechka от 14.03.09, 21:16:53
Спасиб, что просветили :ab:мне вот тоже звонили и говорили оплатить, иначе отключат все,но я там не живу,вот и думаю платить или ждать когда заключат договор. :bu:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 14.03.09, 21:26:29
По-хорошему надо требовать заключения договора.
Если договора нет - вроде как никто и не обязан обеспечивать квартиру коммунальными услугами...
Насколько я понимаю, с формальной точки зрения ситуация такая:
"нет договора" = "нет услуг".
"нет услуг" = "нет оснований для требования оплаты".

Если будет договор, то не важно пользуетесь вы услугами или нет - услуга предоставлена, оплата обязательна. (Ясно, что водой и электричеством вы не пользуетесь, но на то и поставлены счётчики воды и электричества. А отапливаться квартира будет даже если в ней никто не живёт, и платить за отопление надо в любом случае... но только после заключения договора.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Prokaznica от 14.03.09, 21:54:39
А о каком МУПЕ идёт речь ? Давно уж МУПов нет. ЕСть ОАО, а это две бльшие  разницы.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Prokaznica от 14.03.09, 21:57:32
Вчера по месному телевидению Суханов говорил, что вышло постановление разрешающее МУПам работать не на своей территории... то есть живя на юге можно обратится к Центральному или Северному и наоборот...
Он сказал,но не так. И никакого пост. не надо. Можно было и раньше. Были какие то договорённости раньше,а теперь всё де юре. Выбираешь того кто больше нравит :ag:ся.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 14.03.09, 22:04:57
Да мы бы может и выбрали... Только наш Северный не очень-то хочет заключать договор с председателем ТСЖ... (по слухам)
Можно, конечно, попробовать договориться с каким-нибудь Центральным... Но (опять же по слухам) уж очень они не любят залезать на "чужую территорию" что бы там не было "де юре".

А МУП оно или ОАО - народ разницы не прочувствовал, потому и кличут как привыкли...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tasha_Z от 15.03.09, 00:50:16
Мусор вывозят, вода есть, есть элетрики и сантехники. Подозреваю, что все это работа ТСЖ ) Из общения на уровне ОБС я для себя поняла, что в работе ТСЖ народу не нравится предоплата за три месяца и ориентировочный размер оплаты коммунальных услуг ( точного то еще никто не озвучил).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.03.09, 01:47:41
Лично меня нервирует отсутствие достоверной информации.
ТСЖ уже больше полугода как есть. Уже месяц как оно должно рулить домом... Оно уже рулит? Всё что подаётся в дом - подаётся официально по договорам, или просто потому что поставщики пока задвижки не до конца перекрыли?

Какая ситуация с договорами с собственниками?

Если Председатель не даст официальных комментариев по поводу слухов о его уходе, то собираемость платежей вряд ли повысится - давать деньги непонятно за что ("ТСЖ нужны деньги. Смету потом еще обсудим...") и непонятно кому ("Заплатите - потом новые Председатели всё посчитают и учтут") и без договора (что вообще-то уже нарушение) - не каждый согласится.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Endy от 15.03.09, 08:58:12
У кого нибуть есть нормальный типовой договор Собственник(член ТСЖ(или УК), со всеми присущими к нему развернутыми приложениями. Если есть давайте адаптируем под наши реали, и будем продвигать подписания нашего варианта, который соответствует общим интересам и четко разграничивает права и обязанности обеих сторон. А тот договор что усиленно пытается заставить подписать ТСЖ (далеко не типовой) и составлен в угоду ТСЖ - при этом практически никакой ответственности и четкой информации о количестве и качестве предоставляемых услуг, ремонтных работ, накопительных фондов итд. Попытаемся довести подходящую редакцию до основного числа собственников иначе сложно будет двум трем человекам подписать приемлемый вариант.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 15.03.09, 10:05:17
 Доброе утро.
Да в том-то и дело, что договор предоставленный ТСЖ - это и есть "нормальный типовой" договор. Договор с МУПом отличается от него, если не быть полным формалистом, парой запятых.... И в обоих этих договорах интересы жильца - это сидеть и не вякать пока у тебя есть тепло, вода и свет, если при этом ты за все это платишь.
Действительно, если у кого есть желание поискать правды и добится справедливости, пусть помимо трепа на форуме доработает договор. Типовых договоров в инете море, есть и на сайте Северного.... А если будет нормальный вариант, то будем все вместе его толкать.
Мне наверное бОльшая часть форумчан не поверит, но даже и я, сторонник ТСЖ, договор в том виде, какой он есть, не подписал... сыроват, на мой взгляд.
Деньги заплатил, но заплатил по другим причинам, а именно:
1) с меня содрали однозначно меньше, чем взял бы МУП при вселении
2) кто бы не управлял домом, я лично хочу спокойно делать ремонт и знать что никому за свет и т.п я не должен

да, и еще, договор на собрании ТСЖ раздало без приложения№1 его можно забрать (посмотреть) в диспетчерской, там и прописано, что ТСЖ собирается делать за те деньги.

P.S. Любителям считать копейки... МУП при ответе Шарину  указал  цену обслуживания несколько отличающуюся от обещанной, несильно, но так, пара-тройка рублей с метра....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 15.03.09, 12:17:01
Доброе утро.
Да в том-то и дело, что договор предоставленный ТСЖ - это и есть "нормальный типовой" договор. Договор с МУПом отличается от него, если не быть полным формалистом, парой запятых....

Вот-вот парой запятых... ТСЖ даже орфографические ошибки не исправило в договоре... а незаполненные строки (данные про Протоколы собраний, где якобы все утверждалось) мне не нравятся...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 15.03.09, 13:56:07
P.S. Любителям считать копейки... МУП при ответе Шарину  указал  цену обслуживания несколько отличающуюся от обещанной, несильно, но так, пара-тройка рублей с метра....
И сколько же Северный захотел брать за метр с Шарина?
 23? 25? 30? Или больше?

Что-то тут не сходится:
Две недели назад Шарин по телефону говорил что "НИКТО НИКОМУ наш дом не передает"...
А теперь выясняется, что цену в МУПе он всё-таки запрашивал...

Похоже, вариант с Северным всё-таки прорабатывается, и сообщение от zlob@ не было полной дезынформацией....

Вот и выходит, что то что "по телефону сказали" - это еще не факт, т.к. телефон часто получается испорченным.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Endy от 16.03.09, 08:17:12
да, и еще, договор на собрании ТСЖ раздало без приложения№1 его можно забрать (посмотреть) в диспетчерской, там и прописано, что ТСЖ собирается делать за те деньги.

В том то и дело в приложении №1, которое есть в диспетчерской - этой информации нет, кто, за что, сколько раз и за какие деньги, там всего лишь написано, что ТСЖ отвечает за коммуникации (вода, электричество) до вывода в квартиру - дальше ответственность лежит на собственнике. И получается что нормального договора нет, и дело в том что собственник  жилья после получения свидетельства о регистрации должен в течение 10 дней заключить договор на обслуживание. А далее отсюда все вытекающие последствия, нет договора - (нет никаких законых оснований платить - эти деньги просто могут не принять и ТСЖ(хотя оно примет покрайней мере пока) ни тем более эксплотирующая организация если она будет) могут отключить воду, электричество - а добиваться потом через суд подписания договора который готов подписать собственник (т.е устраивающий его) это дело хлопотное и ... Вот и хотел поднять этот вопрос по договору
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.03.09, 11:44:37
Может все и так, спорить не буду, такую бумажку, типа акта разграничения балансовой принадлежности я там видел, и еще была какая-то бумажка что типа вывоз мусора столько-то раз, убираться столько-то и т.п.  со ссылкой на какие-то правила и нормы... но особо не вчитывался так как если это приложения к тому договору, который я приволок с собрания, то подписывать я его тоже, в том числе и по причинам указанным Сaptain не собираюсь. Будет нормальный договор подпишу. Но, насколько я понимаю, никаких действий ТСЖ по исправлению и подписанию договоров не ведет. Почему это так  - я не интересовался, только потому, что, в принципе, мне пока пофигу до этой проблемы, других хватает....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 16.03.09, 11:48:50
И у меня еще такой вопрос....
Кто-нибудь знает, у нас какие-нибудь "закладные" для ввода кабеля в квартиру предусмотрены? и где они если есть находятся? а то наделаешь ремонта, а потом ТВ или интернет надо подключить... телефонный лично у меня выходит из стяжки  у стены у входной двери, других кабелей не наблюдал.
Единственный ввод в квартиру - трубка от счетчика. Мне электрик ТСЖ через нее обещал протянуть ТВ. Дядька неплохой, кстати. За пару дней разобрался с электрикой в нашей квартире. А в ней (при пробном включении) было без света половина комнат и не работало ни одной разетки, выбивало один автомат.
Он сказал, что электрика - полное г... И всем совет (от него) менять все стаканы, разетки, выключатели. Кстати, если одна разетка в комнате гавкнется - отсальные тоже работать не будут. Все проложено шлейфом на комнату.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.03.09, 11:54:31
P.S. Любителям считать копейки... МУП при ответе Шарину  указал  цену обслуживания несколько отличающуюся от обещанной, несильно, но так, пара-тройка рублей с метра....
И сколько же Северный захотел брать за метр с Шарина?
 23? 25? 30? Или больше?

Что-то тут не сходится:
Две недели назад Шарин по телефону говорил что "НИКТО НИКОМУ наш дом не передает"...
А теперь выясняется, что цену в МУПе он всё-таки запрашивал...

Похоже, вариант с Северным всё-таки прорабатывается, и сообщение от zlob@ не было полной дезынформацией....

Вот и выходит, что то что "по телефону сказали" - это еще не факт, т.к. телефон часто получается испорченным.

"пара-тройка рублей" означает: сумма в интервале от 2 руб.00 коп.  до 3 руб.00 коп.

Разницу между полной передачей дома Северному и наймом его для эксплуатации через ТСЖ понимаешь?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.03.09, 11:59:01
Согласен с вышесказанным,
а автоматы под замену в первую очередь, дороговато, но оно того стоит.
себе поставил АВВ (не питерский), но и на легране и на мерлин джерине тоже гуд. :ab:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Lusechka от 16.03.09, 12:26:35
Скажите,никаких пока собраний неофициальных не намечается?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.03.09, 12:26:48
Собственник обязан оплачивать услуги, но для этого нужен договор. (Оплачивать что-либо без договора - всё равно что давать деньги под честное слово).
А с договорами ТСЖ тянет сроки, т.к. еще не готово сформулировать реальные требования по своей работе... (Которые будут сильно зависеть от того договорится оно с Северным, или нет.)

Надо проводить собрание, и решать проблему с договорами. Понятно, что у ТСЖ сейчас и так забот по горло... Но до лета ждать когда ТСЖ доберётся до решения этого вопроса - тоже не хочется. (Совсем не платить - совсесть не позволяет, а платить без договора - "религия" не позволяет.)
Может быть жил.инспекция поможет ТСЖ ускорить работы по утверждению/подписанию договоров?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.03.09, 12:50:09
Ну вот и получается тупиковая ситуация...
Что бы как-то начать двигать, мне кажется кому-то из тех форумчан, кому это не до такой степени безразлично как мне стоит все-таки "проработать" договор и вывесить его на обсуждение, а потом устроить голосование по его тексту. Чтобы голосование было чуть-чуть правдоподобным голосовать например на сайте Файлера с указанием хотя бы номера квартиры. Мне кажется, если наберется человек (квартир) 30, то это уже повод прийти к Шарину или кто там вместо него будет и предложить его к подписанию
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.03.09, 12:53:24
Как "рыбу" взять, мне кажется, можно договор с МУП, висящий у Файлера на сайте.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.03.09, 12:56:31
"пара-тройка рублей" означает: сумма в интервале от 2 руб.00 коп.  до 3 руб.00 коп.
+2..3 рубля к какой сумме прибавлять? к 21.46 (которые для всех кроме 4-й секции), или к 23.хх (для 4-й секции, т.к. 2 лифта) ?

Разницу между полной передачей дома Северному и наймом его для эксплуатации через ТСЖ понимаешь?
Когда Юдаев отвечал на письмо от Shults`а, там не было указаний о разнице по стоимости обоих этих вариантов (а вопрос был задан именно о такой разнице).
Правда, ответ там был очень краткий, и с минимумом подробностей... Про 4-ю секцию, например, выяснилось позднее...

В принципе, Председатель, конечно, имеет право сам решать с кем и на каких условиях заключать (или не заключать) договора на обслуживание дома...
Но если бы собственники знали подробности предложения Северного, то вопрос можно бы было решить голосованием - что практически наименнее обидный способ для тех, кого принятое решение почему-то не устроило. (Большинство так решило - какие вопросы?..)

Вообще непонятно какой смысл делать тайну из деятельности Председателя?
Позднее, всё равно всё станет известно - в годовом отчёте о деятельности ТСЖ, или после создания ревизионной комиссии... Но ведь собрание членов ТСЖ - это высший орган управления, а Председатель на то и выбран, чтобы представлять интересы членов ТСЖ...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.03.09, 13:01:33
На счёт голосования на сайте - не уверен, что технически смогу организовать привязку голосов к квартирам... Модуль голосования худо-бедно к IP привязыват... С регистрацией/авторизацией разобраться пока не получилось. :ac:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 16.03.09, 13:05:50
Встретил Мельникова! После этого очень долго еще смеялся. г-н Шарин, написал ему письмо с просьбами. Среди них просьба купить для эксплуатации дома 4 стремянки, заменить перегоревшие лампочки в подъезде и т.п. На вопрос г-на Мельникова почему это должен покупать он, а не эксплуатирующая организация, он не смог получить достойный ответ. Да вобще как-то это все надоело честно говоря. Лично мне уже хочется платить за квартиру, но хочется чтобы и услуги за оплату предоставлялись. Например, воды нет до сих пор, отопления по одному стояку тоже нет, никто нигде не убирается... Мусор вывозится? по-моему нет но может ошибаюсь. D_IN, вот ты заплатил за квартиру, а скажи какие услуги ты оплатил и какие из них были тебе предоставлены? Я так понимаю в оплату входит пользование и лифтами, и водой, и вывоз мусора и т.д. И эти услуги уже месяц как должны предоставляться.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.03.09, 13:16:48
Я же уже объяснял, я заплатил 4,5тр в месяц, чтобы меня не трогали и я спокойно делал ремонт, услуги меня в данный момент мало интересуют.
Я себя богатым человеком не считаю, но разница в квартплате +-1000 рублей мой семейный бюджет не пошатнет
вот поэтому и платил, чтобы строители у меня спокойно работали, а я в это время, как говорится не дергаясь по фигне всякой, зарабатывал на ремонт
а на счет нет воды, у меня она есть, может стояки волшебные, я не знаю, я их вообще то заменил :ab:
Мусор если не вывозится, значит его Шарин с бухгалтером выносят вручную
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 16.03.09, 13:33:54
Пришла весна...
С места событий продолжали поступать противоречивые сведения о наличии в доме воды, и о том вывозится ли мусор...

Правда, стало видно что ТСЖ не сидит сложа руки - недавно стало известно о переписке Председателя с директором Северного... Теперь появилось упоминание о письме Председателя Застройщику...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.03.09, 17:00:24
Встретил Мельникова! После этого очень долго еще смеялся. г-н Шарин, написал ему письмо с просьбами. Среди них просьба купить для эксплуатации дома 4 стремянки, заменить перегоревшие лампочки в подъезде и т.п. На вопрос г-на Мельникова почему это должен покупать он, а не эксплуатирующая организация, он не смог получить достойный ответ.

А над жильцами 2-х этажей вы, наверное, вообще до слез хохотали, что они бестолковые бегают за замерами по шуму и вибрации в СЭС и пишут всякие заявления куда попало, что  шум от ВРУ в секциях им жить не дает.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 16.03.09, 20:01:46
Хотелось бы узнать кто это бегал?.. Вобще то ни о чем таком не слышал, но при случае поспрашиваю! И потом я не утверждаю что Мельников хороший руководитель. Недостатков в его работе очень много: и слишком тонкие стены между квартирами, и задержка со сдачей дома и т.п. Но основную свою задачу Мельников сделал: он построил и сдал дом. Что сделал Шарин: орал, кричал, срывал собрания, навязывал и продолжает навязывать свои условия. Вы с таким же успехом могли отдать свои 4500 и первому встречному, т.к. Вы за них ровным счетом ничего не получили и результат был бы тем же. Точно так же как и за уже сданные 2000 Вы не получили ничего. Я не против платить и большую сумму коммунальных платежей, лишь бы я получал оплаченные услуги. А просто так выбросить даже 1 рубль я не готов. Зачем мне это?!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: анчутка от 16.03.09, 21:40:25
Может вы и не слышали , но жильцы вторых этажей действительно бегают, потому что шум стоит невозможный в квартире. Мы то же относимся к этим несчастным. :ak: Оторвать руки тому уроду, кто установил такое оборудовоние в электрощитовых. Не знаю сдвинется что-нибудь с мертвой точки или нет, но со стороны Шарина вижу желание помочь и решить эту проблему.А вот застройщик не хочет исправлять свои косяки.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 16.03.09, 22:11:16
Встретил Мельникова! После этого очень долго еще смеялся. г-н Шарин, написал ему письмо с просьбами. Среди них просьба купить для эксплуатации дома 4 стремянки, заменить перегоревшие лампочки в подъезде и т.п. На вопрос г-на Мельникова почему это должен покупать он, а не эксплуатирующая организация, он не смог получить достойный ответ.

А над жильцами 2-х этажей вы, наверное, вообще до слез хохотали, что они бестолковые бегают за замерами по шуму и вибрации в СЭС и пишут всякие заявления куда попало, что  шум от ВРУ в секциях им жить не дает.
Уважаемые господа! Добрый вечер. Хочу сказать по поводу шума из щитовых. Этот шум касается всех квартир до 5-го этажа под которыми находятся щитовые. Ради интереса зайдите поздно вечером в подъезд и послушайте, поэтому это коснется не только 2-й этаж. Как специалист  в этом, могу сказать следующее- при увеличении нагрузки гул только усилиться и его будет слышно вплоть до этажа г-на Белавина. Чтобы этот шум устранить нужно перебирать все ВРУ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.03.09, 23:31:02
Хотелось бы узнать кто это бегал?.. Вобще то ни о чем таком не слышал, но при случае поспрашиваю! И потом я не утверждаю что Мельников хороший руководитель. Недостатков в его работе очень много: и слишком тонкие стены между квартирами, и задержка со сдачей дома и т.п. Но основную свою задачу Мельников сделал: он построил и сдал дом. Что сделал Шарин: орал, кричал, срывал собрания, навязывал и продолжает навязывать свои условия. Вы с таким же успехом могли отдать свои 4500 и первому встречному, т.к. Вы за них ровным счетом ничего не получили и результат был бы тем же. Точно так же как и за уже сданные 2000 Вы не получили ничего. Я не против платить и большую сумму коммунальных платежей, лишь бы я получал оплаченные услуги. А просто так выбросить даже 1 рубль я не готов. Зачем мне это?!

По Вашему мнению Шарин мазохист? Специально собирает собрания чтобы их сорвать? Кстати, мне кажется если бы он орал и кричал, то порядок на собрании навел бы....
сколько и кому платить и насколько это успешно я сам постараюсь для себя решить. А если Вы непротив платить то сходите и оплатите отопление,
разумеется за вычетом неработающего стояка - услуга-то ведь не полностью предоставлена?

Ну и я конечно, стесняюсь спросить, но если Вы такой принципиальный, то за какой перечень услуг Вы заплатили Взлету примерно такую же сумму за декабрь и январь, что  вымогает с Вас Шарин теперь еще и за февраль, март, и, с особым цинизмом, еще и за апрель?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 17.03.09, 08:31:24
В субботу и воскресенье в 3-ей секции на 9-ом этаже вода была.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 17.03.09, 08:33:42
Договор конечно надо доробатывать, но если всёже нас будет обслуживать МУП, предпочёл бы заключить договор напрямую.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 17.03.09, 11:47:58
Хотелось бы узнать кто это бегал?.. Вобще то ни о чем таком не слышал, но при случае поспрашиваю! И потом я не утверждаю что Мельников хороший руководитель. Недостатков в его работе очень много: и слишком тонкие стены между квартирами, и задержка со сдачей дома и т.п. Но основную свою задачу Мельников сделал: он построил и сдал дом. Что сделал Шарин: орал, кричал, срывал собрания, навязывал и продолжает навязывать свои условия. Вы с таким же успехом могли отдать свои 4500 и первому встречному, т.к. Вы за них ровным счетом ничего не получили и результат был бы тем же. Точно так же как и за уже сданные 2000 Вы не получили ничего. Я не против платить и большую сумму коммунальных платежей, лишь бы я получал оплаченные услуги. А просто так выбросить даже 1 рубль я не готов. Зачем мне это?!

По Вашему мнению Шарин мазохист? Специально собирает собрания чтобы их сорвать? Кстати, мне кажется если бы он орал и кричал, то порядок на собрании навел бы....
сколько и кому платить и насколько это успешно я сам постараюсь для себя решить. А если Вы непротив платить то сходите и оплатите отопление,
разумеется за вычетом неработающего стояка - услуга-то ведь не полностью предоставлена?

Ну и я конечно, стесняюсь спросить, но если Вы такой принципиальный, то за какой перечень услуг Вы заплатили Взлету примерно такую же сумму за декабрь и январь, что  вымогает с Вас Шарин теперь еще и за февраль, март, и, с особым цинизмом, еще и за апрель?
Ну а как вы объясните то, что он не дал вынести на повестку дня вопросы, которые хотело обсудить большинство?! Он сказал снимайте свой зал и обсуждайте. Я согласен оплатить за отопление и даже за электричество, только пусть мне дадут нормальный расчет, сколько я должен оплатить. Взлету я оплатил за охрану, отопление и электричество. Эти услуги были мне предоставлены. И я совершенно не пытаюсь Вам указывать за что вам платить, а за что нет (если я где то указал Вам на это, процитируйте мою фразу, пожалуйста), в то время когда вы мне указываете за что я должен оплатить. Шарин не мазохист. И совсем не дурак. Просто чем больше бардака, тем выгоднее. Вы читали закон о ТСЖ? Вы считаете, что наше ТСЖ действует законно и легетимно? И если не сложно обоснуйте свой ответ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.03.09, 11:53:37
Ну и я конечно, стесняюсь спросить, но если Вы такой принципиальный, то за какой перечень услуг Вы заплатили Взлету примерно такую же сумму за декабрь и январь, что  вымогает с Вас Шарин теперь еще и за февраль, март, и, с особым цинизмом, еще и за апрель?
Взлёту платили до середины февраля.
Так что за февраль ТСЖ может расчитывать только на половину месяца.
Да и то не совсем понятно каким образом - договоров нет, подтверждения факта наличия услуг - тоже нет. (Ну, за отопление за 16 дней бОльшая часть собственников заплатит, видимо. Остальное - под большим вопросом.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 17.03.09, 13:12:11
Всем добрый день. Уважаемый D_IN, прошу Вас разъяснить людям,  оплатившим услуги ТСЖ, в число которых вы входите: вам, как людям оплатившим определенный перечень услуг, не были предоставлены услуги в полном объеме (хотя пока нет приложения о перечне услуг, говорить не о чем), каким образом теперь получить ОПЛАЧЕННЫЕ вами услуги? Неужели этот вопрос никого не волнует. Я думаю, кто оплатил, должен задуматься о вышесказанном. А кто ничего не оплачивал, тому также наверное, приходят мысли - а ведь есть пример, и зачем мне платить, если взамен, я ничего не получу (повторюсь, с момента собрания прошел месяц, а что сделано???)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.03.09, 13:48:43
Хотелось бы узнать кто это бегал?.. Вобще то ни о чем таком не слышал, но при случае поспрашиваю! И потом я не утверждаю что Мельников хороший руководитель. Недостатков в его работе очень много: и слишком тонкие стены между квартирами, и задержка со сдачей дома и т.п. Но основную свою задачу Мельников сделал: он построил и сдал дом. Что сделал Шарин: орал, кричал, срывал собрания, навязывал и продолжает навязывать свои условия. Вы с таким же успехом могли отдать свои 4500 и первому встречному, т.к. Вы за них ровным счетом ничего не получили и результат был бы тем же. Точно так же как и за уже сданные 2000 Вы не получили ничего. Я не против платить и большую сумму коммунальных платежей, лишь бы я получал оплаченные услуги. А просто так выбросить даже 1 рубль я не готов. Зачем мне это?!

По Вашему мнению Шарин мазохист? Специально собирает собрания чтобы их сорвать? Кстати, мне кажется если бы он орал и кричал, то порядок на собрании навел бы....
сколько и кому платить и насколько это успешно я сам постараюсь для себя решить. А если Вы непротив платить то сходите и оплатите отопление,
разумеется за вычетом неработающего стояка - услуга-то ведь не полностью предоставлена?

Ну и я конечно, стесняюсь спросить, но если Вы такой принципиальный, то за какой перечень услуг Вы заплатили Взлету примерно такую же сумму за декабрь и январь, что  вымогает с Вас Шарин теперь еще и за февраль, март, и, с особым цинизмом, еще и за апрель?
Ну а как вы объясните то, что он не дал вынести на повестку дня вопросы, которые хотело обсудить большинство?! Он сказал снимайте свой зал и обсуждайте. Я согласен оплатить за отопление и даже за электричество, только пусть мне дадут нормальный расчет, сколько я должен оплатить. Взлету я оплатил за охрану, отопление и электричество. Эти услуги были мне предоставлены. И я совершенно не пытаюсь Вам указывать за что вам платить, а за что нет (если я где то указал Вам на это, процитируйте мою фразу, пожалуйста), в то время когда вы мне указываете за что я должен оплатить. Шарин не мазохист. И совсем не дурак. Просто чем больше бардака, тем выгоднее. Вы читали закон о ТСЖ? Вы считаете, что наше ТСЖ действует законно и легетимно? И если не сложно обоснуйте свой ответ.

Добрый день.
Вам просто поспорить что ли хочется? Одни заявления, конструктива ноль. Сами себе противоречите, то говорите что хотите заплатить за квартиру, но что бы были предоставлены услуги. Вот я предложил, не пользоваться той услугой, наличие которой никто не отрицает за чужой счет , а оплатить ее. За что платить деньги Вы мне и не указывали, Вы мне предлагали отдать их кому-нибудь другому. Мои пожелания по оплате отопления, ни в коем случае прошу не приравнивать к требованию этого сделать, а то я у Вас по одной статье с Шариным за вымогательство с мошенничеством пойду.
Кому, сколько и как платить. Каждый должен решить сам для себя, опираясь на то, что для него значимо, а именно, принципы, последовательность действий, совесть....
Я никого не пытаюсь лично задеть, но господа революционеры, положа руку на сердце, Вы же спокойно пользуетесь отоплением, водоснабжением, может быть даже электричеством. А если бы я и такие как я не оплатили? Сейчас бы сидели бы все вместе без света и тепла.... Так что радуйтесь, что на свете дураков полно, а Вы умнее, хитрее, принципиальней и законопослушней всех и делайте если вообще собирались делать ремонт.
Я думаю с тем, кто кому на что указывает разобрались...
Законность и легитимность ТСЖ я ни оспорить ни подтвердить не могу. Просто чем болтать на эту тему, кто считает что законность нарушена, подайте рапорт в соответствующие органы, чья прерогатива следить за законностью. Мне это не очень интересно, ну честное слово.
А по вопросу повестки дня собрания, так что тут непонятного, что Шарин уходил от темы? Обслуживание, что силами МУПа, что силами ТСЖ - это в первую очередь бизнес, а уж потом все остальное. По человеческим понятиям Шарин был не прав, по законам бизнеса прав на все 100%.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.03.09, 13:59:18
Всем добрый день. Уважаемый D_IN, прошу Вас разъяснить людям,  оплатившим услуги ТСЖ, в число которых вы входите: вам, как людям оплатившим определенный перечень услуг, не были предоставлены услуги в полном объеме (хотя пока нет приложения о перечне услуг, говорить не о чем), каким образом теперь получить ОПЛАЧЕННЫЕ вами услуги? Неужели этот вопрос никого не волнует. Я думаю, кто оплатил, должен задуматься о вышесказанном. А кто ничего не оплачивал, тому также наверное, приходят мысли - а ведь есть пример, и зачем мне платить, если взамен, я ничего не получу (повторюсь, с момента собрания прошел месяц, а что сделано???)

Добрый день!
Шульц, неужто и Вы заплатили?
Кто и как и из каких соображений платил дело лично каждого заплатившего. Выше я писал, что я лично платил за возможность спокойно делать ремонт и не быть никому обязанным, так как давно уже все свои затраты я перевожу еще и на нервные клетки. Финансовое состояние поправить проще чем психическое, мне так кажется.....
Что лично слышал я на собрании, так это то что Шарин обещал сделать перерасчет. Ни в коем случае я не утверждаю, что он его сделает, тут только в середине апреля будет понятно.
И еще, лично я пока не задавался таким вопросом, но может кто у него и спрашивал, а вдруг он денег за лифты, уборку и воду за прошедший период и брать не собирается? Вдруг окажется что Шарин типа честный?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 17.03.09, 14:18:06
Слишком много "Вдруг". Есть договор, есть оплаченные услуги, есть результат (или нет). Если, действовать, как Вы говорите, по "законам Бизнеса", то все "Вдруг" должны быть прописаны в договоре, доп соглашении. А отдавать деньги, с тем расчетом, что, а вдруг мне будет счастье, извините, любой здравомыслящий человек не будет. Это ведь не лотерея... Пропишите, разъясните, обсудите с людьми.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.03.09, 14:49:34
Вдруг окажется что Шарин типа честный?

Дожили...
Шарин этому дому не единоличный хозяин, который может делать что хочет. Его вообще-то выбрали, т.к. думали, что он всё хорошо обустроит, раз уж вызвался, и был выдвинут инициативной группой. (Предвыборные обещания - дело такое...)
А если его типа честность будет под вопросом - то нафига он такой вообще нужен?

Мельников хотел организовать ТСЖ с бизнес-уклоном... Но по прикинул, и решил что прибыли почти ноль.
И Белавина давно не видно, хотя он тоже пытался на этом деле подзаработать...
ТСЖ как бизнес - плохая идея.
МУП (при всех его минусах) не пытается объявить личной прибылью 10% от стоимости всех услуг. (При их количестве домов - им и на 1-2% от сборов будет на что жить.)

Так что председатель нужен либо честный, либо никакой. (И честно трудиться на этой должности почему-то желающих мало - работы много, благодарности мало, все чего-то требуют...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.03.09, 15:03:23
Слишком много "Вдруг". Есть договор, есть оплаченные услуги, есть результат (или нет). Если, действовать, как Вы говорите, по "законам Бизнеса", то все "Вдруг" должны быть прописаны в договоре, доп соглашении. А отдавать деньги, с тем расчетом, что, а вдруг мне будет счастье, извините, любой здравомыслящий человек не будет. Это ведь не лотерея... Пропишите, разъясните, обсудите с людьми.

Уважаемый, Шульц!
Ну поймите же Вы меня, я не в коем случае не призываю Вас тратить на что-либо Ваши деньги. Убеждает неплательщиков пусть Шарин, это его бизнес, его и финансовые вопросы.
Есть люди с трепетным отношениям к договору, а есть с пофигистским. Сейчас я лично знаю, что никому ничего не должен вот и все. Будем считать, что я за отопление своей квартиры мощно переплатил. Кончатся у Шарина деньги.... придет МУП... все равно - до 1 мая я заплатил, у меня есть квитанция, так что разбирайтесь с ТСЖ. Конечно есть хорошая возможность сейчас сэкономить, а когда придет МУП (а вдруг не придет?) начать ему платить с того момента как придет. Это личное дело каждого.
Мне кажется в последних 5-6 постах я разъяснил свою личную позицию? Если что-то еще интересует, то готов к дальнейшему диалогу.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.03.09, 15:15:55

Так что председатель нужен либо честный, либо никакой. (И честно трудиться на этой должности почему-то желающих мало - работы много, благодарности мало, все чего-то требуют...)

Вот с этим я согласен на все 100%. Только почему-то когда я спрашиваю у народа какие основания заведомо обвинять Шарина  в нечестности ответа нет.
Ну не местный я! Хотя 4 года уже здесь живу. Источник моих доходов не в Электростали и структура в которой работаю не здесь. Не знаю пока порядков в этой деревне. Так ... только по магазинам в выходные хожу.
Шарин у меня доверие вызывает (ну внешне понравился), но он уходит. Что будет дальше не знаю. Вот прилетит Нина Павловна, глядишь что и придумаете, потому как сказав А, мне кажется надо сказать и Б
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.03.09, 15:30:17
Шарин у меня доверие вызывает (ну внешне понравился), но он уходит.

Это достоверная информация?
Если Шарин уходит, то большой вопрос - нужен ли вообще ТСЖ... (Как-то неохота на те же грабли наступать - выбрать нового председателя, надеяться на него... А он потом уйдёт так ничего и не сделав...)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 17.03.09, 15:35:33
Слишком много "Вдруг". Есть договор, есть оплаченные услуги, есть результат (или нет). Если, действовать, как Вы говорите, по "законам Бизнеса", то все "Вдруг" должны быть прописаны в договоре, доп соглашении. А отдавать деньги, с тем расчетом, что, а вдруг мне будет счастье, извините, любой здравомыслящий человек не будет. Это ведь не лотерея... Пропишите, разъясните, обсудите с людьми.

Уважаемый, Шульц!
Ну поймите же Вы меня, я не в коем случае не призываю Вас тратить на что-либо Ваши деньги. Убеждает неплательщиков пусть Шарин, это его бизнес, его и финансовые вопросы.
Есть люди с трепетным отношениям к договору, а есть с пофигистским. Сейчас я лично знаю, что никому ничего не должен вот и все. Будем считать, что я за отопление своей квартиры мощно переплатил. Кончатся у Шарина деньги.... придет МУП... все равно - до 1 мая я заплатил, у меня есть квитанция, так что разбирайтесь с ТСЖ. Конечно есть хорошая возможность сейчас сэкономить, а когда придет МУП (а вдруг не придет?) начать ему платить с того момента как придет. Это личное дело каждого.
Мне кажется в последних 5-6 постах я разъяснил свою личную позицию? Если что-то еще интересует, то готов к дальнейшему диалогу.
Не понимаю, это же бред полный. Я отдал кому-то и за что-то деньги (просто бросил в прорубь),теперь сплю спокойно...Где логика?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.03.09, 15:37:23
Шарин у меня доверие вызывает (ну внешне понравился), но он уходит.

Это достоверная информация?
Если Шарин уходит, то большой вопрос - нужен ли вообще ТСЖ... (Как-то неохота на те же грабли наступать - выбрать нового председателя, надеяться на него... А он потом уйдёт так ничего и не сделав...)

 :ai: :ai: :ai:
Файлер, что с тобой случилось, отдохни, чайку попей. Сам же 2-3 страницы назад вовсю разглагольствовал на эту тему. Или под этим ником все кому не лень строчат в режиме ГЕНЕРАТОРА ПРАВИЛЬНЫХ  СЛОВ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 17.03.09, 15:44:04
Слишком много "Вдруг". Есть договор, есть оплаченные услуги, есть результат (или нет). Если, действовать, как Вы говорите, по "законам Бизнеса", то все "Вдруг" должны быть прописаны в договоре, доп соглашении. А отдавать деньги, с тем расчетом, что, а вдруг мне будет счастье, извините, любой здравомыслящий человек не будет. Это ведь не лотерея... Пропишите, разъясните, обсудите с людьми.

Уважаемый, Шульц!
Ну поймите же Вы меня, я не в коем случае не призываю Вас тратить на что-либо Ваши деньги. Убеждает неплательщиков пусть Шарин, это его бизнес, его и финансовые вопросы.
Есть люди с трепетным отношениям к договору, а есть с пофигистским. Сейчас я лично знаю, что никому ничего не должен вот и все. Будем считать, что я за отопление своей квартиры мощно переплатил. Кончатся у Шарина деньги.... придет МУП... все равно - до 1 мая я заплатил, у меня есть квитанция, так что разбирайтесь с ТСЖ. Конечно есть хорошая возможность сейчас сэкономить, а когда придет МУП (а вдруг не придет?) начать ему платить с того момента как придет. Это личное дело каждого.
Мне кажется в последних 5-6 постах я разъяснил свою личную позицию? Если что-то еще интересует, то готов к дальнейшему диалогу.
Не понимаю, это же бред полный. Я отдал кому-то и за что-то деньги (просто бросил в прорубь),теперь сплю спокойно...Где логика?

Логика простая: заплатил Мельникову - заплачу и Шарину, зато сплю спокойно с теплом и водой.
Ну и разумеется  у нас разный подход к логике. И ваша позиция хотя не совпадает с моей, по крайней мере последовательна. Так что все-таки как Вы предлагали, надо нам встретится и за рюмкой чая подискутировать. Контакты я как Вы просили в личку кидал.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 17.03.09, 16:00:22
Только почему-то когда я спрашиваю у народа какие основания заведомо обвинять Шарина  в нечестности ответа нет.

Шарина никто не обвиняет.
Но сомневаются как в любом малознакомом человеке, от которого зависит что-то важное.

Особенно с учётом того, что этот человек требует денег, а что за эти деньги для вас сделает (и сделает ли вообще) - неизвестно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: shults от 17.03.09, 17:11:55
Ваш контакт выловил, готов поговорить, созвонимся
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 17.03.09, 17:46:06
БЕЛАВИН. ТСЖ. ЛЮБИТ. в любой последовательности...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 18.03.09, 08:35:20
ТОВАРЩИ ДАВАЙТЕ ДОРАБАТЫВАТЬ ДОГОВОР!! Парочка мыслей есть, надо оформить, выложу.

>> failer

Возможно заново провести регистрацию на Вашем сайте с привязкой к номерам квартир, чтобы под одним номером нельзя было дважды зарегистрироваться. Например ник - 87 (Вячеслав1980).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 18.03.09, 13:05:28
ТОВАРЩИ ДАВАЙТЕ ДОРАБАТЫВАТЬ ДОГОВОР!! Парочка мыслей есть, надо оформить, выложу.
1. Не понятна ситуация с передачей эксплуатации Северному. (Видимо, даже ТСЖ рассматривает такой вариант.)
2. Непонятна ситуация с уходом Шарина. (Если верить D_IN`у, то это вопрос уже решенный - Шарин собрался уходить.)
3. Кажется, под вопросом само существование ТСЖ. (Если Шарин уходит, то других кандидатов нет, как мы тут выяснили раньше...)

Так что не понятно на что ориентироваться при сочинении договора. Может получиться так, что договор с ТСЖ нам не понадобится.

Хотя, если есть конструктивные предложения - можно обсудить. Какой-то договор всё равно надо будет подписывать - собственник в любом случае обязан заключить договор на эксплуатацию и коммунальные услуги.

>> failer

Возможно заново провести регистрацию на Вашем сайте с привязкой к номерам квартир, чтобы под одним номером нельзя было дважды зарегистрироваться. Например ник - 87 (Вячеслав1980).
Регистрация - не проблема. Проблема в том, что модуль голосования не умеет привязываться к регистрации. (А разбираться в чужом модуле, и переписывать его - я сейчас не готов.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 18.03.09, 13:44:56
Добрый день!
Вячеслав, не обращайте внимания. Кто-то сколько угодно готов разглагольствовать, лишь бы ничего не делать. Сейчас на работе не очень плотный график, так что по мере сил я готов принять участие. По крайней мере заставлю юристов читать и проверять на соответствие законам.
Конечно, велика вероятность, что труд окажется напрасным, так как при обращении напрямую в Северное, что они дадут, то и придется подписать, без вариантов, а в случае с ТСЖ наш вариант надо будет еще продавить.
Но это я считаю лучше, чем ничего не делать.
Если надо свое мыло и телефон Вам в почту скину...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Горожанин от 18.03.09, 18:13:46
Оффтопик вообще-то...
...
Лучше уж кабель от Элсайта, Корбины или Флекса... И интернет есть, и локальная сеть.
...
У ФЛЕКСа стоимость подключения пока 0р, поскольку еще действует АКЦИЯ и вся 1000р кладется на лицевой счет абонента.

С 19 марта 2009 в ТЕТРЕ (улица Красная, 30б, 571-96-36) начинают принимать заявки на подключение сети ФЛЕКС.
Первоначальный платеж - 1000 руб. (после подключения сумма зачисляется на суб. счет клиента), сроки подключения - до 40 дней.
Заявки можно подать с 09:30 до 19:00 (с пн. по пт.), с 10:00 до 15:00 (в субботу)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 19.03.09, 14:53:23
Добрый день!
Вчера вечером в районе 19.00 ВРУ во 2-ой секции не гудело, правда и света на лестничной клетке не было...
Кто-нибудь знает это ВРУ починили (зачистили) или весь этот гул был только когда освещение включено?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 19.03.09, 15:38:26
Уважаемые товарищи, по поводу доработки договора с ТСЖ полностью согласен и готов поучаствовать. В нете нашёл образец договора (типовой) собственник-ТСЖ, так в нём ТСЖ выступает как управляющая компания и вообще много чего интересного. Кто хочет могу скинуть - пишите письма.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 19.03.09, 16:11:53
как вам удалось это найти ??? это нереально круто... :ai:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 19.03.09, 17:56:21
как вам удалось это найти ??? это нереально круто... :ai:

найти кирпич для ванной это еще покруче  будет :ad:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 20.03.09, 15:17:56
как вам удалось это найти ??? это нереально круто... :ai:
Что нереально круто, так то, что по этим типовым дговорам выходит такая схема:
собственники (как я понял не члены ТСЖ) заключают договор с ТСЖ;
ТСЖ в свою очередь заключает договор от имени всех жильцов с Управляющей компанией (которая будет обслуживать дом).
В нашем случае ТСЖ (т.е. Шарин) хочет сам обслуживать дом, т.е. фактически выходит, что ТСЖ=предприятие комунального хозяйства.
Вопрос: А имеет ли право ТСЖ осуществлять такую деятельность? Лицензии на это не нужны???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 20.03.09, 15:34:49
Утверждать не возьмусь, но думаю что лицензированию это не подлежит. Сейчас у нас в стране лицензированию вообще мало что подлежит.... МУП вроде тоже в договоре ни на какие лицензии не ссылается, а если бы они были обязательны, то упоминание про них было бы. Мне так кажется.
Возьмите почитайте сообщения Файлера, там в принципе много лишнего и повторяется по многу раз, но суть вопросов о том "кто кому, с кем, как и зачем"  и как все это ДОЛЖНО БЫТЬ раскрыта полностью
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 20.03.09, 16:37:42
Тогда я предлагаю, кому это не безразлично, совместно подумать и сделать договор "собственник (не член ТСЖ) - ТСЖ" на обслуживание. Тот договор что предлагает ТСЖ никуда не годится. Что-нибудь среднее между договором Северного и типовым.
Чтобы платить по договору за себя и не беспокоиться, пусть ТСЖ беспокоиться если кто-то не платит. Лично я хочу отвечать только за себя и ни за кого более.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 20.03.09, 17:54:21
Dmitri/Gennadich
полностью с вами согласна.
+100  :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Lusechka от 20.03.09, 18:31:57
Если заплатить по квитанции, которую дали из ТСЖ,а решится,что домом будет обслуживать МУП,то деньги переведут на счет МУПа?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 20.03.09, 22:57:14
хорошая у вас тема - завсегда ей любуюсь...
скоро уже ваши внуки будут про ваше здоровье все чаще справляться (жилищный вопрос и лет через 50 мы не решим)
а вы все тсж не тсж ...как будто это ромашка - гадать будете :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 21.03.09, 11:33:12
Если заплатить по квитанции, которую дали из ТСЖ,а решится,что домом будет обслуживать МУП,то деньги переведут на счет МУПа?
В нашей 6-й секции повесили объявление от правления ТСЖ Триумф в котором указан перечень квартир не оплативших за непредоставленные комунальные услуги, которые как говорят должны пересчитать, так зачем платить? Но это не главное, в секции всего 32 квартиры, не оплатили 18 квартир а это около 60 процентов( несогласных).
 У меня много вопросов к ПРАВЛЕНИЮ ТСЖ, например почему нет гор. выды и т.п, и почему я должен оплачивать ком. услуги в полном объеме.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 21.03.09, 15:57:50
Если заплатить по квитанции, которую дали из ТСЖ,а решится,что домом будет обслуживать МУП,то деньги переведут на счет МУПа?
В нашей 6-й секции повесили объявление от правления ТСЖ Триумф в котором указан перечень квартир не оплативших за непредоставленные комунальные услуги, которые как говорят должны пересчитать, так зачем платить? Но это не главное, в секции всего 32 квартиры, не оплатили 18 квартир а это около 60 процентов( несогласных).
 У меня много вопросов к ПРАВЛЕНИЮ ТСЖ, например почему нет гор. выды и т.п, и почему я должен оплачивать ком. услуги в полном объеме.
к ТСЖ давно уже много вопросов, вот только отвечать они на них не желают... Может попробовать их как-то в письменном виде сформулировать и письмом направить, может тогда ответят???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 21.03.09, 17:33:33
Если заплатить по квитанции, которую дали из ТСЖ,а решится,что домом будет обслуживать МУП,то деньги переведут на счет МУПа?
В нашей 6-й секции повесили объявление от правления ТСЖ Триумф в котором указан перечень квартир не оплативших за непредоставленные комунальные услуги, которые как говорят должны пересчитать, так зачем платить? Но это не главное, в секции всего 32 квартиры, не оплатили 18 квартир а это около 60 процентов( несогласных).
 У меня много вопросов к ПРАВЛЕНИЮ ТСЖ, например почему нет гор. выды и т.п, и почему я должен оплачивать ком. услуги в полном объеме.
Оплачивайте не в полном объёме, а только то что потребили: Отопление да и то с 16 февраля - до этого срока застройщик рассчитался с ПТП ГХ; а по поводу света - идите в энергосбыт и заключайте договор на обслуживание и они вам счёт будут выставлять; вода по счётчикам  и только хододная ( у меня и 1 куба ещё не набежало.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Lusechka от 21.03.09, 18:07:55
Я там пока ничего не делала и ничем не пользовалась,а мне во всю кричат и звонят, что надо срочно оплатить :ac:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 21.03.09, 19:58:32
 
[/quote]
к ТСЖ давно уже много вопросов, вот только отвечать они на них не желают... Может попробовать их как-то в письменном виде сформулировать и письмом направить, может тогда ответят???
[/quote] Официальным заказным письмом пытался задать всех нас интересующие вопросы еще в октябре г-ну председателю (из слов бухгалтера ТСЖ, узнал, что это письмо дошло до адресата), до сих пор тишина. И на собрании об этом письме не слова. Да и вообще, я лично ТСЖ как организацию не воспринимаю, потому что создана она не законно. А сейчас занимается прямым вымогательством с собственников денежных средств без основания. Скоро полетят первые ласточки в суд, и уж поверьте их будет много. Хотя я как собственник готов оплатить те услуги которые мне были предоставлены (хол.вода и отопление)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 21.03.09, 21:54:25

к ТСЖ давно уже много вопросов, вот только отвечать они на них не желают... Может попробовать их как-то в письменном виде сформулировать и письмом направить, может тогда ответят???
[/quote] Официальным заказным письмом пытался задать всех нас интересующие вопросы еще в октябре г-ну председателю (из слов бухгалтера ТСЖ, узнал, что это письмо дошло до адресата), до сих пор тишина. И на собрании об этом письме не слова. Да и вообще, я лично ТСЖ как организацию не воспринимаю, потому что создана она не законно. А сейчас занимается прямым вымогательством с собственников денежных средств без основания. Скоро полетят первые ласточки в суд, и уж поверьте их будет много. Хотя я как собственник готов оплатить те услуги которые мне были предоставлены (хол.вода и отопление)
[/quote]
на 100% согласен
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 21.03.09, 22:56:25
 Таша, не переживайте так...
все будет как будет....
за от отопление все заплатят с того дня как Взлет перестал платить. МУПу, ТСЖ  без разницы...
Может быть потявкают про договор, права человека и т.п., но все равно заплатят... горячая-холодная вода? а смысл возникать если счетчики стоят? Северное тоже берет усредненно, а потом пересчитывает, факт... оспаривать бессмысленно....
вот и получается, что по сути, из взятых ТСЖ денег по статье "содержание и ремонт" в соответствии с услугами МУПа  не предоставлены на сегодняшний день услуги по уборке подъездов и территории, а также лифты... Чего еще нет, чего бы дал МУП за 23-25р/кв.м?

P.S. Если нужны хорошие строители (не джамшуты) работающие без аванса по работе скину в личку...  по материалам берут предоплату, но обоснованную и отчитываются сразу же по чекам+10% за подъем и доставку, если и здесь предоплаты не дадите, то с ними по магазинам поедите и все ОК.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 21.03.09, 23:04:24
Если заплатить по квитанции, которую дали из ТСЖ,а решится,что домом будет обслуживать МУП,то деньги переведут на счет МУПа?
В нашей 6-й секции повесили объявление от правления ТСЖ Триумф в котором указан перечень квартир не оплативших за непредоставленные комунальные услуги, которые как говорят должны пересчитать, так зачем платить? Но это не главное, в секции всего 32 квартиры, не оплатили 18 квартир а это около 60 процентов( несогласных).
 У меня много вопросов к ПРАВЛЕНИЮ ТСЖ, например почему нет гор. выды и т.п, и почему я должен оплачивать ком. услуги в полном объеме.

Во 2-ой секции не оплатили по объявлению 9, даже точнее 8 - сосед пошел сегодня....  неправильная какая-то секция получается... 75% за ТСЖ... всю малину испортят...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Endy от 21.03.09, 23:10:52
Почему ТСЖ создана незаконно? Когда договор со Взлетом подписывали, с п.7.9 были согласны. Лично мне заказным письмом присылали уведомление о проведении общего собрания , которое проводилось в  форме заочного голосования (законно), предлагали и говорили где можно ознакомиться с уставом ТСЖ. Подозреваю, что все такие письма получили, устав мало кто пошел читать ( некогда), проголосовали. На последнем собрании я слышала реплику из зала, что кто-то бумаги по голосованию подписал и отправил, да не совсем понял суть вопроса.... Как говориться, назвался груздем-лезь в кузов. Голосовали между прочим не номерами квартир, а количеством жилой площади. количесво номеров квартир нежелающих платить кварплату, это по площади сколько? кто нибудь считал? Может это все однушки. Акт со Взлетом подписывали, платили деньги Взлету, у Взлета разблюдовку спрашивали или хотелось поскорее собственниками стать, все равно было за что платили?   Вот сейчас начнете ремонт делать, большинство строителей тоже аванс попросят, несоизмеримый по сравнению с кварплатой за три месяца, и ведь заплатите не будучи уверены в том, что ремонт вам сделают хорошо, что не будут у вас рваться полотенцесушители и батареи, теплые полы не потекут, что ваши строители не обрежут отопление, что бы брать горячую воду из системы.
Во первых взлету заплатили по 46 руб. за 1 кв. метр.
Во вторых - всего за два месяца и все прекрасно понимали, что  платить по таким расценка придеться всего лишь разого, а не на протяжении многих лет без права пересмотра и оспаривания тарифа и дальше стоимость обслуживания будет зависит от больншинства собственников, но в нашем Шарин упорно продвигает договор который учитывает в основном только интересы ТСЖ -даже не указыны виды услуг, их кол-во и качество. Вместо того чтобы на том же собрании объяснить что на самом деле планируется, какой штат, какая зарплата у работников, какие варианты услуг (точнее качество и их кол-во) при цене за 1 км. за 20 руб. и при цене 40 рублей, в чем будет проявляться преимущество ( какая выгода) если будем экслуатировать дом силами ТСЖ (свой штат) или какой либо управляющей компанией. Вместо этого тупо сказана цена 63 руб - кто за?! Никто не хочет?  Ну ладно если вопросы я в диспетчерской ключи там же! И теперь сидит тянет резину, чтобы больншинство собствеников заплатило, (просто по привычке своей - платить как добропорядочные граждане, при этом вроде бы сомневаясь, а стоит ли?) а раз заплатил значит и следующий раз заплатит.
Пришел за приложением к договору(которое якобы забыли распечатать), надеясь там получить  письменное разъяснение за какие услуги и по каким расценкам буду платить, а там оказывает только указано разграничение ответственности по основным сетям (электро и водоснабжении) т.е. совсем не то. Тогда сразу же задал вопрос, а когда же будет собрание на которых собственникам дадут на рассмотрение  и объяснение по пунктам за услуги которые всегда должны указыны быть в договоре (ведь это и есть объект основной договора) будет подробное разъяснение по услугам -ответ:"Это уж без меня-я не буду проводить никакого собрания, хотите проводите". Так что ... выводы делать Вам что нас ожидает....Поэтому и предлагал ранее прийти к какому либо варианту договора, который довести до основной масы собственников - одному добиться подписания этого договора с ТСЖ, это на мой взгляд только через суд, что дело затяжное и хлопотное. А когда будут добиваться подписания хотябы какая то группа... это думаю будет более продуктивно, а главное полезно для нас собственников.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 21.03.09, 23:16:09
Товарищи, господа!
Ну давайте уже что-то делать! Кто МОЖЕТ что-то сделать по разгону ТСЖ? Желающих я вижу хватает.. Делать что-то будем? Или так, втихаря заплатим,как некоторые любители Северного и продолжим поскуливать про справедливость? Пол-форума уже смеется...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 21.03.09, 23:24:08
Я лично заплати 53, знаю кто заплатил и больше, не надо акцентировать на этом внимание...
Шарин написал заявление на уход, его не подписали.... скажем так... не последние люди в деревне....
пока не принял дом в нормальном состоянии с лифтами, электрикой и т.п.
Из вашего сообщения становится понятно, что раз Шарин приложение не хочет делать и собрание собирать, то ДОЛОЙ ШАРИНА ИМЕННО СЕЙЧАС, пока он не заставил застройщика ВРУ починить и лифты запустить!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Endy от 21.03.09, 23:35:52
Я лично заплати 53, знаю кто заплатил и больше, не надо акцентировать на этом внимание...
Шарин написал заявление на уход, его не подписали.... скажем так не последние люди в деревне....пока не принял дом в нормальном состоянии с лифтами, электрикой и т.п.
Из вашего сообщения становится понятно, что раз Шарин приложение не хочет делать и собрание собирать, то ДОЛОЙ ШАРИНА ИМЕННО СЕЙЧАС, пока он не заставил застройщика ВРУ починить и лифты запустить!
Никто Шарина не гонит, особенно сейчас, я этим сообщением показал изначальное отношение гос-на Шарина к этой работе, с которую он принялся выполнять приняв обязанности по председательству правления созданного не без его участия ТСЖ. И ничего нет удивительного, что не малое число собственников, просто не хотят платить именно потому что им никто ни председатель ни члены правления не удосужились объяснить все по нормальному. И я уверен, что если бы были данны эти разъяснения, таких проблем с оплатами у ТСЖ не было. Вы ведь когда нанимаете рабочих на ремонт той же квартиры, не просто выслушиваете их сумму за сколько они сделают вам ремонт и тут же ее оплачиваете, (без определения, а какой вообще будет этот ремонт, с какими видами отделки, работ их качество и сроки.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 22.03.09, 07:45:31
ЛЮДИ!!!!!!!!!!!!!!!
Еще раз поднимаю вопрос о составлении нормального договора на обслуживание между собственниками и ТСЖ.  Есть кое-какие наработки потихоньку ковыряюсь (если честно времени нет). Может кто-то что-то тоже пытается сделать.
Объединим усилия???
Контакты в личку.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 22.03.09, 12:03:55
Я лично заплати 53, знаю кто заплатил и больше, не надо акцентировать на этом внимание...
Шарин написал заявление на уход, его не подписали.... скажем так не последние люди в деревне....пока не принял дом в нормальном состоянии с лифтами, электрикой и т.п.
Из вашего сообщения становится понятно, что раз Шарин приложение не хочет делать и собрание собирать, то ДОЛОЙ ШАРИНА ИМЕННО СЕЙЧАС, пока он не заставил застройщика ВРУ починить и лифты запустить!
Никто Шарина не гонит, особенно сейчас, я этим сообщением показал изначальное отношение гос-на Шарина к этой работе, с которую он принялся выполнять приняв обязанности по председательству правления созданного не без его участия ТСЖ. И ничего нет удивительного, что не малое число собственников, просто не хотят платить именно потому что им никто ни председатель ни члены правления не удосужились объяснить все по нормальному. И я уверен, что если бы были данны эти разъяснения, таких проблем с оплатами у ТСЖ не было. Вы ведь когда нанимаете рабочих на ремонт той же квартиры, не просто выслушиваете их сумму за сколько они сделают вам ремонт и тут же ее оплачиваете, (без определения, а какой вообще будет этот ремонт, с какими видами отделки, работ их качество и сроки.

К народу надо быть поближе, факт.
Если Вы мне пытаетесь разъяснить прописные истины, то наверное, это не стоит делать. Я четко знаю, что заплатил полную сумму не за полный набор услуг... Почему я это сделал я писал ранее.
И, самое главное, что опровергнуть слова Шарина о перерасчете, хотя я, положа руку на сердце, не очень парюсь на эту тему, никто не может....
Ну обратитесь кто-нибудь по этому вопросу к нему... а то все стоны, стоны... грабеж, вымогательство, мошенничество...
если раньше он "трубку не брал", то теперь-то что звонить? зашли и спросили...
я и сам могу спросить, хотя для себя списал эти деньги на безвозвратные потери... и не выношу себе мозг...
но мои слова Файлер по привычке извратит и переврет...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Colom от 22.03.09, 14:03:42
НАРОД!!!
Помогите определиться!!!
Хочу квартиру купить. Выбираю между Триумфом и Спортивной 49.
Какие плюсы-минусы в обоих вариантах?
 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 22.03.09, 16:47:09
НАРОД!!!
Помогите определиться!!!
Хочу квартиру купить. Выбираю между Триумфом и Спортивной 49.
Какие плюсы-минусы в обоих вариантах?
Не бери на Спортивной. Я вот купил в Триумфе теперь плююсь, сплошные геморрои :ak:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Colom от 22.03.09, 19:01:34
А в чем геморой-то?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 22.03.09, 20:23:03
По поводу договора, считаю что он должен иметь обязательно два приложения:
1. разграничение ответственности за содержание имущества ТСЖ-собственник.
2.Функции управляющей организации по договору управления многоквартирным домом с товариществом собственников жилья.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 22.03.09, 20:33:09
На Ваше рассмотрение Приложение 2.(взято из рекомендаций правительства Москвы).

Приложение 2.ФУНКЦИИ
УПРАВЛЕНИЯ УПРАВЛЯЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ ПО ДОГОВОРУ УПРАВЛЕНИЯ
МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ С ТОВАРИЩЕСТВОМ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ

1. Разработка годового финансово-хозяйственного плана по управлению, содержанию и ремонту общего имущества.

2. Подготовка предложений по установлению размера обязательных платежей собственников помещений за управление многоквартирным домом, содержание и ремонт общего имущества.

3. Планирование деятельности по управлению многоквартирным домом.

4. Ведение технической документации на имущество, переданное в управление.

5. Проведение технических осмотров.

6. Заключение необходимых договоров с подрядными и субподрядными организациями на выполнение специализированных работ и предоставление услуг.

7. Подготовка предложений по капитальному ремонту многоквартирного дома.

8. Обеспечение санитарного содержания здания и придомовой территории.

9. Организация подготовки домов к сезонной эксплуатации.

10. Заключение и учет договоров и соглашений на поставку коммунальных ресурсов, контроль за соблюдением условий заключенных договоров и соглашений.

11. Обеспечение собственников, арендаторов и нанимателей помещений в многоквартирном доме коммунальными и прочими услугами.

12. Контроль количества и качества предоставляемых услуг.

13. Ведение расчетов с ТСЖ за оказываемые услуги и выполняемые работы.

14. Сбор средств на содержание и ремонт дома.

15. Принятие мер по взысканию задолженностей по оплате жилищно-коммунальных услуг.

16. Обеспечение круглосуточного дежурства диспетчерской службы.

17. Обеспечение аварийно-диспетчерского обслуживания.

18. Контроль и оценка качества содержания дома.

19. Контроль за расходами на обслуживание.

20. Выработка предложений и реализация решений, принятых на общих собраниях членов ТСЖ, направленных на более полное и эффективное использование, развитие и обслуживание общего имущества в целях привлечения дополнительных финансовых ресурсов для улучшения жилищного фонда и других объектов.


Я считаю, что далее должно следовать расшифровка каждого пункта, например:
8. Обеспечение санитарного содержания здания и придомовой территории.
Санитарное содержание здания и придомовой территории включает в себя:
- ежидневная уборка придомовой территории с особым вниманием к детским площадкам;
- ежинедельная уборка лифтовых холов, лестничных клеток;
- для вывоза бытовых отходов предусмотреть установку н-цати мусорных контейнеров, выврз мусора осуществлять раз в ... дня.
- и т.п.


И подробно прописать по каждому пункту.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Ded_Moroz от 22.03.09, 20:33:48
НАРОД!!!
Помогите определиться!!!
Хочу квартиру купить. Выбираю между Триумфом и Спортивной 49.
Какие плюсы-минусы в обоих вариантах?
:bj:
Конешно бери на Спортивной. Там однушка небось как две здешние трешки и еще в ней гараж есть.
ЗЫ: и нету ТСЖ  :bj:
ЗЫ2: сорри за оффтоп
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Colom от 23.03.09, 00:25:27
НАРОД!!!
Помогите определиться!!!
Хочу квартиру купить. Выбираю между Триумфом и Спортивной 49.
Какие плюсы-минусы в обоих вариантах?
:bj:
Конешно бери на Спортивной. Там однушка небось как две здешние трешки и еще в ней гараж есть.
ЗЫ: и нету ТСЖ  :bj:
ЗЫ2: сорри за оффтоп
Да не, по цене сейчас не сильно дороже чем в Триумфе.
Меня собст-во интересует мнение людей по критерию цена/качество.
В т.ч. местоположение - окраина-центр, экология, качество строительства
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 23.03.09, 08:26:10
Минусы квартиры в Триумфе:
- стяжка на полу не годится, придётся ещё наливать;
- половина розеток надо менять;
- стены на кухне (где выведена разетка для плиты) очень тонкие, и состоят из блоков. Как вешать на них кухонную мебель неизвестно.

вот это пока я обнаружил у себя в однокомнатной квартире
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 23.03.09, 08:32:37
По договору:

У нас в договоре есть пункт:
Товарищество в праве:
3.2.6. Поручать выполнение обязательств по настоящему Договору иным организациям.

Т.е. я правильно понимаю, что может оказаться так, что ТСЖ передаст управление домом, например колхозу "Красный путь"? Или "продать" договор любой другой организации? Пусть меня поправит кто-нибудь из юристов.

Этот пункт лучше звучал бы так:
3.2.6. Поручать выполнение обязательств по настоящему Договору иным организациям только по решению обшего собрания собственников.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 23.03.09, 08:35:37
И ещё, в договоре, рекомендованным Правительством Москвы, есть очень хороший пункт(на мой взгляд), который не мешало бы добавить и нам:

Ответственность сторон.

Собственник не отвечает по обязательствам Товарищества. Товарищество не отвечает по обязательствам Собственника.

Что это значит надеюсь все понимают.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 23.03.09, 08:38:18
А в чем геморой-то?
А в крартиры Вы заходили? Стены пальчиком трогали? В диспетчерскую с председателем г. Шариным поговорить ззаходили?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 23.03.09, 08:40:31
И ещё, в договоре, рекомендованным Правительством Москвы, есть очень хороший пункт(на мой взгляд), который не мешало бы добавить и нам:

Ответственность сторон.

Собственник не отвечает по обязательствам Товарищества. Товарищество не отвечает по обязательствам Собственника.

Что это значит надеюсь все понимают.
Поддерживаю!!!
Может где пересечёмся обсудить договор с ТСЖ (не онлайн, вживую)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 23.03.09, 08:42:34
Ещё очень большой минус:

Электрощитовые(ВРУ), расположенные в доме, очень сильно шумят. Я думаю, что это проблема не только 5 этажей над ВРУ но и соседнего дома, если у них нет пластиковых окон.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 23.03.09, 08:44:44
Насчёт встретиться к сожаленью это большая проблема.
Работаем с женой в Москве, а на выходных целый день делаем ремонт в квартире.
Времени не хватает :(
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 23.03.09, 08:46:59
Вся надежда на failera: очень хотелось бы организовать на Вашем сайте раздел доработка договора, с возможностью голосования  :ah:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 23.03.09, 11:13:56
По договору:

У нас в договоре есть пункт:
Товарищество в праве:
3.2.6. Поручать выполнение обязательств по настоящему Договору иным организациям.

Т.е. я правильно понимаю, что может оказаться так, что ТСЖ передаст управление домом, например колхозу "Красный путь"? Или "продать" договор любой другой организации? Пусть меня поправит кто-нибудь из юристов.

Этот пункт лучше звучал бы так:
3.2.6. Поручать выполнение обязательств по настоящему Договору иным организациям только по решению обшего собрания собственников.
Здесь, мне кажется, надо еще как-то упомянуть что срок действия субподрядного договора допустим не более года, а пролонгация только после собрания, ну или что-то в этом роде....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 23.03.09, 11:15:29
И ещё, в договоре, рекомендованным Правительством Москвы, есть очень хороший пункт(на мой взгляд), который не мешало бы добавить и нам:

Ответственность сторон.

Собственник не отвечает по обязательствам Товарищества. Товарищество не отвечает по обязательствам Собственника.

Что это значит надеюсь все понимают.
+ 100!
если этот пункт вставить в договор, то все остальное лирика.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 23.03.09, 11:17:46
На Ваше рассмотрение Приложение 2.(взято из рекомендаций правительства Москвы).

Приложение 2.......



Может не мудрить и взять Приложение2 из типового договора с МУПом? Чуть-чуть уточнить там некоторые моменты...



И, вообще, Вячеславу большой респект!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 23.03.09, 12:54:19
К  сожаленью у нас договор с МУПом состоит из одного листа(сейчас на Заподной улице). Если у кого-то есть другая версия поделитесь пожайлуста.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 23.03.09, 15:04:22
К  сожаленью у нас договор с МУПом состоит из одного листа(сейчас на Заподной улице). Если у кого-то есть другая версия поделитесь пожайлуста.
На сайте у Фаллера типовой договор с Северным, возьмите оттуда.
Правда его надо подредактировать - плохо отсканировался и распознался.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 23.03.09, 15:05:08
Насчёт встретиться к сожаленью это большая проблема.
Работаем с женой в Москве, а на выходных целый день делаем ремонт в квартире.
Времени не хватает :(
Аналогично, но делать что-то нужно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 23.03.09, 15:41:55
закончился мой ремонт!!!! ура!!! больше не хочу... подсчитал общую стоимость-375000 руб,  :bt:работа и материалы ровно пополам. теперь пойду платить за квартиру.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 23.03.09, 15:49:43
закончился мой ремонт!!!! ура!!! больше не хочу... подсчитал общую стоимость-375000 руб,  :bt:работа и материалы ровно пополам. теперь пойду платить за квартиру.

Поздравляю!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 23.03.09, 15:54:24
закончился мой ремонт!!!! ура!!! больше не хочу... подсчитал общую стоимость-375000 руб,  :bt:работа и материалы ровно пополам. теперь пойду платить за квартиру.
Хорошо Вам! У меня всё только началось.
А квартира 2-шка и 1-шка, такие деньги за что.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 23.03.09, 16:03:34
 :ay:спасибо, вам того же !!! кстати цена с учетом кухни за 28500
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 23.03.09, 18:04:49
господа, намедни решил убрать в подъезде на этаж выше и этажа 2 ниже своего. метелкой за 10 мин и готово.чисто.без бычков. если каждый свой этаж .... то, дальше нет смысла объяснять.свет в подъездах тсж вырубило и правильно, подростки из соседних домов ссут и тусуются только в элитной  :ag: 4 секции. всю ночь.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Lusechka от 23.03.09, 18:31:57
закончился мой ремонт!!!! ура!!! больше не хочу... подсчитал общую стоимость-375000 руб,  :bt:работа и материалы ровно пополам. теперь пойду платить за квартиру.
Поздравляю!не подскажите,где бригаду нанимали?у вас 2-ка?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 24.03.09, 11:03:05
мою бригаду уже перенаняла соседка, после экскурсии по моей квартире. ее однушку они заценили в 130000. без материалов.плиточники и стены потолок мастера у них хорошие, а с общим руководством проблемка...необходим ЖЕСТКИЙ контроль. 89036787493 Андрей
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 24.03.09, 14:51:18
господа, намедни решил убрать в подъезде на этаж выше и этажа 2 ниже своего. метелкой за 10 мин и готово.чисто.без бычков. если каждый свой этаж .... то, дальше нет смысла объяснять.свет в подъездах тсж вырубило и правильно, подростки из соседних домов ссут и тусуются только в элитной  :ag: 4 секции. всю ночь.

 :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 24.03.09, 15:11:20
огромный респект паше(бригада сидит на доме постоянно) за подъем всего на этаж и помощь в переезде. правда газелька их ломанулась с 73 номерами...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 24.03.09, 15:18:36
Если заплатить по квитанции, которую дали из ТСЖ,а решится,что домом будет обслуживать МУП,то деньги переведут на счет МУПа?
В нашей 6-й секции повесили объявление от правления ТСЖ Триумф в котором указан перечень квартир не оплативших за непредоставленные комунальные услуги, которые как говорят должны пересчитать, так зачем платить? Но это не главное, в секции всего 32 квартиры, не оплатили 18 квартир а это около 60 процентов( несогласных).
 У меня много вопросов к ПРАВЛЕНИЮ ТСЖ, например почему нет гор. выды и т.п, и почему я должен оплачивать ком. услуги в полном объеме.
Оплачивайте не в полном объёме, а только то что потребили: Отопление да и то с 16 февраля - до этого срока застройщик рассчитался с ПТП ГХ; а по поводу света - идите в энергосбыт и заключайте договор на обслуживание и они вам счёт будут выставлять; вода по счётчикам  и только хододная ( у меня и 1 куба ещё не набежало.

Я сегодня ходила в энергосбыт и заключила договор на обслуживание. У нас 2-ух тарифная система. Днем 2,20 руб., ночью 0,75руб за 1 кВт. Счет не выставляют: квитанции заполнять самому. Контроль - раз в полгода.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 24.03.09, 17:29:18
где етот энергосбыт?? мы не местные... :ag:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 24.03.09, 23:48:13
где етот энергосбыт?? мы не местные... :ag:
ул.К.Маркса за Яриком ныне Васильева.Приемные дни вт. ср.пт. с8-17 обед 12-13.Удачи.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Lusechka от 26.03.09, 13:23:15
что там с договором?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 26.03.09, 14:10:45
Люди!!!Всем здрасти!
приятно всех видеть!
помню читала здесь про установку телефона.... искать , честно говоря, не хочется...простите, подскажите , пожалуйста, еще разок в какую контору надо идти и где она распологается...
спасибо вам огромное!
P.S. не заказывайте железные двери в ЦМТ (Октябрь). бодаюсь с ними с начала марта. то замерят не так, то  не сделали еще, то  время установки придумали не то, просила за час позвонить, позвонили почти в час и сказали мы скоро будем. ну полная  :an:опа с ними.
обдумываю корательный план, но пока ничего не получается  :bh:
Удачи Всем!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 26.03.09, 15:08:46
Ну вот и ладушки! :ab:
Кому срочно, тот в Элсайт или Домолинк, кому не срочно (я к ним тоже отношусь) со временем разберется к кому....
По поводу телефона точные контакты дать не могу, так как сам не занимался, а обращаться надо в абонентский отдел АТС стоящей, помоему на машзаводе, наш дом к той АТС относится
я думаю имеет смысл позвонить на Мира http://www.electrostal.ru/electrostal/services/communication/enterprise/ecus/
и все уточнить там

Добрый день!
Вот это я писал...
если надо точнее, то стукните в личку я вечером соседу позвоню (телефон на бумажке записан где-то дома) и уточню все потом отпишусь.

А по поводу ЦМТ, на них видно озарения находят... Мне две двери и мою и в подъезд раньше срока...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 26.03.09, 15:11:38
А по поводу ЦМТ, на них видно озарения находят... Мне две двери и мою и в подъезд раньше срока...

Везет вам. но я думаю наши победят.
а за контакт спасибо, обязательно стукнусь:)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 26.03.09, 15:27:16
А вам скидку они дали?
Я ставил еще без скидки, а потом в диспетчерской видел их карточки на 5% для нашего дома
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Lusechka от 26.03.09, 15:56:14
Подскажите,кто оформлял собственность,слышала надо акт переделать(
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 26.03.09, 16:18:21
Да, акт который мы получали в офисе у застройщика не подходил, нам привозили на стройку другой, ещё когда там прораб был.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Lusechka от 26.03.09, 17:55:26
ну а в офисе в Москве поменяют?а что еще сразу нужно в рег.палату сдавать?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 26.03.09, 18:46:48
P.S. не заказывайте железные двери в ЦМТ (Октябрь).
Мне тоже не понравилось с ними дело иметь. Двери сделали быстро, досрочно. Договорились, что установщик придёт в 17. Приехали в Триумф, прождали час на ногах, не присевши. Установщики не появились!!! Пришли к ним в Октябрь -- они там чаёк попивают, уроды. Оправдываются, что они говорили "Придём после 17". Т.е. и в 20 не поздно. Более глупого отмаза придумать сложно. Время оговаривалось чётко и созванивались за час до их планируемого приезда. В итоге договорились, что он на следующий день придёт. На следующий день установщики  дверь всё же поставили. Далее, вот вам вариант маленькой мести. За дверь был внесён только аванс. Впустили их мои строители. После установки мне из офиса ЦМТ позвонили, сказали что всё готово, надо бы остаток доплатить. Я сказал, что уже еду. Как вы думается, через сколько я приехал? Правильно, через час с небольшим. Установщик ситуацию понял по моему взгляду и вопросов глупых не задавал. Но, видать, выводов не сделал. Кстати, он потом просил ещё заполнить бланк с отзывом о качестве сервиса. Можно ещё и там ему всё высказать. Может и подействует, если совесть ещё осталась. Лично я удовлетворился его потупленным взглядом и красными ушами.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 26.03.09, 21:33:26
все дверь поставили.
бригада у них нормальная. а вот офис подкачал. но все позади...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 29.03.09, 14:01:19
Здравствуйте друзья! Тоже явл собственником квартиры в триумфе, меня очень не порадовали стены, все ставят металлические двери, но такое ощущение, что проще проломить стену, чем взломать дверь, кто делал ремонт, реально вообще вштробиться в такую стену пеноблочную?? потом заметил что во внешней стене есть прокладка из пенопласта, это сделано для теплоизоляции или опять же для экономии? Проводка более менее хорошая ,если не считать скурутки изолентой в розетках и выключателях и отстойные диф. автоматы+ проводка освещения проведена по полу соседа свыше, страшно ,что может пробить. И такой вопрос у кого однушки, сколько стоит в среднем ремонт косметический , без понтов и натяжных потолков, плитка в ванной, сантехника, потолки зашпатлевать,стены, линолиум кинуть,  квартиру скорее всего будем сдавать, интересовались у нескольких, цены залудили 170, 130 кусков...кажется многова-то..Спасибо
Название: Re:Жилой комплекс "Триумф" Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 29.03.09, 17:48:01
это уже обсуждалось выше, пол дома будет муниципальным и врят ли они захотят платить за заборчик и охранника
Удивительно, но чушь на форуме всегда исходит от лиц с минимумом инфы в профайле. Это так, наблюдение...

Итак:
1. "муниципальные" квартиры есть в любом строящемся объекте. Почитайте хотя бы Яндекс по ключевым словам "Инвестиционный договор" и "Обременение". Если знаний минимум - то зачем это демонстрировать?
2. "Хозяином" стройки является мой уж лет 15 как хороший друг. Могу сказать - исключительно порядочный человек.
3. Про повышение цен в августе он мне лично говорил ещё в мае. Ну, такова коньюктура. За лето стройматериалы дорожают на 20-40%.
4. Если кто то посчитает цену завышенной - то не поленитесь подсчитать. Дом будет сдан уже с ФИНИШНОЙ отделкой. Т.е, абсолютно ровные стены, пол и потолок. Кто умеет считать - поймёт, что это выгоднее, чем купить стандартный вездесущий недострой. Даже лифты планируется поставить бесшумные и скоростные.

Не на правах рекламы. На правах того, что знаю точно.
ухаххахахах посмеялся...стены ровные..лучше бы они их не ставили вообще
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 29.03.09, 18:50:18
реально вообще вштробиться в такую стену пеноблочную??
скурутки изолентой в розетках и выключателях и отстойные диф. автоматы+ проводка освещения проведена по полу соседа свыше,
цены залудили 170, 130 кусков...кажется многова-то..
По порядку:
Всё реально в этой жизни, но советую поаккуратнее;
Что есть то есть, только не "отстойные диф.автоматы", а "отстойные автоматы+УЗО" - лично я себе поставил диф.автоматы Моеллер и внутренний щиток, всё обошлось в 10-ку. Если ставить АББ или Легранд будет дороже, только смотрите чтоб питерский АББ не подсунули;
Насчёт цены - нормальная, для однушки, но это только работа (правда жестко контролируйте рабочих или такого наделают). Дешевле самому, если время есть и руки растут откуда надо.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 29.03.09, 19:21:40
реально вообще вштробиться в такую стену пеноблочную??
скурутки изолентой в розетках и выключателях и отстойные диф. автоматы+ проводка освещения проведена по полу соседа свыше,
цены залудили 170, 130 кусков...кажется многова-то..
По порядку:
Всё реально в этой жизни, но советую поаккуратнее;
Что есть то есть, только не "отстойные диф.автоматы", а "отстойные автоматы+УЗО" - лично я себе поставил диф.автоматы Моеллер и внутренний щиток, всё обошлось в 10-ку. Если ставить АББ или Легранд будет дороже, только смотрите чтоб питерский АББ не подсунули;
Насчёт цены - нормальная, для однушки, но это только работа (правда жестко контролируйте рабочих или такого наделают). Дешевле самому, если время есть и руки растут откуда надо.
я даже не запомнил что там стоит , помню что на плиту стояло узо и автомат на 40 амер, осатальное все распотрошил и прозвонил, боялся,что коммутации могут делать где -нибудь в стенах, потом сопротивление изоляции проверил мегаомметром-все в порядке, ставить буду диф. автоматы , они дороже конечно , чем узо+автомат , очень порадовало, что в ванне куп стоит и пожарные датчики, вот вопрос теперь как их с натяжными потолками совместить и навесными на кухне, кстати в этих датчиках встроена звуковая сигнализация))) так что не заснете с сигареткой
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 30.03.09, 07:34:18
Покупаем и подсчитываем строительные материалы на однушку: в целом будет минимум 120 000 р.
Это без мебели.
Ремонт делаем сами, почти.
А про щиток квартире с автоматами на можно по подробнее, не элекрик я :). Такой уж плохой, надо обязательно менять?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 30.03.09, 07:35:10
Люди есть такая информация, что Шарин уходит 20-го апреля, может слухи может нет. Но знаю точно, что предлагает свою должность (председатель ТСЖ) и даже озвучивает зарплату. В частности моей жене предложил 30-ку (жаль не зелени) в месяц.
Вот думай теперь будет собрание многострадальных жильцов и будут ли на нём кого-нибудь выбирать нового.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 30.03.09, 07:40:29
А про щиток квартире с автоматами на можно по подробнее, не элекрик я :). Такой уж плохой, надо обязательно менять?
Можно и поподробнее:
Во-первых можно сделать внутренний щиток а не наружний как стоит в квартире.
Во-вторых, то, что там (в щитке) стоит (в смысле автоматы и УЗО) полное ГОВНО.
Но и это ещё не всё. Залез в розетки, так и там полный отстой, электрики точно с кривыми руками были. Установочные коробки просто вставлены в отвверстия в стене, розетки саморезами прикручены в стену.
В общем лучше переделать.
Хотя кому как, в принципе если глушак на авто отвалится можно и без него ездить, но лучше как-то с ним.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 30.03.09, 07:46:44
Розетки купил новые и переставил.
Плохие автоматы - в чём будет выражаться их недостатки в работе? Будет вышибать? Возможны нагрев и замыкания?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 30.03.09, 10:14:19
Люди есть такая информация, что Шарин уходит 20-го апреля, может слухи может нет. Но знаю точно, что предлагает свою должность (председатель ТСЖ) и даже озвучивает зарплату. В частности моей жене предложил 30-ку (жаль не зелени) в месяц.
Вот думай теперь будет собрание многострадальных жильцов и будут ли на нём кого-нибудь выбирать нового.

Значит лифты в ближайшее время заработают.... Надеюсь....
Слышал я что не отпускают Шарина пока дом нормально не запустится, в том числе и лифты....

P.S. а 30-ка, мне кажется не самые плохие деньги, если, конечно, в нашем случае, обладать психикой непрошибаемой...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 30.03.09, 10:25:30
Розетки купил новые и переставил.
Плохие автоматы - в чём будет выражаться их недостатки в работе? Будет вышибать? Возможны нагрев и замыкания?

Может и выбить, может и не сработать когда надо бы...
В общем это не так критично, люди с более худшей электрикой живут...
Если по уму, то надо:
1) спроектировать и устроить новый щиток
2) прозвонить все провода и, если потребуется, переложить
3) по возможности (если будут подвесные или натяжные потолки это не сложно и не дорого) проложить новый кабель для освещения, иначе свет в Вашей квартире будет зависить от степени бестолковости и аккуратности соседей сверху и их строителей
5) заменить розетки

Если бюджет поджимает, то можно  оставить все как есть. А когда какой автомат или УЗО дурковать начнет, менять его на импортный с аналогичными характеристиками
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 30.03.09, 11:45:05
>> D_iN

Спасибо
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: motorist007 от 30.03.09, 12:11:19
могу помочь с проектом по электрике.
лицензия, все официально.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 30.03.09, 15:05:32
могу помочь с проектом по электрике.
лицензия, все официально.
Лучше материально помогите :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 31.03.09, 11:08:01
Элементарный расчет, если есть уверенность в своих силах можно выполнить с помощью вот такой вот программульки http://elektrik-soft.ru/
если уверенности, что твердо знаешь различия между ваттом и ампером нет, то лучше все-таки к профессионалам  :ab:

ни в коем случае нельзя неподготовленному начать заново проектировать свою сеть в квартире,
но прикинуть не будет ли у вас вышибать автомат в зависимости от того, что вы навешать хотите в какую комнату на розетки и не загорится ли проводка от ваших хотелок с помощью этой софтины можно.

Осторожней.
Удачи
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 31.03.09, 20:02:27
да че там в квартире электрику проектировать-это вам не предприятия, насколько я помню узо стояло только на плиту, лучше поставить на все группы, ну соответственно розетки, выключатели-все полностью выкинуть и обязательно прозвонить провода , сопротивление изоляции тоже, а то будет шить куда-нибудь, на электрике не экономят
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: motorist007 от 01.04.09, 07:19:24
CRIMSON_THUNDER вы противоречите сами себе:

на электрике не экономят

да че там в квартире электрику проектировать-это вам не предприятия

ЗЫ: Вы кем работаете?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 01.04.09, 20:05:09
я имел ввиду не экономить на устройствах защиты итд, а всякие проекты можно в нете найти , проект нужен тому, кто фазу от нуля не отличает
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 02.04.09, 11:38:31
я имел ввиду не экономить на устройствах защиты итд, а всякие проекты можно в нете найти , проект нужен тому, кто фазу от нуля не отличает

Ну к чему Вы чушь-то несете?
Отличить фазу от нуля с помощью проекта, честно говоря, не представляю как, насколько сам знаю, необходимо руководствоваться маркировкой и показаниями приборов, на всякий случай уточню: цвет кабеля тоже является его маркировкой, а индикаторная отвертка тоже является прибором...
Если Вам достаточно просто потрогать кабель,  а потом, посчитав количество вставших дыбом волос, определить параметры для установки автоматики защиты - это Ваше личное мнение...
Только в таком вопросе как электрика не стоит им делится, так как часто ценой ошибки является жизнь и здоровье.
Не нужны Вам услуги профессионалов - не пользуйтесь. Это дело личное. Но людей запутывать не надо.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 02.04.09, 18:49:33
уж меня то учить электрике не надо, я по роду работы к всему прочему электрозамерами занимаюсь, в проекте составлена однолинейная схема, вот на хрена она вам в квартире на 70 метров??? вы че сами нагрузку не сможете рассчитать и поставить соответствующие автоматы и узо? или сопротивление изоляции проводки проверить, что еще нужно? кто вам вообще говорит проверки фазного проводника на себе?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tasha_Z от 02.04.09, 20:44:47
Да, акт который мы получали в офисе у застройщика не подходил, нам привозили на стройку другой, ещё когда там прораб был.
Сдала сегодня документы на регистрацию, АКТ получала в Москве в офисе у застройщика.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tasha_Z от 02.04.09, 20:50:03
А вам скидку они дали?
Я ставил еще без скидки, а потом в диспетчерской видел их карточки на 5% для нашего дома
Мне скидку не дали, сказали что ничего про скидки не знают. Дверь нормальная, проблем с установкой и замерами не было, все в срок. Видимо кому как повезет  :bk:
Название: FYI
Отправлено: Dragon от 03.04.09, 12:57:56
Для информации. Отключение одного стояка отопления (для замены батареи, например) у нас стоит 1000р.
Название: Re: FYI
Отправлено: Tasha_Z от 03.04.09, 13:22:27
Для информации. Отключение одного стояка отопления (для замены батареи, например) у нас стоит 1000р.
А замена 1 точки - 4000 р.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 03.04.09, 14:22:36
 я менял радиаторы по 2600 + 1000 сантехнику за отключение
стояки водоснабжения за сколько перекрывали не в курсе, но переделка одного стояка стоила по 1000р
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 03.04.09, 14:32:46
Кто-нибудь может подсказать алгоритм действий для прописки?
Свидетельство на руках...
В какие дни и часы, куда и с каким пакетом документов надо идти?
Название: Re: FYI
Отправлено: Dragon от 03.04.09, 15:43:03
А замена 1 точки - 4000 р.
Что в эту работу входит?

я менял радиаторы по 2600 + 1000 сантехнику за отключение
стояки водоснабжения за сколько перекрывали не в курсе, но переделка одного стояка стоила по 1000р
Как-то не однозначно. Т.е. Вы отдали 1000 за отключение стояка, 1000 за переделку (видимо это разводка, наращивание труб и т.п.) и 2600 за монтаж радиатора?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Svetlana от 03.04.09, 15:47:49
Кто-нибудь может подсказать алгоритм действий для прописки?
Свидетельство на руках...
В какие дни и часы, куда и с каким пакетом документов надо идти?
паспорт собственника+ 2 копии
свид-во о госрег-ции + 2 копии (с оборотом)
док-ты о купле-продаже (акт приёмки-передачи) +2копии
договор о долевом участии в стр-ве + 2 копии
вроде всё.
Советская 8/1 (подъезд, где суд.приставы сидят)
ЗЫ как только пропишетесь сами (собственник), то можно и остальных потом прописывать
Там напишете заявление...вобщем, там всё и расскажут и пошлют, куда надо=)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 03.04.09, 16:05:29
Хорошо работать сантехником,правда?Сколько у нас в доме стояков перекрыть  потребуется,ну никакой кризис не страшен,кландайк,право слово.
Название: Re: FYI
Отправлено: D_IN от 03.04.09, 16:12:38

я менял радиаторы по 2600 + 1000 сантехнику за отключение
стояки водоснабжения за сколько перекрывали не в курсе, но переделка одного стояка стоила по 1000р
Как-то не однозначно. Т.е. Вы отдали 1000 за отключение стояка, 1000 за переделку (видимо это разводка, наращивание труб и т.п.) и 2600 за монтаж радиатора?

2600 это работа по демонтажу старого и монтажу нового радиатора отопления, кранов, терморегуляторов с соответствующим переустройством стояка так как межосевые расстояния разные.
1000 оплата местному сантехнику за то что он перекрывал стояк. дорого конечно за такой грандиозный объем работы, но честно говоря альтернативы не вижу. А в своей нынешней квартире полтора года назад платил 1500.

А еще 1000 р  (всего за квартиру 4тр)я платил за переделку стояков водоснабжения, включающую в себя установку и нормальное закрепление более качественных труб, переустановку в горизонтальное положение счетчиков, установку фильтров ГО на стиралку и посудомойку
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 03.04.09, 16:14:43
И еще насчет прописки - на ул.Советская д.8 все службы от МУП "северный"это я точно знаю получается нас обслуживает паспортистка от МУПа?Кто может пояснить?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 03.04.09, 16:15:32
Хорошо работать сантехником,правда?Сколько у нас в доме стояков перекрыть  потребуется,ну никакой кризис не страшен,кландайк,право слово.

А какие варианты есть чтобы не платить?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 03.04.09, 16:22:13
Вопрос рассмотреть на правление(посмотреть сколько стоит заполнение системы и т.д.)оплачивать  (если уж ТСЖ существует) на нужды  всего дома,а не в карман сантехника.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Svetlana от 03.04.09, 16:28:35
И еще насчет прописки - на ул.Советская д.8 все службы от МУП "северный"это я точно знаю получается нас обслуживает паспортистка от МУПа?Кто может пояснить?
у нас тоже ТСЖ теперь. Прописка платная. Обработка док-тов на 1 чел. обошлась в 300 рэ + все справки о прописке платные будут
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 03.04.09, 16:31:10
Думаю что назвать это СЕРЬЕЗНЫМИ ДЕНЬГАМИ язык не повернется...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 03.04.09, 16:38:03
Ну не знаю,например,в трешке 6 стояков -6 тысячБв 7 сек. 6 трешек (пусть  в 3 квартирах точно меняются батареи) итого:18 тысяч,неплохая прибывка к зарплате ( оклад для слесарей предполагался 20 тыс  по факту не знаю.Все это называется поборами,об этом я говорила на правлении еще раньше.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 03.04.09, 16:40:03
Вопрос рассмотреть на правление(посмотреть сколько стоит заполнение системы и т.д.)оплачивать  (если уж ТСЖ существует) на нужды  всего дома,а не в карман сантехника.

мысль-то хорошая, но какая-то утопическая...
какие гарантии, что сантехник лишенный калыма, не плюнет на все и не уйдет назад в МУП, где этот калым есть?
тем более что работы по замене радиаторов не обязательные, то есть если вам надо менять, то это расходы... а если не надо, то и пусть сантехник как дурак без калыма бродит.
Тут что кого больше беспокоит тепло и эстетитечкий вид в квартире или карман сантехника...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 03.04.09, 16:43:39
Ну не знаю,например,в трешке 6 стояков -6 тысячБв 7 сек. 6 трешек (пусть  в 3 квартирах точно меняются батареи) итого:18 тысяч,неплохая прибывка к зарплате ( оклад для слесарей предполагался 20 тыс  по факту не знаю.Все это называется поборами,об этом я говорила на правлении еще раньше.

про серьезность денег я имел в виду паспортистку если Вы не поняли.
Поборы, поборы... страна у нас такая....
Какая разница кому эти поборы отваливать муповскому сантехнику или тсжшному...
Или вы хотите сказать что в МУПе это отключение бесплатно?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 03.04.09, 16:48:33
Меняли в квартире в центре города,офоциально оформили в МУпе заплатили по квитанции,а не непредвиданные расходы ТСЖ деньги уже не нужны,хороший хозяин денежки считать умеет,может быть оплачивали в ТСЖ и вы не поняло?
Название: Re: FYI
Отправлено: Tasha_Z от 03.04.09, 16:55:36
А замена 1 точки - 4000 р.
Что в эту работу входит?

я менял радиаторы по 2600 + 1000 сантехнику за отключение
стояки водоснабжения за сколько перекрывали не в курсе, но переделка одного стояка стоила по 1000р
Как-то не однозначно. Т.е. Вы отдали 1000 за отключение стояка, 1000 за переделку (видимо это разводка, наращивание труб и т.п.) и 2600 за монтаж радиатора?
4 тыс. запросили местные сантехники, я нашла других по 2,6 тыс. Сняли старые батареи поставили новые, поменяли трубы от стояка до батареи, поставили краны плюс местным отдали за отключение стояка, по штуке за стояк.
В МУПЕ конечно калым тоже есть, только подозреваю, что там ЗП меньше, может ошибаюсь.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 03.04.09, 17:51:47
См.сайт МУП Северный, раздел платные услуги - перекрытие стояка для произ-ва сентехработ -363руб  за 1 час (больше и не требуется),замены радиаторов отопления  867 рублей. за 1 точку.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 04.04.09, 14:29:10
сантехника просто жесть...эта гирлянда в ванной -то и гляди ,что чуток заденешь и все посрывает, счетчик холодной воды закрутили такое ощущение от руки, при открытии крана все засквозило, пожарный шланг вообще слов нет, какой-то пластмассовый штуцер и два витка резьбы, при открытии вода полилась, но до шланга даже не дошла)) и то что слив от туалета ниже слива стояка....тоже непонятно
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 04.04.09, 19:25:16
Столкнулись с такой же проблемой:канализационное колено от уровня пола на расстоянии 30 см.,необходимо перебирать общий стояк,пожарного шланга нет,радиатор отопления в санузле встречаю в первый раз.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 05.04.09, 20:42:32
как кто решил проблему со сливным коленом, туалт поднимали?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 05.04.09, 21:06:55
как кто решил проблему со сливным коленом, туалт поднимали?
Пока никак
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 05.04.09, 21:43:13
кроме как поднимать пол, где стоит туалет на см 8 ,я ничего не нашел
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 06.04.09, 07:37:00
>> ZLoB@. Радиатор отопления в санузле может быть только если у Вас стена ванной комнаты - наружная стена, или если последний этаж, но у нас в доме вроде есть технический этаж. Обычно роль радиатора выполняет полотенцесущитель.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 06.04.09, 10:30:01
как кто решил проблему со сливным коленом, туалт поднимали?
Пока никак

Добрый день!
Поднятием пола этой проблемы не решить, да и уровень пола все-таки желательно пониже в санузлах оставить...
Поэтому, мне кажется вариантов решения только три:
1. Выкатить эту претензию Застройщику до подписания акта, если кто еще не подписал. Но тут уже по-моему поезд для всех ушел...
2. Поручить сантехникам перебрать стояк. Для этого нужно договориться с соседом снизу прийти к нему, рядом с местом стыка отрезать 20-30см трубы и вставить ее опять в нижнее колено. У себя (выше) в свою очередь на такое же расстояние нарастить трубу. Если сосед сверху захочет тоже все переделать и придет к вам, то его сантехники просто уберут у Вас проставку и все...
Ну разумеется при организации работ надо озаботится, чтобы на верхних этажах, вплоть до последнего канализацией никто не пользовался... а то казус может случится... Сколько это стоит я не знаю, но у меня это сделано. Все вместе с работами по разводке канализации на ванну, два унитаза, душевую кабину, стиральную машину и два умывальника мне стоило 9 т.р.
3. Ну и самый "продвинутый" способ - это установка фекальных насосов. Канализация будет работать "на ура", но это и самый дорогой способ. Приличный насос будет стоить 15-20т.р. +монтаж + разводка канализации.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 06.04.09, 10:35:40
>> ZLoB@. Радиатор отопления в санузле может быть только если у Вас стена ванной комнаты - наружная стена, или если последний этаж, но у нас в доме вроде есть технический этаж. Обычно роль радиатора выполняет полотенцесущитель.

срезали нафиг... вварили в стояк трубу на случай если кому эта батарея будет жизненно важна.
На всякий случай поставил большой (60х100) полотенцесушитель и наверное еще метра два квадратных теплого пола положу...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 06.04.09, 18:03:48
как кто решил проблему со сливным коленом, туалт поднимали?
Пока никак

Добрый день!
Поднятием пола этой проблемы не решить, да и уровень пола все-таки желательно пониже в санузлах оставить...
Поэтому, мне кажется вариантов решения только три:
1. Выкатить эту претензию Застройщику до подписания акта, если кто еще не подписал. Но тут уже по-моему поезд для всех ушел...
2. Поручить сантехникам перебрать стояк. Для этого нужно договориться с соседом снизу прийти к нему, рядом с местом стыка отрезать 20-30см трубы и вставить ее опять в нижнее колено. У себя (выше) в свою очередь на такое же расстояние нарастить трубу. Если сосед сверху захочет тоже все переделать и придет к вам, то его сантехники просто уберут у Вас проставку и все...
Ну разумеется при организации работ надо озаботится, чтобы на верхних этажах, вплоть до последнего канализацией никто не пользовался... а то казус может случится... Сколько это стоит я не знаю, но у меня это сделано. Все вместе с работами по разводке канализации на ванну, два унитаза, душевую кабину, стиральную машину и два умывальника мне стоило 9 т.р.
3. Ну и самый "продвинутый" способ - это установка фекальных насосов. Канализация будет работать "на ура", но это и самый дорогой способ. Приличный насос будет стоить 15-20т.р. +монтаж + разводка канализации.
у нас 2 этаж сверху придется много народу просить....
Название: Re: FYI
Отправлено: Dragon от 06.04.09, 18:39:58
Как-то не однозначно. Т.е. Вы отдали 1000 за отключение стояка, 1000 за переделку (видимо это разводка, наращивание труб и т.п.) и 2600 за монтаж радиатора?
2600 это работа по демонтажу старого и монтажу нового радиатора отопления, кранов,
....
Спасибо, D_IN. Ваша информация мне пригодилась.

Недавно переделывали мне стояки. Приходил сантехник от ТСЖ. Был весьма не трезв с утра. Хотя, может у человека выходной был -- суббота всё же.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 06.04.09, 18:53:50
Друзья, кто вешал кухню на эту картонную стену, как она, не развалилась?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 06.04.09, 20:13:28
Друзья, кто вешал кухню на эту картонную стену, как она, не развалилась?
Возможно кухню будут держать химические анкера.
Название: Re: FYI
Отправлено: tont от 06.04.09, 21:23:08
Как-то не однозначно. Т.е. Вы отдали 1000 за отключение стояка, 1000 за переделку (видимо это разводка, наращивание труб и т.п.) и 2600 за монтаж радиатора?
2600 это работа по демонтажу старого и монтажу нового радиатора отопления, кранов,
....
Спасибо, D_IN. Ваша информация мне пригодилась.

Недавно переделывали мне стояки. Приходил сантехник от ТСЖ. Был весьма не трезв с утра. Хотя, может у человека выходной был -- суббота всё же.

ха. а они бывают в другом состоянии? в России? в ТСЖ хоть МУП хоть как?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 07.04.09, 10:18:30
Друзья, кто вешал кухню на эту картонную стену, как она, не развалилась?

Для себя с супругой выбрали следующее решение:
размещение посуды, как самого тяжелого наполнения шкафов, предусмотрели в нижних шкафах с выдвижными ящиками. У Хеттиха и Блюма есть соответствующие решения, есть и у итальянцев подешевле. Ознакомится с ними можно практически в любом кухонном салоне города и в Линии.. и в Марии и т.д. Таким образом, наверху останется кофе-чай, немного круп и т.п., стаканы-чашки, ну и всякая фигня.... С учетом того что шкафы вешаются на направляющие нагрузка будет распределенной, а закрепить направляющую не на два самореза, а на большее их количество, в разумных пределах, ничто не мешает...
В общем, с учетом вышесказанного, должно все выдержать... надеюсь...

P.S. Кухню пока не вешали. Где-то на майские расчитываю это сделать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 12.04.09, 19:28:33
Всем привет!
Подскажите цену за квадратный метр положить плитку у хорошего мастера.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 13.04.09, 10:16:58
Всем привет!
Подскажите цену за квадратный метр положить плитку у хорошего мастера.

Добрый день!
Сама, как таковая, приклейка плитки к стене, с учетом ее резки стоит, как мне показалось из моих "маркетинговых исследований" у нас в городе у мастера с рекомендациями и репутацией 500-600р/кв.м.
Но мастер, отвечающий за свое качество, наврядли возьмется лепить плитку на те стены, какие они сейчас есть. Поэтому понадобится их выведение в плоскостях (не путать с простым выравниванием) и выведение углов. Стоит это где-то 200-300р/кв.м.
Вот и получается на круг, если действительно надо хорошо положить плитку выйдет 700-900р/кв.м, т.е. в среднем для с/у площадью 6 кв/м 20-28т.р.
А если, просто приклеить плитку, то можно найти человека и за 400р., можно, наверное, и дешевле у гостей города...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 13.04.09, 11:43:48
>> Спасибо.

Похоже кризис сказывается только на моей зарплате  :bn:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 13.04.09, 22:10:54
мы за 27 класть плитку будем
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 14.04.09, 11:33:53
Есть сметка со средними ценами по отделочным работам. В Экселе (можно прикинуть стоимость общую). Кому интересно, пишите в личку почту свою - скину. Это цены одной из фирм московских. Во всяком случае, ОНИ - считают по ним.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: GR@SY@ от 16.04.09, 11:39:23
Для качественного монтажа кафельной плитки необходимо проверить вертикальность стен помещения, если они в допустимых нормах, то плитку можно класть смело, если есть отклонения то обязательной штукатурить, вообще сам процесс индивидуаелен и зависит не только от мастерства рабочего но и от качества плитки, если вы купили плитку в диапозоне от 300-650 р/м2 то ее как минимум надо монтировать на габаритные ,крупные раскладки (крестики) толщиной 4мм-6мм, тогда можно получить хорошее качество, еа если вы хотите чтобы человек выложил плитку сминимальными швами то это просто не реально , так как размеры плитки по длине и высоте часто расходятся на 1-3 мм что само собой играет большую роль в монтаже. а так обращаейтесь можно побеседовать об отделочных работах, технологии монтажа...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 16.04.09, 12:34:37
у нас плиточник в ванну запросил 10 мешков только, т.е выравнивать придется серьезно
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: GR@SY@ от 16.04.09, 13:00:42
у нас плиточник в ванну запросил 10 мешков только, т.е выравнивать придется серьезно
размеры ванной мне скажите!?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 16.04.09, 13:19:04
4.13 вроде как..мне показалось он много запросил, но поскольку в его мастерстве я не сомневаюсь, а в своем очень сомневаюсь в плане кладки,то вот так
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: GR@SY@ от 16.04.09, 14:06:39
4.13 вроде как..мне показалось он много запросил, но поскольку в его мастерстве я не сомневаюсь, а в своем очень сомневаюсь в плане кладки,то вот так
норма расхода при работе зубчатым шпателем шестеркой, 3,5-5 кг/м2, плюс допуск 1-2 кг на неровность стен...итого максимум 7кг/м2, если вы не сомневаетесь в его качестве работы, то незачем беспокоится...главное чтобы вас устраивало...и еще не забудьте что все стены должны быть прогрунтованы бетоноконтактом!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 21.04.09, 19:45:17
Друзья, кто вешал кухню на эту картонную стену, как она, не развалилась?
Друзья добрый вечер! Повесили кухню и полку под телевизор на химические анкера, результат превзошол все ожидания, как в монолите.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 21.04.09, 20:36:13
Друзья добрый вечер! Повесили кухню и полку под телевизор на химические анкера, результат превзошол все ожидания, как в монолите.
хм... ну это радует)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Holsten от 21.04.09, 20:45:30
мы за 27 класть плитку будем
Мне туалет с ванной в 45 обошлись! С плиткой, дверьми и потолком.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 21.04.09, 22:00:08
Мне туалет с ванной в 45 обошлись! С плиткой, дверьми и потолком.
27-только плитка, потолок и подключение сантехники, 45 это джакузи что ль поставили?)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 22.04.09, 08:23:44
А что такое химический анкер? :ah:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Гражданин от 22.04.09, 11:22:00
А что такое химический анкер? :ah:
Добрый день соседи. Химический анкер- жидкий двухкомпонентный химический состав на основе эпоксидной смолы.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 22.04.09, 18:41:17
Добрый вечер, соседи! Скажите, а инет кому-нидь уже провели?! Какой провайдер?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 23.04.09, 11:00:42
Добрый вечер, соседи! Скажите, а инет кому-нидь уже провели?! Какой провайдер?

Вроде элсайт и флекс уже у нас в доме присутствуют. Рядом с диспетчерской даже сам видел объявление, вроде бы флексовское.... Насчет корбины не знаю. Ну а домолинк, я думаю уже и сейчас можно, так телефоны ставят у нас уже вовсю... но так как телефоны с машзаводовской атс, то тут надо уточнять по их возможностям
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: lola от 24.04.09, 12:33:34
где вода :ak: :ak: :ak: :ak: :bt: :bt:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 25.04.09, 20:15:07
вчера видел  в подъезде объявления:
- пуск горячей воды 28.04
- пуск лифтов 4-5.05

господ правдолюбцев на форуме в последний месяц не наблюдается... 
чиста личная просьба....
если есть опровержения или несогласие с данными и другими действиями ТСЖ то милости прошу к диалогу, а то прям тишь да гладь какая-то....
ну или просто поистерите чтоли.... файлера реинкарнировать пора.... скучно... 95 страниц и все забросили....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 25.04.09, 20:29:32
От ТСЖ хотелось бы нормальных объяснений что и как, от г. Шарина вразумительного ничего добиться нельзя.
Вот недавно узнал, что отопление (оно же подогрев горячей воды) оплачивается по домовому счётчику непосредственно по затратам тепла (Гка), т.е. зимой платим за отопление, а летом фактически нет - только за подогрев воды (имеется в виду горячая вода).
Вот бы товарищ Шарин раньше бы всё нормально всем объяснил - не было бы проблем.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 25.04.09, 21:50:01
Ребят, кто примерно знает ,сколько стоит отделать стены без покраски и потолки в однушке(45 метров)? Над нами сосед вообще все стены снес и хочет сделать кухню в прихожей и однушку на 2 разбить))))
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tasha_Z от 27.04.09, 09:29:28
Соседи! Кто-нибудь знает происхождение железной двери при входе на 3-ий этаж 3-ей секции? Кому сказать спасибо, отдать деньги и взять ключи? :)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 27.04.09, 10:58:24
Здравствуйте.

От ТСЖ хотелось бы нормальных объяснений что и как, от г. Шарина вразумительного ничего добиться нельзя.
Вот недавно узнал, что отопление (оно же подогрев горячей воды) оплачивается по домовому счётчику непосредственно по затратам тепла (Гка), т.е. зимой платим за отопление, а летом фактически нет - только за подогрев воды (имеется в виду горячая вода).
Вот бы товарищ Шарин раньше бы всё нормально всем объяснил - не было бы проблем.

По поводу оплаты тепла по счётчикам:
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1316981#msg1316981 (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1316981#msg1316981)
Странно, что ТСЖ выяснило что оно платит за ГИКи только сейчас - ведь договор-то еще давным давно вроде как заключили...

Кстати, кто-нибудь квартирные счётчики воды уже использует для расчётов за воду?
По идее Мельников должен был либо собственникам сдать паспорта на эти счётчики, либо переать все паспорта ТСЖ... (А то без паспортов могут проблемы возникнуть с переходом на оплату по показаниям квартирных счётчиков.)

Не надо меня реинкарнировать. Я и так вполне живой. Просто ремонт мне еще не скоро будет актуален, так что я в обсуждениях не участвовал.
А трёп про деньги и услуги и так скоро немножко оживится - скоро придёт время снова платить тем, кто отдавал деньги за три месяца вперёд, и у некоторых наверняка появится вопрос по обещанные перерасчёты за те услуги, которые так и не появились, или появились вот только что.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 27.04.09, 13:09:52
Добрый день.
Насчет платежей...
Недели две назад пришел с вопросом в диспетчерскую, о том что там у меня с лицевым счетом и т.д.. Бухгалтер распечатала мой остаток, и на что потрачено. Денег  у меня в остатке оказалось побольше чем ожидал... В копейки и расчеты не вдавался.... Смутила только одна цифра: вывоз мусора - с меня за пару месяцев взяли рублей 850 где-то...
Я спросил: из каких это соображений? ответом было то, что вся сумма делится между квартирами, которые сейчас делают ремонт.... Как определяется кто делает а кто нет я не уточнял.... пофиг... просто сказал что через два месяца ремонт я закончу, и после этого ни копейки на строймусор я не дам... На бытовой, за который пока и денег не брали - пожалуйста.
Я понимаю, что часть жильцов вовсю делало и делает ремонт ни дав ТСЖ ни копейки,а я, да и еще многие соседи платят и за себя и за того парня..., пока платят...
мне 400р не жалко, просто выбивание денег за предоставленные услуги - это работа ТСЖ. Мне так кажется... А как они это делают по закону, или по понятиям... без разницы...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Lusechka от 28.04.09, 15:10:23
Здравствуйте,скажите плиз,с какими службами необходимо подписать договора на обслуживание,а то темнота(((
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 28.04.09, 15:57:43
Насчет платежей...
...просто сказал что через два месяца ремонт я закончу, и после этого ни копейки на строймусор я не дам... На бытовой, за который пока и денег не брали - пожалуйста.
Я понимаю, что часть жильцов вовсю делало и делает ремонт ни дав ТСЖ ни копейки,а я, да и еще многие соседи платят и за себя и за того парня..., пока платят...

Уважаемый DIN. Это можно расценить как истерические настроения или опять закос под дурика (никто не реагирует, поэтому тихо сам с собою.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 28.04.09, 16:00:52
просто выбивание денег за предоставленные услуги - это работа ТСЖ. Мне так кажется... А как они это делают по закону, или по понятиям... без разницы...

Я вижу пока только выбивание денег за НЕпредоставленные услуги по понятиям.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 28.04.09, 16:07:23
Уважаемый DIN. Это можно расценить как истерические настроения или опять закос под дурика (никто не реагирует, поэтому тихо сам с собою.)

во как! мысль развить сможете? я просто не понял что Вы мне донести хотите...
если не сложно конечно....
а пока поистерю потихоньку...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 28.04.09, 16:10:26
Я вижу пока только выбивание денег за НЕпредоставленные услуги по понятиям.

Шарина, или кто там сейчас вместо него, :bm: :bm: :bm: в Сибирь, однозначно!
А каких услуг, если не секрет, Вам сейчас не хватает?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 28.04.09, 16:15:28
во как! мысль развить сможете? я просто не понял что Вы мне донести хотите...
если не сложно конечно....
а пока поистерю потихоньку...
Вы просто проанализируйте свои сообщения в этой теме. По моему все предельно ясно.
Истерить вам сейчас нравиться больше.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 28.04.09, 16:16:39
Здравствуйте,скажите плиз,с какими службами необходимо подписать договора на обслуживание,а то темнота(((

С ТСЖ и с Энергосбытом. Но, честно говоря, ни с теми ни с теми договора и у меня нет... лень заниматься... будет надо - найдут и скажут...
Только не воспринимайте как призыв, ок?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 28.04.09, 16:20:28
Вы просто проанализируйте свои сообщения в этой теме. По моему все предельно ясно.
Истерить вам сейчас нравиться больше.

если Вам не жалко времени на анализ моих сообщений....
чем же я заслужил такое внимание?
Истерить мне нравится больше чем что?
Вы меня на путь истинный наставьте, честное слово, не обижусь... :ab:
Мне сегодня настроение испортить сложно....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 28.04.09, 16:20:53
Шарина, или кто там сейчас вместо него, :bm: :bm: :bm: в Сибирь, однозначно!
А каких услуг, если не секрет, Вам сейчас не хватает?
Не секрет. Сейчас нет горячей воды. Нет лифтов. И подъезды как-то не идеально чистые. Сейчас.
Но Правление хочет деньги за ВЕСЬ февраль, март, и уже за апрель за те услуги которых не было оказано. И потом опять эта строчка "Содержание и ремонт". За эти 3 месяца наш дом весь изсодержали и изремонтировали.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 28.04.09, 16:27:26
Злодеи...
и за горячую воду с лифтами, вот так прямо деньги с лицевого счета и списали?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 28.04.09, 16:28:16
Я раньше, признаюсь честно, иной раз включал дурака что бы посмотреть куда народ смотрит....


Ой, я нечаянно изменила фразеологию. Извините: не "под дурика косит", а "дурака включает".
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 28.04.09, 16:30:49
Злодеи...
и за горячую воду с лифтами, вот так прямо деньги с лицевого счета и списали?
С лицевого счета найдут за что списать. Я еще должна останусь. Сейчас я буду цитировать КОМУ СКАЖУТ, КУДА СКАЖУТ И СКОЛЬКО СКАЖУТ (из Ваших сообщений).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 28.04.09, 16:42:00
А лицевой счет уже есть?
А где же принципиальность?

Если все-таки хотите нормального диалога, то зачем из контекста слова выдергивать?
Непорядочно как-то. Я даже сам не сомневаюсь, что из моих слов, если творчески подойти, можно такого повыдергивать...., что получится и призыв к мировой революции, и к освобождению порабощенных женщин востока, в общем чего только нет...
Одно знаю точно: к свиному гриппу не имею отношения, не пришьете
 :ab:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 28.04.09, 16:57:57
Добрый вечер!
Вячеслав, неужели Вы не поняли, что изначально собрание должно было быть сорваным? Как бы оно не повернулось....
Положительный момент только один Вам четко дали понять делайте ремонт и вселяйтесь. Просто в кратчайшие сроки все действительно поотключают. И вот тут самый интересный момент: люди, чтобы опять заиметь свет, а самое главное тепло, пойдут платить... КОМУ СКАЖУТ, СКОЛЬКО СКАЖУТ и ЗА СКОЛЬКО СКАЖУТ. Неужели Вы не поняли что все идет к этому?
Как вел себя Шарин на собрании один вопрос, но то, что ему просто заткнули рот это факт.
У Шарина просто нет четких ответов ни на один конкретный вопрос. Что собственно людей и раздражает.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 28.04.09, 17:11:10
У Шарина просто нет четких ответов ни на один конкретный вопрос. Что собственно людей и раздражает.

Вот с этим не поспоришь.... Иной раз у самого складывалось впечатление, что его на заклание отдали... Но это вроде в прошлом, он вроде бы как должен был соскочить... позвонить ему чтоли... (это я так мысли вслух).
Просто сейчас Вы мне можете, просто и без лозунгов сказать: чем неработающее ТСЖ отличается от работающего МУПа? Вы что считаете с МУПом Вам лифты бы сразу включили? И подъезды стерильные были бы? И, самое главное, первые три месяца по какой-нибудь акции бесплатно были бы?
Если соседнюю ветку вместо моих сообщений не лень почитать, то поверьте наслово, а если какие знакомые на Ногинском или Мира квартиру покупали, то с ними поговорите...
Я это у Вас спрашиваю как простой житель дома.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 28.04.09, 18:47:59
А лицевой счет уже есть?
Если деньги сдаются, и остатки и задолженности учитываются раздельно по каждому заплатившему, то лицевые счета есть.
(Во всяком случае есть откуда списывать, или куда записать кто что должен.)

Вы продолжайте, продолжайте - так мило беседуете...  :bj:

ЗЫ. Бесплатных акций пока не было. Так или иначе деньги сдали все. А кто не сдал - с того еще потребуют.

В идее "Неработающий ТСЖ - это всё равно лучше чем работающий МУП" что-то такое есть... такое... почти забавное. ))))
Кстати, ТСЖ всё-таки немножко работает. Вот суета с лифтами началась... На форум, опять же, оживление напустили... Видимо, подготовка общественности к тому, что скоро надо будет снова деньги сдавать...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: RST от 29.04.09, 10:59:50
есть маленький вопросик, ключи от тех этажа сейчас у кого мона найти?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 30.04.09, 10:32:23
до недавнего времени, ключи от тех. помещений можно было найти у электрика ТСЖ. подвал, во всяком случае, открывал он
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 30.04.09, 11:57:54
В третьей секции все окна на дверях в лестничных клетках выбили. Блин зачем?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 30.04.09, 13:02:43
Странно, что ТСЖ выяснило что оно платит за ГИКи только сейчас - ведь договор-то еще давным давно вроде как заключили...
Не ТСЖ а я выяснил для себя опять же в ТСЖ, не надо меня с ТСЖ путать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 30.04.09, 13:09:07
В третьей секции все окна на дверях в лестничных клетках выбили. Блин зачем?
Есть предположение, что для того чтобы проверивалось.
Хотя блин не смешно((((
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 30.04.09, 14:57:48
В третьей секции все окна на дверях в лестничных клетках выбили. Блин зачем?

Скотство, блин....
У себя в секции в воскресенье наблюдал скульптуру писающий мальчик... был бы он на пару-тройку лет постарше - отучил бы надолго если не навсегда..., а так что с ним сделаешь... ну заругался..., ну дописал он себе в штаны... и побежал дальше по своим пионерским делам...
В нашей секции бухгалтер уже месяц на домофон собирает... Сдали человек 12... Остальные ходят глазками хлопают. Отказываться никто не отказывается, а денег сдать - все, типа, бережливые...., смотрят куда ветер подует...
все разговоры про ремонты-строителей - пустая болтовня. Как своих строителей построишь, так и вести себя будут. И закрывать, в том числе и на ключ.

P.S. Всем удачных выходных!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tasha_Z от 30.04.09, 17:28:45
В третьей секции все окна на дверях в лестничных клетках выбили. Блин зачем?
Я ни разу не видела закрытой дверь в третью секцию. Вот и результат.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 01.05.09, 08:54:59
В третьей секции все окна на дверях в лестничных клетках выбили. Блин зачем?
ну еще бы , там пароль с первого раза подобрать можно, сколько же уродов...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 04.05.09, 14:07:46
Сегодня завтра обещали лифты запустить.
Никто ещё не проверял? Работают?
А горячая вода есть ужо?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 04.05.09, 15:33:25
Я ни разу не видела закрытой дверь в третью секцию. Вот и результат.

Мы уходим часов в восемь-девять вечера и всегда закрываем на ключ.
Интересно как со стёклами в других секциях?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 04.05.09, 15:34:32
Сегодня завтра обещали лифты запустить.
Никто ещё не проверял? Работают?
А горячая вода есть ужо?

Вот ведь!!!! А мы только на этих выходных всё самоё тяжолое дотоскали :)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 05.05.09, 06:59:42
Мы уходим часов в восемь-девять вечера и всегда закрываем на ключ.
Интересно как со стёклами в других секциях?
Местами тоже побито, по крайней мере в 5-й.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: d-e-d от 16.05.09, 12:49:26
Вопрос издалёка-Подскажите: работают ли лифты и как дело с водой?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 16.05.09, 15:33:30
Вопрос издалёка-Подскажите: работают ли лифты и как дело с водой?
У мя вода есть и холодном и в горячем стояке, на лифте один раз прокатился, но они как то странно работают.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: d-e-d от 16.05.09, 18:12:03
Спасибо Dmitri/Gennadich
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 23.05.09, 12:29:38
кто-нибудь может подсказать, сколько стоит примерно полный ремонт однушки среднестатистический+ все обставить???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 25.05.09, 07:34:13
Всем привет!
Интересно, как в нашем доме обстоит дело с заселением.
В третьей секции пустовато....
Может в кризис у народа денег нет на ремонт, или так и будет стоять пустой...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 25.05.09, 07:49:07
я бы не сказал... у меня соседи все въехали почти, при том ремонты нехилые забацали...вот тебе и кризис..кстати, только вчера нашел, что лифт с первого этажа ходит)))) :bp:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 25.05.09, 11:20:22
здасьте. лифты работают. чтобы поднять груз - надо в тсж сходить, заявку написать. вам дадут ключ от секции и лифт включат. и расскажут как им пользоваться (ну чтобы двери все время не закрывались).
всем совет, кто еще не начал ремонт или не менял краны перед счетчиками, МЕНЯЙТЕ КРАНЫ!!! у меня из 4 кранов - 4 развалились пополам. хорошо сантехник был на месте (вовремя все перекрыл).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 25.05.09, 16:08:04
>>ChCat

Развалились как? Самопроизвольно? Или когда пытались снять?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 25.05.09, 16:38:16
один, при попытке открыть (напор, кстати, офигенный у нас). остальные в процессе замены. а так - все 4 изначально имели горизонтальную трещину чуть ниже рычага (если их чуть открыть, начинали сифонить по периметру). проверить их при сдаче квартиры не представлялось возможным из-за отсутствия воды в стояках.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 25.05.09, 17:12:09
 У меня тоже супер-краны стояли. У себя все заменил. Остается надеяться, что соседи сверху ответственно подходят к сантехническим вопросам :dp:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 25.05.09, 20:44:58
да краны все на замену это факт, а счетчики менял кто-нибудь?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 29.05.09, 18:05:07
Какая сволочь сломала колонну в пятой секции???! Если в близжайшее время не придет в ТСЖ, я иду в прокуратуру. У меня по стенам вертикальные трещины в местах стыков!!!!!  :bt:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: GR@SY@ от 30.05.09, 08:03:05
кто-нибудь может подсказать, сколько стоит примерно полный ремонт однушки среднестатистический+ все обставить???
ремонт однокомнатной квартиры если без всяких дизайнерских излишеств стоит 4000 р/м2, плюс стоимость материалов и ихподъем 800р/м2, а обставить по простенькому я думаю тут можно уложиться в 150000 рубликов! ну вот можете подсчитать сколько стоит все ваше удовольствие!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 30.05.09, 10:30:10
сосед трешку отремонтировал за 180 на отлично, 150 это перебор
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 30.05.09, 15:42:25
Какая сволочь сломала колонну в пятой секции???! Если в близжайшее время не придет в ТСЖ, я иду в прокуратуру. У меня по стенам вертикальные трещины в местах стыков!!!!!  :bt:
Ну во-первых не колонну а пилон; а во-вторых если бы сломали Вы бы уже давно в районе первого этажа тусовались с кучей строительного мусора от нашего дома.
У меня на втором этаже всё вроде нормально и трещин нет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: GR@SY@ от 30.05.09, 22:02:21
сосед трешку отремонтировал за 180 на отлично, 150 это перебор
Отлично у всех понятие растежимое!И то что входит в это отлично тоже!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 30.05.09, 23:17:08
Отлично у всех понятие растежимое!И то что входит в это отлично тоже!
все под ноль делали, потолки ,стены , пол выравнивали везде, обои ,плитка, ламинат, коммуникации ,электрика, все в общем, сделано качественно вопросов нет
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 31.05.09, 10:14:51
Ну во-первых не колонну а пилон; а во-вторых если бы сломали Вы бы уже давно в районе первого этажа тусовались с кучей строительного мусора от нашего дома.
У меня на втором этаже всё вроде нормально и трещин нет.
Пилон - отлитая в монолите ЖБ перегородка между комнатами. Хочу сообщить, что в нашем доме таких стен нет. У нас именно колонны! Это во-первых! Во-вторых от одной колонны дом не рухнет, а как раз начнут образовываться трещины из-за перераспределения нагрузки. В-третьих сломали не под Вами, а над Вами, поэтому трещины если и появятся, то не так быстро, а когда дом по-сильнее нагрузят. Вопрос в другом: КОЛОННЫ ЛОМАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Потому что в итоге это может кончиться строительным мусором от нашего дома!!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: d-e-d от 31.05.09, 11:50:44
г-н CRIMSON, а нельзя ли контактный телефон бригады, которая делает такой ремонт?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Маманя от 01.06.09, 09:30:51
И мне телефончег бригады в личку  :cw:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 01.06.09, 14:00:03
Доброго дня!
Кто-нибудь в курсе вопроса по забору? Может хоть слухи какие...
Или это было несбывшейся надеждой...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 02.06.09, 07:52:04
РЕМОНТ ТРЁШКИ ЗА 180 т.р С НУЛЯ????

Мы почти сделали ремонт 1-но комнотной квартиры своими силами. Делаем хорошо, благо среди родственников есть штукатур-маляр и плиточник. Платили только за разводку труб водопровода и за установку металлической двери - остальное сами потихоньку...
Так вот, ведем учёт денег потраченных на строительные материалы - набежало 135 т.р. Ещё потратим наверное тысяч 20
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 02.06.09, 07:54:06
А забор уже очень хочеться. Двор уже превратился в кабак, сортир и свалку, всё в одном.
Только ктож разрешит его поставить.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 02.06.09, 08:41:32
Мда.
забор он как мираж. будем надятся, что он все таки образуется... :ak:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tasha_Z от 02.06.09, 11:52:33
Через забор можно перелесть (если там только 220 не пустить или колючку
по верху) забор можно сломать (посмотрите как ломают забор на ст.Фрязево, что бы на электричку пройти ) Вы верите, что забор спасет? Что толку от того, что на подъезде стоят железные дрери? Третья секция по крайней мере до 3-его этажа, вся разбита. Уже сломана мет. дверь на площадку!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 02.06.09, 16:23:06
да оно и понятно, что в заборе без охраны смысла нет...
просто больно смотреть как все потихоньку приходит в соответствующий городским дворам вид.
а что сделать не знаю...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 02.06.09, 16:48:26
Может ТСЖ как-то поможет в решении этих проблем? Всё-таки беречь и содержать общее имущество дома - его основная задача...
Кто кроме ТСЖ сможет "пробить" разрешение на установку забора, и кто кроме него организует договор на охрану территории?

Может быть ТСЖ уже решает эту пролему? (Раз уже многие заметили, что такая проблема есть...)
А если не решает, то наверное стОит сделать так, чтобы ТСЖ подключилось к её решению.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 02.06.09, 17:12:03
Может ТСЖ как-то поможет в решении этих проблем? Всё-таки беречь и содержать общее имущество дома - его основная задача...
Кто кроме ТСЖ сможет "пробить" разрешение на установку забора, и кто кроме него организует договор на охрану территории?
а если конкретно и по существу?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 03.06.09, 11:58:07
На сколько помнится, ТСЖ дважды уже направляло обращение к Главе города по вопросу установки забора. И, судя по отсутствию такового, получило отказ.
При личном общении с сотрудниками отдела архитектуры города была получена такая информация: город не отдаст такую благоустроенную (пока) территорию, тем более в центре.
Вопросы охраны пытались обсудить на последнем общем собрании. Что было на том собрании - все отлично помнят.
ТСЖ без поддержки жильцов решить такие вопросы просто не в состоянии. Так мне кажется.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: failer от 03.06.09, 12:22:57
ТСЖ без поддержки жильцов решить такие вопросы просто не в состоянии. Так мне кажется.
Ну, раз жильцы уже озаботились этой проблемой, то они, наверное, не против оказать ТСЖ поддержку.
Какая именно поддержка нужна ТСЖ? Писать коллективные письма Суханову? Или сдавать деньги на взятки?  :da:
Или может пора уже забыть про забор и охрану песочницы, и пытаться спасти подъезды с помощью консьержек?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 03.06.09, 12:25:48
все может быть...
собрание нужно. на нем решать все.
а коллективные письма уже были. они были приложены к тем первым обращениям
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 03.06.09, 14:00:15
Добрый день!
Если уже дважды не сложилось, я, честно говоря, не знал об этом..., то, судя по всему, ловить нечего. обидно... или, по крайней мере, подождать полного разгрома двора, такими темпами недолго уже осталось
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 03.06.09, 15:30:44
Кстати, я может и наврал со вторым обращением. Все можно у Шарина выяснить (кто его видит). Подписи точно собирали. А обращение, после скандала на собрании, он может и не посылал.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 04.06.09, 08:03:57
Прекрасно помню последнеее собрание......
Пока у каждого жителя нашего дома не начнут выламывать двери - объеденить жильцов в едином порыве не получится.

Объединить кого-то, кроме тех, кто  на форуме не предсталяется возможным.
Сколько нас будет - человек 10 - 15 из всего дома?
Хотя в истории есть примеры когда малочисленные групы совершали ОГРОМНЫЕ дела - 300 спартанцев, взвод Панфиловцев....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 04.06.09, 17:38:15
Вячеслав1980  :ay:
+100
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 05.06.09, 10:01:06
Добрый день!
Да, наверное, и о 10 человеках говорить не приходится... Когда надо было додавливать ТСЖ, на форуме крутились "сторонники МУПа", когда дела ТСЖ стали плохи, появились "сторонники ТСЖ" и вроде отбились, кто все эти люди и какое отношение они имеют к дому, пожалуй останется загадкой. Сейчас, когда все устаканилось, нет ни тех, ни этих...
А теперь, собственно, по сути вопроса... С шариным поговорить не удалось, он вроде как в отпуске на пару недель... утверждать не возьмусь. А на счет обращений, так да, вроде пару раз посылали, и оба раза отворот-поворот получили. Это из неофициальных источников. Хорошего мало...

У меня еще вот какой вопрос. Кто-нибудь уже озабочивался вопросом получения налогового вычета? Что для этого надо сделать, куда и с чем пойти и как это все происходит?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 05.06.09, 11:23:21
Про налоговый вычет:
-пойти надо в налоговую инспекцию, взять заявление на выдачу н.в., декларацию и памятку для желающих получить н.в. (прям книжечка специальная есть у них)
просто, если вы не юрист-экономист, заполнить декларацию будет сложно. даже у некоторых юр-эк ее заворачивали по нескольку раз.
- почитать стенды в нал.инсп. какие документы нужно предоставить. список небольшой, но я его не помню.
Вот. И самое главное (если туда пойдете) выяснить, когда можно подавать документы. Потому что налоговая декларация принимается только до 30 апреля. Сам это выяснить не смог ввиду отсутствия времени. Только документы взял и дома положил.
Если что еще узнаете, напишите пожалуйста. Но начинать надо с налоговой.
А, еще. Там всегда крутятся люди, собаку съевшие на правильном заполнении документов. Услуги их рублей 500 были.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 05.06.09, 12:27:21
ChCat, спасибо!
в ближайшее время зашлю супругу разузнать что да как и почем. Результат будет - отпишусь.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tasha_Z от 05.06.09, 12:31:31
Физические лица, заявляющие свое право на получение различных социальных вычетов либо имущественного налогового вычета по приобретению или строительству жилого помещения, вправе представить декларацию в связи с получением этих вычетов в любое время в течение года. Иными словами, для указанной категории налогоплательщиков предельного срока подачи декларации не предусмотрено.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 05.06.09, 12:33:50
Спасибо
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tasha_Z от 05.06.09, 12:41:21
Теоретически нужны след.документы:
Договор инвестирования, акт о передаче, платежки на уплату, свидетельсво о собственности, заявление (форма не регламентируется) Налоговая может запросить еще справку с работы НДФЛ -2 . С 2009 года вычет увеличен до 2 млн. (распространяется на правотношения возникшие с 2008 г.)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Tasha_Z от 08.06.09, 12:26:08
Освободились строительные "козлы" , выбрасывать жалко, если кому надо -забирайте на 3 этаже 3 -ей секции :)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 25.06.09, 12:51:38
... и тишина ...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Larisa*** от 25.06.09, 16:30:14
Подскажите, кто-нибудь отсуживал пени у застройщика по поводу задержки в сдаче дома? есть результат?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 25.06.09, 17:44:53
Подскажите, кто-нибудь отсуживал пени у застройщика по поводу задержки в сдаче дома? есть результат?

Насколько я знаю, Шарин отсуживал. Материальный результат по бумаге точно есть, по факту не знаю, но что-то слабо верится...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 04.07.09, 08:30:11
мда, весело получилось :dp:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Pavel от 09.07.09, 13:45:44
Подскажите пожалуйста, а господин Шарин А.А., у вас председатель ТСЖ? И второй вопрос, это выборная должность вообще?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.07.09, 18:03:40
Добрый вечер!
Весной ходили слухи что он линять собрался..., но вроде так и председательствует пока...
это я про Шарина..
А на счет должности..., я бы назвал ее назначаемой.... путем выборов.

А что случилось, если не секрет?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Pavel от 09.07.09, 22:40:58
Ведет себя странно, есть в вашем доме жильцы, заключившие договор на подключение к интернет, так он монтажников не пускает, со словами типа "нафиг вы мне тут ненужны", "скока денег дадите" и т.п. Конечно ничего странного, себя так ВСЕ председатели ТСЖ ведут, совок он в головах, но я думал ваш дом будет исключением, т.к. жильцы вроде все люди грамотные и умные, не думал, что тут на стандартный развод старого номенклатурщика нарвемся, плюс мы там все еще на этапе строительства проложили, хотели в плане сети сделать дом образцово показательным.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 10.07.09, 11:53:15
Действительно как-то странно....
А руки конкрентов, которые вроде как вовсю подобную услугу предоставляют и даже рекламу в ветке в этой пока не удалили успели дать здесь часом нет?
так пожалуйтесь на него куда-нибудь... в администрацию что ли...
я вот только взять в толк не могу, если у вас там все проложено, то куда он вас не пускает? в квартиры?
я, кстати, сам хотел у вас инет взять. в северном сейчас по качеству все от вас устраивает, а от добра добра не ищут. а по ценам, насколько понимаю, у вас с конкурентами плюс-минус копейки...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: RST от 12.07.09, 01:57:29
Действительно как-то странно....
А руки конкрентов, которые вроде как вовсю подобную услугу предоставляют и даже рекламу в ветке в этой пока не удалили успели дать здесь часом нет?
так пожалуйтесь на него куда-нибудь... в администрацию что ли...
я вот только взять в толк не могу, если у вас там все проложено, то куда он вас не пускает? в квартиры?
я, кстати, сам хотел у вас инет взять. в северном сейчас по качеству все от вас устраивает, а от добра добра не ищут. а по ценам, насколько понимаю, у вас с конкурентами плюс-минус копейки...
а не пускает он нас на тех этаж где нужно установить оборудование и как раз к нему подключать уже желающих.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: superstack от 13.07.09, 16:52:42
Теоретически нужны след.документы:
Договор инвестирования, акт о передаче, платежки на уплату, свидетельсво о собственности, заявление (форма не регламентируется) Налоговая может запросить еще справку с работы НДФЛ -2 . С 2009 года вычет увеличен до 2 млн. (распространяется на правотношения возникшие с 2008 г.)

уточню: из документов свидетельсво о собственности не обязательно (акта передачи достаточно), а также сумма в 2 млн распространяется не только с 2008 года, но и ранее, об этом писал здесь:
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=189760.msg1388691#msg1388691 (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=189760.msg1388691#msg1388691)

всем удачи
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 22.07.09, 08:03:33
Всем привет !!!!
Кто-нибудь ходил оплачивать комунальные услуги? Как там ТСЖ живо?
Я в отпуск уезжал, хочу в эту субботу сходить в диспечерскую узнать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: mari-f от 23.07.09, 11:54:41
Добрый день!
Сейчас делаем сами ремонт в квартире и дело дошло до санузла и ванны. Порекомендуйте хорошего сантехника и плиточника (либо строит. фирму-бригаду).  И если не сложно, какие нынче расценки на сантех. работы, замену батарей, укладку плитки, подключение стир.  и пмм машины.
Большое спасибо.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 23.07.09, 12:27:04
Хороший плиточник берёт около 1000 за кв. м.
Прокладка металлопластиковых труб вместе с работой и материалами, обощлась нам 18000 т. р.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 23.07.09, 12:28:22
за установку хороших смесителей у знакомых за работу взяли тысячи 3
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 28.07.09, 12:17:04
Всем привет !!!!
Кто-нибудь ходил оплачивать комунальные услуги? Как там ТСЖ живо?
Я в отпуск уезжал, хочу в эту субботу сходить в диспечерскую узнать.

Я захотела узнать, что за циферки в платежке, их происхождение. Хочу чтоб был тариф умноженный на что-то (метры квадратные там, литры), Ну ничего же нет. Спрашивала тут Анатолия Александровича. Сказал: Наташа так загружена, вообщем до предела. А Наташи на месте нет. Я все пытаюсь, пытаюсь ее застать, а она в отпуске. Везет. При такой загрузке-то.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 28.07.09, 12:28:54
Ведет себя странно, есть в вашем доме жильцы, заключившие договор на подключение к интернет, так он монтажников не пускает, со словами типа "нафиг вы мне тут ненужны", "скока денег дадите" и т.п. Конечно ничего странного, себя так ВСЕ председатели ТСЖ ведут, совок он в головах, но я думал ваш дом будет исключением, т.к. жильцы вроде все люди грамотные и умные, не думал, что тут на стандартный развод старого номенклатурщика нарвемся, плюс мы там все еще на этапе строительства проложили, хотели в плане сети сделать дом образцово показательным.

Спрашиваю Анатолия Александровича, что-же делается? Говорит: Должны договор заключить. Вот Флекс заключил договор. Звоню во Флекс: подключите - у вас акция подключение 1000 руб. и эти же деньги на счет, как авансовый платеж. Отвечают: Ваш дом у нас помечен красным цветом, акция не распространяется.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 28.07.09, 12:34:06
интересно почему?
и что это означает, кроме как не распространение на нас данной акции....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 28.07.09, 12:57:17
А как хорошо начиналось:"Вызывают в Москву"
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 28.07.09, 13:54:40
интересно почему?
и что это означает, кроме как не распространение на нас данной акции....
да балбесы они...
сейчас элсайт дободает шарина, если уже этого не сделал, и бахнет какую-нибудь акцию.
и будут во флексе сами сидеть со своими красными цветами
бизнесмены, блин...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 28.07.09, 14:00:52
Я захотела узнать, что за циферки в платежке, их происхождение. Хочу чтоб был тариф умноженный на что-то (метры квадратные там, литры), Ну ничего же нет. Спрашивала тут Анатолия Александровича. Сказал: Наташа так загружена, вообщем до предела. А Наташи на месте нет. Я все пытаюсь, пытаюсь ее застать, а она в отпуске. Везет. При такой загрузке-то.

А где вы платежку-то добыли?, недалее как с субботу супруга повелась на объявление на подъезде и зашла в диспетчерскую.... сказали платежки за июнь нет, т.к. у вас долга нет, а на июль бухгалтер в отпуске, еще не делала. А в феврале что давали, так там вроде было только сумма в 54-55 р умноженная на метры... причем можно было и округлять (я так и сделал)
Или Вам хочется чтоб со штрихкодом и все такое...?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Pavel от 28.07.09, 14:17:28
Спрашиваю Анатолия Александровича, что-же делается? Говорит: Должны договор заключить. Вот Флекс заключил договор. Звоню во Флекс: подключите - у вас акция подключение 1000 руб. и эти же деньги на счет, как авансовый платеж. Отвечают: Ваш дом у нас помечен красным цветом, акция не распространяется.
Вы думаете нам лениво заключить договор? =) Условия договора просто нас смутили, если немножечко подумать и провести логические цепочки, то можно понять, какой "договор" _пришлось_ заключить нашим конкурентам, что даже акция не распространяется, значит себестоимость подключения сильно выше в этом доме, чем в других. Либо господа уверены, что в этот дом никого больше не пустят (надо сказать зря) и чихал господин Шарин, что вы - владельцы собственности хотите выбрать провайдера, вот и стригут по полной, типа куда они денутся с подводной лодки. Я думаю на вопрос, чем так отличается финансово подключение в вашем доме, вы ответите сами. Обидно только за действия конкурентов, которые тут же легли под первого попавшегося ........ на его условиях, лишь бы место застолбить, вопреки здравому смыслу и самоуважению. Господа, так ТСЖ и все кому не лень с минимальной властью, так и будут дойной коровой провайдеров считать, а платить за это все будет абонент. Помоему это неправильно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Pavel от 28.07.09, 14:23:25
да балбесы они...
сейчас элсайт дободает шарина, если уже этого не сделал, и бахнет какую-нибудь акцию.
и будут во флексе сами сидеть со своими красными цветами
бизнесмены, блин...
Вообще планируется акция установка городского телефона+интернет=7000 рублей.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 28.07.09, 14:53:16
Вообще планируется акция установка городского телефона+интернет=7000 рублей.
меня бы это очень устроило...
на счет цены не уверена, но такой вариант очень хороший
это не реклама. элсайт мне в свое время не понравился и его услугами буду пользоваться в предпоследнюю очередь(в последнюю флекс)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 29.07.09, 07:40:44
Мы тоже ходили в субботу в диспечерскую. На нас платёжки не окозалось - типа долга нет :)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 31.07.09, 18:39:25
А где вы платежку-то добыли?, недалее как с субботу супруга повелась на объявление на подъезде и зашла в диспетчерскую.... сказали платежки за июнь нет, т.к. у вас долга нет, а на июль бухгалтер в отпуске, еще не делала. А в феврале что давали, так там вроде было только сумма в 54-55 р умноженная на метры... причем можно было и округлять (я так и сделал)
Или Вам хочется чтоб со штрихкодом и все такое...?

Хочу,чтобы мне не в Word е квартплату считали, а хотя бы в Excel. Считать в Ворде - это  круто.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 31.07.09, 21:50:08
А в платежке просто написано: Содерж. и ремонт - 2000
                                              Подогрев            - 0

и т.д.
Причем из месяца в месяц цифры заСодерж. и подогрев меняются  :ay: То подогрев есть,то его нет. И от чего цифры зависят?  :an:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 04.08.09, 11:42:14
Хочу, чтобы 2000 ответ у меня был.

Вообще, вынуждена признать, что ТСЖ на критику реагируют. И листочек расчета за квартплату уже отредактировали. Но, например, сколько кубов холодной воды использовано не пишут, но начислять без показаний счетчиков, не забывают. Хотелось бы, чтобы не запутались.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: kronan от 11.08.09, 10:35:57
С 10.08.09 года - по 11.08.09 примерное время с 22:00  до 01:25 мин. в  жилом комплексе Триумф произошло затопление квартир в первой секции с 7 этажа до 1. Вследствие чего при помощи прибывших на происшествие сантехников было установлено, что затопление произошло из квартиры №21. Судите сами, данная квартира на сколько мне известно из надёжных источников принадлежит председателю ТСЖ.

ВНИМАНИЮ ЖИЛЬЦАМ:
Председатель, ***** который не может,  справиться с собственными задачами по комплексному решению проблем жильцов, а как показывает практика не хочет ни чем заниматься, то надо организовать собрание жильцов по вопросу смены председателя.

Зачем такой председатель, который не может разобраться и вызвать специалистов по решению вопроса бойлеров нагрева горячей воды, что не редко выбивает автоматику по нагреву и из крана горячей воды льётся холодная.

Разговаривать с ****** бесполезно на уме только одно деньги, деньги, деньги. Пока 90% не заплатят, ничего делать не буду. А заработную плату получать хорошую он не забывает, причём с наших же денег. И когда же, наконец, включат лифты? Остаётся неизвестным, думайте, гадайте, ведь истина где-то рядом. Ну и секретные материалы какие то получаются.

И хотелось бы увидеть, куда уходят денежные средства, что в квитках на содержание и ремонт. Если так варварски разбиты двери на переходных балконах. Наверное, пора восстановить скоро осень, а там и зима. А трубы с горячей водой для распределения на квартиры находятся возле лифта на каждом этаже, что при минусовой температуре на улице приведет к обмерзанию и в итоге полопаются.

Уважаемые жильцы, жилого комплекса ТРИУМФ надо что-то с этим делать?

С уважением, Кronan!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 11.08.09, 13:46:36
балин. мы как раз в первой секции :bt:.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 11.08.09, 19:43:42
сходила, посмотрела. залили. не смертельно, но сам факт неприятен. залита ванна и коридор до холла(пол).в комнаты не протекло.хорошо в ванной ничего еще не делали.
 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 11.08.09, 22:08:30
kronan!
Ссори за грубость, но засуньте себе Ваши лозунги в ЖО!
Что лично Вы сделали для того, чтобы нам было хорошо жить в ЖК Триумф?

Я живу в первой секции и пока делал ремонт дважды был залит соседями с верхних этажей. Вчера залили в третий раз. Причем в первых двух случаях причина - некачественные краны.
Ущерб ремонту - никакого, только слегка выступила влага по швам плитки на полу

Вы, kronan, лучше Мельникову свои лозунги адресуйте - почему краны разрываются. И почему вчера, когда прорвало трубу, вода стекала не только по стояку, но и  по фасаду дома.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: строитель от 11.08.09, 22:17:04
а еще любопытно, kronan, где Вы черпали инфу об аварии в первой секции?

время начала указано не верно - 0.30 , сантехник был один,  затопило до подвала. устранили аварию в 1.20.
А в аварийной службе пытались выяснить брать ли аптечку ;)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: soul от 11.08.09, 22:36:28
звонок сантехнику был сделан мной в 01:07.  Соответственно лило несколькот часов, потому что воду мы заметили только в час ночи, когда уже через стену лило на улицу. И то, мы случайно заметили. Но почему никого не было в диспетерской? Они должны там дежурить!!! А Шарин выключил телефон и плевал он на всех, хотя протечка была из его квартиры. Теперь мы боимся и за свою квартиру, а вдруг и у нас потоп случится. Сантехника в доме в ужасном состоянии, и Шарин это прекрасно знает. Но плевпл он на все с высокой колокольни. Даже вчерашний потоп ему мозги не вправит
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: kronan от 12.08.09, 10:33:59
 Доброе утро страна!

Во-первых: Строитель вы не правы, во всём виноват гражданин Шарин, а не Мельников и лозунги в его сторону поздно направлять, так как надо было изначально проводить тщательную проверку по сантехники и стоякам, так как эту работу делать должно ТСЖ. Какое говно выбрали с таким говном и живём. Шарин до конца дом ещё не принял. Частенько встречаю прораба от Мельникова, приходит к Шарину. Гражданин Шарин только создаёт вид, что работает, чего-то пытается сделать хорошего для нас жильцов. Но что касается отопления и стояков,  он это принял даже не осматривая, что краны находится в аварийном состоянии ему попросту на всё посрать. Коммунальные платежи оплачиваются, денежные средства поступают. Капуста в карман оседает, что ещё надо для жизни. Так что же он изначально не заставил Мельникова поменять на хорошие краны, вентиля? Я спрашиваю Вас строитель.
А вы думали, что в доме должны были поставить, финские вентиля и краны и жизнь прекрасна станет. Тогда вы очень наивный человек. Если вам интересно, то можете походить по новостройкам и ни в одном новом доме не увидете качественных кранов. Это рассчитано на то, что хозяева будут делать ремонт и  поменяют всё, будь это краны или даже пластиковые окна.

Я думаю надо отдать должное тому человеку, который вызвал сантехников, а не крикнул,  как здорово затопляет,  пускай льёт до утра, а  в 8 часов увидит кто-нибудь и разберутся.
А если вас много раз затопляло, и жизнь не учит, то купите себе байдарку и плавайте по квартире наслаждайтесь.

А Шарина надо снимать с должности, не нужен такой человек у руля. Или весь дом пускай переведут в МУП Северный.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: soul от 12.08.09, 10:48:32
kronan, а откуда Вы узнали о затоплении?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.08.09, 11:40:26
Во как....
похоже на очередное весеннее обострение.... хотя на календаре август.
kronan, ну как можно нести такую откровенную ересь?
то что краны г...но, писали много раз уже здесь, кто-то сделал выводы, кто-то нет... лично Шарин их не сделал, так как как краны не поменял. Как ТСЖ могло повлиять на их замену я не понимаю. Краны, небось, установлены в соответствии с проектом, проект прошел экспертизу, наехать на Взлет по этим кранам, так тот изобразит ответный наезд на поставщика, тот в свою очередь на производителя... экспертизы, деньги, суды, время.... если пойти по этому пути, то есть шанс, что не ранее чем, через пару-тройку лет поставят другие краны, а скорей всего и нет
многие, просто молча поменяли у себя все и забыли об этой проблеме, а вот то, что Шарин, сам в прошлом строитель, наплевавал и оставил все как есть, чести ему не делает... и сколько таких еще в доме.... Так что если кому-то нанесен какой-то ущерб, то подайте на гражданина Шарина в суд. Если меня затопят, то и сам так сделаю на того соседа. За свое пренебрежительное отношение к стоякам надо отвечать, но ТСЖ здесь не причем, в конце концов акты по квартирам лично жильцы подписывали..., а потом может по крану молотком били... интеллект-то у людей разный...
Я не скрою, я разочарован. Все-таки где-то, в глубине души, надеялся, что при ТСЖ будет лучше...
а получается точно так же как и при МУПе, вода есть, мусор вывозится, а вокруг грязь.... у меня в подъезде недели две, а то и больше руки уборщика не было. Причем это не строительный мусор, это просто слой пыли, на котором хорошо видны цепочки следов:куда и сколько раз ходили...
Вам не нравится что Шарин деньги собирает? Вы знаете, тех, кто придет на место Шарина или вместо ТСЖ и будет все делать бесплатно? кандидатуры назовете? Северное не канает.... там все точно так же по качеству и тоже за деньги... Странным образом совпало появление вашего сообщения с опубликованием на подъездах пофамильных списков должников... это я так, мысли вслух...
А на счет дверей, то наверное их восстановят, куда деваться - зима. Только самое обидное что за безалаберность жильцов той секции, где элементарно  закрыть дверь не могут, отвечать и другим подъездам..., а вы говорите лифты... их ремонтировать если что, намного дороже...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: kronan от 12.08.09, 12:02:06
У меня надёжные информаторы. Я просто такой же, как и вы все живущие в этом доме. Двор превратился в бомжатник и кучу алкашей. Лавочки растащили,   другие поломали, а остальные грязные оттого, что ходят по ним ногами. Беспредел. Антенну в подъезде выбивало постоянно, пока 150 раз Шарину не пришлось сказать. Так его ещё и трудно застать на месте, а без него делать ничего не будут, пока он не даст добро. Но дело не  в этом. Если бы Шарин добросовестно выполнял свою работу, а не прятался бы как жалкий трус и не отнекивался типа я не я и корова не моя, а когда дань соберу тогда и подумаю.

Вот посмотрю ещё немного, на сколько затянется весь этот беспредел, а потом в газету на первую страницу  статью. Надо будет, и до Московского телевидения дело доведу. Имеются такие каналы.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: kronan от 12.08.09, 13:12:57
А на счёт дверей Шарин сказал, что восстанавливать всё будете за свои деньги так как у ТСЖ средств нет. А куда же уходят деньги на содержание и ремонт? Всё туда же в карман председателя.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: soul от 12.08.09, 16:11:43
Мне он насчет дверей тоже так и ответил. В квитанции за квартиру четко написано: "содержание и ремонт". Только вот как такового содержания нет, а уж ремонта и подавно. Скоро будет холодно, а двери все разбитые. А насчет лифтов вот его ответ: "А зачем вы приходите домой после 6, вы раньше возвращайтесь. А если не хотите пешком подниматься, скажите соседям, чтоб деньги заплатили". А если мы сами должны все делать, тогда он-то зачем сидит?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 12.08.09, 18:46:32
Все как хотело большинство,ТСЖ-это здорово,а главное везде порядок:домофоны установлены,уборка подьездов осуществляется качественно и регулярно,при домовая территория убрана,газоны пострижены,лифты работают,интернет самый дешевый в городе.Все как вы хотели.В платежке кв.метры умножаютмя на нормы потребления воды,вот уж правильно,а я,  по глупости, думала что  норма на человека.К зиме застелят выбитые стекла,а глядишь через год начнут ремонтировать треснутые стены,ведь гарантии на здание у нас нет,ОО Взлет не существует,ну да ладно какие мелочи отремонтируем. :bj:
  Так,по факту,кто был прав?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Chesh от 12.08.09, 21:47:22
А Шарин после потопа вообще - то появился?  Домашний телефон выключен, мобильный тоже. Может он вообще еще не в курсе?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Chesh от 12.08.09, 21:58:00
Затопило, вообще-то, прилично - у меня полквартиры. Вода перелилась через порог туалета и разлилась по квартире квадратов на 40. Промокла гидроизоляция между туалетом и ванной. Мокрые стены. На третьем этаже в плафоне на лестничной площадке плескалась вода и коротило электрику. Вода сбегала по ступеням с 7го по 1й этаж. Откуда-то из невидимых дыр в районе третьего этажа хлестало на улицу. Стены даже у окон в подъезде были мокрые. Сегодня начала осыпаться штукатурка на подмоченных местах (специально сходили посмотреть).

В связи с этим, беспокоит два вопроса: 1. За чей счет будут устраняться последствия залива - личное личным, а в подъезде кто порядок наведет и за чей счет? 2. Что делать с просушкой стен. Ибо на мокром быстро развивается грибок.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Chesh от 12.08.09, 22:18:24
Спрашиваю Анатолия Александровича, что-же делается? Говорит: Должны договор заключить. Вот Флекс заключил договор. Звоню во Флекс: подключите - у вас акция подключение 1000 руб. и эти же деньги на счет, как авансовый платеж. Отвечают: Ваш дом у нас помечен красным цветом, акция не распространяется.

А с какой радости ограничиваются наши права потребителей? Кто то привык к элсайту, кто-то к флексу, кто то через ТвоеТВ хочет подключиться, а еще Домолинк есть, Центртелеком.... И это мое право выбрать провайдера. И ТСЖ - не собственник помещений. Собственники - мы все. Каждый. И допуск организаций в интересах каждого собственника должен быть осуществлен БЕСПЛАТНО. И с провайдерами не должно заключаться никаких левых договоров, а особенно, ограничивающих конкуренцию.

Чем больше читаю форум - тем больше задаю себе вопрос - а зачем тут 100 страниц понаписано? Решение простое - получить у г-на Шарина Устав ТСЖ, если не дает - запросить дубликат в налоговой или обязать через суд. Это очень быстро - знаю точно. Собрать собрание членов ТСЖ. Поставить вопросы в повестку, о которых сообщить всем. И переизбрать председателя, членов правления, выбрать обслуживающую организацию - МУП "Северный". Чего проще. Чем флагами махать, может быть, заняться? Или есть еще вариант - выйти из членов ТСЖ и бороться с ТСЖ как собственникам. У НАС ТОЖЕ ЕСТЬ ПРАВА И НЕСЛАБЫЕ.     
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 12.08.09, 22:24:11
Если строго по закону то деж.сантехник должен был зафиксировать факт залива квартир и  перекрыть воду,далее комиссия в сотаве пред.ТСЖ,хотя бы 1 чел. члена правления ТСЖ и потерпевших от залива  обследуют квартиры,составляют акт и дефектную ведомость  на ремонт пострадавших от залива квартир и на основании этих документов и установленного лица (виновного в заливе,т.е.владельца квартиры,а если он ничего в квартире еще не делал и не проживает то ,в нашем случае,ТСЖ,т.е. все собственники дома.Пример:если бы  это произощло вь любом доме обслуживающим МУПоп и виной бала некачественная запорная арматура (устанавливается факт комиссией),то ремонтирует МУП за счет своих средств,у нас ТСЖ.
 Я же об этом неоднократно говорила,писалаЭэто очень существенный минус ТСЖ,мы всегда и все будем делать из средств ТСЖ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 12.08.09, 22:31:21
А с какой радости ограничиваются наши права потребителей? Кто то привык к элсайту, кто-то к флексу, кто то через ТвоеТВ хочет подключиться, а еще Домолинк есть, Центртелеком.... И это мое право выбрать провайдера. И ТСЖ - не собственник помещений. Собственники - мы все. Каждый. И допуск организаций в интересах каждого собственника должен быть осуществлен БЕСПЛАТНО. И с провайдерами не должно заключаться никаких левых договоров, а особенно, ограничивающих конкуренцию.

Чем больше читаю форум - тем больше задаю себе вопрос - а зачем тут 100 страниц понаписано? Решение простое - получить у г-на Шарина Устав ТСЖ, если не дает - запросить дубликат в налоговой или обязать через суд. Это очень быстро - знаю точно. Собрать собрание членов ТСЖ. Поставить вопросы в повестку, о которых сообщить всем. И переизбрать председателя, членов правления, выбрать обслуживающую организацию - МУП "Северный". Чего проще. Чем флагами махать, может быть, заняться? Или есть еще вариант - выйти из членов ТСЖ и бороться с ТСЖ как собственникам. У НАС ТОЖЕ ЕСТЬ ПРАВА И НЕСЛАБЫЕ.     
НЕ поленитесь прочитайте примерно с 20 страницы,как я говорила так, сожалению,и случилось,а по другому ,в нашем случае,быть и не могло.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: kronan от 13.08.09, 13:21:29
Шарин, как я уже писал раньше, всё время где-то пропадает. У него никогда не работает телефон его никогда нельзя застать. Ну а если факт затопления не зарегистрировал сантехник, то есть свидетели и доказательство наверняка. Звонок сантехнику поступил от жильцов, которые видели и среагировали на факт затопления, а разговоры все у операторов связи записываются. Так что Шарин тут не отвертится и нужно заставить его через суд, если так не захочет возместить полностью нанесённый ущерб владельцам квартир, которых он затопил. Он же всегда орёт, подавайте на меня в суд, если что-то не нравится! Вот и надо подать на него в суд  пусть вертится как уж на сковородке. А то, что он не успел поменять краны или уже поменял и они всё равно прорвались, и начался потоп, это его проблемы. Надо грамотных специалистов нанимать. Это его полностью вина и за свое злодеяние  :ac: он должен ответить перед всеми кому нанёс ущерб. А мне насколько известно есть квартиры которые затоплены хорошо. И эта стадия ремонта  находилась уже близко под завершение, а тут оля-улю. Шарин отличился, молодец! Во всей красе. Как-то поздно вечерком спилил краны в квартире он. Это он, наверное, должников так хотел заставить платить, смотрите все остальные, а то и не такое устрою.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: kronan от 13.08.09, 13:22:19
Как-то был у него недавно до всего случившегося по одному из вопросов, и он мне сказал, что всем с первого сентября воду отключу. У ТСЖ денег нет. Должников то много, вот ходите по должникам выбивайте деньги тогда посмотрим. Хотя должников осталось всего ничего, раз и обчёлся, а он все песню как тот кот на цепи ходит и поёт одну и туже.

После такого он просто обязан покинуть пост председателя правления ТСЖ до того как его всё равно снимут.  Если он этого не сделает, то он опустился ниже плинтуса и совсем  не мужик.
[/size]  [/size] [/font] [/color]
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Chesh от 14.08.09, 09:24:55
Мне это "нравится" ... Все равно снимут... Послушайте "бывалого" - снять очень трудно.. даже несмотря на все нарушения.. Кворум как собирать будем?

Обращение ко всем - найдите мне реестр собственников дома. Где угодно - у Шарина, в ФРС, в Элемекс, у шпионов..
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: katerinka777 от 24.08.09, 14:38:58
Уважваемые жильцы! Совсем недавно ходили в диспетчерскую, обсуждали тарифы за коммунальные услуги с нашим бухгалтером. Получили много интересных факторов, хочу ими поделиться:
1) МУП Северное не поставляет в наш дом горячую воду (наша установка сама производит нагрев до нужной температуры), однако договор с ТСЖ заключили на поставку горячей воды и в платежках также пишут стоимость за куб именно горячей воды.На вопрос почему ТСЖ заключило такой договор. когда горячая вода нам не поставляется, бухгалтер попросила обращаться в МУП.
2) Подогрев воды почему -то рассчитывается исходя из квадратных метров квартиры, а не по израсходованному количеству. Т.е. мы в месяц израсходовали 0,5 куба гор. воды, а платим 68,7*7,04=483,65 только за ее подогрев. Это абсурдно
3) С отоплением таже самая история. Соответственно получается что мы два раза платим за подогрев и оба раза с кв. м.
4) Когда мы поинтересовались почему статья содержание и ремонт каждый месяц разная, ведь площадь квартиры не меняется, был дан ответ, что эта статья зависит от расходов ТСЖ, поэтому в скором времени придется платить столько, сколько они посчитают нужным.
5) Вы знали что у нас в штате работает 26 человек, кто-нибудь видел такое количество работающих в нашем ТСЖ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 24.08.09, 14:46:17
...
5) Вы знали что у нас в штате работает 26 человек, кто-нибудь видел такое количество работающих в нашем ТСЖ?

а что они каждое утро под окнами на плацу перекличку должны проводить?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 25.08.09, 07:56:58
>> Katerinka 777

Чтобы производить нагрев воды для отопления и водопровода, учитывая размер нашего дома, должна быть газовая котельная, другой вариант - электричеством. Это всё довольно сомнительно.
Правда интересно, что такое догрев?

А по поводу размера платежейи штата - всё решается на общем собрании :) Только вот оно никогда у нас нормальным не получалось.

Попытки создать инициативную группу для контроля работы ТСЖ погасли в зачатках.....

Не нашлось людей готовых не просто орать, а взять на себя эту ношу :)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 25.08.09, 12:41:08
а что они каждое утро под окнами на плацу перекличку должны проводить?

Вообще-то, подразумевается, что они должны работать. А это мертвые души. которым платят из кармана жильцов.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 25.08.09, 13:15:20
Вообще-то, подразумевается, что они должны работать. А это мертвые души. которым платят из кармана жильцов.

ну и как вы лично собираетесь это (должны работать) контролировать в принципе?
например по месту вашей работы вы знаете в режиме онлайн что делают ваши коллеги???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 25.08.09, 13:26:15
ну и как вы лично собираетесь это (должны работать) контролировать в принципе?
например по месту вашей работы вы знаете в режиме онлайн что делают ваши коллеги???

В том-то и дело, что нет продуктов их "жизнедеятельности". Как-то на качестве услуг такое количество никак не сказалось. Уборщица одна ничего не успевает, лифтеров не больше 2 до сих пор, сантехник, электрик, председатель, 1,5 бухгалтера...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 25.08.09, 13:31:27
В том-то и дело, что нет продуктов их "жизнедеятельности". Как-то на качестве услуг такое количество никак не сказалось. Уборщица одна ничего не успевает, лифтеров не больше 2 до сих пор, сантехник, электрик, председатель, 1,5 бухгалтера...

из ваших слов я понял, что в ТСЖ полно открытых вакансий...
тогда почему предыдущий оратор возмущается что платит за 26 душ...когда их нет....и денег за них никто неберет..налицо экономия по ФОТу (слава Шарину!)

пы сы а разве продукты жизнедеятельности человека это не фекалии? этого у нас полно...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 25.08.09, 13:35:50
А эконимии никто не наблюдал.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 25.08.09, 13:37:44
...когда их нет....и денег за них никто неберет..налицо экономия по ФОТу (слава Шарину!)


Наверное кто-то берет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 25.08.09, 13:43:14
Слава Шарину. У нас в доме ТСЖ. Членов -60 человек. Квартир 254.  А эти члены будут диктовать свои условия всему дому.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 25.08.09, 13:50:19
Слава Шарину. У нас в доме ТСЖ. Членов -60 человек. Квартир 254.  А эти члены будут диктовать свои условия всему дому.

ТСЖ не зарегистрировали бы если бы кол-во участников было бы менее 50%
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 25.08.09, 14:00:33
Их зарегистрировали, в строящемся доме. И из тех кто на тот момент купил квартиры может их и было 50%. Потом все сдавали по 2 000 руб. на собрании в ноябре. Шарин сказал , цитирую: "Подпишите листы. это нужно для бухгалтерии". В бухгалтерии если вы сдаете деньги, распишутся вам, а не вы. Сразу стало 75% со слов Шарина.
На сегодняшний день - 60 членов.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 25.08.09, 14:02:52
....
На сегодняшний день - 60 членов.

принцип Парето
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 25.08.09, 14:15:02
Закон Парето, или Принцип Парето, или принцип 20/80 — эмпирическое правило, введённое социологом Вильфредо Парето, в наиболее общем виде формулируется как «20% усилий дают 80% результата, а остальные 80% усилий — лишь 20% результата». Может использоваться как базовый принцип для оптимизации какой-либо деятельности: правильно выбрав минимум самых важных действий, можно быстро получить значительную часть от планируемого полного результата, причём дальнейшие улучшения не всегда оправданы.

Про важность этих 24% можно прочитать на странице 101 в этой теме. ТСЖ очень экономически "оправданное" предприятие. Факты говорят сами за себя.
Эти 24% неудачно выбранный минимум. Про оптимизацию говорить не приходится. 

ТСЖ -эксплуатирующая организация. Стр.101.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Larisa*** от 01.09.09, 08:40:41
Подскажите, кто-нибудь совмещал балкон с кухней в нашем доме?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 02.09.09, 11:06:15
Да чего там только не совмещали...
в окна посмотрите.
сам объединил кухню и лоджию
если на счет узаконивания, то пока не занимался этим.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Larisa*** от 02.09.09, 14:47:56
Да чего там только не совмещали...
в окна посмотрите.
сам объединил кухню и лоджию
если на счет узаконивания, то пока не занимался этим.

Интересует, вы полностью сносили внешнюю стену между кухней и лоджией?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 02.09.09, 15:44:09
я - полностью,
знаю тех, кто не полностью - барную стойку изображали...
если вы имеете ввиду то, что полный снос стены может как-то сказаться на доме, то уверяю вас этого не произойдет
от уменьшения количества пенопласта ничего дому не будет... только если плохо утеплите Вам холодно потом будет...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Larisa*** от 03.09.09, 09:18:34
я - полностью,
знаю тех, кто не полностью - барную стойку изображали...
если вы имеете ввиду то, что полный снос стены может как-то сказаться на доме, то уверяю вас этого не произойдет
от уменьшения количества пенопласта ничего дому не будет... только если плохо утеплите Вам холодно потом будет...
:ab: спасибо за ответ
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 07.09.09, 07:27:09
Всем привет!

Подскажите пожалуйста телефон в диспетчерскую.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: artur2501 от 22.09.09, 15:06:20
Как-то был у него недавно до всего случившегося по одному из вопросов, и он мне сказал, что всем с первого сентября воду отключу. У ТСЖ денег нет. Должников то много, вот ходите по должникам выбивайте деньги тогда посмотрим. Хотя должников осталось всего ничего, раз и обчёлся, а он все песню как тот кот на цепи ходит и поёт одну и туже.

После такого он просто обязан покинуть пост председателя правления ТСЖ до того как его всё равно снимут.  Если он этого не сделает, то он опустился ниже плинтуса и совсем  не мужик.
[/size]  [/size] [/font] [/color]
Всем привет! Да Шарин ничегошеньки не решает. Кто может подсказать телефон Белавина? На сотовый не отвечает. Надо домашний.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 22.09.09, 16:38:17
Всем привет! Да Шарин ничегошеньки не решает. Кто может подсказать телефон Белавина? На сотовый не отвечает. Надо домашний.
Я, конечно, не вдаюсь в подробности о том, с чего Вы решили, что если он по мобильному с Вами говорить не хочет, то по фиксированной связи  заговорит....
Мне просто, если, конечно, это не секрет, интересно: что он должен вместо Шарина решить...
Или просьба о номере телефона к нашему дому не относится?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 24.09.09, 10:18:37
Мне просто, если, конечно, это не секрет, интересно: что он должен вместо Шарина решить...

Не секрет, фактически он решает все. Председатель ТСЖ все время говорит: как спонсор скажет, если спонсор даст согласие.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 24.09.09, 11:02:58
Не секрет, фактически он решает все. Председатель ТСЖ все время говорит: как спонсор скажет, если спонсор даст согласие.

Сам от Шарина я это не слышал, что, впрочем, не означает что этого не было.
Я повторюсь. Мне просто интересно, что именно Белавин должен решить и на что дать согласие?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 24.09.09, 12:39:38
Решает все. Как пример: проводить ли собрание, сколько человек должно работать, дает поручения о вывозе мусора... И любые серьезные действия с его одобрения.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 24.09.09, 14:02:33
 :bj:Вы правда думаете, что ему заняться больше нечем, кроме этого дома?
у нас еще пара-тройка замов жить собирались... если Белавин рулит ТСЖ, то им, наверное, тоже хочется.... Блин, поругаются они наверное между собой, да и с Белавиным, по вопросам когда и куда мусор вывозить и т.д. Вот так вот из-за одного дома весь порядок и мало-мальски значимый бизнес в городе кончатся....
Да уж... хорошо что вроде пока из важных лиц ГАИ никто квартиру не прикупил.... а то и светофоры перед подъездами поставят и регулировщика на въезде...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 24.09.09, 15:09:37
Человек с размахом. Естес-но на одном доме не зацикливается. Но, что удивительно, пара-тройка замов ему тоже жадно внемлет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 24.09.09, 17:21:22
Мафия, блин....
Если честно, по мне, пусть хоть Дед Мороз все у нас по дому решает, лишь бы правление в одном направлении мыслило и раздрая не было...
За август месяц насчитали 3300 с водой, уж не знаю как считали, но меня это пока более чем устраивает... Пока - это потому что качество как в МУПе, не хуже, а с точки зрения уборок даже лучше... хотя тут скорей не от МУПа или ТСЖ зависит, а от трудолюбия дворников и уборщиц. Ну а по цене... в Северном районе, я за такой же метраж отвалил бы тыщи четыре с половиной, однозначно, а может и больше..., за однушку не намного меньше там плачу...
В принципе, эта тыща рублей для кого-то много значит, а для кого-то пустячок, а приятно...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: artur2501 от 27.09.09, 16:51:00
Не секрет, фактически он решает все. Председатель ТСЖ все время говорит: как спонсор скажет, если спонсор даст согласие.
тро
мою просьбу выдать секретный номер Белавина быстренько убрали, ответы, по всей вероятности, тоже. Бержет модер пахана. Кто знает номер Белавина?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Ded_Moroz от 27.09.09, 19:04:18
Мафия, блин....
Если честно, по мне, пусть хоть Дед Мороз все у нас по дому решает, лишь бы правление в одном направлении мыслило и раздрая не было...
За август месяц насчитали 3300 с водой, уж не знаю как считали, но меня это пока более чем устраивает... Пока - это потому что качество как в МУПе, не хуже, а с точки зрения уборок даже лучше... хотя тут скорей не от МУПа или ТСЖ зависит, а от трудолюбия дворников и уборщиц. Ну а по цене... в Северном районе, я за такой же метраж отвалил бы тыщи четыре с половиной, однозначно, а может и больше..., за однушку не намного меньше там плачу...
В принципе, эта тыща рублей для кого-то много значит, а для кого-то пустячок, а приятно...
офф.
Дед Мороз здесь. Он зрит вашу тему. И может всё решить; лишь бы правление было согласно :ag:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Svetlana от 28.09.09, 14:57:37
тро
мою просьбу выдать секретный номер Белавина быстренько убрали, ответы, по всей вероятности, тоже. Бержет модер пахана. Кто знает номер Белавина?
слеп тот кто верует (с) Читать учитесь
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: annnon123 от 04.10.09, 16:46:27
Когда должно проводиться ежегодное собрание ТСЖ?
Триумф вроде регистрировался в июле.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: qew от 06.10.09, 17:02:24
сегодня столкнулись с такой ситуацией- в 5 подъезде один инициатор решил установить домофон..ключи выдавались только в один день и всего один час...в тот день я не могла забрать их...сейчас чтобы попасть в свою собственную квартиру надо поджидать соседей- вдруг кто из подъезда выйдет или войдет....по другому никак..."любимое ТСЖ" вопреки всем доводам отказалось оставлять лифт работающим и предложило разбираться самим с инициатором .......в то же время зашла в ТСЖ женщина с 5 подъезда 4 этажа и предложила собирать подписи жильцов для дальнейшей подачи в прокуратуру на г-на Шарина.....
Я лично, живу в новостройке на Ногинском шоссе....у нас не ТСЖ ,а "Северное" Муп...я очень довольна их работой....лифт у нас включили практически сразу...а с оплатой-я уверена, что была такая же ситуация......
 Так что делайте выводы, господа....Насколько мне известно...ТСЖ должно выбирать только с согласием большинства собственников..и так же и убирается оно....Может стоит пересмотреть ваши договора с ТСЖ????????лифт не работает, освещения вокруг дома нет.....отопление дали только 6 октября...хотя по всему городу 1 числа уже все работало....
И Шарин говорит, что лифт включат только в следующем месяце  и  то неизвестно...
Я просто не понимаю...люди где ваши глаза, языки....почему у вас все решает какой то низкорослый Билавин и меркантильный  Шарин........вы СОБСТВЕННИКИ своего жилья и не можете ничего сделать....жалко вас....честно......ведь все в ваших руках....
Я , в свою очередь, буду продолжать ругаться с Шариным.....может его хватит удар и он,наконец, оставит этот пост :ag: :ag: :ag: и всячески поддержу женщину, обращающуюся в прокуратуру........
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 06.10.09, 18:43:59
очередная атака клонов чтоли.... :ad:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: qew от 06.10.09, 21:04:46
D IN  вы вообще про что?????каких клонов? и какая атака? вы вообще в этом доме живете или в ТСЖ работаете???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: qew от 06.10.09, 21:27:38
почитала немного ваш топик..поняла все..D IN  вы скорее всего родственник Шарина)))))раз так упорно защищаете его и это отвратительное ТСЖ.....за однушку у МУП "Северного" в новостройке на Ногинском шоссе  я плачу 1913, 62р.+ около 300 р.за свет...но при этом мы имеем оборудованную детскую площадку и честно, таких я даже не встречала раньше...настолько она красивая....полное освещение....когда на лестничной клетке перегорела лампа..тут же , по звонку, пришли и заменили лампу...сантехники вполне адекватные..
Я одна из первых въехала в новый дом и лифт УЖЕ работал..стояла охрана и не пускала в подъезд посторонних....и смотря, как работает ваше ТСЖ - я в шоке....по идее должно быть гораздо лучше..но.... :bt: и еще....очень важный финансовый аспект : вы платили после сдачи дома полную стоимость ....мы же, после той же сдачи дома за полгода заплатили 4620 р. разница, по моему на лицо, и при этом обслуживание имели гораздо на более высоком уровне....а вы за свои большие деньги даже такового не имеете... так что D IN  ну никак не понимаю вашу позицию за тсж во главе с шариным.... :an:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 12.10.09, 07:00:02
>> qew
Обсуждений за ТСЖ, против ТСЖ здесь велось очень много. Были и ярые проитвники. ОБЫЧНО ВСЁ ЗАКАНЧИВАЛОСЬ на стадии когда надо было переходить от слов к делу. Если у Вас есть желание и время - организовывайте жильцов дома. Если нет - очередные крики на форуме ничего не изменят.

1. Отопление действительно дали 6-го числа. Но у меня в квартире до этого времени не было холодно, может дом более тёплый.
2. По поводу оплаты. Иногда мы переплачиваем, но нам проводили пересчёт и пару месяцев мы деньги не платили. Надо будет подсчитать сколько в среднем за месяц выходит.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Глоссарий от 25.10.09, 22:35:26
Думаю,пока большая часть не заедит в дом,ничего не сдвинется с места. Это не ТСЖ,а болото с непонятными личностями,расценками и т.п. Неужели не найдётся грамотных , образованных молодых людей способных возглавить ТСЖ! Зачем содержать пенсионера,который скрывает зарплаты сотрудников ТСЖ и никогда не бывает на месте!Почему у них цены за обслуживание дома каждый месяц разные?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 26.10.09, 18:39:18
>> Глоссарий    Очень интересно, сколько по Вашему должен получать грамотный, образованный и, разумеется, честный молодой человек?

>> qew       я не за Шарина, я за "отвратительное ТСЖ", потому что куда уходят деньги в ОАО (МУПе) узнать шансов нет..., а здесь, в ТСЖ,  если совсем распояшатся, можно и управу найти.... тем более, как Вы писали, кто-то пошел уже искать.... и тянуть, я думаю, с этим делом не стоит :ab:, ТСЖ уже и так, видимо с перепугу, пустило круглосуточно лифты, домофоны вроде ставить собралось.... , в общем, если Шарина судить, то быстрей надо..., а то вон как... изображает из себя хорошего, а сам зарплаты скрывает... и вообще..... пенсионер, а деньги лопатой гребет :ab:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Глоссарий от 26.10.09, 21:59:22
Шарин изначально сам себе назначил з/п в 60 000 руб, сейчас уже выше,хотя зарплата всех сотрудников ТСЖ должна назначаться с согласия членов ТСЖ. У нас пол города ездит в Москву за 30-40 000 рублей, и это грамотные люди с высшим образованием! На это место нужен человек с юридическим образованием и практикой представления интересов жильцов в различных гос. структурах.Так что юриста найти на 30-40 000 не ПРОБЛЕМА!
Я лично не собес, и не хочу содержать пенсионеров, которые просидели всю жизнь на руководящих постах на  заводе и сами ничего не умеют решать и делать ни головой ни руками!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 26.10.09, 22:03:11
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.04.08, 13:47:45
--------------------------------------------------------------------------------

С парковкой мог что-то и недопонять....
Сегодня фонарик возьму почитаю.
А на счет забора, так по-любому надо делать причем сразу же вместо строительного. В подъездах насколько я понимаю поначалу домофонов не будет и что получится? Заходите люди добрые берите что хотите?
Надо этот вопрос на собрании поднять однозначно....
И что-то я не очень понимаю какие проблемы для строителей представляла установка домофона.... Копейки на общем фоне...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 26.10.09, 22:07:24
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 16.04.08, 19:06:22
--------------------------------------------------------------------------------

Получается что я должен проголосовать за человека которого вообще никогда не видел?
А существует ли этот человек физически?
Бред какой-то....
я думал для начала с нами встретятся и поездят по ушам...
Что получается даже встречаться не хотят?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 26.10.09, 22:08:24
 Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 18.04.08, 11:37:44
--------------------------------------------------------------------------------

Добрый день всем!
Вчера получил это письмо. Сегодня показал юристам.
В принципе, ничего противозаконного в этих бумагах нет и сделано все в соответствии с действующим законодательством
За исключением: устав ТСЖ могли бы и прислать..... там что 3 тома? наврядли... а почему не прислали? или засада какая кроется или на бумагу денег пожалели - хотелось бы что бы все-таки это было второе....
Разумеется как только представится возможность я схожу и ознакомлюсь, вернее скопирую и на досуге сам почитаю и дам юристам почитать, но думаю все-таки там будет все в порядке....
но гложут меня все-таки такой вопросы:
1. откуда взялась эта инициативная группа?
2. неужели эти люди добровольно и самое гланое бескорыстно взваливают на себя бремя организации нашего довольно разрозненного сообщества?
3. причем здесь агрохимбанк?
4. председатель ТСЖ это помимо большой ответственности еще и большая занятость. Будущий председатель изберет это основным местом работы что ли?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 26.10.09, 22:10:05
--------------------------------------------------------------------------------
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 28.04.08, 18:40:44
--------------------------------------------------------------------------------

выход мне представляется в быстром голосовании за ТСЖ и поручении ему вопросов ограждения и охраны
интересно а сколько стоит забор?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 26.10.09, 22:11:41
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.05.08, 14:50:46
--------------------------------------------------------------------------------

Цитата: I-Sev от 08.05.08, 12:32:37
Что-то обсуждение потихоньку затихает...
А ведь дом пока еще не сдан, 30 апреля прошло, со слов представителей застройщика сдача откладывается до конца июня из-за отсутствия благоустройства, а также заявляют, что апрель это срок завершения строительства,  а не сдачи в эксплуатацию, когда произойдет последнее неизвестно
У меня также возникает вопрос: до получения резрешения на ввод в эксплуатацию необходимо ли поставить дом на баланс эксплуатирующей организации (ТСЖ)? Если это необходимо, то до того как мы оформим ТСЖ дом не сдадут?
Есть информация, что БТИ полностью свою работу по обмерам выполнило (+ подвал), готовы предоставить все необходимые документы, в т.ч. по которым были разногласия, в течении 7-10 дней, но есть проблема оплаты от нашего застройщика, т.о. затягивает ситуацию со сдачей по этому вопросу именно Взлет.
еще есть недоделки по электричеству, насосной станции, обустройству территории...

Интересно а что за недоделки?
А сколько уже народа проголосовало за ТСЖ? Чего тянуть-то....
На счет конца июня, так все к этому и идет. Если строитель называет официально май, то это при самом оптимистичном подходе конец июня, такова уж наша действительность.
Но на мозги капать надо  регулярно а то и этого не будет
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 26.10.09, 22:13:05
--------------------------------------------------------------------------------
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 09.06.08, 12:23:06
--------------------------------------------------------------------------------

Открытка, приходит наверное тем, кто не проголосовал или проголосовал за ТСЖ в последний момент.
А на счет собрания я с Шариным недавно разговаривал... Он сказал что собрание обязательно будет. После регистрации ТСЖ будет заблаговременно размещено объявление о его сроках. Там как раз и будем знакомиться, а заодно и решать насущные вопросы, которые затрагивают в первую очередь финансовые интересы дольщиков (эксплуатация, домофон, забор и т.п.)
Срок проведения: ориентировочно в июле (не тянули бы с голосованием могло быть и сейчас)
Место проведения: точно не известно, но предположительно Октябрь
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 26.10.09, 22:14:19
--------------------------------------------------------------------------------
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 28.08.08, 18:51:03
--------------------------------------------------------------------------------

Блин, достали уже....
завтраками кормить....
ТСЖ это еще блин...
Шарин про собрание говорил еще в июне, а только разговоры...
Насколько я понимаю перед получением ключей несмотря на то что эксплуатирующей организацией будет ТСЖ еще предстоит вся эпопея как в других домах
И за метры лишние-нелишние когда платить-получать до ключей или после?
Застройщик молчит как будто все тютелька в тютельку
достало уже все. я понимаю что у других еще хуже, но полная неизвестность угнетает
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 26.10.09, 22:16:41
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.10.08, 01:04:20
--------------------------------------------------------------------------------

Мне по поводу ТСЖ говорил в телефонном разговоре Шарин, еще где-то в июле....
 с его слов набрали тогда 55%....
опять же с его слов ТСЖ зарегистрировано по адресу ..... Советская 17А, кв вроде бы 100 (точно не помню)...
проверять через налоговую разумеется я не проверял, но склонен считать слова Шарина правдой, ибо зачем ему было врать
Demidrol , а вы какой информацией обладаете? Если что-то знаете определенно, так напишите..., а если все на уровне слухов, то зачем провокациями заниматься?
Поверьте, люди и так сейчас в не в лучшем расположении духа
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 26.10.09, 22:22:22
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 27.11.08, 22:44:02
--------------------------------------------------------------------------------

Да я тоже за ТСЖ, по вышеуказанным причинам и еще потому, что при возникновении у меня каких-то проблем мне проще сходить в соседний подъезд к Шарину, а не в Северное к какому-нибудь "ответственному лицу", которое наверняка дико занят и на месте отсутствует.
 Смотрю на форуме героев полно, которые только и говорят Шарин то, ТСЖ сё..., а что на собрании никто не встал и не сказал? Кому там не давали что-то сказать? Если Соколов и пресекал какие-то выкрики из толпы то только потому, что это толпа и непонятно кто и с какой целью это спрашивает. Что-то я не наблюдал никого вставшего со своего места и высказавшего все что он о ТСЖ  и т.п. думает.
Что постоянно муссировать эту сумму в 500 тр? Тем более откуда эта сумма? На собрании было 160-165 квартир, сдали я думаю не все, так что речь идет о сумме 300-320 т.р., да сумма крупная, но не серьезная, а на счет расходов, о которых он не отсчитался, так отсчитается когда время придет, в настоящий момент мне было пофигу на что они пойдут откаты, оплаты и т.п., Только учтите если брать в штат электрика, сантехника, то даже за тот месяц, когда еще никто не живет, а идет приемка, им надо зарплату платить.
И еще... у нас что эти деньги отнимали? Всем нам выдали приходные ордеры. Не довольны? Вперед, в суд! Но только хватит на форуме истерить.
Теперь к вопросу о неизвестности по состоянию дел...
Сколько нас человек на форуме? По-моему 25-30. Это примерно 10-12% от общего числа квартир.
Но я думаю что многие читают форум и без регистрации.... Так вот обращаюсь ко всем: Регистрируйтесь, и своих знакомых попросите что бы зарегистрировались. Когда нас здесь будет хотя бы процентов 30, то, мне кажется, можно потребовать с Шарина еженедельный отчет здесь на форуме. Если у него нет интернета, то я думаю среди нас найдется тот, кто будет записывать его мысли вслух и выкладывать на форуме.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 26.10.09, 22:31:19
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 08.12.08, 16:05:33
--------------------------------------------------------------------------------

Цитата: failer от 08.12.08, 15:15:59
Цитата: D_IN от 08.12.08, 15:05:30
Завершается сдача комплекса в эксплуатацию.

13 декабря, в субботу, в 11.00 на территории дома состоится общее собрание дольщиков с повесткой дня: выбор эксплуатирующей организации.

Так что про ключи, это замануха.... Революцию делать будем :gm:


Пока собрание жильцов не выберет эксплуатирующую организацию (двумя третями голосов), застройщик не передаст ключи эксплуатирующей организации.

Хрен с ней, с революцией, но платить еще и за достойную старость сантехников и лифтёров, которых ТСЖ пригласит к кормушке - это лишнее. С этим надо что-то делать уже сейчас, пока не оказалось, что решение уже принято.


73% это как раз чуть более 2/3 на собрании 22.11 как раз и голосовали за управляющую компанию в лице ТСЖ (протокол был отправлен Мельникову). Но если Мельниковым вопрос поставлен так, что пока не будет выбрано Северное, хрен вам а не ключи, не смотря ни на что и вопреки всему,
то я тоже за Северное, мне ключи нужны, и надоели эти разборки.
А на счет достойной старости, нам ее что Шарину, что Юдаеву все равно ее обеспечивать придется. Только Шарин наверное себе ее уже обеспечил, не с пенсии же безработный Шарин, которого никто не берет на работу 3-ку прикупил, не продавая старую квартиру.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 26.10.09, 22:38:49
no comments
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 27.10.09, 14:13:02
Шарин изначально сам себе назначил з/п в 60 000 руб, сейчас уже выше,хотя зарплата всех сотрудников ТСЖ должна назначаться с согласия членов ТСЖ. У нас пол города ездит в Москву за 30-40 000 рублей, и это грамотные люди с высшим образованием! На это место нужен человек с юридическим образованием и практикой представления интересов жильцов в различных гос. структурах.Так что юриста найти на 30-40 000 не ПРОБЛЕМА!
Я лично не собес, и не хочу содержать пенсионеров, которые просидели всю жизнь на руководящих постах на  заводе и сами ничего не умеют решать и делать ни головой ни руками!

Ну если, действительно 60..., старик даром времени не теряет :ag:
рубля по 4 с метра ему платим :ag:,
если без шуток, то сурово... для кого-то это, наверное, даже критично...
если есть возможность здесь сэкономить и, самое главное, есть кандидаты, то в чем проблема? Собирайте собрание, хоть во дворе, да и сместим, если найдем замену.
Только не Вы первый, кого он не устраивает, а реально делать что-то никто не хочет.

А на счет юриста... за 30-40т.р., юристы в нашем регионе не работают.... За эти деньги работает, как бы помягче сказать, человек посещавший юрфак и имеющий об этом диплом.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 27.10.09, 14:19:03
no comments

Весьма польщен, что Вас заинтересовали мои, пусть не всегда связанные, вирши...
Только, честно, не понял к чему это....
Что бы проследить как я докатился от простого дольщика до сторонника ТСЖ? Там в сообщениях просто цитаты тов. Файлера надо поубирать  :ab:.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Глоссарий от 27.10.09, 14:28:23
Уважаемый DIN, на счёт юристов мне не нужно рассказывать что ,как и где, я сам юристом 10 лет в Москве работаю, и с двумя юристами в нашем доме познакомился, вот пока мы не возьмёмся за порядок, толку там не будет ! Мы это правление сменим быстро,изберём от каждого подъезда старшего и ввёдём семь человек в правление! Вот это будет демократично!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 27.10.09, 14:37:04
>> Голосарий. И когда ждать революцию, или хотя бы собрания?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 27.10.09, 14:40:20
>> Глоссарий
Я, конечно, не юрист, я связист, мва вот недавно еще получил....
поэтому с профессионалом о рынке зарплат спорить не могу. Просто в силу рабочих обстоятельств приходится общаться и с вашим братом... доходов не знаю, но часы там как правило раз в пять дороже задекларированного Вами месячного дохода юриста....
Может они какие и неправильные юристы, но дело свое туго знают...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 27.10.09, 21:17:24
Глоссарию +1
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Глоссарий от 27.10.09, 23:40:50
Революций не будет никаких, так как все заинтересованы в качественном получении коммунальных услуг, а вот решение серьёзных вопросов  раньше чем апрель-май будущего года не будет,пока 70-80% жильцов не заедит в дом!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 28.10.09, 09:19:37
>> Голоссарий. Ясно, вообщем всё будет как и прежде.

>> ZLoB@. Как там обстоят дела с роспуском ТСЖ, Вы ведь занимались этим, даже подписи собирали.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Глоссарий от 28.10.09, 10:05:50
Сегодня посмотрел сайт застройщика нашего, у него ещё в  нашем доме 23 квартиры не проданы, так что надо ждать пока большинство заселится, тогда и собираться будем, а пока призываю всех к терпению!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 28.10.09, 12:05:52
Да вроде пока терпеть особо нечего, так... мелочи....
Лично сам думаю, что если Шарин пробьет забор - все прощу :ab:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Глоссарий от 28.10.09, 12:24:23
Забор он не пробьёт! Я лично разговаривал с главой города Сухановым, он сказал, что бабки из соседних домов подсуетились и накатали жалобу в совет депутатов, чтобы мы (богатеи)не отгораживались от простого люда!И совет депутатов проголосовал и принял решение о запрете забора! Отменить это решение не может никто, включая главу города, у него мать в нашем доме квартиру имеет,но он ничего не может решить. Единственный компромис он предложил забор высотой не более 1 метра, а зачем такой вообще нужен?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 28.10.09, 12:45:29
Я, честно говоря, в нюансах кто и чьи постановления может отменить, не силен, но мне кажется, что так, в принципе, не бывает... тут итоги войны пересматривают, блин... а то депутаты...
И еще я немного не понял, на основании чего бабки жалобу-то катали? На основании слухов что ли? И депутаты повелись? Я, в принципе, в нашей стране мало чему уже удивляюсь...
Только из этой логики выходит, что если этой же бабке покажется что появилось в прилегающих дворах много машин, а раньше было меньше, и ей теперь показалось, что дышать нечем..., мне и во двор заезжать запретят... как в москве за 3 кольцо грузовикам...
Да уж... если у господ депутатов вопросов нет, кроме заборов.... куда катимся...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 28.10.09, 13:26:59
....И совет депутатов проголосовал и принял решение о запрете забора! ....

решение то кто нибудь видел?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Глоссарий от 28.10.09, 13:39:57
Депутаты (25)человек главная сила в городе, избранники народа, в нашем доме 2 живёт даже. Бабки не жалобу а заяву накатали, чтобы дом после сдачи  не огороживали.Сдесь Шарин должен был подсуетиться и собрать совет жильцов в феврале,когда застройщик демонтировал строительный забор.Нужно было забашлять застройщику и оставить пока этот забор,чтобы все привыкли, а потом  менять его на хороший.Так ка дом был уже сдан к моменту демонтажа забора, то могло всё прокатить реально! Теперь юридически не пробьёшь этот забор, так как есть постановление совета депутатов, а забор вообще нельзя делать более 1 метра по градостроительному кодексу, если двор проходной.Лично я бы предложил поставить какой нам хочется без всяких согласований, у меня так знакомые в Москве сделали, им просто штраф приносят раз в пол года, они платят и всё. Там копейки.Демонтировать  кроме ТСЖ никто не имеет права! А насчёт бабок, так это реальная сила, если  посчитают что именно ваша машина им мешает жить, то легко могут доказать это и  запретить вам  парковыаться в своём дворе (такие у нас законы увы)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Svetlana от 28.10.09, 13:44:01
ух ты, я то думаю, чем депутаты наши на Совете занимаются....а они оказывается голосуют, нужен ли забор на Советской 17а :bj:....да ещё там 2-е живут и не могут проголосовать, чтоб им же забор поставили. Жжоте :bm:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Глоссарий от 28.10.09, 13:48:32
На самом деле ситуация более чем абсурдная! Один из лучших домов города, приличные все люди,  могли образцовый двор сделать с розами на клумбах,детской площадкой, охраной и т.д., дак нет же зачем вам такой забор? Мне при свидетелях глава города сказал: я боюсь как огня этих бабок,они выйдут на улицу с красными флагами и будут орать долой буржуев! Мы купившие квартиры  на заработанные своим потом деньги оказывается в глазах всех жильцов окрестных домов -БУРЖУИ!!!!!! Вот такие дела! Так что вот такие у нас депутаты!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 28.10.09, 14:00:07
ух ты, я то думаю, чем депутаты наши на Совете занимаются....а они оказывается голосуют, нужен ли забор на Советской 17а ....

прямо картина из к/ф "Собачье сердце" рисуется в глазах - помните когда кругом разруха ( в т.ч. в их доме), а они песни под руководством Швондера поют...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 28.10.09, 14:04:11
Бабакам то чем забор помещал ?? У них место сбора что ли на территории нашего дома :)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 28.10.09, 14:16:29
Бабакам то чем забор помещал ?? У них место сбора что ли на территории нашего дома :)

а их внучкам иначе негде будет нужду справить...забота о внуках....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Глоссарий от 28.10.09, 14:16:51
Бабкам забор очень мешать будет! Во-первых на нашу  детскую площадку внуков водить не смогут; Во-вторых бональная человеческая зависть; А в третьих  старческий маразм как диагноз, одна дура клич бросила смерть буржуям, толпа подхватила!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: zacora от 28.10.09, 16:34:32
На самом деле ситуация более чем абсурдная! Один из лучших домов города, приличные все люди,  могли образцовый двор сделать с розами на клумбах,детской площадкой, охраной и т.д., дак нет же зачем вам такой забор? Мне при свидетелях глава города сказал: я боюсь как огня этих бабок,они выйдут на улицу с красными флагами и будут орать долой буржуев! Мы купившие квартиры  на заработанные своим потом деньги оказывается в глазах всех жильцов окрестных домов -БУРЖУИ!!!!!! Вот такие дела! Так что вот такие у нас депутаты!

Ну и какие у вас депутаты? расскажите ка поподробнее.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 29.10.09, 09:26:09
Интересно, где можно посмотреть закон о заборах, который это всё регламентирует. Чем забор так уж плох? Был на днях в деревне, которая располагается в Москве, есть ещё такие :), причём почти в центре города у реки Москвы. Так вот, там есть простые домики, где живут бабушки и т.п. вообщем люди которым эти дома достались по наследству. И есть дома "новых русских" у них участки по несколько гектаров огороженны кирпичными заборами высотой 5 метров.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 29.10.09, 09:28:53
Может жильцам всех домов, которые хотят установить забор, объединиться и устроить митинг?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 29.10.09, 17:08:32
Да нет, Вячеслав, митингом, тут, думаю, не поможешь. Знаю четко, что слова "нельзя" у нас в стране не существует. Просто, человек, будь то Шарин или еще кто-нибудь, должен очень хотеть этот забор и реально его пробивать, пусть даже лично для себя. Методов и способов множество от юридических до финансовых - было бы желание.
Одно дело заявление главе положить, а другое убедить, что это не просто бумажка, а обоснованная просьба. У нас, пока, мне кажется, просто заявление, а может и того нет... я лично ничего не видел...
В общем, сам того не хотя, я вчера, после своего упоминания о заборе, много нового узнал.... и оптимизма мне это не добавило.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 02.11.09, 10:46:33
А можно поинтересоваться ? Кто в 7 секции ( подьезде ) дверь подьездную вечером на ключ закрывает ??? Это для чего делается ? Я на днях еле домой попал, хорошо что лифты работают...

Давайте представим такую ситуацию , кому то из жильцов очень плохо , вызывает скорую , она приезжает , дверь закрыта на ключ , лифт сломался и что теперь подыхать в своей квартире ? Или еще лучше ночевать на улице ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: GR@SY@ от 02.11.09, 16:38:40
Люди и человеки , посоветуйте стоит ли ввязываться в организацию ТСЖ, под примером вашего дома, что то я почитал не очень у вас!?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 02.11.09, 17:13:22
На досуге я размышлял об эффективности ТСЖ и пришёл к выводу, что это выгодно в небольших домах (квартир так до 10-15) где возможно оперативно провести собрание и принять решение. Или при наличии грамотного организатора.

В нашем случае все общие собрания проходили в форме балагана. Каждый считает себя  за "пуп земли". Прежде чем понять и обдумать проблему кричит - а я не хочу, я хочу вот только так. Ну и с общими организаторскими способностями у нашего председателя не очень. В результате ТСЖ как-то существует и назначает кварплату и себе зарплату, хотя это и незаконно.
Вообщем наш народ любит чтобы его уговаривали, по сто раз всё ему объяснили, тогда он только подумает и может быть решит что-нибюдь. В результате принятие необходимых решений растягивается, в нашем случае уже более чем на полгода.
P.S. Это относиться не ко всем. На данной ветке присутствуют очень достойные люди.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: GR@SY@ от 02.11.09, 21:02:48
На досуге я размышлял об эффективности ТСЖ и пришёл к выводу, что это выгодно в небольших домах (квартир так до 10-15) где возможно оперативно провести собрание и принять решение. Или при наличии грамотного организатора.

В нашем случае все общие собрания проходили в форме балагана. Каждый считает себя  за "пуп земли". Прежде чем понять и обдумать проблему кричит - а я не хочу, я хочу вот только так. Ну и с общими организаторскими способностями у нашего председателя не очень. В результате ТСЖ как-то существует и назначает кварплату и себе зарплату, хотя это и незаконно.
Вообщем наш народ любит чтобы его уговаривали, по сто раз всё ему объяснили, тогда он только подумает и может быть решит что-нибюдь. В результате принятие необходимых решений растягивается, в нашем случае уже более чем на полгода.
P.S. Это относиться не ко всем. На данной ветке присутствуют очень достойные люди.
А сайт вы свой не создавали!? и еще если кто то орет , что же он сам не возьмется по руководить!?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Глоссарий от 02.11.09, 22:08:48
Вообще чисто экономически, чем больше жильцов в ТСЖ , тем выгоднее и дешевле содержание дома. Само по себе ТСЖ это очень эффективная система управления. Но всё зависит от жильцов, которые в свою очередь должны выбрать достойных и эффективных  представителей в правление ТСЖ и его руководителя. У нас же ТСЖ было создано задолго до сдачи дома,что  довольно странно и подазрительно, в последствии должностные лица правления и председатель показали свою полную  несостоятельность. Поэтому ТСЖ нужно, но с эффективным руководством.Пока основная масса не заселится в дом и не выбирут представителей от каждого подъезда, которые будут представлять интересы всего дома, ни порядка, ни забора НЕ БУДЕТ!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: GR@SY@ от 02.11.09, 22:53:16
Вообще чисто экономически, чем больше жильцов в ТСЖ , тем выгоднее и дешевле содержание дома. Само по себе ТСЖ это очень эффективная система управления. Но всё зависит от жильцов, которые в свою очередь должны выбрать достойных и эффективных  представителей в правление ТСЖ и его руководителя. У нас же ТСЖ было создано задолго до сдачи дома,что  довольно странно и подазрительно, в последствии должностные лица правления и председатель показали свою полную  несостоятельность. Поэтому ТСЖ нужно, но с эффективным руководством.Пока основная масса не заселится в дом и не выбирут представителей от каждого подъезда, которые будут представлять интересы всего дома, ни порядка, ни забора НЕ БУДЕТ!
еще не маловажная вещь, которую можно подчеркнуть, по поводу жильцов, тут просто безалаберность к своим же кровным бабосикам, но не всегда они кровные , как говорится кто-то ездиет на опеле кто то на мазде 6 вот и разница ,у каждого свои тараканы в голове, мы вот никак председателя по дому выбрать не можем, хотя у нас все один подъезд и 104 квартиры, а вы говорите про 7 секционный дом, то что выгодно никто не спорит, у вас грубо говоря все готовое стоит, все щетчики на поставщиков энергоносителей стоят уже в подвале дома, а у нас это еще нужно сделать и согласовать проект в адмминистрации города, и еще хочу добавить  мое собственноличное мнение, необходимо создать проспект или листовку о + тсж , о том что и как, для чего и почему, и донести это каждому квартиросъемщику,вопрос состоит в том а кому это надо, и кто это будет делать за просто так, за идею, и кто потом этому человеку спасибо скажет!? вот именно что вряд ли кто, да и еще обосрут с ног до головы..
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 03.11.09, 10:00:53
>>GR@SY@ +5

Вы совершенно правы.

У нас, чтобы объединить людей в едином порыве надо что-то из ряда вон выходящее - типа крыша улетает или стены падают. А так просто никто не поднимится.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 03.11.09, 17:33:27
Весь парадокс ситуации в нашем доме состоит в том, что то положение дел, которое обстоит сейчас, выгодно, в принципе,.... только ТСЖ....
Т.е. дела худо-бедно делаются, мусор убирается, домофоны ставятся, квартплата начисляется.... Тот, кто скажет, что с Северным было бы по-другому, мягко говоря, нечестный человек...
Но фактически-то контроля, подчеркну, со стороны жильцов, за деятельностью ТСЖ нет в данный момент никакого, сами как-то плывут по-течению... или против...
Как изменить ситуацию не понимаю... если только налоговика какого или боксера в президиум на собраниях сажать... Собраний нормальных не было... Собраний нормальных пока не получится.... Слишком много ангажемента.... Да и, если честно, я на них, наверное, больше не ходок...
Но как наладить жизнь дома без собраний тоже не понимаю.... Часть людей ведь реально покупая на свои, заработанные, ведь реально хотело получить качественный продукт...хм.. клумбы в розах, заборы  и т.п. Но как довести до ТСЖ эти хотелки, а ТСЖ озвучить их стоимость? И еще, вдобавок, согласовать все это?
Глоссарий старших от подъездов предлагал назначить, да и Шарин сам это еще полгода назад говорил. Может кто-нибудь возьмет на себя эти функции? Я бы может и сам попробовал, но раньше 22.00 я дома давно не нарисовываюсь. Но просто чем дальше дело идет, тем, мне кажется, мы плотнее вязнем в болоте, муповском болоте... минимум услуг за минимум (наверное) денег... А я, например не хочу минимум, я хочу больше и готов за это платить, и таких, как я, уверен, тоже немало найдется
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Глоссарий от 03.11.09, 21:44:00
 Уважаемый D_IN  рано сдаётесь, что значит не ходок больше на собрания? Вы ведь один из иннициативных людей и болеющих за дело, постоянно  обсуждаете на форуме общие проблемы,так один махнёт рукой, потом другой, а в итоге  станем безмолвным стадом! Всё наладим, просто ещё рано! Во-первых народ не заехал в дом,поэтому собираться не реально, во-вторых я уже сообщал, что у застройщика более 20 квартир ещё не проданы, вот раскупят люди квартиры и прибавится активистов.А пока думаю перезимуем тихо! К весне аудиторскую проверку организуем и дела пойдут. А насчёт старших по подъездам  я действительно предлагал уже, но чтобы они и были активом и правлением  ТСЖ, а Шарин  предлагал чтобы они параллельно ТСЖ бесплатно все проблемы решали , а он зарплату будет получать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 05.11.09, 15:12:40
В смысле "сдаюсь"? Я и не воевал ни с кем пока...
а по поводу посещения собраний мной лично, могу сказать, что пустой болтовни у меня и в рабочее время хватает, даже очень нервирует иногда, когда вместо того чтобы делом заниматься сидишь на совещании каком.... или переговорах.... хм... я на форуме-то как правило во время совещаний или селектора появляюсь :ab:, так что сходить в свой выходной день послушать истерики - это не ко мне...
Это у меня, наверное, неправильная "гражданская позиция", но как-то так...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 04.12.09, 14:29:27
по поводу посещения собраний

В стране с нового года ожидается повышение стоимости коммунальных услуг на 30%.
Чтобы повысить квартплату у нас в доме по идее нужны основания:
1. Договор;
2. "Решение" собственников (или членов ТСЖ) на общем собрании.
 
Юристы в МУП ПТП ГХ сказали, что ТСЖ не может обязать нас заключить договор.
Значит, будет собрание?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 07.12.09, 16:15:01
У нас этого и сейчас нет, а платим :)
Так, что получим после Нового Года новые квитанции и будем дальше платить...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Русалочка от 09.12.09, 09:08:35
Я, конечно извиняюсь, может заблуждаюсь, но я увидела это сообщение так:

У нас этого и сейчас нет, а платим :)
Так, что получим после Нового Года новые квитанции и будем дальше платить... бе-е,  бе-е
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 09.12.09, 15:33:52
>>Русалочка +5

Если подходить строго к этому вопросу то так и есть :)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Глоссарий от 13.12.09, 10:35:26
Был сегодня на квартире! (7-й подъезд) Подъезд  весь грязный,пол вообще не моется месяца два, а деньги регулярно берут за уборку!!! А как в других подъездах?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: qew от 14.12.09, 11:31:16
в пятом подъезде чисто, претензий нет
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 15.12.09, 08:31:17
В 3-ем подъезеде пару раз встречал уборщиц. Конечно не идеал, но более или меннее нормально.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 15.12.09, 13:08:27
Здравствуйте. А скажите пожалуйста, на данный момент кто-нибудь имеет заключенный с ТСЖ договор?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 15.12.09, 20:44:32
Договор заключается только с собственниками жилья (члены ТСЖ договор не заключают см.Закон о ТСЖ).Плата за отопление у нас 20.00894за кв.м в любом МУПе 15.55.интересно кто знает почему?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Svetlana от 15.12.09, 23:23:34
Договор заключается только с собственниками жилья (члены ТСЖ договор не заключают см.Закон о ТСЖ).Плата за отопление у нас 20.00894за кв.м в любом МУПе 15.55.интересно кто знает почему?
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=205844.msg1517313#msg1517313 (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=205844.msg1517313#msg1517313)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 16.12.09, 08:33:48
На счёт отопления. Говорилось, что мы будем платить за него только в холодный период, а летом не будем. Во многих домах платят за отопление круглый год. Может из-за этого разница?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 16.12.09, 21:16:21
Сегодня выяснили,вроде бы  плата за отопление будет начисляться только в отопительный период.с наступлением холодов выявились проблемы - промерзают откосы окон,под подоконниками наледь.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 17.12.09, 11:10:09
Если приборы отопления из под окон не переносили (наледь под подоконниками) и окна не меняли, то это, возможно, плохо выполненные швы между оконной коробкой и стеной. Либо пропенили плохо, либо все что положено по узлу - не поставили. Это очень часто бывает при массовой установке окон. Вскрывать надо.
http://www.tzar-okna.ru/articles/view/2.htm (http://www.tzar-okna.ru/articles/view/2.htm)
Тут гост требованиями по швам. И сами поглядеть можете и строителям Вашим показать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 17.12.09, 15:10:19
В квартирах с пластиковыми окнами затруднён воздухообмен. В помещениях происходят влаговыделения от людей, на кухне и т.п., поэтому воздух становиться более влажным. При контакте с холодными поверхностями - стёкла окон, плохо заделаные швы образуется конденсат, который зимой может и замёрзнуть. Производители окон пишут, что необходимо проветривать помешения два раза в день по полчаса. 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ChCat от 18.12.09, 11:03:22
да нормально там все происходит. у нас же стоят окна с фурнитурой с опцией "зимнее проветривание". это когда ручка стоит на 7,5 минут (45 градусов к вертикали). поэтому доступ воздуха вполне достаточен для бытовых целей (если вентиляция работает нормально). а вот когда ремонт идет - тогда да. тогда влажность повышена и "точка росы" смещается в сторону помещения. вроде прошлой зимой морозы тоже были, а о таких проблеммах ни кто не говорил (хотя тогда проблеммы были совсем в другом ...)
. но швы надо все равно проверить.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 21.12.09, 22:46:05
Приглашали специалистов по установке пластиковых окон ,по их мнению,  при установке окон пожалели пены,летом надо все вскрыть и хорошо пропенить.Да,кстати,не тратьте деньги на покупку и установку  эл.водонагревательного бака,у нас в доме бойлерная,летом она должна включаться (на период отключения гор.воды водоканалом)Это оборудование мы оплатили тоже из своего кармана,а почему ТСЖ  не поставило в известность жильцов- вопрос к председателю.И подобного "смешного" у нас в доме достаточно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 22.12.09, 08:25:58
Да уж, похоже строители много чего пожалели. :(
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Belladonna от 22.12.09, 16:23:28
Уважаемые соседи! А знаете ли вы, что мерзнем мы за 26рублей  с квадратного метра  лишь по одной простой причине: руководство ТСЖ ЭКОНОМИТ на тепле (т.е. на нас), т.к. со слов бухгалтера "у нас перебор  по теплу". Изумительно, а главное как нахально!То ли еще будет в нашем "элитном" доме; а самое обидное: большинство жильцов устраивает такое положение дел, никто не хочет задуматься о своих правах и о том КОМУ они доверили свои деньги за этакий комфорт.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: qew от 22.12.09, 18:28:24
у нас в квартире на 10 этаже- тепло, т.к. батареи все меняли, но очень часто нет горячей воды , видимо ТСЖ не включает как положено свою насосную ст. 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 22.12.09, 21:01:36
Какой такой перебор - мы должны платить по счетчику(сколько Гигакалорий израсходуем столько и заплатим,лимита на наш дом нет.Ну зато наверное все почувствовали  преимущества ТСЖ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 23.12.09, 08:40:05
>>Belladonna
Задумываются многие. Только как всё это решить? На собраниях балаган...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 23.12.09, 15:12:44
Уважаемые соседи! А знаете ли вы, что мерзнем мы за 26рублей  с квадратного метра  лишь по одной простой причине: руководство ТСЖ ЭКОНОМИТ на тепле (т.е. на нас), т.к. со слов бухгалтера "у нас перебор  по теплу". Изумительно, а главное как нахально!То ли еще будет в нашем "элитном" доме; а самое обидное: большинство жильцов устраивает такое положение дел, никто не хочет задуматься о своих правах и о том КОМУ они доверили свои деньги за этакий комфорт.

Добрый день!
Что такое "перебор по теплу"? Я далек от мысли, что к нашему дому ведет своя специальная труба от котельной до теплотрассы... У меня в квартире тепло... радиаторы менял. Каким воображением надо обладать, чтобы представить как установленный строителями конвектор даст комфортную для проживания температуру? С учетом того, что обязательно найдутся умники, которые и теплые водяные полы себе себе устроят, я уж молчу про "байпасы", которые, разумеется, если холодно, перекрывают, нисколько не думая о соседях. Если Вы не заменили радиаторы, я честно говоря, Вам сочувствую... По мне, так лучше обои где-нибудь не поклеить, а радиатор заменить.... если все упирается в финансовые проблемы, а не в инженерную соображалку мужской половины проживающих...
И откуда Вы взяли цифру в 26р.?  у меня в ноябрьской платежке стояло 20... за декабрь не получал пока...
Я думаю, исходя из вышесказанного, очевидно, что от смены управляющей компании теплей не станет.
И, исходя из логики Вашего сообщения, я отношусь к тому "большинству, которое пока все устраивает". О каких "правах" идет речь, о которых стоит задуматься? В чем засада-то?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 23.12.09, 16:12:44
Меня вот лично не нравиться что всё у нас "полулегально": ТСЖ есть, платим по квитанциям, только вот расходы и тарифы ТСЖ на собрании не утверждались, и договора на обслуживание нету, вроде как что платим добровольно, а может получиться: у нас с Вами договора нету, претензии не к нам.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 23.12.09, 18:52:24
Вячеслав, мне тоже очень не нравится отсутствие договора... Остается только надеятся что, как говорится, в самом центре города.... такие люди живут..... и т.п. , в общем аферисты не прорвутся... Вроде кто-то где-то слышал и видел, что с членами ТСЖ договор не заключается. Шарин, год назад, на собрании, этого видно не знал, раздавая "договора", а сейчас все на тормозах спустил....
Кстати по тарифам.... электросетям, водоканалу и энергосбыту наши утверждения тарифов до лампочки. Я думаю, Вы понимаете, что ТСЖ здесь не причем. Единственный тариф, который мы теоретически можем обсудить - это "содержание и ремонт". Вы, если были, на последнем собрании, то можете, наверное, представить сколько будет крику за 27 рублей, которые мы сейчас платим. Причем 90% критики будет полный неадекват. В толпе кричать легко, да и на форуме тоже несложно...
Но, такого чтобы из толпы кто-то вышел и спокойно сказал:
"Зарплата дворнику (сантехнику, бухгалтеру) 15т.р. (цифра взята от фонаря) много, дворнику (........) теперь платим 10..... Если дворника не будет, или пока старый уйдет, а нового не найдем, я за эту сумму сам буду снег убирать и т.п. Давайте письменно все это оформим"
Как думаете будут желающие? Хотя сами знаете, знатоков кто сколько должен получать у нас полно... убираться только обычно некому...
Вот и получается тупик... Нет собрания плохо, а когда придет, не факт что лучше будет...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Demidrol от 23.12.09, 20:57:52
Народ! Есть кто-нибудь с верхних этажей?Как у вас напор воды? У меня на 10 этаже очень слабый напор и горячей и холодной...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 24.12.09, 13:54:58
Хочу обратиться в ТСЖ с требованием по выписке квитанции за оплату по форме МУПов,т.к. считаю,что существующая форма не корректна (листок с расшифровкой отрывается и остается только у собственника в квитанции только общая фраза-взносы на содержание дома и коммунальные услуги,поди потом докажи что платили за отопление,воду и т.п.,а не за дезодарирование подьездов  духами Юристы,откликнитесь!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Belladonna от 25.12.09, 21:04:25
Хочу обратиться в ТСЖ с требованием по выписке квитанции за оплату по форме МУПов,т.к. считаю,что существующая форма не корректна (листок с расшифровкой отрывается и остается только у собственника в квитанции только общая фраза-взносы на содержание дома и коммунальные услуги,поди потом докажи что платили за отопление,воду и т.п.,а не за дезодарирование подьездов  духами Юристы,откликнитесь!
Хочу обратиться в ТСЖ с требованием по выписке квитанции за оплату по форме МУПов,т.к. считаю,что существующая форма не корректна (листок с расшифровкой отрывается и остается только у собственника в квитанции только общая фраза-взносы на содержание дома и коммунальные услуги,поди потом докажи что платили за отопление,воду и т.п.,а не за дезодарирование подьездов  духами Юристы,откликнитесь!
+ 100! Мы уже давно и письменно и устно обращались в ТСЖ с такой просьбой ( в соответствии с Постановлением о "Правилах предоставления коммунальных услуг"): привести в надлежащий порядок платежный документ. В ответ председатель (дословно) ответил мне "садись и рисуй..."
А про "перебор по теплу" правильнее спросить у того, кто так ответил ( у бухгалтера).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 25.12.09, 21:49:00
+ 100! Мы уже давно и письменно и устно обращались в ТСЖ с такой просьбой ( в соответствии с Постановлением о "Правилах предоставления коммунальных услуг"): привести в надлежащий порядок платежный документ. В ответ председатель (дословно) ответил мне "садись и рисуй..."
А про "перебор по теплу" правильнее спросить у того, кто так ответил ( у бухгалтера).
Ну если у ТСЖ с этим проблемы,я нарисую.(то-есть создам форму)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 29.12.09, 18:52:38
Ну а какой смысл в рисовании?
Вы можете их заставить  или способствовать выдавать корректные квитанции? я очень надеюсь......
только где Вы раньше были? вот ссылка ведущая к счастливой жизни?http://preedatoor.mybrute.com (http://preedatoor.mybrute.com)
Сегодня поиграли в ТСЖ, а  завтра построили?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 29.12.09, 19:51:10
Ну а какой смысл в рисовании?
Вы можете их заставить  или способствовать выдавать корректные квитанции? я очень надеюсь......
только где Вы раньше были? вот ссылка ведущая к счастливой жизни?http://preedatoor.mybrute.com (http://preedatoor.mybrute.com)
Сегодня поиграли в ТСЖ, а  завтра построили?
Раз вы такой умный и о великий !!!! :ay:
Великий вы не задумывались что с этой учетной записи сидит два разных человека ? Читаю я эту ветку и что то не нравиться мне ваша личность скрытный вы какойто, что то вы не договариваете, что то тут не то, то вы одно говрите то другое. Так может пора определиться ?
Да это сообщение сейчас не от Нины Павловны , а от ее сына. Чья собственно говоря и учетная запись.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 01.01.10, 14:27:24
С ТСЖ програли все,а  я просто знала что будет так как сейчас есть,все мои  высказывания здесь на форум,к сожалению,подтвердились.Время показало кто был прав,а кто нет.Хотите еще больше увязнуть в проблемах - флаг вам в руки,но я больше не позволю следовать за  толпой,буду оплачивать только электричество,тепло,воду строго по счетчику.ТСЖ еще дом полностью не приняло,это так для информации.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 06.01.10, 21:07:54
Народ,не поленитесь почитайте стр.104,105 там высказывания на форуме DINа ,по моему он не понял,что так метаться не стоит.Ведет себя как  п.п.Хотел ссылочкой повымахиваться,ан нет и тут не получилось.Н.П.Знаете прочему я категорически против ТСЖ-очень себя плохо чувствую когда меня обманывают.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 11.01.10, 12:34:04
9 января  сделали заявку на устранение  течи из трубы отопления (до запорной арматуры),слесарь обещал прийти,  но сегодня 11 и его до сих пор нет,вот вам и качество обслуживания в ТСЖ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: _Doctor_ от 11.01.10, 12:54:26
прикольный у вас домик!как в сказке про трёх поросят.
и зачем там ставят железные двери?тупо можно за 10 мин рядом новою отвёрткой прокавырять :ap:
(просто делал в вашем доме электрику в квартире)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Natali30 от 11.01.10, 21:36:17
Народ,не поленитесь почитайте стр.104,105 там высказывания на форуме DINа ,по моему он не понял,что так метаться не стоит.Ведет себя как  п.п.Хотел ссылочкой повымахиваться,ан нет и тут не получилось.Н.П.Знаете прочему я категорически против ТСЖ-очень себя плохо чувствую когда меня обманывают.
Я  знакома с ситуацией в доме. Так вот пока мы будем слушать людей с таким ником,как  ЗЛОБА и с таким отношением ко всему,что делают в ТСЖ ,будет всё плохо. Она - Н.П. запрограммировнна на конфликт. :ac:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 11.01.10, 22:30:32
Ник не мой,ну -ка Натали,почитай все мой высказывания на этом форуме и напиши,что же я неправильно сказала,что не подтвердилось?Вы знаете штат и оклады в ТСЖ-их должно утвержать собрание.Где отчет работы ТСЖ за год?Почему ТСЖ  выступает экслуатирующей организацией,а оказывается полностью не приняло дом от застройщика? Какая организация (кроме ТСЖ "Триумф) может позволить  расходовать 40% платежей  на зарплату и вознаграждения? По сути и в соответствии с законом ,ТСЖ пока полностью не примет дом в эксплуатацию не имеет право  выступать экслуатирующей организацией.Народ ходит и просит (уже работают 2 бухгалтера) распечатывать платежные документы подобающим образом,а не просто взносы на содержание дома и ком.услуги.,я это уже прошла в ТСЖ "Башня"(при смене председателя оказалось что весь дом должен за 7 мес  за телеантенну и  более 100 за отопление),а доказать что мы все оплачивали одной фразой невозможно.Так что,Натали,лучше не серди меня,иначе я выступлю на форуме с цифрами и фактами.Натали,найдите сайт ТСЖ и платежные документы и посмотрите формы плат.документов,даже придумывать ничего не надо.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 11.01.10, 22:36:16
Наташа,не серди меня (у меня обостренное чувство справедливости,а не конфликтность)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 11.01.10, 22:45:09
Натали,мяч на твоей стороне,ау?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Natali30 от 11.01.10, 22:52:27
Даже одно,то что ВЫ ,не зная собеседника,переходите на ТЫ,говорит о многом. Умные фразы не говорят об уме сказавшего их человека. Сорри. Сами напросились.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Natali30 от 11.01.10, 22:54:11
Количество минусов в карме ,то же о многом говорит. Психологи бы сказали-ЭТО ЧЕЛОВЕК КОФЛИКТА. А конфликт сам по себе непродуктивен.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Natali30 от 11.01.10, 22:56:26
А не пробовали возглавить ТСЖ? Или чувтсво Жанны Д,Арк определяет Ваше сознание. Когда злитесь,то смотрите в зеркало. Заодно и ищите там дураков. :bk:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 11.01.10, 23:10:02
Извините за невольный переход на ты( не спициально,просто описка),я же изначально была против  ТСЖ,ведь с Шариным мы когда-то были сторонниками по д.05,только жизнь показала,что ТСЖ никаких преимуществ не дает кроме головной боли,я живу в доме  эсплуатир.ТСЖ уже 5 лет и не на словах знаю что это такое.У ТСЖ нет матер.базы для эсплуат. и содержания дома,нет аварийной службы,и в конце концов нет материальной ответственности перед собственникамии и многое,многое другое,а главное если нет более качественного обслуживания дома и платежи такие же как в МУПах  зачем тогда ТСЖ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 11.01.10, 23:14:29
Да,и еще - выгляжу я просто превосходно,впрочем, и Вы не будете отрицать(моему старшему сыну 35 и карьеру мамы я начала не рано)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 11.01.10, 23:18:55
 Мяч на моей стороне и я отвечу и не в воздух,а чей это ник я,конечно же,знаю,мальчики мои  умны.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 11.01.10, 23:26:54
Минусы в кармесм.дату регистрации,у Вас интернет только появился,а другие пользуются благами цивилизации уже очень давно,мы ведь с Вами соседи.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Natali30 от 12.01.10, 01:07:01
Да,и еще - выгляжу я просто превосходно,впрочем, и Вы не будете отрицать(моему старшему сыну 35 и карьеру мамы я начала не рано)
По-моему комплексы Наполеона  Вам необходимо преодолевать. Скромность всё же украшает человека.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 12.01.10, 08:48:27
Без перехода на личности вам и возразить-то нечем,на этой ветке люди общаются по затрагивающим их проблемам,а не для защиты родственников,я,по крайней мере,имею свою твердую позицию  по поводу целесообразности работы ТСЖ,а у Вас-то что?В конце-концов я не готова повышать благосостояние некоторых за свой счет.А насчет комплекса Наполеона- уж кто-бы говорил,у некоторых это на генетическом уровне.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 12.01.10, 08:59:10
По-моему комплексы Наполеона  Вам необходимо преодолевать. Скромность всё же украшает человека.
А слабо в моем присутствие повторить это в глаза Нине Павловне ?
Или же защитники только на форумах за экраном очень умны ? И так храбры что переходят на личности...
И еще спешл для ленивых, или кто плохо читает, этой учетной записью пользуються несколько человек. Я уже выше про это.
писал.


Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 12.01.10, 09:20:28
Натали,вы,как экономист ПТП ГХ,могли бы (уж коль Вы так защищаете наше ТСЖ) ответить  профессионально на поставленные вопросы,у меня,например есть личная заинтересованность-я оплачиваю чудачества ТСЖ,а у Вас какая?На Западной 8 возьмите и организуйте ТСЖ.И вопрос как к экономисту ПТП ГХ - на каком основании первый этаж всего дома оплачивается отдельно от ТСЖ (в законе эта часть четко прописана),почему оплата за отопление в 2008-2009г.г.была значительно выше чем платил застройщик  до экспл. ТСЖ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Кроха от 12.01.10, 10:24:03
Девушки!
Вы бы в личке обсудили уже все, переходя на личности.
Не очень приятно читать весь ваш базар-вокзал.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 12.01.10, 11:13:09
Девушки!
Вы бы в личке обсудили уже все, переходя на личности.
Не очень приятно читать весь ваш базар-вокзал.
Ну это замечание к Натали,она то как попала на эту ветку?Я лицо заинтересованное,имею собственность в этом доме,а она экономист ПТП ГХ,проживающая на Западной,подозрительно все это и реагирует на обращения к Дину,это с какого перепугу.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 12.01.10, 12:21:01
Кстати, что-нибудь слышно про очередное собрание ТСЖ? Тарифы по всей стране меняются...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: soul от 12.01.10, 13:04:01
Вчера взяла талон на оплату в ТСЖ. За отопление за ноябрь было 20 руб/кв.м., за декабрь 23,72 руб/кв.м. Получается на 158 руб. больше, чем за прошлый месяц. Сегодня задала вопрос ТСЖ, почему поднялась стоимость. Ответили, что оплачивают они по счетчику, сколько израсходовали, столько нам и насчитывают. Но ведь мы эти счетчики не видим и не знаем, правда это или нет. Получается, они могут написать все, что угодно, а мы должны оплачивать. А если они в следующем месяце еще прибавят? По-моему, они должны отчитываться по тарифам. В ПТП ГХ говорят, что на все вопросы должно отвечать ТСЖ. Замкнутый круг. Как быть? Надоело оплачивать в слепую.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 12.01.10, 13:04:52
Кстати, что-нибудь слышно про очередное собрание ТСЖ? Тарифы по всей стране меняются...
Я ничего не слышала,как и раньше ТСЖ обойдется без нас.Я тоже бы хотела увидеть отчет за прошлый период и план на 2010г
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 12.01.10, 13:13:27
Вчера взяла талон на оплату в ТСЖ. За отопление за ноябрь было 20 руб/кв.м., за декабрь 23,72 руб/кв.м. Получается на 158 руб. больше, чем за прошлый месяц. Сегодня задала вопрос ТСЖ, почему поднялась стоимость. Ответили, что оплачивают они по счетчику, сколько израсходовали, столько нам и насчитывают. Но ведь мы эти счетчики не видим и не знаем, правда это или нет. Получается, они могут написать все, что угодно, а мы должны оплачивать. А если они в следующем месяце еще прибавят? По-моему, они должны отчитываться по тарифам. В ПТП ГХ говорят, что на все вопросы должно отвечать ТСЖ. Замкнутый круг. Как быть? Надоело оплачивать в слепую.Главная задача ТСЖ - повышение качества обслуживание и снижение затрат (не последняя роль).В нашем доме  очень много электроники может быть надо  уметь ее использовать,получается наоборот - говорили что будет лучше чем в МУпах,а получилось так же только дороже.А на вопрос как быть - я для себя приняла решение  ;не платить (суд так суд) Пусть приведут платежные документы в порядок.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.01.10, 13:16:48
Добрый день!
Ну к чему такой негатив друг к другу? Девушки и молодые люди ну в чем смысл ваших препирательств? Одни считают ТСЖ лучшим вариантом, другие худшим.... Очевидно только одно - это в наше время неизбежность! Если не верите загляните в паспорт в графу "гражданство"... В какой стране живем? Если "партия" сказала надо, значит так и будет. Ну с какой стати в администрации, как я читал где-то на форуме, даже свой отдел по способствованию ТСЖ есть....
никто не задумывался почему так? И, поверьте, зная наши методы управления, могу смело сказать, что пока внедрение ТСЖ (как и приватизация) в нашу жизнь идет довольно либеральными методами, сами видите, пока уговаривают.... Это все я написал, только для того, чтобы пояснить, что ТСЖ  это неизбежное зло или добро (для кого как), которое неотвратимо входит в нашу жизнь, и , я думаю, для всех очевидно, что в ближайшие лет 15 политика власти в отношении ЖКХ изменений не примет.
Для меня самого появление понятия "ТСЖ", в моей жизни поизошло довольно-таки поздно, а точнее всего лишь полтора года назад.... Честно говоря, до этого как-то было все мимо... Работал с утра до ночи.... платил оброк за проживание в квартире... не мерз... вода почти всегда была и т.п. Потом, дискутируя, и на этом форуме где-то в чем-то заблуждаясь от своей наивности, где-то откровенно включая дурака, пытаясь увидеть новые аргументы оппонентов, свою точку зрения я приобрел.
Кстати, основным аргументом против ТСЖ, у людей дискутирующих ранее здесь, была СТОИМОСТЬ,  на КАЧЕСТВО как-то особо никто не упирал.... Сейчас по прошествии года можно сказать, что СТОИМОСТЬ в части обслуживания и ремонта у нас такая же, КАЧЕСТВО (лично для меня) такое же, ну разве что за исключением, тепло по счетчику и снег все-таки убирают. Там где я раньше жил, да и квартира там осталась, со снегом как-то не напрягаются..., но это, может быть, частности...
Так вот, такое же как в ОАО (МУПе) КАЧЕСТВО меня не устраивает, хотя, честно говоря, не смертельно...
Но может это только я так раньше жил. Разве от хорошей жизни люди на других ветках задумываются о создании ТСЖ, обсуждают эти вопросы... "Совок" в отношении достает многих, вон почитайте сколько на Ногинском шоссе свои вопросы решают всякие... по воде и т.п.
Так вот, я еще раз повторюсь, ТСЖ для меня - это неизбежность нашей реальности. И наше с вами ОБЩЕЕ дело - это способствование наиболее благоприятным в современной реальности для всех нас условиям проживания в нашем доме. Только делаться это должно осмысленно, без личной неприязни и озлобленности, без кидания лозунгов и т.п.
Ну к чему, допустим, эта декларация, что за содержание и ремонт Вы платить не будете? Ведь заставят же рано или поздно. А вот если написать Шарину жалобу на эти квитанции и указать в этой жалобе, что они противоречат такому-то и такому-то закону и т.п. То, если это действительно так, то он на вас и в суд подать за неуплату не сможет, а потом еще и квитанции изменит...
У меня времени на это нет, да и желания особо тоже. Но квитанции эти мне тоже не нравятся - факт. И если правда на Вашей стороне, люди Вам только спасибо скажут, начав получать нормальные квитанции, допустим в общепринятой в городе форме.

P.S. С Натали30 я, не знаком, как бы далеко ваша подозрительность не распространялась. Просто, судя по всему, эта девушка имеет СВОЕ собственное мнение. Корректность это отдельный вопрос, но и это не повод для перехода на личности, как уже упоминал модератор

Р.P.S. О каком обращении ко мне идет речь? И что такое "Н.П." и "П.П."?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Belladonna от 12.01.10, 13:17:41
Поздравляю всех спрошедшими и наступающими праздниками!
Все, о чем говорят "Н.П. и сыновья" ( позвольте так назвать), верно, просто и доступно даже не очень грамотному в вопросах политики МУПов и ТСЖ человеку. И спорить с тем, что ТСЖ - Товарищества собственников жилья - создавались на и ради блага СОБСТВЕННИКОВ этого жилья, значит просто-напросто иметь меркантильный интерес к сложившейся ситуации. А интерес получается недешевым, даже по самым скромным подсчетам. А про отношения ПТП ГХ и ТСЖ не так давно прошла по каналу ТВЦ передача с О.Бакушевской. Там известные и облеченные властью чиновники рассказали народу про тесные дружеские отношения тандемов ПТП ГХ-ТСЖ, плодами которых умело пользуются те и другие. Раньше мы догадывались, теперь - знаем. И, как сказал на этой же передаче один из чиновников: порядка в вопросах оплаты ком. услуг и содер. и рем. жилья не будет до тех пор, пока граждане собственники не начнут все это жестко контролировать, потому как коррупция налицо и УБЭПЫ завалены такими делами. Так давайте контролировать, а то наш дом превращается в неопрятно-неряшливое до аскетизма строение и очень больно все это наблюдать
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: D_IN от 12.01.10, 13:39:29
Согласен, что контролировать надо.
Только какие, реально пути решения есть?
Пойти в диспетчерскую и спросить - не канает... слова не в счет.
предлагаю кому реально не лень и вопрос этот действительно интересует, написать письменный запрос в ТСЖ со всеми вопросами. Скан после этого на сайт. Ответ тоже на сайт, если ответа нет, то запрос куда-нибудь выше (администрация, прокуратура и т.п. и т.д.) и ответ тоже на сайт. Только так можно сдвинуть все. А слова на форуме и в диспетчерской - останутся словами.
За себя скажу: мне пока действительно лень, так не настолько достало, чтоб в выходной, ибо другого времени нет, заниматься этим.
А на счет платы за отопление, так вот тут как раз все логично, если стоит счетчик, а в декабре реально морозы стояли, а в ноябре полмесяца "+" был, то показания счетчика должны несколько отличаться.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Belladonna от 12.01.10, 14:11:27
Письменные запросы по поводу заключения договора и формы платеж. квитанций писали дважды, официально, под подпись бух-ра. Никаких ответов нет. Столкнулись с тем, что рук-во правления плохо знакомо с тарифами 2009 года, не говоря уж о другом, так что вести предметный разговор на все эти темы с ТСЖ сложно, особенно в одиночку.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 12.01.10, 16:55:26
Писала заявление в правление ТСЖ  месяца полтора назад - ответа нет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 12.01.10, 17:56:25
Может объединиться хотя-бы тем кто здесь и коллективно накатать жалобу о квтанции, послать заказным письмом. А потом если что можно и в суд..
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Natali30 от 13.01.10, 00:14:32
Ну это замечание к Натали,она то как попала на эту ветку?Я лицо заинтересованное,имею собственность в этом доме,а она экономист ПТП ГХ,проживающая на Западной,подозрительно все это и реагирует на обращения к Дину,это с какого перепугу.
Уважаемая Н.П.,а имея регистрацию на Западной,разве нельзя иметь собственность на Советской 17? Так что я очень заинтересована в нормальном функционировании ТСЖ. И у меня есть вопросы к нему. И многие вопросы я сняла пообщавшись  с руководством ТСЖ.  Смею Вам напомнить,что давно уже нет МУПов,как и МУПовских тарифов.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 25.01.10, 20:25:11
На улице Советской в доме 17а в 7 подьезде, появился кот, видимо породистый. Хозяева отзовитесь, кот сильно исхудал, бедняга.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Кепа2005 от 26.01.10, 09:55:42
На улице Советской в доме 17а в 7 подьезде, появился кот, видимо породистый. Хозяева отзовитесь, кот сильно исхудал, бедняга.
Этот кот оч.похож на бенгальских кошек,скорей всего убежал от хозяев,не отдавайте его куда попало,наверняка его  ищут.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 26.01.10, 13:40:31
ни куда не отдадим только обратно хозяевам
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 03.02.10, 19:20:53
Кто знает  сколько будем платить в 2010г за  содержание и ремонт,на Победе 22 руб с коп. вместе с ремонтом (см Все о ТСЖ)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: кофеманка от 04.02.10, 18:53:25
Классно... А у нас 29,38 за январь на Ногинском шоссе (не ТСЖ) :(
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 11.02.10, 18:58:41
Кто знает;будет собрание или нет?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 16.02.10, 20:51:51
ТСЖ подало несколько исков  на собственников  жилья в Электростальский городской суд,пока  все иски отложены,хотелось бы знать почему?И на какие деньги нанимается адвокат от ТСЖ..? Хотя,наверняка на наши деньги.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 19.02.10, 09:33:14
Не понятно на каком основании ТСЖ подаёт в суд. Тарифы и зарплаты обслуживающей организации на общем собрании не утверждались.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: кофеманка от 19.02.10, 14:30:25
Как и само создание ТСЖ...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 19.02.10, 18:40:46
А на суде  представитель ТСЖ заявила,что оклады и штат обсуждался на собрании и было все утверждено,конечно это наглая ложь и сегодня судебное заседание  было,но его отложили на 2.03.10(информация  точная).Запто  в судебном заседании удалось выяснить что зарплата  (на сег.день ) у председателя составляет 40 тыс.руб.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 19.02.10, 19:42:42
Да,еще заявили,что   приведут в суд  сколько угодно свидетелей и докажут что обсуждение  окладов,штата,сметы, выборы ревизионной комиссии были.Вот такое наглое вранье,а вы про честность,тут все средства хороши.На последнем собрании не было даже повестки собрания.Один выход избавиться от ТСЖ- протестные неплатежи.Или пусть ТСЖ работает строго в соответствии с законом .
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 21.02.10, 16:17:26
Похоже что всем все безразлично 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 24.02.10, 15:53:39
Да,еще заявили,что   приведут в суд  сколько угодно свидетелей и докажут что обсуждение  окладов,штата,сметы, выборы ревизионной комиссии были.Вот такое наглое вранье,а вы про честность,тут все средства хороши.

Выбор ревизионной комиссии был заочным. Когда прислали по почте предложение проголосовать за создание ТСЖ, в том же конверте были бланки для голосования за состав ревизионной комиссии. Оклады каждой штатной единицы я тоже не слышал, чтоб обсуждались, но было голосование за сумму в квитанции на содержание и ремонт.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 24.02.10, 23:06:15
В законе о ТСЖ честко прописано,что штат и оклады  о б с у ж д а ю т с я и утверждаются собранием.В содержание и ремонт очень закрытая статья пусть распишут что туда входит.Кстати,а кто знает персональный состав  рев.комиссии?Хочу написать заявление.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 25.02.10, 16:53:13
статья 34 "ЗАКОНА О ТОВАРИЩЕСТВАХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ"
2. Годовое общее собрание членов товарищества проводится не позднее 60 дней после окончания финансового года.
....
3. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:
...
8) избрание правления и ревизионной комиссии;
9) утверждение годового финансово-хозяйственного плана и отчета о его выполнении;
10) установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества;
11) образование специальных фондов товарищества, в том числе резервного, на восстановление и проведение ремонта кондоминиума и оборудования;
12) рассмотрение жалоб на правление, председателя правления и комиссии товарищества;
13) принятие и изменение по представлению председателя правления правил внутреннего распорядка обслуживающего персонала товарищества, положения об оплате их труда;
14) определение размера вознаграждения членам правления товарищества.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 26.02.10, 12:19:32
Значит, в соответствии со ст.34,ТСЖ нарушает закон в части выполнения п.9, п.11 данной статьи,что собственники и пытаются доказать в суде,а то что они не платят это протестные неплатежи,я так понимаю.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 26.02.10, 18:40:16
по п.11 -- собственники на собрании отказались от образования резервного фонда.
по п.9 -- ждём отчёт, а план, вроде как, тоже на собрании утверждали.
небыло п. 14
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 27.02.10, 12:30:57
по п.11 -- собственники на собрании отказались от образования резервного фонда.
по п.9 -- ждём отчёт, а план, вроде как, тоже на собрании утверждали.
небыло п. 14
Помнится мне,что на последнем собрании даже повестки дня не было,не то что обсуждения.Сметы на расходя в 2009г  не было точно,мы все оплачиваем по факту.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 27.02.10, 13:02:08
Кстати,по п.14 - эта самая затратная часть наших платежей,примерно 40%.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 27.02.10, 13:44:02
Помнится мне,что на последнем собрании даже повестки дня не было,не то что обсуждения.Сметы на расходя в 2009г  не было точно,мы все оплачиваем по факту.

см. сообщения
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1318482#msg1318482 (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1318482#msg1318482)
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1318692#msg1318692 (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1318692#msg1318692)

Данные таблицы взяты с распечатки, которую не дали огласить, но которая была доступна для прочтения. Я её переписал.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 27.02.10, 20:58:34
см. сообщения
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1318482#msg1318482 (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1318482#msg1318482)
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1318692#msg1318692 (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17784.msg1318692#msg1318692)

Данные таблицы взяты с распечатки, которую не дали огласить, но которая была доступна для прочтения. Я её переписал.
Так согласно этой сметы (которую не дали огласить) у ТСЖ одни  финансовые нарушения,посмотрите в платежку ,например,за октябрь,ноябрь(до повышения тарифов).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 01.03.10, 22:48:20
Кто смотрел передачу на ДТВ "Горячей вечер"  тема=ТСЖ?  Какие мнения?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 02.03.10, 17:09:20
Так согласно этой сметы (которую не дали огласить) у ТСЖ одни  финансовые нарушения,посмотрите в платежку ,например,за октябрь,ноябрь(до повышения тарифов).
В платёжке нет пунктов "вывоз мусора" и "лифты", которые указаны в таблице. Но т.к. мусор вывозится и за лифтами смотрят, значит эта часть в платёжке включена в пункт "содержание и ремонт". Т.о. в платёжке за "содержание и ремонт" должно было бы быть 26,17+2,21+2,33 - 0,1= 30,61руб за м2. Минус 0,1 -- это комиссия банка. У меня в платёжке меньше -- 27,99 руб.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 02.03.10, 19:37:46
Мусор вывозят,правда за какие деньги,вот вопрос, интересно сколько ТСЖ платит за вывоз мусора в месяц,по моим подсчетам  средства немалые,лифты работают,но сколько вы платите за лифты- тоже вопрос и многое,многое другое.Да вроде бы и ТСЖ создавалось чтобы лучше и качественнее было обслуживание,но вот за телеантенну надо ходить оплачивать отдельно,а у всех в  платежке,мелочь ,а неприятно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Z@рин от 18.03.10, 22:43:21
Мне так обидно, оказывается, эту тему подчистили. Я не могу найти многих своих сообщений, когда у меня был другой ник. А некоторые сообщения мои и чужие обработаны и изменены. Товарищи модераторы Что же это? Или была отдана дань предвыборной компании? Сообщения были приличные и не носили политический характер.
Все кто остался, проверьте свои сообщения.
Хорошо остались копии, мне же в суд еще идти.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Svetlana от 18.03.10, 22:49:31
Мне так обидно, оказывается, эту тему подчистили. Я не могу найти многих своих сообщений, когда у меня был другой ник. А некоторые сообщения мои и чужие обработаны и изменены. Товарищи модераторы Что же это?
какие сообщения были изменены и обработаны? Дайте ссылки, т.к. в самом сообщении должна остаться запись, кто последний раз его изменял
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 19.03.10, 22:31:50
А я подала заявление в прокуратуру,зашла вчера к бухгалтеру и председателю разобраться с начислением платежей,а наслушалась всякой гадости в свой адрес.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Belladonna от 21.03.10, 21:46:05
А сколько гадостей наслушались мы с моим представителем на последнем заседании в суде 19-го марта от бухгалтера Козловой и их представителя! Оказывается у нас было не счесть сколько общих собраний собственников, на которых мы обсуждали все, вплоть до зарплаты председателю ( а по закону у председателя может быть только вознаграждение, назначенное ему общим собранием членов ТСЖ).Списки членов ТСЖ они отказываются представлять, бюллетени по голосованиям - тоже. Из протокола от16 июня 2009года видно, что дольщики путем заочного голосования ( непонятно, правда, в каких единицах голоса - в человеках, в метрах кв. или еще в чем-нибудь?)  одним вопросом проголосовали (большинством, естественно)за создание ТСЖ дольщиками в строящемся доме и одновременно этим же вопросом за выбор управляющей компании в лице ТСЖ собственниками в уже сданном доме - что грубейшим образом нарушает закон ( ст.162 ЖК РФ). Но юристам ТСЖ на это глубоко плевать , они не привыкли заморачиваться на законах - у них свое представление о них. Придется идти до Верховного, потому как творится полный беспредел. Мусор, кстати, они оплачивают за бункер - 3600  в 2009году (сколько на 2010год - не знаю), в то время как все нормальные компании ведут расчет в тоннаже по факту, в связи с чем в нашем ТСЖ идет перерасход только по мусору в 2 раза. А что?! вози и вози себе бункера - полные, пустые - какая разница! Отдельная тема  - снятие наличных денег со счета ТСЖ. За период с февраля по август снято 1миллион 115тысяч рублей на какие-то, только председателю известные расходы. А за тепловую энергию ПТП ГХ за тот же период, учитывая отсутствие отопления с мая по август проплачено 649тысяч рублей, при стоимости одной Ггкал = 1036 рублей и расходе на отопление 1кв. метра 0,015 Ггкал= 15,5 рублей - это плата по среднему, если в доме нет общедомового счетчика тепловой энергии. Думайте, господа, за что деньги платите! Доступа к журналам показаний счетчиков тепловой энергии и воды нет. Думается, что таких журналов, вопреки договорам ТСЖ с ПТП ГХ вообще нет. Мы попросили назначить судебно-бухгалтерскую экспертизу по расчетам наших платежей за коммунальные услуги и по содержанию и ремонту, причем аудиторскую компанию нанимаем за свой счет, но бухгалтер с юристом  ТСЖ аж запрыгали от страха и в крик пустились - не надо нам никакой экспертизы! А чего они боятся? Ведь по их словам у них все правильно и законно! Так чего такого страшного для них в этой экспертизе, тем более, что деньги-то не они платят?! Проверим, удостоверимся, что у них все правильно и заплатим! Им уже и сейчас нелегко приходится - то сидели бездельничали, а то приходится хоть что-то начинать делать. Такие зарплаты как у них надо за дело получать - за экономию наших денег, а не за разбазаривание! Отдельный вопрос по земельному участку вокруг дома. До сих пор наше ТСЖ не оформило его в собственность, а работы по его содержанию мы должны оплачивать, что тоже противозаконно (Постановление Правительства № 491 "Правила по содержанию и ремонту...") ит.д. и т.п. А штрафы Роспотребнадзору ТСЖ уже платит - за не обустроенную площадку для мусора, например. Это малая толика информации. Если есть желание бороться - приходите на заседания суда 23 марта, 25 марта, 1 апреля, 2апреля. Время уточните, пожалуйста на сайте нашего суда, или непосредственно в здании суда на ул.Первомайская, 12. Не молчите! Иначе этот беспредел будет еще более губительным для нашего дома. Нам нужны настоящие хозяйственники, душой и делом болеющие за наши проблемы и экономящие наши деньги!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 21.03.10, 22:57:31
А меня сразу смутили листы, на которых все ставили подписи на прошлых собраниях. Бери и прикладывай к любому протоколу.

Собрание 16 июня 2009?  :cp:  И кто там был? Председатель да бухгалтер???
Уже сто раз пожелел, что купил здесь квартиру.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Endy от 22.03.10, 09:41:05
Может объединиться хотя-бы тем кто здесь и коллективно накатать жалобу о квтанции, послать заказным письмом. А потом если что можно и в суд..

Любая жалоба или заявление в адрес ТСЖ, просто не будет принята ни на руки лично (посмотреть только могут, но визировать что заявление получено..... не будут), ни почтой (уже отправлял заявление о пересчете и разъяснении о действующих тарифах и расшифровке указанных в так называемых квитанциях пунктах "особенно статью содержание и ремонт", и с другими вопросами - отправлял почтой ценным письмом, с описью и уведомлением  и на почте получал обратно.. сотрудники почты  объяснили это просто - что ТСЖ просто не получает это письмо, так как не хочет получать, а вручить принудительно мы не имеем право.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 22.03.10, 11:07:40
На судебные заседания приду обязательно.Хватит с этим мириться.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 22.03.10, 11:23:04
Да,кстати,насчет счетчика  по теплу,оказывается Шарин с апреля 2009г знал что счетчики не укомплектованы и выдают показания в сторону значительного увеличения,ТСЖ  от застройщика их (по акту) не приняло,но оплату все равно,  расчет потребления  тепла, производит по ним.Получается,Шарин  и бухгалтер ТСЖ,все это время  начисляли  плату за тепло неверно.ТСЖ не может предоставить нам услуги по содержание дома в полном обьеме и по достоверным показаниям,напрашивается вопрос - чего же они так  рвались  стать во главе ТСЖ,чтобы дискридитировать ТСЖ как  форму управления дома?А по их то словам получается они для нас благодетели.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 22.03.10, 11:55:00
Предлагаю,как вариант, обратиться к членам правления ТСЖ о внеочередном заседании правления , и четко рассказать им о нарушениях в ТСЖ,я,думаю,они и не знают о истинном положении вещей.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: SaXaRnaya от 22.03.10, 16:32:36
Разбавлю немного ваши проблемы своими... Может кто-нибудь из жильцов подобрал/видел тайскую (сиамскую) кошку с обмороженными кончиками ушей в районе этого дома?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 09.04.10, 15:15:51
Для информации - в  офисе ТСЖ установлена  камера наблюдения.Вот интересно зачем? И на чьи деньги она приобреталась? Кстати,еще и подключен интернет,для чего? Чужих конечно денег им не жалко,но совесть должна быть.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: RST от 12.04.10, 09:37:07
Для информации - в  офисе ТСЖ установлена  камера наблюдения.Вот интересно зачем? И на чьи деньги она приобреталась? Кстати,еще и подключен интернет,для чего? Чужих конечно денег им не жалко,но совесть должна быть.
Интернет сделан не за деньги, в личке могу объяснить
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 12.04.10, 17:34:10
А объяснений и не надо,наверняка, за то что  первым открыли чердак .
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 12.04.10, 17:36:40
Кстати,это  скрытая форма отката,а вот интересно- из каких средств оплачивается абонентская ежемесячная оплата или тоже презент.=
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: MishГАН от 12.04.10, 17:40:15
Кстати,это  скрытая форма отката,а вот интересно- из каких средств оплачивается абонентская ежемесячная оплата или тоже презент.=
наверняка тот же...ежемесячно чердак открывают...  :ab:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: RST от 15.04.10, 21:57:36
А объяснений и не надо,наверняка, за то что  первым открыли чердак .
не первым
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Z@рин от 20.04.10, 16:51:22
Вопрос к гражданам проживающим в нашем доме .Кто чем обделывал балкон(Пол,потолок ,стены),при условии ,что не менялось застекление из холодного ал.профиля ,доставшегося от застройщика(Зима показала как он промерзает ,а при оттепели начинает сопливиться ) .
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 21.04.10, 10:47:15
Если не менять остекление,то самое оптимальное - пластиковые панели (устойчивы к перепадам температур,нетральны  к влаге).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Endy от 28.04.10, 01:27:36
Вопрос к гражданам проживающим в нашем доме .Кто чем обделывал балкон(Пол,потолок ,стены),при условии ,что не менялось застекление из холодного ал.профиля ,доставшегося от застройщика(Зима показала как он промерзает ,а при оттепели начинает сопливиться ) .

Окна будут сопливить  при любой отделке (особенно если открывать часто балконную дверь   и также оттаивать при солнечном свете - это будет каждый день. Так что с отделкой советую поменять и окна (и лучше это сделать до отделки), иначе эта сырость от сопливости позже даст о себе знать в виде грибка и плесени, не считая вечно запотевших окон.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 06.05.10, 16:44:10
Наглости и лживости Шарина нет предела.Шарин на мое заявление в прокуратуру города представил документы - протокол общего собрания N 6 от 12.05.08г ,где цитата прокурора "на общем собрании ТСЖ "Триумф",в том числе и Вами,избран ревизор товарищества,которым в апреле 2009г произведена ревизия финансово-хоз.деятельности за 2009г (акт от 12.04.09г) . НУ НЕ БЫЛО СОБРАНИЯ.ОН НАГЛО ВРЕТ.ПОДДЕЛЫВАЕТ ДОКУМЕНТЫ И ВСЕ ВЫ МОЛЧИТЕ.ЕСТЬ ДОГОВОР  ТСЖ И ТЕПЛОСЕТЬЮ.ГДЕ ЧЕТКО НАПИСАНО.ЧТО В СЛУЧАЕ НЕ РАБОТЫ ПРИБОРОВ УЧЕТА,ПЛАТА ЗА ТЕПЛО ВЫСТАВЛЯЕТСЯ ПО ГОРОДСКИМ ТАРИФАМ.НА НАШИ ДЕНЬГИ ОН САМ НАЗНАЧИЛ СЕБЕ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ И НАБРАЛ ШТАТ,УТВЕРДИЛ ОКЛАДЫ,КТО СКАЖЕТ ЧТО ЭТО БЫЛО НА СОБРАНИИ,А Я МОГУ ЗАЯВИТЬ ОТКРЫТО,ЧТО ШАРИН НАГЛЫЙ ЛГУН  И НЕПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК.РАЗБАЗАРИЛ НАШЕ ИМУЩЕСТВО,НЕЦЕЛЕВОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НАШИХ ДЕНЕГ, ПРИЗЫВАЮ НЕ ОПЛАЧИВАТЬ ТСЖ НИЧЕГО. В ТАКОМ ВОЗРАСТЕ ТАК НАГЛО ВРАТЬ и ИНТЕРЕСНО КУДА СМОТРИТ ПРАВЛЕНИЕ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 06.05.10, 17:05:46
протокол общего собрания N 6 от 12.05.08г ,где цитата прокурора "на общем собрании ТСЖ "Триумф",в том числе и Вами,избран ревизор товарищества,
Собрания не было. Было заочное голосование. Прислали почтой пакет документов, где были бланки голосования за:
- создание ТСЖ
- членов правления
- состав счётной комиссии
- состав ревизионной комиссии
может и ещё чего-то...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 07.05.10, 10:47:59
Да ревизора выбирали заочно.
А не платить за ТСЖ - так ведь всё отключат нафиг, и как нам без электричества, воды и канализации жить?
Пусть прокуратура разбирается - жильцов целый дом, свидетелей навалом, проблем вызвать нет или не хотят?

Про зарплаты и штат, тут да -  на собрании этого не было.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Z@рин от 08.05.10, 10:00:47
Наглости и лживости Шарина нет предела.Шарин на мое заявление в прокуратуру города представил документы - протокол общего собрания N 6 от 12.05.08г ,где цитата прокурора "на общем собрании ТСЖ "Триумф",в том числе и Вами,избран ревизор товарищества,которым в апреле 2009г произведена ревизия финансово-хоз.деятельности за 2009г (акт от 12.04.09г) . НУ НЕ БЫЛО СОБРАНИЯ.ОН НАГЛО ВРЕТ.ПОДДЕЛЫВАЕТ ДОКУМЕНТЫ И ВСЕ ВЫ МОЛЧИТЕ.ЕСТЬ ДОГОВОР  ТСЖ И ТЕПЛОСЕТЬЮ.ГДЕ ЧЕТКО НАПИСАНО.ЧТО В СЛУЧАЕ НЕ РАБОТЫ ПРИБОРОВ УЧЕТА,ПЛАТА ЗА ТЕПЛО ВЫСТАВЛЯЕТСЯ ПО ГОРОДСКИМ ТАРИФАМ.НА НАШИ ДЕНЬГИ ОН САМ НАЗНАЧИЛ СЕБЕ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ И НАБРАЛ ШТАТ,УТВЕРДИЛ ОКЛАДЫ,КТО СКАЖЕТ ЧТО ЭТО БЫЛО НА СОБРАНИИ,А Я МОГУ ЗАЯВИТЬ ОТКРЫТО,ЧТО ШАРИН НАГЛЫЙ ЛГУН  И НЕПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК.РАЗБАЗАРИЛ НАШЕ ИМУЩЕСТВО,НЕЦЕЛЕВОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НАШИХ ДЕНЕГ, ПРИЗЫВАЮ НЕ ОПЛАЧИВАТЬ ТСЖ НИЧЕГО. В ТАКОМ ВОЗРАСТЕ ТАК НАГЛО ВРАТЬ и ИНТЕРЕСНО КУДА СМОТРИТ ПРАВЛЕНИЕ?
Он не разбазаривает наши средства ,а откровенно их пи...т и отдаёт их тем кто его назначил, а те в свою очередь его поощеряют подачками из наших денег и дают "зеленый коридор" на продолжение своей преступной -законной деятельности.ПОДДЕРЖИВАЮ ПРИЗЫВ "НЕПЛАТИТЬ" !!!!!!!!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: MishГАН от 08.05.10, 18:56:07
НеПлатить, последнее дело...
 Коммунальшики вас тупо отключат от коммуникаций и адью... им то совершенно пофиг что у вас за терки с правлением... свет горит? вода течет? извольте платить дублоны...

 Суд... прокуратура...  это да... да и в случае выигрыша могут плату перерасчитать...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 10.05.10, 12:51:35
Не платить - это значить намеренно обанкротить ТСЖ,имела разговор с Шарин по телефону,где на мой вопрос - кто позволил купить и установить скрытую камеру слежения и записи расговоров,он нагло ответил,что забыли со мной согласоватьОтчет за 2009г я видела,ответственно заявляю,что это филькина грамота,Какой отчет если не было  сметы расходов и доходов ТСЖ га 2009г утверж на общем собрании,как требует закон о ТСЖ,а знаете ли вы что на канцтовары  ТСЖ тратит ежемесячно от 16 до 22 тыс.руб.Фильтры очистки воды сняли,т.к.слесаря не умеют их обслуживать,станцию передали городу,а она нам обошлась  в 16 миллионов.Земля при сдаче дома не была оформлена,так что нам пренадлежит только по цоколю дома,остальное все городское,на каком основании мы  обслуживаем все территорию.Власть в городе у нас очень даже вменяемая,это ,конечно,бездействие Шаринану и многое,многое другое.Пока не поздно надо переходить в  бывшие МУП,а ныне АОА любое,хуже не будет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 10.05.10, 12:56:38
Думая что заплатить за воду напрямую  не такая большая проблема,за эл-во мы платим отдельно,антенну тоже,а отопление нам пока не нужно,самое время прекратить платить.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 10.05.10, 17:38:44
Вы извините, я не очень силен в этих делах, а нельзя просто перейти на ЖЭК, вроде и проблем никаких с ним нет
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 10.05.10, 21:56:04
Вы извините, я не очень силен в этих делах, а нельзя просто перейти на ЖЭК, вроде и проблем никаких с ним нет
Это  как раз то что я предлагаю,пока еще не поздно.(Раньше были МУПы,а при них ЖЭКи,теперь ОАО "Северное","Восточное" и др. и при них те ЖЭКи, в принципе изменились лишь названия).
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 10.05.10, 23:44:13
нас обслуживает Северное ка раз, проблем вообще никаких, все убирают, обо всем информируют итд
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 11.05.10, 15:25:42
>> CRIMSON_THUNDER и Suerte

ХА, ХА, ХА, ХА............ почитайте форум целиком :)

При "живом" ТСЖ и желании хоть нескольких лиц за него держаться - просто так перейти в МУП не возможно.
Даже в период наиболее активной фазы противостояния(собирали подписи за выход) не удалось ничего достигнуть.
А почему? - Потому, что нету у противников ТСЖ своего "Шарина" который залезет в это де...мо, будет уговаритвать людей, разгребать и организовывать всё.
Пока нет такого человека или группы людей - выход из ТСЖ не реален.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 11.05.10, 17:59:38
Можно поступить как   жильцы дома по пр.Ленина,у них ТСЖ,но  обслуживает дом ОАО "Северное",разницы никакой,только  договор на обслуживание дома заключается не с каждым  собственником,а с ТСЖ.В ТСЖ у них нет  штата,только председетель и то на общественных началах.Ежегодного собрания у нас не было, смету доходов и расходов на текущий год на собрании как того требует закон  никто не видел,как можно вести хозяйственную деятельность без необходимых документов,что придумает Шарин - я ему свои полномочия не делегировала,камеры установил,это уже пахнет уголовным делом.Мое предложение  НЕ  ПЛАТИТЬ,т.е. намеренно банкротить ТСЖ.Ну прямо смешно,чего хочет Шарин то и делает и никто ему не указ,чего хочет того и накупит,стоимость раскидает на собственников и все платят. Штат до сих пор не известен,оклады тоже,а ведь все на денежки  собственников квартир.Над нами скоро будут все смеяться,Шарина не можем призвать к порядку.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 12.05.10, 08:44:59
А мы и не можем никого призвать к ответу :) Может только администрация, прокуратура, суд и т.п. только не простые люди.
Нету у нас закона и способов эффективно котролировать работу ТСЖ - вся надежда только на порядочность...........
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Обыватель от 12.05.10, 11:51:48
А мы и не можем никого призвать к ответу :) Может только администрация, прокуратура, суд и т.п. только не простые люди.
Нету у нас закона и способов эффективно котролировать работу ТСЖ - вся надежда только на порядочность...........
Да,если сидеть сложа руки и ждать пока прокуратура и прочие органы позаботятся о вас с нами без нашего ведома,то ничего не дождётесь. и Вас будут иметь все когда хотят и на сколько хотят!! Если вас это устраивает,продолжайте платить,это ваше право. Нас это не устраивает и мы уже 7 месяцев судимся с ТСЖ и,поверьте, не безрезультатно!!! Если бы таких собственников, которые защищают СВОИ КРОВНЫЕ ИНТЕРЕСЫ было больше,то дело намного быстрее сдвинулось с мёртвой точки в нашу пользу! А сидеть и причитать о том,как всё бесполезно-последнее дело! Надо действовать всеми возможными способами!!! Чтобы работала прокуратура,туда для начала нужно написать заявление!!! А для того,что бы собрать факты  о незаконной деятельности ТСЖ нужно сделать хотя бы пару конкретных запросов по их деятельности. А главное,отбросьте чувство плебейства-Вы СОБСТВЕННИК и все права у вас в руках,надо только научиться ими пользоваться!!! Большое спасибо Suerte за терпеливое разъяснение прописных истин!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Вячеслав1980 от 12.05.10, 14:59:39
>> Обыватель

Можно поинтересоваться у Вас чего удалось добиться за 7 месяцев суда.

И может быть Вы возьмёте на себя организацию всех недовольных (сбор заявлений и т.п.) т.к. уже имеете большой опыт?

А то многие недовольны, а чего делать и счего начать не знают.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Z@рин от 12.05.10, 19:24:21
.Фильтры очистки воды сняли,т.к.слесаря не умеют их обслуживать,станцию передали городу,а она нам обошлась  в 16 миллионов.будет.
Быстрей всего не хотят,а Анатолию Александровичу все пофиг .А без фильтров сначала уменьшиться эффективность бойлеров подогрева воды (не знаю у кого как ,но у нас и так у гор.воды 40по цельсию потолок)сответст-но увеличится расход энергии на обогрев,а потом  и вовсе  скоропостижно скончаются от образовавшейся накипи.А меняться они будут уж точно на средства не из его вознаграждения.ТАК ЧТО НАМ НЕ ДОЛГО ОСТАЛОСЬ "НАСЛАЖДАТЬСЯ  И ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ОБСЛУЖИВАНИЯ ТСЖ"
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Rekon от 17.05.10, 08:45:09
Предлагаю,как вариант, обратиться к членам правления ТСЖ о внеочередном заседании правления , и четко рассказать им о нарушениях в ТСЖ,я,думаю,они и не знают о истинном положении вещей.

Это уже было - до 1917г. "Вера в доброго царя". Царь то он хороший, он просто не знает как живут простые люди :ak: потому, что его обманывают министры, бояре, его окружение и т.д. :bm:  На хрен Вам это тсж - самораспустите его и будет счастье.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 17.05.10, 12:32:26
Это уже было - до 1917г. "Вера в доброго царя". Царь то он хороший, он просто не знает как живут простые люди :ak: потому, что его обманывают министры, бояре, его окружение и т.д. :bm:  На хрен Вам это тсж - самораспустите его и будет счастье.
Это правда,но роспустить не так то просто,там Шарин держится за весьма неплохое вознаграждение,которое,кстати,он сам себе назначил,но на суде ответственно заявляет что все оклады и его вознаграждение обсуждались и  утверждены общим собранием,так что ради  денег люди идут на все.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: кофеманка от 17.05.10, 17:26:42
А бумаги, подтверждающие, что утверждалось общим собранием у него есть?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 18.05.10, 12:29:34
Все представил,с подписями и печатями.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 20.05.10, 20:16:09
Все представил,с подписями и печатями.
Вот только моей подписи там точно нет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 20.05.10, 20:50:56
А я всегда   считаю что честных людей больше,но тем не менее Шарин в суде утверждает,что штат и оклады  обсуждались и утверждались собранием,а ведь  зарплата сотрудников ТСЖ составляет большую часть наших платежей.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 21.05.10, 10:39:38
Штат и оклады должны были обсуждаться на собрании, которое было сорвано. Но выходит, это не помешало подписать заготовленный протокол. Кстати врятли в протоколе должна стоять подпись каждого жильца, скорее достаточно подписей счётной комиссии.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 21.05.10, 15:06:27
Ну к чему уж лукавить,Шарин расчитывал что собрание пойдет по его сценарию,я первая взяла слово и  обратившись к собранию и Шарину сказа,что для ведения собрания надо  огласить повестку собрания и вести собрание в соответсвии с законодательством,чему весь зал свидетель,а это разве срыв собрания,кстати,приглашая на собрание он разве сообщил повестку- нет.У него был уже заготовлен договор и  бумага где указаны  общей суммой адм.-хоз.расходы,чем  и подтверждается ,что штат и оклады уже были определены,просто не расчитал что кто-то будет против.В соответствии с Законом о ТСЖ собрание определяет штат и оклады,утверждая положения об оплате.Ну кто знает какой у нас штат и оклады,Все сотрудники должны быть оформлены по закону и приказ должен быть выаешен на доске обьявлений ТСЖ. и т.д.Теперь по ревизионной комиссии,комиссия не должна состоять из одного человека- см.Закон о ТСЖ.Все статьи расходо расписываются и подтверждаются документами(у нас этого нет)Ну вообщем ничего у нас нет.Ну прямо заработался Шарин-умаялся.Управлять ТСЖ не так сложно.бухгалтеру купить программу для ТСЖ,1 раз  внести список и тарифы- затем 1 рах нажать на компе клавишу печать и квитанции об оплате готовы,а у нас целыми днями 2 бухгалтера работают.У председателя - 1 раз заключить договор с  поставшиками воды,тепла,электю,обслуж.лифтов(это,кстати,не рентабильно для ТСЖ,лучше передать в лифтерное хоз-во  ОАО Сев. ил любое) и далее  следить как работают уборщицы и др.Договора на следующих год автоматически продливаются.Я живу  в ТСЖ "Башня" у меня соседка председатель- все хорошо за квартиру 96м в отопительный период плачу 4870 из них 319руб на кап.ремонт,210 руб антенна(в Триумфе этого еще нет).ВООБЩЕМ ХОТИТЕ ОБМАНЫВАТЬСЯ,ТО ФЛАГ В РУКИ,Я ЛИЧНО ПЛАТИТЬ  ИМ ТАКИЕ ОКЛАДЫ НЕ СОБИРАЮСЬИ ПОСЛЕДНЕЕ В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ О ТСЖ ШАРИН ДОЛЖЕН БЫЛ УЖЕ ПРОВЕСТИ ОЧЕРЕДНОЕ СОБРАНИЕ,ЕГО ПОЛНОМОЧИЯ ИСТЕКАЮТ 10 ИЮНЯ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Z@рин от 21.05.10, 20:02:05
А как вам сёднешняя шарианская объява о том ,что теперь мы все платим в какойто непонятный "РОССЕЛЬХОЗБАНК",и наше мнение по этому поводу он забыл спросить,ему по ходу дела наплевать на нас.А ещё дорогие соседи  уловите ЭПИЧЕСКУЮ  СВЯЗЬ АГРОХИМБАНК-РОССЕЛЬХОЗБАНК,и подумайте о том , что нас ждёт в будущем большая ЗДЦ.В СБЕРЕ ,видно по его мнению много порядка ,а здесь нужен бардак,но хорошо организованный.ПРИЗЫВАЮ К ВАШЕМУ РАЗУМУ "НЕ ПЛАТИТЬ "
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: RinG от 21.05.10, 21:05:16
  уловите ЭПИЧЕСКУЮ  СВЯЗЬ АГРОХИМБАНК-РОССЕЛЬХОЗБАНК
офттоп
ну вы сравнили =) вы в своей истерике хотя бы гляньте какие банки сравниваете.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 21.05.10, 21:29:45
офттоп
ну вы сравнили =) вы в своей истерике хотя бы гляньте какие банки сравниваете.

ага...
Россельхоз - кредитная организация, на 100% принадлежащая государству...третье место в стране по размеру активов-нетто итд и тп
как то некорректно (мягко говоря) с АХБ сравнивать
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Rekon от 22.05.10, 10:35:28
Если все перестанут платить, придется собирать собрание, там революцию и устроите
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 22.05.10, 11:55:20
Просто не платить не вариант. Нужна какая-то обоснованная позиция. Вот люди не платят и судятся - это другое дело. Они понимают во что ввязались и юридически отстаивают свои права.
А просто взять и не платить, так вас, батенька, и засудят.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Обыватель от 22.05.10, 20:33:17
Немного из истории (теперь уже можно так сказать), нашего судебного дела.
Да, мы не заплатили еще ни копейки. Основанием для оплаты статьи "содержание и ремонт"; статьи "коммунальные услуги" является, прежде всего, договор на управление и содержание МКД. Такового просто нет. То, что нам предлагают - это неграмотный с точки зрения законодательства (см.ст.162 ЖК РФ) текст, в котором отсутствуют основные обязательные приложения, являющиеся НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью такого договора, а именно: 1. перечень обязательных работ и услуг по содержанию и ремонту МКД с периодичностью исполнения и т.д.; 2. перечень дополнительных работ и услуг, оказываемых собственникам на платной основе с указанием стоимости каждой услуги; 3. Список общего имущества МКД, в отношении которого ведется управление с указанием всего, начиная от жилых и нежилых площадей дома и инженерно-тех. документации на МКД. И, самое главное, такой договор со всеми приложениями должен утверждаться на Общем собрании Собственников.
Следующее нарушение: документом на оплату за сод. и ремонт, а также за ком. услуги является квитанция-извещение, в которой четко разделены статьи "содержание и ремонт" (плата за это идет управл. компании) и "коммунальные услуги", плата за которые отправляется нами через Упр. компанию в ПТП ГХ. Там же должны быть указаны тарифы и стоимость каждой ком. услуги; текущее и предыдущее показания наших счетчиков воды. Придумывать ничего не надо, это написано в Постановлении Правительства РФ № 307 "Правила предоставления коммунальных услуг...", п.38. Но у нашего ТСЖ свои законы. А я хочу жить по общепринятым и хоть как-то застраховаться от неприятностей и сохранить свои деньги и доказать потом что я платила за ком. услуги, а не "взносы на содержание дома". Это самые главные причины не оплачивать услуги ТСЖ, которое, кстати говоря, основное количество собственников и не выбирало управляющей компанией, но это отдельный разговор. Про нарушения начислений по ком. платежам - тоже отдельный крупный разговор с массой подробностей о земле, общедомовых и индивид. счетчиках, о запоздало пущенных лифтах, об отсутствии грамотного инженера по пуско-наладочным работам в нашем современном доме, о переданных "в дар" городу, якобы по решению общего собрания собственников, ВНС и ТП (не правла ли, царский подарок, стоимостью в 49 млн. рублей из нашего кармана?), об интересном штатном расписании где-то и кем-то принятом и пр. и пр. И, еще: проходит 5-ый месяц 2010года. Никакого собрания, на котором бы оглашалась и утверждалась смета доходов и расходов на текущий год не было и нет, а деньги берут! На каком основании? Вот вам( тем, кто говорит, что не платить это плохо) и маленькая кучка оснований и вопросов к ТСЖ, которые, если вам не безразлична судьба нашего наполовину загубленного дома, вы можете задать Председателю и Правлению в письменной форме. Потом идите дальше. Получается у тех, кто делает и нацелен на результат.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 22.05.10, 21:42:06
я в юр. сфере по 0, можно как-то в суд подать на них, подписи собрать ,я хз что?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Обыватель от 23.05.10, 11:57:49
Самое реальное и безболезненное сейчас - собрать общее собрание собственников ( которое само ТСЖ собирать не хочет) и переизбрать управляющую компанию на профессиональную, оставив ТСЖ только с контролирующими полномочиями и, конечно, в другом минимальном составе - 1-2 человека, работающих за небольшое вознаграждение. Обязательно избрать им в помощь старших по подъездам - это надо было сделать давно, только нам, т.е. тем, кто живет в этом доме, небезразлично как он содержится. Председателю все это не нужно, у него другие планы. Нужны люди из 3-й, 4-й, 5-й секций,( из остальных тоже), заинтересованные в переменах к лучшему.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 23.05.10, 16:58:02
А у меня информация по банку иная ,я бы через этот банк платить не буду(не разглашая информацию). Насчет  - не платить- я считаю достаточным основанием несколько своих заявлений в правление ТСЖ о необхрдимрсти  работать ТСЖ в соттветствии с законом о ТСЖ,с просьбой собрать правление ТСЖ,на котором я хотела бы присутствовать и изложить свои претензии и др.Ни на одно заявление не было дано ответа.Вот так мы и сосуществуем  они меня проигнорировали,а я их.Пособничать беззаконию я не буду.В личном беседе Шарин заявил что он  работает до 10 июня,надо чтобы он полностью и должным образом отчитался за все,они еще долгов умудрились наделать,которые повесят на нас.Мельников ему передал много чего,в т.ч. компы.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 23.05.10, 17:06:47
я в юр. сфере по 0, можно как-то в суд подать на них, подписи собрать ,я хз что? А зачем? Пусть ТСЖ подает на вас в суд.То-то он выигрывает дела,наняв на  деньги собственников,дорогого адвоката.И адвакат,получает денежки,зная что  ТСЖ проиграет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 23.05.10, 17:18:37
Про собрание - это очень интересная тема, но не получиться ли как в прошлые разы (собирались смещать Шарина - в итоге ПУК!). Почему то все активны по одиночке, а собраться в организованную группу собственников не получается :ac:
Судящиеся соседи, подскажите что конкретно делать, может где пересечемся? С организуемся?
кстати я из 5-й секции
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 23.05.10, 21:09:07
тоже из 5, только проживаю по другому адресу, но какая разница
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 24.05.10, 08:49:03
Да и я не особенно в этом доме то живу :ag:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 24.05.10, 20:12:45
Я тоже из 5 секции.
10 июня - это четверг.
Значит надо проводить собрание 5 или 6 июня в выходные. Место есть - диспетчерская. Не пустить не могут.
Осталось решить во сколько. И как оповестить людей.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 24.05.10, 20:37:49
может объвы развесить у подъездов?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Rekon от 27.05.10, 01:00:30
Вы бы для начала собрались сами по себе - познакомились бы, выработали единую позицию и тактику, что бы на офф. собрании не горлопанить и не устраивать базар, а выступить единым фронтом под чьим нибудь предводительством (Обывателя). Подготовка и четкость действий Вас спасет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 27.05.10, 16:22:32
Для всеобщего сведения - содержание штата  обслуживающего наш дом собственникам обходится более 5 миллионов руб в год.Предлагаю всем кому не безразлично кто ,как и за сколько обслуживает дом собраться в 20 часов  в понедельник  31 мая на детской плащадке.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 27.05.10, 19:21:08
Надеюсь собрание будет как-то подготовлено, кто-нибудь из ТСЖ появиться, например Шарин, что-нибудь расскажет. Или как обычно базар начнётся???
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 27.05.10, 20:48:48
Вы бы для начала собрались сами по себе - познакомились бы, выработали единую позицию и тактику, что бы на офф. собрании не горлопанить и не устраивать базар, а выступить единым фронтом под чьим нибудь предводительством (Обывателя). Подготовка и четкость действий Вас спасет.
Согласен. Но о каком офф.собрании идет речь? Вы считаете оно будет???  :bt:
Шарин не придет на неудобную ему встречу. Мартышка-бухгалтерша тоже.

Suerte: я приезжаю из москвы только в восемь. подойти смогу минут в 15-20. Но смысла не вижу. Что мы там решим?
Я думаю, что надо собираться именно в субботу 5 июня часов в 11. Если Шарашкину захочется выступить - он придет. Это и будет предварительное орг собрание.
И насколько я понимаю после 10 числа нынешнее правление ТСЖ лишится любых прав и голоса. И снова все будет решать большинство.
Тогда к 5 числу надо накидать вопросы - что будем обсуждать.

Если есть юристы - вопрос к ним.
Что необходимо для собрания, чтобы его решение имело юридическую силу?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 27.05.10, 21:17:34
А на 5 июня что назначено собрание? Я просто не в курсе.Я-то хотела чтобы собрались и  поговорили насчет собрания,которое все равно ТСЖ обязано будет провести и  подготовиться к собранию,с цифрами и фактами.  Остальное в личку.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 28.05.10, 09:08:40
Кстати, господа в прошлом году тоже был разговор, что полномочия председателя ТСЖ (г-на Шарина) истекают. И что? И ничего правление ТСЖ (5 человек) его переизбрало. Теперь всё ждём 10 июня, как будто что-то случиться. Соберётся правление ТСЖ, ни членов ТСЖ, ни собственников жилья, конечно не позовут, и переизберут председателя - всего-то делов!
Вопрос, как всегда, в другом - с нового года платим-то больше, но тарифы на обслуживание (содержание и ремонт) никто не утверждал. Тоесть, конечно, председатель утвердил, но на обсждение собственников или даже членов ТСЖ ничего не выносил.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 28.05.10, 14:09:54
А на 5 июня что назначено собрание? Я просто не в курсе.Я-то хотела чтобы собрались и  поговорили насчет собрания,которое все равно ТСЖ обязано будет провести и  подготовиться к собранию,с цифрами и фактами.  Остальное в личку.

Я предлагаю 5 именно собраться и поговорить...

Сегодня заходил в диспетчерскую - Шарин сказл, что собрание будет числа 10 июля. Собрание только для членов ТСЖ. Те, что не члены - гуляют за дверью.

Говорил с юристом - он сказал, что если нет согласованных тарифов на этот год - платить за "обслуживание" мы не обязаны. Пусть подают в суд и доказывают, что мы им должны.

Так что я теперь плачу только коммуналку...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Обыватель от 29.05.10, 20:33:59
Уважаемые жильцы дома по ул. Советская 17а. Тем кому не безразлична судьба нашего дома прошу откликнуться. В настоящий момент создана инициативная группа собственников, которая  собрала информацию по деятельности ТСЖ в 2009 г. 

Просим прийти на собрание 5 июня 2010 г.  к 11-00 во двор дома к первому подъезду. Просим не опаздывать. Мы вас встретим и ознакомим с документами, которые от вас скрывают.

тел. для связи (903) 723-21-59
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Endy от 30.05.10, 12:26:13
Кстати, господа в прошлом году тоже был разговор, что полномочия председателя ТСЖ (г-на Шарина) истекают. И что? И ничего правление ТСЖ (5 человек) его переизбрало. Теперь всё ждём 10 июня, как будто что-то случиться. Соберётся правление ТСЖ, ни членов ТСЖ, ни собственников жилья, конечно не позовут, и переизберут председателя - всего-то делов!
Суть как раз в том, что поправлю немного не 10 июня, а 16 Июня (по протоколу №1 от 2008г) согласно ЖК РФ  уже кончается срок не только председателя правления ТСЖ в лице Шарина А.А. -а и членов правления ТСЖ, которых и должны переизбрать или выбрать новых на общем собрании членов ТСЖ, а уже они в дальнейшем выбирают из выбранных членов правления - председателя правления ТСЖ  - так что этот год по закону для Шарина и ЧЛЕНОВ ПРАВЛЕНИЯ последний (если члены правления во главе с ШАРИНЫМ не проведут такое же фиктивное собрание с фиктивными протоколами решений- по которому остануться все те  же ЧЛЕНЫ у руля.) И во всем что поисходит виноват не только один лишь Шарин, а именно выбранные ЧЛЕНЫ ПРАВЛЕНИЯ (правда для меня до сих пор загадка, кем они выбранные, кроме протокола с подписями коммисии Шарина и секретаря я как и остальные не видел) дак вот Шарин лишь Председатель Правления ТСЖ (не нужно путать с председателем дома, и самым главным по дому) он такой же как и все остальные ЧЛЕНЫ правления, только наделенный правом подписи, а все основные вопросы Шарин без ЧЛЕНОВ правления решать не может. И то что Шарин со своим эффективным управление у руля (при этом - самостоятельно начисленной себе самим же зарплатой свыше 40 тыс. руб.,  а в 2010 возможно уже свыше 70) до сих пор виноваты только эти ЧЛЕНЫ правления - с Шариным разговор понятен - (никакого разговора, который в дальнейшем приведет к каким либо действиям, все только на словах- сплошные кивания и сплошная мнимая доброжелательность - мол конечно конечно, правда потом переходящая в крылатую реплику"Мол хотите, садитесь на мое место, я всем предлагаю-никто не хочет").
Уважаемые ЧЛЕНЫ ПРАВЛЕНИЯ: Белавин М.В. Назаров В.М. Соколов Г.А. Тихонов Л.А. - прошу Вас высказаться по этому поводу, заслушать вопросы инициативной группы и остальных жильцов на организационном собрании 5 июня в 11 часов дня во дворе НАШЕГО дома у первого подъезда. "Возможно" Вы, в силу не знания законов и своих полномочий - находитесь в неведении и "думаете" что Шарин главный, "не знаете "каким образом на самом деле "эффективно" управляет нашим домом господин ШАРИН и повлиять на сложившуюся ситуацию не можете?! - на тех единственных собраниях на которых уже были вопросы  Вас почему то не было. И перед официальным собранием (которое я надеюсь все же будет 10 июня) Вы дадите свои комментарии. Если кто то знает лично наших членов правления донесите пож-ста эту информацию до них.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 30.05.10, 17:56:48
Просим прийти на собрание 5 июня 2010 г.  к 11-00 во двор дома к первому подъезду. Просим не опаздывать. Мы вас встретим и ознакомим с документами, которые от вас скрывают.

Ok. Буду.

А есть возможность у уже живущих в доме распечатать объявление и повесить на подъезды?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 31.05.10, 05:56:28
Есть, текст утвердите распечатаю сегодня!!! :ab:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 31.05.10, 15:04:28
Есть, текст утвердите распечатаю сегодня!!! :ab:

 :da:

Уважаемые жильцы дома по ул. Советская 17а. Тем кому не безразлична судьба нашего дома прошу откликнуться. В настоящий момент создана инициативная группа собственников, которая  собрала информацию по деятельности ТСЖ в 2009 г. 

Просим прийти на собрание 5 июня 2010 г.  к 11-00 во двор дома к первому подъезду. Просим не опаздывать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 31.05.10, 15:34:49
Ну я напечатал 10 страниц по два объявления на странице.
Кому отдать-то???
В личку.
ПыСы: а вы не думаете, что ТСЖ будет срывать объявления?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 31.05.10, 21:15:52
Я в городе в среду и в пятницу. Попробую расклеить в среду. И сорванные продублировать в пятницу.
Главное завтра не забыть распечатать. Если забуду - позвоню Вам.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 31.05.10, 22:12:04
Тоже  напечатаем и расклеим,если  сорвут сотрудники ТСЖ ( а ведь наверняка сорвут).Два дня  буду отслеживать наличие обьявлений.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: d-e-d от 01.06.10, 08:14:09
          Хотелось бы уточнить у инициативной группы 3 вопроса:
1.Является ли целью собрания расформирование ТСЖ и переход под управляющую компанию?
2.Является ли целью собрания замена председателя ТСЖ и есть ли кандидатура на его  место,  или цель- заслушать его отчет по работе?
3.Есть ли у инициативной группы предложения по улучшению управления эксплуатацией дома?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 01.06.10, 08:45:35
          Хотелось бы уточнить у инициативной группы 3 вопроса:
1.Является ли целью собрания расформирование ТСЖ и переход под управляющую компанию?
2.Является ли целью собрания замена председателя ТСЖ и есть ли кандидатура на его  место,  или цель- заслушать его отчет по работе?
3.Есть ли у инициативной группы предложения по улучшению управления эксплуатацией дома?
НАСКОЛЬКО я помню- вы стороник ТСЖ,приходите  5 июня и посмотрите документы как расходуются средства собственников  и на каких основаниях,все документы официальные.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 01.06.10, 08:52:44
НАСКОЛЬКО я помню- вы стороник ТСЖ,приходите  5 июня и посмотрите документы как расходуются средства собственников  и на каких основаниях,все документы официальные.

бесплатный совет:
прикиньте для себя сколько за тсж в его нынешнем состоянии и сколько против?
может игра и свеч не стоит...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: qew от 01.06.10, 09:42:04
Вы бы сначала подумали о том, что с домом будет если управляющей компанией будет МУП :dp:......У нас новый дом на Ногинском шоссе...Он засран весь. :bh:.....подъезды все обшарпаны,лестница разваливается...вечно грязно....во дворах сидит пьянь.....половина фонарей не горит....зимой снег не чистили....дворника вообще не найдешь...сейчас трава по пояс....вобщем столько НО.....мы б рады создать ТСЖ...но никто не может собраться, а главное кто делать будет....Все стараются перейти в ТСЖ...а вы наоборот.....прежде чем что то менять, нужно понять на что.....а переплатить за качество- уж можно...все ж не бедные квартиры покупают в новых домах....странный вы народ :an:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 01.06.10, 10:54:31
странный вы народ :an:

Не странный - опытный. Я сравнивал и МУПом и ТСЖ. Поверьте - разница есть, когда облуживанием дома занимаются опытные люди. У которых есть все необходимое для работы. И занимаются этим круглосуточно.

А про грязные подъезды - это ребята Ваш недосмотр. Уборщицу и дворника можно и поменять.
Пьяницы во дворе. Так купи ружье пневматическое за 2000. Например МР-512.
Парочку пуганешь с балкона - больше не придут.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Captain от 01.06.10, 10:59:22
          Хотелось бы уточнить у инициативной группы...

Моя позиция простая. Обслуживание отдать в МУП. У них есть и люди и ресурсы для этого. Да и Вы, к примеру, сможете ночью в выходные позвонить и сказать, что какальница засорилась. И не токсикоманить парами канализации вместе с соседями. ТСЖ в этом случае Вам не поможет.

А сам ТСЖ должен следить за договорами и порядком в доме и на прилегающей территории.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 01.06.10, 11:04:42
>ТСЖ в этом случае Вам не поможет.
Тут не согласен. Я в выходные звонил слесарям чтоб пришли счётчик воды опломбировать, сказал что в будни меня не будет. Пришли без проблем.
Детскую площадку выкрасили сразу, как только теплеть стало. В доме и дворе чистота. Ещё мне нравится, что офис ТСЖ в доме, не надо далеко ходить. А вот судьба котлов, правильность начисления тарифов и организация общения ТСЖ с жильцами меня интересует. 5го приду.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 01.06.10, 12:03:06
Так весь сыр-бор из-за высоких расходов на административно-хоз.деятельность,непомерно высокие оклады и вознаграждения,неправильность в начислении платежей,отсутствие  платежных документов  установленного образца,целесообразность содержания диспетсеров-лифтеров (пример- в МУПах на 2 чел.в смену - 40лифтов,у нас 10,при этом зарплата выше чем в МУПах),а также произвольное расходывание средств собственников (пример- захотел Шарин и установил себе скрыту камеру,накупили оргтехники и т.п.,законом определен порядок расходования средств  в соответствии с годовой сметой расходо-доходов ТСЖ утвержденной на годовом собрании.У нас этого нет,на мой вопрос Щарину - на каком основании он  безконтрольно тратит наши денежки,он ответи,что забыл меня спросить(это дословно).А расходы на вывоз мусора-большие деньги,по сути в ТСЖ плата должна быть меньше,а она значительно больше,хотя клумб,чистых лифтов,подьездов я не вижу.А уж про снятые фильтры для воды я молчу.ТСЖ может остаться,но обслуживание надо передать ОАО,выбрать другого председателя и он будет осуществлять контроль за  работой ОАО,офис сдать в аренду (он пренадлежит собсенникам дома),а на эти деньги благоустраивать подьезды например.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 02.06.10, 08:55:23
>ТСЖ в этом случае Вам не поможет.
Тут не согласен. Я в выходные звонил слесарям чтоб пришли счётчик воды опломбировать, сказал что в будни меня не будет. Пришли без проблем.
Детскую площадку выкрасили сразу, как только теплеть стало. В доме и дворе чистота. Ещё мне нравится, что офис ТСЖ в доме, не надо далеко ходить. А вот судьба котлов, правильность начисления тарифов и организация общения ТСЖ с жильцами меня интересует. 5го приду.
Ну прям идилия какая-то, а Вы не заметили как плитка от цоколя начала отваливаться и никто ничего не делал.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 02.06.10, 14:34:30
Вот запомните мои слова,если мы не  выберем управляющую компанию любое ОАО,мы с начала отопительного сезона будем за 3 ком.кв-ру платить около 8,5 тыс.руб.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Z@рин от 02.06.10, 17:59:50
Кстати обьявлений на подъездах о собрании 5го сегодня в 8:30 уже не было ,хотя радует одно ,что вчера до 21:00 они точно  "продержались".
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 02.06.10, 18:27:33
Вы бы сначала подумали о том, что с домом будет если управляющей компанией будет МУП :dp:......У нас новый дом на Ногинском шоссе...Он засран весь. :bh:.....подъезды все обшарпаны,лестница разваливается...вечно грязно....во дворах сидит пьянь.....половина фонарей не горит....зимой снег не чистили....дворника вообще не найдешь...сейчас трава по пояс....вобщем столько НО.....мы б рады создать ТСЖ...но никто не может собраться, а главное кто делать будет....Все стараются перейти в ТСЖ...а вы наоборот.....прежде чем что то менять, нужно понять на что.....а переплатить за качество- уж можно...все ж не бедные квартиры покупают в новых домах....странный вы народ :an:
Вспоминаю эту зиму и ужасаюсь, как так дворы не чистили?? Вот у нас все специальной машинкой для уборки снега до асфальта убирали, прям как на плацу было всю зиму :ag:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Обыватель от 02.06.10, 21:32:20
Говоря о "качестве" ( обслуживания дома нашим ТСЖ) особенно хочется отметить белые листики формата А4 в файликах, прилепленных на скотч, на которых сообщаются номера секций и квартир; обшарпанные и изрисованные стены в подъездах, створки окон без ручек на лестничных площадках; пустые места со следами светильников у подвалов; спертые где-то старые двери, закрывающие входы в подвалы, которые давно превратились в туалеты и еще много-много "приятно-комфортного" на фоне неприлично высоких зарплат ( особенно в масштабах города) руководства ТСЖ. Еще стоит подумать о грядущем капитальном ремонте, никаких отчислений на который не делается ( не из чего - все уходит на содержание аппарата) и оплачивать его придется самим собственникам, как и долги перед ресурсоснабжающими организациями. И т.д. и т.п. Зайдите в рубрику "Борьба с ТСЖ в Москве". Много интересно-познавательной информации для собственников, пока еще.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 04.06.10, 14:03:55
бесплатный совет:
прикиньте для себя сколько за тсж в его нынешнем состоянии и сколько против?
может игра и свеч не стоит...
У нас советы развать все любят,но против документов  никуда не попрешь,ликвидировать ТСЖ,возможно,и не нужно,но выбрать управляющую компанию в лице  ОАО.Г-н Шарин единолично распоряжается нашим имуществом и материальными средствами и работать в соттветствии с Законом о ТСЖ он никогда не будет.Странное дело, призываем правление ТСЖ не нарушать закон (только моих заявлений было 2 по этому поводу),а  правление на нас просто не обращает внимание.Если строго позакону полномочия этого правления истекают 10 июня с.г.,не позднее чем за месяц должны были провести собрание и или переизбраться или выбрать новое правление.Ничего этого нет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Fada от 07.06.10, 10:07:32
  Народ, расскажите, хотя бы кратенько, чем закончилось собрание 5 июня? к сожалению, не смогла присутствовать  :ac:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 07.06.10, 10:23:35
Ну прям идилия какая-то, а Вы не заметили как плитка от цоколя начала отваливаться и никто ничего не делал.
Заметил. Но я отвечал на конкретный пункт о работе слесарей
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Z@рин от 08.06.10, 18:47:40
Сегодня днем во дворе нашего дома работала съемочная группа "Вестей".Кто нибудь знает о чем сюжет,кто заказчик?Единственное известно ,что показ по тв завтра вечером.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 08.06.10, 19:57:06
Посмотрим, посмотрим
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 08.06.10, 22:17:00
Как мне кажется,"Вести" по заказу ничего не делают,но ,наверное,сюжет о том как у нас все прекрастно,а Шарин самый лучший председатель ТСЖ,255 собственников платят,всех все устраивает,вот какой он молодец!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 09.06.10, 08:43:22
Как мне кажется,"Вести" по заказу ничего не делают,но ,наверное,сюжет о том как у нас все прекрастно,а Шарин самый лучший председатель ТСЖ,255 собственников платят,всех все устраивает,вот какой он молодец!
С английского: The Second Oldest Profession.
Название романа о журналистах (1950) американского писателя Роберта Сильвестра. Это же выражение есть и в эпиграфе, который писатель предпослал своему произведению: "Газетное дело - профессия столь же древняя, как... словом, это вторая древнейшая профессия" (рус. пер. Т. Озерской).
Под первой древнейшей профессией автор подразумевает проституцию.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Обыватель от 09.06.10, 21:55:32
Кто-то сидит долго-долго на берегу реки и..., а кто-то быстренько переводит чужие деньги из одного банка в другой под видом благодеяния ( не будем платить те злополучные 2%!). А на самом деле все просто: с 16 июня в Сбербанк должно было поступить подтверждение полномочий ( или передача их другому лицу) Председателя ТСЖ. Таким подверждением может служить только Протокол общего собрания членов ТСЖ. Но даже и этих членов, где-то отдельно от них существующее руководство ТСЖ, собирать не хочет. Незачем,- сами с усами.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 10.06.10, 22:02:15
Вот вам и порядочный Шарин!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 11.06.10, 09:35:23
Скажите пожалуйста, был всё-таки репортаж в Вестях или я его просмотрел.
Если был то, что в нём было интересного.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 11.06.10, 09:43:44
Кто-то сидит долго-долго на берегу реки и..., а кто-то быстренько переводит чужие деньги из одного банка в другой под видом благодеяния ( не будем платить те злополучные 2%!). А на самом деле все просто: с 16 июня в Сбербанк должно было поступить подтверждение полномочий ( или передача их другому лицу) Председателя ТСЖ. Таким подверждением может служить только Протокол общего собрания членов ТСЖ. Но даже и этих членов, где-то отдельно от них существующее руководство ТСЖ, собирать не хочет. Незачем,- сами с усами.

судя по постам инициативной группы по отказу от ТСЖ и смене Шарина - вы ж все равно не платите...так как разница куда не платить: в Сбер или в Россельхоз?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 11.06.10, 10:23:47
судя по постам инициативной группы по отказу от ТСЖ и смене Шарина - вы ж все равно не платите...так как разница куда не платить: в Сбер или в Россельхоз?
Это они борятся за светлые души тех, кто платит, но не входит в инициативную группу ТСЖ и Шарина. Многие просто платят и не хотят вникать в подробности расходования средств на содержание дома. А ТСЖ и Шарин не хотят эти подробности расскрывать (коли народ не бунтует и не требует), хотя не просто должны, а ОБЯЗАНЫ - иначе смысл организации ТСЖ и управления домом таким образом теряется полностью.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 11.06.10, 13:19:02
судя по постам инициативной группы по отказу от ТСЖ и смене Шарина - вы ж все равно не платите...так как разница куда не платить: в Сбер или в Россельхоз?
Я не плачу только потому ,что  не утверждался штат на собрании и должностные оклады,вознаграждение председателя ( 40 тыс. официально и еще он пишет на себя приказы за работу в выходные получается около 50 - данные   подлинные),безконтрольно т.е.,на свое усмотрение  тратит деньги собственников,кстати те кто ему платит не обольщайтесь-  ПТК ГХ подало  на ТСЖ "Триумф"в суд,должны 66отыс.руб.Так что может быть правы те кто не платит,все равно  ТСЖ тратит деньги  куда попало,а можно сказать прямо и резче- это равнодушное большинство помогает  ТСЖ действовать вне закона,что явно порождает коррупцию.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 11.06.10, 13:46:13
Я не плачу только потому ,что  не утверждался штат на собрании и должностные оклады,вознаграждение председателя ( 40 тыс. официально и еще он пишет на себя приказы за работу в выходные получается около 50 - данные   подлинные),безконтрольно т.е.,на свое усмотрение  тратит деньги собственников.....

позиция ясная...в истории таких примеров полно...Власов, например очень не любил Сталина, потому и не стал воевать за него....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 11.06.10, 19:30:26
Уважаемый TONT, по моему Вы путаете жопу с пальцем
позиция ясная...в истории таких примеров полно...Власов, например очень не любил Сталина, потому и не стал воевать за него....
ТСЖ создается чтобы эффективно и ответственно управлять домом, в нашем случае получилось так что и обслуживать (причем в заочном голосовании вопрос так не ставился). В нашем ТСЖ получается, что контроля никакого нет, никто за потраченные деньги (ДЕНЬГИ СОБСТВЕННИКОВ КВАРТИР) не отвечает. Вот уже и долг нарисовался. Ответьте откуда.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 11.06.10, 20:03:55
Уважаемый TONT, по моему Вы путаете жопу с пальцемТСЖ создается чтобы эффективно и ответственно управлять домом, в нашем случае получилось так что и обслуживать (причем в заочном голосовании вопрос так не ставился). В нашем ТСЖ получается, что контроля никакого нет, никто за потраченные деньги (ДЕНЬГИ СОБСТВЕННИКОВ КВАРТИР) не отвечает. Вот уже и долг нарисовался. Ответьте откуда.

 :ag: :bj:

я счастливо живу в доме обслуживаемым МУП-ом...энтот муп ответственно и эффективно управляет моим домом :ag:  и его обслуживает :ag:
при чем я ежеквартально (!) получаю отчет об потраченных деньгах, могу контролировать даже расход зубочисток дирекцией :ag: и без моего одобрения муха муповская не пролетит :ag:...
короче: меняю  жопу квартиру в вашем доме на мой палец жилплощадь...а так как у вас там все хреново, то с вашей доплатой :ay:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dmitri/Gennadich от 12.06.10, 06:20:31
А если нет разницы - зачем платить больше  :bj: :bj:
Получается никакой разницы между, скажем ОАО "Северное" (Мупов теперь нету) и нашим ТСЖ не наблюдается - понятно, разобрались.
Вот только если в доме который обслуживает ОАО "Северное" мой сосед не платит - мне на это по-барабану, и мне не отключат ни газ, ни свет, ни воду. Я ни за кого не отвечаю.
Наше супер-пуперовское ТСЖ даже в суде не может призвать к ответу неплательщиков - ибо, на мой взгляд, некомпетентно в высшей мере.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: soul от 12.06.10, 19:05:37
Сегодня днем во дворе нашего дома работала съемочная группа "Вестей".Кто нибудь знает о чем сюжет,кто заказчик?Единственное известно ,что показ по тв завтра вечером.

Репортаж снимали о махинациях мебельной фирмы "Марина"   

http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=84674&cid=12
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 13.06.10, 19:40:24
:ag: :bj:

я счастливо живу в доме обслуживаемым МУП-ом...энтот муп ответственно и эффективно управляет моим домом :ag:  и его обслуживает :ag:
при чем я ежеквартально (!) получаю отчет об потраченных деньгах, могу контролировать даже расход зубочисток дирекцией :ag: и без моего одобрения муха муповская не пролетит :ag:...
короче: меняю  жопу квартиру в вашем доме на мой палец жилплощадь...а так как у вас там все хреново, то с вашей доплатой :ay:
Вы свою квартирку-то небось  бесплатно получили,а здесь купили,причем многие по ипотеке,  и платить многим еще много-много лет,поэтому люди денежки считают,а захотелось в наш дом,квартиры до сих пор продаются -- милости просим.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 13.06.10, 19:47:05
позиция ясная...в истории таких примеров полно...Власов, например очень не любил Сталина, потому и не стал воевать за него....
Смелое заявление,во как оказывается просто. Чтобы делать такие выводы надо хоть немного знать историю.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 13.06.10, 21:29:11
Вы свою квартирку-то небось  бесплатно получили,а здесь купили,причем многие по ипотеке,  и платить многим еще много-много лет,поэтому люди денежки считают,а захотелось в наш дом,квартиры до сих пор продаются -- милости просим.
свою купил..
на счет милости просим - ну уж нет- если только задешево... пока в доме такие революционеры-разрушители живут (Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем
)
мне там делать нечего...Швондер и компания по ходу отдыхают-может хорош песни то петь? после разрушения чем займетись и займетись ли?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 13.06.10, 21:33:39
Смелое заявление,во как оказывается просто. Чтобы делать такие выводы надо хоть немного знать историю.
:ag:
с вами...пись#$%^ знаниями даж как то неудобно тягаться :bj:

пы сы готов создать отдельную тему про РОА....с вами подискутировать :cw:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 15.06.10, 20:54:19
В нашем доме установлена бойлерная станция подогрева воды ( горячая вода готовится автономно),всвязи с отключением гор.воды водоканалом у нас тоже  горячая вода отсутствует,а  ТСЖ бойлерную не включает,вопрос на каком основании,имея спец.оборудование сидим без гор.воды?Правильно,молчите,ничего что собственникам неудобно,зато ТСЖ спокойно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Обыватель от 15.06.10, 21:36:32
Наши люди к трудностям привыкли, они , в большинстве своем, даже готовы платить  (и платят ) за то чтобы они не заканчивались. Два десятка лет почти живем при развивающемся капитализме, но жить ЛУЧШЕ хочет не каждый. Проще критиковать людей, которые хотят добиться максимального использования ресурсов нашего дома и платить именно за это, чем хотя бы позвонить в ТСЖ и задать вопрос об отключении воды, тем паче, изложить эту претензию в письменном виде. Крайне жаль, что наши собственники так себя не уважают и дают постоянно себя обманывать.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: I-Sev от 22.06.10, 13:07:47
Натолкнулся сегодня на такую статью
Почему в Москве убивают председателей ТСЖ
http://realty.mail.ru/news/6544.html
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 04.07.10, 12:45:23
блин квитанцию взял какой-то долг 5000 висит с прошлого месяца, что за долг они не объяснили, они че там ваще охренели?? можно платить только за услуги мупа?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Хобот от 04.07.10, 14:12:45
блин квитанцию взял какой-то долг 5000 висит с прошлого месяца, что за долг они не объяснили, они че там ваще охренели?? можно платить только за услуги мупа?
по опыту знаю в жизни ничего на авось не прокатывает
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Обыватель от 05.07.10, 11:04:02
О каком МУПе Вы говорите? В нашем доме до сих пор работает (собирает деньги) незаконная управляющая компания - ТСЖ "Триумф". Незаконна она потому что УК избирают ( в соот-е с ЖК) ВСЕ СОБСТВЕННИКИ квартир дома ( а не члены ТСЖ). То есть все платежи Вы осуществляете в адрес ТСЖ "Триумф". В этом и вся проблема. Посмотрите внимательно на квитанцию-извещение - в ней нет ни одной строки на конкретную оплату - вода и тарифы, показания счетчиков предыдущее и настоящее и т. д. Так что даже если Вы захотите платить только за коммунальные услуги ( вода, водоот-е, отопление), у Вас ничего не получится.
ТСЖ не хочет соблюдать законы. Поэтому одним из пунктов нашего к ним иска и есть требование о выставлении правильно оформленных платежных документов (см. п.38 Постановления РФ №307. Иначе абсолютно невозможно отследить за что берутся деньги у людей и на что они расходуются.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 05.07.10, 14:32:59
ну надо что-то решать, они грабят, а нам типо по фигу, есть кто-нить шарящий в юридических делах?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 05.07.10, 20:45:31
Есть,но их мало,полномочия председателя и правленмия ТСЖ закончились 16 июня,но до сих пор занимают офис и продолжают работать,так что платите ниизвестно кому и за что,а надо было собрать собрание,утвердить на нем  смету дохов и расходов  ТСЖ и вести хоз.деятельность в соответствии со сметой,переизбрать  правление и председателя (по уставу их полномочия закончились).Я не признаю  првление и тем более председателя,плачу итолько за эл-во и все,они  не соблюдают законы,а я им потворствовать не буду. Вообщем спасение утопающих,дело рук самих утопающих.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: d-e-d от 06.07.10, 08:35:21
Цитата от Suerte:....плачу только за электричество...

Хорошо устроились! Вот для таких клиентов и нужно твёрдое ТСЖ.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: bear от 06.07.10, 08:50:57
Цитата от Suerte:....плачу только за электричество...

Хорошо устроились! Вот для таких клиентов и нужно твёрдое ТСЖ.
твердое тсж и разбазаривающее бабло жильцов тсж - несколько разные вещи
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 06.07.10, 17:14:43
У нас хорошо устроился Шарин и бухгалтер,сами себе назначили оклады,тратят деньги на что хотят ,штат раздули до нельзя,а я им платить буду?Работайте по законутогда и оплата.У Шарина и правления полномочия закончились.Корупции я не потворствую.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Lilalu от 13.07.10, 13:12:26
8 июля д.б. проходить собрание. Кто-нибудь был? Что решали?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 13.07.10, 13:50:46
Вряд ли собрание было. В доме на доске объявлений приглашения на собрание не было. В почтовый ящик никто ничего не присылал и никаким другим способом напрямую мне не сообщал. Может, в СМИ что-то было, но сомневаюсь.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Обыватель от 13.07.10, 23:03:53
Никаких уведомлений о проведении каких-либо собраний не получали.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 14.07.10, 10:45:50
Вчера на подъезде появилось объявление о выборе старшего по подъезду 13.07 в 19.00. Т.е. вчера же, в будний день. Также написано, что это собрание повторное, а первое было 08.07. Про первое объявления никакого не было, но утверждается, что некоторое число собственников присутствовало. Есть здесь такие, от куда вы узнали о собрании 8го?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Lilalu от 15.07.10, 11:35:46
на подъезде было объявление по поводу собрания и выборах старших по подъездам, я ЗА!!! только вот присутствовать на собрании нет возможности. Задавала вопрос председателю, он пожал плечами  :bn:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 21.07.10, 07:12:51
Какое собрание,у них полномочия закончились 16 июня.Поданы встречные иски к ТСЖ,документально подтверждены грубые  нарушения финансовой дмисциплины в ТСЖ,суммы значительные.А насчет собрания,меня никто не уведомил,поэтому я,как собственник,единолично могу по суду отспорить все решения собрания и если это будет,поверьте отспорю.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 01.09.10, 18:45:45
Люди,кто знает результат заочного голосования?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 03.10.10, 00:18:59
братва, где ТЕПЛО?
В Стали уже все запустили. Прошу, всех жителей нашего "элитного" дома начать долбать наше "элитное" правление. В том числе, прошу наших  "элитных" соседей поучаствовать. мерзнут то все...
У Вас то, ТАМ, на "планерках" тепло... Иногда даже жарко... Кому то...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 03.10.10, 22:42:43
ну и чо? где тут все законодобивающиеся то? попиндить то все мастера, а чо с ТЕПЛОМ то? новости то есть какие?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: d-e-d от 10.01.11, 18:20:13
Получил квитанцию за декабрь: за отопление - 2500 руб. Это по какому тарифу? Может кто подскажет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 10.01.11, 18:36:58
аналогично, объяснили, что типо расходовалась большая мощность на котельной, потому что были холода.... смешно
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 11.01.11, 10:34:27
мдя.
пойду и я сегодня за квитанцией. спрошу у них про горячую воду в первой секции. чинили, была, а на праздниках опять пропала.... конечно это хорошо по утрам холодный душ... но как то больше не хоца :bl:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 11.01.11, 18:02:08
А где это вы увидели в квитанциях графу оплата за отопление - читайте внимально квитанцию (там написано ВЗНОСЫ на содердание дома и коммунальные услуги) А потом,напоминаю.  что начался новый хоз.год 2011,помнится мне что на заочном голосовании утверждалась смета доходов-расходов на 2010г.Основным документом  хоз.деятености ТСЖ является смета доходов-расходов ТСЖ,утвержденная всеми собственниками помещений на ежегодном собрании.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 20.01.11, 17:35:48
Общая площадь 86,9 ТСЖ "Триумф"Содержание и ремонт  2 527,03р  гор.в 359,04р   хол.вод. 159,39р   отопление  3 096,47р перерасчет по содерж и ремонту 302.53р (это потому что смета утверждена в сентябре,а с января производят доборы) резервный форд 78,21р обязательные взносы членов Товарищества 500,00р     ИТОГО за декабрь   8 455.42р   Это  кто же столько платит в городе.Самые высокие платежи,а в январе будет еще больше из-за увеличения тарифов.  НУ И ТЕРПЕЛИВЫЙ У НАС  НАРОД!!!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: fizendra от 20.01.11, 18:08:48
Вот мне тоже интересно, хоть я и с Ялагина 5, если у вас ТСЖ- почему такие платежи? В нашем коттеджном поселке рядом с Москвой ТСЖ взяло власть в свои руки и за год выплатило 5 млн долгов по ресурсам б.упр. компании, полностью благоустроило территорию (несколько детских и спорт. площадок, 3 катка, пруд, огромный бульвар засажен декор. растениями с использованием ландшафтного дизайна), и при этом платежи снизились в 2! раза, за таун в 230 м я плачу всего от 7 до 10 тыс.(это в морозы), это за все, включая охрану. За такую площадь в г. Электропенза это обошлось бы в 20-30 тыс. без инфраструкруры и охраны. Но там у нас инициативная группа очень непростых людей 2 года судилась, чтоб устранить застройщика от кормушки. Считайте сами, КАКИЕ бабки ворует ЖКХ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 20.01.11, 18:15:06
254 квартиры штат 20 чел -оклады гораздо выше чем в любом ОАО,не эффективное руководство, и т.п. вот  и вышло,то что я говорила 1.5 года назад. И еще - тариф за 1кВт потреб.эл.энергии в местах лбщего пользования - 3.88р,это на каких основаниях,он никак не дорлжен отличаться от  оплаты 1 кВт израсходованной в квартире.А бухгалтер заявила мне сегодня,что у них такой договор с энергопоставляющей организацией,а мы получаемся все дураки,как можно было заключать такой договор?Мы что комерческая организация или завод?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Wizard от 20.01.11, 19:30:54
Общая площадь 86,9   отопление  3 096,47р

36 руб/м2 - похоже эта плата берется только во время, когда отопление включено.
Если пересчитать равномерно на 12 месяцев, то будет 21 руб/м2.

Даже больше, чем в Юго-Западном.
Дом у вас новый, с современной теплоизоляцией, лучшей, чем у панельных 5-9-этажек.  Причем нет необходимости с ними делиться из-за одинаковых тарифов.
Однако почему-то дороже.
Откуда такой расход тепла или такие тарифы? Хотя входные тарифы наверное устанавливаются снабжающей организацией и одинаковы для всех.


Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Dragon от 20.01.11, 20:09:12
На мой вкус слишком сильно топят. Я сплю с открытым балконом, а ночью до -15.
А ещё висит объявление, что из-за несанкционированных перепланировок жильцы "отапливают улицу", но это было бы так, если б стояла автоматика регулировки отопления. Но её нет, председатель успел только проголосовать за её покупку. Потому интенсивность отопления устанавливается вручную.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 20.01.11, 20:57:06
А в ОАО тоже хорошо топят,а платят они по 18 с копейками.Зато у нас 2 слесаря-сантехника с окладом по 20тыс.р каждому плюс еще за них налоги и отпускные.С барской руки чего же оклады такие не  установить,а главное проработать 9 месяцев,а сентябре "утвердить" штат и оклады,а потом задним числом с января месяца  сделать перерасчет в сторону увеличения.Вообщето-то это  злоупотребление ст.201.Купить квартиру и из-за кого-то платить за нее 8,5 т.р.,ну это круто.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Rekon от 27.01.11, 17:27:35
Давно наблюдаю за темой. Интересно, когда же у вас там революция случится?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 27.01.11, 20:45:31
Давно наблюдаю за темой. Интересно, когда же у вас там революция случится?

революции происходят когда людям уже совсем нечего терять...не в этом доме :ag:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: антон121 от 28.01.11, 21:38:34
tont, поясните, что имеете в виду, говоря " ... не в этом доме"? Если об излишнем мат. благополучии  большинства его собственников, - то зря. Хватает в доме и молодых с ипотечными долгами и пенсионеров, расставшихся со своими 2-ми, 3-ми в "хрущевках" и купивших 1-комн. квартиры. Дом большой, 254 квартиры. Люди разные. Одни сами воруют и потому , не жалея, отдают; другие (пожилые) живут по принципу "не ешь, не пей, а за квартиру неси" - именно такую фразу слышала от них; есть те, кто "бережет нервы". И совсем немного таких, кто не желает, чтобы  чужой лез к нему в карман и брал, не спрашивая. А еще: в квартирах стало совсем прохладно, стены лопаются, лифты громыхают и издают всякие нездоровые звуки (очень громкие, однако, особенно по ночам), в подъездах бедненько хлопают дверки на совдеповских пружинках (какие уж там доводчики) и пр. и пр. Так что, как знать, может и грянет она самая, не в силах терпеть ту нищету, куда загнали людей небедных за их же денежки?!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 28.01.11, 22:25:41
2 антон121

да, я имел ввиду, что в доме живут люди обеспеченные...на счет того, что стало совсем прохладно...наверное это исключение - в других квартирах судя по постам очень жарко...кстати это подтверждает житель вашего дома с которым я дружу -  у него жарища в квартире, перекрывает краники отопления чтоб не упреть....
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 28.01.11, 23:16:16
аналогично, второй этаж правда)
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: kost от 29.01.11, 16:41:19
Добрый вечер !!!
Пост в основном  к Suerte. Давно читаю эту  ветку, но все как-то было лень написать. По оплате за декабрь сложил ваши цифры, получилось 7022,67, а не 8455,42.  Мой квиток за декабрь за общую площадь 86,7м2 без балкона – 6982,23р. Странно как-то.????

По поводу ТСЖ: лично у меня претензий нет, а если они возникают, всегда можно подойти в 4 секцию, и все решить.
Двор чистят (конечно, можно и лучше), но по сравнению с другими дворами на твердую 4.
Подъезд чистый (с утра моют), на моем этаже чисто, лампочки горят(как-то перегорели, зашел в ТСЖ, записали в журнал №секции и этаж, на следующий день все работало…)

По поводу слесарей: ни разу не видел их нетрезвыми, сколько раз обращался во время ремонта – всегда приходили, все делали, денег никогда не просили, (удобно, что у них есть сотовые, звонил и в рабочие часы и в выходные). Совсем недавно: несколько дней не работал полотенце-сушитель, позвонил в воскресенье вечером на сотовый Жене- сантехнику, в понедельник утром сам мне перезвонил и сказал, – на чердаке перекрывали стояк и чего-то там забыли открыть, короче  все сделали. До этого жил в доме обслуживающимся МУП «Северное», так что есть с чем сравнить. Если Вы Suerte найдете слесарей лучше или хотя бы таких же за меньшую заработную плату буту только рад.


To: антон121.  По поводу тепла: у меня в квартире очень жарко, в спальне вообще перекрыл батарею, чтобы нормально спать, по мне топить надо меньше, до батарей не дотронуться. Странно, что у Вас «совсем прохладно». Стены в подъезде трескаются -согласен, но это вопрос скорее к застройщику, это беда всех новостроек. По поводу доводчиков, если вас так раздражают пружины, сходите в ТСЖ к Шарину, и обсудите: 7 секций по 2 двери, 14 доводчиков – посчитайте смету, разделите на 254кв., напишите здесь сумму, если все согласны, то я  за.

Мое мнение: ТСЖ в доме – это очень удобно, ни в какое сравнение не идет с МУП.

P.s. По-моему, возникающие вопросы надо решать, а не трыньдеть на форуме про какие-то надуманные революции.

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 29.01.11, 21:36:17
Содержание и ремонт 29.07р за квартиру 86.9  2 5 27.03р, и только в районе 4р на содержание,остальная сумма на зарплату.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 29.01.11, 21:49:01
Добрый вечер !!!
Пост в основном  к Suerte. Давно читаю эту  ветку, но все как-то было лень написать. По оплате за декабрь сложил ваши цифры, получилось 7022,67, а не 8455,42.  Мой квиток за декабрь за общую площадь 86,7м2 без балкона – 6982,23р. Странно как-то.????

По поводу ТСЖ: лично у меня претензий нет, а если они возникают, всегда можно подойти в 4 секцию, и все решить.
Двор чистят (конечно, можно и лучше), но по сравнению с другими дворами на твердую 4.
Подъезд чистый (с утра моют), на моем этаже чисто, лампочки горят(как-то перегорели, зашел в ТСЖ, записали в журнал №секции и этаж, на следующий день все работало…)

По поводу слесарей: ни разу не видел их нетрезвыми, сколько раз обращался во время ремонта – всегда приходили, все делали, денег никогда не просили, (удобно, что у них есть сотовые, звонил и в рабочие часы и в выходные). Совсем недавно: несколько дней не работал полотенце-сушитель, позвонил в воскресенье вечером на сотовый Жене- сантехнику, в понедельник утром сам мне перезвонил и сказал, – на чердаке перекрывали стояк и чего-то там забыли открыть, короче  все сделали. До этого жил в доме обслуживающимся МУП «Северное», так что есть с чем сравнить. Если Вы Suerte найдете слесарей лучше или хотя бы таких же за меньшую заработную плату буту только рад.


To: антон121.  По поводу тепла: у меня в квартире очень жарко, в спальне вообще перекрыл батарею, чтобы нормально спать, по мне топить надо меньше, до батарей не дотронуться. Странно, что у Вас «совсем прохладно». Стены в подъезде трескаются -согласен, но это вопрос скорее к застройщику, это беда всех новостроек. По поводу доводчиков, если вас так раздражают пружины, сходите в ТСЖ к Шарину, и обсудите: 7 секций по 2 двери, 14 доводчиков – посчитайте смету, разделите на 254кв., напишите здесь сумму, если все согласны, то я  за.

Мое мнение: ТСЖ в доме – это очень удобно, ни в какое сравнение не идет с МУП.

P.s. По-моему, возникающие вопросы надо решать, а не трыньдеть на форуме про какие-то надуманные революции.
Член правления ? Хотите квитанцию покажу? и "ТРЕНДИМ" НЕ ДЛЯ ТАКИХ КАК ВЫ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 29.01.11, 22:05:42
Член правления ? Хотите квитанцию покажу? и "ТРЕНДИМ" НЕ ДЛЯ ТАКИХ КАК ВЫ.
Вы необъективны...тема делится на пользователя Suerte и все остальные...немного знаю этот мир и уверен, что неспроста вы себя противопоставляете тсж и в частности правлению...

как пример....был в Горелом лесе Сафронов...пришла Трандина - разнесла его в пух и прах: злодей, мошенник, бездарь, вор, ленивый безотвественный человек и т.п. и выбрали ее...и такого наворотила...Сафронов перед ней как пионер-проказник перед Гитлером...
 резюме: если звезды зажигаются значит это кому то надо...если кто-то хает (методично и упорно) тсж..... :ag: то?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: антон121 от 30.01.11, 23:24:15
Парировать высказывания сторонников нынешней управляющей компании (коей считает себя правление ТСЖ "Триумф") не стану, - слишком мало людей выходит на ветку, - а потому дело это неблагодарное. Скажу лишь вот что: очевидно, что люди с такой беспримерной благодарностью принимающие за свои немалые ( выше городских тарифов по данной категории дома) деньги скромный набор услуг от УК (таких, например, как поменять лампочку в подъезде, починить полотенце-ль и т. д.) жили до этого, действительно, в трудных условиях. Пример: Настоящее время. Новый высотный монолитно-кирпичный дом в Москве у ст."м" Преображенская площадь", 3-комнат. квартира в нем общ.площадью 118 кв.м. Дом оборудован паркингом, охраной, спутниковым телевидением, скоростными лифтами на магнитных подушках , цветочно-ковровыми интерьерами в холлах этажей. В платежной квитанции за декабрь 2010г. за все эти услуги итоговая сумма 5898рублей. Да, в доме создано ТСЖ. Но оно работает на собственников и делает это блестяще честно. Эксплуатирует и содержит дом профессиональная УК с полным набором производственно-хозяйственных ресурсов. Прошу:не надо комментариев. Тяжелова-то с нашим народом бороться за светлое будущее, им и так годится.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: zven99 от 31.01.11, 08:33:54
Согласен,что обслуживание дома на Советской управляющей компанией,безобразно. И непонятно кто и как г-на Шарина избрал.  Единственное замечание,сравнивать тарифы в Москве и в остальной России некорректно. В Москве в 2010 году Правительство Москвы датировало до 40%.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: антон121 от 04.02.11, 17:19:32
sven99: простите, но не согласна с  Вашим замечанием о корректности.  Я сравнивала не тарифы, а результаты работы ТСЖ ( в нашем случае как УК, в приведенном примере - как контролера за расходованием средств).  ТСЖ "Триумф" Управляющей компанией  с точки зрения закона  (ст.161 ЖК РФ) не считаю и за содеожание и ремонт не плачу. Коммунальные услуги оплачиваю в полном объеме по счетчикам квитанциями, в которых обозначены наименования ком. услуг.  Меня никто не спрашивал, хочу ли я доверить управление СВОЕЙ долей в общем имуществе г-у Ш. и пр., а, следовательно,  оплачивать услуги самозванцев не буду.  Нет законно избранной УК - нет договора - нет оплаты. На сегодняшний день одной из основных проблем вижу законное избрание профессиональной УК. Иметь в отдельно взятом доме УК в виде ТСЖ нерентабельно даже если его (ТСЖ) руководители будут работать честно. У нас много инженерно-тех. оборудования, нужен грамотный инженер по эксплуатации. Ш. сделал просто: все что "мешает" сломал, в остальном винит застройщика. Функции УК заключаются, в том числе, и в разбирательствах с застройщиком. Собственники платят управленцам деньги за свое благополучие, комфорт и покой.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Z@рин от 16.02.11, 20:44:32
Кто нибудь слышал про то ,что энергосбыт без предупреждений изменяет в городе периоды действия тарифов. Теперь Т2 действует с 23.00 до 7.00 Нас это уже коснулось???или нет.?Со словами не нравиться ,переходите на единый...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 16.02.11, 21:30:46
А согласно постановления Правительства РФ тарифы могут меняться только 1 раз в год
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Z@рин от 16.02.11, 21:42:46
 Видно год начался и они начали..
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 28.02.11, 14:59:49
Соседи! подскажите пожалуйста телефон нашей диспетчерской! а то я на работе, а надо  :bh:
Спасибо
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 01.03.11, 18:36:04
5778741
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ORCA от 02.03.11, 10:04:02
спасибо большое
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 10.03.11, 13:33:26
Соседи,как думаете голосовать?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 10.03.11, 16:01:20
что там за голосование, мне выслали пакет, так и не дошел еще?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ashtroy от 10.03.11, 16:08:34
мне дошел, но не вчитывался, в общем целом все похоже на прошлогоднее
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 11.03.11, 17:09:48
Советую вчмтаться, особенно отчет(штраф,междугор.переговоры,поверка счетчика ,хотя по нормам 1 раз в 4 года,тех.освидет. лифтов получается ежегодно,т.е. нецелевое расходование средств.),повнимательнее и насчет штата,надо сократить и снизить  ставки,никто в городе  за эту работу столько не платит,а за счет собственников,наверное,не трудно быть щедрым.Да,вот мне интересно - у нас один бухгалтер(правда всегда сидят двое_,хотяпо штату 1,обязательно называть себя главным бухгалтером,или это для солидности,квалификации это нашему не добавляет.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: d-e-d от 12.03.11, 14:11:54
Посмотрите, какую откровенную дурь с  забором и охраной нам предлагают. Наш земельный участок ещё не прошёл кадастровый учёт,
 не определена придомовая территория, не известно за какой участок нам придётся платить земельный налог, а нам предлагают забор,
который  не охватывает ни дорогу, ни детские площадки, ни стоянку автомашин, проходит в трёх метрах от стен дома. Что будет охранять ЧОП:
офисы и магазины, через которые проходят тысячи посторонних людей? А ведь за всё это надо платить и деньги немалые. Не члены ТСЖ могут
за это не платить (собственник, не являющийся членом ТСЖ, обязан вносить лишь плату за коммунальные услуги (за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение, отопление), а также нести расходы по содержанию и текущему и 
капитальному ремонту помещений ). Зато члены ТСЖ должны оплачивать любые расходы, утвержденные уставом товарищества либо органами
его управления. Так что думайте: нужен ли нам такой забор и такая охрана?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ashtroy от 12.03.11, 14:38:11
у меня вообще изначально был вопрос про забор и магазины... получается мы отгораживаемся только от машин, а студенчество заходи пожалуйста?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte от 12.03.11, 16:11:41
Блажь все это!Человек перепутал два понятия-  члены ТСЖ это  жители,а не группа работников обслуживающих на деньги собственников дом.Аы почитайте внимательно договор,там еще смешнее . приехали гости- бегом к Шарину регистрировать (плата за регистрацию) и плать за гостя ком.услуги,такого даже в городе никто не делает,а он предлагает нам самим на себе удавку одеть,ничего нет про форму платежных документов,наняли 2 слесарей и за такие деньги они и в квартирах все должны делать,а посмотрите  акт разграничения.Это же от нас зависит.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 21.03.11, 21:23:37
Товарище поясните мне что там за дела с забором, времени вчитаться нет, стоит голосовать за , вообще против мы охраны и забора не против ,но где он будет проходить ?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: антон121 от 23.03.11, 14:40:57
Устройство забора вокруг нашего дома - утопия для нас, его жителей и реальная возможность получить бо-о-льшие деньги на личные нужды без особых хлопот для устроителей этого прожекта. Высота забора по решению Совета депутатов г.о.Электросталь не может быть более 120см.( а это уже полисадничек, а не серьезное ограждение) - это первое; второе: на первых этажах нашего дома находятся магазины, парик-ие, агенства и пр. структуры, вход в которые должен быть свободным для всех граждан города; третье - конкретная стоимость этого сооружения гораздо выше, чем объявлено; четвертое: - кто-нибудь посчитал, сколько будет реально стоить такая "псевдоохрана"? - гораздо выгоднее поставить квартиру на охрану; пятое: это будет ни что иное как бесплатная (?) парковочная стоянка, а, учитывая, что на нашей территории официально всего 75 парковочных мест, начнется склока между собственниками; жители соседних домов категорически против этого забора и уже ходили к мэру города и получили от него ответ, что никакого забора вокруг нашего дома не будет; и пр. и пр. Председатель, который затеял все это, не живет в нашем доме, а альтруизмом тут и не пахнет. ТСЖ очень активно навязывает собственникам решение вопроса с ограждением дабы они не обратили особого внимания на перерасходы, неэффективное управление домом, завышенные расходы на штат и ФОТ. У нашего дома куча проблем и скоро будет еще больше, учитывая, что в штате нет ни одного компетентного эксплутационщика. Гораздо разумнее платить з\п профессиональному инженеру по эксплуатации, иметь компьютерную программу по бухгалтерии, чем содержать на наши деньги совершенно бесполезных и даже вредных "сотрудников". Вот и думайте, за что и как Вы проголосуете. А документы надо читать и внимательно. Рук-во ТСЖ пришло и уйдет без восполнения наших потерь, а мы останемся и будем все это разгребать за наши деньги и немалые. Такие примеры в городе уже есть.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 23.03.11, 17:53:28
а есть какие-нибудь варианты правительство тсж нагнуть?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 23.03.11, 18:46:55
Объяните пожалуйста, я не очень был в курсе состояния дел, на что повлияет результаты голосования, к примеру, если большинство переголосует против, например на избрание счетной комиссии, переголосование? По поводу пояснительной записки, что иск в суд не подавали на "Взлет"? Вообще кто-нить разжуйте вопросы повестки дня и кто в теме, ваше положение по этим вопросам, чтобы хоть как-то вместе сделать жизнь лучше, по поводу последних двух пунктов спасибо Антону121
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 23.03.11, 20:06:55
А вообщето за повестку собрания тоже должны голосовать. На ООО "ВЗЛЕТ" подавал в суд лично Шарин и примерно 2 года назад отсудил примерно 600 тыс. рублей.

Договор в таком виде ни в коем случае подписывать нельзя - Шарин приберает все к своим рукам. 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 23.03.11, 20:38:27
ну а каким его подписывать, вот вы в этом шарите, я в силу своего образования инженерного не очень шарю в этих бумагах и последствиях, как и большая часть остальных собственников, как поступить?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 23.03.11, 21:01:15
Голосуйте против.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 23.03.11, 21:02:18
потом какие перспективы? голосовать против чего? против всего?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 23.03.11, 21:17:26
Не ужели Вам до сих пор не понятно, надо убирать Шарина, он нашел хорошую кормушку, он как бог и царь. Надо нормальную управляющию компанию, самим управлять не рентабельно. У Шарина почти 89% от всей суммы платжей за содержание идет на зарплату. Штат необходимо сократить. 20 человек на 250 квартир где рентабельность ? Есть инициативная группа которая собирает подписи, советую почитать их предложения там все доходчиво и разумно.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 23.03.11, 21:24:32
ну все говорят все плохо, только ничего не меняется, где что подписать нужно говорите, я бы рад поучаствовать в этом но не шарю
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 23.03.11, 22:03:33
да по хрену мне на забор, какие нибудь попытки распустить эту шайку предпринимаются? сами мы из 5 секции
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte. от 23.03.11, 22:32:42
Еще как предпринимаются,но его от кормушки за уши не оттащишь.В ближайшее время выложим копии документов,ну очень интересных.На ветке будет ссылка на сайт.
2CRIMSON_THUNDER - сообщение в личке.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 23.03.11, 23:02:40
может по подъездам развесить объвы или в ящики покидать? а то ведь немного жильцов сидит на этом форуме?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: антон121 от 24.03.11, 22:23:28
Сообщайте всем, кому не безразлична судьба нашего дома, адрес нашей ветки. В ближайшее время ребята выложат документы, которые помогут разобраться в сложившейся ситуации и определиться в дальнейших действиях. И мысль о том, что информацию о сайте надо разместить в подъездах и почт. ящиках тоже приходила. Неплохо было бы этим заняться. Спасибо всем.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 24.03.11, 22:58:25
ну можно в ящики покидать в принципе
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte. от 07.04.11, 14:56:03
Голосование не состоялось,не было кврорума,кстати,кроме Соколова никто из членов правления не голосовал.К чему бы это?Зато есть протокол  заседания членов правления (еще до голосования).что если голосование не состоиться ТСЖ будет работать в соответствии со ст.156,т.е. оставят все как было.А по закону в течеии 2 мес. должны собрать новое собрание.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Z@рин от 08.04.11, 13:37:53
Надо гнать таких из правления за то ,что их совсем не интерисует жизнь дома они должны быть как пионер во всём пример,да еще и наказать за неисполнение обязанностей,наверника у них есть какието льготы по квартплате ,пускай бабло возвзвращают в кассу...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 08.04.11, 15:16:13
словеса это хорошо. только надо реально что-то делать и как-то организовывать, как я без понятия
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte. от 08.04.11, 20:17:02
Обязаны провести повторное собрание в  ближайшее время,а собственникам надо  писать в правление заявление о том,чтобы включили в повестку собрания 2  вопроса - о выборе способа управления и утверждение штата и окладов к ним.Кстати,списки голосовавших у меня есть,написаны они членом счетной комиссии Ильиной Л.С. в присутствии наблюдателей.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: kost от 10.04.11, 11:48:15
Весна ...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Trust от 10.04.11, 14:05:24
 Хочу рассказать одну интересную историю:

    Приходит как-то один гражданин (житель 1 секции) с другом Сергеем Евгеньевичем №1 к Шарину. И было это в марте месяце дня осьмнадцатого. Показывает на смету на 2011 год, где статья вывоз мусора 500 000 рублей в год, или чуть более 41 тыс. руб в месяц.
   И говорит: Я угадаю эту мелодию, т.е. вывезу мусор за 10 000 рублей в месяц. Это же в 4 раза дешевле (дешевле на 400 %)
   Пр-ль отвечает: А он (житель 5 секции, чья фирма и фигурирует в смете) угадает эту мелодию, т.е. вывезет мусор за 5 000 рублей в месяц.
  Житель 1 секции: Пусть угадывает, т.е. пусть вывозит.

*****************

Я решил посчитать. Вероятнее всего мусор и сейчас реально вывозиться за 5 000 рублей в месяц, только ТСЖ намеренно платит в 8 раз дороже.
Козлова лично подписывает талоны на вывоз бункера ( Бункер - это единица измерения, если кто не понял). И потом по дороге на свалку бункер превращается, бункер превращается, превращается бункер в элегантные тонны, хотя в нашем случае это скорее всего килограммы. Мы платим за полный бункер даже если там два фантика от конфет.

5 000 руб. в месяц х 12 месяцев = 60 000 рублей в год (за эти деньги наш контрагент по словам Пр-ля может вывозить мусор)
500 000 рублей в год ( по смете на 2011 год по договору, и в отчете за 2010 год была близкая к этой цифра)
500 000 - 60 000 = 440 000 рублей в год на личные нужды только по статье вывоз мусора. Итого за 2,5 года около 1 ляма себе любимому.


 А с кем заключать договор Шарин тебя, тебя (и так обращаясь к каждому собственнику) и тебя он не спрашивает. Не ты, ты (и так далее около 250 раз)
его в это кресло сажал (а) и не ты... ты уберешь.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte. от 10.04.11, 16:48:02
Хочу рассказать одну интересную историю:

    Приходит как-то один гражданин (житель 1 секции) с другом Сергеем Евгеньевичем №1 к Шарину. И было это в марте месяце дня осьмнадцатого. Показывает на смету на 2011 год, где статья вывоз мусора 500 000 рублей в год, или чуть более 41 тыс. руб в месяц.
   И говорит: Я угадаю эту мелодию, т.е. вывезу мусор за 10 000 рублей в месяц. Это же в 4 раза дешевле (дешевле на 400 %)
   Пр-ль отвечает: А он (житель 5 секции, чья фирма и фигурирует в смете) угадает эту мелодию, т.е. вывезет мусор за 5 000 рублей в месяц.
  Житель 1 секции: Пусть угадывает, т.е. пусть вывозит.

*****************

Я решил посчитать. Вероятнее всего мусор и сейчас реально вывозиться за 5 000 рублей в месяц, только ТСЖ намеренно платит в 8 раз дороже.
Козлова лично подписывает талоны на вывоз бункера ( Бункер - это единица измерения, если кто не понял). И потом по дороге на свалку бункер превращается, бункер превращается, превращается бункер в элегантные тонны, хотя в нашем случае это скорее всего килограммы. Мы платим за полный бункер даже если там два фантика от конфет.

5 000 руб. в месяц х 12 месяцев = 60 000 рублей в год (за эти деньги наш контрагент по словам Пр-ля может вывозить мусор)
500 000 рублей в год ( по смете на 2011 год по договору, и в отчете за 2010 год была близкая к этой цифра)
500 000 - 60 000 = 440 000 рублей в год на личные нужды только по статье вывоз мусора. Итого за 2,5 года около 1 ляма себе любимому.


 А с кем заключать договор Шарин тебя, тебя (и так обращаясь к каждому собственнику) и тебя он не спрашивает. Не ты, ты (и так далее около 250 раз)
его в это кресло сажал (а) и не ты... ты уберешь.
Так вот мы и предлагаем ( и в замечаниях по договору,который разработало,якобы правление) заключать договора на конкурсной основе,для чего создать комиссию из собственников 3-5 чел и не членов правления.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte. от 10.04.11, 16:50:04
А вот вопрос - кто сажал председателя в это кресло?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Svetlana от 11.04.11, 17:00:14
ого, где это вы за 5000 в месяц мусор вывозите? Один бункер стОит ок.3000, в нашем доме на 88 квартир в месяц их вывозят 4-5 раз, это 180т.р. в год. А у вас дом в неск. раз больше....соответственно и мусора тоже
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte. от 13.04.11, 21:54:52
А у нас в доме  500тыс.руб. в год.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 14.04.11, 08:34:36
А у нас в доме  500тыс.руб. в год.

а сколько квартир в вашем доме?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Svetlana от 14.04.11, 11:58:09
А у нас в доме  500тыс.руб. в год.
дык у вас и квартир раз в 3 больше. соответственно и мусора тоже
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 14.04.11, 12:03:25
дык у вас и квартир раз в 3 больше. соответственно и мусора тоже

а сколько тем не менее квартир то?
кстати дом то новый...строительного мусора то много...в сравнении с уже давно введенными в строй...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: PVL от 14.04.11, 12:18:42
квартир 88 по моему.
практически все ремонты закончены.
как переставили контейнер в другое место, частота наполняемости и вывозов уменьшилась в 3 раза.а ещё говорят от перестановки слагаемых, сумма не меняется. очень даже меняется. = ))
я как член правления, вообще предложил отказаться от контейнера и сократить расходы по этой статье до 0. = ))
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 14.04.11, 13:04:17
88? что то маловато...у меня в сталинке номера квартир в доме зашкаливают за 100...
контейнер кстати регулярно вывозят...забитый...
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte. от 14.04.11, 20:14:27
Квартир больше,но проживают далеко не все.А ремонты давно законченыЛюди уже живут почти 2 года
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 14.04.11, 20:25:21
Квартир больше,но проживают далеко не все.А ремонты давно законченыЛюди уже живут почти 2 года

сколько точно квартир?
 у Svetlana небось тоже все давно живут и ремонты закончены...
очень любопытно сравнить соотношение ее дома с вашим...

Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: kost от 14.04.11, 23:02:36
7 секций по 7,9,12,16,12,9 и 7 этажей = 72 этажа, 72-7(т.к. на первых этажах квартир нет)=65, 65 этажей по 4 квартиры = 260 квартир

Квартир больше,но проживают далеко не все.А ремонты давно законченыЛюди уже живут почти 2 года
Откуда такие сведения? В моем подъезде ремонт делают на 2х этажах как минимум, на моем этаже через месяц тоже собираются  начинать. 
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 15.04.11, 08:44:11
7 секций по 7,9,12,16,12,9 и 7 этажей = 72 этажа, 72-7(т.к. на первых этажах квартир нет)=65, 65 этажей по 4 квартиры = 260 квартир
Откуда такие сведения? В моем подъезде ремонт делают на 2х этажах как минимум, на моем этаже через месяц тоже собираются  начинать.

ну тогда что так переживает актив дома? если Шарин и ворует (что может только суд доказать) то не больше чем другие...а даже меньше в пересчете на одну квартиру...
180 т руб / 88 квартир (пример Светланы) = 2050 руб на одну квартиру
500 т руб / 260 квартир (ваш дом)               = 1920 руб на одну квартиру
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte. от 15.04.11, 13:44:36
254 и стоят 2 бункера,кльлоые вечно переполнены,один около детской площадки,другой  с северной стороны дома,честно говоря мы только платим,а пользуемся мусоркой ОАО Северное,это нас и спасает.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Марьяша от 22.04.11, 19:19:37
А вы биографию  своего председателя знаете? Спросите его про Оренбург .
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte. от 25.04.11, 09:37:38
 11 мая 2010г заключен договор  с юр. фирмой на  увелечение стоимости  услуг общая сумма составила всего 50 000руб,  15 сентября 2010г ТСЖ Триумф подписывает договор  15 на оказание услуг по подготовке учредительных документов на сумму 10 000т.р.(изменение 1 строчке в уставе). счет 101,счет 102 тоже на 10 тыс.руб , 11 ноября ТСЖ труимф  заключает новый договор с той же юр.фирмой на оказание услуг по подготовке учредительных документов  на сумму 25 тыс руб,предмет договора исполнитель оказывает правовые услуги по подготовке в проведении общего собрания собственников и оплачивает  11.11.2010г счет 106 25 000руб. Правда здорова? На деньги собственников нанимать юр.фирму,а председателю ничего не делать. Причем сам он не голосовал на собрание,в.ч. и некоторые члены правления и бухгалтеры обе тоже не голосовали,намеренно сорвали,чтобы работать по старому? Соседи,что вы по этому поводу думаете.    Биографию не знаю,а что есть темные пятна? Тогда надо спросить у членов правления.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte. от 26.05.11, 15:47:20
Пишу для того чтобы собственники знали на что тратятся деньги ТСЖ "Триумф" - из материалов  предствленные в суд  - куплены 2 микроволновки(для лифтеров стоимостью 1- для предс. и бух.  2450руб,вторая,наверное для лифтеров стоимостью 2070руб) и для  бухгалтера с председателем,на мое возражение, бухгалтер заявила,что они голодные что ли должны сидеть, радиорация стоим. 1490руб.,электрочайник - 12909руб.,электрочайник - 1990руб,покупка инструмента - 42 243руб, бензокосилка - 9 990руб., снегоуборщик 48 000руб,оргтехника 35 836 руб материалы (вопрос какие?) - 61544руб.,ыообщем взяли под отчет 325 070руб00коп и потратили на что угодно,сметой это не предусматривалось,а ещее (как же без нихХ мебель и жалюзи -  4 800руб., и так они домом управляют,что зимой им в офисе холодно,приобрели еще 2 электрообогревателя,ведь мы же за электричество платим стоим. 3798руб0.Все это С А М О У П Р А В С Т В О.На суде я спросилап,аьчто если они захотят купить персональную машину для председателя я тоже должна  все эти выкрутасы оплачивать,без зазрения совести Козлова ответила :"Будите оплачивать" Да,еще и за решетки металлические заплатилит  96 862.66руб. А что вы все платите столько скоько они вам напишут,чего им экономить ваши денежки.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: антон121 от 09.06.11, 21:07:10
Внимание! Всем, кому не безразличны проблемы ЖКХ! 04 июня с.г Президентом РФ подписан Федеральный закон № 123 " О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты РФ". Через десять дней после подписания он вступит в силу. Там много нужного и полезного в плане оплаты содержания и ремонта ОИ, оплаты ком-х услуг и пр. Стоит собирать общее собрание собственников хотя бы для того, чтобы проголосовать за оплату коммунальных услуг прямо В ПТП ГХ ( т.е. непосредственно в ресурсоснабжающую организацию, как мы платим в Энергосбыт за эл-ию, напрямую), таким образом у ТСЖ будет меньше лазеек для мошенничества.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte. от 20.06.11, 15:55:08
Внимание! Всем, кому не безразличны проблемы ЖКХ! 04 июня с.г Президентом РФ подписан Федеральный закон № 123 " О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты РФ". Через десять дней после подписания он вступит в силу. Там много нужного и полезного в плане оплаты содержания и ремонта ОИ, оплаты ком-х услуг и пр. Стоит собирать общее собрание собственников хотя бы для того, чтобы проголосовать за оплату коммунальных услуг прямо В ПТП ГХ ( т.е. непосредственно в ресурсоснабжающую организацию, как мы платим в Энергосбыт за эл-ию, напрямую), таким образом у ТСЖ будет меньше лазеек для мошенничества.

НУ  ОЧЕНЬ  ХОРОШО,ЧТО ЭТИМ ЗАКОНОМ ЗАПРЕЩЕНО  ЗАНИМАТЬ РУКОВОДЯЩИЕ МЕСТА  В  ТСЖ ЛИЦАМ  ИМЕВШИЕ СУДИМОСТИ, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ ПОГАЩЕНЫ.
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Фея ф тапках от 08.08.11, 14:30:16
Кто-нибудь в курсе когда около дома положат асфальт? Была авария ещё в июле месяце, все раскопали, перерыли, щебенкой закидали и забыли, а дальше то кто будет делать? Где наше "хваленое ТСЖ"? Почему такой бардак во дворе?
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Suerte. от 23.08.11, 15:49:58
Так распорядились нашим имушеством. :bt:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 24.08.11, 07:04:58
Так распорядились нашим имушеством. :bt:
Если изображение скачать то оно читаеться изумительно
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Z@рин от 16.10.11, 00:24:33
Некоторые товарищи по собственности платят  по своим квитанциям (http://7a.ucoz.ru/load/kvitancija_ob_oplate/1-1-0-13). которые детализируют и конкретизируют оплачиваемые услуги.

   
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 26.12.11, 12:16:06
Соседи !!! Вам интересно, что творится у нас в подвалах??? Да у нас там люди живут, а вы знали про это ?
Некоторые фото плохого качества, но это подвал. А платим за жильцов в подвале жильцы дома МЫ!
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 26.12.11, 23:41:25
да там в подвале вроде обслуж персонал тусуется, по крайней мере, когда стояк потек, я ходил в подвал вроде 5 секции, там был сантехник
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: Фея ф тапках от 27.12.11, 22:39:46
да там в подвале вроде обслуж персонал тусуется, по крайней мере, когда стояк потек, я ходил в подвал вроде 5 секции, там был сантехник
Нормально когда там тусуются по делу, а то что там творится это жесть
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: tont от 27.12.11, 22:41:15
Нормально когда там тусуются по делу, а то что там творится это жесть

помнится что творилось в подвалах в середине 80-х - начало 90-х...вот это жесть...а мастерская сегодня- ну это нормально :bj:
Название: Re: Жилой комплекс на Советская 17А
Отправлено: ZLoB@ от 30.12.11, 09:48:42
помнится что творилось в подвалах в середине 80-х - начало 90-х...вот это жесть...а мастерская сегодня- ну это нормально :bj:
да там не мастерская там люди живут, кушать готовят.